【アジアの恥】天皇制【非民主】

1 ：日出づる処の名無し：03/07/08 20:46 ID:7cqjhJiv

日本の恥、王制。
周辺諸国で王制を採用している国は
北朝鮮だけ。
恥ずかしい

2 ：日出づる処の名無し：03/07/08 20:49 ID:ohy8pbT5

>>1
周辺諸国にまともな国などありませんから。

3 ：日出づる処の名無し：03/07/08 20:49 ID:ZkboEbY2

>>1
ほら、書き込んでやったぞ。

「お前はキタの工作員」とか書かれてほしかったか？

4 ：日出づる処の名無し：03/07/08 20:51 ID:yrJZc5ai

>>1
周辺諸国＝中朝韓露

5 ：：03/07/08 20:51 ID:V65xtou0

ちゅか王制＝天皇制なの？
いまいちよくわかってないんだが・・・

6 ：日出づる処の名無し：03/07/08 20:53 ID:D7PtAkE3

>>1みたいなのは国歌国旗は個人の自由の侵害だとか言ってる。

7 ：拷問部屋：03/07/08 20:55 ID:F6oI9BY0

糞スレ・・・・・・・
>>1は逝ってよし！

8 ：名無し：03/07/08 20:58 ID:QRFOhgr1

削除するように。外国人の反日宣伝の場を提供することは
管理人が馬鹿にされることだ。

9 ：日出づる処の名無し：03/07/08 20:59 ID:VEnCfTfV

>>1はシナ人かチョン。
世界の癌細胞。

10 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:00 ID:MreFiB3y

＞＞１
お前がもし日本人なら、日本人の恥だがな。

11 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:02 ID:lNDDWQ1n

>>1
俺もそう思う。
平等万歳！

12 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:08 ID:NocPi+KB

>>1 北は金正日の専制国家大日本は立憲君主国家レベルが違うしかも周辺じゃないけど英国も王政だけどな英国も恥じさらしなのか？

13 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:11 ID:seW6agzL

>>1
将軍様は人民の圧倒的な支持を得ている。これは民主主義の理に適っている。
翻って日王などは米帝がその後の統治を円滑化させる為の傀儡に過ぎない。

14 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:11 ID:B9nqMczu

民主国家の意味も解らない北の工作員が立てたスレッドはここですか？

15 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:11 ID:QNACrytp

>>1
ああ、本当にな。
早く日本が列島ごと消滅しないかな。楽しみだな。

オマエみたいなヤツが「こんなはずじゃなかった」と泣きわめくのを早く見たいよ。

16 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:13 ID:bVh8B+Eq

タイって王国じゃなかったっけ？
周辺諸国には入らないの？

17 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:13 ID:VHWyXGr2

>seW6agzL

コイツあちこちに北朝鮮礼賛カキコをしているがネタだよな？

18 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:13 ID:VIIjTYhO

ヨーロッパから見たら日本と北朝鮮は同じ政治体制。

>>1を否定するヤツって池沼？

19 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:15 ID:VHWyXGr2

>>18
>ヨーロッパから見たら日本と北朝鮮は同じ政治体制。

オランダやスウェーデンの王室と日本の皇室は親しくつきあっているが
金王朝も同じだとは知らなかったなあ(笑）

20 ：バク ◆Zseml6E7q6 ：03/07/08 21:18 ID:B3WDHg9n

>>1
世界中でそれ言ってきたらある意味尊敬してやる。

でも、どうせ>>1にそんな度胸は無いだろうし、
実行した所で、良くて失笑の的、悪くてあぼーんだろうけどね。

まっ、王制だろうが共和制だろうが、
「国民を餓えさせる国家」に国民を統治する権利なしと思うが・・・。
国民が不幸だ幸福だは、その国の人たちが決めるべきで、
他の国の人が決める事ではないよ。

まっ、立て逃げするつもりなら削除依頼逝って来てね！！

21 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:21 ID:CNYitDqh

天皇は天然記念物
レッドデータブックにも載ってる珍獣
みんなで保護しなきゃ
つまり、動物園の商品なんですねぇ

22 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:21 ID:oOzhlD4Q

おなじ王制でも

日本は立憲君主制（明治憲法時代も含めて）
北は古代的な聖祭一致の奴隷制専制王朝です
日本でいえば奈良時代の政治体制を連想しましょう

これのどこがおなじなのですか
イギリス王室を古代エジプトと比較するようなものです

23 ：　：03/07/08 21:26 ID:Zsp415MS

>>22
古代エジプトに失礼だ。エジプト謝れ。

24 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:34 ID:+I5fmkJz

あぁこんな低質燃料しか投下できなくなったのね

25 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:37 ID:jxGLgNJF

>>22
最近の研究ではピラミッドの建造も正当な労働として行われたもので
奴隷を酷使して作ったものではないと言われているよ。

26 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:38 ID:Q9AgJ2uu

（むしろ天皇＝絶対権力者だったら、今の不況は起きてないんじゃないかと思うのは漏れだけか？）

27 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:40 ID:cMXXUW6e

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35455812

28 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:41 ID:rLrqsdQE

>>1
荷物を持って朝鮮へ帰れ！

29 ：日出づる処の名無し：03/07/08 21:43 ID:oOzhlD4Q

>>25
奴隷労働でピラミッドを作ったとは言っていない。
古代エジプトが「古代的な聖祭一致の奴隷王朝」であることは事実。
ただし「王の専制」ではないかもしれない。
絶対者は神様で、王はその代理人という扱いだから。

30 ：　：03/07/08 22:04 ID:9mgn9rzX

民族の神話と繋がる天皇が残ってるのは、興奮するほど
すばらしい事だね。
日本の痛恨時は貴族も華族も廃止したことだ。
皇族の社交の場も失われた上、ご結婚を著しく困難にした。

31 ：相州人：03/07/08 22:07 ID:P/mzdzoB

自分の国の心配を先にするべきでは？

32 ：NipponA ◆fV.NipponA ：03/07/08 22:09 ID:4IqPUWE4

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　王制って。それじゃあ、おめーは
イギリスも非難するんだな？
>>1

レイプ犯罪民族のチョンは、さっさと、半島にお帰り。
>>15

33 ：NipponA ◆fV.NipponA ：03/07/08 22:10 ID:4IqPUWE4

あーすまん、脊髄反射的に書きこんでしまった
>>15

34 ：日出づる処の名無し：03/07/08 22:12 ID:omkgUPvt

確かに現憲法は恥もいいところだな。
さっさとなくしてしまった方がいい。
足元すくわれっ放しだよ。

35 ：日出づる処の名無し：03/07/08 22:16 ID:omkgUPvt

タイ王国見習えよ！
チャクリナル・エベットっていう空母持ってるぞ

36 ：相州人：03/07/08 22:51 ID:P/mzdzoB

>>1
朝鮮民主主義人民共和国は違いますよ。
あくまで同志ですから。
それから日本は立憲君主制ですから、天皇陛下に
実権はありません。
さらに非民主が恥とは思いません。
民主主義を標榜しながら実態が違う国のほうが問題です。

37 ：相州人：03/07/08 22:53 ID:P/mzdzoB

>>16
タイは王国です。

38 ：_：03/07/08 22:53 ID:Ck/alJ41

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

39 ：大糞＠便太 ◆NODONG6/kg ：03/07/08 22:59 ID:5bwwEbof

>>1
北朝鮮が王制？

主体脳内妄想ランドだろ？
金豚くん専用のオナニーランドと言ったほうがいいか？

40 ：日出づる処の名無し：03/07/08 23:04 ID:qLXvozNf

>>1
北朝鮮の“首領様”はは国王ではなく教祖です。
巨大カルト集団「キタチョーセン」の教祖です。

41 ：日出づる処の名無し：03/07/08 23:24 ID:Wz1rjvQ3

日本人に生まれた本当に良かった・・・
親父、御袋、ｻﾝｷｭ

我々は両親祖先の為に、ｷﾑﾁ臭い連中を排除する義務が有る。

42 ：日出づる処の名無し：03/07/08 23:24 ID:KR3paoW1

いちおう、共和国→王制ではなく国民主権のはずなんだけどな。

43 ：日出づる処の名無し：03/07/08 23:25 ID:lAvhu24t

また半島の人間の妬みスレか

44 ：峰 ◆iaoTyp2H7s ：03/07/08 23:31 ID:L27cI0KV

国家を暴力組織としか認識できないチョンに何言っても仕方がない

45 ：日出づる処の名無し：03/07/08 23:34 ID:XF6Afeeg

王制と国民主権は別に矛盾しないけどね。
北朝鮮は国民無権だが・・・

46 ：日出づる処の名無し：03/07/08 23:47 ID:3tiod2NE

ブルネイも王国だな。マレーシアも輪番制の王政だな。
これも、周辺では無いか。
でも日本周辺で恥ずかしくないと言うと、まず台湾。次がフィリピンか？確かに王政では無いな（笑）

47 ：日出づる処の名無し：03/07/08 23:50 ID:XF6Afeeg

カンボジアも王制だね。

48 ：１５：03/07/09 01:52 ID:hpH5jwuu

>>33
のーまたー。

つうか、最近二番目に腹立たしいのは「日本は安泰」と思いこんで
煽りくれてる「日本人」なんだわ、漏れとしては。

国家だって企業と一緒で、維持とメンテナンスをしっかりやらなかったら、
あっさり腐るもんだと、漏れは思ってるんで、獅子身中の虫どころか、
無知蒙昧な依存厨見てると、敵国人じゃないだけに憎悪の幅もハンパじゃなくて・・・鬱。

49 ：日出づる処の名無し：03/07/09 02:13 ID:A0I03csP

イギリスの王様ってよく話題になるけど、日本と違って国民に支持されているのかな?

50 ：日出つる処の名無し：03/07/09 04:29 ID:Mrtf1CiS

>>1
君主制があるのが恥なら以下の国も恥なのか？
　ちなみに日本は英国と同じ立憲君主制度で国民主権だぞ。

　　君主制度のある世界の国
　日本、英国、オランダ、ベルギー、スペイン、スウェーデン、タイ、ブータン、
マレーシア、ブルネイ、ネパール、アフガニスタン、サウジアラビア、クウェート、
バーレーン、カタール、オマーン、アラブ首長国連邦、etc

51 ：日出づる処の名無し：03/07/09 04:46 ID:YXnSoknU

>50
１じゃないが、君主制は必要なのか？
素朴に思う

52 ：日出づる処の名無し：03/07/09 05:25 ID:mrpg7lG9

>>51
そうだな。
例えば、ほんの数人を王族とかにしておくと、
その人達を他国に送るだけで友好の意思表示になったり、
国内的には、王族などに忠誠や尊敬を払う国民をある程度統合する
機能が期待できるね。　
　あとは、その高価の大小と維持のためのコストで見合うなら「よいシステム」といえると思う。
ちなみに、日本の場合は微妙なときには残すのがベター。
なぜなら、資金は潤沢だし、一旦なくすと再構築が不可能と思われるから。

53 ：日出づる処の名無し：03/07/09 05:47 ID:Fg1wuEG1

タイの王家は国民から尊敬されているが、アジアの某国の浜崎あゆみという歌手が
タイを訪れたとき、王家に対してとても失礼な行動をしでかしたそうだね。

54 ：日出づる処の名無し：03/07/09 05:55 ID:/PNsAwL5

>>53
それマジで腹立つ。
日本は国民を甘やかしてるよ。
半島をも甘やかしてるし。

55 ：糞スレ撲滅委員会：03/07/09 05:58 ID:snOlMlsO

>>1

スレタイが、不敬！！！！！

即刻削除すべし。削除しないなら、潰す！！

56 ：風だす：03/07/09 08:08 ID:5PztQ5A0

＞＞５０
結構有るんでつね。

57 ：日出づる処の名無し：03/07/09 16:07 ID:A0I03csP

test

58 ：_：03/07/09 17:27 ID:Kz5cEIXY

２０年以上も前の中学んときのうろ覚え知識。
・共和制　　　民主　憲法に記載　民選の元首がいるが自明なので承認はしない
・立憲君主制　民主　憲法に記載　世襲の元首が是を承認
　　　　　　　　（ただし英国は憲法無し）
・君主制　　　君主　わすれた。

59 ：abc：03/07/09 18:38 ID:qLxxF1P6

>>58
何か調子悪い。書き込めない。

60 ：abc：03/07/09 20:52 ID:ASEfdm+H

>>59 今度はどうだ。

日本は立憲君主国の法治国家で天皇陛下といえども国民と同様に
法律の制限の元行動していらっしゃるぞ。

61 ：日出づる処の名無し：03/07/10 01:29 ID:NB7PKMxV

日本の金正日、天皇。

62 ：日出づる処の名無し：03/07/10 01:35 ID:9qakdfnt

北朝鮮礼賛集
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン
主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝か
しい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の
平和を願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務
と責任は大きい。５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、
滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
「各界の指導者が３０歳～４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共和国
は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」

・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には
泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や
怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」

63 ：日出づる処の名無し：03/07/10 01:35 ID:9qakdfnt

・木村毅【日本教職員チュチェ思想連絡協議会第６次訪朝団団長】
「いま共和国はますます大きく、世界に比類のない、もっとも美しい、もっとも力強い、
もっとも調和のとれた国として、素晴らしく、たくましく発展をとげている。」

・内藤巍【日本教職員チュチェ思想連絡協議会第６次訪朝団団員】
「自主、自立、自衛、人間をもっとも大切にするとのチュチェ思想で、金日成主席を中心に、
一枚の固い岩石のごとく統一と団結をし、主席の領導のもとに人類が未だかつて経験した
ことのない理想社会にむかってひたすら進んでいる姿に、これこそ人類が長く求め続けて
来た理想社会への道なのだと、しかもそれが間近いことに言い知れぬ感動を覚えた。」

・岩井章【日本教職員組合制度検討委員】
「教育というものについて私がたえず思っているのは、教育は思想と関係ないという
いわば『教育の中立性』をどうしても主張せざるをえないという面もあるが、しかし
これはじつは非常に大きな偽りで、教育はやっぱり思想の問題だということです。
日本は資本主義の国だからそういう『中立性』によって反動思想の及んでくるのを食い
止めるのが精一杯。だがあの国（引用者注：北朝鮮のこと）では根本的に知育、体育、
徳育の三つを強調する。その根本になっているのは人間の尊重だ。そして社会主義、
共産主義の思想を子供のころからほんとうにあらゆる形で討論したり、議論したり
している。私はこのことをまず非常に印象深くみたのです。」
出典元：１９７２年１２月号『世界』より

・槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
出典元：１９９７年４月１０日『朝鮮時報』より

64 ：　　：03/07/10 01:42 ID:BsBx536v

>>1
そうか、そうか。　がんばれよ。
お前らが騒いだところで天皇制は絶対無くならない。

65 ：abc：03/07/10 01:43 ID:EvRxVsWd

>>61 日本の金正日、天皇。

世の中に真性の馬鹿が居るとｈじめてしりました。

66 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/10 01:45 ID:5JcUnoOY

>>61
おめーは、「白痴」。

67 ：深山幽谷 ◆SMNipponV. ：03/07/10 01:49 ID:4uY+QlkY

>>1
うーん、残念ながら釣りにしても煽りにしてもつまらない。
もう少し勉強してからスレ立てしてね。

68 ：日出づる処の名無し：03/07/10 01:52 ID:y4ySpqqg

>>66
いや、「燃料」です。

69 ：日出づる処の名無し：03/07/10 01:56 ID:R/zW09Yf

>>1は氏ね。

一度書いてみたかった。

70 ：日出づる処の名無し：03/07/10 02:53 ID:QuIZWROi

東アジアでは３国ないし４国しかないので大東亜共栄圏一帯に拡大してみても
確かに君主制はわずか。
それに比して近代先進地域である欧州には君主制が存続している国は多い。
また君主制に限らず貴族その他の封建的秩序も多くが残っている。
近代先進地域である欧州には封建的残滓が多く残り近代化に乗り遅れたアジアには
封建的秩序は少なくとも公式的にはとんど壊滅に近い状況にある。

思うに、近代先進地域は先進である故にマターリと近代化していった（してしまった）
に対しアジアは意識的に近代化を急がねばならなかったためラジカルにそれを
推進したことが原因ではと愚考する。
つまり、近代国家でありながら近代的価値観に反する制度、秩序が
「公式的」に残っている国ほど平和で先進的な地域、国であったことを証明する
といえると思う。

近代化の波に乗り遅れた国ほど流血をともなう革命やらが多いでしょ。
欧州でもイギリスとロシアの歩みを見れば明らか。

補足、北朝鮮が近代国家か否かは議論の分かれるところだが、　
　　　　「創業」は戦後であるし制度的にも過去とのつながりを否定すると思うので
　　　　上記のレスと矛盾しないと思う。

71 ：：03/07/10 02:59 ID:NeRxeILh

7月16日の原爆実験の成功から8月6日の広島への原爆投下までの短期間に
米国が事を性急に運んだ理由も、ポツダム会談でソ連が対日参戦を
公約した8月15日に間に合わせるためであった。すなわち、それは、
原爆投下によってソ連参戦前に日本が降伏すれば、対日占領政策を含むアジアでの
戦後のソ連の影響力拡大を封じ込めることができるというのが最大の狙いであった。
　↑　　↑　　↑
千島取られないようにアメリカ様が気を遣って原爆投げてやったのに皇室マンセーの猿並み低脳日本人はそれが分からず馬鹿ニダ（ﾌﾟ

72 ：日出づる処の名無し：03/07/10 03:08 ID:7xlbqvAe

君主制、王制、またはそうでない体制かは、それぞれの国が決めている。
良い、悪いは別にして、他国がどうこう言っても、どうもならない気がするよ。
天皇制は歌舞伎みたいな日本の伝統みたいなものかな

73 ：日出づる処の名無し：03/07/10 03:09 ID:5NzPSUy1

>>71
普段反米やってる癖にこういう時だけアメリカ様ですか。

74 ：日出づる処の名無し：03/07/10 03:10 ID:QuIZWROi

＞７１
それを言うのなら満洲支配を認めてやれば日米開戦も回避でき
アジア一帯の共産化も起こらなかったはず。
選択を誤ったアメリカが原爆を二つも落とさなければならない破目になった
ともいえる。

75 ：深山幽谷 ◆SMNipponV. ：03/07/10 03:16 ID:4uY+QlkY

>>74
それは、その通りと思う。

そのアメリカが選択を誤ったのを気が付いたのは、「朝鮮戦争」の時
なんだろうけどねぇ。

76 ：日出づる処の名無し：03/07/10 03:21 ID:F9urnk4y

>>74
時代が時代だったからな。成り上がり日本が気に入らなかったと言うのもあるだろう。
日本も鎖国などしていなければ帝国の仲間入りできただろうね。
でもイギリスは2度の大戦に勝ったにも関わらず日本以上に持っていた領地を失い
かつ日本以上に狭くなったし、日本も勝ったからと言って満州を持っていられたかと言うと
一概にはそう言えない。

77 ：日出づる処の名無し：03/07/10 03:24 ID:ABfJKVBF

でもアメリカも成り上がりだろ
やっぱ、人種の差は大きいなぁ

78 ：日出づる処の名無し：03/07/10 03:27 ID:F9urnk4y

>>77
アメリカは軍事力が半端じゃないからだれも逆らわない。日本は逆らったけど。
アメリカは全世界を敵に回しても勝てると自負していたしあり得ない話でもない。
人種は関係ないと思うよ。

79 ：日出づる処の名無し：03/07/10 03:30 ID:pBd2vKpK

>74 >76
仏領インドシナが分かれ目でしょう
欧州でドイツ相手に参戦したくてしかたなかったしね・・・

最終的には米国にとってはトータルかなりの得だったって事でしょうね
韓半島・満州よりは日本列島はコストパフォーマンスの良い植●地・・・

80 ：日出づる処の名無し：03/07/10 03:31 ID:pBd2vKpK

>>77
「人種の差」でなくて「人種差別意識」ね

81 ：日出づる処の名無し：03/07/10 03:32 ID:4uY+QlkY

>>76
> >>74
> 時代が時代だったからな。成り上がり日本が気に入らなかったと言うのもあるだろう。
それは、ヨーロッパや米国では、そういう思いは有るだろうけど。

> 日本も鎖国などしていなければ帝国の仲間入りできただろうね。
それで、帝国の仲間入りができたかどうかは疑問ですな。

> でもイギリスは2度の大戦に勝ったにも関わらず日本以上に持っていた領地を失い
> かつ日本以上に狭くなったし、
それは、日本軍の行動の結果だし、地政学的な要素も有ったのでは？

>　日本も勝ったからと言って満州を持っていられたかと言うと
> 一概にはそう言えない。
逆もまた真なり。その満州の地域を清族の地域として独立していれば
また違う歴史になったのでは？　はっきり言って、満州の地域は、
中共に占領された以降は、衰退をたとったのでは？

82 ：日出づる処の名無し：03/07/10 03:36 ID:F9urnk4y

>>71
それと千島がアメリカの占領下に入ったからと言って
沖縄、琉球と同じように返ってきたかというと
そう言い切れないよね。
特に沖縄返還は地元住人の日本帰属を強く訴えたからこそ実現したものだよ。

