■日本のアニメ文化は世界中で大人気だにょ【二十】

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1日出づる処の名無し
過去ログと関連リンクは
>>2-5
2日出づる処の名無し:03/09/02 03:11 ID:yrrcLXjj
過去ログ保管・関連リンク等
日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだ
http://earth.endless.ne.jp/users/akio/anime/
3日出づる処の名無し:03/09/02 03:11 ID:yrrcLXjj
■日本のアニメはアジア圏で大人気なんだってよ!!!
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10089/1008972176.html
■日本のアニメ文化は圏で大人気らしいよ【弐】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10142/1014219644.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気らしいよ【参】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1019/10197/1019708572.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのです【四】
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1021/10215/1021540618.html
■日本のアニメ文化は世界中で大人気なのだよ【伍】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1023014771/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ナリよ【六】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1028161337/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だっちゃ【七】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031486260/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だにょ〜【八】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033226975/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気でござる【九】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035491169/
■日本アニメ文化大人気でよかですか【十】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039262758/
4日出づる処の名無し:03/09/02 03:12 ID:yrrcLXjj
■日本のアニメ文化は世界中で大人気よのさ【十一】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041816071/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ィィィッ!!【十二】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044495011/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ざます【十三】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046612770/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ダス【十四】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1048448178/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気ですよ【十五】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050540713/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だこれ【十六】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052299900/
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だねぃ【十七】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055491031/
日本のアニメ文化は世界中で大人気ざんす【十八】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057714282/
5日出づる処の名無し:03/09/02 03:12 ID:yrrcLXjj
前スレ
■日本のアニメ文化は世界中で大人気だレレレのレ【十九】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060020011/

      Δ 
    川 '-'|| シンスレオメヤヨー
 〜 <υ υ 
7日出づる処の名無し:03/09/02 03:31 ID:T5WkYRwU
7いただき。それと1さん乙カレ〜。
8日出づる処の名無し:03/09/02 03:56 ID:lmzfSRJl

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9日出づる処の名無し:03/09/02 03:57 ID:lmzfSRJl

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10日出づる処の名無し:03/09/02 03:58 ID:Mn+hGQQR
【八】
と何が違うんだ?
11日出づる処の名無し:03/09/02 04:07 ID:PFmQF/0a
キャラが違う...ンジャナイカナ
12ケンペーくん:03/09/02 04:54 ID:QeZx1Sj4
自分の名前じゃなく、ならやたかしのケンペーくんおもろい。
13100:03/09/03 09:48 ID:jT6KPs9H
13
14日出づる処の名無し:03/09/03 11:01 ID:pooNGlCY
>>1
スレたて乙〜
15日出づる処の名無し:03/09/03 13:21 ID:meihkJTI
16日出づる処の名無し:03/09/03 13:52 ID:Jg59uaAD
「にょ」は引く
17日出づる処の名無し:03/09/03 16:05 ID:fuiElbLI

アニメ、ゲームが大好きな日本人ばっかり。
ホントに馬鹿ばっか。
なぜみんな、そんなに夢中になるんだ?
朝から晩までアニメとゲームの毎日。
鮮やかなだけで、目に痛いアニメの配色は、
人間が見るもんじゃない。
はやくアニメやゲームから卒業しろ、お前ら。
死んだ方が親は喜ぶかもしれないけどな。
ねぇ、みんな本心はそう思ってんだろ?
18日出づる処の名無し:03/09/03 16:20 ID:bui773iC
>17
お前が死んだ方が世のためになるだろうな(w
19日出づる処の名無し:03/09/03 16:23 ID:mHeYVKXY
>>18
お前が死んだほうが良いよw
20日出づる処の名無し:03/09/03 16:26 ID:bui773iC
>19
オマエモナー
21日出づる処の名無し:03/09/03 16:28 ID:kUKH47/s
>>17
うまいんだけど、たて読みなんていまさらって感じなんだよ
わざわざ貼り付けるなヴォケ
22日出づる処の名無し:03/09/03 16:34 ID:Gi5DcMCT
縦読みとか別におもしろくもないんで
23日出づる処の名無し:03/09/03 16:54 ID:6SZLSNXy
今、攻殻機動隊stand alone complexが熱い!
24日出づる処の名無し:03/09/03 16:55 ID:bPjIiRLT
縦読みが面白かったのは、
WCより遙か昔、未だ嫌韓厨等と言う言葉はない時代、
工作員どもとの交流があったハングル板。
あの頃の縦は非常に楽しかった・・・

ある2chハングル板@古老かく語り
25日出づる処の名無し:03/09/03 17:22 ID:hzfznIoo
【経済】中国、インドでゲーム産業成長の兆し…アジアの雄、韓国が追い抜かれる?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062501455/

562 :名無しさん@4周年 :03/09/03 09:46 ID:nXL778iI
知ってる人はすくないと思うが「虜」っていうエロゲーがあってさ、
それあ2001年にDVDで「TORIKO1&2」のパッケージングで
アメリカで発売されて、なんと190万本売れちゃって(2003年4月統計)
向こうの新聞で特集(教育的観念において)ちょっとした問題になったんだよ。
26NipponA ◆fV.NipponA :03/09/03 17:50 ID:vTLiNCen
「・・・だにょ」って語尾つけるアニメをこの前はじめてみたが・・・・
無理やり、変な語尾つけんじゃねー!! と思った。
そんなことより、イラクを特集した伸介がでる、
なんか、値段を当てるクイズ番組で、イラクでも日本制アニメが放送され始めたって
言ってたよ。
27日出づる処の名無し:03/09/03 17:56 ID:LAfAkzAN
>>6
なんか可愛いな。
28日出づる処の名無し:03/09/03 18:00 ID:IRZZ5Hn1
ちびまるこちゃんが一番人気だそうだね>>26
29日出づる処の名無し:03/09/03 18:03 ID:v/eqaPTz
>>28
昔は闘将ダイモスが大人気だった>イラク。
30日出づる処の名無し:03/09/03 18:19 ID:z82bv2Et
>>29
どんなOPかすこし気になる。
燃やせ〜もやせ〜真っ赤に燃やせ〜いかる〜こころにひをつけろ〜
がどんな風になっているのか。
31日出づる処の名無し:03/09/03 18:27 ID:s7gx77ts
最遊記って海外ではどうなの?
32日出づる処の名無し:03/09/03 18:34 ID:v/eqaPTz
>>30
その歌詞は獣神ライガーじゃないのかい?
33日出づる処の名無し:03/09/03 18:34 ID:v/eqaPTz
>>31
海外に腐女子は居ません。
34日出づる処の名無し:03/09/03 18:39 ID:QUUPWuEZ
>>32
獣神ライガーOPは

燃やせ 燃やせ 怒りを燃やせ〜♪ 

だな。
35日出づる処の名無し:03/09/03 18:43 ID:R4JH2GSV
>>34 そうだったか? でもどっちも微妙だなw
36日出づる処の名無し:03/09/03 19:13 ID:5fyDrjgn
>>33
もの凄い勢いで増殖中。
37日出づる処の名無し:03/09/03 19:17 ID:qo7goWuC
>>36
アメリカとドイツだけね。あとはロシアか。
どっちもここ数年でアニメが急速に入り込んだ国だ。

欧州他国やアジア(こっちはそれなりに多い)の女子は
昔からアニメや漫画を普通に見て卒業するのが大半。
38日出づる処の名無し:03/09/03 19:18 ID:qo7goWuC
まあアジアはジャニーズがウケルという点で似てるからね。
39日出づる処の名無し:03/09/03 19:36 ID:VP+tH4qz
>>36-37
つーかさ、日本以外の国(特に欧米)じゃショタとロリは性犯罪者の烙印押されるようなモンだから。
以前にフランスだかで日本の若者が同人店でショタやロリ物の同人誌買うの見て「性犯罪者予備軍」とか言われてた。
40日出づる処の名無し:03/09/03 20:15 ID:EM/xKTN2
>>39
キモヲタでロリコンと言えば宮崎勤。
普通の日本人から見ても、ロリ物の漫画やアニメなんか買う奴はヤバイと分かるさ。
特にこのスレの住民は右入ってるから更にヤバイ。

秋葉原に行ってオタク駆除でもしてこよっかな♪ついでに小遣いもgetで。
41日出づる処の名無し:03/09/03 20:33 ID:4GiDiL8r
>>40
ネット番長キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
42日出づる処の名無し:03/09/03 20:34 ID:et+q6voi
過去に散々既出だけど、宮崎勤はアニメ漫画は無く、全く関係ない。

あんただってTVドラマぐらいは観るだろうけど、
いつのまにかアニメ好きにされてたらヤダロ?それとおんなじ。
43日出づる処の名無し:03/09/03 20:35 ID:i1xAJgh1
   (  人____)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |ミ/  ー◎-◎-)  <オタク駆除でもしてこよっかな♪
   (6     (_ _) )   \___________
44日出づる処の名無し:03/09/03 20:37 ID:et+q6voi
↑  は無く⇒の趣味は無く

マンドクセ
45日出づる処の名無し:03/09/03 20:56 ID:xxjrK5ww
海外にはスラッシャーが居るんだから腐女子が生まれて当然だろ。
46日出づる処の名無し:03/09/03 22:13 ID:uLOaDRry
>>45
腐女子は東アジア特有みたいだよ。以前、まんだらけの人が言ってた。
47日出づる処の名無し:03/09/03 22:14 ID:6SZLSNXy
>>40
強盗予告。タイーホ。
48日出づる処の名無し:03/09/03 22:47 ID:atjDgFjp
北斗の拳やグラップラーバキからボディビルダーなどのマッチョ系が
アニメオタクに走ると思ったのは甘かったか・・・

ただのガリ&デブは搾取されるだけの存在に過ぎないからなぁ
49日出づる処の名無し:03/09/04 00:17 ID:2WefWi/B
>>39
気づいてないかもしれないが、日本でも性犯罪者予備軍として見られてますよ。
ロリコンと一口で言っても、幅が広く、数が多くなってしまったので黙認されてるけど。
今でも、12歳以下くらいしか興味が無いロリコンは性犯罪者予備軍。
50日出づる処の名無し:03/09/04 00:19 ID:HqSNIB4O
スラッシャーってスレイヤーとかのスレッシュメタルファンかと思った・・・
51日出づる処の名無し:03/09/04 00:26 ID:fKvylQAv
Q:一回の "狩り" で、だいたいどれぐらいの金額を手にするんですか?
A:一回でだいたい3千円〜3万円ってとこかな。最高額は13万円。去年の年末の時だね。
Q:狙うのはどんな人ですか?
A:一人で歩いてる、ひょろっとした "いかにも" ってカンジの弱っちい奴を狙う。
  髪の色が茶色だったり、体格が良さそうな奴は最初から狙わない。
Q:狙わない理由は? 体格がよさそうだったら反撃とかがあるかもしれないと?
A:ん? 別に、反撃なんか全然怖くもなんともないけど。
  ただ、楽にカツアゲできる奴が他にうようよいるから、なんとなくそうなった。

オタクは汚くて臭いし、退治したって感じすらするよ。気持ち悪いのに、理由なんてないっす。
ゴキブリと一緒でしょ。 同じような臭いするし。

52日出づる処の名無し:03/09/04 00:39 ID:8QDTZ+Pd
コピペで犯罪予告をごまかそうとしている哀れな奴。ワラ
53日出づる処の名無し:03/09/04 00:39 ID:6KmvRbgC
>>49
何故12歳以下なんだ18歳未満じゃないのか?
54日出づる処の名無し:03/09/04 00:43 ID:YYuXHLal
>>50
スラッシュメタル・・・懐かしい響きだ。
55日出づる処の名無し:03/09/04 01:10 ID:qI+z5A04
スラッシャーって、まさに腐女子の事じゃないのかな。
スラッシュ・フィクションって、キャラのイニシャルの間に/を置いて性的な絡みをさせるやつでそ。
有名なのではカーク船長とミスター・スポックとか、バットマンとロビンとか。
カークとスポックだったら K/S だね。
56日出づる処の名無し:03/09/04 01:15 ID:GEJhw0pf
今更ですが、ラピュタです
ttp://www.da-chiba.com/2003/bachicom/paris/paris29.html
57日出づる処の名無し:03/09/04 01:46 ID:K4Vz+ubC
>>56 >きっかけは、宮崎という日本人がフランスで評価が高いという噂を聞きつけ、
>「ああ、あの人、日本で有名だよ」と知ったかぶりをしつつ、
>古い日本のビデオなどをひっぱり出して見ているうちに、
>すっかりはまってしまったのでした。
>わたしはナショナリズムとは無縁の人間だと思っていましたが、
>やはり海外で同国人の活躍がめざましければ、
>嬉しくなるという事実を改めて発見しました。
>残念なことに、日本という国に対する海外の評価は下がる一方ですが、
>ラピュタ現象のようなものがあると、疲れた駐在員オヤジも癒されるのです。

さりげなく足された、最後の一文がちょっと聞き捨てならなかった。
現実は逆で、最近の日本はむしろ見直されて評価が高まる一方にみえるのだが、
何を指して言ってるのだろう。日本で良からぬ先入観を植え付けられた世代のよう
にもみえるけどどうなんだろう。
外人に認められてガラリと評価と態度を変えるタイプのオヤジの典型にもみえる。
58日出づる処の名無し:03/09/04 01:50 ID:EgSJ/S0G
>>51
それ何かのニュース番組で見たな。
強がってるが体格が良い奴にびびってたのが面白かった。
59日出づる処の名無し:03/09/04 02:20 ID:HqSNIB4O
「最近の日本」の何が「むしろ見直されて評価が高まる一方」なのか自分が指摘してないのに
他人に「何を指して言っているのだろう」って
60日出づる処の名無し:03/09/04 03:11 ID:K4Vz+ubC
>>59
この板的リアクションしてみただけ。わからないならいいよ。
気にしないで寝て下さい。
61日出づる処の名無し:03/09/04 03:26 ID:4gNe2/eg
リンク先の文章に「ラピュタ現象」という「むしろ見直されて評価が高まる一方」の例しかないから当然のリアクションに見えるが?

俺には「この板的リアクション」の方が謎。
62日出づる処の名無し:03/09/04 08:03 ID:94emE9Kr
まあ、景気はなかなか立ち直んないし犯罪も急増中だしね。
そういった悪い評価じゃないかなあ。
モタついた政治を見てると、みんなだってイラだってくるだろ?
63日出づる処の名無し:03/09/04 09:36 ID:x+cYCkow
俺の会社は業績右肩上がりなんで不況なんてピンとこない。
普通になっただけだろ。
努力しない所や技術を持たない、楽をしてる奴が騒いでるだけじゃない?
64日出づる処の名無し:03/09/04 12:03 ID:vX6xJCjj
朝っぱらから2ちゃんにアクセスなんてずいぶん余裕のある会社なんですね。
65日出づる処の名無し:03/09/04 12:54 ID:pz/aeBzZ
意外と多いよ、会社から2chやるやつ
アメリカはネトゲーインスコしてる人多いらしい
66日出づる処の名無し:03/09/04 13:03 ID:J7AopYCH
>>63は現実逃避してるアホーBBユーザー。
67日出づる処の名無し:03/09/04 16:09 ID:x+cYCkow
つーか、マジで不況なんてピンとこない。
親は自営業だけど影響受けるどころか店拡大してるし。

何を受けて不況って騒いでるんだ?
俺の周りだって不況なんてピンとこないって奴ばっかだぞ。
68日出づる処の名無し:03/09/04 17:34 ID:Sae1AOqQ
国の借金増える一方ですが
69日出づる処の名無し:03/09/04 17:52 ID:VlhpYJwm
ほっといた方がいいと思います。
自分の身の回りだけが、世の中全てだと思ってるタイプなんでしょう。
そういう想像力に欠けたヤシは2ちゃんに一杯いますし。

オタ的な例)
「ハァ?そんなクソ漫画、俺の周りじゃ全然人気無いんですが?」
70日出づる処の名無し:03/09/04 18:14 ID:vU3lqSCL
生まれたときから不況だったんで、不況といわれてもぴんとこない。
71日出づる処の名無し:03/09/04 19:54 ID:S/oPrNSa
>>70
俺も。

でも「バブル」ってのは実在したらしーぜ。
「人生ゲーム平成版」がソース。
72日出づる処の名無し:03/09/04 21:16 ID:NtGw/6o3
俺も全然実感無し。
俺の周りに失業した人はいないし、自動車メーカーは海外で絶好調だし。
局地的に起こってるのかな。不況。
73日出づる処の名無し:03/09/04 21:22 ID:vNN7mYXh
>>67は似非自営業バレバレ。一番影響受けてるのは自営業ですが、何か?w
74日出づる処の名無し:03/09/04 21:54 ID:ZxgAtD9r
まあ、人それぞれってことさ。
75日出づる処の名無し:03/09/04 22:11 ID:YVbqd/zy
宮台真司が、オタクの現在から新世紀の文化までを展望する

http://www.miyadai.com/texts/008.php
76日出づる処の名無し:03/09/04 22:30 ID:zrphlJHn
バブルかぁ
>71-72にも見せてやりたかったぜ、ジュリアナ(w
77日出づる処の名無し:03/09/04 22:36 ID:NmAF81ux
>>76
バブルかぁ。
>71-71にも見せたかったぜ、10年100%利回りの郵貯
78日出づる処の名無し:03/09/04 22:46 ID:sRdpU1b3
俺も79年生まれの 24歳だから
バブルと縁が無い
何も考えずに 霊幻道士見てた
79日出づる処の名無し:03/09/04 22:56 ID:G180tr+O
505 :名無しさん@4周年 :03/09/04 01:10 ID:D6KzFgtL
まあ「千年女優」てアニメあるんだが、明治大正昭和と日本の懐かしい
風景がイパーイ出てくる和風なアニメ。
ひととおり見終ってエンディングテーマが流れる。ちょっと感動したり。

んでお約束のスタッフロール。見慣れない3文字の漢字だらけ・・・。
日本の誇る文化にあいつらを加えるな。与えるな。
80日出づる処の名無し:03/09/04 23:32 ID:1pLp6V+Y
>>79
あいつらは色塗りツールだから気にするな。
CG彩色になって職人的技術も要らなくなったしな。
81日出づる処の名無し:03/09/04 23:38 ID:NJJn9jnT
昔はパートのおばちゃんがやってたんだそうだ
82日出づる処の名無し:03/09/04 23:56 ID:laslf30+
日本は世界で一番貯蓄金が多い国なんだよ
でも日本はケチなA型が多いからお金があっても
投資するどころか、買い物まで底値で買いあさる始末だから
いつまでたっても景気回復なんてあるわけないよ
83日出づる処の名無し:03/09/04 23:58 ID:G180tr+O
>>82
どこの誤獏だこのバカチョン
84日出づる処の名無し:03/09/05 00:43 ID:uvYhUyDU
>>80
「千年女優」はデジタルじゃなくセルですよ。劇場でセルもらったから間違いありません。
まあ、どっちにしても韓国人が色塗りツールなのは同じですが。

デジタルになって彩色は楽になったでしょうね。
セルだと細かい処は細い筆を使って慎重に塗っていたけど、デジタルだったら
拡大してマウスをクリックして終わりですから。
85日出づる処の名無し:03/09/05 02:39 ID:ai7/oVbI
【戦え!オタク戦士秋葉系!】

キモい キモい キモいオタクの秋葉系
ダーサい服装 オタクの証 
危険な妄想 ロリコンエロス
メカよ ギャルよ 妹(ハァハァ
二次元ギャルに 血が萌えて 時間の限り 萌えまくる   
敵は リアルの 女ども
童貞 モテナイ 現実逃避 秋葉系

クサい クサい クサいオタクの秋葉系
ケーミカルジーンズ デカいリューックー 
匂いと汗で 女が避ける
メカよ ギャルよ 妹(ハァハァ
プラモにエアガン 血が燃えて お金の限り 買い漁る
敵は TVの ワイドショー
ひ弱で アブナイ 危険人物 秋葉系

ウザい ウザい ウザいオタクの秋葉系
ムーサーい髪型 冴えないメーガネー
偏る考え 社会の敵(かたき)
メカよ ギャルよ 妹(ハァハァ
自分の世界に 引き篭もり 嵌れる限り ただ嵌る
敵は カタギの 一般人
自己中 迷惑 屁理屈こねる 秋葉系 

86日出づる処の名無し:03/09/05 02:40 ID:ai7/oVbI
オタクどもは、蔑称である「オタク」という言葉に
「クリエイティブな人間」
「流行に惑わされない確固たる自分」
みたいなプラスイメージを付加することによって
「オタク」であることにプライドを持ち自称する。
また、このように自称することで連帯意識と独自性を持ちたいようだ。
彼等は「オタク」という実態の無い看板を無駄に背負って生きている。
その看板が貶されたら怒り、誉められたら喜ぶ。幼稚な単細胞。
もはやそれがアイデンティティーであり、その看板と一心同体化している。
その看板を自我自賛することによって自己正当化し、
看板を盾(保険)にすることによって、自分の欠点は全部棚上げに、モロイ自分を保ちながら、支離滅裂した社会を敵対視した言動をしまくることができる。
オタクにとって「オタク」という言葉は、自己正当化&現実逃避するための都合の良い「妄想上の影武者」なのである。
もちろん彼等オタクは、無意識・無自覚。
無駄にプライドだけは高い彼等は、否定、言い訳、屁理屈を言い出すのは目に見えるが、彼等を観察すればすぐわかる。
彼等オタクは、自分の無い厨房珍走団やカルト信者と同じ精神構造をしているのだ。

87日出づる処の名無し:03/09/05 02:46 ID:ai7/oVbI
             _,,....---――- 、
           ,.ィ'/ ,;:    ,;:::::;\
          /;;'" ,.::,' ,'  / |:;;:;:;:;:;:;ハ
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         ;:;|  /;:;:;;; '     ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
        ,!;;;! ノ//      ::|;:;:;:;:;:;:;:;、
        ;;;;;;! ノ"     . : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l!
        ノl;;;;|::;;,,_    _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
        |;;;;| 、,、   "_,,,..  .: :|::r:;;:;;| |
     _,. -''i|;;;:|',   ; :: `¨´  . : ノ;;レ;;;l;;| !
   ,ィ'"   |;:リ.ハ  ノ  ::..      /;;;;;リノノ^`ー 、
   /      "  ヽ ゞ...r='     ノ,'ノノノノ    ` 、
  /   i      ハヽ==-   //  /        \
 ;'    !     ;'_,,ヽ、  _./  /  ,'          ヽ
オタクの特徴
これらを否定するオタもいるが、オタは他人(人間)に興味がないので気付いていない
とにかく屁理屈。重箱の隅を突つく意見ばかりする。都合の悪い話しは無視を決め込むか、話し(論点)を逸らす。
自分を認めない者は否定する排他的な性格。さらに見下し優越感に浸る。たまに鬼の首でも獲ったかのように必死に熱くなることがある。
研究者や技術者をオタクと同一視している。何かと科学的に、国際的にという言葉等を持ち出しては正当化する。しまいには変態ロリ同人誌が浮世絵と同じだとトンデモなことを平然と言い出す。
極度のステレオタイプ。以下例
ファッションに気を使う程度=メディアに躍らされてるバカ、悪
ファッションに拘るオサレな男=外見だけで中身DQN、悪
茶髪=論外でDQN、悪
コミケを知っている人=オタク認定(仲間にされる)
2CHをやっている=オタク+ヒキコモリ認定(仲間にされる)
最近のカワイイor美人な女=ヤリマンのバカ女、悪
オタ女=清純で真面目、善
童貞=漢 オタク=漢、真面目、
日本を支えてる影のヒーロー、優しい、善 等と思い込んでいる


88日出づる処の名無し:03/09/05 02:47 ID:HXfqbKN3
>>86
自分から「オタク」という言葉を使って相手に話しかけている矛盾に
気付かないのかなあ。
89日出づる処の名無し:03/09/05 02:56 ID:ai7/oVbI
            ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ   なんかもう、必死でしょう
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/     最近のヲタク
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
90日出づる処の名無し:03/09/05 02:56 ID:ai7/oVbI
http://216.239.51.104/search?q=cache:ov-_I8YcbEoJ:www.yomiuri.co.jp/melt/r0822_13.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
・妄想の果て 壊れた現実

田園風景が広がる北関東の2階建て木造アパート。昨年8月19日未明、
1階の部屋に足を踏み入れた県警の捜査員の口から、ため息が漏れた。
八畳一間の片隅にある6段の本棚は、アニメビデオや漫画本で埋め尽くされていた。
室内にはペットボトルや菓子類、手つかずのカップめんもころがっている。
生活臭のない、この暗い部屋で若者たちが仮想現実の世界に浸り、妄想を膨らませたのだ。
その果てに、何の罪もない少女が連れ去られた。だが、こうした異常な事件がなぜ繰り返し起きるのだろう。
やはり何かが壊れている――そう考えると、捜査員はやりきれない思いにとらわれた。

田中邦彦被告(22)は昨年8月14日、住宅街の路上で、
共犯者の藤田竜一被告(23)とともに7歳の少女を車で連れ去り、
この部屋に監禁。女児は翌日には解放されたが、2人は逃げた。
藤田被告が逮捕されたのは22日。翌月に逮捕された田中被告は取調室で、
「お母さんに悪いことをした」と話した。
捜査員が「謝る相手が違う」と激怒すると、彼は無表情のまま黙り込んだ。
妄想が生んだ事件の深層は異様なものだった。
先月18日の地裁の公判で、女性検察官は厳しい口調で尋問した。
「新潟の女性監禁事件の9年を超えようと、あなた、言ったんですね」
「はい……」と藤田被告。その事件について聞かれると、
「正直、うらやましいと思ったことはあります」と口ごもった。
91日出づる処の名無し:03/09/05 02:57 ID:ai7/oVbI
2人は、田中被告が借りた部屋で美少女が主人公のアニメやビデオを見て、
恋愛シミュレーションのゲームにふけるようになった。
そして、東京のアニメ同人誌の即売会に出かける予定を取りやめた2人は、
車で回って学校帰りの少女を連れ去った。だが、妄想が現実になったとたんに、
戸惑いを見せ始めている。少女を持て余した2人は「いっそのこと殺そうか」などと言い合った。
92日出づる処の名無し:03/09/05 02:58 ID:ai7/oVbI
93日出づる処の名無し:03/09/05 03:15 ID:9k+EEffO
    < 右翼思想のバカの内訳 >
@「国民年金・国民健康保険・都民税未納」で愛国心w
 アルバイト生活の低所得肉体労働者で、論議は学歴話でプロテクトする傾向。
 午後出勤のバカフリーターの身分で愛国者気取りで2chへ右翼の書き込み。
 主に運送・土建屋さん務めにウヨ赤尾敏系な奴が多い。 救いがたし。

A「町内会費」も払わないでお国の代表づらして書き込む傾向。
 町内の人達や中間地域社会とは交流は全くなく、アニメ オタク。
 W杯で日本を応援してた感覚で右翼民族主義へ走ってる。
 学校時代は社会や歴史が苦手で、先生や日教組が大嫌いな不良経歴。
 教育基本法が大嫌いで、大日本帝國時代の教育勅語が大好き。
 戦前の暗黒の靖国神社国教化を願う精神異常の末期症状。

BIPアドレス抽出されるのを恐れているのか携帯電話から送信するバカ右翼。
 「日本会議事務総局」などの右翼団体を批判されると敏感に反応して
 逆上し、一行の右翼の書き込み。 (ワラ ワラ ワラ・・・        
 今日もご都合の悪い歴史は歪曲だの捏造だの・・・ったく、懲りない連中。
94日出づる処の名無し:03/09/05 03:18 ID:PbbH7H5u
>>92
見たいけど怖い・・・こんな気分になったのは、首輪爆弾の動画以来だ。
95日出づる処の名無し:03/09/05 03:25 ID:UJqgHTfG
>92
リンク切れが多いが・・・笑ったぞ!
アキバファッションなんて雑誌あるんだ?
96日出づる処の名無し:03/09/05 03:36 ID:sJRFBwNn
この板でオタク批判しても、しょうもないと思うんだが
97:03/09/05 03:42 ID:W3lQ4qKX
ならやたかしのケンペーくんを韓国人、支那人、白人が読んだら
どう思うだろう?
98おはようございます。:03/09/05 03:55 ID:o2/qS4wI
>>92
あはは。けっこうまともなのもいるのねvv
あんまり昔とかわらないかなぁ〜(^。^
これの他に部屋いっぱいマルチ(だと思う)抱えている男ドモが集った写真とかよく見るよね。
宮崎事件以降、けっこう小奇麗になったような印象あったけど(w

んーでも、アニメーター(作画監督)になった中村君はかっこよかったよな。。。
にしても、ヲタクって、出始めの頃は、マニア間でも侮蔑の言葉だったんだけど。。。何時から「尊称」にかわったんだろ。。。(^^;

アンノ氏やゆうきまさみ氏、中森氏がいたころから延々やってるもんね。。。。DAICONとか懐かしいな。。。
コミケも私の頃は貿易センターの一フロアだったのに、いまや世界一の漫画・アニメイベントだもんなー
そういえば、アキバのオタク強盗、この間返り討ちにあって、万世橋でさらしもんになってたけど、ガイシュツなのかな。。。(ちょっとカワイソだった)

まぁ人それぞれだから、楽しめればいいんじゃない。私は応援してるよ。

>日本の評価が上がっている
GPライダーの原田の活躍にはじまって、中田、小野、高原等のサッカー選手、アメリカに飛んで野茂、イチロー、佐々木等野球選手の活躍も大きいんじゃない(松井はまだ全国区ではないみたいだけど)。
それまでの経済力やハイテク工業生産国の「イメージ」から、やっと、顔の見えるモノが出てきたのでせう。

漫画・アニメ・ゲーム等、コンテンツ産業においても輸出による外貨獲得高は、もはや日本経済にとって重要な位置を占めるまでになっています。
ハリウッドは、日本の小説・漫画・アニメなどの二次使用権買い捲ってるし。。。(エロアニメのKITEの話はここでも出てますね)

経済だって、不況だって言われてるのに、海外オークションじゃ高額出品を落としまくり、仏製・伊製革製品は対日売上過去最高。
「日本が不況なら、世界の殆どが不況だよ」。ボリビアの人に言われました。。。。

