「北関大捷碑」靖国の森に事実上隠蔽

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1日出づる処の名無し
日本植民時代に強奪された「北関大捷碑」靖国の森に事実上隠蔽


 高さ187センチ、幅66センチ、厚さ13センチの大きさに、義兵団の活躍
ぶりを盛り込んだ約1500字の漢文が彫られてある。日本植民支配時代、強制
された乙巳(ウルサ)保護条約を結んだ1905年に、大捷碑を強奪、靖国神社
に運んでおいた。この碑の意義を縮小するための意図とみられる。

靖国神社は3年前から、この大捷碑を、一般人らが入れない神社内の森の中に、
事実上隠しておいた。

http://japanese.joins.com/html/2003/0918/20030918180227700.html
2:03/09/20 10:21 ID:4m/t9FKr
2ゲット?
3喧嘩上等のウヨ吉 ◆OHoDI./G.s :03/09/20 10:24 ID:wrzrPTCt

 またデムパゆんゆんオデヨンの登場かよ・・・

 んーなでけぇモン&隠しておいた証拠の土まんじゅうなんざどこにも無かったな、靖国に。

 もう一回靖国に行く機会があったら確認したいんで写真くれや、>>1
| |
| |ノノハ
| |ー’)  ジー オデヨンオツヤヨー
|||||⊂)
| |∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

5日出づる処の名無し:03/09/20 10:43 ID:Q6GLd+Hm
森に祭るってのは鎮魂なんだが。
大砲と一緒に陳列して欲しいのか?
ただのアホだな。

6日出づる処の名無し:03/09/20 10:46 ID:QUNs+35l
>一般人らが入れない神社内の森の中
靖国神社内に、
そんなとこあったっけ?
7我朝不信 ◆ozOtJW9BFA :03/09/20 10:51 ID:hfVGD810
つーか、オデヲンがそれをどうして知ったのか?という経緯が知りたいな
8日出づる処の名無し:03/09/20 11:06 ID:oYhrh0cE
ていうか早く返してやれよ
日本の忠魂碑を韓国が盗んだらおまえどうするよ
伊藤博文を暗殺した安重根は
当時の韓国の日本マンセー売国奴にぼろくそに非難されたのに
日本人看守には「あっぱれな侍である」と厚遇された。
為国献身軍人本分
すぐ返してやれ靖国さんよ
9日出づる処の名無し:03/09/20 11:12 ID:37Ll4t8V
また捏造ですか?
10日出づる処の名無し:03/09/20 11:14 ID:oYhrh0cE
>>9
ハア? 靖国がもってること自体は靖国も認めてるんだろ。
>>1をちゃんと読め。
11日出づる処の名無し:03/09/20 11:16 ID:37Ll4t8V
>>10
>靖国神社は3年前から、この大捷碑を、一般人らが入れない神社内の森の中に、
>事実上隠しておいた。

これも?

12日出づる処の名無し:03/09/20 11:20 ID:nKBlt8ov
元々盗難品では無い。当時は韓国は日本。
日本の鎮魂の中枢で慰霊したのは最上級の扱いなのだが。

所有の件は条約で解決済み。
しかし朝鮮が略奪した国宝級を含む日本文化財を返還しよう
などという話が無いのは韓国人らしい薄汚い下卑た話だな。
日本から朝鮮に持ち込まれていた文化財もかなりのもんなんだが。
13たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/20 12:17 ID:KCnIo5+v
そもそも靖国に入れない森なんてあったか?俺人ごみが嫌だったからよく森の中突っ切ってたがんなの見なかったし。
つか日本から日本に運んでなんか問題ある?
14   :03/09/20 12:57 ID:H/osGFnX
http://members.jcom.home.ne.jp/2129942801/yasukuni/yasukuni02.htm

これのことか?結構大事にされてるみたいだが。
でも、見たことないな。
15  :03/09/20 16:00 ID:H/osGFnX
>>12
>日本から朝鮮に持ち込まれていた文化財もかなりのもんなんだが。