83 ：日出づる処の名無し：03/07/10 03:38 ID:pBd2vKpK

>>82
あのさ、sage進行じゃダメなの？
このスレタイはいくらなんでもあんまりだと俺思うよ
議論は別にしてサ

84 ：日出づる処の名無し：03/07/10 03:39 ID:ABfJKVBF

>80さん
ありがとう
ただそれだけです

85 ：日出づる処の名無し：03/07/10 03:45 ID:F9urnk4y

あと82の理由はアッカ島（アラスカ州）に近いため
千島もアラスカ州として入れても妥当だと判断し
堅持していたかもしれない。

86 ：85：03/07/10 03:50 ID:F9urnk4y

アッツ島ですね。　もう寝ます。。

87 ：日出づる処の名無し：03/07/10 03:50 ID:QuIZWROi

>>82
そういえば占領当初には基地使用の永続化のため沖縄の日本領から
切り離そうとする考えもあったんだよね。

88 ：日出づる処の名無し：03/07/10 03:55 ID:F9urnk4y

>>87
いや本当に危ない所だったんだよ。
北海道もソ連が北海道二分割案なんていうのを突きつけてきたしね。

89 ：日出づる処の名無し：03/07/10 04:05 ID:ABfJKVBF

結局は天ちゃんのおかげっだたりして

90 ：abc：03/07/10 04:35 ID:EvRxVsWd

>>74 満洲支配を認めてやれば日米開戦も回避でき

亜米利加のというよりルーズベルトの野望は欧州戦線にちょっかいを入れたい
事でありました。ルーズベルトは参戦しないことを公約に大統領になりました。
亜米利加国内は非戦・厭戦ムードが高く、政府だけの一存で欧州戦線に参戦
出来なかった。ここは一番日本に何とか先に手を出させ第二次世界大戦に大
手を振って参戦したかった。そのためのフライングタイガースでありハルのノート
であり日系アメリカ人への差別でありました。所謂亜米利加のリメンバー戦略は
満州に亜米利加の支配を認めるくらいで手を引く亜米利加ではなかったのです。

【ルーズベルトの愚行】
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog096.html

三度目の「リメンバー…」
http://www.interq.or.jp/dog/macendo/sakuhin012.htm

【蛇足】
ちなみに４度目が「リメンバー９１１」です。

91 ：abc：03/07/10 04:44 ID:EvRxVsWd

>>88　北海道もソ連が北海道二分割案なんていうのを突きつけてきたしね。

それどころか、ドイツと同じように日本をずたずたにするアンもありました。
ベルリンと同じように東京を本州から切り離して英米仏露中国で分割統治
後、北海道、関東、関西、四国、九州をそれぞれ分担統治する（ソース紛失）
要求です。これは亜米利加が一蹴しました。そのための原爆投下だったの
かもしれません・

92 ：日出づる処の名無し：03/07/10 09:45 ID:NB7PKMxV

右翼の中にはいまだにロシアは敵国だと思っているやつがいるようだな。
たしかロシア国民の身近に感じる国に日本は3位か4位だった。

93 ：日出づる処の名無し：03/07/10 10:45 ID:EUEjtq9a

【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2ｃｈはくだらないと馬鹿にしてます！
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2ｃｈレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり！
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜！
大月隆寛の金魚の糞！
拉致を売名に利用の守銭奴！
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態！
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着！
女の敵！日本のクズ！アメリカの奴隷！
皆さん抗議を集中してください。

http://www3.diary.ne.jp/user/312071/

94 ：日出づる処の名無し：03/07/10 10:48 ID:1Sw6aK31

タイやカンボジアは王政ですが、何か？
イギリス、ベルギー、スペイン、オーストラリア、ニュージーランドは立憲君主制ですが、何か？

95 ：日出づる処の名無し：03/07/10 11:29 ID:bdf6fHxq

>>94
何でもないよ。

96 ：日出づる処の名無し：03/07/10 11:39 ID:mNto0wdC

>>94
ついでに言うと、サウジアラビア、モロッコ、ヨルダン、ブルネイなどの
アラビア系諸国は、絶対王制に近い君主制国家。

有名な話だが、スペインが石油の不足に困った時、ドン・フアン・カルロス国王が
サウジアラビアのファハド国王に電話を一本かけて石油を確保したのは有名な話。
サウジあたりは、王様同士のほうが話が早いんだ。善し悪しは別にしてもね。

97 ：日出づる処の名無し：03/07/10 13:05 ID:YqXqinYP

スレタイ見て思ったんだが

左翼とか半島の人って、日本は王政国家＝非民主主義だと思ってるんだな。
道理で話が通じないはずだよ。前提からして違うんだな。

98 ：日出づる処の名無し：03/07/10 13:21 ID:qSFX2GI7

>>92
「永遠の敵もなければ、永遠の味方もない。あるのは国益だけであり、それを追求するのが我々の仕事だ」ｂｙチャーチル
ただロシア人の国家は永遠に信用できない

99 ：日出づる処の名無し：03/07/10 13:30 ID:LB37Ca0j

ところで天皇制ってなに？

100 ：_：03/07/10 13:31 ID:xJt7ZDLg

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

101 ：日出づる処の名無し：03/07/10 14:44 ID:jKX1U33I

>>99
そんな物はないよ。小夜（サヨ）の造語。

102 ：日出づる処の名無し：03/07/10 14:52 ID:lvH1ecRw

そうそう、「天皇制」なる言葉を創ったのは日共ね。
だから「天皇制廃止を言っている人」は小夜の影響を受けているんよ。

でも、当の日共はこなえだ反省したのか天皇制廃止を止めたんだよ。
現実を見た選択だと思うよ。

だから今だに天皇や皇室のネタでケチつけてるのは外国人が多いと思うよ。

103 ：日出づる処の名無し：03/07/10 15:27 ID:UF9+3q3F

なんだこのスレ。
半島人は消えてくれ。
削除依頼出すか・・・

104 ：日出づる処の名無し：03/07/10 15:29 ID:/ixI4ofM

日本は天皇制があるのがデフォルトで、無い日本については想定してないから
天皇制なんて言葉はアカ以外の平均的な日本人は思いも寄らなかった訳で。

105 ：日出づる処の名無し：03/07/10 16:34 ID:DUYFH0PS

辛淑玉発言集より

＞現在の日朝交渉には無力感を覚えます。日本も北朝鮮も世襲制です。
＞私は、先の戦争の一番大きな成果は、北朝鮮を「天皇の国」にしたことだと思います。

つーことでスレ立てたのは辛淑玉の信奉者

106 ：日出づる処の名無し：03/07/10 17:13 ID:GZfP2j2x

>>105
＞日本も北朝鮮も世襲制です。

いいな、これ。
普通は権力の相続に対してこういう言葉を使うのだろうが、
今の天皇にどれほどの権力があるのかとコ一時間問い詰めたい。
韓国では相続の概念とかがないのかしら。

107 ：　：03/07/10 17:27 ID:f65egis6

>>102

左巻きが反省なぞするわけがなかろう（ｗ

単に「天皇制廃止」では旗色が悪くなるのをやっと認識しただけ。
「将来、国民の意見をみてウンヌン」と言い訳をしていたよ。

108 ：日出づる処の名無し：03/07/10 17:49 ID:9D8/ORTa

1、日本は王制ではない、天皇を日王とよぶ韓国人か？

109 ：日出づる処の名無し：03/07/10 18:50 ID:a9/q4m65

たかだか200年の歴史しかもたない民衆支配なんぞダサい。そのうちに絶対平等からくる価値の卑小さとアノミーに耐えられなくなって崩壊するにきまってる。2000年の歳月に耐え抜いてきた国体よ、永遠なれ。

110 ：日出づる処の名無し：03/07/10 19:03 ID:FPdzLXHY

１ってﾊﾞｶだね

111 ：日出づる処の名無し：03/07/10 19:29 ID:3wYC5tEV

1はシナ人かチョン。
ますます嫌いになったぜ

112 ：日出づる処の名無し：03/07/10 19:32 ID:2qbvEG36

>>105
日本に併合される前から世襲じゃないか（ｗ
まさか日本併合前は民主主義国家だったと思ってるのか？(笑）

113 ：日出づる処の名無し：03/07/10 19:33 ID:2ae2dlB8

日本人なら天皇制廃止に賛成だろ？

114 ：日出づる処の名無し：03/07/10 19:41 ID:466SUGJE

>>105
北朝鮮は世襲制でないものが世襲制として運用されてるのであって、
世襲制を前提として組み上げられた立憲君主制の日本とは前提からして違うのだが。

115 ：　：03/07/10 19:45 ID:f65egis6

>>105
>私は、先の戦争の一番大きな成果は、北朝鮮を「天皇の国」にしたことだと思います。

海馬で思考する半島人の発言に突っ込むのも無粋だが（ｗ
「先の大戦」ってのは当然「朝鮮戦争」のことなんだよねぇ。

あと「成果」ってのは普通肯定的なことに使う用語なんだが、
シンスゴは「金王朝」ができたことを喜んでいるわけだね。

116 ：日出づる処の名無し：03/07/10 19:47 ID:6qF25Zrd

なんつか、無知とはこれほどまでに儚いものかと

117 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/10 19:49 ID:bVzzQ46B

馬鹿らしいがひと言・・・・・・・

１．日本は、「立憲君主制」である。
「天皇制」など「存在」しない。

２．対外的に「天皇」と並ぶものは、「教皇（法王）」だけ。
他の国の「王」よりも「格上」である。

>>61の様な、「白痴」の為に言っとく。
「金正日」が、「天皇」と並び称されるようになるには、現在の「天皇」か、「教皇（法王）」に
「お墨付き」をもらう必要がある。

まあ、１００％「無理」だけどな。

理由も言っとくか？
現在の「天皇陛下」が、「お墨付き」を与えようとしても「アメリカ」に１００％「反対」される。
「教皇（法王）」ヨハネ＝パウロ二世」に至っては、「金正日」など知るまい。
知ったところで、「拉致」を国家的に行うような国の「独裁者」を、「認める」とは到底思えん。

118 ：日出づる処の名無し：03/07/10 20:44 ID:Vp4AF3qq

「アジア」っつう言葉が好きだねぇ。

119 ：日出づる処の名無し：03/07/10 21:04 ID:x0LwwXWw

>117
日英同盟のときの相互承認の件が元ネタなら
イギリス国王も仲間に入れてやってくれ。

まぁ、インド独立以来帝王ではないわけだが。

120 ：日出づる処の名無し：03/07/10 21:08 ID:5S7n+v9J

しかし>>1は本当に頭がおかしいな。
脳内妄想も結構だが、現実と区別がつかないようではまともな社会生活は営めないぞ。

このレスでしっかりとリハビリし、早く真人間になってくれ。

121 ：abc：03/07/10 21:15 ID:EvRxVsWd

>>99 ところで天皇制ってなに

低能馬鹿小代が立憲君主制を理解しきれずに造語した
プロパガンダ用幼児用喃語。

122 ：abc：03/07/10 21:18 ID:EvRxVsWd

>>113　日本人なら天皇制廃止に賛成だろ？

おう賛成だ。>>113の様に天皇制という言葉を使うことを廃しせにゃならん。

123 ：日出づる処の名無し：03/07/10 21:23 ID:hFFdFIQ2

天皇制賛成論者って法の下の平等とか人権とかってどう考えているの？
生まれながらに人の上に人をつくり、人の下に人を作っているわけだが。
第一、今の天皇さんだって「天皇業」なんかやりたくなかったかもしれない。
まぁ、ウヨ厨に想像力や他者性を求めてもしかたないけどさ。

実際どうなの？天皇の人権を認めて、束縛を解いたほうが人道的だと
漏れなんかは思っちゃうんだけどさ。

124 ：日出づる処の名無し：03/07/10 21:34 ID:Vp4AF3qq

糸冬　了

平等とか人権とか、あほくさくならんか？

125 ：日出づる処の名無し：03/07/10 21:36 ID:x0LwwXWw

>123
其れが国の形ってもんだからだよ。

平等を追求したつもりだった国家群が
前世紀末にどうなった？
生まれながらに人が平等なんてまやかしだ。
人工的に作られた国家はかくも脆く
そして其の崩壊に数え切れない犠牲を払う。

この日本という国はこの2000年ほど特定の人たちに
国家のための｢贄」に成っていただき、
その代わりに「くに」の人間は「贄」に対して
尊崇の念を払う、そういう形で国家を運営してきた。
そうやって発生した自然に出来た国なんだ。

良くも悪くもそうやって来た国家なんだ。
既成事実なんだよ。
理性（これもずいぶんあやふやな言葉だが）から
見ての不条理があるだろう。
だが、人工国家がのもろさと引き換えに出来るのか？

126 ：日出づる処の名無し：03/07/10 21:54 ID:JMLM3Gq0

>>123
法的にはどうか知らんけど、
この国で皇族ほど確り人権の守られてる集団は居ないんじゃない？
マスコミの報道でも警備に関しても・・。
彼等のプライバシーや身の安全なんてほぼ完璧でしょう。
少しは国民にも同様の配慮をして欲しいと思う。
考え様によっては彼等ほど自由な存在は居ないと思う。
確かに公務には縛られてるんだろうけど、
そんなもんは一般人から見れば当然の「仕事」だろうし・・。
寧ろ束縛されてるのは国民の方だと思う。
ほんとに鬱陶しい奴等だ。天コロ・・（ｗ

127 ：日出づる処の名無し：03/07/10 21:57 ID:hFFdFIQ2

今までそうしてきたって言うのはいいよ。役目が終わったとも言えると思うよ。
現在の天皇は政治的権限はないし、ただの客寄せパンダ状態でかわいそうとも言える。
居なくてもまったく問題なく国は回っていくし、首相公選制にも邪魔っぽいし。
これからは元首は国民が直接選挙で選べばいいと思うから。
良くも悪くも国民のレベルが反映される。そうすることで国民の意識も変わっていくと思うしね。
天皇制粉砕とか言ってるわけじゃなくてさ、国家システムからはずしたほうがいいと思うんだけど。

128 ：日出づる処の名無し：03/07/10 21:58 ID:2qbvEG36

>>127
国民の意識が天皇制支持である以上何の意味もない主張だな。

129 ：abc：03/07/10 22:14 ID:EvRxVsWd

今日の日本における立憲君主制の有難味は外務省のヘタレぶり
文部省の反日教育に犯されながらも国際的に一つのポジションを
キープしていることにあります。日本国民が海外に出かけたときも
さしたる支障もなく目的を達せられるのは危機の御紋の威力かと
考えられる。ま外交官が１０００人いても天皇陛下の代わりにはな
りえないし効果を上げることも出来はしない。いつもは気がつきに
くい空気のような存在だと言えば失礼に当たるかも知らないが、
大いに日本国民のよりどころではあります。９０％の日本国民が
支持する（朝日新聞社調査）のも当たり前です。天皇陛下万歳。

130 ：日出づる処の名無し：03/07/10 22:18 ID:x0LwwXWw

>127
役目が終わった、と言い切る根拠は？

大統領制にしたい？寝言を言うな。
人工国家の脆さは前世紀末にいくらも例があるだろうに。
その種の国家は求心力が衰えた途端に消滅するわけだ、
甚大なる犠牲と共にな。

繰り返すようだが、日本はまれに見る自然国家だ。
其の象徴が「皇族」だ。
彼らは神子であると同時に栄誉ある「贄」でもある。
自然発生した国家の頑強さは、今まで続いた歴史で
証明されているだろう。

あとは、論理の問題だ。
気に入らないからといって、
2000年うまくいっていた仕組みを変える理由は何だ？
変えた途端に崩壊する可能性も有るのだが？

131 ：日出づる処の名無し：03/07/10 22:47 ID:iXlmRmoA

>123
>生まれながらに人の上に人をつくり、人の下に人を作っているわけだが。

そう言った福沢諭吉だって皇室伝統を支持し明治天皇を称えてるしねえ。
都合の良い言葉だけピックアップしちゃいかんよ。

>まぁ、ウヨ厨に想像力や他者性を求めてもしかたないけどさ。

世論調査によると皇室伝統を支持している日本人は９割近いよ。
つまり皇室伝統を支持することは、右翼であることを意味しない。
熱烈な皇室支持派を標榜している私も、自分が右翼だなんて思ってないし。
私は中道リベラルな平和主義者だよ（藁
逆に廃止派はそれだけで極左だね。全体中の１割弱程度の勢力なんだから。
我々が右翼なのではなく、あなたが極左なだけ。

132 ：日出づる処の名無し：03/07/10 22:57 ID:hFFdFIQ2

私は極左なんかじゃないよ。友人からは極右とか呼ばれてるし。

旧弊（とは言わないが）を打破し、新しいシステムを導入していくことは、
国家の活力のために必要なことではないかと思う。失礼かもしれないが、
守旧派の人たちはチキンすぎるのでは？他人頼みではなく自らの判断と
責任において自らの道を切り開いてこそ価値ある人生であり、国家では
ないのか？普段いい加減に過ごして、いざとなったら天皇頼みとは
情けないと思わないのか。極端かもしれないが、漏れは日本は共和制に
して、国民一人一人に覚悟と責任を持たせたい。

133 ：日出づる処の名無し：03/07/10 23:02 ID:OiKEpsF0

＞127
非常に頭の悪い方ですね。
消防ですか？

第６条（天皇の任命行為）
　天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
②　天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。
第７条（天皇の国事行為）
　天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
１　憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
２　国会を召集すること。
３　衆議院を解散すること。
４　国会議員の総選挙の施行を公示すること。
５　国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
６　大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
７　栄典を授与すること。
８　批准書及び法律の定めるところその他の外交文書を認証すること。
９　外国の大使及び公使を接受すること。
10　儀式を行ふこと。

もし天皇という存在が消滅すれば、総選挙施行・国会召集・大臣の任免・法律の公布などの日本の政治システムが機能しなくなります。
加えて、憲法改正自体も天皇が公布するよう定められてますので、今、天皇が消滅してしまうと、現憲法を正当な形で改正することも不可能になります。
一丁前にネットなんてしてないで、社会科の授業くらい真面目に受けようね（藁
厨房以上なら幼稚園からやり直したほうがいいよ。

134 ：日出づる処の名無し：03/07/10 23:08 ID:JMLM3Gq0

>>131
＞世論調査によると皇室伝統を支持している日本人は９割近いよ。
どうやって調べたのか解らないけど、
いきなり自宅に電話が掛かって来て、
貴方は天皇制をどう思いますか？
とか支持するかしないかなんて言われたら、
普通の国民は支持するって言うに決ってるよ。
もし支持しないなんて言って、
後から右翼に脅されるようになったらどうしようとか・・。
そうでなくても街宣車が走り回ったり、
威圧的な行動を繰り返してる中で、
普通の人だったら賛成って言うんじゃないかなぁ？

135 ：日出づる処の名無し：03/07/10 23:33 ID:y4ySpqqg

朝日新聞の世論調査だよ？
堂々と天皇制反対！って言えばいいじゃん。

136 ：日出づる処の名無し：03/07/10 23:34 ID:bKeiiMgP

>>134
…やけに詳しいが、それは総連がやっていた事そのまんまなのでは…

137 ：日出づる処の名無し：03/07/10 23:35 ID:OiKEpsF0

＞132
日本人が覚悟と責任が無いのは天皇陛下1人のせいですか？
簡単に責任を他人になすりつけようとする人が「責任」を語るなど100年早いですね。
あと、内閣の決定に天皇は逆らえません。
教えるのは簡単ですが、そうすると成長できず、またどこかのスレでヲバカ晒すでしょうから自分で調べてくださいね。

＞134
【君臨すれど統治せず】「象徴天皇」支持８６％、過去最高に　あさぴー世論調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040546582/
【君臨すれど統治せず】「象徴天皇」支持８６％、過去最高に　あさぴー世論調査の２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040558352/

ttp://www.asahi.com/national/update/1222/013.html ＜リンク切れ
　朝日新聞社が今月初めに実施した全国世論調査（面接）で、天皇制について聞いたところ、
「象徴でよい」と答えた人が８６％にのぼった。前回９７年の８２％から増え、過去最高となった。
　天皇制を「廃止する方がよい」は８％、「権威を今より高める方がよい」は４％だった。
　「今の皇室に親しみを持っている」は５６％、「持っていない」が３６％。高齢層や女性で親近
感が強い。

「象徴天皇制をどう思うか」。毎日新聞は世論調査で７０年から今年
まで計９回尋ねた。
それによると、「現在のままでよい」が常に最も高く７７～８４％。
「廃止すべきだ」は９～１４％、「現在よりも、もっと権威と力のある
ものにすべきだ」は３～８％にとどまる。国民意識は３０年間、
ほぼ変わっていない。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200112/17-1.html ＜これもリンク切れ

138 ：日出づる処の名無し：03/07/10 23:44 ID:TLj77R+c

>>123
うわー。まだ平等とかを振りかざす釣り師いたんだー。

139 ：日出づる処の名無し：03/07/10 23:59 ID:JMLM3Gq0

>>136
詳しいって、ほんとに来るかどうかは判らないけど・・。
>>137
どうも。

140 ：日出づる処の名無し：03/07/11 00:49 ID:oes926ww

＞いざとなったら天皇頼みとは情けないと思わないのか。
権限が無い天皇に頼みこむやつはよっぽどの世間知らずなんでは･･･（汗）

＞国民一人一人に覚悟と責任を持たせたい。
天皇がいようがいまいが関係無いだろうに（笑）

141 ：日出づる処の名無し：03/07/11 00:57 ID:BjsrpelG

＞134
＞後から右翼に脅される
日本は法治国家。
脅迫は立派な犯罪という罠。
脅迫→通報→タイーホ。

半島のように過去に遡って現在の法律適用したり、日本称えただけでタイーホとかはできんｶﾞﾅｰ。

142 ：日出づる処の名無し：03/07/11 01:04 ID:kLAjImbv

防衛、外交の問題でタカ派的ポリシーを持っている人でも
天皇や皇室にはエンパサイズできない人は多いと思うよ。
俺がそうだもん。ｗ

143 ：日出づる処の名無し：03/07/11 01:18 ID:cMzRSboy

敬意を持っても持たなくても
現状維持(象徴天皇制)でいいよ。

144 ：日出づる処の名無し：03/07/11 01:32 ID:DhlEoAF3

昭和天皇訪米時空港で出迎えた米五軍儀仗兵（特別仕様軍服）
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//r!s-y-/c-ii-k-/b!ok-//m.jpg

145 ：日出づる処の名無し：03/07/11 01:41 ID:G1QiKsaC

廃止論者は、消極的支持も含めた国民の大半の人間を説得出来る論理は持ってないのです。
所詮それくらいの程度なのです。

146 ：具体例：03/07/11 01:45 ID:4ZCkMdk5

天皇がいると国民が平等という原則に反するという人は
自分の周りの全ての人も平等たと思ってるの？

親が金持ちな子供と貧乏な子供。
この二人は同じ赤ちゃんなのに、将来は大きく違う。
これってすごく不平等だね。

147 ：日出づる処の名無し：03/07/11 01:45 ID:zo8w9fmU

＞１４２
では、タカ派的ポリシーを何ゆえ持たなければならないのか教えてほしい。
自主防衛、独立なんかいそしまなくても本式にアメの属国になればいいのではないか？

148 ：日出づる処の名無し：03/07/11 01:50 ID:ZKSg4Nih

>132
>国民一人一人に覚悟と責任を持たせたい。
このあたりには同調できる。
ただ言わせてもらえば、
覚悟が無くとも生きていける国家のありがたさ、
と言うものも結構捨てがたい魅力はあるが。

ともあれ、覚悟と責任が国家の象徴としての「皇室」と
並立しないわけは無いと思うが。

149 ：日出づる処の名無し：03/07/11 01:55 ID:hcu0vp3/

天皇がいま存続できてるのは現状にあるものは変えにくいからそれに
よりかかって存続しているようなもの。
はっきり言って無くても日本は困らないね。いなくなっても、どうにかできる。
天皇には一般人にもどってもらって自由な生活を送ってもらいたいね。

150 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:00 ID:G1QiKsaC

>>149
そんなんじゃ、大多数の（消極的支持も含めた）人たちの意識は変えられないねえ。
それは単にガキの屁理屈であって、それだけのモノなんだよね。

論理と意見と屁理屈の違いも分からないんだったら、ただのバカだけどｗ

151 ：具体例：03/07/11 02:01 ID:4ZCkMdk5

>>149
だからその

＞はっきり言って無くても日本は困らないね。

の根拠は？
お前の脳内だけじゃ理由にならんぞ。

152 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:02 ID:hcu0vp3/

>>150　>>151

153 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:03 ID:hcu0vp3/

お前ら天皇の自由に生活する権利とかものすごい軽くみてるんだな。
北朝鮮外交のあれか？拉致された２，３人の命くらいで北朝鮮外交をつぶせるかとか言う
考えか?