99日出づる処の名無し:03/09/05 04:42 ID:eGSmE//z
俺はアニメが好きか嫌いか?って聞かれたら、
とりあえず、好きって答えるよ。
ヲタじゃないけど。
ていうか、ヲタって深夜に放映してるような糞つまらんアニメとか
萌えアニメを熱心に見て、グッズとか買っちゃったり、集会(コミケ?)
とかに行くような連中だろ?
こういう奴らはどこの世界にもいると思うけど。
俺はギター(おもにエレキね)を弾くのだが、ギターの世界にもヲタはいるよ。
特にハードロック(死語)の世界はね。
フェンダーやギブソンの何年ものがどうだとか、アイバニーズの初期チューブ
スクリーマーを○万で手に入れたとか、外タレの来日ライブでもギタリストの
手の動きしか見ていないとか、いるんだよそういうヤツ。
そういうヤツはたいてい汚らしい長髪(似合っていない)で、革のパンツとか
履いていたりする。部屋にはギターとかエフェクターのカタログが年代別に
整理されていたり、CD棚にどこで手に入れたのか海外のブートレグ版が
たくさん置いてある。で、そういうヤツに限ってバンド経験無しで、
ギター弾くのは部屋の中だけ、しかも近所迷惑なので、レアな真空管アンプや
エフェクター持ってるくせにヘッドホーンを使う。
100日出づる処の名無し:03/09/05 04:44 ID:eGSmE//z
俺のことだ。
101日出づる処の名無し:03/09/05 05:00 ID:bMtyp67K

   .   _______
      |______| はい、ぽっぽ〜〜っ
       | |
    _iニ--,i二i-----,,,,_ _
   /,-----,'´       '|
   i(◎-◎ー'        '|失礼。我慢できない。
  .i(_ _)/ ̄ ̄"""''''''''''''-'|これから新幹線と競争するので、
  i(c:: // ̄ ̄""""'''''''''| 通してくださいね。
  i [lllll]V[lllll].二|| ̄" ̄. ̄|
  i --  -- .二||      '|
 [二二[G]二二] `---,,,___//
  /_ミメ=i=ム彡 ||*=='||*=|
  ノ二ノモノ二ノ ゞ_ノ::::::ゞ ゞ
    .\::    ..::|
     |:: .|\  ::|
     .|::. | .\ ::|
      |: :|   \::\
      |::.|     \::\
      i:_:i      (i:_.ノ
機関車オータク
102日出づる処の名無し:03/09/05 05:02 ID:hos65XmE
変わったスレですね
103日出づる処の名無し:03/09/05 05:04 ID:L3Mc0xea
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  なっちぃぃぃぃいいい
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l< あは、は、あはー、
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  | ふぁーがーぶひぇー 急すぎたよぉぉぉぉ
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \  地獄までついていくよぉぉぉぉぉおおお
http://no.m78.com/up/data/up037527.jpg
104日出づる処の名無し:03/09/05 05:05 ID:L3Mc0xea
      / ̄ ̄ ̄ ̄\  
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  ┌───────────
     (6     (_ _) ) < 俺はイケメン
      |/ ∴ ノ  3 ノ  └───────────
      \_____ノ  

105日出づる処の名無し:03/09/05 05:08 ID:L3Mc0xea
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < アソパソマソさっさと氏ねYO!!
   \|   \_/ /  \_____
     \____/

106日出づる処の名無し:03/09/05 06:41 ID:hoiEQHi5
a
107日出づる処の名無し:03/09/05 07:50 ID:QWCmS+ad
だめなやつは何をやってもだめ。
>>ID:L3Mc0xeaとか。
108日出づる処の名無し:03/09/05 11:57 ID:xc/owwfo
極みまで到達している連中は、たとえアニヲタでも輝いて見えるよ。
他人がどう思うが、中途半端な漏れは胸を張ってアニヲタと言える自信がないし。(´д`)
109日出づる処の名無し:03/09/05 12:13 ID:1NtVuV5M
人事言わんより我が身の癖を直せ

人の上見て我が身を思え。

人の事言わんより肘垢落とせ。

人のふり見て我がふり直せ。

人の言葉を以て試み金は火を以て試みる。

目糞鼻糞を笑う。
110日出づる処の名無し:03/09/05 14:10 ID:kQujdL8b
まあ、とにかく、


ヲタクは、減量して、毎日風呂に入れよ
111日出づる処の名無し:03/09/05 14:46 ID:8pmeVDxR
>>108
> 極みまで到達している連中は、たとえアニヲタでも輝いて見えるよ。
同意。

「アニヲタはアニメのことしか知らない」と思ってるヤシは多いと思うが、
真のアニヲタはアニメのことをより知るために(?)
アニメ以外にも広範な知識を持っていることが多いし。
112日出づる処の名無し:03/09/05 15:53 ID:TRdqVFyp
オタクの定義論なんてつまらんぞ。不毛だ。

次の話題どうぞ。
113日出づる処の名無し:03/09/05 16:43 ID:v7PYRRE7
うむ。オタクの犯罪者がいたからといって、オタク=犯罪者ではないな。
オタクが趣味の一分野とするならばオタク叩きのほうがさらにくだらない嗜好といえそうだ。
流しゴメ
114日出づる処の名無し:03/09/05 17:15 ID:TNufPPiO
>>13
目糞、鼻糞を笑う。近親憎悪。
115日出づる処の名無し:03/09/05 17:25 ID:8pmeVDxR
13 名前:100 投稿日:03/09/03 09:48 ID:jT6KPs9H
13

┐(゚〜゚)┌
116日出づる処の名無し:03/09/05 17:49 ID:bMtyp67K
アニメに限らず、AV機器、食、盆栽など、日本人の情熱と細かさが、
支えてるんじゃないのかな?
117日出づる処の名無し:03/09/05 19:55 ID:mV1Z2zUF
でもここでオタク叩きされてもさ、あれが自分に向けられたことだなんて
思ってる香具師何人いるのかな。
ほとんどの人はキモオタという集団が自分とは別のところにいて、
自分はそれとは違うただのアニメ好きだくらいにしか思ってないよ。たぶん。
118日出づる処の名無し:03/09/05 20:33 ID:YDRZZ+w6
【HotWired】浜野保樹の「日本発のマンガ・アニメの行方」第3回
http://www.hotwired.co.jp/culture/hamano/030902/

ポップ政策はどこまで真剣になれるか/東浩紀
http://www.rieti.go.jp/it/column/column030903.html

未だ国内では全く評価されないけど
なんとかしねーと手遅れになるんじゃねーの、という話題。
足引っぱってる場合じゃねえぞ。
そういうヤツはどうせ外国が誉めれば手のひら返すんだから。
119日出づる処の名無し:03/09/05 20:51 ID:Am0LM9ew
「ナニワ金融道」の青木雄二氏死去 
ご冥福を祈ります  南無〜
こんな実践裏マニュアルみたいな漫画が大ヒットしてドラマ化までしたなんて
日本のように幼児向け〜社会人向けどんなジャンルの作品もありで発表できる場がないと
不可能だったな。米のジャンプもいつかヤンジャンとかスピリッツ系まで出せるのだろうか。
120日出づる処の名無し:03/09/05 20:53 ID:W+G0NQYu
任天堂とか、資金力のあるところが実際制作に資金出してくれたら良いんだけどな・・
121バールのような物:03/09/05 20:54 ID:Ovom0IL2
おたく=広く浅く知識のみを集める(レベル1)
コレクター=資産を運用し、知識と品物を集める(レベル2)
マニア=広く深く知識と技術を持ちえた人(レベル3)
貴族=広く深く知識と技術と、それを元にした利益で権力を持ちえた人(レベル4)

神=普通の人が考えつかないような事を、考え、作り、広めるエンターティナー(レベル5)
122日出づる処の名無し:03/09/05 20:59 ID:ai7/oVbI
>>117
プププッ
123日出づる処の名無し:03/09/05 21:04 ID:bMtyp67K
辞書調べてたら、こんなのあったよ。
オタコン=おたく+Conference 【外来語】
だって。
124日出づる処の名無し:03/09/05 21:05 ID:ubxLyMIe
【マニア】例えば兵器のスペックを暗記していることこそが知性の現れだと信じている厄介な連中の事。


「プロとアマチュアは理解し、強調しあえる。
 しかし、プロとマニアは――マニアが心を入れ替え、プロになるしか共存する方法が無い」
――佐藤大輔(小説家)


125日出づる処の名無し:03/09/05 21:21 ID:YDRZZ+w6
青木雄二の発言で
「メジャーリーグに日本人が行ったくらいで騒ぐなんて馬鹿らしい。
それよりも日本の週刊漫画家がどれだけ凄い事をやってるか日本人はわかってない。
なにより日本の漫画界で通用する外人など一人もいないではないか」
という主旨のものがあった。
126日出づる処の名無し:03/09/05 23:58 ID:mV1Z2zUF
>>122
何がおかしいんだよ。
あーもしかしてオレのことキモオタって思ってるだろ!
127日出づる処の名無し:03/09/06 00:00 ID:PHhYvmPB
>>126
Ya.
128日出づる処の名無し:03/09/06 00:20 ID:5/+61ZJI
>>125
さすが共産主義の民族主義者
129日出づる処の名無し:03/09/06 01:59 ID:i2+LtagI
東浩紀、いくらなんでも無茶要求しすぎ
130日出づる処の名無し:03/09/06 10:00 ID:lQZmutXT
とりあえずみなさん、荒らしには反応してあげないでください。
131日出づる処の名無し:03/09/06 12:54 ID:uVsN/dif
東浩紀の文が読めない・・・・アクセスできない・・・・
誰かコピペして・・・・
132日出づる処の名無し:03/09/06 15:57 ID:MgSxeEpD
ポックンはキも
133日出づる処の名無し:03/09/06 18:06 ID:AjyebJvb
TOKYOPOPはチョン漫画扱うのやめてほしいね
MANGAブランドで売ってほしくない。
日本の出版社はそこのところきちんとしていけよ
134日出づる処の名無し:03/09/06 18:17 ID:qe6ALEIP
アニヲタニュースから

Cartoon Networkの日本産アニメ「IGPX」
製作はProduction IG。
ttp://animationinsider.net/forums/index.php?act=ST&f=7&t=2532&/
(関連)【Toonami】IGPX preview
ttp://www.cartoonnetwork.com/toonami/index.html

世界の説明に出てくる「Team Sledge Mamma(excite翻訳:そり乳房)」 ってなんだ(;´Д`)
135日出づる処の名無し:03/09/06 18:50 ID:hRqMX/2X
シラネーけどsledge hammerの間違いじゃネーノ?もじってるだけとか。
つーか日本のアニメに出てくる英語は聞いてる方が恥かしいようなヘンなのばっかだから
大文字で始まる単語は意味なんて無いと思った方がいいぞ

日本人作者の英語→英語ネイティブのサイト→それをさらに翻訳して読む日本人
この場合意味がわからん事の責任は制作者にあるんじゃネーノ?
いや、しらんけどね。 
136日出づる処の名無し:03/09/06 19:06 ID:e4Yn+idp
 スレッジ(金床) ハンマー(金槌)

 鉄工場の人は知ってると思うけど、鉄でできた床とハンマーの意味ですね。鉄の床にL棒などを置いてハンマーで叩いて真っ直ぐにしたりします。

 朝鮮戦争で仁川に反撃上陸した国連軍が行った作戦の名前でもある。
 仁川に上陸した軍が金床になって、釜山の軍がハンマーになって、間の北朝鮮軍をぶっ叩く。こういうネーミングらしい。
137日出づる処の名無し:03/09/06 19:10 ID:AjyebJvb
じゃあ韓国は道具か(w
138日出づる処の名無し:03/09/06 20:11 ID:aMFXsY0b
いつしか「オタク論」になってるな
139日出づる処の名無し:03/09/06 20:41 ID:PHhYvmPB

           _., .,、._,r hh.、 y...u,_ 、 、.,.,
        .yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
       .rl!.「.゙.′            .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
    _,.u:l 「″        _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r      
  .-i(┴^        ,.v‐ ′    i!、  厂^'ー、_ .'゙/     
 .,l|         .,.‐'゙r  '=,  .|ト!  ..     /_ ┘ _,    
.[.′      .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙()   .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'  
.||     _,yr!^″    [.zli》ニ《)ミ|l;, |ノ冖ーu「.,zzzzy,{丁′  
.!ミ   .yr(l「′      〔″    `.,i^   .〔.!!干「「)v)《フ  
i|  __,/′.}     .    \,,,,,_,,,,,,vr″    .゙)z    ,メ゙'ly
|゙/|レr》!  }     .}..       /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ
》゙|′ .ミ .|     .∨   ,、    {lzトrr┘ \从,,)     }:! .《
}}.,rー ミ,,ェ    ,     .'|フ      .,,zu厶  ̄     ゙'^ l!
゙|从  》″    | r          -:(工ェ」zミv_   n.    〔
.》ト  .′    ∨       7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″    》
.《l,_ .'|!                 .__     , . ゙̄..      〕
 《^¨′                 .゙冖'^^'''冖   v\    }
 [      、        .           〕   〔 .′ .」_ .ll′
 .|      | 」       ._}         .hノ   .:| ,.. .,.トト 〕
 .}     .^′      ゙《,_           .、,ノ ...厂、 .il
  }          _  .、 .゙゙'〜 .y,_      _,r;|¨ <、、‐ . ノ
  .{,         〔 」  ´ ‐ 「ilリiアアァァァ;lllllli(リ゙} ┌ 冫.. .ア
   \        ∨゙ . _ .- . ' .`゙厂¨厂゙厂'. .゙ 、' .゙. ヽ‐,r|
   .ノy           .´ 、 .: ' ..:  .、 ' ` ' _ . .冫 -.',y;|^





140日出づる処の名無し:03/09/06 20:41 ID:qwQ78+6S
なってません
141日出づる処の名無し:03/09/06 23:30 ID:AvekK0Ba
日本は滅びぬ!何度でも甦るのだ!

バルス!!

アボーン

目がぁ〜目がぁ〜


日本、宇宙(そら)へ・・・。


ちきゅう〜は〜ま〜わ〜る〜。



142日出づる処の名無し:03/09/06 23:46 ID:PA+R8di/
それなら半島と離れられるな
143日出づる処の名無し:03/09/07 00:17 ID:hlyRhkEG
スレッジハンマーって単にでっかいハンマーのことを普通はさすと思うが。
ピーターガブリエルの歌でそれが題名の曲がある。
何かをぶち壊したいみたいな表現の時にたまに出てくるよ。
そういえばジョジョの漫画でも出てきたような記憶がある。
144日出づる処の名無し:03/09/07 00:49 ID:xOjksZMk
たまにはネタを投下してみよう。・・・範囲が広すぎるのも大変なので
最近元気の良いドイツ事情に絞ってみる。

・クレヨンしんちゃん
これは以外に大人気。
あるCMでは、多分、保険屋じゃないかと思うんだけど、
「じゃんけん」する時の掛け声として、「しん、ちゃん、ちょん」
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3377/tv.html
145日出づる処の名無し:03/09/07 00:56 ID:xOjksZMk
googleのキャッシュなんだけど、大丈夫かなっと・・・

http://www.google.co.jp/search?q=cache:nT-Z3t1fM4UJ:
www.interlocal.org/20001206pikachu.htm+%E3%82%A2%E3%
83%8B%E3%83%A1%E3%80%80%E4%BA%BA%E6%B0%97%E3%80%80%E
3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84&hl=ja&ie=UTF-8
146日出づる処の名無し:03/09/07 00:56 ID:q44LoSCA
>>125
青木さんさあ・・つい先日無くなったばかりで申し訳ないが、ちと天狗に
なりすぎだったよな。
この人漫画という媒体を使って自分の知識をひけらかしただけだろ。
みんな金に興味あるから面白いいうて買われてたけど新聞や百科辞典と
同じカテゴリーでの興味の持ち方だろそりゃ。
125の発言も結局自分が凄いと言う事を言いたいんだろうし、ヒット一本
くらいで漫画「界」の事知ったかするなと言いたくなる。
147日出づる処の名無し:03/09/07 01:03 ID:xOjksZMk
MANGAはグローバル経済にのった文化の流通か?ドイツでのブームをみる
エアランゲンの「コミックサロン」

http://www.interlocal.org/20021030ComicSalon.htm


ドイツ、ポケモン人気衰えず

http://www.interlocal.org/20001206pikachu.htm

以上、ドイツ アニメ 人気 でgoogleした内、初見の
ものをのっけてみました。
まだまだあるけど・・・疲れたのでこのくらいで・・・すまん。
 
148日出づる処の名無し:03/09/07 01:20 ID:w/Dt9NGV
>>146
海外でメジャーでのイチロークラスの影響力のある漫画家って
藤子不二雄や鳥山明のレベルだもんね

外国人でマンガを描いている人は少ないかも知れないけど、
海外からマンガのネタに影響を与えている外国人は多い
国内でも同じモーニングでロバート・ホワイティングがレジーの原作をしていたし
全く外国人が居ない訳では無いのにね

国内オンリー、それも実録モノに近いナニ金一本じゃあ、
メジャーの日本人に例えれば、正直、田口の評価にも劣る

死者を悪くは言いたくないけどね
149日出づる処の名無し:03/09/07 01:51 ID:Mfe8Pfe6
>>148
根本から思い違いしてた。漫画やアニメに関しちゃ今や日本が
「メジャー」じゃん。てゆうかちょっと違うね。メジャーとか
日本リーグとか野球に例えられるジャンルじゃないと思う。
それにしてもこの人の言う所の漫画って限り無くドライな印象。
誰も灰原(主人公)と恋人が結ばれるのを期待してる訳でもないし
サラ金の帝王になるのをワクワクして読んでる訳じゃないしねぇ。
小説で書いてもそこそこ売れたと思うけどね。
勘違いしてるよな。
150日出づる処の名無し:03/09/07 02:57 ID:hlyRhkEG
これは全くオレの想像なんだけどさ、青木雄二って人は
いろんな職転々として漫画家になった人じゃん。
鳥山明みたいな正当な漫画家には結局成れない自分
みたいのをどっかで自覚してたんじゃないかな。
少なくともあの画力にはコンプレックス持っていたと思う。
だから他の正統派漫画家に対する敬意みたいのが人一倍強くて、
それで>>125みたいなこと言ったんじゃないかな。
151日出づる処の名無し:03/09/07 03:55 ID:JvsWvEj7
>>136
スレッジハンマーは破壊鎚って和訳される事が多くない?
152日出づる処の名無し:03/09/07 05:09 ID:kbsX5wNY
>>148
ナニ金は少なくとも漫画ではオンリーワンだっただろ。
メジャーと3A行ったり来たりの田口レベルと比較するのは的外れだと思うが。
153日出づる処の名無し:03/09/07 06:31 ID:9arA754O
ナニ金は、リアル債務者とかリアル金融屋とか
今まで漫画読まなかった人達に読まれてる。
MLBをメジャーにした野茂みたいなもんだな。
154KO ◆xSK1SiC5MI :03/09/07 06:58 ID:6hoSSTrN
なにいってんだよ>114
155日出づる処の名無し:03/09/07 11:49 ID:NQvFUKX/
http://shinbiroanipia.wo.to

死ね

朝鮮人

156日出づる処の名無し:03/09/07 12:16 ID:w/Dt9NGV
>>152
ヤクザ、暴走族、風俗などのアウトローの世界を垣間見る
ノンフィクション風フィクションマンガは昔からあった
題材に街金を紹介したのが珍しかっただけで、創造者としての能力は低い
だから主人公の灰原自身に何のストーリーも無い

宮崎学が自身の体験を小説では無く、マンガで表したようなもので
ナニ金の世界観は、青木雄二のオリジナルの世界では無い

これが田口並と表現した所以
157日出づる処の名無し:03/09/07 13:39 ID:O0c7hA28
自分の経験談を漫画にしただけだからな>ナニ金。

青木自身がやってた事はイブニングで連載してる漫画の内容そのままだっらしいが。
158日出づる処の名無し:03/09/07 15:19 ID:VNjBmpdC
>>156
>題材に街金を紹介したのが珍しかっただけで、創造者としての能力は低い
>ナニ金の世界観は、青木雄二のオリジナルの世界では無い
これはちょっと引っかかるな。
青木が描いたからこそ、ナニ金はナニ金なんだよ。
同様の体験をしてる別の人物が描けば、それはまた違った漫画になる。
体験のどこの部分を切り出し、どう絵に描き、読者に見せるかという部分の方が
実際の体験よりはるかに重要で、そこに個性が浮き上がって来るんだよ。

あと藤子不二雄は海外でそんなメジャーってほどでもないぞ。
159日出づる処の名無し:03/09/07 15:25 ID:VNjBmpdC
青木はマンガ夜話に取上げられてるから、チェックしてみるといい。
(ムックにも収録されてるし)
160日出づる処の名無し:03/09/07 16:39 ID:6ZRe6EPH
海外でルパンシリーズってどうなの?
161日出づる処の名無し:03/09/07 18:04 ID:FJEVVMrZ
http://www.sankei.co.jp/asia/hello/thai/anime/index.htm
タイで人気の声優はジャイアンとセンベイ役の人らしい。
ジャイアン人気は、映画のドラえもんからだろうか?
162日出づる処の名無し:03/09/07 20:40 ID:jpOa2HF8
死人に鞭打つようだが青木は嫌い。
偉そうに本なんか出したが、みんな説教ばかり。

 本の中では俺は成功者なんだみたいな書きぶり。

 おまえいったい何様なんだ?青木程度の成功した漫画家は日本に
数百人、数千人いるが、自分は成功者偉いんじゃ〜なんて書いたのはこいつくらい。

 それ以来、アオキは嫌いじゃった。
163日出づる処の名無し:03/09/07 21:06 ID:AVFH6fF6
>>162
沢山本出してるけど、中身はみんな同じだしね。
内容も「だからどうした」的な説教しかないし、世の中に溢れかえる
サヨ本に慣れてる人から見ればアフォ本だとしか言いようがないね。
164日出づる処の名無し:03/09/07 21:55 ID:hT01Optq
>>162
年食ってからの性交だから、嬉しくて仕方ないんだよ。その前まで散々お金で苦労したみたいだし。
自分しか見えていないまま逝っちゃた人だから、それはそれで幸せだったと思われ。
165日出づる処の名無し:03/09/07 22:47 ID:KzUaTm0m
>>118
アニメ文化じゃないけど、ビートたけしがまた海外で映画賞を
獲ったよね。その割に、国内ではたけし映画に関して、あんまり
いい評価を聞かないんだけど、これってなんでなんだろうね。
>>158
同じジャンルである「ミナミの帝王」はどうなん?
あと、ナニ金はちょうとバブル勃発前夜の頃に連載されて
いたという『タイミングの良さ』も、世間にウケた要素の
ひとつとしてはあるんではないかな。
>>162
この作者の自慢癖を見ていて思ったんだが、青木って
在日の通名に多い名字だわな。もしかして…。
166日出づる処の名無し:03/09/07 22:56 ID:2dQz0WnG
ワロータ、ワロータ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」

愚連隊が右翼のよう、ワラタ ワラタ
--------------------------------------------------   
  
167日出づる処の名無し:03/09/07 23:07 ID:hT01Optq
>>166
それを結局取り締まれず、今日に至るんだよね・・・
右翼=チョンの暴力団
168日出づる処の名無し:03/09/08 01:15 ID:qhrlkpbl
最近は極東板でも保守に見せかけて
荒らすレスが増えたね。同じカラクリなのか?
169日出づる処の名無し:03/09/08 02:16 ID:o2O7vfhr
最近は工作員も手がこんできているからな。
阿呆なのはあいかわらずだけど。
170日出づる処の名無し:03/09/08 02:48 ID:EyJfCrny
つうかハッキリいうと最近チョンが常駐していないか、このスレ。
171日出づる処の名無し:03/09/08 03:01 ID:JHeg+CQU
何を今更
172日出づる処の名無し:03/09/08 04:02 ID:EyJfCrny
>>171
そうなの、、、('A`)
173日出づる処の名無し:03/09/08 04:48 ID:XMJ42O+t
>>172
馬鹿と嵐はスルーに限るYo。
174日出づる処の名無し:03/09/08 12:10 ID:koAUzcUs
>あと藤子不二雄は海外でそんなメジャーってほどでもないぞ。

欧米での知名度はそれこそ青木雄二並だけど
アジア圏では手塚以上の神だと聞く。
F先生はベトナムでドラえもんの正規出版契約を結ぶ時、
それまでの海賊版の利益に云々言わないばかりか
厳密にやれば当然F先生に入って来るはずのその利益で
ベトナムの子供達のために教育基金を設立したと。
175日出づる処の名無し:03/09/08 12:18 ID:koAUzcUs
>174にちょっと訂正

アジアで神ってのは別に教育基金は関係なし。ただのつけたし。
そんなことしなくても売れまくってる。
ただ子供中心だから押井守みたいな評価のされ方ではないけど。
176日出づる処の名無し:03/09/08 14:10 ID:pa1sS3YK
アジアのドラえもんについいては、下の「ドラえもんの受難」を見るべし。


http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/fansub_death.html

◆日本のトップ100アニメ [2002/6/22]
最後に全然関係ないですが、
アジアではよく知られているドラえもんの受難の話でも。
ソニー・ピクチャーズエンタテインメントのアジア向けCS放送局「AXN」。
台湾、フィリピン、タイ、香港、マレーシア、シンガポール、インドネシア
などをカバーするAXNですがアニメも英語字幕で数多く流しています。
177日出づる処の名無し:03/09/08 15:37 ID:WYSCD8sv
ドラえもんの良さがわからないとは・・・・・・
178日出づる処の名無し:03/09/08 15:47 ID:yk0ryc8i
マイケルJフォックスがドラえもん役で、ハリウッドリメークした
位だから人気あるんじゃないの?
179日出づる処の名無し:03/09/08 19:06 ID:2LP8nJCT
>>178
釣りにもなってない、正直呆れ果てる・・・。
180日出づる処の名無し:03/09/08 19:26 ID:OJMdTkX4
米国でもうアトムって放送されているの?
あとむこうのBBSでは話題に上がるアニメが
限られているような気がするけど、やっぱ人気
のあるアニメしか翻訳されていないのかな。
181日出づる処の名無し:03/09/08 19:50 ID:vePpeKYm
>>178
!?
182日出づる処の名無し:03/09/08 21:18 ID:bLBmqF4V
>>180
いまフジ系列で放映してる「アトム」は米国側の“要請”で製作したやつだよ。
今後の日本アニメはこういった「外圧」で製作するアニメが増える。
183日出づる処の名無し:03/09/08 22:06 ID:LWzZTL3q
アニメの成功条件を講演したウェザーフォードさん
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/08/20030908000067.html
 カナダ屈指のアニメ制作配給会社「NIRVANA」のアジア・太平洋地域
の責任者であるジム・ウェザーフォードさんが最近訪韓し、「米アニメ市場
攻略」をテーマに講演を行った。

 ウェザーフォードさんは日本のアニメを北米市場に紹介し、人気アニメ
『ベイブレード』を発掘して米テレビで放送するなどして爆発的な反応を得た。

 ウェザーフォードさんは「アニメで最も重要なのはストーリーであるため、
ストーリーの供給源的役割をする漫画市場が、先ず活性化しなければならな
い」と語った。

 また「『ファイナルファンタジー』という映画は、制作技術を総動員して
1万5000本の髪の毛が動く素晴らしい光景を見せてくれたが、ストーリー
性に欠けていたがために、そのシーンが終わった30秒後には観客があくび
をかいている」とし、「最近の韓国のアニメ映画を観ると、ストーリーよりも
技術を重視しているようで心配になる」と指摘した。

184日出づる処の名無し:03/09/08 22:47 ID:TkB+5E76
日経キャラクターズという雑誌の2号目が早売りで並んでた
いきなり「クールアニメ特集」というタイトルで引いてしまうが
読み進めると日経だけあって切り口の違ういい記事も載っている

注目は「日本アニメ−米国における光と陰−」
 日本のアニメ会社が海外ビジネスで儲かってない理由がわかる
あと面白いのが「どうなっているのか?『制作委員会』のしくみ」
 アニメ業界が抱える問題の一つ「資金調達」の実体は知っておいて損はない
ついでに「スペシャル対談 ひろゆき VS 片岡義朗」
 アニメに全く興味の無いひろゆきがアニメPと対談するというキワモノ企画

というわけで漏れは知りたくてしょうがなかったことがバリバリ載ってて大満足だったが
宣伝のつもりはないので別にすすめない
185日出づる処の名無し:03/09/08 22:47 ID:hqj+syep
>>183
記事の最後の

>韓国は長年の歴史を漫画の基盤として活用するストーリーの数々を蓄積してきた。

が気になる。
日帝36年の歴史のことか?
186日出づる処の名無し:03/09/08 22:55 ID:JHeg+CQU
チョン国に歴史なんかねーだろ
187日出づる処の名無し:03/09/08 23:53 ID:yqObMPhS
>>186
嫉妬と捏造の歴史ならありそうだが。
188日出づる処の名無し:03/09/08 23:55 ID:mvZW2Dum
 >>183
NIRVANAって評判悪いよ。信じちゃ駄目だよ。

 nirvanaはカードキャプターさくらをカードキャプターズと言う名前に変えて放送した。
 ストーリーもめちゃくちゃにして放送した。主人公は李小狼になっている。さくらは脇役の一人。
 話は6話の李の転入シーンから始まる。木之元桜はサクラ=アバロンとか言う名前に変えられた。
 もともとはサクラという名前すらやめる予定だった。
 話は魔法少女ものというより、魔法を使った格闘ものに変えられた。ドラゴンボールの魔法使いバージョンだな。

  アメリカなどのアニメファンはオリジナルを重視するから、主人公も内容も変えられ怒り爆発。
 NIRVANAを批判するサイトも作られた。

 こんなやつが来日し、アニメの将来性を語るだ??
 アニメのストーリーが重要??ストーリーを切り刻んだ奴の言葉じゃないぞ。

 終わりの方の韓国うんぬんについては言うのもやだ。こいつの言ってるのは嘘ばかりだ。
 ニュースソースが朝鮮日報だから、どうせ韓国に受けよく話したんだろ。

 こんなのをソースにするな。そう言いたいね。138を批判してるんじゃないよ。
 NIRVANAの馬鹿と朝鮮日報のクソインタビューを批判してるんだから138は気にしないでくれよな。
189日出づる処の名無し:03/09/09 00:17 ID:TOgfS3AB
>>183
補足
 ついでに言うと朝鮮日報の記事はNIRVANAと書いてるがNELVANAが正しい。
 朝鮮日報も最低限会社の名前すら覚えて書けよな、、、、
場所はカナダ、オンタリオ州トロント。

