まあ問題なのは小林のゴー宣には脊髄反射して宝島社の出版物にはシカト決め込んでる事かな?w
347 :
日出づる処の名無し:03/09/27 16:00 ID:U40wacqU
348 :
日出づる処の名無し:03/09/27 16:39 ID:3MoW777q
かくいう俺も典型的なコヴァ信だったんだけどな。そんな理不尽な差別があるなんて許せないッ!なーんて憤りを感じてたリア厨の頃が懐かしいよ。それだけに人権板を初めて見た時の裏切られた思いは大きかったね。
でも戦争論3は買ったよ、2chもまだ無い頃にソース主義を貫いてサヨを論破してきた点は評価に値すると思う、俺がいくら裏切られたと思っても彼が世の中の流れを変えたという事を認めない程やぶさかではない。
まぁせっかく2chという場にいるんだから色々ある選択肢の中の一つくらいに考えて視野を広く持とうよ。
>>346 そういやゴー宣の前身のおこっちゃまくんは週刊宝島連載だったな、知らなかったとは考えにくいよな。
必要以上に差別と喚く連中の精神の卑しさを教えてくれた2chに感謝、感謝、感謝!
349 :
日出づる処の名無し:03/09/27 17:11 ID:YCUfeSaV
>>348 君らこそ視野を広く持ったほうがいい。
小林を支持する人間は、小林の意見を全て妄信してるに違いないとか思い込んでいるのは君らだけ。
350 :
日出づる処の名無し:03/09/27 17:20 ID:kzzUA3W6
ファンであっても、妄信に陥らないためには
いかに日常に足つけてるかが大事だと思うぞ。
小林であれ、2chであれ、他の思想であれ、
信じることは悪いことではないだろう。
疑いながら、信じること、信じるに足りるか疑い続けること
このプロセスがあるなら、ただ反対するだけの野党精神の人間よりも立派だと思う。
アンチ小林の方がタチが悪い人間は多いようだが。
351 :
日出づる処の名無し:03/09/27 17:49 ID:3MoW777q
>>350 2chもゴー宣も評価すべき点はソース主義である点だけだな、あとはどうでもいい。それを外すと2chは単なる便所の落書きだからな。
>352
壮絶な自爆だな。
せめて偽装するときくらい「日韓」と書けんのか。
コヴァ関係のスレが立つと嵐のように荒れに荒れ、マス板のおそらくは、あの変な髪形の
ユダヤ系キリスト教関係者が反小林活動していくのをそこらじゅうで見てきた。
いろいろ書きたいんだがめんどくさいので一つだけ。小林は全てのテロを否定してはいない。
オウムのテロや赤軍のテロは否定していたが、チベットやウイグルやパレスチナの場合は
テロもやむを得ないと考えているようだ。
しかし「その手があったか」発言をあげつらうやつは
読解力がないとしか思えない。彼はここで批判されているような事を分かった上で、
批判されるであろう事をある程度予想した上で書いたんだよ。
「あのテロで亡くなった人のことを思えば不謹慎極まりない。しかし不謹慎で思考停止していては
言論人として卑怯者である」ここまで書いているのに理解できないのはホントに読解力がない。
いや、分かっているくせにわざと批判してるのかもしれないが。俺はむしろ作家としての
良心を感じた。
慰安婦問題や戦争論を出した時同様今の小林も、リスクを背負って活動する姿勢には
変わりがないよ。本の売り上げだけ考えたら今までの小林の行動はありえない。
特に保守派の読者層が増えてからの反米だからね。
355 :
日出づる処の名無し:03/09/27 22:04 ID:+mKRtuP+
>>354 妄想。
金美麗氏発言の事も、191章で「予測していた」なんて、自慢の後だしジャンケンやってたが、
予測してた割には、朝生では馬面さらしてボケ−っとしてたな。
ま、反響が自分の想定と違った時は、「予想していた」でなんとか賢ぶろうとする男だから、しゃーない。
論点スライド
コヴァ並みだな
357 :
日出づる処の名無し:03/09/27 22:12 ID:FdEcLNYn
前にも書いただろ?