どんなのがある?あまりめぼしいのは無いのでは。
大谷探検隊のシルクロードでの収集品の一部を京城帝大に置き忘れた話は
聞いたことあるが。
16日出づる処の名無し:03/09/20 16:10 ID:If29rUWy
>>15
総督府にあった分はこれだな。
http://japanese.joins.com/html/2002/1029/20021029174151700.html

それ以前に朝鮮半島には持込超過です。
17日出づる処の名無し:03/09/20 16:12 ID:If29rUWy
>>16
あ、これは王宮分だった。
総督府分の資料もどっかあったんだけど、
失念しました。
18日出づる処の名無し:03/09/20 16:15 ID:ymglk2lo
1980年代から返還交渉があったのに「事実上隠蔽」って何だ?
わけわからん。
しかし「慰安婦の事実上の強制連行」とか、そういう表現が本当に好きだね。
19たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/20 16:19 ID:KCnIo5+v
>>18
そんな話もあったのか・・・できればソースキボン。
20日出ずる処の名無し:03/09/20 16:35 ID:7+kShdJA
18が云う通り、当時の「朝日新聞」が報道してるよ、悪意が有る書き方

だった気がするが大きな枠を作って居たと思う。写真付き。
21日出ずる処の名無し:03/09/20 16:46 ID:PmFUKW3d
有った1999年7月21日、当時「百年のこと」と云う記事の中に

「運びさられた誇りの碑」なんて大袈裟な記事、靖国神社のコメント

「大韓民国と朝鮮民主主義人民共和国間で調整がとれ、外交ルートに

より日本政府に正式な要請があれば、速やかに返還する方針です」

隠すどころか「遊就館」の前庭に置かれて居り誰でも見える、と当時

の記事です。
22日出づる処の名無し:03/09/20 16:58 ID:ymglk2lo
ところで「一般人らが入れない神社内の森の中に隠しておいた」とあるが一体どこよ?
そんな森あったっけ?

http://www.yasukuni.or.jp/annai/keidai.html
http://chaken.at.infoseek.co.jp/yasukuni/yasukunimapleft.jpg

だいたい靖国神社は採算のために「招魂斎庭」を潰して駐車場に替えたのを坪内祐三が「靖国」で文句を言ってたわけだけど、スペースが無いのは仕方無いんじゃないかね。
雨ざらしだっていうなら旧軍の兵器も同様だし。
23たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/20 16:59 ID:KCnIo5+v
>>20
んじゃ全然隠蔽して無いじゃん。
スレタイは印象操作?w
24日出づる処の名無し:03/09/20 17:09 ID:ymglk2lo
>>19
1の記事参照。
>民間を中心に、大捷碑返還要求の動きがあった。1980年代には鄭将軍の子孫が返還を要求したが拒絶

同様のことが当時も報道があった記憶がある。記憶だけなのでこちらはソース無し。スマソ。

>>14
雨ざらしじゃ無かったね。スマソ。
http://members.jcom.home.ne.jp/2129942801/yasukuni/yasukuni02.htm
靖国神社はかなり大事にしてると思うんだけどな。放置じゃ無いじゃん。
オデヨンは電波記者なだけかと思ったら、現場にも当たってないのと違うか。
ジャーナリストの風上にも置けんな。朝日新聞記者みたいな野郎だ(笑
2518:03/09/20 17:13 ID:ymglk2lo
>>たれ
>んじゃ全然隠蔽して無いじゃん。
>スレタイは印象操作?w

元記事は
>>事実上隠しておいた
http://japanese.joins.com/html/2003/0918/20030918180227700.html
わけだから
「事実上隠蔽」は同じ意味だろ。
あんたは日本語が不自由な人なのか?
26たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/20 17:17 ID:KCnIo5+v
>>25
いんや、別に不自由ではないぞ。記憶力と注意力は低めだが(ぉ
そういや今年遊就館行った時は無かったな・・・・。
でも前に公開されてたんなら違うんじゃないか、とオモタだけよ。
27日出づる処の名無し:03/09/20 17:18 ID:DzqC2jjC
「スレタイが印象操作」で無く、「記事が被害妄想」だな
28日出づる処の名無し:03/09/20 17:20 ID:mFFEQy0f
「日本の法華宗の宗祖は朝鮮の王孫」
http://japanese.joins.com/html/2002/1028/20021028205533700.html
29深山幽谷 ◆SMNipponV. :03/09/20 17:25 ID:elbr33Ar

