【いくら謝っても】日本人の謝罪!【許されぬ】

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726Lee:03/09/07 23:55 ID:Ch6M6i1C
>>721
もう謝罪も賠償もすんでいますよ
727日出づる処の名無し:03/09/07 23:55 ID:pFISkxAK
> 日本側の一方的な言い分ではないでしょうか

日本人は朝鮮人みたいなその場しのぎの嘘はつかないでしょ。
728Lee:03/09/07 23:58 ID:Ch6M6i1C
>>725
なるほど、丁相基氏のことですか
彼は危険な思想の人物です
729日出づる処の名無し:03/09/07 23:58 ID:pFISkxAK
>>724
あなたに言う訳無いでしょう?
先生の立場がまずくなる。

韓国国外ではちゃんとした学者は韓国国内のプロパガンダを
否定してますよ。もっとも議事録とか公開されないからこそ
本当の事を言うのです。
730 ◆/gFAzt79n6 :03/09/07 23:59 ID:f1brzFGU
>>726
たかが、3億円か、じゃあ、日本も住んでるねw
731Lee:03/09/07 23:59 ID:Ch6M6i1C
>>729
それでは証拠がないと言っているのとおなじではありませんか(大苦笑
732 ◆/gFAzt79n6 :03/09/08 00:00 ID:Y0fBRsOT
>>730
×住んでる
○済んでいる
733 ◆/gFAzt79n6 :03/09/08 00:00 ID:Y0fBRsOT
>>731
あの〜、いつになたら、>>698さんの資料いついての返答は?
734 ◆/gFAzt79n6 :03/09/08 00:05 ID:Y0fBRsOT
私がむしられた無視られたこと。
諸国民発言。
2,3000万人虐殺発言。
南京大虐殺発言。

>>179さんの発言
>>583さんの発言。
それと、先ほどから言ってる>>698さんの発言。
まあ、こんなとこかな、ちょっと、はしょったから他にもあったら、LEEさんに聞こうw
735 ◆/gFAzt79n6 :03/09/08 00:06 ID:Y0fBRsOT
>>734
>私がむしられた無視られたこと
>私がLEEさんに無視されたこと。
736閑古鳥のとりかご ◆HKkWqRhyjQ :03/09/08 00:07 ID:nEge/Cso
俺の予想してた展開♪
737Lee:03/09/08 00:07 ID:chhu+vj7
まあこんなところで私を攻めてもだめですよ。
史料について反論するのなら、私の紹介したこれらのHPへ直接意見を言わないと
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6469/
http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]
http://www.han.org/a/half-moon/
まあ、でもそんな勇気は無いのかもしれませんが・・・・・
やはり事実は事実であることを知らないと・・・
738日出づる処の名無し:03/09/08 00:08 ID:W0rNJzSY
>Lee
はっきり言って、
今まで、
君が学校で習ってきたこと、マスコミの情報、他人の話…
すべてウソを教えられてきたのだよ。
貴国では発禁本扱いだが、日本では手に入る金完燮の
「親日派のための弁明」を一度読んでみたらどうなのか。
739Lee:03/09/08 00:08 ID:chhu+vj7
私はまだうまく反論できないところもあるのですが、
あそこの人たちは、つわものですから・・・・・・
740日出づる処の名無し:03/09/08 00:09 ID:ZrzHGcH4
>>731
さぁ?ソウル大の某先生も母国と外国とでは立場を使い分けているのです。
身が危険だからね。その分、韓国国内の人間は嘘を信じている、それだけです。

ちなみにカンファレンスの総括論文にその記述は含まれていますよ。
探してみてください。
741日出づる処の名無し:03/09/08 00:09 ID:bEk5Z4c5
>>722
>>>715さん
> 戦後、朝鮮人に対して個々に補償をしようと日本政府が韓国政府に打診した
>
> のは事実でしょうか?
> 日本側の一方的な言い分ではないでしょうか