 Nelvana Limited
web site;www.Nelvana.com
Mail Adress:
32 Atlantic Avenue,Toronto Ontario,Canada,M6K1X8
190日出づる処の名無し:03/09/09 00:41 ID:chNhdJ+b
それはそれとして、今のじゃむぷのヘタレっぷりはどうにかならんものか。
このままじゃ、マジで第二次暗黒期だ。

今は、ヤングレディース系が元気いいかな?
少女漫画もそうだけど、女性向け娯楽って海外には少ないから
外国でも受けるだろうか?(少女漫画が海外で受けているように)
…と思いつつも、女性を取り巻く文化が違うと駄目かなぁ。
女子高生〜OL〜主婦辺りのナヤミって、日本独特かね。
191日出づる処の名無し:03/09/09 01:05 ID:qlx/vsJd
>>188
そういや韓国じゃ『人気漫画「スラムダンク」の主人公はサッカー選手の車ドゥリがモデル』って電波飛ばしてたなw
192日出づる処の名無し:03/09/09 04:00 ID:/Kfd/MEi
>>190
自分は全然知識が無いんだが、「第一次」暗黒期って何時頃だったの?
その暗黒期から抜け出した経緯というか、盛り返す原動力となったマンガはなに?
193日出づる処の名無し:03/09/09 04:32 ID:oVYsmrQs
>>190
ワンピースは普通に受けてるし、ナルトはしっかり面白いし、脇を固める作家もパラパラ居る。
昔と毛色は変わったが普通に読まれてると思うよ。

むしろ少女マンガ系の方がパターン化しすぎて危険かも。
もう少し恋愛要素を減らす方向に持って行って欲しい気分。
194日出づる処の名無し:03/09/09 07:03 ID:Me0Z6xkC
後発で少年漫画に参入したが部数低迷で伸び悩んでいたごく初期の時代だろうか?<第一次低迷期
195日出づる処の名無し:03/09/09 07:43 ID:0a1xXwrH
ジャンプの衰退期はいつの時代もどこかで誰かが言っているが、それはジャンプという雑誌
の衰退期ではなくて、ジャンプを読んでつまらなく思っている個人の感性の衰退期の場合が
多い。(650万から大きく部数を下げた時期は除く。客観的に読者に見放されてた証拠があるので)
196日出づる処の名無し:03/09/09 09:20 ID:i+bpZ1PG
>>195
(´・∀・`) ヘー
197日出づる処の名無し:03/09/09 09:37 ID:BQhfIAqr
阪神優勝→バブル経済再来→ジャンプ時代再来

と妄想してみる。
198日出づる処の名無し:03/09/09 11:06 ID:msd/yxmM
漫画板によると、大体るろ剣が連載されていた時期のようだが。>第一次
199日出づる処の名無し:03/09/09 11:07 ID:3ShRGNnp
もう無理だな。
専門板では「今はともかく、これからの新人がいない」と言われてるし。
200日出づる処の名無し:03/09/09 11:10 ID:BQhfIAqr
2003年のConnichiは、EMAの資金援助を受けて規模を拡大し、開催地も地理的にドイツの中心に位置するカッセルに移した。カッセルでは、西郊のシュタトハレが会場だ。
日本語で市民ホールという語感から想像する建物とは異なり、正面には列柱が立ち並ぶ威厳に満ちた新古典様式の建物で、アニメ・マンガのオタク文化とのミスマッチがすごい。

http://www.okada.de/unchiku/connichi2003/unchiku-connichi2003.htm

 ( ゚д゚)   新古典様式の建物   ネコ耳・・・・    ( ´,_ゝ`)プッ  
201日出づる処の名無し:03/09/09 12:07 ID:iyFBVizC
>エヴァのテーマをドイツ語でという世界初演に挑んだ、
>オペラまがいのエヴァに残った400人ほどの観客は大興奮。
>そして「さくらさくら」から「かあさんの歌」まで日本の四季の歌。
>みんなで一緒に「むすんでひらいて」、「古城」や「北の宿から」、
>「いい日旅立ち」まで、コスプレ衣装を身にまとったまま、
>みんな熱心に聴いて、熱い拍手を送った。

シュールだ
202日出づる処の名無し:03/09/09 12:07 ID:nyVrUMHE
95年にドラゴンボールが終了するが、これが部数的に頂点。650万
この前年に幽白、この翌年にスラムダンクが終了してジリジリ部数を減らし、97
年か98年の頭くらいにマガジンに抜かれる。(400万)
この後も減り、2002年の320万で下げ止まり、マガジンも抜き返し再びトップに。

第二次暗黒期とかいうのは、個々の妄想。
203日出づる処の名無し:03/09/09 13:08 ID:HznjvWWH
>>202
http://homepage2.nifty.com/boycott/ronbun/nenpyou.htm
これ見る限り、妄想ともいえないと思うけど。
マガジン抜き返してるけど、そんなに部数が伸びたわけじゃないし。
コミックは部数が結構出ているので、週刊誌という形態が揺らぎ始めていると考えるのが
普通だと思うけど。
文芸雑誌のようになっていくのかもしれない。
204日出づる処の名無し:03/09/09 14:09 ID:5RIaZdXA
300万部も売れていて、文芸雑誌はないだろ
205日出づる処の名無し:03/09/09 14:56 ID:9okxudIF
>>182
何が何でも日本以外の出来事を「外圧」にしたいのか _| ̄|○
206日出づる処の名無し:03/09/09 16:00 ID:7kWp0ibB
エヴァ、ルパン、ドラゴンボール

早く実写しる
207日出づる処の名無し:03/09/09 16:28 ID:jJ1vBZ9o
ルパンはもう既に実写化されてたりする
208日出づる処の名無し:03/09/09 16:41 ID:xWMyrc3+
>>207
青大将が次元を演じてるアレ?
209日出づる処の名無し:03/09/09 17:34 ID:wdjY0/b9
実写になると漫画の価値まで安っぽくなる感じしないか?
210日出づる処の名無し:03/09/09 19:33 ID:2ZwmYF/o
今日のとくダネで、ヴェネチア映画祭に出てる「クジラのなんたら(失念)」ってのは
幼女がクジラと心を通わせる実写版ナウシカだと言ってた
211日出づる処の名無し:03/09/09 20:48 ID:FZwNg2jj
だれかアニメネーションの日本文化フォーラムで暴れる韓国人を
批判できる英語力のある人いない?書き込み方法がわかんないだ。

 日本で第2次世界大戦を教えているのか?の書き込みです。

 基本的にはレトリックでの反論が良いと思う。

 答えとしては、はい。教えていますよ。

 それに対して教えていない。中国韓国で虐殺うんぬんを言いたれたら、、、

 確かに戦争と言うものは悲惨な殺し合いである。(”確かに”を使い、これで客観的に冷静に受け止めているという度量を見せる)
 しかしながら、あなたの言う第2次世界大戦とは日本を一方的に侮辱することですか?
 原爆や東京大空襲で民間人10万人以上虐殺されたことは第2次世界大戦じゃないんですか?と言う。
 第2次世界大戦に限らず、戦争というものは悲惨なものです。
 悲惨な戦争の中でも特に日本が負けた戦争だけを詳しく教育しろと言うのは、
 日本では臥薪嘗胆と言ってきわめて軍国主義的考え方です。
 
 韓国では5000年の歴史だと言うそうですが、5000年の1%の長さにも満たない36年の日本植民地時代が
教科書の30%を占めるそうですね。
 韓国の教科書では事実よりも反日宣伝に力を入れているように見えますがどうですか?
 
 基本的には韓国人らの異常な興奮ぶり、感情的罵倒、無知、こういうものを冷静に反論していく。
 相手は火病状態だから、相手の言葉の矛盾をつけばよい。

 こういう感じでいけばいいと思う。

 
 
212日出づる処の名無し:03/09/09 20:58 ID:xnlpBwRC
animenationは管理人自体韓国人だろ。
213日出づる処の名無し:03/09/09 21:02 ID:yvNW2i8y
英語が読めるならあなたが頑張って書けばいいでしょう。
書き込み方法がわからないって何のこっちゃ。
214日出づる処の名無し:03/09/09 21:03 ID:QfQJ7Ze8
チョンを市民レベルで干上がらせる方法って無いのだろうか・・・
215日出づる処の名無し:03/09/09 21:07 ID:a+VVj4Q+
正直、チョンが電波飛ばしてるのを黙って見てる日本人もヘタレだよな。
具体的に反論してる所なんか見た事ない。
216日出づる処の名無し:03/09/09 21:07 ID:BQhfIAqr
217日出づる処の名無し:03/09/09 22:51 ID:nn+Q94ut
ちょっと待て、それより>>212は本当か?聞き捨てならんぞそれは。
218日出づる処の名無し:03/09/09 23:07 ID:Obbg5VHk
 >>212
ソースきぼんぬ
219日出づる処の名無し:03/09/10 00:27 ID:2uzF1ME6
>>215
キモウヨアニオタが必死なだけであって、一般の日本人は別にどうでもいい。
220日出づる処の名無し:03/09/10 00:36 ID:23MtUI+g
>>219
漏れは>215でもアニオタでもウヨでもないが、
自分の国が悪く言われてたら気分わりーよ。普通に。
221日出づる処の名無し:03/09/10 00:46 ID:jbXiRcKG
>>220
まあそうは言っても彼の国の方々は日本を捏造して
広めるのは止めれない訳で
222日出づる処の名無し:03/09/10 00:58 ID:uxjICB6Q
頭にキムチ詰まってる219に一般の日本人を語ってほしくないもんだ。
223日出づる処の名無し:03/09/10 05:50 ID:KAHHqMro
英語で書かれてるなら反論する必要ねーだろ?
嫁ねーもん、だって。
日本語で書かれてるならともかくそこまで労力使って朝鮮人と関わりたくねーよ。
どうせ、論破してもファビョるだけだし。
224日出づる処の名無し:03/09/10 06:41 ID:/aeetS2v
英語で嘘をばらまかれてることを嘆いてるんだよ
225日出づる処の名無し:03/09/10 08:04 ID:pbD4Rkps
韓国の英会話熱は、ねつ造のためにあるのか・・・
226日出づる処の名無し:03/09/10 10:07 ID:Bx6ea7Nw
日本アニメ文化の現実

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062728419/

ポケ戦で業界に衝撃を与え、ポポロクロイス(ゲーム)で天才的な仕事をしていた、
あの磯光雄が、フロ無しの小さなアパートに住んでいたんだ!
俺より腕も格もキャリアも上の人間が、倹しい生活をしていたんだ!
能力のある人間がそんな環境で生活しているのを見て、すごくショックを受けた。
その時、この業界が抱える矛盾に改めて考えさせられた。
並々ならぬ努力をして、ようやく人並みの収入だなんて、
30代はまだいい、40代や50代になってからどうなるんだろう?
感性が古くなった人間、体力的に衰えた人間は、否が応にも第一線からは外れていく。
227日出づる処の名無し:03/09/10 10:49 ID:eZ2JMRN5
>>226
日本を誇らしくしてくれる人に、ホント日本て国は冷たい。
全然分野違うけど、例えば日本といえば技術立国といって
自慢するけど、日本の技術者くらい報われない技術者も世界にいない。
江戸時代の北斎級の浮世絵師だって酷い貧乏生活だった。
しかも大して名誉を与えられたわけでもない。
228日出づる処の名無し:03/09/10 12:35 ID:niFaTJLD
>215
>正直、チョンが電波飛ばしてるのを黙って見てる日本人もヘタレだよな。
>具体的に反論してる所なんか見た事ない。

英語が読めないなら正直に言ったらどうだ?

というわけでよく相手の文章の一つ一つに逐一反論している奴を見かけるのだが
はっきりいってハタから見ると必死だな、ぐらいにしか見えない
いいわけを重ねて論題をすりかえようとしてるように見えるんだな
例えそう見えなくても相手はそう見えるよう誘導する

まぁこういう議論はすでに議題の立て方自体が負け確定のセオリーなので
関わらないのが賢いやり方。
ただし言い訳して日本人必死だな、と思われてやるのも一つのやり方ではあるな
229日出づる処の名無し:03/09/10 12:58 ID:SVuKrJ2z
一番有効な反論は「また韓国人か…」ですよ。
230日出づる処の名無し:03/09/10 13:27 ID:zApXdNjk
>>224
ほっときゃいいと思うよ。
今時、ネットの書き込み信じてる人なんかいないよ。
一番損してるのは韓国人。
短い一生をくだらない事に費やしてるんだから。
231日出づる処の名無し:03/09/10 13:45 ID:FXmi/by4
韓国人は無視されるのが一番こたえるみたですよ。
232日出づる処の名無し:03/09/10 15:59 ID:r39KosQT
日本はアニメ大国だとか言って浮かれてる場合ではない
http://www5c.biglobe.ne.jp/~akitaroh/diary/diary02.html

まぁ、要するに
萌え系uzeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!
またロボットモノかよ!
幼女ばっか、ハーレムuzeeeeeeeeeeeee!!!!
パンチラキモイ!ってことですね。
233日出づる処の名無し:03/09/10 16:15 ID:u7Kv9oDY
つーか、それが好きな人しかアニメ見ないじゃん

一般向けだって深夜に追いやってるじゃん
はじめの一歩とかが深夜なんだよ?
イニシャルDとかさ
ちょっと変わったことやったものも。
ヴァガボンドやモンスター、BJによろしくとか
いくら人気があってもアニメ化されないのは、それ読んでる読者がアニメ見ないからでしょ
だからだよ。
アニメ雑誌なんかみて落胆してんじゃネーよ。みんな同じ絵だって?んなもんそれ系の雑誌だからだろうが。
むしろ、アニメに興味持ってない人がアニメ業界に来るくらいにすれば一発で解決だよ。
それも給料上げれば良いだけのこと。素人でも分かることだろ。
まだゲームがギリギリでふんばってるのも、一般人が多いから。サッカーゲームとかはサッカー好きでないと無理だし。
それでもキモイ系が増えてるけどさ
234日出づる処の名無し:03/09/10 16:59 ID:MtWv4Lft
>>232
でもこいつの次回作って、萌え系美少女剣士のチャンバラもので、しかもパンチラもでまくりなんですよね。
235日出づる処の名無し:03/09/10 18:52 ID:Bx6ea7Nw
”ニダー捕物帖実況中継”感動した。・゚・(つД`)・゚・

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063130879/
236日出づる処の名無し:03/09/10 20:36 ID:kwoGS1nx
CLAMPの例の漫画もキムチ臭が段々あからさまになって来て読む気ゼロ。あ、マガジンの方書いてるメンバーね。
237日出づる処の名無し:03/09/10 21:38 ID:Pr9icoVX
>>236
どゆこと?
238日出づる処の名無し:03/09/10 22:34 ID:P7+azT4o
とりあえず、俺も使いたいから英語で
「また韓国人か・・・」の文章をキボンヌ
239日出づる処の名無し:03/09/10 22:45 ID:uxjICB6Q
英語できない奴が英語圏でレスしようとするな
240日出づる処の名無し:03/09/10 23:22 ID:2uzF1ME6
>>238
ダサいね。
241日出づる処の名無し:03/09/10 23:26 ID:u7Kv9oDY
あそこ会員登録とかしなきゃいけないからな〜
つか、また韓国人かくらいかけるでしょ・・
242日出づる処の名無し:03/09/10 23:38 ID:1JkVfNWt
おいおい、アニメサロンが大荒れだよ。
232のコピぺのせいでな。
243日出づる処の名無し:03/09/10 23:52 ID:u7Kv9oDY
232のせいと言うか、あそこの住人が(ry
244日出づる処の名無し:03/09/11 05:05 ID:FXJIXCow
忠臣蔵の漫画ってみたことないけどあるの?
245日出づる処の名無し:03/09/11 06:22 ID:iUCt+S4p
台湾では苗字が一文字だからって
日本の漫画やアニメのキャラクタの名前が変更されてるって聞いてるけど。
例外なくなのか?

246日出づる処の名無し:03/09/11 06:40 ID:iSS9PlNy
おまいら、moonlight更新してますよ。
247日出づる処の名無し:03/09/11 06:57 ID:iUCt+S4p
248日出づる処の名無し:03/09/11 07:42 ID:m/TSrYiE
249日出づる処の名無し:03/09/11 08:33 ID:dEYEE9px
・・・チェックしてない時に限って更新してるよ(´Д`;)
250日出づる処の名無し:03/09/11 12:30 ID:AMvTWY4P
今年の2月末、カートゥーン・ネットワークのトゥナミ枠(17:00〜19:00)で「ジャイアント・ロボット・ウィーク」という特集があり、そのなかで『エヴァ』も第壱話と第弐話のみが初めて全米放送されました。
この時 第弐話「見知らぬ、天井」で編集された主なシーンは以下の通りです。

*エヴァの頭部から吹き出る血しぶきのシーンはカット。
*ミサトの「心配しなくても、子供に手を出したりしないわよ」のシーンはカット。
*部屋のビール缶と酒ビンの山のシーンはカットされ、YEBICHビール缶は青く塗られたり、削除された。
*ミサトの「プハーーカァー!やっぱ人生この時のために生きてるようなものよねェー」のシーンはカット。
*ミサトのバストやヒップのアップはカット。干してある下着類もカット。
*シンジ君の股間のギャグは全部カット。そのためあおりを食ったペンペンは全く登場しない!
*ミサトは入浴しているのに、なぜか青いビキニを付けている。
*ミサト「まさか!」リツコ「暴走!」というセリフはカット。
*使徒が腕をへし折られたり、胸の突起をもぎ取られるシーンはカット。
などなど合計28箇所も修正されたそうです。

 暴力、ヌード、アルコール類や性的描写はすべて御法度というわけで、ミサトさんもすっかり健全な大人におなりになって。
このようなことが、はたしてアメリカの子供達の健やかな成長に貢献するのかどうか。
これだけ規制が厳しいと『エヴァ』のようなTVアニメは日本でしかつくれないってことでしょうね
251日出づる処の名無し:03/09/11 12:45 ID:ngSAvpKL
時間帯の都合上しょうがない。
深夜ならかまわん。

と思ったが、そうではないな。
以前在米の人が書いてたが、その局は局の位置付けそのものが
漫画誌でいえば「コロコロコミック」みたいなものらしい。

だから深夜でさえヌードは禁だって。
他のケーブルテレビを使うのが吉。
252日出づる処の名無し:03/09/11 13:09 ID:Bjh5mfgn
コロコロは胸OKだったような気が・・
253日出づる処の名無し:03/09/11 15:38 ID:wkGL0TiU
>>174
これだな。

市民じゃ〜なる 11月号/第18号 連載 3/8
http://www.asahi-net.or.jp/~hh2s-fjmt/jsm/96b/rteduka.htm
 『ドラえもん』はミリオンセラーになり、彼のその死まで学年誌や低学年向け
コミック誌に連載され続けていたが、人気は国内はおろか東南アジア一体に
拡がって行った。そして、おびただしい海賊版コミックがアジア諸国で出回る
ことになった。当然著作権や印税の問題が派生する。
 が、藤本は声高にそれを主張する事はなかった。むしろベトナムなどでは、
現地の出版社と交渉して、印税の全部とその出版社から資金を供出させ貧困
が原因で教育を受けることが出来ない子ども達のために教育基金を設立して
いる。これは、ほんの今年の春の出来事である。
254日出づる処の名無し:03/09/11 16:00 ID:wkGL0TiU
>>175
これワラタ

BSマンガ夜話 ドラえもん [ダイジェスト]
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/2061/FF/bsmanga.html

鴻上さん
 東南アジア旅してて、何処行ってもドラえもんがある。仲良くするにはドラえもんの話や、ドラえもんを描く。
 インドネシアの中学生に「タケコプターやどこでもドアは本当にあるのか?」と聞かれて「ある!」と答えた。
 「だけどすごく高い!どこでもドアは日本では2億円で売ってる、タケコプターもあるけれどつけた時首が
引っ張られて苦しいんだ。だから使ってないんだ」
 中学生に「マンガでは飛んでるじゃないか」と言われると、
「それはマンガだからだよ、本当は痛いんだ」
という嘘をついた話を、さも、いい事をしたように話していました。

 駄菓子屋の店先にはドラえもんを描いておくとみんな来てくれる。
藤本先生の功績は国民栄誉賞どころじゃなく凄い。

アジア圏内は何処行っても見る。
255日出づる処の名無し:03/09/11 16:08 ID:yKai+1tc
今、深夜でやっているラストエグザイルやテクノライズとか
絵柄的に海外のコア層に受けそうなんだが、実際どうなのかな。

256日出づる処の名無し:03/09/11 17:27 ID:gGoMhvtI
やっと規制が解除されたので遅レス
>>230
ほっときゃいいというのも分かるんだがよ、
例えばそういう韓国人の必死なロビー活動で各国の地図会社は
日本海を東海に書き換えてたりするんだが。
お陰で日本の外務省の言う事すら聞き入れない会社もある。
こちらが声に出した時に手遅れだった事など数知れずある事も
知っておいた方がいいぞ。
257日出づる処の名無し:03/09/11 18:16 ID:56MaBHsA
話が戻ったことに便乗して(?笑)ちょっと気になってたこと一言。

前に英語掲示板でコリアンや中国人が
日本について勝手なこと書いてるけどなんとかしたいという話があったけれど、
書いてるのは英語に不自由ない韓国系米人か、在米韓国人であって、
本国から書いてるのは少ないと思う。で、それはいいんだけど、
問題は在米日本人の連中はいったい何してるんだ?ってこと。
彼ら掲示板でもあまり見かけない。せっかく使える英語をなぜ使わない?
258日出づる処の名無し:03/09/11 18:31 ID:jwkCWIdM
在米日本人が英語使えるとは限らないんちゃうの。
それに英語が使えても歴史について無知だったら・・・。
259日出づる処の名無し:03/09/11 18:31 ID:oKefKS2H
>>257
知識がない。
興味が無い。(呆れ放置・ことなかれ放置)
英語力が無い。

この辺じゃないかな
260日出づる処の名無し:03/09/11 18:55 ID:f7rxIYZy
韓国は孤児輸出大国だから。養父母は子供に韓国人としても誇りを持つように教えるんだって(これは当然だけど)

ただ問題は、その誇りと言うモノを持つほどの国じゃないし、勉強の資料は韓国産で電波がたっぷりというありさま。
日本人も被害者だけど、アメリカ人もカッコウにやられる鳥みたいで悲惨だな。
261日出づる処の名無し:03/09/11 18:58 ID:M8URNgKO
あんまりな事があれば、外務省へ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/faq/index.html
262日出づる処の名無し:03/09/11 19:07 ID:632axDk9
カートゥーンネットワーク(アメリカのアニメチャンネル)の
ドラゴンボールZ見たけど、日本と全然違ってた。
まず、声のイメージが全然違う。ピッコロは黒人ぽいし、悟空は普通の青年っぽい声。
すべてのキャラで、日本の声のイメージなどまるで尊重(考慮)していないのがわかる。
ピッタリなのはミスターサタンだけだった。
そして、一番の違いは音楽。とにかくアニメ中に音楽が途切れることが無く、
無音のシーンがまるで無い。音楽は日本とまるで違う。とにかくずっと流れているので
イライラする。子供向けなので、カットされるシーン多数。
銃で人を撃つ、人が血を流す、人が死ぬ、死体、これらはすべてカット。物足りない。
セリフも、聞き取れた感じでは、あまり忠実に再現していない様子。
もちろん、オープニングなども変更。格闘アニメっぽい感じに仕上がっていた。
良くここまで手を加えたなー、という感じ。そこまでしてアメリカライズしないと
放送できないのだろうか?そして困ったことに、カートゥーンネットワークの
ドラゴンボールZは、アメリカ以外の国でもたくさん放送されていることだ。
日本から直接買いつけた国以外では、アメリカナイズトされたドラゴンボールを見ている。
実は、アメリカの男の子はブルマやビーデルに萌えているらしい。
263日出づる処の名無し:03/09/11 19:09 ID:ZvC/5Z2q
>>211
あまり効果なさそうな反論だな。
韓国相手には、直接反論せずに、彼らの惨めな歴史を披露してやったらいいんじゃないかな。
意地悪だけど。
半万年の奴隷民族とか、日清戦争で独立させてもらうまで、毎年女を朝貢していたとか。
大体韓国とは戦争してないのにね。
日中戦争で日本が中国に攻め込んだときは日本人以上に大喜びしたくせにね。
264日出づる処の名無し:03/09/11 19:19 ID:oKefKS2H
>>262
マジかよ・・・

あの素晴らしいBGMと間を変更されているとは・・・商業上、テーマ曲を変えたくなるのは分かるけど。
そしてアメリカで「ドラゴンボールはCoolだ!」とか言ってるヤシは
人が死ぬシーンを見てなかったのかっ!

ところで、北斗の拳のユアッシャー!で有名な曲、「愛を取り戻せ」は
世界のどこでも流れてないのだろうか・・・・
265日出づる処の名無し:03/09/11 19:57 ID:ahJIjv9w
とりあえずカートゥーンネットに限れば、アメリカの方がよっぽど
児童に見せたくないアニメを作ってると思うぞ。

クレヨンしんちゃんが可愛く見える・・・という程ではないが。
虐待ものが多い気がする(しかも馬鹿にする感じ)。
問題になっていないのか?

北斗の拳のほうが余程健全に育つと思う。
266日出づる処の名無し:03/09/11 20:36 ID:9InJxXeT
>北斗の拳のほうが余程健全に育つと思う。

いや、それもどうかと思うが・・・

モヒカンパンクでトゲトゲつけて長い舌たらしてヒァハハと笑う方向に育ちそうだ。
267日出づる処の名無し:03/09/11 20:43 ID:jslPO5S8
>>265
そこが昔から疑問に思っていたんですが、血さえ出なければ切ろうが潰そうが
燃やしてもOKというアメリカの放送コードはどんなルールなんでしょう?
ビバース&バッドヘッドがOKで、ポケモンが残酷と言うのが理解できん。
268日出づる処の名無し:03/09/11 20:54 ID:oKefKS2H
>>266
いや、そのモヒカンどもがケンシロウに徹底的に惨殺されるのを見て育つから、そうはならんだろう。

正義感が強すぎて、万引き犯を嬲り殺しにする人間に育つんだよ。
269日出づる処の名無し:03/09/11 20:57 ID:632axDk9
アメリカは子供向けには厳しいだけ。
大人向けとされるもの(子供が見ない)は、残虐シーンは許される。

編集されたドラゴンボールZを見て、悲しくなった。
日本と違うのは、OP&ED(曲も画も違う)、BGM(途切れない、ウザい)
キャラの声(声優のイメージが全然違う)
別に、アメリカ人向けに編集するのは許せるが、それを外国で放送して欲しくない。
270日出づる処の名無し:03/09/11 21:00 ID:4O+v8D73
萌えアニメをアメリカ向けにパワーアップして輸出しる。
271日出づる処の名無し:03/09/11 21:08 ID:ahJIjv9w
>>266
俺はアインのように娘を育てているぞ。
アスカのように育つかは知らんが。

>>267
面白いんだけどね、ビーバス&バットヘッド。
だからこそ問題だと思うわけだが。(w

>>269
スポーンとかなら解る。実際血がちょっと出てたし、でもあれ深夜放送だろ。
でもカートゥーンは大体真昼間でもやってるぞ。
ホーム・ムービーズってやつ前に見たら、モロ身障者ネタ(無論身障者がネタ元)やってたぞ。
いいのか?あれ。
シンプソンズもきわどいネタやってるみたいだし。

272日出づる処の名無し:03/09/11 21:14 ID:wkGL0TiU
>>257
日系アメリカ人は日本人の敵。
そうしないと生き残れなかったからね。
273???:03/09/11 21:14 ID:pWtHUMtT
ここが楽しい!

http://angely.muvc.net/page043.html
274日出づる処の名無し:03/09/11 21:16 ID:wkGL0TiU
>>260
孤児爆弾

孤児を引き受けて韓国に誇りを持たせて育てると…

20年で自動火病
275日出づる処の名無し:03/09/11 21:18 ID:wkGL0TiU
>>262
文化破壊じゃないか。
改編した作品の再輸出ぐらい禁止しろ。
276日出づる処の名無し:03/09/11 21:19 ID:oKefKS2H
>>272
鋭い
277日出づる処の名無し:03/09/11 21:40 ID:AMvTWY4P
日系の人はアメリカの対外戦争に参加したのは有名だけど
アメリカにいる華僑や韓国人はどうなの?

あいつらがアメリカの戦争のために自分の血を流したとは思えないけど。
278日出づる処の名無し:03/09/11 22:06 ID:jwkCWIdM
はい、この話題うちきりね。
他スレか、他板で聞いてくれ。
279日出づる処の名無し:03/09/11 22:13 ID:pvmq2IiK
「フランダースの犬」のラストをハッピーエンドで終らすような国の人間に(以下省略
280日出づる処の名無し:03/09/11 22:32 ID:JStkdQbI
>>279
あれはおかしい
281日出づる処の名無し:03/09/11 22:50 ID:CHJWAKjb
>>271
ひ、ひとつ聞いてもいいか?

アイソってどのアイソだ?
まさかファントムのアイソとかカウビのアイソじゃないだろうな・・・
282日出づる処の名無し:03/09/11 23:30 ID:p2G9DMSQ
>>281
風雲裸侍じゃない?
勘違いかもしれんが
283日出づる処の名無し:03/09/11 23:53 ID:5i7SKsZz
>281
アインの(娘の)ように、ではないか?
284日出づる処の名無し:03/09/11 23:57 ID:QPi+aZ1U
んー確かに日系米人でアニヲタのホームページとか見たことないなぁ
285日出づる処の名無し:03/09/12 00:03 ID:bp8WoML5
>>277
今第二次世界大戦に参加してるつもりなんだろ。
アメリカでは絶対正義、絶対負けるわけない、反論もできない敗戦国をたたいている。
ある意味安全なストレス解消、、いじめみたいなものだろう。
根性捻じ曲がってるね。

286日出づる処の名無し:03/09/12 00:20 ID:qtn3HP3I
ベトナムで活躍した韓国人は在米ではないのかな?
287271:03/09/12 00:37 ID:ZzY3RgsD
>>281よ・・・

>>271
>>俺はアインのように娘を育てているぞ。
>ひ、ひとつ聞いてもいいか?
>アイソってどのアイソだ?