>べつにどうでもいいんだろ?
>だって思想的に小林否定してる奴なんて一握りじゃん
>このスレでも
>どうせ妬み嫉み羨望私怨のかたまりなんだから、勝手に言わせとけば良いじゃん
知識人と称される人間も何でこんなに感情的になってたかだか漫画家を叩くんだろうね?
一意見として奴の主張を取り入れられないのか?
359 :
日出づる処の名無し:03/09/27 22:19 ID:+mKRtuP+
>>358 知識人の誰が小林を叩いてたって?
逆恨み丸出しで喚きだして以来、丸っきり相手にされてないのと違うか?
ついでに、小林はたかが漫画家と言われるのを、一番嫌ってた筈だ。
知識人なみの批判にさらされるのは、むしろ光栄のはず。
360 :
日出づる処の名無し:03/09/27 22:23 ID:DQCol5cK
>>357 どうもヤツは犬阪民国系犬韓民国族のように思えてしょうがない。
361 :
日出づる処の名無し :03/09/27 22:24 ID:pSUJnHw4
354と355を読み較べて思ったが、355の内容の
・自慢の後だしジャンケン
・予測してた割には、朝生では馬面さらしてボケ−っとしてた
・なんとか賢ぶろうとする男だから
は355の小林に対する飽くまで個人的な印象、主観でしかないじゃん。
355は354を「妄想」と言い切っているが、小林が実際にリスクを背負って
描いていることを認めないヴァカは流石におらんだろ?
”しかし〜読解力が無い”も全くその通りだと思う。普通の国語力が有れば
小林がテロ賛美している、とはどうやっても読み取れないが?
この全く常識的な354の内容を、「妄想」と一蹴し、しかもそれに続くカキコが
上記のようなそれこそ個人脳内の主観だけという355の知能指数をオレは疑う。
362 :
日出づる処の名無し:03/09/27 22:27 ID:+mKRtuP+
>>361 反米やっても脅迫なんかどこからも来ない。
反中・反北は命がけ。
どっちがリスク高いのか、自慢のIQでよく考えたらどうだ?
363 :
日出づる処の名無し:03/09/27 22:32 ID:+mKRtuP+
>>361 それと、朝生の時に予測していたと主張(191章)するなら、何で朝生の時に反論しなかったんだ?
当該個所を見直してるが、何回見てもボケ−としてたな。 西部の妄言に相槌入れただけだったぞ。
ゴー宣見て後出しジャンケンに納得できる奴ならいざ知らず、そうじゃない奴はろくに反論もできない
ボケナスが無駄にギャラ貰ってるとしか思わん。
2chにも朝生実況スレなんかいっぱい有るから、しっかり読み直してみれば?
364 :
日出づる処の名無し:03/09/27 22:34 ID:pSUJnHw4
>>359 ほら、また。
・〜丸っきり相手にされてないのと違うか?
・一番嫌ってた筈だ。
・むしろ光栄のはず。
「〜と違うか?」「〜筈だ、〜のはず。」って何だよw。
なんでお前が、小林が光栄に感じているか否かを決定してるんだ?
丸っきり相手にされてないというが、まともな反論できないから黙ってる奴が
多いし。
365 :
日出づる処の名無し:03/09/27 22:43 ID:+mKRtuP+
>>364 ほー、まるで小林よしのりがマトモな事を言ってるような言い方だな。
「米のイラク攻撃は国際法違反!」ってな主張を繰り返してたが、元外交官の岡崎久彦に
「別に国際法違反じゃないっス」と言われ、以後国際法に触れなくなったのはご存知か?
ブルカ問題で石井英夫に逆ツッコミ受けたら、答えずに逃亡したのはご存知か?
アフガン問題について、ペシャワール会や小林よしのりが主張する事実に反する証言・著作が
たくさん出てるのに、慰安婦問題の時と違って、インチキ本の完全論破を目指さないのは何故なんだ?