1951-1965 第一次〜第七次会談(断続)
 '61「8項目請求権」をめぐって、韓国は補償を要求。日本は被害者についても可能なか
ぎり措置しようと思う、個人ベースで支払うほうがよいと述べた。韓国は「国が代わって解
決したい、補償は韓国内で措置する、支払いは韓国政府の手で行う」と主張。日本は人数
、金額、被害程度の調査を韓国に求めた。
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/nikkan-shori.html


これ以上のことを知りたいなら、韓国側の条約締結全権大使の「李 東 元」および「金 東 祚」
の著書を調べて見たらどうですか?
742Lee:03/09/08 00:09 ID:chhu+vj7
>>738
貴国ではとかいって、私は日本の国籍なんですが(苦笑
743日出づる処の名無し:03/09/08 00:11 ID:bEk5Z4c5
>>737
>まあこんなところで私を攻めてもだめですよ。
> 史料について反論するのなら、私の紹介したこれらのHPへ直接意見を言わないと
> http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6469/
> http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]
> http://www.han.org/a/half-moon/
> まあ、でもそんな勇気は無いのかもしれませんが・・・・・
> やはり事実は事実であることを知らないと・・・

爆笑・・・・

私はあなたと議論してるんですよ(w
あなたが提示したホームページのことを言ってるんではなく、史料をしめして下さいと
言っているだけ
あなたが示したページには史料のことまるで書いてないのですが・・・・
744日出づる処の名無し:03/09/08 00:12 ID:bEk5Z4c5
>>739
>私はまだうまく反論できないところもあるのですが、
> あそこの人たちは、つわものですから・・・・・・

じゃあ、連れておいで
待ってるから。

745 ◆/gFAzt79n6 :03/09/08 00:12 ID:Y0fBRsOT
>>737
偽者?
746日出づる処の名無し:03/09/08 00:12 ID:tF07wq4m
>>742 自分の書いた事くらい覚えとけ。

>>506 :Lee :03/09/07 06:48 ID:Ch6M6i1C
1さん
親は生粋のベトナムの人です
だから日本語はあまり話せません
自分はベトナムの言葉は聞くのはわかるけど話すのはできません
747日出づる処の名無し:03/09/08 00:13 ID:bEk5Z4c5
>>742
>>>738
> 貴国ではとかいって、私は日本の国籍なんですが(苦笑

そか。。。日本国籍なんだね。
じゃあ安心して公安に連絡できる!

外患誘致罪って知ってる?(w
748 ◆/gFAzt79n6 :03/09/08 00:13 ID:Y0fBRsOT
とりあえず、コピペは心外だけど、めんどいからw
私がLEEさんに無視られたこと。
諸国民発言。
2,3000万人虐殺発言。
南京大虐殺発言。

>>179さんの発言
>>583さんの発言。
それと、先ほどから言ってる>>698さんの発言。
まあ、こんなとこかな、ちょっと、はしょったから他にもあったら、LEEさんに聞こうw
749Lee:03/09/08 00:14 ID:chhu+vj7
>>743
そんなことありません
ちゃんとhttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/6469/ では史料があるし
http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]
にはそれを元にした投稿がたくさんあるし、
http://www.han.org/a/half-moon/ も史料に基づいて書かれています
ただ、みなさんの期待する(好みの)史料ではないだけです。
750 ◆/gFAzt79n6 :03/09/08 00:15 ID:Y0fBRsOT
>>749
わかったじゃあ、ひとつ言う、君にはWEBでのページの資料しかないのかい?
751Lee:03/09/08 00:15 ID:chhu+vj7
>>746
だから気化して今は日本人になったのです
752Lee:03/09/08 00:18 ID:chhu+vj7
>>750
それだけで十分なのではないでしょうか
753Lee ◆tr.t4dJfuU :03/09/08 00:19 ID:chhu+vj7
あれ?IDが変わっていますね
どうしてかな
754日出づる処の名無し:03/09/08 00:19 ID:bEk5Z4c5
では、韓国国内での戦時被害者に対する補償(韓国政府から韓国国民に対して)を含めた、戦後の
補償処理の年表を出します。日韓での補償がすべて完結したことを受けて、韓国国内で政府が一旦
受け取った補償を個人に出している部分が主。