俺自身がアインのような気持ちで娘を育てているということに
決 ま っ て ん だ ろ う が ゴラァ!!

殺し屋女子高生でも犬コロでもないわ!
勿論ふんどしのホモでもないわ!!
288日出づる処の名無し:03/09/12 00:41 ID:93V7aCtB
>>287
http://www.dy2.com/idol2/mm/bakatonominimoni.JPG
そんな風に育てて大丈夫なの?
289日出づる処の名無し:03/09/12 01:32 ID:wHY2Wk47
アメリカよりプエルトリコの方が日本のアニメ放送してるね。
やっぱディズニーの国だから、アニメに関しては変なプライドみたいのがあるんだろうなー
290日出づる処の名無し:03/09/12 02:33 ID:ipMURliu
>>289
間違いなくプライドあるよ。しかも偏狭な。

ピカチュウがブームになったら「文化侵略だ!」と大人たちが憤慨。
そしてピカチュウ惨殺サイトが大人気に・・・

さんざんディズニー輸出しといて何言うてまんねん。
さすが元祖ダブルスタンダードの国。
チョン・チャンよりマシだが。
291日出づる処の名無し:03/09/12 04:23 ID:iNiWzi54
>>262
ヤムチャがサイバイマンにやられてベジータにボロクズ呼ばわりされる
シーンが無いDBZなんてDBZの面白さの半分は無くなってるな。
292日出づる処の名無し:03/09/12 06:37 ID:JEqzXkbV
アニメネーションで<日本は第2次世界大戦を教えてるのか?>に反論してくれている人ありがとう。
 
 通常、知らないから質問するのであるが、韓国人中国人は答えを知った上で”質問してくる”
こういうのを修辞疑問と言う。
 はいと言ってもいいえと言ってもそれを足がかりに攻撃する奴らの汚い作戦。
 
 こういうことをほって置くと、日本人は戦争犯罪人だから日本人を殺せとか、
韓国人強盗犯人の犯罪正当化になる。
 韓国人は日本人は犯罪者であり、君ら日本人の若者は犯罪者の末裔だから、
韓国人が日本女性を強姦し、日本人を殺しても駆除に過ぎない、
正しいことなのだと信じている。

 こういう反論が重要なのだ。
あなたやあなたの妹、姉、弟、父母、全ての日本人を彼らの手から守るため、
犯罪の正当化論には断固抗議すべきであろう。
293日出づる処の名無し:03/09/12 07:52 ID:AAidLdK4
>>292
そこ読んでみたけれど、Nanging ってNanking (南京)のことかな。
ヒトラーは13億殺したから(何処だろう)40万人は信じられない数字ではないとか
陳腐な反論してますな。「一日で」じゃ無理でしょうが。
だいたい何故中国人でなく韓国人が息巻いてるんだよ?w
政治・歴史問題の掲示板ならあるのにそこへ行かず、あえてアニメ掲示板へ来て
こういう話を持ち出すのは、そこにいる人があまりこの問題の知識がないことを
狙ってるのだろう。またアメリカ人の掲示板でやるのも汚い。
論理と証拠では勝てないから戦ったアメリカ人なら自分の側につくと思っているのだな。
294日出づる処の名無し:03/09/12 07:56 ID:AAidLdK4
>>293 ごめん13億なんて書いちゃった。w
 1300万人の間違い。
295 :03/09/12 07:57 ID:69uGlCke
8月15日は、全国民にとって厳粛な追悼の日である。各々がそれぞれの
場所で、平和への祈りを捧げる。ところが、昨今はオタクやネット右翼
までもが靖国神社にワラワラ集まる日ともなってしまった。
「青楓会」は、ここ数年来2ちゃんねるの多数の板にスレッドを立てて、
8月15日の靖国参拝を呼びかけている団体だ。それらのスレッドは、ここ
極東板にもある。彼らは「2ちゃんねる有志」と称しているが、実は2ちゃ
んねらーの中から自然発生した運動ではない。背後で、「日本会議」などの
右翼・右派組織(の下っ端)が糸を引いているようだ。その下っ端というのは、
いい年をしたオッサンらしい。青楓会の名を出したり出さなかったり、また、
勧誘に終始するのではなく雑談を装ったり、とにかく人集めに必死である。
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか?in'03
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai03/
2ちゃんねらー 靖国参拝 写真レポート
http://members.tripod.co.jp/untitled_doc/photoreport1.html
日本会議(日本最大級の右翼・右派組織)
http://www.nipponkaigi.org/      
  
296日出づる処の名無し:03/09/12 08:42 ID:/lR5PSZ0
>>295
いまさらですか?

まぁ、反日運動に荷担して、チョンチャンの住みよい日本を作るよりましでしょう?
その団体がチョンの巣窟でないならなおさら。

2ちゃんで人集めするのは関心できんが。
297297:03/09/12 08:44 ID:/lR5PSZ0
その団体→青虱会
298日出づる処の名無し:03/09/12 08:45 ID:RYXq9PPT
確かに必死感が漂っていてわらた
まぁ頭の弱い朝鮮人でよかったなぁ
普通は数字が少なければ非人道的行為が正当化されるのか、とくるぜ
299日出づる処の名無し:03/09/12 09:00 ID:sJgZUi3u
朝鮮人は議論には向かないね。
論破されるとすぐにファビョって自論を念仏のように繰り返すだけになるから。
300日出づる処の名無し:03/09/12 09:08 ID:RYXq9PPT
少なくともNAVARではそうだよな
301日出づる処の名無し:03/09/12 09:16 ID:Du2ovicL
>>298-300
馬鹿で助かるじゃん。
頭良けりゃそもそも因縁なんかつけないかも知れないが。
302 :03/09/12 11:15 ID:uzqVkIgo
アメリカみたいにエロ・グロ・暴力を規制すれば良いとは思えないね
規制してない日本の方がよっぽど安全だし
逆に規制するから反動が起きるのかも知れないし
303日出づる処の名無し:03/09/12 12:47 ID:Y816+jP+
>>262
きまぐれクソオタ出戻り紀行
http://www.moriyama.addr.com/
左側のメニューからドラゴンボールZを見るといい
DVD版も同じようなもんだよ
304日出づる処の名無し:03/09/12 13:07 ID:k1Vw5ASN
欲望を完全に抑えられている世界の人間からすれば、日本のように、
漫画、アニメ、テレビ、ビデオでエロが氾濫している、町に出れば欲望のはけ口がある
世界の人間は、豚と同一視さえされているだろうな。
しかし、いつも欲望を完全に抑えられている人間の方が、ちょっとした状況の変化で
一気に欲望を、それも最悪の形で爆発させるものだよな。

でもって、それを妙な理屈で正当化したりするから始末に終えない。
ま、色々なイデオロギーの看板を持ち出すのが、常套手段ではあるね。
民族主義とか共産主義とか、方便としてはホント便利だなと。
奪っても殺しても、犯していい思いしても、全部民族の為、同士の為と言えば、
無問題と。
305日出づる処の名無し:03/09/12 13:20 ID:Cvhu1EPx
汚ねぇ中国人をたくさん殺してあげたんだから、
日本人は世界中で感謝されてるよ。
怒っているのは中国人とチョンだけ。
反論するまでもないだろ?
306 :03/09/12 13:24 ID:OBeUj4ik
「マンガばかり読むと馬鹿になる」
「アニメは暴力を増長させる」
なんて日本が20〜30年前に通ってきた道だと思う。
逆にだからこそ、日本アニメ・マンガの優位性は安泰
だとも言えるんだが。海外とは許される表現の幅が違う。
307日出づる処の名無し:03/09/12 13:43 ID:pZCylxIA
>>256
確かに、日本海の件については反論すべき。
俺が言いたいのは、奴らの低レベルでの
悪口に付き合う必要はないということ。
そんなのは、アメリカ人も読んでないだろうし、
むしろウザイと思ってるんじゃないか?
例えば、日本でユダヤがドイツの悪口言ってたとしても
たいていの日本人は興味ないし、ユダヤが、
必死にホロコーストの宣伝しても、ドイツ人より
嫌われてるだろ。
308日出づる処の名無し:03/09/12 15:14 ID:51GOeiaD
>>307
日本海の件については、だけじゃなくて
例えば柔道も剣道も既に韓国起源になっていて、韓国で開かれる国際大会の
公式HPでは大抵その様に書かれていますが?
問題はそれらの多くが今後、日本にどれだけ多くの不利益を及ぼすか、という事。
柔道、剣道共に大きな声で反論もしませんし気にもしていないようです。
そういったキチガイ電波をあらゆる場所で延々ロビー活動された場合、嘘も事実になるから怖い。
しかもアニメのように日本に関わってるHPでは当然日本に興味のある人も多い筈です。
(日本の習慣について質問されるコーナーをフォーラム内で開いてる所も多々ある)

そんな人たちが騙されないと言えますか?
309日出づる処の名無し:03/09/12 15:56 ID:wFjM4dVC
>>305
中国人を殺したのは中国ゲリラ。
日本人を殺したのも中国ゲリラ。

日本人が中国に復讐する権利はあっても
その逆はあり得ない。
310日出づる処の名無し:03/09/12 16:31 ID:YWGLksr5
>>307あまり詳しくみてるワケではないので断言は出来ないのですが、
英語掲示板で日本人と韓国人が泥仕合になるまでそういった問題を
言い合ってるところを自分は一度も見た事が無いです。
大抵は喧嘩にまでも発展せず、韓国人や中国人が言いたいこと一方的
に喋りまくってるだけで、よくは判らない欧米人があいまいに受け応え
してるだけって状況をよく見ます。でも上のアニメネイションの例をみると、
たった一つレスしただけで、相手は「もう争うのはやめませんか」とか
(自分から仕掛けておいてw)逃げ腰になっています。これは良い例で、
つまらない悪口だなどと大人な対応で黙殺するのではなく、
「それは事実と違う」「根拠を示せ」これをまずは一言突きつけてやれば
良いと思います。
311日出づる処の名無し:03/09/12 16:55 ID:E9G6cP9J
アニメの話題以外はよそでやってよ
312日出づる処の名無し:03/09/12 17:19 ID:51GOeiaD
>>311
関係大有りだと思うが
313日出づる処の名無し:03/09/12 17:28 ID:BsCSV6eS
>>288
それは、
      あい〜ん だ
314日出づる処の名無し:03/09/12 17:52 ID:T2j3e5Vn
そういや海外の掲示板で柳生十兵衛は朝鮮から日本に渡ったとかいう書き込みを見た事あったな。
ご丁寧に渡来した年代まで書いてあった。
315日出づる処の名無し:03/09/12 18:26 ID:oCbTOoMf
ホラ吹きまくってるようだな・・・
くそっ、俺も英語を勉強せねば
316日出づる処の名無し:03/09/12 18:34 ID:wFjM4dVC
>>315
中一の一学期に韓国の反日情報戦の実態を講釈する。

反韓に燃え上がったところで英語を習わせる。

高校卒業時には英語の達人になり、
大学で世界を股にかける2ちゃんねらーに。
317日出づる処の名無し:03/09/12 18:38 ID:Cvhu1EPx
事実が歴然と存在するのに、なぜ嘘が事実になりえる?
別に心配など無用。
朝鮮人など相手にするだけ人生の時間の無駄だろう。

朝鮮人が嘘八百を並べて、外国人に信じさせたところで、
結局、外国人が真実を知ったときに困るのは朝鮮人。
318日出づる処の名無し:03/09/12 18:48 ID:ws5ASIJ5
http://onair.zetyx.net/


ここのケーブルTVのところにバンダイチャンネルがある

そこでは、イデオンが放送中!!
319日出づる処の名無し:03/09/12 18:53 ID:wFjM4dVC
>>317
真実を知るまでのタイムラグを利用している。

真実を知ることがなければ嘘が真になる。
320NipponA ◆fV.NipponA :03/09/12 19:37 ID:+FP4U1p1
人魚姫(リトル・マーメイド)もハッピーエンドで
終わらせているアメリカ人(でずにー)・・・・・
だからアメリカ人は悲しみを知らない能天気なバカが多い。
>>279
321307:03/09/12 19:55 ID:TPzB0LNQ
>>308>>310
ほぼ同意するが、奴らそこらじゅうでやってるだろ。
いちいち相手にするのもなぁ。
それより中韓は危地害と思わせたほうが
いいんじゃないか。
322日出づる処の名無し:03/09/12 19:56 ID:sJgZUi3u
つうかゴミチョンはその手の掲示板ではなんて名乗ってんだろ?
そういうバカはレイシストのレッテル貼って徹底的に中傷した方がいいんじゃねえの?
チョン以外はそういうの極端に嫌うしよ。
323日出づる処の名無し:03/09/12 20:06 ID:ws5ASIJ5
>>321
ヨーロッパの連中は基地害と思うかもしれないが
アメリカの連中はあいつらと同じ基地害だからな
324日出づる処の名無し:03/09/12 20:13 ID:sQ+PhLM3
きっちりまとめたサイトを作ってそこに誘導してあげればすむこと。
ってかチョンの学者の中で日本に留学して歴史を学んだら
朝鮮で学んで疑問に思った矛盾点が解消されたってサイトとかあっただろ?
そういうとこ誘導してチョン同士で解決させろよ。
325日出づる処の名無し:03/09/12 20:13 ID:ws5ASIJ5
ラーゼ本の第一話結構面白いね
326日出づる処の名無し:03/09/12 20:19 ID:SlQtPgQW
関連グッズ&映画の興行収入メタメタ>ラーゼフォン
327日出づる処の名無し:03/09/12 20:20 ID:4AZ6TF9S
>>324
大陸の人間はそういう時は粛清する事で解決する文化がある。
中国も台湾も韓国も、戦後に文化人虐殺してんだよね。

328日出づる処の名無し:03/09/12 20:34 ID:ws5ASIJ5
さすがにカウボーイビバップはカートゥーンネットでは放送できないな。
329日出づる処の名無し:03/09/12 20:34 ID:wFjM4dVC
>>320
悲しみを知らない人間は
無邪気に残酷なことをする。
330日出づる処の名無し:03/09/12 20:35 ID:wFjM4dVC
>>324
反日は国家のアイデンティティーの核だから無理。
331日出づる処の名無し:03/09/12 20:36 ID:wFjM4dVC
>>327
そういうテロリストもどきの匪賊の末裔が現韓国政府だ。
中国も北も同じく。
332日出づる処の名無し:03/09/12 20:48 ID:mCdRVVTI
>317
「三人虎を成す」のたとえもありやす。油断大敵。
333日出づる処の名無し:03/09/12 23:46 ID:kqHfFNOc
オラの家に韓国人主婦の介護が来てますよ。婆さんの介護で。
334日出づる処の名無し:03/09/12 23:47 ID:Rl6hPVR8
これもヲタスレかぁ。確かに人口密度高いや。
335日出づる処の名無し:03/09/13 01:09 ID:VKI1hpnL
そもそも韓国人は朴とか金など名乗ってないのでそのアニメ系掲示板で
欧米人がチョンとも分かってないケースが多い。
何故かクリスチャンが多くてミドルネーム持ってるアホも多いしね。
だからほっとくも何も物知りの欧米系だと勘違いして見てる白人も多いだろうな。
事なかれ主義も如何なものかと思われる。
336日出づる処の名無し:03/09/13 02:04 ID:RE9dor5F
その場所に見合った手法を選べということ。
海外の掲示板で泥仕合になって、うざがられている所を見た事がある。
337日出づる処の名無し:03/09/13 05:22 ID:DEFbQYpa
また韓国人か・・・
で多くの場合事足りるんじゃねーの?
338genronfujiyuusiteiru:03/09/13 06:09 ID:vMJM+Z0C
大人気なのはある程度知ってるが具体的な評価が探しても判らん
339日出づる処の名無し:03/09/13 06:14 ID:eKuOmQtN
>>337
中国韓国の不当な嘘誹謗中傷を反論しないで傍観したらどうか?と言っているのなら駄目です。

 海外で交通事故にあった時、アイムソーリーと言うな。これは日本人が長年の経験で学び
広まった情報です。一言でもこういうと、たとえ相手が100%悪くても、謝罪した以上、
自分の責任だと認めたから一切賠償しないと相手が言うからです。

 日本人が長年の苦い体験で学んだ知識は他にもあります。
 不当な侮辱や嘘には断固抗議すべし!
 戦前から日本の伝統習慣では、いつかは真実がわかるはずだ、面と向かって抗議
するのはやめようでした。これで戦前はカリフォルニアで排日運動に対し
不当だと叫ばない日本の態度から事態はますますエスカレートしました。
反論が無いのは日本自体が排日運動をしょうがないと思ってるくらい日本が悪なのだ、
更に排日運動しよう!こうなったのです。

 傍観すべきとか黙っていれば嵐は過ぎる。こういう考えは何ら歴史的経験に基つかぬ。
むしろ事態を悪化させるのです。歴史を学ぶとはこういうことです。
340日出づる処の名無し:03/09/13 06:36 ID:DEFbQYpa
>>339
それを理解した上で言ってるんだが。
だから多くの場合とつけている。
同一サイト上の争いなら始めはまともに論破するべきだが
ある程度回数を重ねれば「また韓国人か」+サイト誘導で
通用するようになるよ。
交通事故の場合日本でも「全額弁償する」とか言ってはいけないとかって
よく言うけど、実際裁判になれば
「その時、被告は動揺しており、心身に異常をきたしていたので無効」という
判決になる。
海外ではどうなのかは知らんが結局裁判や、保険屋の話し合いになったとき
実際にソーリーと言っていても言っていないで通したり、
日本人だからそこらへんの言葉に意味がわかっていないということを
伝えればたぶん勝てるはず。
341日出づる処の名無し:03/09/13 07:02 ID:eKuOmQtN
>>340
 たぶん勝てるはず?たぶんって何ですか?不確かな思い込みでたぶんと言っておられるように見えます。
それと、失礼だがあなたは日本人について大きな誤解をしていらっしゃる。
 <実際にそーリーと言っても、言っていないで通したり、、、>
 私は長年日本人をやっておりますが、日本人が外国人のように<言ってない>と
シラを突き通すのは通念上無理です。日本人は正直なのです。
 言ったことは事実である。私は逃げも隠れもしない。こういう正直な日本人が多いのです。

 裁判になれば日本人がアイムソーリーと言ったことは無いとシラをきり、
誤解であったと伝えれば<たぶん!?>勝てる<!?>とは思えません。

 勝てるのなら、何でアイムソーリーと言うなと注意されるのでしょうか?

<<あなた自身も言われるようにアイムソーリーと言うなという常識を認めていますね。>>

なぜなら<たぶん>裁判で勝てない、負ける可能性があるからですね。

裁判で勝てるのならアイムソーリーといっても問題ないはずだ。
しかし、アイムソーリーと言うなという常識をあなた自身も認めていらっしゃる。

 はて、矛盾していらっしゃいませんか?
342日出づる処の名無し:03/09/13 07:09 ID:DEFbQYpa
>>341
ぜってーそこ突っ込んでくると思った。
絶対という言葉を使えるほど頭いかれてないんでね。
343日出づる処の名無し:03/09/13 08:34 ID:D1fMEv8E
>>335
自分は韓国人であるが、なんて最初に断わって話し出す韓国人なんて
ほとんどいないからね。大抵は客観的な第三者面して
「私の聞いたところでは・・・」なんて話を切り出す。
(実際中国でも米でもない第三者立場で口出ししてるのではあるがw)
でもレスの内容読めば明らかにわかるけどね。
344日出づる処の名無し:03/09/13 08:36 ID:VKI1hpnL
ハー…
常識で通用する相手だとでも思ってるのかね…
345日出づる処の名無し:03/09/13 08:56 ID:GQobi2r5
だから朝鮮人が日本人に対する極悪レイシストであることを冷静に指摘し
徹底的に糾弾すればよろしい。英語圏ではそういうのはものすごい嫌われる。
346日出づる処の名無し:03/09/13 09:57 ID:ZtUnIUnx
「トランクスに血の丸を縫っていきがる糞右翼」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1054132576/l50

こっち行ったら?まさにチョンが好き勝手な事言ってるぞ。
347日出づる処の名無し:03/09/13 10:57 ID:Qx3YaELV
アメリカにしばらくいたけどDBと星矢とポケモンが人気あったよ。
348日出づる処の名無し:03/09/13 11:12 ID:GrAkMQ37
やっぱ星矢は血まみれにならないのかな
349日出づる処の名無し:03/09/13 12:05 ID:x77A2j/L
米国って銃器使う暴力は規制厳しいけど、素手で堂々と殴りあうような事はOKなんだよな。ヤンキーらしいと言うかw
350日出づる処の名無し:03/09/13 12:22 ID:g2lyid99
351日出づる処の名無し:03/09/13 13:53 ID:xQjDDwc3
昔、日本在住のドイツ人女性が、大和和紀の
「あさきゆめみし」に感動し、この美しい
絵とストーリーを是非ドイツの人にも
見せたいと私財を投げうって翻訳・出版
した人がいたな。講談社に版権許可取るのが
大変だったけど、何とか出版にこぎ着けた
らしい。ぐぐったけど引っかからないから
sage
352日出づる処の名無し:03/09/13 14:28 ID:4UBiGgAO
>>351
こんなのとか…こんなのとか…びしばしひっかかんじゃねえか

ドイツでは日本の少女マンガの人気が高いらしい
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10351/1035102689.html

The Incomplete Manga Guide
http://www.mangadb.de/mangaalt/g.html

Genji Monogatari - Asakiyumemishi Test und Preisvergleich
http://www.ciao.de/Genji_Monogatari_Asakiyumemishi__458459
353日出づる処の名無し:03/09/13 15:51 ID:laH9UMf7
2000円札で御馴染み、源氏物語は海外では古典ポルノとして規制対象文学。
354351:03/09/13 16:35 ID:VY45th/Q
>>352 う〜ん、少女まんががドイツで人気とかは
引っかかるんだけど、そのドイツ人女性のことが
見つからなかったのよ。オルダー・ディッセンさん
て言うらしいんだけど、以前YOUNG YOUで短く
紹介されてた。おばさんなのにすごい情熱で
描かれていたのを憶えている。
355日出づる処の名無し:03/09/13 16:39 ID:j9Naka8w
在日チョンは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
 「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ!」
帰化もしない、かといって帰国をしようともしない中途半端な自分。
そんな自分に出来ることは、恥ずかしい祖国の現実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
 「泣くものか!! 泣いたらチョッパリに負けた事になる!!!!」
心の中で叫びながらチョンはキーボードを叩き続けた。

   `、`  カタカタカタカタ... ヲタハシネ!! カタカタ
    ∧_∧ ミ __ __
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |    
    ( つ ノ  | |_|≡| |
    彡 
356日出づる処の名無し:03/09/13 16:58 ID:D3za7m+G
大人ぶって、相手にするなと言う馬鹿達
そして、チョンの慰安婦、チャンの南京が既成事実となった。
357日出づる処の名無し:03/09/13 17:00 ID:D3za7m+G
突っ込まれると嫌だからいうけど従軍慰安婦だからな
358日出づる処の名無し:03/09/13 17:16 ID:4UBiGgAO
>>354
全力を尽くしたがわからない。

すまないがここで日本語の達者なドイツ人の7さん(初スレ時)に聞いてみてくれ。

海外でのエロマンガ・エロアニメ=「Hentai」事情3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1043772140/l50
359351:03/09/13 17:18 ID:nJ6P7BA8
>>358さんくす
360日出づる処の名無し:03/09/13 17:38 ID:41DXRnAE
>>351>>358
その人のネタ、昔2ちゃんに貼った記憶があるよ。
このスレ(の過去スレ)だったかどうか、そもそも極東板だったかどうかも思い出せないけど。

という訳で、ちよっとだけならソースも出せるぞ。
ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200103210000000000040133000
361360:03/09/13 17:47 ID:41DXRnAE
ちょっと追加情報。

360で紹介したのは岩本順子さんの文章なんだけど、
彼女のサイト(ttp://www.junkoiwamoto.com/indexjp.html)で連載コラムの各回の
タイトルと掲載号数を一覧できるので、興味のあるネタがあればまぐまぐの「コミック YOM」
のバックナンバー(ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000040133)を漁って
コラムの内容を読めます。

それから、
彼女以外にもイタリア在住者さんのコラムなんかもあるので、けっこうお勧めです。
基本的にはマンガネタですけど、アニメネタもそれなりにはあります。
362日出づる処の名無し:03/09/13 18:11 ID:Vzxgv0qN
そんなあなたに Kagemusha Taiko

http://www.kagemusha.com/kjtframes.html
363げるまん:03/09/13 18:32 ID:beGQsWJz
オーダー・ディッセン女史はガンで亡くなり、「あさきゆめみし」はただいま絶版。

手許に第一巻だけ一部あり。今となってはおタカラ。
364日出づる処の名無し:03/09/13 18:37 ID:4UBiGgAO
>>360-361
神!!

それにしてもすごい人だ…

シャーロッテ・オルダーディッセン
1918〜1993

「1984年、65歳の時に突然日本行きを決意」
「1990年、72歳のオルダーディッセンさんは、大学でドイツ文学を専攻し、日本
語教師の資格も持つ佐藤恵子さんと知り合い、彼女のもとで日本語のレッスン
を受けるようになる。佐藤さんが日本語の勉強にと、彼女の大好きだという「
あさきゆめみし」をオルダーディッセンさんに貸したのがそもそもの始まり。
オルダーディッセンさんは、すっかりこの漫画にはまってしまい、佐藤さんと
の共訳でドイツ語訳を出版したいという夢を抱き始めるのだ。大和和紀さんが、
京都に通いつめながら綿密な取材を行い、15年という長期にわたって描き続け
たこの大作の放つエネルギーが、オルダーディッセンさんの心を揺り動かした
のだった。」
「1991年に老後のための貯金をすべてつぎこんで、知り合いだった
ベーブリンゲン市のヴァッカー印刷所と共同で出版社をつくってしまった」
「1993年夏には、第2巻、第3巻が引き続き印刷された。オルダーディッセン
さんはこの年のフランクフルト・ブックフェアで「あさきゆめみし」のキャン
ペーンを考えていたらしい。しかし、ブックフェア会場に彼女の姿はなかった。
癌が彼女の身体を蝕んでいたのである。」
「(この記事は1996年、ドイツのコミック情報誌「COMIXENE」用にドイツ語で書
いたものをベースに、日本語で改めて書き直してみました)」

ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200103210000000000040133000
いわもと・じゅんこ
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000040133
365日出づる処の名無し:03/09/13 18:39 ID:4UBiGgAO
>>363
もってんのかよ!

彼女の遺志を継ぐものだね、あなたとその本は…


「1994年、漫画家の赤星たみこさんは、オルダーディッセンさんの晩年の4年間
を漫画化した。作品は「GANBATTE女友達」というタイトルで「ミミ・カーニバ
ル」誌に掲載された。赤星さんのオルダーディッセンさんの足跡を訪ねる取材
旅行に、通訳として同行したとき、ヴァッカー印刷所の片隅に、山と積まれた、
行き場のなくなったドイツ版「あさきゆめみし」を見て、お会いすることのな
かったオルダーディッセンさんの死を悼んだ。その後、東京の出版社は、ドイ
ツ版「あさきゆめみし」の大部分を引き取り、希望者に販売するという形で、
オルダーディッセンさんの仕事を継いだのである。」
366351:03/09/13 19:13 ID:WpEpIRVQ
>>360さん、ありがとうございます!