アフガン問題FAQ
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq06.htm 小林は、マトモに答えてなんかいないぜ。
366 :
日出づる処の名無し:03/09/27 22:45 ID:pSUJnHw4
>>362 小林は反中・反北やんけ。こんなコキコさせるなよ、ダルイ。
>>363 「予測していた」ら必ず「ほら、ゥオレの思った通りだぁっ!!」って反応せなアカンの?
それこそ十人十色だろ。しかも小林がテレビというメディアに余りに不向きなのは
皆わかってんじゃんw。本人も自覚してるようだし。なーーんとなくそんな気もするなぁ〜
程度でも「予測していた」って言うかもしれんし、絶対間違い無い!でも「予測していた」
と言うだろうし。その時の態度はそれこそその場の雰囲気、キャスティング、当事者同士で直前に
何か喋った内容だとかで、まぁいっかーってボーっとするのも個人の判断だろ。
なんか、あんたの考えに反する人間は、全てにパーフェクトな人間でないと認めないって勢いだなw。
367 :
日出づる処の名無し:03/09/27 22:49 ID:FdEcLNYn
皆わかってるとは思うが、ID:+mKRtuP+ = ID:/RMjeOwk
368 :
日出づる処の名無し:03/09/27 22:55 ID:+mKRtuP+
>>366 戦争論3では、反中が大分後退してたなあ。 それこそ、もうしわけ程度なほどちーっちゃく。
で、最近は中国や北朝鮮最大の望み、日米離間に協力してるわけだが。
>「予測していた」ら必ず「ほら、ゥオレの思った通りだぁっ!!」って反応せなアカンの?
じゃあ、何のために討論番組なんかに出てるの?
その場で発言しないと意味無いじゃん。
ちゃんと言おうや。
「歴 史 の な い 台 湾 と 日 本 を 一 緒 に ス ン ナ」
逆に聞くが、小林が本当に予測してたと仮定して、発言を躊躇する理由なんかどこにあるわけ?
369 :
日出づる処の名無し:03/09/27 23:00 ID:pSUJnHw4
>>365 なんだ?全知全能の神じゃないと認めないのか?w
いつオレが「小林の言う事は全部正しいのだぁ!」と言った?
小林を支持してる人間が、小林は絶対間違ったことは言わないと思っているとでも?w
世の中には幾万もの視座があるだろ。人種・宗教・国籍・民族が違えば当然観点も変わるからだ。
「神の視座」にしても基督教とイスラム教では早くも異なる。
オレが小林を少なからず支持し、良しとしている理由は、日本人の視点で「これはおかしんじゃねーの?」
「これってこーじゃねーの?」と憚ることなく言ってのけて、それに共感する部分が
あるからだ。だから、学者やらより更に詳細を知っている知っていないなんてことで
別に失望もしない。彼の役割はそんなことじゃないんだよ。
370 :
日出づる処の名無し:03/09/27 23:04 ID:ffCEEXgZ
俺は必ずしも小林よしのりの主張全てに同意するつもりはないし、どうにも虫の好かないところもあるが、
あれだけの情熱を持って、自分の名前と身体を晒して自らの主張を世に問うという彼の姿勢には正直敬服している。
小林と主張的に対極に立つ人々の姿勢には、首を傾げざるをえないことが多いから尚更なわけだが。
371 :
日出づる処の名無し:03/09/27 23:05 ID:+mKRtuP+
>>369 小林が自分の逝っていることを正しいと思っているなら、何故反論しないのかを聞いてるんだがナ。
そもそも、君が
>>364で、「まともな反論できないから黙ってる奴が多いし」と言ったから、
小林が「まともな反論できずに黙ってる」例を挙げたまでだが。
「全知全能の神じゃないと認めないのか?w 」 って何?
小林の間違ってる事や卑怯な振る舞いでも、全知全能じゃないから勘弁してやれって事かい?