154 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:07 ID:zo8w9fmU

＞１９４
解放論を時たま見かけるがありえない。
国外追放でもしないかぎり日本国内に住んでいれば間違いなくマスコミネタになる。
アメリカでさえただの大統領の息子であったケネディｊｒが常連のマスコミネタだったし
葬儀にはアメリカ艦艇まで派遣されたんだよ。
普通の一般人になんかありえない。
欧州でも退位した王族は決まって国外追放、亡命なのは知っているだろ。

155 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:08 ID:G1QiKsaC

>>153
論旨が飛びすぎｗ　もうちょっと落ち着いて意見を練ろうね。
ついでに言うと、天皇の権利を慮るような語り口はやめれ。
靖国批判者が「英霊と奉られて戦死者も迷惑だろう」って言うのと同じくらいバカ臭いぞｗ
いつからキミは天皇の権利の代弁者になったんだ？ｗ

156 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:11 ID:hcu0vp3/

>>155

157 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:13 ID:hcu0vp3/

天皇は２４時間監視付で外にもSPがいなきゃ自由にあるけず、ある意味囚人
なみの生活を世襲で強いられている。そんな天皇を束縛してまで象徴性をつづける
必要はありますか？天皇を一般人にして気楽で自由な人間らしい生活をさせたいと
思いませんか?

天皇を崇拝しているﾔｼって一種の宗教を信じてるのと変わりないだろ。
オウムとか白装束とかの連中をいくら説得したって、その宗教や信仰を
止めるわけがない。
天皇崇拝している香具師に、崇拝するものをなくすと言う内容の意見はたとえどんな
に自分が間違ってるとわかっても受け入れる事はオウムとかみたらわかるように
ないだろな。

158 ：具体例：03/07/11 02:14 ID:4ZCkMdk5

>>155
俺もそう思う。
よくもまぁ「天皇の人権」なんて奇想天外なことおもいついたなと思う。

そしてそれで相手を説得できると信じている性格。世の中には面白い人もいるものだ。

159 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:17 ID:hcu0vp3/

>>158
お前ら人の痛みがわからないタイプの人間だな。
犯人とかいたら人権とか考えるな。殺人犯は徹底的に痛めつけろ！！死刑だ
とかいいそうな感じだ

160 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:20 ID:G1QiKsaC

>>159　ID:hcu0vp3/
あーあ。だんだん破綻して来て、底の浅さをさらけ出して来ちゃったよｗ

だからね、論理と意見と屁理屈の違いをよく考えてみてくれ。
その３つの区別がついてないのは、単なるバカだぞ？

161 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:21 ID:hcu0vp3/

>>160

162 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:24 ID:hcu0vp3/

>>160
天皇は２４時間監視付で外にもSPがいなきゃ自由にあるけず、ある意味囚人
なみの生活を世襲で強いられているのを大変だと思わないのか？
そこの意見が違うから結論が違う。
マイケルジャクソンだって警備が厳しく自由に生活できいから屋敷をこっそりぬけだし
外でこっそり遊んでいたとか言ってるように、普通の人間は自由にしたいと思うだろ。
そこのところから否定するのか?

163 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:24 ID:Uz2eo/YO

hcu0vp3/…
この人いくつくらいだろう。カキコの程度からして
中学生くらいだろうか。

もしくは中学生並みの団塊か。

164 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:24 ID:cMzRSboy

>>159

ひょっとして治安維持法＆ナチスオヤジ？

165 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:25 ID:hcu0vp3/

>>163
お前の判断能力はかなり低いという事を知っておけ。自分が判断したら
正しいと思い込む感じがする。碌な判断力ではない。

166 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:29 ID:Uz2eo/YO

>>165
うーん、自分が判断して正しいとおもったら
粛々とそれを行うのが人生だと思うけどさ。

ロクな判断力でないと断じる辺り、かなり
人生経験豊富な方と見た。いろいろ
教えてね。

167 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:36 ID:G1QiKsaC

>>165
はいはい。諫言痛み入ります。
ということで、あなた様のその怜悧な判断力と知力で、ここのスレの廃止論者と擁護論者の人全てを啓蒙して下さいませ。
そうすることが出来れば、いつかあなたの声が日本中の人々の耳に届くのも夢ではありますまい。

ということで、ワタシは寝ますけど、明日もあなた様のご高説を拝聴いたしたく存じます。
どうぞ寝不足にはなられないよう、ご自愛の上、明日もご来場下さいますようお願い申し上げます(m_m)

ではごきげんよう、おやすみなさいませ。

168 ：日出づる処の名無し：03/07/11 02:43 ID:Uz2eo/YO

>>167
おもしろかったね。オレも明日また来てみる。

169 ：具体例：03/07/11 02:43 ID:4ZCkMdk5

うん、俺も廃止派な人の説得力のある意見があれば廃止派になっても良いと思っている。
でも無理なようだね。
いつまでも屁理屈な理由だけのようだからな。

170 ：日出づる処の名無し：03/07/11 05:15 ID:iPWcZVv+

>>169
お前の知能じゃ、奴隷がせいぜいじゅないか?

171 ：日出づる処の名無し：03/07/11 07:26 ID:EYLFBJdq

一晩経ったらスレが伸びてたな。

皇族に事実上プライベートは無い。
朝から晩までスケジュールが詰め込まれ、周りには侍従が一杯いる。
常時マスコミの目に晒され、
子が出来ないと大変だと言う事で雅子様は不妊治療を受け続けてきた。

立場が上になるほど、自由が限定されるのを知らないのか。
束縛されるのだ。
日常の言動から何もかも。
責務は鬼の様にあるのに休む事も出来ない（何年も前から予定されてるし）。

これで皇室が羨ましいとは、まあそう考えて悪いと言うわけではないが、短絡的過ぎ。

172 ：。：03/07/11 07:46 ID:K/t1eaFW

天皇性を否定する人ってやっぱり、下級な人達なの？
民主主義が万能とか信じてる頭の悪い子なの？？？

デマゴークって知ってる？

天皇制の話題は危険なのであまり話したくないけど、
1000年以上歴史のあるものをたいした理由もなく、不平等だから、
なんていう理由で廃止しようとする考えのひとは、
チンコじゃまだから切っちゃおう！とか考えるのと一緒だよ。

173 ：日出づる処の名無し：03/07/11 08:21 ID:OZ4ldYkI

世の中には不平等・不公平なんてあふれているのに
天皇の人権が～と語り出す前に、現実を見ているんだろうか。
全ての人が平等・公平に扱われるのは人類が滅び去るまであり得ない。
生まれた家で人生を決められることだって、世界にも多くあるんだから
国のための贄と呼ばれても、国民には守ることくらいしかできない。
守ることもしないのに、何を文句言うのか、もうね（ｒｙ

174 ：具体例：03/07/11 08:31 ID:4ZCkMdk5

>>173
だから妬みだろ。

175 ：日出づる処の名無し：03/07/11 08:39 ID:EJTk24O9

俺は特に、天皇さんに対する思い入れはない。でも、天皇さんが日本に必要不可欠であると言うのはわかる。
もし本当に天皇さんが今の立場を降りたいと思っていて、それを支持する人、
「天皇制廃止！」じゃなくて、「天皇さんが辞めたがってるならいいじゃん」と言う人が過半数を占めるなら、
国の制度そのものを根本的に変えて、段階を踏んで廃止するのはアリだと思う。今のままじゃ、無理。

でも、俺は、天皇さんが辞めたがってるとは、思わないんだよなぁ。

176 ：日出づる処の名無し：03/07/11 09:09 ID:eC4NK4y5

>>175
おい朝鮮人、陛下と呼べ。

177 ：日出づる処の名無し：03/07/11 09:35 ID:9KpdeFcz

スレタイ見て思ったんだが天皇制＝非民主と言うのはどういう認識なんだ？

178 ：さまよえる亡国人 ◆Q.jVWn4O/g ：03/07/11 09:37 ID:WBW+j0LU

「天皇さん」でよろしい。
「天皇陛下様」は素朴な敬意の発露で可とす。
「天ちゃん」は公の場でみだりに使わぬように。
「テンコロ」は止めよ。

179 ：日出づる処の名無し：03/07/11 10:16 ID:ZKSg4Nih

>178
一番最後のやつはよくシンスコが使っている。

ちなみに俺はあいつの本が本屋で平済みに成っているのを見たら
迷わず蓮池兄の本を上に積むようにしている。

180 ：日出づる処の名無し：03/07/11 10:31 ID:zbYo3+ch

いいかげん反抗期のうっぷんを社会に投影するのはやめてくんないかな。

181 ：137：03/07/11 10:36 ID:Hef/3DMl

>ID:hcu0vp3/
またアフォーな方ですね。

もし天皇陛下が自由になった場合、我先に皆陛下と手を組もうとするでしょうね。
理由？儲かるからですよ。
皇室の名前使わせるだけでも年に数十億はかたいでしょう。
国民の80%以上が支持している状況では、どんな政党から出てもトップ当選間違いなし。
総理大臣だってあっという間ですね。
はっきりいって日本をひっくり返す事も簡単に出来ます。

国民の支持が限りなく0に近づかない限り陛下が一市民にはなれません。
天皇陛下が辞めたいと言ったって「辞めさせられない」んですよ。

182 ：日出づる処の名無し：03/07/11 10:48 ID:3M+RHUz6

こういうすれって決まってスレ立てた馬鹿が逃げるんだよな

183 ：日出づる処の名無し：03/07/11 10:58 ID:UeWZiXCn

天皇陛下が自由になったら、
どっかの地方の藩主が拉致監禁して、
ミヤコなるものを創建して、据え置くに決まっている。

天皇や天皇制の権威と言うものはそう簡単に消えないよ。

184 ：175：03/07/11 11:02 ID:EJTk24O9

びっくりした(;´Д`)
ばあちゃんもかあちゃんも「天皇さん」って言ってたからそのまま使ってるだけで、他意はないです。
それから、「思い入れはない」ってのも、嫌いって意味じゃないです。どちらかと言えば、好き。
ただ、絶対護持！というほどでもないわけで…うまく言えないごめんなさいsage

185 ：日出づる処の名無し：03/07/11 11:13 ID:1s21Kwer

>>184
おまい、かわいいな。
天皇さんってのはなんか変な言い方だけど
とくに悪意あるっていう呼び方じゃないわな。
天皇は常に存在していたから、日本人なら心の奥底では
やっぱり自然と慕っているんじゃないかな。
王（天皇だけど）の存在が脅威ではないというのは珍しいな。
これは実権を持たないからってだけじゃないよね。

186 ：日出づる処の名無し：03/07/11 11:51 ID:gBe8SN3Z

>>171 >>182

187 ：日出づる処の名無し：03/07/11 12:27 ID:hY4LaOkJ

>>183
>>181
お前らはそれの対策すら考えられないあほか？

188 ：日出づる処の名無し：03/07/11 12:39 ID:x3FfICmW

>>187
解ってないな～。金や政治権力が通用しない立場の人間が国家元首のほうが国として安定するんだよ。

189 ：日出づる処の名無し：03/07/11 12:43 ID:F//fKFYW

>>187
だから現行のままでいいといっているんじゃないか。
そんなことすら考えられないあほか？(笑）

190 ：日出づる処の名無し：03/07/11 12:51 ID:ZKSg4Nih

　　共　産　党　員　必　死　だ　な

191 ：日出づる処の名無し：03/07/11 12:57 ID:hY4LaOkJ

>>188
>>189
考えられないあほみたいですね

192 ：日出づる処の名無し：03/07/11 12:59 ID:MY8BORjn

嫌日厨ヲ殺せ！！！！！！！！！！！！！

193 ：日出づる処の名無し：03/07/11 13:10 ID:/EQlzNS6

権威と権力の分離が理解できてないアフォがいるな
そういう概念がないお国の方かもしれないから仕方ないのかも
日本は「権威と権力の分離」が800年以上前から根付いている
もちろん例外的な時期もあったが

194 ：嫌韓厨【けんかんちゅう】[名]（世界史）：03/07/11 13:11 ID:e3xztsO4

>>192＝嫌韓厨

韓国が嫌いな厨房のふりをして、世論を変えようと画策する左翼／朝鮮人の工作員。
韓国に批判的な意見を述べるものを、そうでないものから「差別主義者」と思
わせるように2ch中のあちこちのスレに不必要な嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかける。
（ハン板住人のうちでは、厨房とは別に組織的な「職業右翼（＝在日朝鮮人）」の存在はもはや常識である。）
日本が嫌いなのに日本以外に頼りにできるものがないという己の無能さから来る
ストレスを発散したり、寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に
多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い

【特徴】
・Yahoo!BBが規制されると２ｃｈに接続できなくなり一斉に姿を消す
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「チョン死ね」「在日発見」など同じことしか言えない
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿が多い

195 ：日出づる処の名無し：03/07/11 13:31 ID:7EJA2vWG

>>194
ついに嫌韓厨も＝工作員のレッテルを張られるようになったかｗ
右翼って、自分に都合の悪いことはすぐに工作員にしたがるな。

左翼が事件起こすと「やっぱり左翼は(ｒｙ」
右翼が事件起こすと「これは街宣右翼or工作員」
ある意味、嫌韓厨も悲惨だよな。右翼に洗脳されて、信じたら裏切られるんだから。

196 ：137：03/07/11 13:34 ID:LLMSw/IO

＞187
その対策として国民の税金で生活を保証し、その代わりに選挙権も無く政治的な問題にも極力関わらないようにされているのが、現在の「象徴としての天皇」なのですが？
一市民となると当然、選挙権も財を築くのも当然の権利として認められます。
それを認めないというのは違法ですがなにか？

天皇制は認めない、だけど市民としても認めないとおっしゃるのですかな？＞ID:hY4LaOkJ

197 ：日出づる処の名無し：03/07/11 13:36 ID:hY4LaOkJ

>>195 >>194

198 ：日出づる処の名無し：03/07/11 13:39 ID:cMzRSboy

>>191

考えたら何か得するの？

199 ：日出づる処の名無し：03/07/11 13:49 ID:hY4LaOkJ

>>196
今の天皇が一般人と同じように生きていくのは無理だろうな。
まず天皇を一般人にしたら、今の代の天皇はＳＰ付きになるだろう。
その次の次の代の人たちはメディアにでないようにする事によって
顔がわれてないので普通の生活ができる。極秘に生活をしていくわけだ。
極秘生活をメディア等、情報を流したら罰すればいい。

そして、天皇熱がさめた200年後くらいの場合を見計らえる頃になって、今
の徳川家とおなじようなメディアに登場しても可にするわけだ。ここで一般人と
すべて同じ事をしても可になる。この時天皇家がメディアに出ることを拒否し、平
穏な生活をしたい場合は出さない。あくまで本人の意思。

この頃になると現在の様な天皇崇拝者はほとんど死んでるからね。

後、天皇を象徴からおろしても天皇家は無くなりはしないよ。

200 ：日出づる処の名無し：03/07/11 13:51 ID:ZKSg4Nih

>195＝嫌日厨

言葉としては比較的新しく、嫌韓厨の反対語として最近定着。
日本もしくは日本の伝統的体制が嫌いで、世論を変えようと画策する左翼／朝鮮人の工作員。
「陛下や皇室の人権」「国民の自覚と責任」等、一見すると耳障りのいい言葉をさも論理的に
偽装し、其の実態として常に議論の結論を「天皇制の打破」「国家の国防システム破棄」と
いった旧来の反社会勢力のにもっていこうとするのが特徴。
また、感情的に成ると「テンコロ」「テンノウもちょん」等の罵詈雑言を並べ立てるが、論理は
常に破綻しており、自分では其の破綻に気がつかない。

其の人的構成要素として、
朝鮮人（含む在日）、日教組系教職員、共産・社会党系左翼勢力及び其のシンパが
挙げられるが、まれに彼らに洗脳されつつある青少年も居るようである。

其の対策
論理的に追い詰めていけば、論破すること自体はさほど難しくは無い。
ただし、論破されたときに
１．前述の罵倒を機械的に繰り返す
２．用意して有った文章を無機的に貼り付けることを繰り返す
３．時間帯によっては仲間を呼び寄せてあたかも自分が多数派であるかのように装う
等の行為を繰り返すので、注意が必要である。
根本的な対策としては
１．１０年単位での時間の経過を待つ（構成人員が高齢かつ補充が無いため、確実にその構成員は減少する）
２．政府による対応　　反社会的な団体がバックボーンであるため、破防法の適用が最も効果的である
３．一切の寄付行為に応じない
　　資金源が枯渇しつつあるため、意外と効果がある
　（例：街角の得体の知れない募金活動に応じない、シンスコ（または其のシンパ）の本を買わない
　　または其の本を店頭で見かけたら隠す、怪しげな組合に参加しない　　等）

201 ：天才女：03/07/11 13:52 ID:WnsnoK8O

【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2ｃｈはくだらないと馬鹿にしてます！
12歳少年の実名を晒してます！
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2ｃｈレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり！
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜！
大月隆寛の金魚の糞！
拉致を売名に利用の守銭奴！
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態！
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着！
女の敵！日本のクズ！アメリカの奴隷！
皆さん抗議を集中してください。

http://www3.diary.ne.jp/user/312071/

202 ：日出づる処の名無し：03/07/11 13:53 ID:ZKSg4Nih

>199
> 後、天皇を象徴からおろしても天皇家は無くなりはしないよ。
日本が続くかどうかを心配しているのだが？

203 ：日出づる処の名無し：03/07/11 13:55 ID:hY4LaOkJ

>>200 >>201

204 ：　：03/07/11 13:59 ID:/KzL/yTW

>1

日本の恥、王制。
>日本の王制って……あぁ、そういえばあったね。魏志倭人伝に曰く、
「その南に狗奴國あり、男王を王となす。その官に狗古智卑狗あり。
女王に属せず」……こりゃあ王制だなぁ。しかし、そんな昔のことまで
恥じるとは、進歩的文化人ですなあ。

>周辺諸国で王制を採用している国は北朝鮮だけ。
大中華様も王制でしょうに……。となると、「周辺諸国」のうち
三分の二は王制ですね。

>恥ずかしい
自らを恥じるのは良いことです。自虐になりすぎぬよう、お気をつけを。

205 ：日出づる処の名無し：03/07/11 14:08 ID:gA3Jw8N2

皇室の無くなった日本は韓国並に政治が腐敗するだろうな。
その前に国際的に信用無くすと思うが。阿呆は皇室外交なめすぎ。

206 ：日出づる処の名無し：03/07/11 14:16 ID:EqjZW22A

皇室専用機って乱交状態なんだって。

207 ：日出づる処の名無し：03/07/11 14:17 ID:4NTy60Jh

★★★★【長崎男児誘拐殺人犯情報】★★★★
◇名前：「マツダ　ユウイチ」（確定) ◇年齢：12歳 (確定）
◇住所：チトセピア（確定）　　　　 ◇両親：父親は医者、母親は教師 (確定)
◇学校：長崎市立西浦上中学校（確定) ◇学年：中学1年（確定）
◇顔写真集： ☆★★☆全国公開ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/253012/pack/win95/game/avg/SUMIDA-Exe.LZH (確定）

208 ：　：03/07/11 14:18 ID:rLurj56R

>>195

君の考える右翼の定義を聞きたいなぁ。

街宣右翼って言葉は知っているくせにあえて
その中身について触れずに「右翼の言い訳」とする
理由を教えてくれ。

209 ：137：03/07/11 14:18 ID:LLMSw/IO

＞199
つまり憲法無視して、個人の権利踏みにじって、法律無視して国家が違法行為に走るべきと言われるのですね（頭痛
知ってます？メディアって外国にもあるんですよ。
それにまで皇族取材したから罰加えるなんて、間違いなく基地外国認定ですね。