すごい!食事して戻ったらこんな凄い情報レスが!!
私、すっかりYOUNG YOUで読んだと思いこんでましたが
ミミカーの記憶違いだったようです。
オルダーディッセンさんの奮闘記を読んだ時すごく
感動したのを何故か今日ふと思い出したんです。
10年も前にお亡くなりになっていたんですね。
367日出づる処の名無し:03/09/13 19:27 ID:3UoM/iYH
多分、アメリカで鉄腕アトムが放送されたのが、
日本のアニメ海外放送の第1号?
以後、マッハGOGOやエイトマンなども放送されたようですが、
アメリカは結構昔から日本のアニメを放送してるんだよね。
なのに、なぜか日本アニメがメジャーにならない。
アジアは言うに及ばず、欧州でもフランスやイタリアでは
バンバン放送されているし、漫画も読まれている。
しかし、何故かアメリカでは日本アニメはメジャーにならない。
メジャーになった作品は、必ず編集が施してあり、アメリカンテイストに改造
されている・・・。
暴力や性表現をカットするのは、どこの国でもやっているが、
アメリカの場合は、改造編集。なぜかアメリカンテイストになる。
そして昔から日本アニメを放送してきた割りに、漫画もほとんど読まれていない。

これらの事実をもとに考察すると、アメリカには変な意地があると見た。
何となくアメリカの場合、プライドが日本漫画の進出を拒んでいるような感じがする。
ディズニーとアメコミのせいか?ディズニーといえばパクリ問題があった。
しかるに、日本アニメ・漫画と競争した場合、ディズニーとアメコミは壊滅的な
打撃を受けると考えているのでは?
368日出づる処の名無し:03/09/13 19:40 ID:rBXv7Xvb
一言「保守的」と言えば済むことを、ご丁寧に長文で説明してくれて有り難う。
369日出づる処の名無し:03/09/13 19:45 ID:3UoM/iYH
ファンサブファン(英字幕日本アニメファン)の意見を読んで意外だったのは
彼らのほとんどが、ディズニーアニメに対して批判的だったことだ。
彼ら日本アニメファンは、自国のアニメ会社をこき下ろしている。
顔の動きが変、ストーリーが単調、等・・
ディズニーは子供向けなので、そういった意見はある程度仕方ないとしても
彼らのほとんどが、日本のアニメを認めようとしないアメリカに対して
苛立ちを隠さない。
これは正直意外だった。
日本人から見ても、日本アニメのキャラクターは異様に目が大きかったり、
顔の動きも口しか動かなかったり、かなり違和感はあるのだが、彼らは
その違和感を感じなくなるほどまでに、日本アニメに慣れ親しんでいた。
おそらく、彼らのほとんども子供の頃にディズニーを見て育ったに違いない。
そして、日本のアニメに対して違和感を持っていただろう。
だが、日本アニメに慣れてくると、今度はディズニーなど自国のアニメに対して
違和感や不満を抱くようになる。
これは一体どういうことなのだろう?
370 :03/09/13 19:53 ID:sWALOt3U
>369
ストーリーが偽善的だって事に気づいてるんじゃないの。
アメリカって、常にポジティブ・シンキング!自分は常に正しい!と
思っていないとやっていけないような気がする。
凄く疲れそう。
371日出づる処の名無し:03/09/13 19:53 ID:5QTwY2NN
どこからのコピペだ?
書かれたのは6年ぐらい前とみた。
372日出づる処の名無し:03/09/13 20:05 ID:yGrqPy4h
凄いばあさんだなぁ。
オイラもこんな情熱が欲しい。
373日出づる処の名無し:03/09/13 20:10 ID:5QTwY2NN
371は >>368-369
374まちがい:03/09/13 20:11 ID:5QTwY2NN
371は >>367 >>369
375日出づる処の名無し:03/09/13 20:12 ID:4UBiGgAO
>>367-368
そうじゃない。

根本に規制がある。
そこからアメコミもディズニーも派生するし、
同一規制から日本アニメも改竄される。
376日出づる処の名無し:03/09/13 20:21 ID:z7A+Sf7q
すげーな
出版社つくってしまったってオイ
作者にすればそこまではまったっていうのは名誉な話だな
377日出づる処の名無し:03/09/13 20:32 ID:S+w4TIW0
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイでも日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
378日出づる処の名無し:03/09/13 20:57 ID:624beSTs
>>375
まあ、顕著な例が「フランダースの犬」の最終話をハッピーエンドにしちゃったってやつだな。
379:03/09/13 21:04 ID:6ozDAO+T
日本のアニメのキャラは「可愛い」があるが、アメリカの
アニメでは「女は強いもの」っていうイメージをキャラクターに
添えているので「可愛い」がない。だからアメリカの年長者は
「萌え」を感じないのだろう。ま、年中戦争している国は強く
ないといけないからだろうが。

ここ半年、日本の「漫画」がアメリカに急激に流れ込んでいる。
近所のどこの本屋も漫画の専門のコーナーが出来た。どさくさに
まぎれて韓国の漫画も混じっているが・・・
380日出づる処の名無し:03/09/13 21:09 ID:Se/LCqRO
やっぱり多民族国家ってのがあるんじゃないかな。アメ
381日出づる処の名無し:03/09/13 21:25 ID:ZP/88eGr
日本の漫画協会は外国に
チョン漫画と一緒に売るなと言うべきだな
ブランド確率するべき
382日出づる処の名無し:03/09/13 22:06 ID:Yq2ewfA+
アメリカって昔のモンゴル帝国と似てると思うよ。

モンゴルは中国の文化を取り入れて滅んだ。
アメリカは日本のアニメ文化で滅ぶ。

やはり日本の萌え文化を取り入れたら戦士の気質はなくなる。
383日出づる処の名無し:03/09/13 22:14 ID:2cNNwPKq
タランティーノみたいな「日本文化ヲタク」って結構居るからなぁ。
384日出づる処の名無し:03/09/13 22:49 ID:KWLQPKYX
>>382
日本軍歩兵は鬼神の強さだったぞ。
385日出づる処の名無し:03/09/14 00:03 ID:0f8YjGjU
騎馬兵と近代軍隊を比べてどうする。
タランティーノかマトリックスの監督かどっちか忘れたが、撮影の合間に
日本アニメの話を俳優達に振りまくるから俳優達はウンザリしてたって
話あったな。比較的有名な話。
386日出づる処の名無し:03/09/14 00:13 ID:KgqH9DXQ
>>385
382自身が現代アメリカと騎馬兵を比較してるが。
日本の萌え文化は、ヤワな人間大量生産的に聞こえんでは
なかったので、軽く皮肉った程度だったのだが。

>騎馬兵と近代軍隊を比べてどうするってのは
論点まったくズレまくってるかと。
387日出づる処の名無し:03/09/14 00:14 ID:KgqH9DXQ
あ、ID違うけど384な。
388日出づる処の名無し:03/09/14 00:17 ID:kH8S2/n0
>>384
日本軍はサムライ文化と天皇陛下万歳があったから強かった訳で・・・

それらは萌え漫画・アニメには含まれない訳で・・・

北斗の拳をノーカットで放映できる国なら強くなれるかも・・・
389日出づる処の名無し:03/09/14 00:23 ID:0f8YjGjU
>>386
いや「強さ」って言ってるから・・・まあいいや・・

10年前くらいにハリウッドのスタジオで外国人スタッフが机上のテレビで
ガンダムをいつも見てるというテレビ番組を見たな。
たしか「エルガイム」の始まる前の時期で、「ダンバ員」が終った翌週
だったと思うが・・・。
390日出づる処の名無し:03/09/14 00:53 ID:KgqH9DXQ
>>388
萌えと言うのはいつの時代にもあったと思うよ。
萌え=マンガ、アニメの図式じゃなく、「日本人」としてのもっと
大きいスパンで言ってたつもりだったんだが。
でも>>389の指摘する「強さ」って言い方も含めて
なんだか語弊のある書き方だったかも。

荒らすつもりは毛頭なかった。お騒がせスマソ

391日出づる処の名無し:03/09/14 00:59 ID:e5GYYIYn
>>367
>メジャーになった作品は、必ず編集が施してあり、アメリカンテイストに
>改造されている・・・。

>これらの事実をもとに考察すると、アメリカには変な意地があると見た。
>何となくアメリカの場合、プライドが日本漫画の進出を拒んでいるような感じがする。

ビートルズもそうだったよね。
米キャピトルが当初「これはアメリカでは流行らない」って非常に頑固だった。
ブレイクしたのは大衆レベルから。
ブレイクした後も、いつまでもアメリカ独自の編集盤にこだわってたよなあ。
392日出づる処の名無し:03/09/14 00:59 ID:e5GYYIYn
>>367
>メジャーになった作品は、必ず編集が施してあり、アメリカンテイストに
>改造されている・・・。

>これらの事実をもとに考察すると、アメリカには変な意地があると見た。
>何となくアメリカの場合、プライドが日本漫画の進出を拒んでいるような感じがする。

ビートルズもそうだったよね。
米キャピトルが当初「これはアメリカでは流行らない」って非常に頑固だった。
ブレイクしたのは大衆レベルから。
ブレイクした後も、いつまでもアメリカ独自の編集盤にこだわってたよなあ。
393日出づる処の名無し:03/09/14 00:59 ID:e5GYYIYn
二重カキコすまそ。
394日出づる処の名無し:03/09/14 01:09 ID:ZFjGK824
>>393
いえいえ
395日出づる処の名無し:03/09/14 01:19 ID:M5mBkv7l
実写版「キャシャーン」、なかなかの出来ですぞ。
396日出づる処の名無し:03/09/14 01:44 ID:jXgikyLk
>>395 うん。
映像ニュース 映画「CASSHERN(キャシャーン)」製作発表
http://www.excite.co.jp/News/evnews/?vid=g030911
http://image.excite.co.jp/feed/news/jiji_movie/g030910l.asx
397日出づる処の名無し:03/09/14 04:51 ID:wZ937BNz
ttp://www.aa.cyberhome.ne.jp/~museum/19420301sakura/2503fuku03.gif
荒鷲にフクチヤン部隊
福神≠ナ登場「バクゲキダヨ」
【バンドン特電二十九日発】
バンドンの荒鷲部隊にフクチヤン部隊が生れた、これは東印度方面群宣伝班が、さきごろジヤバ攻略に赫\/たる武勲を樹てた○○部隊を訪れた際、
同部隊の荒鷲が挺身敵のカリヂヤチ飛行場に進入、猛戦闘の末、敵空軍を撃滅して全蘭印軍降伏に一誘因をつくつた活躍の模様をきゝ感激のあまり、
わが荒鷲の武運長かれと祈るため、報道班員として従軍中の横山隆一画伯を煩はして、○○部隊の荒鷲に、フクチヤンの絵のマスコツトを贈ることになつたのである.


現在

ttp://homepage1.nifty.com/sekiyas/501sq/rf-megami.htm
藤島康介先生の、大人気漫画「ああ女神様!」の人気キャラクターを描いた機体が
我が、RFに記入されたのは、1996年のこと。
描かれた機体は、全3機。
  #909  Belldamdy(ベルダンディー)
  #908  Skuld(スクルド)
  #903  Urd(ウルド)


こういうのを見るとあんまり日本人は変わってないと思うなあ。
将来集団的自衛権の絡みで自衛隊が米軍と共同作戦を行うとしたら、ノーズアートにポケモンやドラゴンボールを描いた戦闘機隊は悪くないと思う。
今ポケモンやドラゴンボールにハマってるようなアメリカの子供たちが兵隊になって前線に出てくるわけだからね。
同盟関係の強化。
クラスター爆弾で航空支援する空自のF2に描かれたノーズアートに「PIKACHU!」と歓声を上げる陽気な黒人兵たちの姿が見られるよ。
398日出づる処の名無し:03/09/14 08:06 ID:kyw4sK0u
ねーちんと戯れる萌えスレってどこ?
399日出づる処の名無し:03/09/14 09:00 ID:GXDigAKT
>>385
パルプ・フィクション撮影時のタランティーノ。聞かされてうんざりしてたのはブルース・ウィリス。
400日出づる処の名無し:03/09/14 09:46 ID:Chjrfasr
>>395-396
激しく見たい。
紹介動画ない?
401日出づる処の名無し:03/09/14 09:56 ID:q3n7fo3P
>>349
亀レスだけどそれは確か逆じゃなかったっけ?
銃は良いけど殴るのは痛々しいという理由で駄目だったような。
402日出づる処の名無し:03/09/14 10:52 ID:GdU+CsPb
戦場が和むなw
403日出づる処の名無し:03/09/14 11:25 ID:dbBmOEmn
>>367
>メジャーになった作品は、必ず編集が施してあり、アメリカンテイストに
>改造されている・・・。

>これらの事実をもとに考察すると、アメリカには変な意地があると見た。
>何となくアメリカの場合、プライドが日本漫画の進出を拒んでいるような感じがする。

俺も似たような感覚持ったなぁ。
以前、アメリカ人の評論家かなんかが、
日本のアニメは無国籍風だからアメリカ人にもウケた、
という意味のことをBSの番組で言ってた。
やたら「無国籍」ってのを強調していたところを見ると、
「ウリナラは別に日本文化を受け入れたワケじゃねぇニダ!」って言いたかったんだろうなぁ。
404日出づる処の名無し:03/09/14 11:53 ID:Si2xr0h5
>>403
その強調の仕方を見ていないから何ともいえんけど、
でもそうマイナスにのみ捉えることもないと思うよ。
アニメの無国籍性を強調するということは、例えば作中キャラの金髪碧眼が
西洋への憧れとは無縁であることを内心含んでいたのかもしれない。
また広くは、日本文化の普遍性みたいなことを言ってみたかったのかも
しれない。実際多くの日本文化にはそんなところあるし。
405日出づる処の名無し:03/09/14 13:32 ID:nUfVtMuJ
>>401
ジャッキーチェン主演の映画のインタビューかなんかで
米国人は銃の撃ち合いをみても平気だが
殴り合いを長時間見ているのは耐えられないから
格闘シーンは5分間以内だとか見たことあるような記憶があるぞ
406日出づる処の名無し:03/09/14 13:44 ID:eSnMUadl
>>399
「マトリックス」の撮影時に監督の日本アニメを例にした演出説明に出演者の誰もが?だったそうで。

>>401
「カウボーイ・ビバップ」はR指定、「ドラゴンボール」は全年齢な米国。
素手で殴りあうのは男らしいとか何とか。州によってそこら辺の感覚は違うらしいけど。
407日出づる処の名無し:03/09/14 14:12 ID:725i8eY2
確かアメリカでは暴力は放送コードに引っかかるんじゃないかな?
しかし、バイオハザードみたいな(アメリカではレジデントイービルだっけ?)のは、
人間じゃなくてゾンビだから殺されるシーンがえげつなくても問題ないみたい。

 ビームとかなら問題ないが殴るのは駄目、武術は血が出ないように、、、
こういうことなんだろうね。
408奈々氏 ◆wycmxKO9B. :03/09/14 14:14 ID:srj5/2go
>>405
じゃ、北斗の拳なんか駄目かも・・・・
409日出づる処の名無し:03/09/14 14:19 ID:725i8eY2
 アニメのキャラクターは全員死んでます。ゾンビなんです。
こうすれば、バイオハザード並みに暴力表現が許可されるんじゃないかな?
410日出づる処の名無し:03/09/14 14:36 ID:nY7Ox3sD
>>409
トムとジェリーでは殴り合いは勿論、切断等もあった。
だからデジコかエココが主役のバイオレンス物ならOKかもしれん。
411米のTVコード:03/09/14 15:42 ID:cG1Y8akI
>>407
20年前の情報(アニメージュの海外アニメ事情特集他より)で申し訳ないが。。。

>銃表現について
同フレーム内で、人に銃を向けるのはNG(弓、光線銃、ナイフ類も同様)。
人に向かって発泡するのも、もちろんNG(バカボンのおまわりさんも微妙だw)

>殴り合い
拳が直接人体に触れる描写はNG。
殴る→当たる→倒れる、をワンフレーム内でやるとNG。
殴る→カット切り替え→倒れる、だとOK。
ビンタは、子供・女性相手だと、問題になるケースアリ。
キックも同様。
ロボット(怪獣・妖怪)が、銃で撃たれたり、人と殴りあって、破壊されるのはOK
(それでも、鉄腕アトムでは、「残酷だ」と問題になったとか<手塚氏談)

最近は、州によっては、緩くなってはいるそうです
(例:時間帯を限る、最初に保護者向けに、「〜歳以上を対象」や
「残酷シーン有」のテロップやガイドを出す等)
暴力、性表現以外では、喫煙、人権(人種・女性地位絡み)等の方も厳しいです。
また、TVコードが厳しくなるのは、実際の州法の方が厳格(公共の場での喫煙禁止等)だから。。。ということも影響しています。

当のアメリカ人は、こういう規制をそうとうウザク思っているそうですが。。。(でなきゃファンサブは流行らんわな。。。)。
映画・TVの表現規制を推進(?)する、人権団体や組織に対しても嫌悪感は強いやうです。。。
412日出づる処の名無し:03/09/14 15:43 ID:z/O9bz8f
>>408
北斗の拳(TVアニメ)は最初全年齢OKだったよ(NYで)。
でも、NY市長ジュリアーノ(今は前市長)が例の治安回復改革の一環で規制された。
413日出づる処の名無し:03/09/14 16:08 ID:PNIM2yOZ
●杉本彩 ノリノリ悪の女王様役 (スポーツニッポン)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/comic_animation.html?d=14sponichitycb005

タレントの杉本彩(35)が10月4日スタートの実写版「美少女戦士セーラームーン」(TBS系、土曜前7・30)で
「悪の女王」を演じることになった。杉本は今年6月に離婚を発表した際も「理想はひざまずいて何でも言うこと聞く男」と
その女王様ぶりを発揮。今回、地球征服をたくらみ美少女たちを“いじめる”悪の組織のボス「クインベリル」役で、
配下には4人の“イケメン”を従える。胸元もあらわなセクシー衣装で「かわいい戦士たちを徹底的に苦しめたい。
クイーンという言葉自体好きですし、私自身周りからもそう呼ばれる。まさにピッタリ」とノリノリ。
414日出づる処の名無し:03/09/14 17:13 ID:6nH3GdTy
    [___]
    [___]
  ((  [___]
     [___]
     [___] ))
    [___]
 ((   [___]
   _「_  ]        
   |___| ̄]
  /; ´_ゝ`)ニコ               
  |    /   すいません、通りますよ    
  | /| |                        
  // | |                           
 U  .U             

                            _
                      \\\ / /\
                           \\ミ@
                              ̄         
                  \\ダッシャーン!!  /7\          
                 \     /\  / /ミ /  へ   
      ⊂\    _,,,,,,,,__ヾ      i\∠_ \\/ミ、、\\   
        \\_/    ヽ.,’'.,  _\ | | l  (((彡 、ニニ     
    ガッ    _]      | ̄|.,’ / /\ L」,l  _ノノノ // ミヾ ///
    凵シニニ_______________,,..|_|  \\/巛  [__] //__/ 彡
415日出づる処の名無し:03/09/14 17:27 ID:9l4xMM0l
>414
ドンマイ!!
416日出づる処の名無し:03/09/14 19:21 ID:caMX4FWi
スカパーのフジ721
チャンネル北野#90でフランスのイベントやってるね
コスプレとかカラオケとか折り紙とか
まあ、おもにアニメ関係が多いけど

面白いから見れる人は見とくが吉
417日出づる処の名無し:03/09/14 19:55 ID:Ymof0Qqx
各国の人達が日本の文化に興味を持つ

もっと知りたいので日本語を覚える

海外旅行をしても言語に困らない

( ̄ー ̄)ニヤリッ


海外のPCソフト、初めから日本語が対応してるやつが多くて
助かる・・・

市場がデカイからだろうけど
418日出づる処の名無し:03/09/14 21:11 ID:sSfNUVjx
日本、日本うるさいんだよ。極東の島国のくせに。
419日出づる処の名無し:03/09/14 21:31 ID:dan/4u3H
>>418 大陸の極西だったらうるさくてもええの?なんで?
420日出づる処の名無し:03/09/14 21:36 ID:lg4xCx3/
ビックリだよな〜
こんな小さな島国なのによくぞここまで来ましたね
421日出づる処の名無し:03/09/14 21:54 ID:exdMYcTh
つうかわざわざこんな島国に何しにきたの?スリ?レイプ?
422日出づる処の名無し:03/09/14 22:00 ID:D7UpZttn
>>420
面積でも人口でも、小国じゃないでつ。
試みに欧州諸国と較べてみるが吉。

・・・ちゃんと自分で調べるんだyo
423日出づる処の名無し:03/09/14 22:37 ID:Z9yWRFYM
日本って意外と大きいんだけどな・・・・・・。
小さな島国ってイメージはどこから来たんだ?
424日出づる処の名無し:03/09/14 22:48 ID:sSfNUVjx
it is true that japan is a small, if you think and say anything.
425日出づる処の名無し:03/09/14 22:59 ID:R5Riak+f
>>424
( ´,_ゝ`)プッ 
426日出づる処の名無し:03/09/14 23:20 ID:3cNQ49Y/
>>423
日本人の特性ですよ。
なんでも最高峰と比較して良し悪しを決めてしまうという。

理想や至高と比較して卑下してしまう奇妙なコンプレックスが、
日本の悲観主義の原因であり、日本の前進の原動力。

427日出づる処の名無し:03/09/14 23:39 ID:FnACHUrr
>>423
>>426
アホう
国土に比べて平地面積が狭いんじゃい

例えばドイツは国土の7割が平地だが
日本の国土の7割は山地(森林含む)だ!!

ドイツの森林は中世以前は国土の7割だったが
伐採をしまくって2割にまで落ち込んだ
代わりに平地を手に入れたがな

あと家が狭いなどと言うが
イギリス、日本、フランスの家屋の大きさはほぼ同じだ
ドイツは上記三カ国よりちょっと大きい
428日出づる処の名無し:03/09/14 23:45 ID:l6YK2JHz
>>423
韓国の地図では、韓国を大きく描いてるから。
429日出づる処の名無し:03/09/15 00:03 ID:YBi8Ej1J
ま、島国は日本だけではないわけで。
島国のくせに、とかいう台詞は日本以外の多くの島国に対する侮辱でもあるわけで
こういう台詞を平気で吐ける国は、反日以前に誰にとっても傲慢な国家な訳で
どっかの島国の人たちが居るところで、こういう台詞が吐かれたらちと面白いなあと。
ていうか、韓国人が書いた本には平気で書いているわけで。
それでよく、アジアの盟主とやらを目指せるなあと。
430日出づる処の名無し:03/09/15 00:15 ID:rPw51f4o
>397
噂には聞いていたが……これはイイ!(・∀・)な。
というより、よくこんなことを許したものだ。
シャレの分かる部隊ってのも、萌える物がある。
431日出づる処の名無し:03/09/15 00:52 ID:mwdB0w3J
>>430
ちょっと違うかもしれんけど、マレー戦線での
日本戦車隊には海賊のような髑髏の旗を押し立ててた
部隊もあったそうですよ。まるっきり海賊旗みたいなヤツ。
432日出づる処の名無し:03/09/15 01:08 ID:PZSzStS9
>>427
>あと家が狭いなどと言うが
>イギリス、日本、フランスの家屋の大きさはほぼ同じだ
フランスは知ってたけど、イギリスもそうだったんだ。

体格差で言ったら、日本の家屋の方が広いw?
433日出づる処の名無し:03/09/15 02:18 ID:un0Dobsi
>>403
俺もその番組見たけど、なんかアメリカ人の傲慢さみたいなのを感じたな。
アメリカ風に変えないと成功しない、って感じでしゃべってたけど
別に何の根拠もないんだよ。お前が勝手にそう決め付けてるだけだろって思った。
一度余計な編集加えないで放送して、どっちが評判いいか統計でも取って欲しいよ。

大体、無国籍だからうける説はもう崩れてるし、じゃなかったら
極めて日本的な「めぞん一刻」がフランスやイタリアでうけるはずがない。
434日出づる処の名無し:03/09/15 02:32 ID:fRr6sgAX
>>379
あれ?パワーパフガールズは、たしかアメリカ産では?
まぁ原作者はたしかに、ずっぽりの日本アニメヲタだけどさ。

>>417
あと、OSやソフト開発ツールが、最初から2バイト文字(漢字とか)に
対応してくれている事が影響してるね。ダイアログ表示部分のコードを
差し換えるだけで、たいていのソフトは動いちゃうから。
問題は…その語句の部分が、明らかな誤訳だったりした場合なんだが。
435日出づる処の名無し:03/09/15 05:39 ID:ZLChZXYp
海外で日本のアニメが人気なのを十分知ったのだが、
例えば、自分が面白いと思っているアニメが、海外で放送されていたら
嬉しいと思うけど、そのアニメが変な風に編集されていたり、
雰囲気壊されていたら、逆に何だよ?って気持ちにならないか?
性描写や暴力シーンがカットされるのは仕方が無いし、キャラクターの名前が
現地風に変わったり、OP・EDの歌詞が現地語になるのは許せる。
この程度の編集は当たり前だし、さほどアニメの雰囲気に影響は出ないだろう。
しかし例外的にアメリカの場合だけ極端に編集を加えるが、それは何故なのだろうか?
アメリカのドラゴンボールは、日本の動画だけ利用して、
アメリカンテイストになってしまっているので、なにすんだよーって感じがした。
しかもそれはアメリカにとどまらず、アメリカで編集されたアニメが
英語圏や中南米など割りと広範囲で放送される。
正直なんだか悔しい。
まるで「俺達がカッコ良く編集し直してやるぜ!」的な感じがするのだが。
ドラゴンボールといえばオープニングの♪つかもぉーぜ、ドラゴンボォール!
なのだが、当然アメリカでは流れない。アメリカではオープニングを流さないか?
というと、そうではなくて、ちゃんとOPはある。でもモロにアメリカンテイストなOPだ。
日本のOPが長すぎるのなら、短く編集すればいい。歌詞も英語にすればいい。
なぜ日本のOPを流さないのか?アメリカに合わないからなのか?
合わない、という判断は誰がしているのか?
もしかして国内の規制を理由に、勝手にアメリカっぽく編集してやしないか?
436日出づる処の名無し:03/09/15 05:59 ID:Gk0KuhR8
>>435
うるせー かば
437日出づる処の名無し:03/09/15 06:01 ID:hDSqTPDL
>>429
島国=海洋国家

それに較べて半島の悲惨なこと
438日出づる処の名無し:03/09/15 06:02 ID:f2xKiUig
イタリアの飯は美味いぞ
439日出づる処の名無し:03/09/15 06:04 ID:D2YdoAdV
ま、何もアレンジするなって言われたらクリエイターとしては
つらい仕事なんだろうけどな。
440日出づる処の名無し:03/09/15 06:05 ID:hDSqTPDL
>>435
OP/EDも変えて欲しくない。

ずたずたに編集するぐらいなら放映するな。
アメリカには日本アニメを禁輸するw
441日出づる処の名無し:03/09/15 06:07 ID:fLIIi1mE
>>440
イイね、ソレ。>禁輸

向こうのヲタ共が怒り狂うかな?w …とも思ったけど
でも、ファンサブの横行が酷くなりそうだ…(鬱
442日出づる処の名無し:03/09/15 06:33 ID:hDSqTPDL
>>441
輸出禁止措置国のファンには特別廉価で直販。
443日出づる処の名無し:03/09/15 07:47 ID:URHQvPYw
にょ。
444日出づる処の名無し:03/09/15 08:23 ID:qIYCSRvp
>>441
禁輸されて現在の安い正規版DVDが流通されなくなれば、台湾や中国のようにより安い値段で海賊版が流通するだけですね。
台湾人と正規版にこだわらないヲタは喜ぶでしょうが
445日出づる処の名無し:03/09/15 08:25 ID:/cYsJC6Q
naverで見たのだが,中国板エヴァのOPは萎えた

メロディは「残酷な天使〜」なのだが1オクターブ高くて,
歌い方が完全に中国民謡・・・・・・
446日出づる処の名無し:03/09/15 10:29 ID:YRZMmrBC
>>445
キ、聴キテ〜。映像があればうP希望。
447日出づる処の名無し:03/09/15 10:42 ID:RAe1M7Kr
すいません、ここ通ります。
ttp://www.bremen.or.jp/tomosan/index.htm/cg030904.jpg
448日出づる処の名無し:03/09/15 11:08 ID:nyvV54kB
まあさ、文化っていうのは受け手の感受性に任されて伝播していくものだと思うわけよ。
発信側が制限しても無意味だし、違う意味での文化伝播になってしまって
あまり良くない気がするな。
日本の場合、古来から文化の吸収や文化の発信が非常にまったりとして鷹揚だったから
色々と発展があったし、海外でも評価されてるのだと思う。

例えて言えば、マグロをキャンディみたいな生肉としか知らなかった人が
実際に海で泳いでるマグロをみたらカルチャーショックを受けるかもしれない。
それから、その人がマグロについてどう考えていくか、新しい料理を作っていくか
ていうところが文化の発展につながるのではないかと思う。
449 :03/09/15 11:41 ID:ERuVko/q
>マグロをキャンディみたいな生肉としか知らなかった人が

……さっぱり意味がわからん。
450日出づる処の名無し:03/09/15 11:53 ID:iOXcht39
切り身のことでは。
キャンディは言い過ぎにしても、鮮度のいいやつはピンクで透けてて、ある意味キュートな質感といえなくもない。
451日出づる処の名無し:03/09/15 12:07 ID:nyvV54kB
>>449 >>450
何かの本で、マグロの刺身のことをそう呼んでいたアメリカ女優がいたんですよ。
解りづらくてごめん。
452日出づる処の名無し:03/09/15 12:46 ID:dHJ2jj19
マグロキャンディって、おつまみの定番ツナピコってやつ?
http://www.natori.co.jp/seihin/series/rakuichi/tunapiko.html
453日出づる処の名無し:03/09/15 14:01 ID:ac10DcVn
イタリア版のドラゴンボールのOPは割といい
MADムービーみたいだが
454日出づる処の名無し:03/09/15 14:26 ID:ccxwd+Gw
>>445
FLASH板にある空耳フラッシュスレで、大陸系の言葉でエヴァのopがあったな
シンナー吸って良かった!ってやつ
455日出づる処の名無し:03/09/15 16:43 ID:YBi8Ej1J
>>437
そうすると、島国根性=海洋的気風、というわけですね。

いい響きだなあ・・・
456日出づる処の名無し:03/09/15 17:00 ID:Gphz2v0V
島国ということに日本人が引け目やコンプレックスを感じているだろう、
と想像しているのが不思議でたまらない。
大陸に住んでるから偉いという意味?どういう感覚なのかな。想像もできない。
457日出づる処の名無し:03/09/15 17:07 ID:gsk7S7ig
日本は大陸にある中国をとりまく島々。
台湾、ハイナン島、フィリピン、と同じようなもの。
458日出づる処の名無し:03/09/15 17:19 ID:jb6QZYdX
アメリカも地政学的には島国だな、オーストラリアは当然。
459日出づる処の名無し:03/09/15 19:13 ID:mn44ce9i
>>456
> 大陸に住んでるから偉いという意味
なのではないかと思われ。
何がどう偉いのかはさっぱりだが。
460日出づる処の名無し:03/09/15 20:17 ID:N/i0GMUz
その島に来たくてたまらない人が大勢いるようですが
461日出づる処の名無し:03/09/15 20:37 ID:ABOtLn1v
厨獄韓国から犯罪者がぞくぞくとやってきていますな(w
462日出づる処の名無し:03/09/15 21:10 ID:9LcKfxtl
日本が半島と繋がってたら・・(((( ;゚Д゚)))ガクガク

そしたら日本人は居ないな
463日出づる処の名無し:03/09/15 22:55 ID:xeJQygR5
ウィル・スミス
AKIRAとウルトラマンのファンだってさ。

今日のスマスマより
464日出づる処の名無し:03/09/15 23:11 ID:P6l+o7oJ
ウィル・スミス って誰だい。
465日出づる処の名無し:03/09/15 23:27 ID:gzBFn6Tk
ワイルド・ワイルド・ウェスト歌ってた人
466日出づる処の名無し:03/09/15 23:37 ID:4Uk9rXSf
>>465
ああ、あの黒んぼね。
467日出づる処の名無し:03/09/15 23:44 ID:xeJQygR5
468日出づる処の名無し:03/09/15 23:55 ID:HsuLFatG
>>466
黒人に何の恨みがあるんだよ?
日本人のくせにさ。
469日出づる処の名無し:03/09/16 00:06 ID:45yXFgFS
>>468
そう言うアンタは何人なのさ。