1965 日韓基本条約、請求権及び経済協力協定(略称)
 有償 2億ドル(720億円)
 無償 3億ドル (1080億円)=生産物および日本人の役務(10年)
 *別に民間3億ドル

 協定第二条1「完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」
 合意議事録2(g)8項目「対日請求要綱の範囲に属するすべての請求」について「いかなる主張もしえない
こととなることが確認された」

 財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定第二条の
実施に伴う大韓民国等の財産に対する措置に関する法律 昭和40-法律第144号「65.6.22をもって消滅したも
のとする。…以後その権利に基づく主張をすることができなくなったものとする。」
 *日本の国会で条約などの批准と同時に成立

1966 韓国で 
 請求権資金の運用および管理に関する法律
1971-72    
 対日民間請求権申告に関する法律
 *10か月の申告期限、1945年8月15日以前に日本の郵便貯金、国債、簡易生命保険などの債権を有してい
たもの、死亡した元日本軍人・軍属の遺族
 同法施行令
755 ◆/gFAzt79n6 :03/09/08 00:20 ID:Y0fBRsOT
>>752
左様で。
で、いつになったら、私の質問に答えてくれるの?
756日出づる処の名無し:03/09/08 00:20 ID:bEk5Z4c5
(つづき)
1971 
 日本政府、元日本軍人・軍属の名簿を韓国政府に複写返還
1974      
 対日民間請求権補償に関する法律
 *死亡者に1人30万ウォン(約19万円)等支払いを決める
1975
 韓国政府、申告によって認定した8万3519件(財産7万4967件、遺族8552人)について合計91億8800万ウォン(約58億円=「無償」の約5.4%)支払う。
 *遺族には各30万ウォン(約19万円)支払い。総額約26億ウォン(約16億円)
1977.6.
 韓国政府、補償支払い打ち切り
1982.12.31
 対日民間請求権補償に関する法律廃止法律施行

1993.6 韓国で
 日帝下日軍慰安婦に対する生活安定支援法
 7. 同法施行令
 9. 支援開始(一時金支給500万ウォン、毎月の支援金等)
1998.5 韓国政府、予備費から元「慰安婦」に生活支援金3150万ウォン
757日出づる処の名無し:03/09/08 00:21 ID:W0rNJzSY
どうも釣り師っぽいね>Lee
議論する気はないようだね。
おやすみ>all
758Lee:03/09/08 00:27 ID:chhu+vj7
>>757さん
続きはまた明日というところですね。
おやすみなさい
759日出づる処の名無し:03/09/08 00:28 ID:bEk5Z4c5
日本が国際社会に復帰することになったサンフランシスコ講和条約(正式名:日本国との平和条約)
http://duplex.tripod.co.jp/joyaku/js27-5.htm

において、セイロン(現スリランカ)のJ.R.ジャヤワルダナ蔵相の演説より

  アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか、それは、アジア諸国民と日
  本との長きにわたる結びつきのゆえであり、また、植民地として従属的地位にあったアジア諸国
  民が、日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。往事、アジア諸民族の中で、日本のみが
  協力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦
  中のいろいろな出来事を思い出せるが、当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴
  えるものがあり、ビルマ、インド、インドネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されるこ
  とを希望して、日本に協力した者がいたのである。

  よってセイロンは日本に賠償を求めない

同様の趣旨でインド、ラオス、カンボジアなどが賠償請求権を放棄した。
760日出づる処の名無し:03/09/08 00:29 ID:bEk5Z4c5
>>758
そろそろ、たまっている回答を少しずつでも出して見たらどう?
761日出づる処の名無し:03/09/08 00:30 ID:bEk5Z4c5
>>749
>>>743
> そんなことありません
> ちゃんとhttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/6469/ では史料があるし