372 :
日出づる処の名無し:03/09/27 23:07 ID:+mKRtuP+
軍事板住人からの受け売りだが、
「頭の良い働き者は参謀に、
頭の良い怠け者は将軍に、
頭の悪い怠け者は兵士に、
頭の悪い働き者は銃殺にしろ」 というのがある。
最後の定義は、
「間違っている方針でも最後まで気が付かずに延々と継続し、味方を破滅の縁に追いやる」
からだそうだ。
373 :
日出づる処の名無し:03/09/27 23:09 ID:FdEcLNYn
>>354 >コヴァ関係のスレが立つと嵐のように荒れに荒れ、マス板のおそらくは、あの変な髪形の
>ユダヤ系キリスト教関係者が反小林活動していくのをそこらじゅうで見てきた。
もっと詳しく聞かせて欲しい。
374 :
日出づる処の名無し:03/09/27 23:09 ID:+mKRtuP+
375 :
日出づる処の名無し:03/09/27 23:11 ID:pSUJnHw4
>>368 (逐一レスしてくれてるのにすまん、ホント面倒くさくなってきた。。w)
>戦争論3では、反中が大分後退してたなあ。
小林が戦争論3で中心に持って来たかったのが反中じゃなかったってだけじゃんよ。
毎回の著作で同じヴォリュームで描かないと「小林は反中ではない!」ってことになるの?
>じゃあ、何のために討論番組なんかに出てるの?
付き合いだって本人も言ってるやんけw。喋る声も手も震えて、ホントに苦手なんだろうなってのは
見た目に解かるじゃん。ま、付き合いって言ってる真偽も解からんと言えば解からんが、小林は
漫画家で、漫画家としての仕事はしていて、喋りが生業でもなく教授や学者のようにディベートが
得意でなければならない必要性もないのだから、本人もイヤイヤ出てて、しかも案の定拙いなぁ、で
オレはいいと思うが?
>逆に聞くが、小林が本当に予測してたと仮定して、発言を躊躇する理由なんかどこにあるわけ?
前のレスちゃんと読んでくれ。
376 :
日出づる処の名無し:03/09/27 23:13 ID:PAJxRes/
>>367 うん、知ってるw
必死すぎw
>>374 あ、昨夜と同じパターンw
勝利宣言しないところは進歩かも(藁
もう、来なくてイイから。。
中学生並の国語力がついたら来なさい。
377 :
日出づる処の名無し:03/09/27 23:16 ID:iW+ZSuUu
>>371 で、まともな反論ができない香具師は、仲間を募るわけか(w
>899 :日出づる処の名無し :03/09/27 22:21 ID:+mKRtuP+
> こっちもアゲて書けチキン野郎
> つか、あっちに参戦しろコテハンども
2chのお約束だと、こう言うんだっけ。
必 死 だ な (w
お前みたいな存在があるから、ということは小林って正しいかも・・・と
思わせてくれるわけだ。
378 :
日出づる処の名無し:03/09/27 23:35 ID:MlHNrWoL
風呂から上がった。
>>375 >小林が戦争論3で中心に持って来たかったのが反中じゃなかったってだけじゃんよ。
>毎回の著作で同じヴォリュームで描かないと「小林は反中ではない!」ってことになるの?
そのほかにも、変節の証拠が大量に見つかってるけどな。
>>154とか、拉致被害者を救う会罵倒とかな。
>付き合いだって本人も言ってるやんけw
はぁ? 付き合いなら真面目にやらなくてもいいのか?
前のレス読んでも分からん。ちゃんと答えれ。
>逆に聞くが、小林が本当に予測してたと仮定して、発言を躊躇する理由なんかどこにあるわけ?