と、餌をつついてみる。
470日出づる処の名無し:03/09/16 00:11 ID:JTKTJX9U
と、餌をつついてみる。
471日出づる処の名無し:03/09/16 00:12 ID:NBmGYzhd
朝鮮人はこの中にいる!
472日出づる処の名無し:03/09/16 00:12 ID:K2UyYcp1
「カムイの剣」知ってるか?矢野撤原作のりんたろう映画。当時ナウシカと
同時期公開だった為日陰のまま消えていったと記憶してるが・・。
結構好きだった作品だがアイヌ忍者ってのは外人に見せても受けるかねー。
インデアンがカウボーイやってるようなもん?
473日出づる処の名無し:03/09/16 00:15 ID:3xRu5mzB
インデアン(プッ
474日出づる処の名無し:03/09/16 00:21 ID:K2UyYcp1
そんくらいで(プッ するなよォ〜・・ ショボーン
475日出づる処の名無し:03/09/16 00:25 ID:NBmGYzhd
つまらん煽りなんて気にすんなよ、インデアン
476りぽびたんデー!!:03/09/16 00:28 ID:E1vAq4//
>>475
インデアンのふんどし
インデアンのふんどし
地方によっては、
だるまさんがころんだ
ぼうさんがへをこいた
477日出づる処の名無し:03/09/16 00:30 ID:kNe2tvm7
別に気にしなくてイインデアン?
478日出づる処の名無し:03/09/16 00:39 ID:VcFWKI/m
伝説巨神 インデオン
479日出づる処の名無し:03/09/16 00:50 ID:kjYfLdqj
>>477
・・・・・・・

万死に値する
480日出づる処の名無し:03/09/16 01:56 ID:DOoKpet4
↓黒人に彼女取られた奴の叫び
481日出づる処の名無し:03/09/16 01:59 ID:6u5leyBI
最初からいねぇよ!ぼけが!
482日出づる処の名無し:03/09/16 02:02 ID:+OgW7MgQ
>>481
おー、よちよち。
483日出づる処の名無し:03/09/16 03:18 ID:DDzFtPY6
漏れは南鮮人に獲られた。
484日出づる処の名無し:03/09/16 05:21 ID:PQGcuKBh
イデオン最強!
485日出づる処の名無し:03/09/16 07:51 ID:n7ZyyzsV
黒んぼは差別されていて
人格がゆがんでいるから嫌い。
奴らが差別されるのは理由があるね。
486日出づる処の名無し:03/09/16 07:55 ID:VlqL5v0S
イデオンは反則!
487日出づる処の名無し:03/09/16 08:44 ID:DOoKpet4
オヤジが単身赴任してるのを良いことに、黒人の彼氏を
家に連れ込む母親を持つ奴↓の心の叫び
488日出づる処の名無し:03/09/16 09:02 ID:8y/d+DnZ
ララァは黒人?それともインド人?
あとウルドは・・・・・・なんとも言えんか。
489日出づる処の名無し:03/09/16 09:25 ID:gYu61XAt
インド系
490名無しさん:03/09/16 09:41 ID:R9JDpLK2
額のチャクラ見れば分かるだろうに・・  インド人もびっくりだぜ
491日出づる処の名無し:03/09/16 09:57 ID:SwiEiX8B
額についとる妙なポッチのことやったらそりゃチャクラやのうてビンディーやで。
492日出づる処の名無し:03/09/16 10:15 ID:Cxgqz2f+
>>466
ずいぶん悔しそうだな、朝鮮人w
493日出づる処の名無し:03/09/16 11:37 ID:nNwjObgk
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=141018
在日映画「偶然にも最悪な少年」に1点いれてやって。
494日出づる処の名無し:03/09/16 13:35 ID:6uuqF2ZA
もうそろそろこういった映画にさすがの日本人も
「同情的関心」は持つ余裕がなくなってきたんじゃないかな。
在日コリアンはキャッチフレーズにならない。
495日出づる処の名無し:03/09/16 15:02 ID:QCTKyQO1
>>494
予告編かあらすじ見ればわかるけど、同情的関心に訴える内容じゃないよ。
496日出づる処の名無し:03/09/16 15:04 ID:45yXFgFS
じゃあ、「あんにょんキムチ」みたいなもんか。
497日出づる処の名無し:03/09/16 15:23 ID:HMasSGxO

独、日本アニメで徴兵召集率上がる。

25日、独国営テレビZDFによると、徴兵制度のあるドイツ軍の徴兵率が上がっていることがわかった。

ドイツでは、徴兵制度があり18歳以上の男性は徴兵義務或いは、2年間の海外ボランティア従事の
二択式になっている。
しかし、最近は、「規律が厳しい」、「訓練がきつい」、「軍内部でのイジメ」等の問題で軍従事が嫌われ
海外ボランティアを選択する若者が増えて、国防上問題であった。

政府内でも、緊急課題として対策を打ち立てようとしている矢先、最新の国防白書によると
今年、徴兵に従事する若者が前年比20%アップしていることがわかった。
ここ5年の間、下がり続けていた徴兵率が急激にアップしたことについて国防白書の分析によると
「テレビで放映されているアニメによって軍隊のイメージが『格好良い』と言う印象に変わってきている」
と分析している。

独国営テレビZDFは
「今年から放映が始まったアニメ『機動戦士ガンダムSEED』の影響ではないか。」と報道した。
「機動戦士ガンダムSEED」は独国内のアニメの中でも視聴率が高く
アニメ内に登場する人型ロボットのガンダムがカッコイイ、少女キャラクターが可愛い等、好評である。

また、ZDFはテレビアニメのイメージと現実の軍隊従事でのギャップが激しく、離脱者、逃亡者が
続出するのではと危惧している。
498日出づる処の名無し:03/09/16 15:31 ID:kjYfLdqj

 ところで、オタの間では「妹萌え」が流行っているそうだが
 果たして本当に「妹萌え」は 21世紀から出てきた新しき物なのだろうか?

 それがなんと 1000年前にも妹萌えがあった事が発覚した
 紫式部が書いた 源氏物語は有名であろう

 光源氏が美貌と文武と権力を用いて女を(以下略)な話だが
 その一つに光源氏が幼女を自分の養女として迎え入れる話がある

 その養女の名前とは 紫の上 である
 んで
 光源氏はまだ7歳程度の 紫の上 に欲情している
 (こんな幼き女子を恋人として云々と書いてある)
 そして 紫の上 は光源氏を「おにいさま」と呼んでる

 あげくに 15歳になった 紫の上 に同意無しで強姦してる

 俺は悟った
 萌えは 1000年前から存在したのだ
 特筆すべきなのは、この義妹萌えを書いたのが紫式部と言う女性であると言う事だ
499日出づる処の名無し:03/09/16 15:41 ID:45yXFgFS
その紫の上って、紫式部自身だって言う話を聞いたこと有るけど、
紫式部にはレイープされたい願望があったのだろうか。
500日出づる処の名無し:03/09/16 15:49 ID:YkDozDbD
あの当時は寿命短くて一二・三で結婚なんて普通だったんだが。

女の平均寿命27歳だし。
501日出づる処の名無し:03/09/16 15:50 ID:7LWSgE44
>>497
ソースキボン
502日出づる処の名無し:03/09/16 16:09 ID:wPpHwu3Q
>>497
>また、ZDFはテレビアニメのイメージと現実の軍隊従事でのギャップが激しく、離脱者、逃亡者が
続出するのではと危惧している。


ワラタ
503日出づる処の名無し:03/09/16 16:39 ID:+SeE21Oe
あほらしい。もっといいネタないの。
504日出づる処の名無し:03/09/16 18:00 ID:0CjiMkEr
既出かもしれんが、テレビとかで、海外で日本のアニメが放送されている所が写っている所を見ると、
日本のアニメを初めて見たヨーロッパとかイスラム圏の人達って「うわ、なんだ?気持ち悪りいな・・」
とか思ったりしないんだろうか、と思う。
だって、顔の30%が眼球で覆われてるキャラがゴロゴロいるし。
それとも、「おおっ、恰好イイなぁ」って思うんだろうか。
505日出づる処の名無し:03/09/16 18:04 ID:Cxgqz2f+
国に関係なくピカソを理解できない程度の人間はそうだろうし、理解できる人間なら問題ないだろ。
506日出づる処の名無し:03/09/16 18:39 ID:46of95qe
>>499
「源氏物語」って和姦・強姦・輪姦・ペドなんでも御座れだしな。
507日出づる処の名無し:03/09/16 19:07 ID:9LY0QgY+
>504 カッコイイ・・・だろうな

603 :名無シネマさん :03/09/15 10:54 ID:YOQqngCQ
>>602
最初から海外市場を計算している作品の場合は、キャラデザから考慮しているけどね
ソルビアンカ、アレクサンダー・・・激しくつまらん作品ばかりだが
Big-Oとかの海外成功はまぐれあたりだし
人類ではありえない髪&目の色とか、トンデモ設定とか、欠点だといわれている部分を
埋めてもおもしろい作品はうまれないんだよね
605 :名無シネマさん :03/09/15 18:17 ID:Whb+Vr6b
>最初から海外市場を計算している作品の場合は、キャラデザから考慮しているけどね
>ソルビアンカ、アレクサンダー・・・激しくつまらん作品ばかりだが

当の外国人もそう思ってる。
絵も内容もどっちも受けないのが実情。
もっとオタ度増やせばいいのにね。
508日出づる処の名無し:03/09/16 19:07 ID:9LY0QgY+
>504 カッコイイ・・・だろうな

603 :名無シネマさん :03/09/15 10:54 ID:YOQqngCQ
>>602
最初から海外市場を計算している作品の場合は、キャラデザから考慮しているけどね
ソルビアンカ、アレクサンダー・・・激しくつまらん作品ばかりだが
Big-Oとかの海外成功はまぐれあたりだし
人類ではありえない髪&目の色とか、トンデモ設定とか、欠点だといわれている部分を
埋めてもおもしろい作品はうまれないんだよね

605 :名無シネマさん :03/09/15 18:17 ID:Whb+Vr6b
>最初から海外市場を計算している作品の場合は、キャラデザから考慮しているけどね
>ソルビアンカ、アレクサンダー・・・激しくつまらん作品ばかりだが

当の外国人もそう思ってる。
絵も内容もどっちも受けないのが実情。
もっとオタ度増やせばいいのにね。
509日出づる処の名無し:03/09/16 20:18 ID:uW+OPz2V
>>497

ドイツではガンダムウイング(良く知らないんだが、このようなタイトル)しか
放送されていない。
510日出づる処の名無し:03/09/16 20:38 ID:TfOE/2Uu
SEEDの軍隊って格好良くないしな
511日出づる処の名無し:03/09/16 20:39 ID:aIkBg82p
>>504
ヲタはこの辺り日本も海外もあまり変わらない感覚を持っているが、一般人は違うと思う。
うわ〜変だって違和感は絶対ある。
まだその違和感を日本の一般人みたいにキショさには直結できてないから、アートという
モードで解読(誤読)させるのに成功したのが村上隆。
512日出づる処の名無し:03/09/16 20:45 ID:glT1MH2I
>>497
以前のナウシカの件もあるが、ドイツ人って純粋ってゆうか単純バカ?
513日出づる処の名無し:03/09/16 20:46 ID:wPpHwu3Q
>>511
>アートというモードで解読(誤読)

妙に納得
514日出づる処の名無し:03/09/16 20:55 ID:69ao5JaU
>512 嘘を嘘と見抜けない人には(掲示板を利用するのは)難しい。
ナウシカの件もネタだ。単純バカはいったいどっちだ。
515日出づる処の名無し:03/09/16 20:57 ID:glT1MH2I
>>514 何をそんなに怒ってんのよ。  もすかしてドイツ人?
516日出づる処の名無し:03/09/16 21:01 ID:4vf0lOea
>>511
>>513
日本が生み出したアニメが芸術という分野で認められただけだろ。
過小評価に必至だな、朝鮮人
517日出づる処の名無し:03/09/16 21:11 ID:MVpliNhS
>>511
むしろ日本人より劇画嗜好が少ないくらい。
フリクリが受けるぐらいだからねえ。
518日出づる処の名無し:03/09/16 21:36 ID:4pzOkh06
>>515 
糞くだらない解説をさせるからだろ。
519日出づる処の名無し:03/09/16 21:40 ID:MHOI0auv
>>515
取り方にもよるけど514はあまり怒ってるようには見えないぞ。
520日出づる処の名無し:03/09/16 21:52 ID:glT1MH2I
>>518
もしかして日本の物が世界に認められると面白くない国の人ですか?
521日出づる処の名無し:03/09/16 22:02 ID:FTCBb1Uy
ID:glT1MH2Iは2ちゃん初心者か読解力不足。
522日出づる処の名無し:03/09/16 22:06 ID:glT1MH2I
>>521
いいえ初心者ではありません。 ハン板住人です。
あのようなヒステリックな書き込みは、彼らがファビョっている時の特徴です。
523日出づる処の名無し:03/09/16 22:12 ID:8t+djy3Q
>>522
正直ファビョってるのはあんたの方に見えるが・・・・・・
524日出づる処の名無し:03/09/16 22:23 ID:glT1MH2I
どうやらID:4pzOkh06からレスは来ないらしい。(w
525日出づる処の名無し:03/09/16 22:30 ID:LA/XSB50
おれがかわりにファビョってやるから、おまいらはまたーりしる。
それでは・・・





         ´   ヾ
          ゛ (⌒) ヽ
          ((、´゛))
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(( ⊂_ヽ     |||||| ドッカーン !!
   ( \\ ∧_∧) ))
  ((⌒))\ <♯`Д´>
  ノ火    >  ⌒ヽ
  (⌒((⌒)/:..:″;.へ \)), ファビョ━━━ン!
  (⌒( ⌒ )::./)) \\    
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     (( ⌒ )) )),         
    从ノ.::;;火;; 从))゙        
    从::;;;;;ノ  );;;;;从      
   从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人    
526日出づる処の名無し:03/09/16 22:34 ID:4pzOkh06
はい。ちなみに俺は514でもないわけだが。
527日出づる処の名無し:03/09/16 22:43 ID:YpxoWjh7
最近ネタを見抜けない厨が増えたな・・・
528日出づる処の名無し:03/09/16 22:53 ID:tS5aU4ir
>>497を信じちゃった奴が暴れてるの?
529日出づる処の名無し:03/09/16 22:53 ID:+SeE21Oe
2ちゃんはもともとひきこもりのキモイやつばっかりが集まってはじめた文化。
最近一般人が増えてキモイ文化が日本中にひろまった。
2ちゃん初心者はまだキモイ文化に汚染されてない常識をもった人間。
初心者は貴重な人種。
530日出づる処の名無し:03/09/16 23:02 ID:dNTlzo/y
>>497
ソース無いし、ガンダム、よりによってSEEDとか書いてる時点でネタだろう。
ボトムズなら解る。
531日出づる処の名無し:03/09/16 23:03 ID:glT1MH2I
キムチがバレちゃったんで今度は2ch全体を否定ですか?
それにしても>>529の文は錯乱しすぎだな。(w
532日出づる処の名無し:03/09/16 23:05 ID:9phUHQ+S
>>530
ボトムズでかよ!
533日出づる処の名無し:03/09/16 23:12 ID:DNVZ6ttR
ネタを信じちゃったのは純粋な証拠・・・・・と言いたい所だが
そのネタを基にドイツ人を馬鹿呼ばわりしたのがいけなかったんだろうな。

>>514の指摘は至極最もだけど表現の仕方に少々問題があった。
最後の一行の様な書き方をしたら相手が厨の場合食いついてくるからね、本当の
事だとしても。

相手が厨である事も考慮してスレが荒れるのを防ぐためにもっと柔らかい
表現を使っていきましょう。 て、それじゃ2ちゃんじゃ無いか。
534日出づる処の名無し:03/09/16 23:15 ID:KpSAjdKP
>>472
「カムイの剣」は名作だった。角川アニメは本当はこの作品をアニメ化したくて
企画されたそうだ。どうにもならない「幻●大戦」より先に世に出ていたら、
もっと評価されただろうに。
535日出づる処の名無し:03/09/16 23:17 ID:MP3FQhWg
ボトムズは兵役のトラウマが退役後も色濃く残る事を描いたアニメだからボツだろう

「この人殺し野郎!」と平民に蔑まれるドイツ陸軍兵士に栄光あれ?
536日出づる処の名無し:03/09/16 23:23 ID:YpxoWjh7
芸術なんてのは元々は金持ちの道楽でしかない。
貧富の差が激しい時代に資本を持ってた一部のマイノリティが
こぞって芸術を賞賛し自分達の見栄の為に庶民や貧乏人の手の届かない
崇高な趣味へと格上げした。そんな奴等の欲の基で生活していたのが当時の芸術家達。
そんな芸術家達に触発され、彼らの意思を受け継いだ気でいる現在の自称アーティスト
のスノッブな連中も未だに芸術は究極のエンターテイメントであると勘違いしている。

しかし其処にどんな奇麗事や思想が介在したとしても彼らの仕事の先にあるのは結局は金。
金がなければ創作もできないし、赤の他人を自分の主観で楽しませるという本質においても
芸術も漫画もアニメも大して変わりはしない。

しかし芸術が漫画より優れている点を強いていえば、その表現方法には縛りがなく、
非常に多岐に渡っている事、そしてなにより多くの人間が「芸術」という分野に対して
無知ながらも羨望の眼差しを向けるところにある。だから今日も自称アーティストの勘違いは
留まる所を知らない。
537日出づる処の名無し:03/09/16 23:34 ID:12OYPCHv
>>522
>いいえ初心者ではありません。 ハン板住人です。

こらこら、どさくさに紛れて、ハン板に偏見を持たせるような
工作活動は止せ。
538日出づる処の名無し:03/09/16 23:39 ID:wPpHwu3Q
>>516
気にしすぎ。
気にするに越したことはないが。

2ちゃんねるは工作員だらけだからな。
539日出づる処の名無し:03/09/16 23:41 ID:wPpHwu3Q
>>529
以前は2チャンも濃かったが。
良い悪いは別として。

最近は工作員と煽られ要員ばかりで得るものが少ない。
540日出づる処の名無し:03/09/16 23:44 ID:wPpHwu3Q
>>526
芸術家は幻惑にこだわりすぎ。
独創性にとらわれて脅迫観念的に追い求めること自体が本末転倒。

好きなことを好きなだけやるオタクこそ後世には芸術家と評価されるだろう。。
541日出づる処の名無し:03/09/16 23:48 ID:HiCvsZ+V
>>537
漏れもそう思ったw
542日出づる処の名無し:03/09/16 23:59 ID:ta3apzZt
>>534
「カムイの剣」はアイヌ関連団体から「アイヌ文化に対する侮辱」等、言われるので現在では放映無理。
543日出づる処の名無し:03/09/17 00:59 ID:R7UXDQZs
またなんちゃって日本人どもか
ウザイ・・在日ども、みんな消えろ
544日出づる処の名無し:03/09/17 01:37 ID:HDjYg2CW
http://www.fami-geki.com/time-t/200309/title14.html
「カムイの剣」 2003年9月
【MADHOUSE特集】
放送日時:9/20(土)深夜0:00〜深夜2:30、27(土)深夜2:30〜、30(火)20:30〜

545日出づる処の名無し:03/09/17 01:47 ID:A7UeX28x
アニメのスケベなところが好きだな。
世界のみんなも好きだろ。
546日出づる処の名無し:03/09/17 02:17 ID:ILtEeCwG
>>942
あれ?カムイって、同和出身だから禁止になったんじゃ
なかったっけ?
547日出づる処の名無し:03/09/17 02:27 ID:HDjYg2CW
広辞苑より
カムイ(アイヌ語) 神。(日本語のカミが移入されたものかといわれる)
548日出づる処の名無し:03/09/17 05:31 ID:kwCoYHPv
>>497
脳内ソースはやめてくれないか?w
549日出づる処の名無し:03/09/17 08:03 ID:zKdvACO7
>536

考えてみりゃ日本人って、江戸時代の頃から
平民が文化と芸術を持ってた国なんだよな。
550日出づる処の名無し:03/09/17 08:15 ID:AwdgBPFP
536、549
それ、ジャポニズムでするべきネタだろ。
何を唐突に語りだしているんだ
551日出づる処の名無し:03/09/17 10:27 ID:NW7Mrvcu
>>550
いいんじゃないか?
つまり、実利にならない嗜好品を嗜む庶民階級が、
日本には昔からあったってことだろ。趣味人って言うか。
オタだろ、それって。

まあ俺たちはさ、勘違いスノッブに惑わされず、
自信を持って大衆エンターテイメントを楽しもうぜ!
552日出づる処の名無し:03/09/17 11:47 ID:v4IDsqTA
>>499
願望はレイープじゃなくて、「私は何をしても許される身ですから」と言えちゃうような
ビズアルと地位と金に恵まれた年上男とマイフェアレディごっこがしたいということでは?
少女の頃に見出され、時間と金かけて教養溢れる当代一の女性に育ったあげく、もてもて
光源氏の唯一の正妻になるストーリーですから。
553日出づる処の名無し:03/09/17 11:59 ID:setKxb57
>>552
お姫さま願望まんまだよな。
554日出づる処の名無し:03/09/17 12:04 ID:7ZMBjyGY
女なんてそんなもんだろ
555日出づる処の名無し:03/09/17 15:55 ID:RE4BDFpA
>>552
和姦・強姦・輪姦・ペドフィリア(ロリ・ショタ)・調教・文通恋愛なんでもありだろ>源氏物語。
556日出づる処の名無し:03/09/17 16:43 ID:P4BjZKAt
レイプ願望はともかく、そもそも紫式部はあまり男に関心持たれる
タイプじゃなかったみたいだね。
あの時代の宮仕えの女性なんて暇つぶしなんて皆無だろうから
恐ろしくいろんな妄想膨らませてたんだろうなぁ。(w
557日出づる処の名無し:03/09/17 17:17 ID:obElbD7M
独バンザイ誌にて日本語講座始まる。毎号4ページ。
http://www.banzai-online.de/denihongo/index.html
558日出づる処の名無し:03/09/17 17:39 ID:xMf9dDBq
>>557
お、おもしろい
559日出づる処の名無し:03/09/17 17:52 ID:Gi3XUzxL
ニュー速で見たけど
「ラムバ1/3」・・・らんま他のパクリだが
それにしても絵が下手過ぎ。
よくこんなんで商売になるな・・・
560日出づる処の名無し:03/09/17 18:49 ID:O391LFuO
>>552
源氏物語知らないだろ、アンタ・・・
正妻は葵上と三宮以外はいない。紫の上は単なる愛人の一人。
正式な妻ですらないことに本人は悩み、出家を希望していたが、源氏に許されなかった。
その内に六条の御息所の怨霊が体に取り付いて衰弱後に死亡。
籠の鳥な人生だよ。
561日出づる処の名無し:03/09/17 19:08 ID:P4BjZKAt
>>557
どうでもよいがそのTOPの女装したオッサンみたいな絵は
も、もしかしてメガネ萌えのつもりなのだろうか、、、
562日出づる処の名無し:03/09/17 20:47 ID:A0a5J/w/
>>560
紫の上って確か、源氏の(正妻の?)息子に無理やり関係をもたされなかったっけ?
んで、源氏はそれをのちに知るはず。

563日出づる処の名無し:03/09/17 21:03 ID:A0a5J/w/
ついでに言えば、不義を働いてしまったことに悩んでこともあって、出家を希望したはず。
源氏物語に出てくる女キャラは殆どが、幸福とは言いがたいか、不幸になるはず。
最初の頃だと、夕顔夫人とか、いきなり死ぬし。
源氏の息子の薫の頃も、取り巻く女みんな不幸になったはず。
564日出づる処の名無し:03/09/17 21:09 ID:O391LFuO
>>563
それは三宮。後の正妻。
しかも息子の夕霧ではなく、その従兄弟の柏木が相手。
それで生まれた不義の子が薫。紫の上は子供は産まなかった。
どっちにしても嫉妬とかいろいろあってあんまりいい人生とは言えない・・・
強いていうなら明石か橘か末摘花辺りは幸せかも。
高位の女性は苦しんでばっかりですなぁ・・・

紫式部ははじめは単に式部という名前で呼ばれていたが(しかも本当の名前ではない
この時代は女性は男親と夫にしか本名は知らせない)
源氏物語が人気になり、その中の紫の上に例えられて紫式部となった。

藤原道長と噂はあったけどそれは謎に包まれたまま。
紫式部は男は馬鹿な女を好むという事を知っていて、一という漢字さえ書けないよう
振舞っていたとさ。
565日出づる処の名無し:03/09/17 21:22 ID:yLg7OLIL
そろそろスレ違いのような気がするんでつが・・・
566日出づる処の名無し:03/09/17 21:57 ID:CpVFzQJT
なんか源氏物語読みたくなってきた。
瀬戸内寂聴のが読みやすいんだっけか?
567日出づる処の名無し:03/09/17 23:07 ID:/yGIUr5c
ところで、マンガもここ?
568日出づる処の名無し:03/09/17 23:23 ID:25UtpVoA
>>567
アニメ文化は漫画もゲームも含みます。
569日出づる処の名無し:03/09/17 23:28 ID:O391LFuO
>>566
瀬戸内寂聴は読みやすいですな。田辺聖子辺りもいい鴨。
スレ違いらしいんで。これで
570 ◆I8NA0FaViA :03/09/18 00:33 ID:L8ufWVH9
>>504
>目のデカいキャラ
たしかHOTワイヤード日本語版で、アニメに嫌悪感のあるライターにボロクソに
ケナされてる記事(翻訳済み)を読んだ事がある。
ンな事言ったら、同じようなデフォルメがされてるディズニーキャラは
どうなるんだ、オイ? って突っ込みたくなった覚えがある。

>>535
>ボトムズは兵役のトラウマが退役後も色濃く残る事を描いたアニメだからボツだろう
ランボー1も、「7月4日に生まれて」も、同じネタを題材にしてるんだが…。
571日出づる処の名無し:03/09/18 03:48 ID:aKQ0c4lN
アニメが切っ掛けで日本文化に興味を持つ外国人が多いみたいだから
アニメやマンガを使った日本語教育の教材を作ってほしいなぁ。
絵やストリーが良ければ学習効果は高そう。
572日出づる処の名無し:03/09/18 04:23 ID:2Dr6l6Nt
573日出づる処の名無し:03/09/18 05:56 ID:6gHMOfv2
>>571
日本語字幕(総ルビ)付きDVDアニメとか?
574日出づる処の名無し:03/09/18 06:22 ID:0CMfG/1G
海外のアニオタって日本の映画好きが字幕好むように 字幕付きアニメ好まないの?
575日出づる処の名無し:03/09/18 07:16 ID:RAAkD6XM
>>574


吹き替え             字幕
 
一般人              アニオタ
576日出づる処の名無し:03/09/18 08:44 ID:6HMLamVl
>>574
そっか、俺うろ覚えで勘違いしていたようです。
それにしても、田辺聖子はよさげだが、与謝野晶子訳の奴はだるかった。
スレ違い話題引っ張りスマソ。
577日出づる処の名無し:03/09/18 08:51 ID:juwXypfB
日本の映画ヲタと似たようなもんだろ。もっとも映画は一般人にもその傾向が強いが。
578日出づる処の名無し:03/09/18 09:11 ID:6gHMOfv2
>>574-575
日本語音声で日本語字幕の需要はあると思うんだが…
579日出づる処の名無し:03/09/18 09:23 ID:6SBk/yvZ
>>501
乳児の死亡率が極めて高かったから平均するとそうなる。
みんな27歳くらいで死んだわけではない。
580日出づる処の名無し:03/09/18 10:36 ID:cszrKMX5
>>560
地位的には正式な妻じゃなかったけど、今際の際に源氏に「お前しかいないんだ〜」と
泣きつかれて、結構勝ち誇ったように亡くならなかった?
その後すぐに源氏もお隠れになってしまうし。
源氏の私邸の1番良い部屋で実質的妻として君臨してたけど、それだけに愛人関係に
真剣に悩んでたってかんじ。源氏の衣替えとかも紫の上がやってたし。

>>563
>その内に六条の御息所の怨霊が体に取り付いて衰弱後に死亡。
これは道端で知り合った夕顔じゃなかった?
581日出づる処の名無し:03/09/18 10:57 ID:8/ngRuK8
何にしろ古典ポルノには違いない。一部の国じゃ発禁本だからな。
582日出づる処の名無し:03/09/18 11:23 ID:Pdr8VMQ0
イタリアではベルセルクが人気みたい

http://digilander.libero.it/Berserk_Chronicles/home.htm
583日出づる処の名無し:03/09/18 11:44 ID:rEUrBS/y
こういうのって、一般に人気なのかマニアの閉じた人気なのか?
584日出づる処の名無し:03/09/18 11:47 ID:4SqkxuNO
その言語に限定してぐぐればわかるんじゃないの。
585日出づる処の名無し:03/09/18 15:13 ID:BlakZlEK
>>581
「金瓶梅」みたいなもんか?
586日出づる処の名無し:03/09/18 15:57 ID:wEKFQ0WX
男の衣服の洗濯をしたり、衣替えなど衣服の
管理を仕切るのはその男の一番の女の役割。
主婦のみなさん夫のパンツを洗うのは名誉!
587日出づる処の名無し:03/09/18 16:11 ID:uSyrhhrW
>>583
マジレスすると、超マニアとリア厨。
588日出づる処の名無し:03/09/18 16:41 ID:kZa+0dvP
>>587
おのれは凄い事言った。核心突き過ぎ。

欧米のアニメ漫画事情って、
(差はかなり激しいが)基本的にその2者だよな。

だから「萌え系・美少女系」とかが、かえって主流にならない。
589日出づる処の名無し:03/09/18 16:49 ID:GwGlq9xf
なにを言ってるんだよ
これから何十年とかけて、教育していくんだろ
日本では昔、大学生が漫画を読んでいるとニュースになった
いまじゃ、サラリーマンが普通に読んでいる時代
これからだよこれから
590日出づる処の名無し:03/09/18 17:09 ID:BpxFd9yu
アメ版聖闘士星矢もかなり変えられてるらしいね。
BGMは勿論、キャラの設定も違うらしい。
591:03/09/18 17:35 ID:wCqNcc+G
>>546
遅レスでスマンが。
多分「カムイ伝」と「カムイの剣」を混同していると思われ。

「カムイの剣」は、かのナコルルの原型となったアイヌっ娘チオマップが良い。
次郎の母オヤルル(←ナコの名前原型)も良い。
あと、透過光キレイでエレキと和太鼓のミックスが良い。
話は・・・所詮カドカワ。
592560:03/09/18 17:47 ID:aQ0iyrhL
>>580
あ、もースレ違いだってーのに。

>地位的には正式な妻じゃなかったけど、今際の際に源氏に「お前しかいないんだ〜」と
>泣きつかれて、結構勝ち誇ったように亡くならなかった?
>その後すぐに源氏もお隠れになってしまうし。

紫の上が倒れてから源氏はしおしおになったのは確か。
でも三宮ショックもあったし、紫の上自体はかなり冷めた目で源氏を見ていた。
可哀想な貴方・・・って感じで。

>源氏の私邸の1番良い部屋で実質的妻として君臨してたけど、それだけに愛人関係に
>真剣に悩んでたってかんじ。源氏の衣替えとかも紫の上がやってたし。

593560:03/09/18 17:48 ID:aQ0iyrhL
源氏の側ではあるけど一番いい部屋ではない。
一番いい部屋は中宮である秋好中宮の部屋。時代が移ろって次にいい部屋、というか
正妻が住む部屋→三宮
時点が源氏の娘(女御)が住む部屋。
女性の身分によって部屋は割り振られる。紫の上はあまり地位が高くないので
他の女性よりもいい部屋を貰っていたという訳ではない。
公式の場所では末摘花よりも下の場所。
衣替えは正妻の仕事なんだけど、三宮が来てからは、もちろんね・・・。

私に親の後ろ盾が無いというだけで、殿というお方は私を軽んじられていたのか・・・
今は愛されているのかもしれない。でも三宮様はお若く地位もある。
そちらに寵愛が移る前に私はこの場から去ってしまいたいのです・・・
という感じの紫の上の心のうちをつづった訳がある。

>>563
>その内に六条の御息所の怨霊が体に取り付いて衰弱後に死亡。
>これは道端で知り合った夕顔じゃなかった?