ここに記載されているどれが史料ですか?
762Lee:03/09/08 00:36 ID:chhu+vj7
>>761さんの目は節穴ですか?
日本と朝鮮半島との関係を示す有力情報が満載です
763 ◆/gFAzt79n6 :03/09/08 00:37 ID:Y0fBRsOT
>>760
むりだよ。多分、自分達のメーリングリストと想定外の記述は無視するようにと
いう、命令があるんだろう。ああ、何が議論なんだろう。
>>761
自分の主張とイコールならそれは資料なんじゃない?
764日出づる処の名無し:03/09/08 00:37 ID:bEk5Z4c5
>>762
>>>761さんの目は節穴ですか?
> 日本と朝鮮半島との関係を示す有力情報が満載です

満載とかじゃなくて・・・具体的に示してくれませんか?私は節穴なので(w
765日出づる処の名無し:03/09/08 00:38 ID:bEk5Z4c5
>>763
> >>761
> 自分の主張とイコールならそれは資料なんじゃない?

資料ならそれはそれでいいけど、史料って言い切ってるからね(w
766 ◆/gFAzt79n6 :03/09/08 00:38 ID:Y0fBRsOT
>>762
いい加減に質問答えてよ〜、君はいる出の寝れるのかもしれんけど、
他に人は明日は月曜日なんだけど。
767Lee:03/09/08 00:38 ID:chhu+vj7
>>761
つくる会の主張がいかに間違っているかがわかります
768 ◆/gFAzt79n6 :03/09/08 00:39 ID:Y0fBRsOT
>>766
×君はいる出の
○君はいつでも
×他に人は
○他の人は

769Lee:03/09/08 00:41 ID:chhu+vj7
>>766
私も明日仕事なので、明日まとめてこたえましょう
http://peaceact.jca.apc.org/modules/eCal/display-event.php?id=710
明日は水道橋にいる予定です。
みなさんもぜひお越しください
770日出づる処の名無し:03/09/08 00:42 ID:bEk5Z4c5
>>767
>>>761
> つくる会の主張がいかに間違っているかがわかります

どれかひとつでもいいので、「史料」を示してくださいね。
「資料」ではなく「史料」を
771 ◆/gFAzt79n6 :03/09/08 00:43 ID:Y0fBRsOT
「朝鮮近代史」 姜在彦 著 平凡社  全文引用

って、著作権の違反では?まあ、いいけどさ、一つの書籍だけに頼ってるのは
やばいって。それに、結局資料はないじゃん。ただ、だらだらと文を並べているだけ。
772 ◆/gFAzt79n6 :03/09/08 00:44 ID:Y0fBRsOT
>>770
さよけ。
773Lee:03/09/08 00:45 ID:chhu+vj7
のぞむおところです
ではまたあした
774日出づる処の名無し:03/09/08 00:46 ID:bEk5Z4c5
>>771
>「朝鮮近代史」 姜在彦 著 平凡社  全文引用
>
> って、著作権の違反では?まあ、いいけどさ、一つの書籍だけに頼ってるのは
> やばいって。それに、結局資料はないじゃん。ただ、だらだらと文を並べているだけ。

一応、私は両派の書籍は読むようにしてるんです。
例えば、吉見の「従軍慰安婦」とかも何度も読んでいます。吉見がある程度きちんとしている
のは、史料を参考にしていること。しかし痛いのは、その史料が指し示すものが、どれも軍に
よる強制がない、もしくは強制と考えられないものばかり。

で、そこに仮定を入れて、いつの間にかその仮定が前提となりミスリード。
結構笑えます。

でも、読解力がない人たちは納得するんだろうな・・・って

あと極右の書物も同じですね。観念論ばかりで・・・・(w
大東亜戦争はアジアの開放を目指したものという一点張りだったり・・・・
775日出づる処の名無し
「いくら謝っても許されぬ」なんでしょ?
なら謝るだけ無駄。無視無視。