独裁国家がお望みなら北の楽園に移住すればリアルに体験できますよ。

210 ：日出づる処の名無し：03/07/11 14:28 ID:ItDrDJ41

街宣右翼・・・。

北方領土返還を叫ぶけど竹島はスルーする人たちね（ｗ

211 ：日出づる処の名無し：03/07/11 15:06 ID:pN7qfjpF

◆経験者から見る右翼の見分け方

真正右翼：どうみても戦前生まれの老人が演説してる団体。

新生右翼：年齢は若いがきちんと顔を見せて演説をしている。
　　　　　　　真正右翼から継承、または世代交代したもの。

営利右翼：暴力団が新法逃れで起こした団体。稀に政治的行動をする。
　　　　　　　金銭による依頼によって行動する。実質は暴力団と何ら変わりなし。
　　　　　　　最近は暴力団も在日が多数のため似非右翼と変わらなくなって来ている。
　　　
似非右翼：戦後、在日と部落出身者によって構成された団体。最近はほぼ在日で構成。
　　　　　　　常識人が眉をひそめる活動を行い、市民に右翼＝キチガイを認識させる。
　　　　　　　大音量で街中を走り、まったく顔を見せないのはこれにあたる。いわゆる「街宣右翼」。
　　　　　　　バックは朝鮮総連や解放同盟、左翼系政治団体が援助しているとされる。

212 ：日出づる処の名無し：03/07/11 15:14 ID:ae11mDxK

で憲法にもあるんだし別に騒ぐことないだろう
と思っているのはどの右翼に該当するんだ。

213 ：日出づる処の名無し：03/07/11 15:19 ID:ZKSg4Nih

>212
それは一般人だと思われ。

214 ：日出づる処の名無し：03/07/11 15:28 ID:9RBul1DZ

>>204

215 ：日出づる処の名無し：03/07/11 15:37 ID:do5hi76B

ブルジョワ排斥を唱えた共産主義が古きを否定し「先進的」な社会を進めた結果、
ソ連・中国では今まで培って来た維持可能な社会が壊滅、
それぞれ数千万人単位での餓死・虐殺がわれ、
結局共産党独裁の封建社会へと落ちソ連は崩壊、
中国は転向し市場経済を導入した。

自由主義・民主主義を掲げるアメリカは過当競争に陥り、
少数エリートが巨大な地位と権力と財産を握る国家となった。

日本は長い連続した歴史の中でのぞましい権威という物への認識がこなれ、
明治大帝が形づくった近代社会における天皇という存在は、
ある種日本社会と文化の権威の具現化した形として形成された。
今の日本の場合は天皇を掲げる事で権威の争奪戦が無く権威と権力が分離され、
社会の安定を生み無用な争いを回避している。

国民が権威を争いアメリカのような過当競争を好むようにならないかぎりは、
天皇制は続くだろう。

216 ：日出づる処の名無し：03/07/11 15:41 ID:9RBul1DZ

天皇象徴は単に変えにくい憲法によりかかって存続をしているだけじゃんか

217 ：日出づる処の名無し：03/07/11 16:38 ID:iPWcZVv+

どういうわけかソ連や中国を例に出して
一生懸命洗脳しようとしている人がいるね。

218 ：具体例：03/07/11 16:47 ID:4ZCkMdk5

改変してみたよ。的を得ていると思うのだが。

廃止派のまとめ

1.スレを立てていると廃止派が増えると信じている
2.廃止派じゃない全ての人が「尊皇」「右翼」だと信じている
3.実は廃止する、という以外に何の具体的思考をもっていない
4論破されそうになると「尊皇は死ね」とかあおりをはじめる。
5相手が常に全力で議論してくれているものと信じている
6自分達が実は多数派で、陰謀によって少数派にさせられていると信じている

219 ：日出づる処の名無し：03/07/11 16:56 ID:UeWZiXCn

天皇制廃止論者は、立憲(象徴)君主制という事に拠りかからないと存在できないじゃないか。

220 ：日出づる処の名無し：03/07/11 16:59 ID:ZKSg4Nih

>218
ん、じゃ俺は是で。

廃止派へのとどめ

１．彼らが手本にしようと必死な国ほど
　　国家を纏めるために個人の「神格化」に懸命である
　例：　アメリカにおける各種の「建国の偉人」
　　　　　　　　特にリンカーンの巨大な坐像は何だろう？
　　　　ソ連におけるレーニンの遺体の永久保存とその神格化
　　　　中国政府（大陸）における毛沢東の遺体の永久保存と其の神格化
　　　　北朝鮮における金にっせいの遺体の永久保存と其の神格化
　　　　　　　　この場合は超能力まで持ち出す始末（Ｗ
　　　　キューバにおける革命の組、カストロとゲバラの神格化
・・・・・もういいだろ、以下ｒｙ

２．進歩的な立憲君主国の存在の無視
　　　英国、ベルギー等の国家の存在は無視ですか？

３．廃止後のビジョンの欠如
　　　国家統合の象徴を廃止した後に、何をもってして
　　　国権の正当性を証明するのかを提示したことが無い

221 ：日出づる処の名無し：03/07/11 17:01 ID:rwwehPrE

>>218

特に６は強く思ってそうだね。

222 ：具体例：03/07/11 17:07 ID:4ZCkMdk5

>>220
なるほど。

223 ：日出づる処の名無し：03/07/11 17:38 ID:L/5mI4Do

カナダや豪州、ニュージーランドなどは英連邦諸国＝コモンウェルズで、
国家元首は英国女王で本国から総督招いてるとかって事は知らないのかな？　廃止論者の莫迦は？

224 ：日出づる処の名無し：03/07/11 17:47 ID:ishFivhc

天皇がいなくなったら天皇がやっていた事がすべてゼロになると考えているのか?
それをカバーするとか考えないのか?
一国の外交の為に一家の自由を踏みにじってまでして儲ける外交などいらない。

225 ：日出づる処の名無し：03/07/11 17:54 ID:ZKSg4Nih

>224
ん、じゃ出て行っていいよ。
理想の国とやらを一生懸命探すんだね。
みーんなが平等で、
みーんなが自由で、
誰も犠牲にならないすばらしい理想の国を探しなよ。

すばらしい事に、この国にはそんなことを言う自由があるんだよ。

226 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/11 18:09 ID:JKX6vH8G

また上がってんのか・・・・・・・

プププ・・・・・・・
>>218>>>>229
これは、本当に「とどめ」だな。

しかし、「人権」・「税金」うんぬんは別にして、「ローマ法王」と「同じ格をもつ人間」を
「イラネ」なんていうのは、まさしく「基地外」なわけだが・・・・・・・

「廃止派」の連中は、「何故、日英同盟時の約束事が、今もって有効なのか？」
ということを考えるべきだ。

「昭和天皇」が、「訪米時に、ローマ法王と同じ待遇だった」のは何故か、考えるべきだ。

>>224
おめーみたいのは、「日本」にイラネ。
ジャン＝ジャック＝ルソーかぶれは、「白痴」。
マルクスかぶれは、「人格障害」。

227 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/11 18:10 ID:JKX6vH8G

失礼！
>>229 X
>>220 O

228 ：　：03/07/11 18:19 ID:tyPxYpPK

>>199
久々の感動です。
こんなことマジで書くなんて・・・。
廃止派に幸あれ。

229 ：日出づる処の名無し：03/07/11 18:43 ID:134hcSJE

>>199
なるほど。よくわかった。つまりキミはこう言いたいわけだ。

天皇家を象徴天皇から引きずりおろし、無効にするためには。
＞マスコミを遮断し、皇室関連の事項は一切非公開。
＞国民から忘れ去られるまで、徹底的に飼い殺し状態にする。
＞その間に天皇一族に徹底して「一般人意識」を植え付ける。
こういうコトを実行したらいいと、キミは言ってるわけだね？

平等のためには、特定一族に対し、国家による封印を行うんだねえ。
そりゃ素晴らしい！ｗ　

230 ：日出づる処の名無し：03/07/11 20:03 ID:ZKSg4Nih

>229
当然、 >199 はそこまでやることで得られるメリットを
提示してくれるんだよね。 >199

231 ：日出づる処の名無し：03/07/11 20:26 ID:LS/AYpOs

みんな皇室批判しても罰せられない国に生まれて良かったね。
隣の国じゃ大統領でも大っぴらに批判すれば不敬罪が適用されたりするのに。

232 ：日出づる処の名無し：03/07/11 20:31 ID:cWTDPb9X

どこかの半島の北側ではその写真を破り捨てただけで逮捕されるという
偉大なお人がいます(笑）

233 ：日出づる処の名無し：03/07/11 20:40 ID:UtZVJDu0

ちなみに、大っぴらに国家元首に対して批判や抗議活動したら・・・

米国・韓国の場合は常に行動を監視され、時には当局に逮捕される。
中国の場合は、ネット掲示板の匿名書き込み程度でも公安に逮捕され、労働改造所(強制収容所）に送られる。
北朝鮮の場合は「そんな人間は存在していなかった」ことにされる。

234 ：日出づる処の名無し：03/07/11 20:43 ID:pocZFStQ

ヨーロッパの歴史を見ると王制打倒後のほうが内乱や戦争が激しいんだけどね。
王を処刑したフランスが国民投票で帝政になったり、
進んだ民主主義制度を作ったドイツが普通選挙導入したらナチスドイツになって総統を掲げたり、
共産主義が共産党独裁体制になったり、分裂内乱激しく幾度も権威と権力の争いになる。

二度の大戦を経て民主主義の制度がやっとこなれて、
権威と権力の争奪戦を選挙という形で実行出来るような社会と制度が出来てようやく安定した国家が作れるようになった。

選挙や政治は権威と権力を争う平和的内戦であり、それにかける情熱は
権力と権威を分けている日本人にはなかなか理解しがたいものがある。

235 ：199：03/07/11 21:06 ID:L3bvaQ+R

>>230
天皇からみたら得。日本の国益からみたら損。
しかし、天皇の自由の権利とかの方が重要なのでそちらを優先する。

天皇の自由等＞天皇がいる事により得られる利益

日本の国益だけを考えないで個人を国が縛り付けていると言う事を考えろ。

236 ：228：03/07/11 21:14 ID:UD05XNEC

>>235
天皇の「人権」を考えた末に最低２００年は人前に顔晒すなと。
ますます感動だ！

237 ：日出づる処の名無し：03/07/11 21:22 ID:cWTDPb9X

>個人を国が縛り付けていると言う事を考えろ。

>マスコミを遮断し、皇室関連の事項は一切非公開。
>国民から忘れ去られるまで、徹底的に飼い殺し状態にする。

自家撞着もいいところだな(笑）

238 ：日出づる処の名無し：03/07/11 21:26 ID:DdgqBP2b

天皇家の自家の財産の返却と保障。府中の復活。が要る。

239 ：日出づる処の名無し：03/07/11 21:27 ID:ZKSg4Nih

>235
却下。
陛下は存在するだけで公的な存在だ。
高貴な存在は其れにふさわしい責任を負わねばならない。
特に其れが国家の存続にかかわるのなら。

だからこそ、国民は皇室に尊崇の念を払うべきである。

それにしても､つまらない屁理屈だな。

240 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:14 ID:1V+p+Hjd

>>239
国家の存続にかかわらないだろ。大まかに言って内・国・裁３つがあれば国はなりたつ。
天皇がいなかっただ国家が存続できないわけがない。

241 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:15 ID:l5rHxSuj

＞240
＞133見れ厨房

242 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:20 ID:1V+p+Hjd

>>241
日本と同じ様な政治体制で天皇がいなくても、国がなりたっている国はないのかね？
>>133のは他の人でもかわりになってやれるよね。１００％の事はできないがそれに近い事は
できる。

243 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/11 22:21 ID:CTjccqVU

天皇いなかったら立憲君主制じゃないじゃん.
君主のいない立憲君主制って何？

244 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:29 ID:1V+p+Hjd

>>243
別の名称をつければいいだけだろ。つうか存続派の言ってる事はどうにか
できる事ばかりだよ。少しは自分で考えろよ

245 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:34 ID:l5rHxSuj

ググッたけど出てこねーYo＞君主のいない立憲君主制国家
どこにそんな複雑怪奇な国があるんだYo-
そんなの採用してる国の名前揚げちくり。＞ID:1V+p+Hjd

246 ：：03/07/11 22:34 ID:O+ssuG2Y

恥知らずな、赤の他人の国の連中が、気にすべき事ではない。
日本の事はすべて日本人のみで語るべき事。
朝鮮人ほか、三国人のしゃしゃり出るまくはない。

247 ：　　：03/07/11 22:38 ID:zl8aLBL+

>>242
お前に>>133に「近い事」ができるのか？
仮にできるﾔｼがいたとして、そいつと天皇の違いは何だ？
てか、お前が天皇制を廃止したい理由は何？

248 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:40 ID:lA32+VxK

>>244は「立憲君主制」の意味わかってんのか？　かなりの阿呆と見た（ｗ

249 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:41 ID:1V+p+Hjd

>>247
天皇の自由ね。

それに近い事と言っても、では、他の国では１２３４５６７８９　１０はだれがやってるのかな？
天皇なんて日本にしかいないよね？

250 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/11 22:41 ID:CTjccqVU

>別の名称をつければいいだけだろ。つうか存続派の言ってる事はどうにか
>できる事ばかりだよ。少しは自分で考えろよ

意味不明。自分で言っていて意味が分からないみたいだねｗ

251 ：　　：03/07/11 22:43 ID:zl8aLBL+

>>249
おい、レス番間違えてない？
これが答えなのか？

252 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:48 ID:1V+p+Hjd

つーか、廃止派の中に天皇がいなくなると職がなくなるから必死になって
存続させたい香具師が混ざってるな

253 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:51 ID:1V+p+Hjd

天皇は２４時間監視付で外にもSPがいなきゃ自由にあるけず、ある意味囚人
なみの生活を世襲で強いられているのを大変だと思わないのか？
そこの意見が違うから結論が違う。
マイケルジャクソンだって警備が厳しく自由に生活できいから屋敷をこっそりぬけだし
外でこっそり遊んでいたとか言ってるように、普通の人間は自由にしたいと思うだろ。
そこのところから否定するのか?

254 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:51 ID:1V+p+Hjd

255 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:52 ID:l5rHxSuj

＞252
＞181見れ（ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

スレ１から読むくらいしろヴォケ
堂々巡りすんじゃねえよﾀｺ助

256 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:53 ID:1V+p+Hjd

>>255

257 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:53 ID:UqCwdfKm

皇室非難をするのは在日だ､工作員だと言ってるが、俺の職場には在日や､帰化、
近くに部落があるので、同○も何人かいる。
すぐに平等だの天皇制廃止をほざくのは、この補助金で豪邸に住む日本人。

258 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:55 ID:lA32+VxK

ID:1V+p+Hjd　は程度の低い釣り師。もしくは、只のキチガイだろ。
マジでこんなこと言ってるんなら、すぐにでも精神カウンセリング受けるべき。

259 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/11 22:56 ID:Svx6GpNx

ID:1V+p+Hjd
「自由」だの「人権」だのぎゃーぎゃーわめくからには
「自由」と「人権」、それぞれの確たる「定義」が言えるんだろうな？

260 ：日出づる処の名無し：03/07/11 22:59 ID:1V+p+Hjd

>>259
世襲で24時間ＳＰ付きの天皇が自由だと言いたいのか?

261 ：_：03/07/11 22:59 ID:d93Vn3+4

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

262 ：　　：03/07/11 23:00 ID:zl8aLBL+

ID:1V+p+Hjd =199　だろ。
まー、このスレの廃止論を一人で背負ってる（つもりになってる）気概は買うよ。

バカだけど。

263 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:01 ID:d6UGLEmb

>>1
お前、白痴でつか？

264 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:02 ID:SPySRprQ

>>254
＞天皇崇拝している香具師に、崇拝するものをなくすと言う内容の意見はたとえどんな
＞に自分が間違ってるとわかっても受け入れる事はオウムとかみたらわかるように
＞ないだろな。

天皇崇拝と天皇擁護派、天皇いてもいいんじゃない派をひっくるめて
"天皇崇拝"って言う風にレッテルはって尚且つそれが間違ってると決め付けてますね。

265 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/11 23:03 ID:Svx6GpNx

>>260
そんなことは、聞いてない。
「自由」と「人権」の確たる「定義」を、聞いている。

266 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:05 ID:lA32+VxK

>>260

お前は本当に阿呆だな（ｗ
自由の意味を履き違えるなんて、お前はリア厨か？

まあ、世襲反対ってとこでアカの臭いがプンプンするが（ｗ

267 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:10 ID:1V+p+Hjd

>>265
話しをずらしたいのか？いつも天皇の自由とかの話になるとずれるぞ

268 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:10 ID:8UVa7C4V

欧米は封建主義から近代へ向かう中延々と内乱と戦争を繰り返してようやく安定した。
しかし今でも勢力争いは行われている。
アメリカなど表面下の勢力争いは凄まじいものだ。
巨大財閥の争いからユダヤ勢力・近年増加の一途をたどるイスラム勢力、
そして勝者である一部のエリートが支配している。

天皇居なくなって出来た権威の空白を奪い合って国を分けての争いになるっつうの。
日本のような大国の場合その権威争いには外国勢力も参加し権威を奪おうとする。

結果として社会が弱体化し日本社会が保障できる自由と権利とが減り、
最悪内乱や外国の勢力に支配される事になる。
和を以て貴しと為す。和を以て和を致す。
平和で内乱内紛の少ない社会がどれだけ難しく得がたいものなのか、
少しでも歴史をかじってれば判るもんだが。

君臨すれど支配をしない権威の存在のありがたみと今得ている利潤が、
無くなって権威争いが始まり自由と権利が侵害されないとわからんのは、
愚鈍で共産主義者並のアホだ。

269 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:14 ID:1V+p+Hjd

>>268
また、誇張・捏造だな。いつもこうだよ

270 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/11 23:16 ID:Svx6GpNx

>>267
あんたが、「天皇の自由」だの「人権」だの言うからだ。
さあ、「自由」と「人権」の確たる「定義」を、言え。

271 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:18 ID:+jEiCUsR

※２ちゃんねる初心者の皆さんへ

書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

272 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:22 ID:1V+p+Hjd

>>270
世襲で24時間ＳＰ付きの天皇が自由だと言いたいのか? 何がわからいんだよ。
自分の定義あるんなら自分のを言えば。

273 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:22 ID:XFSeG4tU

権威と権力が別れてるからこその日本なわけだが。
権威を廃しても権力側に権威が移ったら
と言うか奪われたら、国が徐々に崩壊していくだろう。
なんてのは言うまでもないんだろうな。

274 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:23 ID:cWTDPb9X

>>272
皇族を辞める自由はある。
24時間ＳＰはVIPなら当然。
要するにお前さん主張は単なる言いがかり。

275 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:25 ID:1V+p+Hjd

>>274
天皇をやめる自由があったとしてはたして普通の良識ｱﾙﾋﾄはそんなこと
言うだろうかね?