六条の御息所の怨霊はいっぱい悪さをしています。
夕顔、葵上(殺害)、紫の上(未遂)、三宮(強姦&妊娠)


貴方、これ以上話振らないほうがいいと思うよ・・・中途半端な知識で太刀打ちしないほうがいい。
594560:03/09/18 17:51 ID:aQ0iyrhL
側っていっても源氏が住むのは正殿だからねぇ・・・
源氏が春の御殿に通っていたって所ですな。
595日出づる処の名無し:03/09/18 18:00 ID:QEsOobp6
古典フリークのおまいら様方に質問です。
NHKの「まんがで読む古典」って、DVDになってる?

あの番組で菅原孝標女に萌えて、原書を読んだらさびしいラストで鬱になった。
今の腐助詞に通じる物があるな。
596日出づる処の名無し:03/09/18 18:06 ID:VLqXjt64
ちょっと古いけど、がいしゅつかな?

>アニメ映画「千と千尋の神隠し」(宮崎駿監督)に今年も国際的な映画賞の授賞が相次ぎ、最高峰の
>アカデミー賞にもいよいよ弾みがついてきた。日本作品が幅広く世界の共感を呼んでいる半面で、子
>どもたちの娯楽漫画から、大人も楽しめるアニメ芸術まで、各国に根付いている新旧さまざまなアニ
>メ・漫画文化の実情を集めた。

http://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw030125/nwtop.html
597日出づる処の名無し:03/09/18 18:22 ID:EnFWNQhX
                    、________,.......---、.......              立ノ┬ .貴
                     ,,,>;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、            |古|乂 様
                   ,..-'フ,',',',','/从从ヽヾ;'.'.'.;;ヽ               は
                  /'/;;;;;;,,,,,// / l l,l_|ゝ;;,;,,;;,,,ヽ          ┼``  .私
                   <、;;;;;;;;;;/〃ヽ/ ,l .リ,.`ヽ;;;;;;;;;;;;;;l         / こ  .の
                   /;;;;;;;;l (;;;} ,.  {;;;) 〕;;;;;;;;;;;;l,              |
                  /;;;;;;,;;( |  ┌─┐ /;;;l'''、;;;;;;}         │
                ,-'/'';;;;';.;;;`-ヽ.  |   ノ ./;;;;ノ,..';;;;;;.|         │
                '''-、;;;;/l;;;.;.;.;.;.;;` 、`--'_ノ;;;;;,..;;''''';,','|
                  |;;;! {;;;;;;;;;;;__,....=≡``-'" /,,;;,;,;,/         !!
                  .{;;{ `};;;;,-ニゝ、、  `  、' `、;;;;/
                  |;| ,..ゝ' ̄   .ヽ.ヽ   `i ;.\
                  l!|.l ,...,   `l''" ヽ    |、 }.} ヽ
                   >'.ノ`ヽ}   ,}  `、   .l.\} ヽ
                _,-'"`'´ ,. ノ、ノ.-'、   `i.   |. \ }.
             ,...-''"-'" /,i' >l l - `>、_  !.  }   ヽ}
598日出づる処の名無し:03/09/18 19:40 ID:SVNYluB6
>>591
カムイの剣のBGMも好きだったけど、たけしの「座頭市」にも
和太鼓の(ちょっとカムイっぽい感じの)BGMがある。
あれ聞くと血がたぎるんだよなあ、何でだろ。
599563:03/09/18 20:05 ID:6HMLamVl
レス576の、>>574は、>>569の間違いでした。スマソ。
600日出づる処の名無し:03/09/18 21:02 ID:U2+o+e8R
いつの間にか金田一もフランスで発売されてたんだな。

ttp://www.bdnet.com/Kindaichi/fiche_serie.htm

601日出づる処の名無し:03/09/18 21:37 ID:LhQqcdZ3
>>593
太刀打ちってあんた、別に学会で議論してるんじゃないんだから。
みんなせいぜい古典の時間に軽くやってマンガ読む程度だろ?
それで雑談してるんだから、補足トリビアしてくれるのはありがたいけど
自分でもスレ違いだっつってるのにそんなに熱くなるなよ。


ところでアニメじゃないけど、一昨年やった光源氏千年の恋は主役がヅカ女優の
男装で海外上映では気持ち悪がられたらしいね。
602日出づる処の名無し:03/09/18 21:44 ID:/aL02eKr
>光源氏千年の恋は主役がヅカ女優の
男装で海外上映では気持ち悪がられたらしいね。

そ、そうなの。ちょっとガッカリ。
どのあたりの国かな、出来ればソースを。
603日出づる処の名無し:03/09/18 21:47 ID:2Dr6l6Nt
>>602
閣下の個人サイトにあったと思う。
604日出づる処の名無し:03/09/18 21:48 ID:2Dr6l6Nt
>>603
いや、勘違いだった。
605560:03/09/18 22:32 ID:aQ0iyrhL
>>601

世界に名だたる作品なんだけどなぁ・・・ハーレクインみたいに言われるとね。

あさきゆめみしは漫画で読みやすいと思うのでどぞ。
やっと本筋にリンクしたなw
606100:03/09/18 23:56 ID:lyw6qo7m
デジキャラトは海外でも人気あるが、何気に日本文化満載だよな。
現在放送中の「にょ」にしても、和菓子、相撲取り、神社などなど出てくるし
ファーストシリーズの「ホカホカごはん」を見れば、ごはんが日本人の魂だと理解してもらえるだろう。
607日出づる処の名無し:03/09/19 00:07 ID:n/wbp7/P
>>600
キメのセリフの「謎はすべて…解けた!」って、仏語で何て言うんだろ。
ルパンとかの探偵小説が読まれてた国だから、普通に謎解きの面から
読まれそうだね。
608日出づる処の名無し:03/09/19 00:14 ID:Alx7tvs6
日本のアニメってキメ台詞あるの多いけど、そう言う言葉も変えられてるのかな?
北斗の拳なら「お前はもう死んでいる」とか、セーラームーンなら「月に変わって
お仕置きよ」とか・・・アメリカチックになってるのかな?何か、イヤだな(´・ω・`)
609日出づる処の名無し:03/09/19 00:41 ID:T5Fplf4r
>>607
「ジッちゃんの名にかけて!」の意味はわかるのだろうか?(もし台詞があれば)
それとも、ソコを足がかりにして横溝を読む外人が現れるのだろうか?
610日出づる処の名無し:03/09/19 00:53 ID:GAKuha+4
>>609
英語の翻訳版は出てるみたいですよ。八つ墓村と本陣殺人事件の表紙を見た覚えが・・・。
611日出づる処の名無し:03/09/19 01:00 ID:DD/6Tx4t
>>609
頭に懐中電灯を2つつけて、猟銃と日本刀を持つ井出達のコスプレをするフランス人…
「崇りじゃー」と叫ぶ双子のおばあちゃんのコスプレをするフランス人…
村人集めて事件のあらましを説明するだけで、何も事件を解決しない渥美清の(以下略)

612日出づる処の名無し:03/09/19 01:03 ID:/1yp9FH6
>>595
それって、結構昔にやってたやつ?
当時人気?の漫画キャラで、古典を紹介してた…
源氏物語は浦沢キャラだったよね。
DVD出てたら欲しいかも…
613佐祐理@極東不敗:03/09/19 01:16 ID:ggj/kLX+
あははーっ、こんばんは佐祐理です。
>606さんのデジキャラットから日本文化を垣間見るは、興味深いですね。
ブロッコリー社長の趣味なんでしょうか? 

初代シリーズのでじこちゃん達のメインのおかずは、納豆…
メロンパンはミナタクさんの好物…
それに、主人公キャラ(でじこちゃん達、うさださん)が貧乏庶民生活…。
614546:03/09/19 02:45 ID:ItZMc9yF
>>591
あーっ!!今読むまで気が付かなかった。そうそう俺が書いたのは
カムイ伝だった。ありがとう。
615日出づる処の名無し:03/09/19 04:57 ID:g5MaW0fK
>>613
我々はお前にどう反応したら良いのだ・・・・
つーか、誰だ
616日出づる処の名無し:03/09/19 05:07 ID:6jjCrCPs
見なかった事にするか、受け入れるか。
617日出づる処の名無し:03/09/19 06:10 ID:ecIQA41m
>>608
あーたたたたたたたたたたたたたたた

BaGoooooon!

とかだったらいや
618日出づる処の名無し:03/09/19 08:47 ID:bzi0dukU
>608
月に代わってお仕置きよ!

Moon Prism Power!

とかだったような。お仕置きはしないらしい。
619日出づる処の名無し:03/09/19 08:51 ID:iMBiGHke
つまらんのう…。
620日出づる処の名無し:03/09/19 09:05 ID:ApShd0yo
火星に代わって折檻よ!って台詞もなかった?<セーラームーン
621日出づる処の名無し:03/09/19 09:31 ID:yDvO5un5
>>618
なんだかな〜(;´Д`)
622日出づる処の名無し:03/09/19 09:37 ID:t1CxuKhQ
ちゃうちゃう。
In the name of the moon, I will punish you!
だよ。ほぼ直訳だね。

一例
http://prose-n-poetry.com/sailor_moon_song/8/
623日出づる処の名無し:03/09/19 09:51 ID:vfIfftC/
>>618
アホ?
624日出づる処の名無し:03/09/19 10:20 ID:PSvfC51t
>>622
>I will punish you!
ということは、セラムンは「パニッシャー」なわけか…(汗
625日出づる処の名無し:03/09/19 10:31 ID:wNf+tT2O
>>264
ものごっつい亀レスでスマソ。北斗の拳で思い出した。
友達がイタリアで北斗の拳をみたらしい。
「ォアーチャチャチャチャチャチャチャ」の部分はさすがに
吹き替えできなかったのか、元のケンシロウの声のままだったって。
ただ、ケンシロウが「チャオ!」って言ってたらしい・・・・。

あと、フランスのめぞん一刻は有名だよね。タイトルは
ジュリエット・ジュテームになってるけれど。響子さん=ジュリエット
なんだよ。
626日出づる処の名無し:03/09/19 10:33 ID:Peh61HBB
>>625
>ただ、ケンシロウが「チャオ!」って言ってたらしい・・・・。

油谷(AV男優)さんを思い浮かべたよ。
627日出づる処の名無し:03/09/19 11:58 ID:s3fcSOZl
極楽とんぼの山本を連想してしまった・・・。
628日出づる処の名無し:03/09/19 12:08 ID:Peh61HBB
ケンシロウがマットレスと食用油のボトル持ち油谷さんの格好して

あなーたは♪死んでます♪秘孔を突いたから♪
って歌うの。
629日出づる処の名無し:03/09/19 13:36 ID:7QgOW3+K
スラムダンクってどうなんかな?
アジア圏では流行ったみたいだけど、その他では聞かない。
日本人がバスケってゆうのでアレかも知れんけど、
キャプテン翼だって当たった位だし。
630日出づる処の名無し:03/09/19 16:12 ID:nqFkLyNX
>>629
お隣の国じゃ、主人公の赤木花道は自国の某サッカー選手がモデルってW杯の時に言ってたよ。
631264:03/09/19 16:13 ID:u8ZcQY7W
>>625
レスありがとう

>「ォアーチャチャチャチャチャチャチャ」の部分はさすがに
>吹き替えできなかったのか、元のケンシロウの声のままだったって。

やっぱ、そういう事ってあるよなぁ〜

ちなみに千と千尋のカオナシの声は万国共通だそうな。
632日出づる処の名無し:03/09/19 16:16 ID:WTPTIk9t
かおなしはノーフェイス
633日出づる処の名無し:03/09/19 16:23 ID:/0i06HTl
>>629
フランスの話だと売ってはいるけど放送とまでは行ってないみたいね。<<声優板のセバスチャンスレより
634日出づる処の名無し:03/09/19 18:22 ID:8wjQtnBu
正直アニメのスラムダンクは糞。
635:03/09/19 19:16 ID:blv6ckjK
横にそれるが、ケンシロウの「あたたたた」が「あちゃちゃちゃちゃ」になってる!
と、当時ファンの突っ込みが入りまくりだったな。
レイの髪が青(!)かったりとか、色指定もわやくちゃで・・・。
悲しかったなー、あれは。
いやちょっと思い出したんで。
636日出づる処の名無し:03/09/19 19:52 ID:2X61PxjK
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024659906/575-

590 :名無しさん :03/09/17 09:29
ええっつ、、遊技王はやってるよ。
ハム太郎も。
ドラゴンボールが廃れ気味。
ポヶモンは見かけなくなった。
637日出づる処の名無し:03/09/19 19:55 ID:us/m5Up+
ピカチュウも万国共通。
動物の声は効果音としてそのまま放送されるそうです。

638 :03/09/19 19:55 ID:XTgPkTQf
なんか不敬な匂いが漂うスレだな

639日出づる処の名無し:03/09/19 20:50 ID:gV5dmh78
上海で見たピカチュウもどきは何となくきもかった。
640日出づる処の名無し:03/09/19 20:55 ID:K2AbwNHN
641日出づる処の名無し:03/09/19 21:51 ID:fcNsAmyh
>>637
トリビアネタになるかもしらんが、ピカチュウは最初、米国展開する際は
「エレクトリックマウス」に改名するプランもあったらしい…。
結局は『ピカチュウ』で押し通して正解だったわけだが。

ニャースは「ミャース」(向こうでは猫の泣き声は「ミャオウ」と聞こえるから)に
なるのはまだ予想の範囲だとしても、サトシが「アッシュ」になるのが分からん。
カスミが「ミスティ(『霞の』の意味)」になってるのには笑ったが。
642:03/09/19 23:03 ID:51K6npt2
ドラゴンボールはアメリカの隠語で金玉
ポケットモンスターはチンコ
アトムもチンコ
狙ってるとしか思えん
643佐祐理@極東不敗:03/09/19 23:19 ID:ggj/kLX+
  | ̄ ̄ ̄|
  |.  .l  |
  |___|
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    〃⌒ ⌒ ヽ   。
    ィl fノノリ)))ハ).. |
  く#彡|| i  i .|リ.  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〉| .||、~ヮ~ノ||  ∩ <  あはは〜っ!
   /_|〃|ヽ  ヽ| ./ ./  |  お騒がせしてすいません>>615-616さん
   / 、| \、ノ)V /.   \______
  (. く ヽ   /、__./                。〃⌒ ⌒ ヽ、。
..  .ヽ つ .  .|                 ∠/」 ((リ从リリ)))ゝ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|             〃|  | l  l |l |ヽ、  <  …質問お待ちしております。
 /         / |____E[]ヨ________" ノ /||、.~ー~ノl| |      \______
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |             ノリ〃||ヘ_/~||~]
____________∧_______ 川( ]ニ⊃ ||)|__
なんでしたら、佐祐理は先生スレでも建てて移りましょうか?
644日出づる処の名無し:03/09/19 23:54 ID:2DzNSuUM
ウザ。
645日出づる処の名無し:03/09/20 00:20 ID:27NJvP4S
いや、つーかホント誰よ?
646日出づる処の名無し:03/09/20 01:45 ID:imUBWHZY
>622
そこは直訳をするサイトだから参考になってないじゃん

というわけで蛇足ながらココ
ttp://cass_patamon.tripod.com/sailormoon/id14.html

Sailor MoonことSerena Tsukinoのセリフ
"I am Sailor Moon! I stand for love and justice! In the name of the Moon, I will punish you!"
"I am Sailor Moon, Champion of Justice. On behalf of the Moon, I will punish you!"

ちなみにスーザン・ネイピアの著書に>618のように書いてあったので
当時そう信じた人がいた、というのはその筋ではちょっと知られたエピソード
647日出づる処の名無し:03/09/20 03:12 ID:tosfYUx7
>>642
アトムの英俗語の意味はチンコじゃなくてオナラじゃなかったですか?
648日出づる処の名無し:03/09/20 03:21 ID:YJT5KjY3
>>642
>>647
最近何かの番組でやってたけど、アトムは俗語でオナラの意味だから
アメリカではASTROBOYと変わったというのが定説だったけど、当時
アトムという名前のキャラクターが出るアメコミがあったので名前が
変えられたという説もあるって言ってた。
649日出づる処の名無し:03/09/20 04:57 ID:RarKfMxf
宇宙戦艦ヤマトの20年ぶりの新作、韓日合作で復活

日本の株式会社エナジオは『スターブレイザーズ』(日本名:宇宙戦艦ヤマト)
の20年ぶりの新作を、韓日合作で復活させることを決めた。 制作規模は150
億ウォン(約15億円)。 特に追加で派生する収入を入れると、総額で1000
億ウォン規模の効果が期待される。

http://japanese.joins.com/html/2003/0918/20030918194640700.html
650日出づる処の名無し:03/09/20 06:23 ID:e34kNWN/
>>649
駄作どころか、国辱作品になりそうね(w
楽しみだ。
651日出づる処の名無し:03/09/20 06:51 ID:1vtyWJjq
>>642
隠語まで気にしてられるかw
652日出づる処の名無し:03/09/20 07:00 ID:Bst3IZIQ
じゃあタマちゃんだって隠語みたいなもんじゃないか
653日出づる処の名無し:03/09/20 07:15 ID:NWsmvrPj
どんな言葉でもセックスに結びつけることができるので気にしないのが吉。
あんまり露骨なのはどうにかしたほうがいいと思うが。
654日出づる処の名無し:03/09/20 08:26 ID:OWe+cUka
>>649
「宇宙まぼろし城」とかいう韓国産のアニメを思い出した。
655日出づる処の名無し:03/09/20 09:03 ID:oWv9ItZe
>>649
そっちは西崎ヤマトのほうだな。

松本ヤマトは香港資本、西崎ヤマトは韓国資本……。
沖田艦長も草葉の陰で泣いているな。
656日出づる処の名無し:03/09/20 09:40 ID:LZpXcB67
また合作?また韓国様万歳か?在日様万歳?マジでうざってーな。
657日出づる処の名無し:03/09/20 10:18 ID:IR6D5Guk
韓日合作?チョンのオナニーはいつまで続くんだろう
658:03/09/20 10:20 ID:4m/t9FKr
>>649
奴らは日帝が嫌いじゃなかったのか?w

あ・・・そういえば、昔、アメリゴ帝国と戦う話を作るって
企画が持ち上がって消えた。
まさか反米映画を作る気か?
659日出づる処の名無し:03/09/20 10:57 ID:e34kNWN/
山ちゃん主演なんか?
660日出づる処の名無し:03/09/20 11:29 ID:PaiZS+91
ヤマトは二度沈むのか。
もっとも劇中じゃあ何度も沈んでいるのだが。(w
661日出づる処の名無し:03/09/20 11:34 ID:2Oukbtrl
>>649

はぁ? じゃあ今年放映予定の「宇宙戦艦大ヤマト 7VS7」はどうなるんだ?
662日出づる処の名無し:03/09/20 11:39 ID:pXvattWD
英語版ポケモンの主人公は日本版のアナグラムなんだそうな
日本版 サトシ Satoshi

英語版 アッシュ・トシ Ash Tosi
663日出づる処の名無し:03/09/20 11:47 ID:TvqpDR8G
ヘェ〜
664日出づる処の名無し:03/09/20 12:34 ID:+DDjGPij
「ヤマト」は日帝時代を思い起こさせるから亀甲船に改名するニダ!
665日出づる処の名無し:03/09/20 13:11 ID:y10zWSIa
>664
それテコンV外伝の宇宙戦艦「亀船」のことかー
日本語サイト ttp://higher.x-y.net/japanese/gubkusun.htm
韓国語からの翻訳 ttp://j2k.naver.com/j2k.php/japan/higher.x-y.net/gubuksun.html
      ↑
   微妙に違う
666日出づる処の名無し:03/09/20 14:47 ID:kS064Pku
↓これ、どうなるんだろう?
http://www.daiginga.com/
667日出づる処の名無し:03/09/20 20:26 ID:INTSymWe
>>664
 三韓討伐の時代からヤマトですが何か?
668日出づる処の名無し:03/09/21 00:51 ID:5kyBweVB
>>667
高原天族を思い知れ!!
669日出づる処の名無し:03/09/21 01:22 ID:oeeC4aqT
まずは作品の見きわめを

ttp://www.yomiuri.co.jp/life/teens/20030920sn21.htm

フランスにも日本マンガ、アニメへの誤解が根強い一方、近年は日本でも異常な認識がはやっているらしい。
「マンガ・アニメこそ現代日本が世界に誇れる文化」という盛り上がりは、有利なスタンスどころか
偏見に過ぎず、何の理解も生まない。
670日出づる処の名無し:03/09/21 01:31 ID:gFxGuMS0
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
「青少年の健全育成のため、
放送・出版・ネット・ゲームにおける
ポルノ表現の自主規制を国が指導」
自民党が準備を進めるこの法案に、あなたは賛成?反対?



A 賛成

B 反対

C −
671日出づる処の名無し:03/09/21 01:36 ID:41ykwK/9
>>669
>日本、海外のマンガ・アニメそれぞれに、様々な作品がある。
>価値観を築くには、個々の作品を見極めたり、作品を体系的
>にとらえたりすることが前提ではないか。

見極めるも何も、一般人はドラえもんに宮崎駿とかでそ?
価値観は漫画が今まで通り安く買えて、暇なときに読めたらいいと
思うし、アニメはDVD買うの大変だから、1年か2年に1本面白いのが
でるかどうかで十分なんだけどなぁ。

大衆文化ってそんなものだと思ってたけど違うのかな?
体系的に捉えるとはとは、どういった事なんだろ。
672日出づる処の名無し:03/09/21 02:03 ID:cbSD3xnM
>>669
この人最後の寄稿だというんで繰り返し読んでみたけれど
何が言いたいのが見えてこない。具体的にどうせよというのだろう?
673:03/09/21 03:02 ID:+6A9M1Av
どうでもいいが、外交の相互主義原則で韓国のアニメ・TV文化を日本でも
規制すべきじゃないか?
674日出づる処の名無し:03/09/21 03:08 ID:CKBHRGiS
>>673
規制しなくたって放送されることはない。と突っ込んでほしいのか?w
675日出づる処の名無し:03/09/21 04:25 ID:MaESiTVN
>>500女の平均寿命27歳だし。

それは乳幼児の死亡率が今より遥かに高かったからで、当時でも長生きしてる
人は大勢いた。
676日出づる処の名無し:03/09/21 04:53 ID:jGNaYAZs
ポトリスとかいうのは韓国産じゃなかったっけ?
まあ韓国とか言う前に外国のアニメって需要ねーし
677(;´Д`):03/09/21 04:59 ID:fxYWUppk
オリンピックのときにキャラクターのアニメをNHK見てたなあ
バルセロナオリンピックの時のコビーだっけ
まあ面白くなかったけどね
678日出づる処の名無し:03/09/21 05:49 ID:VPIa01/3
>>600
俺的に金田一は外国人に一番読んでもらいたい漫画の一つだったんだよね。
今のところ欧米ではフランスだけみたいだが、
この調子でアメリカ、ドイツ、イタリア、スペインなどでも翻訳されることを祈る。
ただアニメは放映しないでほしい。金田一は漫画で読んでこそ面白い。アニメは糞
679日出づる処の名無し:03/09/21 05:53 ID:jMiDSyGD
金田一はトリックをパクりすぎ。
海外で放映したら訴訟に次ぐ訴訟であっという間にすっからかんだよ。
680日出づる処の名無し:03/09/21 06:16 ID:v2AXJg7E
なんつぅか、日本て、漫画が発達しすぎたせいで、
デフォルメに走りすぎて、ゲームにしろ、映画にしろ、漫画以外の点で、
それも絵やビジュアル以外の話や設定やゲーム性にまで、デフォきかせてるし、
それが当然のような風潮が出来てないか?
漫画、アニメをそのまま実写にしたら、マヌケなだけだからなぁ。
マトリックスの格闘シーンは頑張ってるほうだけど、まだマヌケ。思わず笑っちまうシーンだってあるよな。
オレっちは、漫画&アニメ好きだけど、もうちっとそれ以外も頑張って欲しい。
681日出づる処の名無し:03/09/21 07:34 ID:6G3hCDtq
.....デフォなる概念を整理してから語ってほすい.....。何言ってんだか分からん。
682日出づる処の名無し:03/09/21 07:38 ID:DMv5RGZu
黒んぼって
あの性質が嫌い
外見よろしく
汚いことばかりやっている。
683日出づる処の名無し:03/09/21 07:49 ID:aVqdam0/
>>682
安心しろ。

汚さだったら、日本の隣国の民の方が凄い。
684日出づる処の名無し:03/09/21 08:09 ID:t0sEils5
>>679
トリックつったって実際に使えそうなのないよぉw
あの漫画って始めに犯人や殺害方法を決めて
逆に物語を作っているからあんな風にうまくいくんだよ
685日出づる処の名無し:03/09/21 09:14 ID:cbSD3xnM
海外ミステリ・推理モノ読んでるひとだと漫画の金田一やコナンは
トリックがあまりにつまらなくて、(オレの場合は腹が立って)
読めないだろうね。漫画で推理ものはもともと無理があるのかもしれない。
アニメのコナンが人気なのは、トリック以外での部分が受けてるんじゃ
ないかな。

686日出づる処の名無し:03/09/21 09:36 ID:gxOcUko8
近代知や粉素はパズルミステリーにキャラ萌えをミックスしたようなもので
ああゆうのに本格推理を期待するほうがバカ。
687日出づる処の名無し:03/09/21 09:38 ID:9KSKRUpT
まあ、週刊誌の漫画だしね。
あんなペースでトリックのネタをひねり出せというのが無理な話。
688日出づる処の名無し:03/09/21 09:53 ID:cbSD3xnM
>>686
誰も本格推理なんぞ期待しちゃいない。だが物語の最後に
名探偵がネタばらしという、型だけは「本格推理モノ」。
これで肝心のトリックが子供だましだからバカらしくなるという意味。
「モンスター」のようにミステリーで魅せるという類でもない。
689日出づる処の名無し:03/09/21 10:13 ID:HKtYvlKQ
あれだよ、戦略的な部分じゃなくて戦術的な部分しかないトリックだから
底が浅いんだよね
690日出づる処の名無し:03/09/21 11:17 ID:eTeFnQsg
あんまり難しい事は分からんが、金田一は占星術をパクッたから嫌い。
691日出づる処の名無し:03/09/21 11:25 ID:26zUf2FH
>690
島田荘二めちゃ怒ってたらしいからな
和解したんか?
692日出づる処の名無し:03/09/21 11:32 ID:3k3DQEWa
米国のガッチャマンも酷かったな。戦闘シーンカットして米国オリジナルの
キャラまで出して時間潰してたし。

でも、どこの国にもオタは居て「ゴクウはブルマのパンティ脱がして顔をうずめて寝た」
とか「ドラゴンボールを貰う為にブルマはパフパフした」とか自慢げに言うから、
編集してないオリジナル版を猛烈に見たがる外人が沢山、出てくるんだよ。
693日出づる処の名無し:03/09/21 11:51 ID:eTeFnQsg
>>691
マガジンで謝ってたから、一応和解したんじゃないかな?
694日出づる処の名無し:03/09/21 12:31 ID:HxvxoDZC
キルビルのアニメ部分がちょこっとだけ
http://www.mangatown.mainichi.jp/press/p22/contents/01.html
695日出づる処の名無し:03/09/21 12:31 ID:HxvxoDZC
キルビルのアニメ部分がちょこっとだけ
http://filmforce.ign.com/killbill/articles/450/450181p1.html?fromint=1
696日出づる処の名無し:03/09/21 13:00 ID:IwdcSOv9
金田一ともかく、コナンは小学生対象だろうが。
本格推理物である必要は無いだろ。
697日出づる処の名無し:03/09/21 15:09 ID:t0sEils5
だから〜 金田一のトリックもコナンのトリックも
現実じゃ馬鹿馬鹿しくて使えないものだってばぁ〜
698日出づる処の名無し:03/09/21 15:17 ID:7awU5N95
こないだMXしてたらイタリア人がくれと言ってきた。
参照みたら日本のアニメばかり。
聞けば25歳の大学生でロボットものが好きらしい。