こっちにもな
>で、最近は中国や北朝鮮最大の望み、日米離間に協力してるわけだが。
379 :
日出づる処の名無し:03/09/27 23:38 ID:nQCVTBeI
どうもここのにわか馬糞には基本的な知識がたらんようだな。
漫画ばっか読んでないで少しは勉強しろよ(w
380 :
日出づる処の名無し:03/09/27 23:40 ID:MlHNrWoL
>>377 安心しろ、俺らも、お前らみたいなのがいるから、小林って間違ってるかも・・・と思えるw
>371 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 03/09/27 23:05 ID:+mKRtuP+
>899 :日出づる処の名無し :03/09/27 22:21 ID:+mKRtuP+
つまり、俺は371カキコしてから、30分前の世界に仲間を募りに行った訳かw
最近のよしりん、K、名無し三等兵、元戦車兵らは、全員チキン。
ま、信者もあのスレには殴りこみにいかないけどな。返り討ち怖いからw
381 :
日出づる処の名無し:03/09/27 23:44 ID:MlHNrWoL
さて、寝る前に一つ。
小林を支持するのも良いが、小林よしのりは良いことも過去に言っていた。
「わしも疑え!」
チョーセンみたいな儒教精神で絶対視されたんじゃ、小林よしのり自体がいずれはハダカの王様になるぞ。
ま、ブサヨにとっては小林が発狂したままのが好都合なんだろうけどな。
>>362 よく言われている小林批判(といっても2ch内だけだが)
小林は中韓の専門ではないが反中、反北、今まで他の保守系と比べてもかなりやってるほうだけどね。
親中右翼から脅迫されたこともあるし。小林以上に中韓朝を批判したやつは数えるほどしかいないのでは?
しかし作家が現在の主とする読者や論壇と対立するリスクくらい
自慢のIQでよく考えたらどうだ?
383 :
日出づる処の名無し:03/09/28 00:03 ID:MZlgsCot
>>380 おまいさあ、ここで押され気味だったから、半泣きで向こうに応援頼んだんだろ?
そんなの、IDと時間見ればすぐばれるんだから、下手な屁理屈並べるなって(w
>371で「まともな反論できない〜云々」なんて書いてるおまえ自身が
まともに反論できなくて、他スレで弱音吐いてるのが笑えたんだよ。
ま、あっちのスレも過疎スレだけど(w
でも、いいんじゃないか?
「信者に勝った!!」と喜べるのは幸せなことじゃないか。
「小林も終わったな」と5年くらい前から言われてるんだし
5年後も同じこと言ってればいいんだしさ。
別にむきになるようなことじゃないだろ。
小林氏は恐れている。暗殺を。
385 :
日出づる処の名無し:03/09/28 00:06 ID:xWFTvTzZ
>>379 お前のご立派な脳味噌で
>>306 306 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/09/27 00:10 ID:nQCVTBeI
ここが新たなる時浦の拠点
を解説しろw
「馬糞」が詰まってるのは、お前の脳味噌なw
>>373 キリストの幕屋。つくる会の支持宗教団体のひとつ。女性は髪をみつ編みにして上で
結んでるのが特徴。イスラエル批判はご法度の教団で、他の会員に「敵か味方か?」
を問い詰めて迷惑を掛けてるらしい。当初はシンポなどで教団の動員に期待がされてたが
コヴァがつくる会から距離を置いたため現在つくる会会員が九千人を割ってしまった。
教科書は必要なのでお金に余裕のある、興味のある方は入会しましょう。
387 :
日出づる処の名無し:03/09/28 00:11 ID:xWFTvTzZ
>>378 質問に質問で返す前に、自分の誤りぐらい
認めろ。。
388 :
Ψ(*´д`)Ψ ◆6MOA6p.ykQ :03/09/28 01:53 ID:uyyTsIUd
>>314>>315>>326 アリガd
ど、ど、どぉもΨ(__)Ψ、なんだかいつも亀レスで・・ ハ、ハ、ハ、ハハハ…
なんか、おらの国益って皆よりドライなんかなぁ?