どうもご無沙汰。
ここ1週間、地震スレに張り付いていました。

ご参考までにオデヨンの顔写真です。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f32074.jpg
30おじさん:03/09/20 17:37 ID:sOqX7LKt
>>18
18さんの言うとおりで話は終わりでは・・。
保存しておいてもらっておきながら、隠蔽とは・・
感謝もせずに逆に相手を罵倒するチョンは極東のチンカス民族。
あんな物、捨てちまえばお仕舞いでしょう。
31たれ ◆l1JezOvRDI :03/09/20 17:37 ID:KCnIo5+v
>>29
俺もよく地震板張り付いてますた。友達も。地震板見てて睡眠時間減らした私はビビり(w

・・・どっかにいそうなオサーンだな、こら。
32日出づる処の名無し:03/09/20 17:52 ID:NiiGImIL
スペースランナウェイオデヨン♪オデヨン♪

電気いろいろ秋葉原!オデヨン!
33日出づる処の名無し:03/09/20 17:59 ID:dl1lYjAl
 
34日出づる処の名無し :03/09/20 18:01 ID:2YLX7OJk
これがあった咸境北道は北朝鮮に属しているね。韓国に返還すると、
北朝鮮から抗議されるだろう。訴訟でもおこされると負けるんじゃ
ないか。統一後と神社側がいうのはもっともだ。これを隠したという
けれど、日本にとっては別にどうでもいいものだから、めだたない
ところに置くのは当たり前だろう。普通であればこのようなものは
壊されてしまう。日本人は古い文化財を破壊したがらない。それで
母国に「戦利品」として運んでしまったわけだ。堂々とたてておく
わけにはいかないが、しかし破壊もできないということでね。これだけ
感情的な批判をしていると、極右の攻撃目標となり、破壊されて
しまいかねない。

壬申倭乱は差別的用語だ。北の方では壬申祖国戦争といっているから
北の方がましだ。
35日出づる処の名無し :03/09/20 18:04 ID:2YLX7OJk
これを帰すと、反日のご神体になってしまうだろう。そういう意味では
ないほうがいいものなのだが。
36日出づる処の名無し:03/09/20 21:01 ID:RarKfMxf
日本植民時代に強奪された「北関大捷碑」靖国の森に放置

およそ100年前の日本植民支配時代に強奪され、靖国神社に放置されたままの
韓国の国宝級文化財「北関大捷碑」の返還をめぐって、神社側が根拠のない反対
理由をあげているだけでなく、き損される可能性まで提起されおり、問題化している。

北関大捷碑は1592年の壬辰倭乱(文禄の役)のとき、鄭文孚(チョン・
ムンブ)将軍が民兵およそ7000人からなる義兵団を組織、日本軍を撃破した
のを記念し、粛宗(スクジョン、1054〜1105)のときである1709年に、
咸境北道(ハムギョンブクド)のソンジンに設けられた。

高さ187センチ、幅66センチ、厚さ13センチの大きさに、義兵団の
活躍ぶりを盛り込んだ約1500字の漢文が彫られてある。日本植民支配時代、
強制された乙巳(ウルサ)保護条約を結んだ1905年に、大捷碑を強奪、
靖国神社に運んでおいた。この碑の意義を縮小するための意図とみられる。

靖国神社は3年前から、この大捷碑を、一般人らが入れない神社内の森の中に、
事実上隠しておいた。



37日出づる処の名無し:03/09/20 21:02 ID:RarKfMxf
韓国では、民間を中心に、大捷碑返還要求の動きがあった。1980年代には
鄭将軍の子孫が返還を要求したが拒絶され、1999年には「北関大捷碑の返還
推進委員会」が設けられたりもした。しかし、神社側は17日「どの韓国団体にも
返還の約束をしたことがない」とし「南北(韓国・北朝鮮)統一の後、統一政府が
正式に要請すれば可能だろう」としている。