驚くのはアニメの作者どころかプロダクションまでも熟知
している。何とかというアニメを知らないかと言われ
画像で見せてくれたがガッチャマンだと思ってその
画像を見せたらそれはタツノコプロで作者が誰々の
ガッチャマンだ、プロダクションは同じだが違うものだと
言われてしまった。

日本語は読めないが文字で何とかタイトル名のわかる
ものもあるらしい。

なんかマジで奇妙な気分になった。
699日出づる処の名無し:03/09/21 15:45 ID:Zv4KT3dw
MXの話はだーめー。
700日出づる処の名無し:03/09/21 16:13 ID:3k3DQEWa
俺、九州の田舎に住んでるんだけど、ハッキリ言って最新アニメに関しては
韓国や米国のオタクに負けてます。田舎じゃ放送してないアニメ多すぎ!
ビデオ屋も仕入れてくれないし。 CM付きでもイイからネットで流してくれないかな〜
701日出づる処の名無し:03/09/21 17:21 ID:JJumrWd3
田舎でまともに見ようと思えばCSじゃないの?
金がないならキッズステーション、あればAT-X
それもダメなほど金がないなら闇でみるしか...
702日出づる処の名無し:03/09/21 17:43 ID:T7x3efpD
>>698
某アニメ作品のサイト運営をしている管理人さんとオフ会をしたとき、
主題歌(mp3)をくれとか、あのシーンの画像はないのか?とか
無茶な注文をするのはイタリア人が多いっつってたのを思い出した。

日本以外のアクセスでは断トツでイタリアだったそうな。
ヲタ率高いのかな?>伊
703日出づる処の名無し:03/09/21 18:04 ID:JJumrWd3
イタリアはテレビでアニメばっかり流しまくっているからだろう。
704日出づる処の名無し:03/09/21 18:15 ID:b1M1CVZX
親日国タイ王国の若者です。
天然ガン黒なんだから、ナディアかカオラスウをすればいいのに
ttp://www.thai-no-nichijo.com/f_thito/hito06.html
705日出づる処の名無し:03/09/21 18:33 ID:3k3DQEWa
>>701
田舎でも、ケーブルTVがあると都会と同じくらい見る事ができるんですけど、都会の人は
無料で見てるのに不公平だな〜と、思ったりするわけです。
706日出づる処の名無し:03/09/21 18:55 ID:XqcHx1xL
イタリアはネットの普及率はアフリカ並みにお寒いって
WCの時にどこかで見た。そのぶん、ネットやってる人は
濃い人が多いのかも。
707日出づる処の名無し:03/09/21 19:33 ID:zwyDy5vm
都市ごとにプロバイダとか回線業者がバラバラだったりしてね。
708日出づる処の名無し:03/09/21 19:35 ID:sxnSdPkE
>>701
ま、住宅事情でCSを視聴不可能なヤシだって、結構いる。
そう努力不足を責めることもあるまい。
709日出づる処の名無し:03/09/21 22:06 ID:Ob5sWLMe
田舎でケーブル。
キッズとアニマックス、BSデジタルは見れるけどテレ東系はほぼ全滅。それ以外では深夜系も全滅。
学生なんでケーブル以外に増やすの無理。
710日出づる処の名無し:03/09/21 22:07 ID:Ob5sWLMe
マジ外人の方が視聴環境いいよ。
711日出づる処の名無し:03/09/21 22:22 ID:/EgK0Egl
住宅事情でCS見れない奴なんて居るのか? 
窓が一つしかないとか? 四方をビルに囲まれてるとか?
712日出づる処の名無し:03/09/21 22:42 ID:HKtYvlKQ
団地やマンションだとアンテナつけれない事多いが
713日出づる処の名無し:03/09/21 23:00 ID:cbSD3xnM
テレ東系が全滅なのは痛いなあ。
ファイル共有ソフトでのアニメ視聴が仕方なく許される人達、
といっていいのではないか >田舎在住の学生
714日出づる処の名無し:03/09/21 23:29 ID:cJaJWMbb
俺も田舎だったが、地元高校のアニ研の連中は
ビデオの発売を待って買っていたようだった。

閑話休題。現在ブロッコリーは大変なことになっているが(w
アメリカのゲーマーズ(OMOCHABOXだっけか)は大丈夫
なんだろうか。あっちの業界のことは、正直よく分からんので。
715日出づる処の名無し:03/09/21 23:50 ID:JJumrWd3
ファイル共有ソフトがただみたいにいうけど
ブロードバンドの金はかかるしなかなか手に入らないファイルがあっていらいらするし
妙に時間がかかって電気代がかかるしパソコンはいたむし、大きな声でいえないし。
見えないところでお金やストレスがかかる。
東京でただで見れるのとはやっぱりちがう。

716日出づる処の名無し:03/09/21 23:53 ID:1Z71GF7s
踊る大捜査線を見て・・・


警察のこういう視点を見るとかっこよく見えるよね、とか音楽の使い方、キャラの配置とか
解りやすくエヴァの影響を受けているなぁと思うのと同時に
枠組みがしっかり出来上がっているので、俳優は与えられた部分だけを演じればいい。
あとは編集と音楽がしっかりやってくれる。

こういうのを見て、なおかつ受けているのを見ると
日本の俳優さんは腐っていくだけなんだろうかとか思ったり。

アニメで出来ない事を実写ではやってほしいのに、計算ずくというか、色気とかオーラとか
余分なものが無くなっちゃう事でしか、まとめられないのかなとか思った。

上手く言いたい事まとまってませんが(汗
ああいうのに頼っちゃ、実写映画は潰れる・・・
717日出づる処の名無し:03/09/22 00:05 ID:XxBvnAu1
>>710
視聴環境いいつったって、違法でそ?
718日出づる処の名無し:03/09/22 00:13 ID:c8McwiHP
>>711
マンション、アパートの窓の向きが悪い場合もあるが、「TVばかり見て
働かなくなる」と糞みたいな理由で、CSアンテナは駄目、ケーブルさえ入
れさせない大家だって実在するよ。入居者の勝手だろうに。
719日出づる処の名無し:03/09/22 00:34 ID:NFsRiIpF
>>716
言いたい事はわかるんだが「エヴァの影響を・・・」とか書いてるところに
アニオタの偏狭さをというか、まっすぐさを感じるなあ。
720xxx:03/09/22 00:38 ID:z99FgiTv
●●●緊急2ちゃんねる世論調査●●●
あなたは次の衆議院の総選挙でどの政党へ投票しますか?
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1回しか投票できません
・コメント欄には必ず衆議院の選挙区名(例:東京18区)を記入してください
投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/umaiumai.html

これと同じものを最寄りのスレにコピペしてください
御協力をお願いします
721日出づる処の名無し:03/09/22 00:41 ID:R/FL7afe
>>719
自分から言ってるからいいんでないの?
722日出づる処の名無し:03/09/22 00:43 ID:R/FL7afe
>>717
皮肉でしょ。
俺も似た感じだから気持ち解るよ。
723716:03/09/22 00:43 ID:JU/InE6I
>>719
つか、あれはエヴァンゲリオンでしょう。
見た時腹立ちました。パクリという意味ではなく、普通の人には解らないから使っちゃえ
という実写を作る香具師の神経が腹立ったというか・・・
自分の力量で勝負しろよ、と。


どっちかと言うと映画オタです。
724716:03/09/22 00:47 ID:JU/InE6I
ちなみに一番はじめのTVドラマの頃からです。

海外の映画監督が言ってたんだけど
黒沢映画をCGで作られたら私はこれほどまであの映画を愛さなかったでしょう・・・
と言っていたんだけど、最近痛感するんですよ・・・
アニメは、アニメだからいいんだけどね。

失礼しマスター。
725日出づる処の名無し:03/09/22 00:55 ID:R/FL7afe
踊るの監督は半アニヲタ。
香取慎吾とか鈴木杏の出てた映画でもガンゲリオンとかゆーアホなロボット出してた。
踊るの特別編では初号機とか弐号機とかやってたし。

でもセコイってのは同意かな。
音楽や小ネタのみならず、テンポやコマ割りもモロだったし。
726日出づる処の名無し:03/09/22 01:00 ID:FSTpzbbA
エヴァンゲリオンをどうやったら実写で使えるのか
想像できない。
意外とまねできるというのも才能のひとつなのかも。

と弁護してしまった。
727日出づる処の名無し:03/09/22 01:41 ID:6FEmo2XS
エヴァで思い出したけど、
エヴァ見て自殺未遂おこしたアメリカの少年の話前あったけど、
あれは結局クリスチャン米人のネタということだったの?
728日出づる処の名無し:03/09/22 01:41 ID:XxBvnAu1
>>725
まー本広さん、メイキングとかで自分でも自虐的に言ってたしねー。>アニメパロ
「実写にアニメの演出法を持ち込んだから受けただけであって
実際に自分がアニメを作ったら受けるとは思えない。」
と、反則ワザであることは自覚的らしい。
(最初の劇場化時のインタビューだから、カナリうろ覚え;)

つーか、今回の映画は『ビバップ』の影響もチラホラ見えたが。
729日出づる処の名無し:03/09/22 01:43 ID:XxBvnAu1
>>728
ジコレス?
ていうかね、それらの映画が一番受けてしまう
日本の映画界の現状ってドウなのョ?とも思うわけで。
730日出づる処の名無し:03/09/22 01:47 ID:NFsRiIpF
>>723
つーか、書いてる意味がよく解らんが
見たとき腹立ちました・・ってとこで、自分がちょっとボーダーになってるって
感じたほうがいいと思うけどね。

おにぎりとか味噌汁とかなんでも絵版下痢音に結びつけるはよくないと思うね。
(ナイスな変換なのでそのまま使った)
エヴァが作品としてどうとかいうつもりは無いけど、聖書の創世記みたく、始めにこれありき、
てのは、アニオタが陥りやすい症候だね。

黒沢映画を引き合いに出すのは、ちょっとおこがましいでしょう。
731日出づる処の名無し:03/09/22 01:58 ID:UN7n4E1A
そういえば、9/21のNHKで日本文化開放問題で韓国の業者にコメントしていた。
その後ろに飾ってあった、人形はトンチャモンとパワーモンだった様な・・・

732日出づる処の名無し:03/09/22 02:05 ID:R/FL7afe
>>730
ちょっとエヴァアレルギーなんじゃない?
ナデシコとかlainとかならまだしも、
踊るに関しては監督自身が認めてるんだし。
733日出づる処の名無し:03/09/22 02:08 ID:NFsRiIpF
>>732
監督が認めてるってのなら、腹立てる・・・てのはよくわからんな、だろ?
監督が認めてるって情報の真偽はおれにはわからんがね。
734日出づる処の名無し:03/09/22 02:20 ID:R/FL7afe
>>733
ごめん。730の何でもエヴァに結びつける云々に脊椎反応しただけ。
発言についてはメイキングとかnewtypeのインタビューとかで結構頻繁に言ってた。
735日出づる処の名無し:03/09/22 02:41 ID:NFsRiIpF
>>734
そっか、まあ気にせんでくれ。
エヴァはコードウェイナーを原作にしてると聞いたんだけど
そういう意味じゃ、そもそもスキャナに生きがいはないってことだろ。
踊るとかに腹立てても詮無いことだ。
736716:03/09/22 04:16 ID:JU/InE6I
自分はエヴァオタでもなんでも無いんですが・・・
なんでもかんでもエヴァに結び付けて語ってしまう人間が多い、という事は解りましたわ。

自分は雑誌等で情報を入手した訳じゃないんですが
踊るをはじめてTVで見た時にうぇーときたもんで(^^;
初号機とか綾波とか、小道具だけでもはしゃいじゃってるのは見え見えだったし
それでおもろいとか言ってる人多いしハ?とかなったんですわ自分。


それは置いておいて
外枠ががっちりと決まっていて決められた役だけこなしていればいい、というのが
嫌なんですよ、私は。
アニメは画面の隅々まで演出家の計算に裏打ちされますが
実写は役者の力量や+αの要因が多分にある訳で。そういうαを消去しないと
作品を纏める事が出来ない、悪く言えば内側にばかり篭ってしまう作品が多くなってしまった
のが哀しいんですわ。
ハリウッド作品はそんなんばっかで既に嫌気さしてるんですが。

この辺りでスレ違いなんでやめておきます。
737716:03/09/22 04:24 ID:JU/InE6I
>>730
アニメは見るけどアニオタじゃなくて映画オタだっつーてるだろ。
脊髄反射で物見れなくなってるのはどっちだー。

黒沢映画引き合いに出すのはおこがましいって・・・アンタ何様だよ。
黒沢映画好きだよ悪いか。
喧嘩売りに来た訳ではないのでこれでー。



とりあえずエヴァが地雷だっつーのはよく解った。
738日出づる処の名無し:03/09/22 04:37 ID:nkbhY2ip
昨晩夕方6時頃NHKで日韓アニメ問題ってやってたらしいけど
内容どんなのだったか知ってるシト概要キボリ
739日出づる処の名無し:03/09/22 04:40 ID:fFIh8T+m
>>737
地雷っつーか……レスの書き方にも寄るかと思われ。

でも、地雷だからこそ隔離板が出来たんだろうなぁ。
740日出づる処の名無し:03/09/22 04:44 ID:NFsRiIpF
>>737
> 脊髄反射で物見れなくなってるのはどっちだー。
どこに脊髄反射などそんなこと書いてある? 
ちゃんと読め。おまえのような書き込みが脊髄反射っていうんだ。

> 黒沢映画引き合いに出すのはおこがましいって・・・アンタ何様だよ。
おれ様だw
「おこがましい」ってのは、おまえが好きな黒沢映画に対して、
おまえが不遜なことを書いてるって言う意味だ。
言葉を勉強しろ。
741716:03/09/22 04:52 ID:JU/InE6I
>>740
こんな時間までチェックしてるんじゃないよ。
すぐ噛み付いてくるし。
情報ちらちら小出しにして矛先逸らすような真似してないでさ。

言葉はアンタが勉強したほうがいいと思うけど。

匿名掲示板で俺様とか言う香具師はどうかと思うけどね。


てか本当に地雷だわ・・・こんな粘着が引っかかるとは思わんかった・・・
742日出づる処の名無し:03/09/22 04:59 ID:NFsRiIpF
>>741
何が粘着だ、おまえが話し振ってるんだろうが。
噛み付くだのなんだの、被害妄想だよ。
大体、おれが何時に起きてようがおれの勝手だろう。

俺様ってかいたのは黒沢映画についての話だったからだよ。
そのくらい掴めよ。

> 情報ちらちら小出しにして矛先逸らすような真似してないでさ。
意味がわからんことを書くな。
743日出づる処の名無し:03/09/22 04:59 ID:DAuYw5MZ
つーか、なんで踊る捜査線の話題でパトレイバーの名前が出てないんだ?
エヴァの前にこっちが上がるべきだろ。
744日出づる処の名無し:03/09/22 05:00 ID:JU/InE6I
>>738
韓国には日本のアニメに対抗するだけの力が無いから
育つまで入れることは出来ないとかなんとか言っていた。

逆に入れることで力がつく、といった意見もあった。
745716:03/09/22 05:04 ID:JU/InE6I
>>743
それは話し振った自分が押井守劇場版しか知らないからですわ。多分。(^^;
746日出づる処の名無し:03/09/22 06:53 ID:YbTntHnM
>>719
アニメの手法をパクりまくってると思うけど
747日出づる処の名無し:03/09/22 06:57 ID:YbTntHnM
>>731
あれが噂の…

耳付きドラえもんとデッサンのくるったピカチュウのようなものが
いるが、あれは何?と思って見てた。
748日出づる処の名無し:03/09/22 08:44 ID:BgwuP/DD
>>741
> こんな時間までチェックしてるんじゃないよ。
外野の横レス、申し訳ないが…
その点ではどっちもどっちだと思われ。
749新シャア板住人@出張中:03/09/22 11:23 ID:SI0RisrQ
極東板の皆さん、お暇ありましたらお越しください。



次シリーズには韓国人スタッフが多く加わるらしい
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064191189/l50

750日出づる処の名無し:03/09/22 11:47 ID:sXhX3jBh
チャンピオンREDの車田先生のインタビュー読んだ?
このスレの住人ならみんな知ってるだろうけど、「星矢」のフランスでの爆発振りが
よくわかる素晴らしいインタビューですよ。
751日出づる処の名無し:03/09/22 14:04 ID:Wtoc8INI
黒沢明監督はエヴァをパクった
そんなの常識だろ
752日出づる処の名無し:03/09/22 14:20 ID:eZtTbkBB
踊るって小道具はエヴァだけど、枠はパトレイバーだと思ふ・・・。
753日出づる処の名無し:03/09/22 15:40 ID:2hFqnpnk
実写版「キャシャーン」、犬は変型しないんだって。
754日出づる処の名無し:03/09/22 15:42 ID:/CWZxvbA
今日のコナンは
原作者イチ押しの名傑作
らしいから楽しみ
755日出づる処の名無し:03/09/22 15:56 ID:FlfEZjXY
次スレからは>>1テンプレに、
「韓国ネタは別スレで」って入れるべき。
756日出づる処の名無し:03/09/22 16:08 ID:5mMLRtjZ
「マトリックス」って「攻殻機動隊」をパクってるんだよな。腹立つよw
757日出づる処の名無し:03/09/22 16:32 ID:nkbhY2ip
>>755
この板自体が中韓ネタの隔離のために作られたんだから
本末転倒! そんな規制するならそのスレこそアニ板に移動するべき
758日出づる処の名無し:03/09/22 17:45 ID:MsT4kPdy
規制じゃないだろ。
759日出づる処の名無し:03/09/22 17:50 ID:CUfhGQWW
またバカチョンかよ。
760日出づる処の名無し:03/09/22 18:08 ID:2PsSG9Yi
攻殻機動隊を実写でやって欲しい。
761日出づる処の名無し:03/09/22 18:15 ID:MsT4kPdy
ハリウッドなら作れる
762日出づる処の名無し:03/09/22 18:35 ID:Wk+5VFyv
そしてマトリックスになった・・・・・・
763日出づる処の名無し:03/09/22 19:02 ID:2PsSG9Yi
主役の女性はジェシカアルバかジェニファーロペスあたりで・・・
764日出づる処の名無し:03/09/22 19:04 ID:vsSkHq4p
ハーフっぽい顔立ちの東洋人がいいかも
765日出づる処の名無し:03/09/22 19:23 ID:r3SIWiOM
漫画のラストの幼女のボディ役が誰になるかだけが気になる…
766日出づる処の名無し:03/09/22 19:46 ID:adxYC7MT
>>764
ハリウッドで日本人は何故か支那人か朝鮮人になる確率99%。
767日出づる処の名無し:03/09/22 19:54 ID:MsT4kPdy
ハリウッド映画の東洋人はブサイクばかり選ばれてないか?
それとも美的感覚違うだけ?
768:03/09/22 20:41 ID:7yDjMQoR
>>767
未だにそれはあるらしいよ。
特に日本人役は。
どこまでホントか知らんが、日本人の役者がこう言われたらしい。
「君はハンサムだから、日本人役はあげられないな。」
769日出づる処の名無し:03/09/22 20:53 ID:YbTntHnM
>>767
欧米ではあるべき東洋人像があるらしい。

良い意味では好みが違う。アーモンドアイ
悪い意味ではフーマンチューからの伝統。
770日出づる処の名無し:03/09/22 20:58 ID:AkbGa8Y4
ルーシーリューなんかは欧米人の東洋人像にぴったりだったんだろうな。
771NipponA ◆fV.NipponA :03/09/22 21:05 ID:VPyxKxq5
日本人役をチョンやチャンコロがやってんだもんな・・・
>>767
772日出づる処の名無し:03/09/22 21:31 ID:4PMatItD
日本人役や日本観がおかしいと日本での興行収入にマイナスに影響する。
ハリウッド映画の収入の30%が日本のマーケットだからとても無視できない。
だから最近では金を掛けた映画はかなり調査してるみたいだが。

まぁ歳食っちまった今では、ハリウッド映画なんぞ殆んど観ないけどナー。
773日出づる処の名無し:03/09/22 21:31 ID:uuESqOpf
ついでに言うと、
アメリカやドイツの雑誌で日本が採り上げられること最近多いんだが
掲載されてる日本人の画像で、いつもわざわざブサイクが選ばれてるよね。

最初は気にもしなかったけど、
いつも必ずそうなのでこれはもう意図的としか思えなくなった。なんで?
774日出づる処の名無し:03/09/22 21:32 ID:7nxtz4+6
アメ公はいくら言っても分からないからもう抛っておけば?
775日出づる処の名無し:03/09/22 21:48 ID:YbTntHnM
>>774
そもそも言ってないんだからわかるわけがない。

日本はアメリカの庶民に直接訴えるべきだ。

その点では、大東亜戦争の教訓は生かされていない。
776日出づる処の名無し:03/09/22 21:57 ID:AkbGa8Y4
アメリカは日本や日本人にいいイメージもたれちゃうと困るんだよ。
原爆と空襲を正当化できなくなるから。
南京大虐殺なんかを創った意味がなくなってしまう。
777日出づる処の名無し:03/09/22 22:05 ID:sGLS08wu
日本アニメは無国籍なのがイイんじゃないかな。 宇宙人も日本語普通に話すし。
でも、キン肉マンやGガンみたいに国代表ってのも、面白いもんな〜
778日出づる処の名無し:03/09/22 22:26 ID:br8Y2iv8
>>773
なんというか、日本人って、中国人や韓国人に比べて顔のバラエティが
多いような気がする。
中国は広いから南方と北方じゃ違うけど、慣れれば解るし、韓国人は
おなじみの<丶`∀´>だしね。

典型的な日本人顔って実は難しいのだが、眼鏡で出っ歯っていうイメージを
未だ持ってるんじゃないのかな。
779日出づる処の名無し:03/09/22 22:30 ID:p+b9F5mc
欧米では日本人から見てブスな感じの方がモテるんだよね
780日出づる処の名無し:03/09/22 22:53 ID:kRbxJKeV
アメコミ見ると、アメリカ国籍のキャラでも結構ルーシーリュー顔してる。
ララ・クロフトだってCGはそんな感じだよな。

別に深く考える事はないと思うよ。顔の好みが違うんだ。
エキゾチックな方が好きなんだろう。
781日出づる処の名無し:03/09/22 23:10 ID:+KDgNo5d
>>779
いわゆる、原住民顔がモテルんだよね。
タイでも白人が連れてるタイ人って(日本人から見ると)ゴリラみたいのが
多いし、日本でも平安顔が人気あるし。まあ、目がパッチリ二重で
色白で鼻が整ってる顔だったら、自分の国に腐るほどいるから、
アジア人にそれを求める人は居ないわな。
782日出づる処の名無し:03/09/22 23:17 ID:T5NRBkpx
日本の原住民って小倉優子みたいなのだろ。
ルーシーリューなんて存在自体しないぞ。
783日出づる処の名無し:03/09/22 23:44 ID:kEgeITBD
>>781
同窓生が典型的なアングロサクソン・アメリカ人と結婚したんだけど
その子、由紀サオリ顔なのよね。。。
「オー日本人形みたいvv肌綺麗、ワタシ、シアワセvv」
。。。。ご馳走様+
784日出づる処の名無し:03/09/23 01:17 ID:O0V7pYY+
ミスユニバースとか見ると本気で欧米人の美的感覚が解らなくなるぞ。今では、奴らは本気でルーシーリューを美人と思っているのかも?
と思うようになった。

欧米の美人って日本から見ても美人と思うのに、不思議だが。
785日出づる処の名無し:03/09/23 01:32 ID:cTAp28bh
日本の原住民っていうと縄文ぽいのかな。
場所柄からいうと仲間ユキエあたりだと思うが。
よく日本代表の可愛いいのでアヤヤとか小倉優子出してるのが疑問。
なんであんな中途半端なの代表にすんの? 
ネイバーみたら小倉が日本代表みたいになっていて悲しくなった。
786日出づる処の名無し:03/09/23 01:53 ID:y8ev8/Nd
悲しかろうが真実は真実。
本当のことをバカにされるより
捏造された日本をバカにされる方がムカつくだろ。
787日出づる処の名無し:03/09/23 02:07 ID:O0V7pYY+
なんやよう解らんが、ミスユニバース3位だか5位になった日本人は
俺の目には到底美人には見えなかった。
788日出づる処の名無し:03/09/23 02:21 ID:WuGu0ycB
>>768
昔は雪舟とかがスターになれたのにね。
戦争の後遺症は大きいな。
789日出づる処の名無し:03/09/23 02:47 ID:FRPIDdT4
日本代表を選ぶなら女子アナから選べよ
790日出づる処の名無し:03/09/23 03:34 ID:17iuRdNP
>>784
チャーリーズエンジェルのいきなりのアップ&スローは萎えた。
降下してるときは、いい感じだったんだけどね。
791日出づる処の名無し:03/09/23 04:01 ID:N8fqWUO8
ルーシーリューなら日本にもいるじゃん。
ほら、から騒ぎに出てるウーパールーパーとか…
792日出づる処の名無し:03/09/23 04:13 ID:bZcDBhqW
>>788
早川雪洲は凄いよね
「白人女性を弄ぶ東洋人」てのが当たり役だったんだけど
当時「セッシュウがみつめてるから」と念入りに着飾って
映画館へ足を運んだ女性ファンもいたそうだ
セックスシンボルだったんだね

ttp://www.brightlightsfilm.com/30/30_images/tokuko_hayakawa.jpg
いつも思うけどなんとなく中曽根さんに似てるような…
793日出づる処の名無し:03/09/23 05:31 ID:+sASYkln
ハリウッドの扱いって言えば、イスラム系なんて最悪だと
思うぞ。あの辺めちゃ美人多いのに間抜けな役ばっかり。
794日出づる処の名無し:03/09/23 06:39 ID:eFKPmb0w
白人は美しい
有色人種は醜い
という偏見があるから。
ただそれだけの話。
795日出づる処の名無し:03/09/23 06:43 ID:ttQ4CSRl
>>793
欧米のアラビアンコンプレックスは根が深い。

欧米の文化のルーツはアラビア。
だから蔑むことでバランスをとる。
796日出づる処の名無し:03/09/23 06:48 ID:VmlPICfw
アラビアの女性は欧州よりか美人度数高いんだけどな。

ルーシーリューは頬骨が出ていて眼が細いから
欧米人のイメージする東洋人の基本に合致するんでしょうね。
ディズニーのポカホンタスとかムーランとかもろそれ系の顔。

そういうタイプの顔じゃない東洋人は排除されてるだけだと思うけど。
797日出づる処の名無し:03/09/23 08:22 ID:VSlLjh4b
踊るは、パトレイバー
組織ものはパトレイバーから影響を受けていると、アニオタの友人が言ってた
798日出づる処の名無し:03/09/23 08:28 ID:VmlPICfw
つまり、踊るはアニメの継ぎ接ぎという事でファイナルアンサー?
799日出づる処の名無し:03/09/23 08:28 ID:VSlLjh4b
誤爆した
800日出づる処の名無し:03/09/23 08:30 ID:gCFK2ISy
済んだ話を蒸し返すなアホ
801日出づる処の名無し:03/09/23 08:31 ID:0iChtwfD
誤爆かよ
802日出づる処の名無し:03/09/23 09:14 ID:dRdxKHj7
今から2時間後
テレビ東京 本日11時30分から
11:30 [S]緊急提言!日本経済は蘇る発想革命ミクロの歯車でNo.1企業に
日本アニメが世界制覇
803日出づる処の名無し:03/09/23 09:30 ID:B0ks6GUd
>>802
よくわからんが……ミクロマンの話け?
804日出づる処の名無し:03/09/23 09:38 ID:dRdxKHj7
>>803
つべこべ言わないで見る!!
805日出づる処の名無し:03/09/23 09:47 ID:dRdxKHj7
韓国で開催された日本アニメのイベント風景
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=4480
806日出づる処の名無し:03/09/23 10:18 ID:oVc2fIXi
「緊急提言!日本経済は蘇る発想革命ミクロの歯車でNo.1企業に」
と「日本アニメが世界制覇」は、別の話みたいよ。
807日出づる処の名無し:03/09/23 11:03 ID:dRdxKHj7
今から30分後
テレビ東京 本日11時30分から
11:30 [S]緊急提言!日本経済は蘇る発想革命ミクロの歯車でNo.1企業に
日本アニメが世界制覇

在日も見るなり
808日出づる処の名無し:03/09/23 11:37 ID:cAjEmHEq
レストランの番組じゃないのね。
809日出づる処の名無し:03/09/23 11:40 ID:QKn/fF84
>dRdxKHj7

うぜえよ
810日出づる処の名無し:03/09/23 11:41 ID:oVc2fIXi
あのシェフは、オースティンパワーズ ゴールドメンバーに
出演したりしてるよね。
811日出づる処の名無し:03/09/23 11:43 ID:S3rKm2Yr
ディズニーが大人気といっている米国人がウザイのと同じで
アニメが人気とかほざいてるオタクは外国人にとってウザイ。
812日出づる処の名無し:03/09/23 11:45 ID:oVc2fIXi
>>811
ディズニーが大人気だね。って話してる外国人の所に
行って、アニメが人気ー って言わなければ外国人も
ウザがるまい。
813日出づる処の名無し:03/09/23 11:47 ID:uwR2igoM
まあ、早い話>>811が一番ウザイわけで
814日出づる処の名無し:03/09/23 11:50 ID:cAjEmHEq
26位かよ
815日出づる処の名無し:03/09/23 12:15 ID:bQLCsgLY
すちーむぼーい…
816日出づる処の名無し:03/09/23 12:57 ID:xw5K9bNK
見逃してしまった_| ̄|○

どんな内容だった?
817日出づる処の名無し:03/09/23 13:12 ID:cAjEmHEq
ほとんどガイシュツの話ばかりだったよ
818日出づる処の名無し:03/09/23 13:12 ID:VmlPICfw
>>816
うーん。日本は競争力あるんだぞー。って感じの番組でした。
アニメに詳しい人なら解ってる事ばっかだったので目ぼしいのは特に無し。
カトゥーンの関係者出てきたときは、お前が言うな、とか殺意が沸きましたが。
819日出づる処の名無し:03/09/23 13:16 ID:xw5K9bNK
>>817-818
dクス
820日出づる処の名無し
テレ東も必死だな(w
なんかい同じネタでやればいいんだよ。もう5回くらいやっただろ