2ch来たのが遅いからもぉ寝る
>>315は後で見に行くよ おやすー
389 :
日出づる処の名無し:03/09/28 02:12 ID:lVjbh/vq
トッキー出現?いやあ、てっきり干されたとばかり思ってたよ(w
390 :
日出づる処の名無し:03/09/28 02:14 ID:9HYFoy9Y
ぎゃぁぎゃぁと幼児みたいに文句つけてるなら
てめーで描け 何部売れるか知らんけどな
バカ
391 :
日出づる処の名無し:03/09/28 02:42 ID:at5C6K5v
>>373 >386の補足になるけど、小林よしのりがシンポジウムで
(本人も知らない間に)ボディーガードをつけられていたとき、
小林へ執拗に野次を飛ばしていたのがキリストの幕屋のメンバー。
彼らはその時会場の整理係だったのだが…
この他、作る会を支援する他の保守系団体とも衝突しており
大喧嘩している光景が、シンポジウムの一般の参加者に目撃されている。
ちなみに関係があるかどうか分からないが、
今年の夏、わしズムvol7発売前にマス板で集団的な書き込みがあり、
アクセス規制を食らった一団があるらしい。
その後彼らは極東板になだれ込んだらしく、「マス板難民」と呼ばれている。
彼らが来てから対米問題を考えるスレが荒れ始めたり、
自分のHNをスレタイにつけるなど、空気の読めないコテハンが現れたり、
文化関連のスレで強引に北朝鮮に話を振る輩などが増えた。
392 :
日出づる処の名無し:03/09/28 03:11 ID:ohGLnLa9
>>391 つまり、マス板難民=幕屋、と見て「ほぼオッケー」?
>393
断定はできない。
でも、通常の保守とは異質なレスが見られるようになったのも確かではある。
マス板への集団的な書き込みに関して、
ひろゆきが公開してくれる情報次第だね。
反米を唱えるようになって嫌いになったとかいう人が多いけど、
俺はアメ公大嫌いだから、むしろ小林好きになったよ。
「反米=左翼、アカ」って公式も、未だに冷戦体制を引き摺ってる
オヤジの考えにしか思えない。
「大体、これだけ大騒ぎなのに、日本人は大して不安がってはおらん。
政府は、学生の鎮圧に警官隊以外使用しないじゃないか。それに、一人の死人も出ない」
彼の祖国では、学生の鎮圧に州軍が投入されることはさして珍しくはない。
死者についても、そうだ。愚かしい。軍隊が、国の将来を担う若者に銃口を向ける様な国を
どうやって誇りに思えと言うのだ。
「いや、キャピタル・ポリスのキドウタイ、あれは現代のファランクスです。彼らを見たら、
カエサルでも満足するでしょうな。50年代から人間を傷つけない鎮圧法について研究を続け、
今では世界最高の技量を持っています。犯罪者を見つけたらトリガーを引く我々の警察とは違いますよ」
「確か、60年ごろは学生を殺したこともあったそうだな?」
「ええ、女の子を一人。その時の反響が大きかったからでしょうかね、今じゃ、鎮圧の技術が様変わりしています。
そうですね・・・・・今の日本は、学生の運動を、政治活動ではないと考えているんです」
「これが政治活動でなければ何なのだ」
「反抗期です」
「え?」
「日本政府は、反体制学生達を、ハイスクールの子供程度に考えています。彼らの行なっている活動の本質は、
コミュニストを素直に敵として考えねばならなかった父や兄達への反抗でしかないと。
政治的な要素は、それがたまたま時代の流行であったから使われているに過ぎないと、ね」
「日本政府は、政治運動を子供の遊びだと思っているのか」
「その通りです」
「ですが、ある意味では頭のいい方法です。なにしろ、子供の遊びだと思っていれば、絶対に政治的には
なりませんからね。ご存知ですか? この大騒ぎに参加してキドウタイと殴り合っていた学生達の大部分は、
学生最後の学年を迎えると、髪を整え、親にスーツを買ってもらい、それまで目の敵にしていた大企業へ
面接を受けにゆくのです。官僚になる者も少なくありません。
つまり、両方とも、解っているんですよ。楽しいからやっているだけで、本気じゃないんです。
遊びと言ったのはそういう意味です」
――佐藤大輔 『征途2 アイアン・フィスト作戦』より抜粋