文化財専門委員である牧園(モクウォン)大の金晶東(キム・ジョンドン)
教授は「日本植民支配時代の大砲など兵器と軍馬銅像などはよく見える所に
展示しておいて、強奪した隣国の貴重な文化財は、林の中に放置しておく
というのは、常識外れのこと」と指摘した。

また「日本にとって恥辱的な内容が盛り込まれた碑石を隠そうとしていると
思うが、人々の関心が冷めると、密かに破壊する可能性もある」とし「統一後に
返したというのは、き弁であり、迅速に返還すべき」と指摘した。

呉デ泳(オ・デヨン)特派員 < [email protected] >


2003.09.18 18:02
http://japanese.joins.com/html/2003/0918/20030918180227700.html
38コテハン思案中 ◆tr.t4dJfuU :03/09/20 21:17 ID:PbjWtnt4
韓国が接収した朝鮮総督府の日本美術品と交換
それと、石碑だけでなく在日もつけて返してやれ
39南満洲鐵道株式會社総裁:03/09/20 22:57 ID:f5iQL0UY
>「日本にとって恥辱的な内容が盛り込まれた碑石を隠そうとしていると思うが、
>人々の関心が冷めると、密かに破壊する可能性もある」

キム・ジョンドンの頭の中は、1945年8月15日午後1時で止まったままらしい。
一度、頭開いて脳味噌を調べたいものだ。あっ、こんなこというと、
オ・デヨンに、今度は731部隊の復活をたくらんでいるとでも書かれるかな(w
40日出づる処の名無し:03/09/20 23:11 ID:UX2SFq4b
そういえば李朝朝鮮時代には仏教美術が粗雑に扱われていたので
あまり現存していない。
しかし日本に渡ってきたものは日本各地のお寺で大事に保管されている。

これを「秀吉が奪って行ったもニダ!返せ!」とか今頃になって騒いでいる
という事を報じた新聞記事があったなあ。
ああ、あれは日本人の短慮連中が調べもせずに韓国人の言うことを
鵜呑みにしていただけだったかな。
41 :03/09/20 23:21 ID:MJH48Dws
こういうのって北朝鮮が「いや、韓国ではなく自分達のものだ!」と
言った場合どうなんの?
これに限らず何らかのブツが出て来た場合。
42さまよえる亡国人:03/09/21 00:38 ID:AncUXGL7
ああ、これか。戦前に軍が朝鮮から持ち帰って、靖国に奉納したやつだね。
こんな関係の無い物を贈られた靖国側としても、扱いに困ったと聞く。
確かに、北か南に返すのか問題があって、韓国政府の正式な要求があれば靖国側
も返すと言っている様。最近まで雨ざらしだったのを目立たない場所に移動させ
たのは、そうした配慮があるかしらん。
どちらにしろ、破壊と言うのは妄想だろう。するなら、遊就館建設時にでも処分
していただろうし。
そう言えば、記事には無いが、李ギン殿下の御子の李ク公が返還団長だかで、来
日されていたなあ。
43  :03/09/21 10:52 ID:FdXNraHo
これの史料価値はどのくらいのものなのですか?
かの、集安にある好太王碑とは較べられないんだろうけれども。

思い出したように、こんな与太記事がでるようでは大したもの
じゃないし、返還運動も低調に見えるのですが。
44  :03/09/21 10:56 ID:FdXNraHo
>>36
>粛宗(スクジョン、1054〜1105)のときである1709年に、
>咸境北道(ハムギョンブクド)のソンジンに設けられた。

あと、これはどういう意味です?
600年前に死んだ人がどうやって立てたのですか?
45日出づる処の名無し:03/09/22 00:25 ID:u5z7Wom/
日本から盗んでおいて、半島で「見つかった」と国宝扱いした

と言う恥知らずな連中がナニを喚いているんだろうな。

記者のオデンとか言うアホウ、今度街で見かけたら(ry
46日出づる処の名無し:03/10/07 20:55 ID:WDLtVdJk
>>45  このことか?

壱岐の重文経典盗難事件
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html#09
47日出づる処の名無し