276 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:27 ID:cWTDPb9X

>>275
つまり良識ある人間なら辞めようとは思わないわけだな。
なんだ問題ないと認めているじゃないか(笑）

277 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:28 ID:1V+p+Hjd

>>276
24時間ＳＰ付きだけじゃないだろ。
一般人にできて天皇にできない事をあげてみな。

278 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:32 ID:cWTDPb9X

>>277
何のこっちゃ？理解不能だな。首相だろうが、経団連会長だろうが
「公人」なら当然一般人と違う基準が適用される。
そんな常識すら持ち合わせてないのか？
ただ単に何でも良いからケチをつけようとしてるのが丸見えだ。

279 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/11 23:34 ID:Svx6GpNx

>>272
おめーは、仮に「皇族」が「一般市民」に戻って「自由になる」なんて
本気で思ってんのか？

お目ーが、「自由」だの「人権」だの言ってるんだから、おめーが「自分の定義」
を言うのが当たり前。
おいらも含めて、誰もおめーの「自由」と「人権」の根拠を理解できない。
>>266のレス見て、何も感じないのか？

280 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/11 23:37 ID:CTjccqVU

君主のいない立憲君主制をなんと呼ぶのですか？
＞ID:1V+p+Hjd
自分で答えられないからって逃げないでください。

281 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:39 ID:1V+p+Hjd

>>278
>>279
生まれた時から強制的に自由を奪われた環境に天皇はいさせられてるんだよ。
人の痛みがわからない人間かな？そうすると拉致の人よりまず北朝鮮の国交
正常化を推してた人達なか？

282 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:39 ID:1V+p+Hjd

なか→なのかな？お前らは

283 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:40 ID:1V+p+Hjd

>>280
そんなもの個人で決めるようなことではないだろうし、名前が重要ではないだろ

284 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:42 ID:cWTDPb9X

>>281
要するに単なるイチャモンつけなわけだ。
天皇反対論者が君レベルの話しかできないのなら天皇が日本から消える
日は永久にこないだろうから安心したよ（笑）

285 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:42 ID:eQjrsv2n

さあさあ今宵もやって参りましたこの時間！
お集まりのみなさん、あまりささくれだった気持ちになってはいけませんよｗ

このスレは昨夜から、彼のお方のご高説を賜るスレとなりましたのです。
彼の方の思想をとことん披瀝してもらうスレになったのです。
そうすれば、糞スレ無駄スレとならなくてすむのです。

ワタシはこの場にこのときに居合わせられたことに、至上の喜びを感じていますｗ
さ、彼の方、思う存分ご高説を披露して下さい！ｗｗ

286 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/11 23:42 ID:CTjccqVU

＞別の名称をつければいいだけだろ。つうか存続派の言ってる事はどうにか
＞できる事ばかりだよ。少しは自分で考えろよ

お前が言った言葉です。よく考えろよ

287 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:43 ID:1V+p+Hjd

>>284
要するに日本の国益のためなら天皇ごときの自由うばって
国益優先にしたいわけね。

288 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:44 ID:KXxE8xZT

肛賊＝血統書付きの朝鮮犬に人権などあるわけ無いじゃん。
所詮尊皇厨なんて犬の繁殖や子育てを観察死体だけ。

289 ：具体例：03/07/11 23:45 ID:4ZCkMdk5

もうわかったから天皇の人権論はやめろ。
誰も本気で聞いてないぞ。

290 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:46 ID:1V+p+Hjd

天皇の人権になると話をずらしたりスルーしたがるな。
お前らにとって都合の悪い事実なんだろうな。

291 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:46 ID:cWTDPb9X

>>287
君の理屈だと「公人」は全員自由を奪われていることになりそうだな(笑）
ただ単に天皇の存在を否定するためだけに「自由」だの何だの出してきても
説得力などないぞ。

292 ：具体例：03/07/11 23:48 ID:4ZCkMdk5

>>290

あほ？

293 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:48 ID:DaPUHUpq

>>224
苦しいな。無理するなよ、反日馬鹿サヨ。

294 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:48 ID:1V+p+Hjd

>>291
そいつらと生まれた時からの自由の束縛は全然違うよね。そいつらは自分の意思で
やるかやらないか選択できたが、天皇の場合は初めからやる事がかなり制限ｻﾚﾃﾙよね。
天皇ができなくて一般人ができない事をかんがえてみればわかる。

295 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:49 ID:1V+p+Hjd

>>293

296 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:50 ID:DaPUHUpq

ツーか、このスレタイが決定的にウザイ！！！！！！！

削除しろ。
上げる奴は、殺す！！

297 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:50 ID:8UVa7C4V

王を倒した国では多くの場合王や王族を処刑・国外追放しなければ、
権威を掌握できなかった。
近代に多くの国で正当性を賭けて戦争があった事は言うまでも無い。

欧米では今、イスラム狩りのような事を繰り広げられ、
中国は権威保持の為に反体制を狩り、
今香港に反体制を禁止する法律を作っている。
権威を保持する為には処刑すら行われている。
アメリカでもアルカイダの捜査で問題の多い無茶な捜査が行われた。

日本人が支配される事から解放され、
なおかつ権威を争う事からも解放されているというのに、
わざわざ権威と支配の争いの中に巻き込ませるのは愚かだ。

そもそも天皇が民間人になったって権威争いに巻き込まれ、
かえって自由も無くなるっつうの。
権威を不安定なものにして争って、
それで失われる自由と権利とほうがよっぽど問題。
隣国には権威の為には自国民を千万人単位で虐殺しちゃう国がある。
日本のような大国で権威の争奪戦が始まった場合、
各国の思惑もあいまってどれだけの事になるか想像もつかん。
もちろん最大の権威を持つ天皇の自由や権利など真っ先に侵される。

自由と権利というのは社会が保障しているもの。
国が乱れればその分自由と権利は失われる。

298 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:51 ID:cWTDPb9X

>>294
皇族を辞める自由があると言う事実を無視する卑怯者(笑）

299 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:52 ID:1V+p+Hjd

>>297
>>199みたか？そんな権威争いなんて対応できるよね

300 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:53 ID:1V+p+Hjd

>>298
皇太子が「俺天皇辞めるわ。あとつがねぇ。」とか言うと思うのかよ。
お前らあほすぎ。

301 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:54 ID:DaPUHUpq

ツーか、このスレタイが決定的にウザイ！！！！！！！
削除しろ。
上げる奴は、殺す！！

302 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:55 ID:DaPUHUpq

>>300
上げるな、馬鹿！！

303 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:55 ID:cWTDPb9X

>>300
別に皇太子にならなきゃいいだろ。
現実に皇族を離れた人間はごまんといる。
お前がアホなんだ(笑)

304 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:56 ID:1V+p+Hjd

>>303
皇太子が重要なんだろ。皇族なんて二の次だろ。一番自由をうばわれてるのは
天皇とか皇太子。

305 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:56 ID:cWTDPb9X

どうやら皇族を辞める自由があるという事は1V+p+Hjdにとって都合が悪い
らしいので今後コイツが何か言い出したら繰り返して言ってやろう(笑）

306 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/11 23:57 ID:zZqYk4UM

>>281
おめーは、「白痴」か？

>生まれた時から強制的に自由を奪われた環境に天皇はいさせられてるんだよ。
>人の痛みがわからない人間かな？

わけの判らんレスするなよ。
「皇族」に生まれようが、「一般市民」に生まれようが「運命」じゃねーか。
「皇族」の方々が、自発的に「辞めます」って言うんなら判る。
おめーは、「皇族」の人間か？
違うんなら、「白痴」なこと考えるのは止めれ。

307 ：日出づる処の名無し：03/07/11 23:58 ID:cWTDPb9X

>>304
皇族を辞めることが可能なのに皇太子になったということは自分の意思で
選んだと言うことだ。
何を寝言を言っているのかね？

308 ：　　：03/07/11 23:59 ID:zl8aLBL+

>>304
あのさ、君は送信する前に自分の書いた文章をもっと読み直した方がいいぞ。
また、相手の質問もよく理解しよう。
>>276 >>278のくだりなどは、ギャグとしては秀逸だが、議論としては的外れ
すぎだよ。

あと、できたら俺の>>247にも答えてくれ。>>249じゃ何がなにやら分からんので。

309 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:01 ID:CpSRAqIM

>>306
運命とかぬかすな。象徴が運命なのかよ。そうすると北朝鮮で死んでる人は
運命なので放置か?天皇の場合外的要因によるもので、それをとりのぞけばどうにか
できるだろ。つか、お前ら天皇の事考えてないで自分の利益しか考えない人間なのか?

マイケルジャクソンだって警備が厳しく自由に生活できいから屋敷をこっそりぬけだし
外でこっそり遊んでいたとか言ってるように、普通の人間は自由にしたいと思うのが当たり前なんだよ。。
相手の立場に立ってどんな苦痛があるか考えれないほどの思考力なのか？

310 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:02 ID:CpSRAqIM

>>308
国益なんかより、天皇の自由優先ね

311 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:02 ID:UM0pxOjd

>>299
権威付けってのはどの国も憲法に明記され存在しているもに、
権威が消え、さらにその後だれも権威を争わない事が前提になってる時点で駄目。

権威を奪う者には数千万人単位の虐殺すら肯定する者が居るのに、
そんなチンケな方法でどうにか出来ると思ってる思慮の浅さが更に駄目。

312 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:03 ID:JdA2QEOH

＞ID:1V+p+Hjd

オマイは天皇を「自由に」したいんだろ？
権威争いから守る為に皇族幽閉するって矛盾しとらんか？

313 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:03 ID:CpSRAqIM

>>307
天皇象徴と言うのがなければ、他の事をしていた。天皇象徴なんて社会の目があって
放棄できるわけないだろ。その辺を考えられない時点で話しにならない。

314 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:05 ID:vpKefbR5

>>309
>天皇の場合外的要因によるもので、それをとりのぞけばどうにかできるだろ。

だから皇族を辞める自由があるのだからその権利を行使すればいいだけだ。
それを本人が行わない以上、自分で選んだ道だろうが。
アホかお前は。

>マイケルジャクソンだって・・・

それでアミケル・ジャクソンは警備を無くしたのか？
違うだろ。マイケル・ジャクソンも警備に囲まれた生活を望んでいるが、ただ
一時羽目を外して単にお忍びで行動したというだけだろうが。
その程度の事で「普通の人間は・・・」と飛躍できる脳みそがすばらしい。

>相手の立場に立ってどんな苦痛があるか考えれないほどの思考力なのか？

「相手の立場に立って」というのは決定的にお前さんに欠けている能力だな。

315 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:06 ID:CpSRAqIM

>>312
初めの世代だけがぎせいになればあとの世代は自由になるからそれは
我慢するしかないし、天皇が一生ＳＰ付きでも、天皇象徴であった時でも
同じだろ。それが大変とかいっていると天皇象徴でいる事が大変と言っている
と思わないか?

316 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:06 ID:CpSRAqIM

>>314

317 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:06 ID:wfEA4vgY

まず、>>229をスルーしてる時点でアウトかなｗ

318 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/12 00:06 ID:LcDXLUwL

＞ID:CpSRAqIM
この人は自分の意思で生まれる場所も国も選べるそうです。

319 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:07 ID:vpKefbR5

>天皇象徴と言うのがなければ、他の事をしていた。
>天皇象徴なんて社会の目があって放棄できるわけないだろ。

現実に皇族を離れた人は大勢いるのだが何を寝言を言ってるんだ。

>その辺を考えられない時点で話しにならない。

現実を無視して空理空論を唱えている時点で話にならない(笑）

320 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/12 00:07 ID:2MW4yWOy

>>309
やっぱり、おめーは「白痴」。

「皇族」の方々は、自発的に「皇族」を「辞める」ことが出来るんですが。

321 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:08 ID:MYD7lvik

>242
> >>133のは他の人でもかわりになってやれるよね。１００％の事はできないがそれに近い事は
> できる。

で、誰が新しい天皇になるんだ、北の敬愛すべき将軍様かい？

あまり笑わせるなよ（Ｗ

322 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:09 ID:vpKefbR5

>初めの世代だけがぎせいになればあとの世代は自由になる

戦争中だとか今でも北朝鮮によく言われる台詞だな。
お前さんこそ北朝鮮がお似合いだ（笑）

323 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:09 ID:CpSRAqIM

>>314
象徴とか言う制度がある時点でそれを拒否して自分の好きな事なんて
できるわけないだろ。それを考えられない時点で話しにならない。

マイケルジャクソンなんて警備にかこまれた生活なんて望んでないよ。
警備がなくては生活できないからつけてるだけ。その警備生活が苦痛なので
警備をかいくぐって外で自由に遊んだりしたいんだろ。
そこのだれでもある人間心理を理解できない時点でお話しにならない。

324 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:10 ID:CpSRAqIM

>>317

>>315

325 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:11 ID:wfEA4vgY

>>323
いつからキミはマイケル・ジャクソンの代弁者になったのでつか？ｗ

326 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:12 ID:CpSRAqIM

>>319
皇太子が離れた事例はあるのかね？皇族なんてだれがだれだが
どうでもいい存在なので簡単に離れなれるだろ。皇太子の場合は
○○さんとはっきり指摘されるので皇族と同じではないだろ。
そんなことすらわからないようでは、話しにならない。

327 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:13 ID:CpSRAqIM

>>322
なんか都合の悪い事をスルーしてないか？

328 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:13 ID:CpSRAqIM

一人ずつ話せよ。

329 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:14 ID:vpKefbR5

>象徴とか言う制度がある時点でそれを拒否して自分の好きな事なんて
>できるわけないだろ。それを考えられない時点で話しにならない。

現実に皇族を辞める事ができる事を考えられない時点で話にならない。

>その警備生活が苦痛なので警備をかいくぐって外で自由に遊んだりしたいんだろ。

それが本当にイヤなら芸能活動から身を引いて警備を必要としない生活
を選べばいいだろ。
それを行わないと言うことはその警備を必要としているということだ。
その程度の思考回路も無い時点でお話にならない。

330 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:14 ID:wfEA4vgY

>>326
だから、>>229に答えてみてくれｗ
あれを徹底的に論理的に反駁出来るのかな？

331 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:14 ID:UOML6aPD

>>309
反日糞サヨに死を！！

332 ：無料動画直リン：03/07/12 00:14 ID:lrFDkUpy

http://homepage.mac.com/miku24/

333 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/12 00:15 ID:2MW4yWOy

もう一度言う。
「皇族」の方々は、「自発的」に「辞める」ことが出来るんですが？

334 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:16 ID:JdA2QEOH

つまり何代かあとには自由になれるはずだから、現在の天皇の自由は犠牲になっても構わないと？
天皇の自由といいながら、不確定な事の為に現在の天皇の自由を犠牲にすべきって、オマイの言う自由って何だよ。
ワケワカラン。

335 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:17 ID:MYD7lvik

>323
ん？
皇族は皇族であることを辞められる。
で、今上をはじめに今現在皇籍にいる方々は
自ら選んで皇族でいるわけだが。
皇族でいる事を選ばれた、ということは
皇族としての義務も責任も負う事をも選ばれた、
そういうことなんだよ。

それにしても、幼稚な屁理屈だな。

336 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:17 ID:vpKefbR5

>皇太子が離れた事例はあるのかね？皇族なんてだれがだれだが
>どうでもいい存在なので簡単に離れなれるだろ。

「皇太子」ってちゃんと選ばれるわけで、皇太子になるのがい嫌なら
当然その前に皇族を離れるだろうよ。

>皇太子の場合は○○さんとはっきり指摘されるので皇族と同じではないだろ。
>そんなことすらわからないようでは、話しにならない。

皇太子を選んだ時点でそりゃ普通の皇族ではないわな。
だからなんだ？
お前さんは単に自分に都合の悪いことは全部「話にならない」と言って
るだけだな。
実にお手軽な思考回路でうらやましいなあ(笑）

337 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:18 ID:CpSRAqIM

>>329
皇族と皇太子は同じなのかな？皇太子は小さい時から後の天皇になるとか
言われてるのに皇族と皇太子を同じとしてる時点で話にならん。
警備を必要としない生活なんて天皇の直系は象徴性がなくならない限り
ないと思うが。
天皇にお前がやりたくないといってるからお前は天皇をずっとやれとか
言ってる時点で話にならない。まじで
はっきり言って社会の常識わきまえてない。

338 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:19 ID:CpSRAqIM

>>330
それが苦痛なら今の天皇も苦痛になるだろ。同じＳＰ付きでいくところいくところ
報道されるんだよ。

339 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:20 ID:fDAsCiM2

誰かの犠牲の上に成り立つ自由なのか。
そこで誰が進んで犠牲になりたがるんだよ。
それこそ自由とはかけ離れてるじゃないか。
自由を求めることも自由だけど、最初に犠牲を求めている時点で
何が自由なのかわからん。

340 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:21 ID:vpKefbR5

>>337
>皇族と皇太子は同じなのかな？皇太子は小さい時から後の天皇になるとか
>言われてるのに皇族と皇太子を同じとしてる時点で話にならん

だから何だ？繰り返すが「それを拒否する自由」はちゃんと皇室典範
に記載してあるんだが。

>天皇にお前がやりたくないといってるからお前は天皇をずっとやれとか
>言ってる時点で話にならない。

何のこっちゃ？

>はっきり言って社会の常識わきまえてない。

ホント君は社会の常識からかけ離れているね。
よほど社会とは隔絶した生活を送っているんだろうなあ。
お気の毒様です。

341 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:22 ID:wfEA4vgY

>>337
皇族の一人が皇太子でつ
継承権第１位を持ってるのが皇太子であり、それ以外の男子にもちゃんと継承順位が設定されていまつ。
皇太子殿下が辞退すれば、自動的に継承権順位は移動していきます。
>>338
同じ苦痛なら、「無責任な方を選ばなかった」と言うだけのことでつねｗ

342 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:22 ID:CpSRAqIM

>>334
今の天皇は天皇になってしまったから、お前らみたいな右翼がさわぐから
ＳＰつきの生活からなんて抜け出せるわけないだろ。
犠牲と言うか一般人になっても天皇でいても苦痛からは抜け出せないという事だ。
それいこうの天皇は今の天皇が一般人になることでぬけだせるがな。　

天皇でいつづける苦痛＞天皇が一般人になって味わう苦痛

なんだよ。ＳＰつきの生活なんて天皇でいても一般人でいてもどのみちくらうだろ。

343 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:22 ID:vpKefbR5

>それが苦痛なら今の天皇も苦痛になるだろ。同じＳＰ付きでいくところいくところ
>報道されるんだよ。

結局、首相も大統領も同じだな。「公人」と言うモノの存在を根本的に
分かっていない。

344 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:23 ID:CpSRAqIM

一人ずつ話せよ。

345 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:23 ID:MYD7lvik

>338
其れを当たり前のこととして受け入れるように教育を受けられている。
まだ､今上にしろ現在の地位を引き受けるにあたっての選択も自ら
既にされているのだ。

346 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:23 ID:CpSRAqIM

>>343
天皇の場合は世襲だからね

347 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:23 ID:UOML6aPD

糞スレ上げるな！！！！！！！

ぶっ殺すぞ。

348 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:24 ID:vpKefbR5

>今の天皇は天皇になってしまったから、お前らみたいな右翼がさわぐから
>ＳＰつきの生活からなんて抜け出せるわけないだろ。

バカですな。「天皇になる前に皇族を辞める」という選択があった
つまり自分で「ＳＰ付きの生活を選んだ」という事が何度言われて
も理解できないらしい。

349 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:25 ID:CpSRAqIM

天皇が拒否しないから象徴性にいさせつづけるはあほらしいのでｽﾙｰね。

350 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:25 ID:CpSRAqIM

>>348

351 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:26 ID:fDAsCiM2

>>349
拒否しない　ではなく　受け入れた
ではないのかと

352 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:26 ID:vpKefbR5

>>349
いわゆる敗北宣言ですな。

353 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:26 ID:MYD7lvik

>342

> 天皇でいつづける苦痛＞天皇が一般人になって味わう苦痛

お前ごときものが今上の胸の内が理解できるとほざくのか。
それとも､今上の名を詐称するのか？

354 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:27 ID:CpSRAqIM

要するに天皇の自由をうばっていると言うことはお前らにとって都合の悪い事なんだな

355 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:27 ID:CpSRAqIM

>>353

356 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/12 00:28 ID:2MW4yWOy

確かに、「皇族」の方々は望んで「皇族」に生まれたわけではない。
しかし、「皇族」でいる方々は、「自分の意志」で「皇族」なのだ。
「辞める」自由があるにもかかわらず。

ID:CpSRAqIM　
おめーの言ってることは、「皇族の方々の意思」を全く無視している。
「皇族の方々」は、「運命」を受け入れた。
「運命」が、嫌なら「変えればいい」。

やっぱりおめーは「白痴」。

357 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:28 ID:vpKefbR5

>>354
何が「要するに」か分からんが「要するに」論理的に考えることができなく
なったので妄想モードに突入したわけですな。

358 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:28 ID:wfEA4vgY

>>349
じゃあ、キミの言う「天皇の苦痛」の証明をしてみてくれ。
キミの言うそれが、天皇並びに皇太子の【意志】であるという証明をね。

そうしないと、キミの脳内理由だけでは、誰も説得出来ないよ？ｗ

359 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:28 ID:CpSRAqIM

皇太子は天皇とか皇太子になる前に、一人で電車に乗ったり自由にできたのか？

360 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:29 ID:Dv0LQB9Q

天皇制は国民の求心力として必要だろうね。

ただどれ位尊敬するかというとおれの場合は天皇よりも、死に行く患者のためにあらゆる
宗教の言葉を覚え、看取ってあげたマザー・テレサの方を尊敬するが。

361 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:29 ID:CpSRAqIM

皇太子は→

362 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:30 ID:MYD7lvik

>354
さて、お前の論旨は最初から明確なんだがな。

　　「天皇を中心とする国家の崩壊」

其れを理解した上でお遊びに付き合ってやった
他の人間に感謝しろよ、低能め。

363 ：通りすがりの装甲巡 ◆sg8WCEWBz2 ：03/07/12 00:30 ID:mL0ThvAJ

ID:1V+p+Hjd
おまいの理屈で言うと、
正男クンや正哲クンも生まれながらにして自由の無いかわいそうな人たちだね？。
父親たる将軍様も、自由もなくかわいそうな人だね？。
だったらこんなくだらない所でカキコしてないで、
『金一家を自由の身にしてあげよう！！』と声を上げなきゃ！。

え？彼らは自らの意思で束縛されてるんだって？。
そんな事解らないよ。心の奥底ではきっと苦しんでるに違いないよ。
天皇家の心情を完全に理解できてるID:1V+p+Hjdならそれくらい解るだろう？。

解らないようならば二度とくだらん戯言は吐くな、そして市ね。ｗ

364 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:31 ID:wfEA4vgY

>>359
おひおひ、それがきみのいう「自由」でつか？ｗ
一人で「吉野家」で牛丼を食べたことがあるとか、一人でレンタルビデオ借りたとか。
そういうレベルの「自由」を語っていたのでつか？ｗ

365 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:32 ID:vpKefbR5

>皇太子は天皇とか皇太子になる前に、一人で電車に乗ったり自由にできたのか？

そりゃ皇族なんだからな。
米大統領の子供だって一人で電車に乗れないし、自由にもできないぞ。
ただ「父親が大統領」というだけでな。

366 ：通りすがりの装甲巡：03/07/12 00:32 ID:mL0ThvAJ

あ、ＩＤ変わってやんの
ID:1V+p+Hjd →ID:CpSRAqIMね（ｗ

367 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:33 ID:MYD7lvik

>359
警護の必要があるから完全とは行かないが、
結構融通が利いたようだが？

368 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:34 ID:wfEA4vgY

せめて、職業選択の自由とか婚姻の自由とか信教の自由とか言うかと思ったら┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

369 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:36 ID:vpKefbR5

少なくとも「皇族」は辞める自由が認められているが「大統領の子供」
を辞める事はできない。
CpSRAqIMの理屈だと「大統領の子供」の方がよほど不自由だな(笑)

370 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/12 00:38 ID:2MW4yWOy

ID:CpSRAqIMは「逃亡」か？

371 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:39 ID:MYD7lvik

>368
皇族の場合、身分の選択＝職業の選択といって差し支えないくらいだから、
職業選択を自由に行おうと思ったら、皇族の身分は選べないな。
信教の自由もまた同じ。
婚姻の自由は、まぁ不自由な選択肢の中で此処２代は結構自由に
選ばれた、と言えるだろう。

372 ：糞スレ撲滅委員会：03/07/12 00:40 ID:UOML6aPD

糞スレ、逝って良し！！！！！！！！！！！！！！！

373 ：通りすがりの装甲巡 ◆sg8WCEWBz2 ：03/07/12 00:41 ID:mL0ThvAJ

>皇太子は天皇とか皇太子になる前に、一人で電車に乗ったり自由にできたのか？
電車には乗れんかったかもしれんが、よく居酒屋にご学友たちと一緒に行ってたという話は聞くな。
もちろん完全な自由ではないだろうが。
故高円宮殿下だって、お一人で通勤なされてただろうが。そんな事も知らんのか？（ｗ。

374 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:44 ID:wfEA4vgY

>>370
＞ID:CpSRAqIMは「逃亡」か？
いや、きっと僕たち市井の者には考えもつかないような斬新な説を用意しているに違いないｗ
ああ楽しみだ楽しみだあｗ

375 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/12 00:46 ID:2MW4yWOy

そうか・・・・・・・
じゃあ、おいらは寝る。

376 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:48 ID:JdA2QEOH

故高円宮殿下だったかな？
友人呼んで酒盛りやって、皇居が一時居酒屋状態になったって言う話があったのは。
幽閉するッつー事は、隔離される訳だから友達呼ぶことも出来なくなる訳で、そっちの方が遥かに苦痛だと思うが？

＞ID:CpSRAqIMは友達なんていなくて苦痛とすらも感じないのかねぇ？

377 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:51 ID:VR3sM6lH

膨大な税金があてがわれているんだから、少々の不自由は我慢して
いただいてるわけだ。
ヒゲの殿下以外はそこらへんをわきまえていて、植樹祭で雑木林を大
量伐採した地にも笑顔で、「この国の自然がさらに豊かになることを望
みます」と一本の木を植えている。

378 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:52 ID:UOML6aPD

このスレを上げる椰子は、荒らし認定する。

379 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:53 ID:MYD7lvik

清子内親王殿下がお仕事のために
電車で通勤されていた、と聞いたことがあるのだが・・・・・？

380 ：日出づる処の名無し：03/07/12 00:56 ID:wfEA4vgY

>>375
おやすみ。よい夢を

381 ：日出づる処の名無し：03/07/12 01:09 ID:N2QLXGTU

ID:CpSRAqIMよ、何歳なのか教えて。

382 ：日出づる処の名無し：03/07/12 01:14 ID:aAnNQaa1

>>376
重箱の隅で申し訳ないが、たとえその話があり得るとしても
皇居ではなく赤坂御用地の方ではないかと思われだが

383 ：日出づる処の名無し：03/07/12 01:15 ID:h7ZATb6g

>377

精神的服従は、実は快楽なんだぞ。
考えるな、感じるんだ。

384 ：日出づる処の名無し：03/07/12 01:54 ID:IKbRut0c

>>369 >>358

385 ：具体例：03/07/12 02:10 ID:0fYHrk8L

皇族の自由がないから廃止しよう、という意見はわかった。
では、次はそれを国民に広めていく段階だな（ｗ
頑張って広めて、国民を啓蒙してくれ。
君の脳内ではそれで国民の５０％以上が廃止しようと思うんだろ？

386 ：日出づる処の名無し：03/07/12 02:11 ID:3xmqUnJV

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　／／　/　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　2時からはワレワレ第三班の仕事ニダ。朝まで、反日スレを交代で維持するニダ。
　自作自演がばれないように、煽りチームと偽日本人チームが、しっかり口裏を合わせておくニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´、>
　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　⊂ .　＾　ヽ　∧＿∧
　　　　　　　　　　　／<、｀∀>　　　｜　　　∪ <　　　　>
　　　　　　　　　∧∧　'⌒ 　)￣￣￣￣∧＿∧∩/⌒／｜
　　　　　　 .／<、｀∀>｜／　　　　　　<　　　　> ィ｜　｜
　　　　　　｜　′　　つ　　　　　　　　　 /⌒ ／｜ｌ　　｜
　　　　　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　　./ /｜　. ｜」　／||
　　　　　　｜　`／　　　　　　　　　　 .ι ゝ｜　. ｜ ||　　||
　　　　　　　、ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/ ＿」　／||　||

387 ：山崎渉：03/07/12 10:19 ID:HmfdQyk9

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

388 ：日出づる処の名無し：03/07/12 10:40 ID:TuMypxuw

>>386

なんかやれよ、楽しみにしてたのに…。

389 ：日出づる処の名無し：03/07/12 11:20 ID:z6FoFbUy

あげます

390 ：日出づる処の名無し：03/07/12 11:30 ID:axf/U3O/

>>1
「王制」といっている時点で、ザイニチの方とおみうけしました。

391 ：日出づる処の名無し：03/07/12 12:32 ID:CDugGxws

天皇が廃止されてたら今頃どんな日本になっていた事か・・・
日本統一の原理を失ってばらばらになってたろうな。
自由？
アホが自由にたわごとを言っても、
それを御身の自由と引き換えに保障してもらったんだろうが。

392 ：　　：03/07/12 12:40 ID:WGx7Y60m

アジアでの立憲君主制の国：

大日本皇国
ブルネイ
マレーシア
タイ
ネパール

>>1
あと、イギリス・オランダ・サウジ・バーレーン・ヨルダン
などもある。これらの国々に抗議メールを送ってください。
ただし、「日本人」と偽証しないこと。

393 ：日出づる処の名無し：03/07/12 12:44 ID:k1DuULnI

カンボジアも立憲君主制です。

394 ：日出づる処の名無し：03/07/12 12:46 ID:HRDAQaHI

>>376
故高円宮殿下ではなく皇太子殿下の大学時代の話では無かったかな？
皇太子殿下は実はとんでもない酒豪だっていう話だったと思う。

高円宮殿下が亡くなられた時期、どっかのスレで出てたと思うので探してみる。

395 ：日出づる処の名無し：03/07/12 13:23 ID:j2LlRRJq

◆◇◆◇　海外サイトだから安心無修正　◇◆◇◆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
ココは丸見え！　今ならまだ消されてないよ。たぶん・・・

396 ：日出づる処の名無し：03/07/12 13:39 ID:d1Uthv56

>>394
皇族方はみなさん「ザル」で、
大量の酒をかっ食らっても顔色一つ変わらんと
聞き及んだ。

こんな俗なことで気付くのもなんだが、
「万世一系」ってホントなんだなあ、と
つくづく思った次第。
おれ皇太子さんといっぺん酒飲んでみたい。

397 ：日出づる処の名無し：03/07/12 15:37 ID:2oPs5ug5

>>396
今上天皇陛下は酒も煙草も飲まないよ。だから今は「恩賜の煙草」も無くなりました。

398 ：日出づる処の名無し：03/07/12 15:51 ID:SUCh+YkJ

右翼が洗脳活動をしようと必死で嵐書きこしてるな。

韓国ってとことん得な役だね。
それに引き換え日本はいつもそんな役ばかり。

民主主義が中途半端だからだろう。

399 ：日出づる処の名無し：03/07/12 15:51 ID:kF/M5wcg

宮内庁には親戚も友達もいるけど…
けまりクラブがあるんだって。
くだらね。でもちょっとかわいいが。

400 ：日出づる処の名無し：03/07/12 15:56 ID:ynKXARAL

なんか勘違いしている人が多いようだけど今の日本は
立憲君主国じゃないでしょ。国家元首に象徴としての（実権のない）
天皇を配しただけの議会制民主主義国家（共和制はまた別）の一つの
バリエーションにすぎない。
明治憲法発布→終戦までが立憲君主制。

401 ：日出づる処の名無し：03/07/12 16:30 ID:6bZUcvSS

>>400
いや、強すぎる君主(幻想なのだが)が明治日本
いまは、君臨すれども統治せずの理想形だと思うぞ。
それを、立憲君主制民主主義と言うのだけど。

402 ：さまよえる亡国人 ◆Q.jVWn4O/g ：03/07/12 16:34 ID:9aWKl6ji

それを言えば、欧州の全て、亜州、大洋州のほとんど、中東、アフリカの
一部の王国・公国、首長国は「共和制の」国ということになってしまうが…。

403 ：日出づる処の名無し：03/07/12 16:34 ID:B3XSUcfC

>>398
あなたはこうやって自由に日本を批判するカキコができるけど、韓国で同じことできますか。
現職大統領が大新聞社をすべて国有化すべしなどと平気で口にしたり、
親日的な発言が制限されたりする民主主義国家がほかにありますか。

国際機関の調査でも韓国は言論の自由が低い国だという結果がでていますよ。

404 ：日出づる処の名無し：03/07/12 16:40 ID:B3XSUcfC

>>402
厳密な法解釈はともかく、日本も事実上の立憲君主国といっても問題はないと思いますよ。
主権（統治権）が君主にあるかどうかで立憲君主制かどうか判断する、
といっても、ほとんどの立憲君主国は国民主権を認めていますから。

405 ：日出づる処の名無し：03/07/12 17:34 ID:4vTXrEux

>>400
そもそもEmperorの称号を持つ人間が居るにも関わらず日本は立憲君主制では無いなどと言う
理屈は国際的には通用しないだろう。

厳密に言えば天皇陛下より格下になる女王（Queen）を戴くイギリスですら立憲君主制なのに。

406 ：日出づる処の名無し：03/07/12 17:46 ID:SUCh+YkJ

右翼が必死で天皇制マンセーカキコ。
でも一般の日本人は煙たがって相手にしない…

407 ：日出づる処の名無し：03/07/12 17:46 ID:z0IiC+f/

国際関係上からいえば、単純に

天皇、教皇、国王 >>>米国大統領>>>その他

ってことになる。天皇陛下は日本のみならず世界の権威である。
あのブッシュすら最大限の敬意を払って謙譲の態度をとらねばならない。
天皇位を歴史から消し去ることは日本を三流国家に貶めること。
合衆国市民達は自分達に足りないものは王家だと思っている。

このことは良く自覚しておけよ。

408 ：日出づる処の名無し：03/07/12 17:49 ID:SUCh+YkJ

休日にもかかわらずん名ことをカキコするようなやつは勤務中の
プロ右翼しかいないわな。

409 ：_：03/07/12 17:50 ID:3Bz29rX0

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

410 ：日出づる処の名無し：03/07/12 17:51 ID:/BDS8xkP

ブッシュが天コロなんかに敬意を払っているとはとても思えないが。　

411 ：日出づる処の名無し：03/07/12 17:53 ID:SUCh+YkJ

>>410
まだ小泉さんのほうに払っているだろう。

412 ：日出づる処の名無し：03/07/12 17:53 ID:UFOUwIsy

女性も男性も見て！見て！見て！ぜ～ったいいいよ！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/strange.html

413 ：日出づる処の名無し：03/07/12 18:03 ID:z0IiC+f/

>>410
そりゃ、お前は半島発のＮＥＷＳしか見ていないからだ。

414 ：日出づる処の名無し：03/07/12 18:10 ID:6bZUcvSS

>>410
それは、半島の北側にいる軍閥の頭領と南側の酋長の事だろう（ｗ。

415 ：日出づる処の名無し：03/07/12 18:41 ID:DlNoXf3O

>>406
> 右翼が必死で天皇制マンセーカキコ。
> でも一般の日本人は煙たがって相手にしない…
廃止論者が情けなさ過ぎるから、そういう事態に陥るんだよなあｗ
何せこの２日間、現れた廃止論者は真性バカだけなんだもんｗ

416 ：abc：03/07/12 20:04 ID:FUvcBoe9

>>399　けまりクラブ

おう古式サッカーではないか。朝鮮に起源取りされないよう門外不出にすべきだな。

417 ：日出づる処の名無し：03/07/12 20:54 ID:CDugGxws

>>406
おかしいなあ、何でサヨがいるんだろ・・・
彼の発言によればここには右翼とやらしかいないはずなのだが・・・

418 ：日出づる処の名無し：03/07/12 21:38 ID:V6wOH7io

軍国主義者、白痴、ストーカー・・・・・・

天皇けってろくなのがいないね。
皆はストーカー行為を支持するの?
はっきり答えて。

419 ：日出づる処の名無し：03/07/12 21:48 ID:R4dKdZSY

>>418
具体例を挙げて説明してくれ

420 ：日出づる処の名無し：03/07/12 21:51 ID:4vTXrEux

>>418
まあ、仮にお前が１億人居たとしても、皇族１人の価値には到底及ばないからな。
答えは明白だろう？

421 ：日出づる処の名無し：03/07/12 21:54 ID:6YKQCC/S

>>418
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

それは喪前だろ（ｗ

422 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:07 ID:V6wOH7io

>>420
皇族の方が一般国民よりも価値が高いというのか?
君は自分と家族が天皇のために死んでもいいとでも言うのかね？

423 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:08 ID:AhzfihTK

自分が一般国民みたいな口ぶりは止めろよ（藁

424 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:10 ID:M+YMT2f9

一般国民は418のようなアホな発言はしない人間の事をいいます(藁

425 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:18 ID:V6wOH7io

所詮くだらない軍国主義のために担ぎ出された制度を
ここまで大事に維持している国民も馬鹿といえば馬鹿。

天皇なんていなけりゃいなくてもいいだろ。
ストーカーすることでしか結婚相手を見つけられない
劣った人間。

426 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:19 ID:AhzfihTK

こりゃ、釣りじゃなくて本物さんだな

427 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:22 ID:R4dKdZSY

>>426
てゆーか、３日目に突入しただけではないかと…

428 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:23 ID:xFlbkQgW

>>425
日本国民きらいなら最初からそういえばいいのに

429 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:26 ID:AhzfihTK

>>427
何！？
俺の知らない所でみんな電波と戯れてたのか？
なんと・・・

430 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:28 ID:Hu8JPaTv

昨日の「天皇の自由」云々がバカにされまくったので、今度は
「ストーカー」になったらしいです。
どうやら日毎、脳細胞が劣化しているようですな（ｗ

431 ：　　：03/07/12 22:30 ID:J705OE/S

>>425
これが精一杯の主張か？
これが全てか？

廃止派のみなさん、他に何かないわけ？

432 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:31 ID:R4dKdZSY

>>430
失敬な！　彼の人は私ら市井の民とは異なった思想体系の星からやってこられたのです！
ここは彼の人の斬新な理論を拝聴出来る唯一の場所ですぞ！ｗｗ

433 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:31 ID:4vTXrEux

>>422
日本と諸外国との交流で皇族の存在が日本にもたらす恩恵の大きさが理解できないのかな。
それと　価値が高い＝そのために死ななければならない　などと言うのは極めて短絡的な思考。

まあ、自称一般国民のお前と天皇陛下とどちらのために死ねるかという事にでもなれば、
間違いなく後者を選ぶがな。

434 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:42 ID:cmVnnXoV

　　　　　（･∀･）っ
　　　　　(っ　,ｒ　・・・はあ、はあ、はあ、・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘

　　　　 ∧__∧
　　　 ⊂（･∀･）
.　　　　ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒）｜・・・・はあ、はあ、はあ、・・・・
　　　　三 `Ｊ

　　　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　ヽ
　　／　　　　　　　　　＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　廃止派って馬鹿？
　　＼　　　　 ∨　　　　／

435 ：_：03/07/12 22:42 ID:ALPFPyHV

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

436 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:43 ID:V6wOH7io

>>433
あれだけ酷い皇族を戴いていることによる
不利益だっていっぱいあるだろう？
おまえはどう思う？
この天皇を戴いた日本近代１５０年は完璧だったと思う?

437 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/12 22:45 ID:LcDXLUwL

歴史に完璧を求める基地外がいるのはこのスレですか？

438 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:46 ID:M+YMT2f9

150年間完璧だった国？
それはどこかの雲の上にでも存在しているのですかな？(笑）

439 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:47 ID:cmVnnXoV

>>436

そんなに酷い天皇の支持率がなぜ８０％を超えているんだよｗ
それに完璧な国家など歴史上に存在したことはない

440 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:47 ID:fLOnLTpX

ぱーふぇくとわーるどｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

441 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:48 ID:xFlbkQgW

ひとつだけ言えるのは、
天皇がいなければもっとよくなってたとは断言できないってことだな。

442 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:48 ID:V6wOH7io

>>437
江戸時代は日本近代に比べれば平和でいい時代だったんじゃないかな。
そしてその頃天皇歴史の表舞台にいなかった。
どっちが日本国民にとって幸せか考えろや。

軍国主義、白痴、ストーカー・・・・・

443 ：さまよえる亡国人 ◆Q.jVWn4O/g ：03/07/12 22:48 ID:9aWKl6ji

>>436
近代日本の歩みは完璧と言うには程遠いが、悪いことは全て人（皇族)の
せいばかりにせず、自分でも責任を引き受けるようにしなさい。

444 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/12 22:49 ID:LcDXLUwL

>>442
ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
天皇が表舞台に立って無くても権威は天皇家にありました。
権力と権威の違いが分からないのかな？

445 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:50 ID:R4dKdZSY

>>436
ああもうなんかもー、俺最近このお方のファンになっちゃいそうだよｗ

446 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:50 ID:M+YMT2f9

>>442
江戸時代でも将軍は天皇から任命される存在だったことも知らないのか？

447 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:50 ID:cmVnnXoV

>>442

江戸幕府は軍事政権ですがｗ

448 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:54 ID:V6wOH7io

>>443
残念ながらそれは違う。
指導者が馬鹿だと
いくら下っ端の国民が頑張っても
努力は全て水泡に帰す。
一番大事なのは優秀な指導者、元首を選ぶこと。
そういう意味で天皇制は日本に利益をもたらさない。

449 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:55 ID:KvXGjCEu

洗脳から覚醒しようとしている香具師がいるｽﾚはここですか？

450 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:55 ID:fLOnLTpX

（´･∀･`）ﾍｰ

451 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:55 ID:AhzfihTK

いや、天皇陛下は指導者じゃ無いし
今の日本の指導者は小泉だろ

452 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:55 ID:M+YMT2f9

では江戸時代は最悪だな（ｗ
自分の発言の矛盾に全く気付かないところが素敵！

453 ：日出づる処の名無し：03/07/12 22:57 ID:KvXGjCEu

.＞＞448
各時代で皇族が実質的指導者になっている時代は数えるほど。
各時代の施政者は別に存在しているが、その辺はどうお考えなのか？

454 ：日出づる処の名無し：03/07/12 23:05 ID:R4dKdZSY

負けるながんばれ！＞ID：V6wOH7io
俺はキミを応援だけしているぞｗ

455 ：日出づる処の名無し：03/07/12 23:06 ID:4vTXrEux

>>448
それは権力を行使する人間に対して当てはまる事だろう。
権威と権力は違う事を何時になったら理解できるのやら。

456 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/12 23:09 ID:LcDXLUwL

権力＋権威では簡単に滅びる。
言うまでも無くこの事実は歴史が示しています。

天皇家が生き延びた理由それは権威はあっても権力は持たなかったから。

457 ：日出づる処の名無し：03/07/12 23:09 ID:KvXGjCEu

皇室本来の役割は日本の安全装置だからな。

孝明天皇は「天皇が表舞台に出ない時代が望ましい」とおっしゃったそうだが
現在の皇室はある意味歴史の表舞台には登場してないし、ﾏﾀｰﾘとされているかな？
この先、根幹を揺るがすような一大事が起きるまでは皇室の存在を忘れている
吾人が多くてもいいだろうけど、自ら大事な安全装置を壊そうとする香具師は
事前に排除するべきなんだろうな。

458 ：日出づる処の名無し：03/07/12 23:10 ID:6YKQCC/S

１７８８（天命８）年８月に、将軍補佐となった松平定信は１６歳の将軍
徳川家斉を諭した「御心得の箇条」において、以下のように表明しています。

一、（中略）古人も天下は天下の天下、一人の天下にあらずと申候、まして六十余州
は禁廷より御預かり遊ばされ候御事に御座候ば、かりそめにも御自身の物に思し召す
まじき御事に御座候、将軍とならせられ天下を御治め遊ばされ候は、御職分に候、

（訳）昔から、天下は天下の物であって、古人の所有物ではない。まして日本国は
朝廷から預かっているものであるから、間違っても自分の物だなどと思ってはなら
ない。将軍となって、天下を統治することは、義務である。

一、（中略）御養生遊ばされ候て、無彊の寿を恩保ち遊ばされ、永く天下を御治め遊
ばされ候御事、皇天及び禁廷への御勤め、御先祖様方への御孝心に当らせらるべし、

（訳）養生をして長生きをし、長く国政に預かって、天皇陛下と朝廷のために働く
ことは、先祖への孝行に当たる。

459 ：日出づる処の名無し：03/07/12 23:16 ID:KvXGjCEu

漏れは「皇室がある国はカッコイイ」に常駐してる住人だけど
みんな、こっちにもきてくれよ！

こんな糞タイトルのスレにいい話を書くなよ！もったいない！

460 ：日出づる処の名無し：03/07/12 23:21 ID:MNc68Jf4

徳川体制以前と明治政府以降の天皇と政権の関連って、たしかこうだったよな

天皇が征夷大将軍を任命する　　→　徳川幕藩体制（それ以前）
国会に指名された内閣総理大臣を天皇が任命する　→　大日本帝国憲法　日本国憲法

間違ってたら修正よろ

461 ：　　：03/07/12 23:23 ID:J705OE/S

>>459
ははは。そうだね。これほどスレタイと内容が乖離してるのも珍しい。

462 ：１５：03/07/12 23:25 ID:EG6Nn+7X

>>425
＃「天皇」なんていなけりゃいなくてもいいだろ。

「」の部分って、以下で使う方が説得力があるね。
ザイニチ
朝鮮族
角丸
丸青銅
プロ市民
鮮報（朝日）新聞
ザイニチ（毎日）新聞
TBS
テレビ朝日

463 ：3７号：03/07/12 23:26 ID:gzjYJxLy

>>460
　明治憲法では、別に「国会」が指名したわけではない。
　元老あたりかな？
「元老」自体がはなはだ法的に曖昧な制度なんだが。
　まあ天皇陛下がご自身で実質的に指名されたわけではないという点では合っている。

464 ：天の岩戸：03/07/12 23:30 ID:yaB4eDmE

【イラクは】北朝鮮は何日もつやろ？【20日】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049919965/l50

このスレにかつて降臨した、「工作員(^▽^)」を思い出したんだが･･･
雰囲気が似てたもんで･･･

465 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/12 23:31 ID:LcDXLUwL

ID:V6wOH7io　何処行った？

466 ：日出づる処の名無し：03/07/12 23:32 ID:7sbfC9bs

ちょっと聞きたいことがあり、極東板ならと思い、各板で
お尋ねしています。
今日（７月１２日土）、午後９時からＮＨＫ総合で放送された
「京都・冷泉家の八百年」を見逃してしまいました。
観た方、どんな番組だったか教えて下さい。また、再放送の予定を
知ってる方も教えて下さい。

467 ：460：03/07/12 23:35 ID:MNc68Jf4

>>463、ありがとう

帝国憲法って国務大臣についての記述が明確じゃないんだよね
スレ違いｽﾏｿ

468 ：日出づる処の名無し：03/07/12 23:36 ID:KvXGjCEu

しかし、こうして見てみると先の大戦を悪くイメージしている香具師がいるのが痛切にわかる。

大化の改新、鎌倉幕府、明治維新が日本の3大変革で終戦をいれると4大変革になると
教わった事があるけど、4番目の変革の悪影響はいまだに続いてるんだな。

>>464
「工作員(^▽^)」←こいつは東大卒だとか書き込んで、別の卒業生が詳細な質問をすると
答えられず姿を晦ましちゃった（ｗ

469 ：日出づる処の名無し：03/07/12 23:37 ID:4vTXrEux

>>436
まず何をもって完璧とするのかを具体的に提示してくれ。
もちろん、その時々の世界情勢や価値基準を考慮してな。

俺は近代日本の歩みが完璧だったなどとは露ほども思っていない。
ただ、日本なりに精一杯歩んできたとは思っている。
栄枯盛衰、波乱万丈の大した歩みだったと思うがどうか。
（ちょっと激しすぎる感じもするがな）

470 ：日出づる処の名無し：03/07/12 23:41 ID:7sbfC9bs

>>466自己レス。

答えてくれる人がいたら、下げでお願いします。
スレタイが、あれなので。

471 ：日出づる処の名無し：03/07/12 23:42 ID:R4dKdZSY

ID:V6wOH7io　かむば～～～～っくｗｗ

472 ：日出づる処の名無し：03/07/12 23:44 ID:KvXGjCEu

ID:V6wOH7io　かむば～～～～～～～～っくｗｗｗｗ

473 ：漏れもだいぶ洗脳されたようでｗ：03/07/12 23:51 ID:R4dKdZSY

しかしまーなんですねー。
彼の方は、日ごとに腰が弱くなってるというか、打たれ弱くなってるというか。
今日のステージはこれにて終了なのでしょうか。大変寂しゅうございまするよｗ

474 ：日出づる処の名無し：03/07/12 23:55 ID:fLOnLTpX

Id変わるころにまた来る予感。

475 ：日出づる処の名無し：03/07/12 23:56 ID:VFFUQggJ

ただいま充電中だそうです。

476 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:00 ID:qomjIoun

>>469
もちろん国民は精一杯頑張った。
だが、それに対して指導者は無能な人間がいたのは事実。
天皇が日本国の象徴というなら
その点、全く責任がないとはいえないだろう？

477 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:01 ID:KGJzRNZ5

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!　　

・・・かな？

478 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/13 00:02 ID:fST0cKhu

ID:V6wOH7io＝ID:qomjIoun
こういうこと？

479 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:03 ID:zHInqDdE

江戸時代の方が良かったと言うのならそんな批判は無意味だな（ｗ

480 ：　：03/07/13 00:03 ID:V+j0tFX9

>>478
日付変わったしね。

481 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/13 00:05 ID:fST0cKhu

権威と権力の違いに気が付かないのが面白い。

482 ：歓迎降臨☆：03/07/13 00:08 ID:3ADwnwOU

>>476
そんな腰の弱い文章では、彼の方と認めるにはﾁｮﾄあれなんだけどｗ
とりあえず

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

と思いたいｗ

483 ：具体例：03/07/13 00:08 ID:2CSYe2wF

いや～、ムシャクシャした気分を吹き飛ばすには弱者を誹謗中傷するのが一番。
このスレはそれにもってこいだね！
叩いても叩いても湧いてくる廃止派を叩くのって快感だ

484 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:09 ID:qomjIoun

>>481
象徴責任。

485 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/13 00:11 ID:fST0cKhu

答えられないので象徴責任と言う意味不明な言葉が生まれました。
皆さん生暖かく見守ってください。

486 ：歓迎降臨☆：03/07/13 00:11 ID:3ADwnwOU

>>484
＞象徴責任
初めて聞いたぞそんな単語。もしかして漏れが無知なだけでつか？無知なだけでつか？

487 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:12 ID:P1sJM9s8

>>484

そんな言葉初めて聞いた、その意味を具体的に説明してくれ。

488 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:16 ID:P1sJM9s8

意味不明の言葉を捏造して、泣きながら逃亡か　W

489 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:17 ID:qomjIoun

もし今天皇がなくなったら
ストーカーが国家元首になるね。
君達はそれでもいいの？

何度も聞くが、
ストーカー行為を
君達は認めるのかね？
もしかして君達は・・・・・

うわああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・・・・

490 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/13 00:17 ID:fST0cKhu

象徴責任の意味を教えてください。
無知な私には全く分かりません。

491 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:18 ID:zHInqDdE

>>489
発狂したの？

492 ：歓迎降臨☆：03/07/13 00:18 ID:3ADwnwOU

ああ、やっぱり聞いたことある方はいないのですね。よかったよかった。
漏れは自分が無知なのかと一瞬ゲシュタルト崩壊起こしそうになりましたｗ

さすがは斬新な理論を常に探求されてる彼の方です。
漏れのような市井の民には想像もつかないほどのロジックをお持ちなのだと理解しましたｗ

493 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:19 ID:P1sJM9s8

>>489
話をすりかえるな低脳、早く答えろ「象徴責任」の意味を
これは厳命だぞ

494 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:22 ID:qomjIoun

昭和も平成も
天皇が変わると必ず
国家に良くないことが起こって
国民は酷い目にあうね。

昭和恐慌、平成恐慌・・・・

495 ：通りすがりの装甲巡 ◆sg8WCEWBz2 ：03/07/13 00:24 ID:xWFND/MF

>>484
グーグルにも引っかからないぞ！＞象徴責任

具体的な説明キボンぬ！！

496 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:24 ID:zHInqDdE

もう筋道たてて自分の主張を展開するのは諦めたのか？
酔っぱらいの戯言になってきているぞ（ｗ

497 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/13 00:24 ID:fST0cKhu

答えられないからって無視しないでください。
あなたは議論もできないんですか？
自分が不利になるとすぐに逃げるような人間が日本には多くなりました。
これは非常に悲しい事ですね。
現実逃避するくらいなら素直に言ったらどうですか？
「御免なさい、私にもわかりません。」と

498 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:27 ID:qomjIoun

何度も聞くがお前らはストーカー行為をよしとするのか?

499 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:27 ID:P1sJM9s8

「平成恐慌」？
そんなの記憶にある人いる？

500 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:27 ID:zHInqDdE

>>498
お前のようなストーカー野郎は反吐が出るほど嫌いだけどな（ｗ

501 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:30 ID:P1sJM9s8

日本が半島ゴキブリや厨獄からストーキングされているのは知ってるが･･･
日本人の誰が誰をストーキングしたんだ？

502 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:34 ID:qomjIoun

>>501
言うまでもないだろ。

雅子さんは可哀相だ。
皇族のために国民の権利が制限されてもいいという
お前らにはあまりピンとこないだろうが。
人権無視を是認するようでは、何時まで経っても日本は２流国。

503 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:36 ID:zHInqDdE

>>502
では一流国の実例を挙げてもらいましょうか（ｗ

504 ：朝まで名無しさん：03/07/13 00:36 ID:Tlg9+BdS

>>498
あなたに何を言われようと反論することされ許されない皇族を相手に
ストーカー行為を繰り返すのがそんなに楽しいですか。

505 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:39 ID:zHInqDdE

>>504
楽しいんじゃない？
どれだけ叩いても何もしてこない事が分かってる相手を叩くというのは
現在のイジメと同じだし。
人格の卑小さが滲み出ているカキコを見れば明らか。

506 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:41 ID:rr5R1k7s

天皇崇拝している香具師って仏像を拝むことに意味があるとか思ってそうだな

507 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:41 ID:qomjIoun

>>504
何寝ぼけたことを言っているんだ?
ストーカー行為をしているのはお前らだろ！？
それこそ反論出来ない天皇を無理やり東京に拉致して
今日からお前は国家の象徴だって言って
どれだけ苦労していると思っているんだ?
それによって国民もこの１５０年間苦労した。

いい加減天皇制はやめるべき。
京都にでも帰ってのんびり暮らすべき。

508 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:41 ID:P1sJM9s8

>>502
意味不明
雅子様に対するマスコミ報道のことを言っているのか？

下記の発言と関連ある返答をせよ

>489 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/07/13 00:17 ID:qomjIoun
>もし今天皇がなくなったら
>ストーカーが国家元首になるね。
>君達はそれでもいいの？

509 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:42 ID:P1sJM9s8

>>507
拉致はお前らの得意技だろう　W

510 ：歓迎降臨☆：03/07/13 00:42 ID:3ADwnwOU

>>502
＞人権無視を是認するようでは
「人権」ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

511 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:43 ID:zHInqDdE

>>507
意味不明。酔っぱらってるのか？

512 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:44 ID:yy61DEzr

>>511
間違いなく、えせ平等と人権主義に酔ってます

513 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:44 ID:qomjIoun

>>511
ウイスキー飲んでて吐きそう。

514 ：歓迎降臨☆：03/07/13 00:46 ID:3ADwnwOU

>>507
ダメですよ、ちゃんと
「天皇の人権を無視するな。京都に帰ってもらって静かに過ごさせてやれよ」
って言わなきゃｗ

515 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:46 ID:t36eB2Ad

象徴責任の意味マダー？

516 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:48 ID:P1sJM9s8

>>507
おいおい子供が酒飲んじゃいかんだろうが　W

517 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:48 ID:H6Y08F4n

皇族の人権って、余計なお世話。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

518 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:49 ID:zHInqDdE

それで「一流国」の実例はどこですか？

519 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:51 ID:qomjIoun

なんだ、お前ら逃げてんのかよ(ｗ
さっきまでの威勢はどうした(ｗ

520 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:52 ID:zHInqDdE

>>519
自分自身の発言に突っ込まれて返答できずに逃げ回っている「負け犬」が
何かほざいていますな（ｗ

521 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:52 ID:H6Y08F4n

＞＞５０２

書き逃げすんなよ。人権で１流国ってどこですか？？？？？？？

522 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:54 ID:H6Y08F4n

>>519
で、で、で、で、で、１流国を教えてください、せんせえ！

523 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:55 ID:qomjIoun

　　　　　お　　前　　ら　　は　　ス　　ト　　ー　　カ　　ー　　を　　よ　　し　　と　　す　　る　　の　　か　　？　　

524 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:56 ID:yy61DEzr

>>523
ストーカー云々のことはよく知らんので解説きぼんぬ

525 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:58 ID:H6Y08F4n

>>523

そんなに皇室が好きなんだね（プ

526 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:58 ID:qomjIoun

>>524
知らない振りをするなこのカス(ｗ

雅子様はかわいそうだ・・・・・

527 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:59 ID:H6Y08F4n

で、一流国の件はどないなったんだ？

528 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:59 ID:zHInqDdE

>>523
ストーカーというのは君の事だろ？
何しろ「自分の考え＝天皇の考え」だと決めつけた発言ばかりしてるんだから。
まさしくストーカーの発想だ。

529 ：日出づる処の名無し：03/07/13 00:59 ID:yy61DEzr

なんだただの一人語りか

530 ：日出づる処の名無し：03/07/13 01:00 ID:H6Y08F4n

>>526
雅子様がかわいそう？　おまい雅子様とお話されたことあるのか？

531 ：日出づる処の名無し：03/07/13 01:00 ID:qomjIoun

どうやら勝負あったようだな(ｗ
お前らはせいぜい一生懸命勉強して
本当に国民のためになる天皇制のあり方を
考えるべきだな(ｗ

お休み・・
一生懸命考えろよ(ｗ

532 ：日出づる処の名無し：03/07/13 01:01 ID:KGJzRNZ5

勝利宣言ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

533 ：日出づる処の名無し：03/07/13 01:02 ID:iu+F0fE0

>>526
マジで知らないんで教えてくれ。
もちろんソース付きでな。

534 ：通りすがりの装甲巡 ◆sg8WCEWBz2 ：03/07/13 01:02 ID:xWFND/MF

>>506
>天皇崇拝している香具師って仏像を拝むことに意味があるとか思ってそうだな
まあ、赤カブレなら言いそうな台詞ではあるなｗ。
ならばこう変えそう

”地球市民妄想してる香具師ってスターリン像（将軍様像でも可）を拝むことに意味があるとか思ってそうだな ”

（プ

535 ：日出づる処の名無し：03/07/13 01:03 ID:H6Y08F4n

勝利宣言キターーーーーーー。

一流国の件を答えろ。
雅子様とお話されたことあるのか。

答えろ。　　さあさあ。

536 ：日出づる処の名無し：03/07/13 01:03 ID:zHInqDdE

>>531
そうだね。君の完全敗北。
負け犬の遠吠えを残して逃げていったわけだ（ｗ

537 ：日出づる処の名無し：03/07/13 01:04 ID:rr5R1k7s

>>526
雅子様は一般人出身なので別だと思うが

538 ：歓迎降臨☆：03/07/13 01:05 ID:3ADwnwOU

>>531
今宵の舞台はこれにて終了のようです。お名残惜しゅうございますなあｗ

今宵は「象徴責任」なる素晴らしい単語が捏造されました。
「一流国家」「可愛そうな雅子さま」に関しての説明はなされませんでしたが、
彼のお方は「異なった思想体系の星」からの来訪者なので、僕たち市井の民には
理解不能なのでしょう。

ということで、今宵はこれにて　　　かな？ｗ

539 ：日出づる処の名無し：03/07/13 01:08 ID:eF/90ZO6

このスレを上げで書く人は覚悟して下さい。
法務省と警察庁と宮内庁にメールしたので・・・・・・・。
なお、スレタイを付けた>>1の人間は立て逃げでも捜査の手が及ぶかも
知れません。

スレッドごと削除されると思うので、書く人は下げ進行で。

540 ：歓迎降臨☆：03/07/13 01:09 ID:3ADwnwOU

時に、他の廃止派の皆さんにおいては、彼のお方のような方と同じ「廃止派」と括られてよいのでしょうか？
その辺、なにやら妙に気になる今日この頃でございますがｗ　余計なお世話？

541 ：日出づる処の名無し：03/07/13 01:10 ID:P1sJM9s8

>>539 age

542 ：歓迎降臨☆：03/07/13 01:13 ID:3ADwnwOU

>>539
脅迫ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
あなたのような方が、言論統制を敷きたがる向きに利用されて、日本をダメにするのですね。

543 ：日出づる処の名無し：03/07/13 01:14 ID:iu+F0fE0

>>540
廃止派と言うよりは難癖派と言った方が・・・・

544 ：日出づる処の名無し：03/07/13 01:20 ID:t36eB2Ad

＞ID:qomjIounへ

　　　　　　　　　－－－　　総　　　括　　－－－

嗚呼、今日も論破される。嗚呼、今日も鼻で笑われる。嗚呼、今日も馬鹿にされる。
何故それでも君達は主張するのか。言えば言うほど恥を晒し、恥を晒しては住人を恨む。
そして君達は言うのだ。俺は論破されてないと。俺は正しいと。
ちょっと思いついた優越感を、毎度毎度同じパターンでレスをして、ピンポンダッシュで逃げて行く。
でも気になって覗きにきたら、徹底的に否定されて扱き下ろされている。そして君達は怒りに燃えるのだ。
最早、君達が何を主張しても同じだ。結論に達する結果は出ている。

君達に必要なのはカウンセリングと基礎学習と躾。カウンセラーと教師と親。
そしてここは２ｃｈ。日本人同士でも叩かれる。相当な理論武装をしていても叩かれる場所だ。
だから思いつきで勝負する君達が叩かれるのは当然なのだ。悪く思うな。

－－－－－－－－－　　　　完　　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

545 ：日出づる処の名無し：03/07/13 01:20 ID:mkqhBvwx

以下の命題は正でしょうか？偽でしょうか？

勝利宣言＝チョソの敗北捨て台詞

「犬」の例では正なんですが。普遍性はあるんでしょうか？

546 ：日出づる処の名無し：03/07/13 01:31 ID:PNYrpRYV

チョソの血が混じってなきゃ問題無いのに・・・。

547 ：日出づる処の名無し：03/07/13 02:11 ID:QBIbYeUQ

>403
何を言っているんだ？
かの国にも有りますよ、自由に日本を批判するカキコができる自由が。

548 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/13 02:15 ID:OruUBJw9

乗り遅れた・・・・・・・

549 ：日出づる処の名無し：03/07/13 02:20 ID:JEPwkNyf

>>545
あいつらに普遍性などと言うの物があるのか？

単なる負け惜しみ、けんかに負けたやつが”おぼえていろよー”と捨て台詞を言うのと同じ。

>>547
ほー、ではソース又はURLを晒してくれ。
初耳だな（嘘バレバレ・・・。

550 ：日出づる処の名無し：03/07/13 02:23 ID:Cl88Mb1u

民主主義万歳!!

551 ：日出づる処の名無し：03/07/13 02:46 ID:m6JJ64vd

>>549
あのさ、>>547へのレスだけにレスなんだけど。
あのレスの人は、「日本に対する批判をするBBSがある」と言うことを
カッコヨク書こうとして、ドツボにはまったと言うか、自爆したわけだよね。
だから、許してあげよーよ。

552 ：日出づる処の名無し：03/07/13 03:19 ID:JeuzpBuW

>546
> チョソの血が混じってなきゃ問題無いのに・・・。

それは言えてる。ここが天皇制が抱える一番の悲劇だな。
いくつかの古墳発掘を、宮内庁が規制してるけど平成天皇の先の発言で
台無しになったし。
でも、物的証拠が眠る古墳は死守するんだろうな。

553 ：日出づる処の名無し：03/07/13 03:32 ID:Cl88Mb1u

>>552
天皇制自体が問題なんで、そんなことはどうでもいい。

554 ：日出づる処の名無し：03/07/13 03:39 ID:EEZkL/On

>>552
釣れますか？

555 ：552：03/07/13 03:43 ID:CaebpOAz

>553

天皇制支持者の中の一部にとってはとてつもなく大きな問題だよ。

朝鮮から渡来した人物が天皇の発祥になった、もしくは天皇家が后として朝鮮
からめとった、どっちにしても純潔日本人の家系では無い。

おれは、天皇家は数ある豪族の一部としてしか見ないが。

556 ：日ノ本の臣民：03/07/13 03:46 ID:5UkWGOT9

>>555
どうです？釣れてますか？この時間帯は食いつきがイイと聞きますが。

557 ：552：03/07/13 03:48 ID:CaebpOAz

>556

現実逃避のアタマわるそーなアナタが釣れましたｗ

キャッチ＆リリースしてあげるね

558 ：日出づる処の名無し：03/07/13 03:57 ID:EEZkL/On

「平成天皇」などと書いている時点で無知丸出しなわけだが（ｗ

559 ：日ノ本の臣民：03/07/13 04:12 ID:5UkWGOT9

>>557
リリースされますた。針ぐらい抜いて欲しかったです。

560 ：日出づる処の名無し：03/07/13 04:14 ID:hFl3YudM

半島の血が入ってるのは間違いないですね。

561 ：557：03/07/13 04:25 ID:iOU/OMSB

>559
> リリースされますた。針ぐらい抜いて欲しかったです。

おっとすまんすまん。シーバス用のジグは返しを鑢で削って極力逃げやすくし
釣り上げた分は「いただきます」と必ず最大限食べるように心がけているっす。

562 ：日出づる処の名無し：03/07/13 04:27 ID:qmcQkPId

馬鹿ばっか！！糞スレ削除しろよ。

日本人は混血なんだよ。できたときから。
それを、白痴のように超賎人は、桓武天皇の生母が百済の血を引くというだけで
大喜びし、一部のキチガイ日本人は純潔じゃなきゃ嫌だ！と叫んでいる。
両方とも馬鹿でキチガイ。
関係ないんだよ。何十代前の血なんて、日本人のオリジナルがそうなんだから。
混ざり合いながら単独民族で単独言語の文化を作ってきたところが美しいし、
それを保証したのが天皇だろ。

そもそもこのスレタイこそ、反日糞サヨの皇室侮蔑スレ。こんなスレに書き続ける
馬鹿には死んでもらうしかないな。
低脳の基地がばかり集まった、ネタスレでオナニーするＤＱＮ２ｃｈねらー。ﾀﾞｻﾀﾞｻ
２ｃｈの最下層は、馬鹿サヨ並みだよ。

563 ：日出づる処の名無し：03/07/13 04:40 ID:sDtSOIu8

>562
きみの怒りは、天皇純潔家系を堅く信じ、原爆や大空襲で大量虐殺し天皇すらも
戦後統治の道具としたアメリカに文句も言わない「親米保守、右翼」に言う事じゃ
ないですか？

564 ：日出づる処の名無し：03/07/13 04:40 ID:Uci5aJvB

血統に拘るのは朝鮮人の思想だな。

戦前に日朝同祖論なるものが朝鮮併合派の礎であったし、
全く隠された事もなく歴史書に書かれ、今に至っている。

日本人はおおむね朝鮮人の権利向上を目指し朝鮮での、
封建主義的な差別の悪習を廃し様々な格差て政策を進めていた。
教育によって朝鮮人社会が近代化できると信じ高等教育を施行、
優秀な学者・軍人なども輩出した。
朝鮮の王族に日本の皇族が嫁いでもいる。

しかしながら韓国の歪んだ歴史では日本人が韓国人を
奴隷化したとなっているのでその反動として血統での上位を示したがるが、
そもそも日本には血統がどうのこうのという事は無かった。

戦後朝鮮人が武装ギャングと化し非道を尽くした事と、
今の朝鮮人の歪んだ民族主義による愚かな行動が朝鮮忌避を生んでいるのであり、
日本人の朝鮮人嫌いとは、「現」朝鮮人の行いが生んでいる問題なのだが、
それを「血統」による差別のせいにして逃避する無責任な思想が、
日本人は混血だどうのこうのというアホな言動となっている。

565 ：日出づる処の名無し：03/07/13 04:41 ID:Q1c91sjt

>>563
キチガイ！！上げるな！！！！！！！

ぶっ殺すぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

566 ：日出づる処の名無し：03/07/13 04:46 ID:78Y2KfLZ

>>562
大いに禿堂！！

馬鹿しか来ないスレというのは、スレタイで分かるね。
まだ、こんなスレが残っていること自体、２ｃｈのレベルが良く解る。（嘲笑

567 ：日出づる処の名無し：03/07/13 04:50 ID:IwhauQb8

>565
きみ、もしかしてアメリカ様が落としてくだっさった原爆に感謝してますって人？
マッカーサーが昭和天皇と写真を撮った時に、わざわざ天皇を立たせて身長体格の差を
メディア利用した事すら知らない人？
親米売国奴の人？

568 ：日出づる処の名無し：03/07/13 04:51 ID:78Y2KfLZ

>>563
おまえも馬鹿。歴史を勉強してからカキコしろよ。
構図が古すぎで、ﾀﾞｻﾀﾞｻ。
親米保守、右翼ってなんだよ。そんなカスはおまえと同じように日本に必要ない。
右翼っていうのは、日本の革命勢力なんだよ。
親米とか、反米とか、ウヨサヨとか、規範が古い。つかえねー。

このスレに書き込む椰子は、敵だ。殺す。

569 ：日出づる処の名無し：03/07/13 04:52 ID:78Y2KfLZ

>>567
> >565
> きみ、もしかしてアメリカ様が落としてくだっさった原爆に感謝してますって人？
> マッカーサーが昭和天皇と写真を撮った時に、わざわざ天皇を立たせて身長体格の差を
> メディア利用した事すら知らない人？
> 親米売国奴の人？

キチガイを殺すぞ！！！！！！！！！！！！

570 ：日出づる処の名無し：03/07/13 04:53 ID:8FFHfmDn

司馬遼太郎曰く

明治時代の日本を想像してみてください。
日本では漱石の時代に、
左翼とか右翼とかいう言葉はなかったし、
だれも言わなかった。
もともとはフランス革命のときにできた言葉ですね。
急進的なジャコバン派が議会の左のほうに座ったのが始まりで、
左翼とよばれた。
しかしそれほど使われはしませんでした。
人を見るとき、
「この人は左翼だ、右翼だ」
というふうに見ざるを得なくなったのは、
厳密には大正末期からでした。
これは世界的にもそうですね。
ソ連が始まって左翼の時代となり、
したがって右翼ができた。
右翼という存在は、
左翼がなければそもそもありえません。

571 ：日出づる処の名無し：03/07/13 04:55 ID:8FFHfmDn

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572 ：日出づる処の名無し：03/07/13 04:55 ID:8FFHfmDn

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573 ：日出づる処の名無し：03/07/13 04:57 ID:MwczEfFI

>568

あなたの人生に何が起こっているのか知る由もありませんが、身近に何でも話せる
友人がいたら相談してはいかがですか？
社会や他人を怖がって敵視しなくていいんだよ。

574 ：日出づる処の名無し：03/07/13 05:01 ID:CzYf+tob

>>573
糞スレを上げるな！！！！！！！荒らしは出て行けよ。

575 ：日出づる処の名無し：03/07/13 05:02 ID:CzYf+tob

>>568の言うことは良く分かるし、論理的で倫理的だ。

576 ：日出づる処の名無し：03/07/13 05:10 ID:MwczEfFI

自作自演を久々見た、らっきーｗ

577 ：日出づる処の名無し：03/07/13 05:18 ID:CzYf+tob

>>572
> □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
> □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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578 ：糞スレ撲滅委員会：03/07/13 05:22 ID:Ts4sdXt8

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579 ：糞スレ撲滅委員会：03/07/13 05:22 ID:Ts4sdXt8

580 ：糞スレ撲滅委員会：03/07/13 05:23 ID:Ts4sdXt8

（　ﾟ Дﾟ）＜断末魔の反日糞サヨ組織図

コミンテルン　　ＰＬＯ
　　| 　　　　　日本赤軍　
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣プロ死民￣|
　共産党　　　　社民党　　　　民主左派
　　| 　　　　　　　|　　　　　 |
　赤旗　　　　　朝日新聞　　毎日新聞
　　↑　　　　　　　↑　　　　創価学会
　コミンテルン→朝鮮労働党←←統一協会
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　|⌒⌒~ヽ､
　　　　　　　　|　　　　　）
　　　　　　　　|⌒⌒ヽ　)
　　　　　　　　|､　　, |ﾉ　２chはヒッキー馬鹿サヨの楽園じゃ
　　　　　　　　|●-●|
　　　　　　　　|) ‥　）ウェー、ハッハッハッハ
　　　　　　　　|ｰ=_ノ
　　　　　　　　|

581 ：糞スレ撲滅委員会：03/07/13 05:24 ID:Ts4sdXt8

俺、反日馬鹿サヨ↓　日本を憎みます。天皇制は差別の根元！！

　　　　　　川|川　／　　　＼|～　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　◎---◎｜～　 | 　社民党と部落は不滅です。ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ～＜　北朝鮮はオナニー天国～ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）～　＼家族会ウザイ・・＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /～　　　　サチオが怖い・・＿＿＿
　　　＿;川川　　　　ﾀﾞｯﾗ～　　　.　　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／～.　　　　　 |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　～　　　　　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿　　　　　.|　 |　　 |　|　 |::::|
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼　　 |　 |　　 |　|　 |::::|
　 /:＼　　　＼　　ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））～～|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　＼　　　　つ＿　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|:::　　　＼　　（_3。　　￣￣. |　＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　|::::　　　　＼＿＿/　～　　　 .|　| きん・しょうにち命. 　 |.|
　＼:::　　天皇制、ハンターーイ！！！

582 ：糞スレ撲滅委員会：03/07/13 05:24 ID:Ts4sdXt8

痴漢して欲しいです。指定された場所に行きます。細かいとこまで私に命令してください。たとえば電車なら時間と何線の何両目のどこかとか、どこの映画館のどの席とか、公園ならベンチの位置とか、服装とかまで指定してください。できるだけ従います。
あなたの詳しいプロフもください。場所は都内でお願いします。
帰省や旅行中の方は来年になって戻って来てからでも会いますので・・・
メール待ってます。私は28才のOLです

583 ：糞スレ撲滅委員会：03/07/13 05:25 ID:Ts4sdXt8

愛知県在住のミシェル、ハーフの２７歳です。
先日映画館で大胆な痴漢にあいました。
座ってる座席の前にしゃがんで、おマンコ舐められたり、
脇からおっぱいを吸ってきたり、激しい指マンされたり・・・
あまりにも気持ちよくって、抵抗せずされるがままになってました。
ハラハラドキドキだったけど、すごく濡れてしまった私。
こんなことで感じてしまう大胆な自分にも、びっくりです。
新たな自分を発見しちゃったのかも。
あの体験は、やみつきになりそうです。
どなたかまた気持ちよくしてくれませんか？
荒っぽいことしない、マナー守ってくれる方と楽しんでみたいです。
メールください。お待ちしています。
触られる前から濡れちゃいそう．．．

584 ：糞スレ撲滅委員会求殺隊：03/07/13 05:27 ID:SthiriyO

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/evachiyo/vwp2?.tok=bccrEf.AsJFAmnuC&.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/%b9%a5%bb%d2&.dnm=17904.jpg&.src=ph

585 ：糞スレ撲滅委員会求殺隊：03/07/13 05:28 ID:SthiriyO

さあもっと近く・・・・・

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/evachiyo/vwp2?.tok=bccrEf.ACSJ24Z4p&.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/%b9%a5%bb%d2&.dnm=17903.jpg&.src=ph

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/evachiyo/vwp2?.tok=bccrEf.A7RTs78TD&.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/%b9%a5%bb%d2&.dnm=17902.jpg&.src=ph

586 ：糞スレ撲滅委員会求殺隊：03/07/13 05:28 ID:SthiriyO

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/evachiyo/vwp2?.tok=bcDtEf.AxTtOeC1q&.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/%b7%c3%b0%d1%bb%d2&.dnm=AyumiFera-028.jpg&.src=ph

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/evachiyo/vwp2?.tok=bcIw0Y.AWn5Xa0cD&.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8/%b7%c3%b0%d1%bb%d2&.dnm=%cc%a4%b4%f51026.jpg&.src=ph

587 ：糞スレ撲滅委員会求殺隊：03/07/13 05:29 ID:SthiriyO

103 ：文責・名無しさん：03/06/25 12:42 ID:6qV9nOky
朝日の社説
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

＞かばうつもりはさらさらないが、こんな人たちばかり見ていると、
＞筆坂氏が潔くさえ映ってしまう。それほど国会は世の常識から離れている。

あいかわらず朝日はいっちゃってるな。

単にセクハラと言っても、強姦なら党ぐるみの卑劣なもみ消し工作になるし、
ソフトタッチなら過剰反応になる。

いずれにせよ、一切、詳細を明らかにしないで更迭する共産党に公党としての
資格はなく、それを相対的に潔しとする朝日新聞にジャーナリズムの資格はない。

588 ：糞スレ撲滅委員会求殺隊：03/07/13 05:30 ID:SthiriyO

104 ：文責・名無しさん：03/06/25 12:42 ID:6qV9nOky
もう一方の社説も話にならないね。北朝鮮が読んだら大喜びしそうな論理だ。
まだ米国の抑止力なんかに期待してやがる。そもそも米国抑止力に依存した専守防衛
構想は今だ有効だ、などといってるけど、有効だった時代に日米安保を攻撃してたのが
あんたらだろ。脅威の対象が理性国家ソ連からテロ国家に変わり、ミサイル・核技術が
拡散し始めた今日、すがる相手の米国内でも核の傘は効かないと、その有効性は否定
されてる。報復防衛構想への移行が不可欠になった時に日米安保による専守防衛という
幻想を死守しようとするなんて朝日はいつも時代とずれてるし、脅威の対象に属紙であり、
日本の健全な国防運動の足をひっぱりつづける足手まといだ。

＞先制攻撃力を持てば、ミサイル攻撃への抑止力になると、若手議員たちは言う。しかし、そもそも圧倒的な軍事力で抑止しているのは米国だろう。北朝鮮が日本を攻撃すれば、
米軍が北朝鮮をたたくという同盟の仕組みに信を置けないのだろうか。

589 ：糞スレ撲滅委員会求殺隊：03/07/13 05:30 ID:SthiriyO

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/06/19 00:08 ID:uJfALxCa
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003061801000427&pack=CN
怒れ！！日本のまじめな受験生！！！

平成１４年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）
英語　　 109.68点
韓国語　　165.40点　<<（一番易しい教科）
平成１５年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）
英語　　 126.82点
韓国語　 170.96点　<<（一番易しい教科）
ふざけんな、入試センター。在日の抗議を恐れて得点調整なし！！問題作成は総連系教授？
朝鮮高校生にとって朝鮮語が「外国語」か？　母国語じゃねーか。日本人が英語の試験受けるのとどうして同じ扱いなんだ！！おまけに１教科でこんなに難易度に差があれば日本の受験生は受からない。
税金払ってる日本国民の子弟への逆差別！！アメリカなら納税者が暴動だ！！ここ数年で国立大がチョン臭くなってる。
「日本の学校なんか行けるか。俺たちは半島に帰るんだからな」と言って朝鮮学校（朝鮮大学校まで）作って日本の文部科学省の指導を無視、日本「国民」の義務を無視してきた総連が
朝鮮高校出の在日弁護士を使って「外国人学校出身者に日本の国立大受験資格を与えろ」と猛抗議を展開中！！
実は日本人も含め国籍を問わないアメリカンスクールと違って朝鮮学校は朝鮮国籍の人間に限られ文部科学省の査察も一切拒否。
背景には「寺小屋扱い」で生徒激減の朝鮮高校（総連の柱）の存続狙いがある。
で、「在日に選挙権を」とわめく与党の公明党がこの問題でも急先鋒。創価学会は池田大作はじめ幹部は在日だからだ。
センター試験は数年後から高校での受験となる。配点で在日優遇の中、国立大が反社会的組織「総連」に牛耳られる日は近い。生徒募集難で既に在日フリーパスの私大は在日の影響がますます強まってる。

590 ：日出づる処の名無し：03/07/13 05:44 ID:pUiNZT80

>577->589

このような論理的支援を受けて、天皇様もさぞお喜びでしょう。
これが天皇制無条件崇拝者の姿ですｗ

591 ：日出づる処の名無し：03/07/13 06:54 ID:c7qvPWof

>>590
このような論理破綻的支援を受けて、将軍様もさぞお喜びでしょう。
これが天皇制無条件廃止論者の姿ですｗ

592 ：日出づる処の名無し：03/07/13 08:44 ID:/Tjx+yj5

>>442
平安時代は事実上日本で最も平和だった時代だったんじゃないかな。
そしてその頃天皇家を中心とした宮廷政治が全盛で、
現代に続く日本文化の基礎が出来上がった。
どっちが日本国民にとって幸せか考えろや。

593 ：日出づる処の名無し：03/07/13 09:26 ID:iu+F0fE0

なんか妙に荒れたな。

天皇家の血統云々てそれほど大騒ぎするようなものか？
滅亡し日本に亡命してきた百済王家の４代だか５代後の子孫が当時の天皇の生母だったと言うだけの話だろ。

言うなれば、３０倍位に希釈されたインクが、満杯のプールの水に１滴混ざった。
その程度の話だと思うが。しかも百済人と今の朝鮮人は違う人種らしいし。

594 ：　：03/07/13 09:57 ID:2MQ+Q/jN

>593
確かにね。サヨクって、「それは木を見て森を見ない議論だ！」が常套句だけど、これこそその典型だと思うよ。
はっきり言って、俺にも百済の血が流れてるかも知れないし、この話題で廃止廃止言ってる奴らも百済の血が流れてるかも知れない。
あるいは、ノムヒョンにだって日本の血が流れているかもしれないし、金豚にも日本の血が流れているかもしれない。
タイ人に「貴方のずーっと昔の先祖に、ベトナムからの渡来人が混ざっていたんですよ！！」といっても、「ふ～ん」だろうし、「だから、貴方はベトナム起源です」とかいったら殴られるだろう。
もちろん、皇統の問題とは性質が異なるが、これで皇統がどうこうなるという程度の話題でもない。

その点、「３０倍に希釈されたインクが、満杯のプールに」レベル。

595 ：日出づる処の名無し：03/07/13 10:21 ID:GQGEORqs

皇室の血統ばかり注目されがちだけど、半島おもに百済からは、王侯貴族ばかりでなく
庶人や奴婢も多数帰化しているのだから、半島からの血は、全国的に、社会の上下に
混入しています。混入の具合にある程度地域的な偏りはあるだろうけど。

596 ：日出づる処の名無し：03/07/13 12:46 ID:XwHTiaZe

>>595
百済は日系国家と言われている。何故ならば、新羅とは文化が全然違ったから。
一例として姓名が挙げられる。当時の百済の姓名は今の日本と同じ。
ちなみに高句麗は大陸系（満州）。新羅が今の朝鮮民族の祖と言われる。

597 ：日出づる処の名無し：03/07/13 13:10 ID:GQGEORqs

>>596
>百済は日系国家と言われている。

百済が他国と比して日本と深い関係を持っていたことはたしかですが、
「日系国家」というのは少々言い過ぎでしょう。

>一例として姓名が挙げられる。当時の百済の姓名は今の日本と同じ。

それはどうでしょう。
天智紀には、沙宅紹明（さたくじょうみょう）、鬼室集斯（きしつしゅうし）、
谷那晋首（こくなしんしゅ）など、亡命百済人の姓名がいくつか見えますが、
どれも日本人のそれとはだいぶ違うようにみえます。

598 ：日出づる処の名無し：03/07/13 13:10 ID:QBIbYeUQ

>596
つまり、百済の旧支配地域は日本民族が実効支配していた、
と言うことでいいんだね？

・・・日本の領土でいいんじゃねぇの？
返してもらおう、現地人抜きで。

599 ：日出づる処の名無し：03/07/13 13:24 ID:bxuYDWKg

>>598
イラネ、核一発落としときゃＥだろう
それが一番世界の為、半島が存在する事が間違いだったのです。

600 ：日出づる処の名無し：03/07/13 14:05 ID:Cl88Mb1u

擁護派が先祖のことをいろいろ言ってしきりにマンセーしているが、
一般国民にとって先祖のことなんてどうでもいいわな。

601 ：日出づる処の名無し：03/07/13 14:10 ID:4h/FX17e

>>597
日本の神話とかにはそういう名前多いな
実際昔の名前ってそんな感じだったんじゃない？

602 ：日出づる処の名無し：03/07/13 14:10 ID:r7RppbHw

>>600
毎度毎度どうして「一般国民」を神のように扱うのかそこが分からない。
お前は一般人じゃないのか？　活動家なのか異星人なのか、そこんとこをまずハッキリせよ。

603 ：日出づる処の名無し：03/07/13 14:12 ID:WwCoZiwj

>>600
は？廃止派が天皇の先祖についてケチつけてんだろう？

604 ：日出づる処の名無し：03/07/13 14:13 ID:2qo4SLzZ

>>600

そうそう皇室の血筋がどうかってこともね。

皇室の方々は今現在、日本の象徴という重い役割を担ってくださっているのだから
その事実に敬意をはらわなくちゃいけない。

605 ：日出づる処の名無し：03/07/13 14:15 ID:r7RppbHw

>>601
時代が変われば名前が変わるのは普遍的なものだと思うんだよ。
今時の子供の命名は凄い。命名の本見てたら全然日本的じゃない
「ジョニー」や「クリス」を漢字にしたものまであってビックリ仰天なんよ。

606 ：日出づる処の名無し：03/07/13 14:22 ID:QBIbYeUQ

>605
漢字を使って日本の文化で命名しているだけまだまし。
つーか、日本文化の懐の深さとか丈夫さを感じるねぇ。

正気で他の国の文化に則った名前をつける国とは違うよん。

607 ：日出づる処の名無し：03/07/13 14:30 ID:r7RppbHw

>>606
日本も国際化だとか勘違いして子息にそういう名前つける阿呆な香具師が
増えている気がするんだが・・・。正気で他の国の文化に習った名前を
載せている本が店頭で売っており、鵜のみにして命名しちまう香具師が
いるのは事実だと思うんだが・・・。

608 ：日出づる処の名無し：03/07/13 14:42 ID:GQGEORqs

>>601
葛城襲津彦（かづらきのそつひこ）とか大伴金村（おおとものかなむら）
といった日本の姓名とはやはり違いますよ。

609 ：日出づる処の名無し：03/07/13 14:44 ID:r7RppbHw

ついでに、昔の名前と今の名前が違うのは、使える漢字によるところも大きいように思える。
「閃」（ひらめき）とか「榊」（さかき）なんかは人名に使っちゃいけない漢字なんだよな。
うろ覚えだが、常用漢字＋人名漢字が使用可能なのではなかったかなあ。
通用漢字と常用漢字は違うから、その点だけ見ても昔と違う。
近代以前に遡ったらもっと違うのはある意味当然だと思う。
文法も違えば字体も違うから。

お茶の間でお馴染みの、水戸光國の「國」がかつての中国王朝（明だったか唐だったか何だったかは失念）が
制定した２０ほどの新漢字の内のひとつってのも深い。
「國」、今は人名には使えないはずなんだよ。

610 ：日出づる処の名無し：03/07/13 14:46 ID:iu+F0fE0

>>607
その反面、漢字が持つ本来の意味を調べて凝った名付ける親も居るみたいだが。
両極端に分かれてきているのかな。

個人的には英語名に漢字の読みを無理やり当てはめただけの名前は勘弁して欲しいところだ。
帰化した人は別として、珍走じゃあるまいしどうにも馬鹿っぽく感じてしまう。

611 ：日出づる処の名無し：03/07/13 14:50 ID:r7RppbHw

>>610
そうかも知れない。万葉仮名風の命名、ってのも命名本に載っているが、
どうも毛唐臭い名前を無理矢理に万葉仮名風で読ませる手法ばかりだ。

俺もそういうのは好きじゃないです。

612 ：日出づる処の名無し：03/07/13 14:53 ID:GQGEORqs

>>609
黄門さまのお名前は「光圀」。
「圀」の字がいわゆる則天文字です。
「國」は歴とした正字ですよ。

613 ：日出づる処の名無し：03/07/13 14:55 ID:r7RppbHw

>>612
あ、ごめん。それだ。

614 ：sage：03/07/13 16:00 ID:HW4+CpYe

しかし・・・

>>1 【アジアの恥】
この時点でアホを晒してる訳だ。
皆もよくこんな糞スレに付き合ったな。もう終わりにしたらどうだ？

615 ：日出づる処の名無し：03/07/13 16:35 ID:grK0G+LN

>>614
自分がレスしなきゃいいだろ

616 ：日出づる処の名無し：03/07/13 17:32 ID:l1Aj0I1+

白痴ヒロヒト白痴ヒロヒト白痴ヒロヒト白痴ヒロヒト白痴ヒロヒト白痴ヒロヒト白痴ヒロヒト白痴ヒロヒト
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617 ：日出づる処の名無し：03/07/13 17:33 ID:l1Aj0I1+

ストーカー皇太子ストーカー皇太子ストーカー皇太子ストーカー皇太子
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618 ：日出づる処の名無し：03/07/13 17:34 ID:l1Aj0I1+

天皇を戴いてまったく疑問を持たない。
やっぱり日本人は劣等人種。

619 ：日出づる処の名無し：03/07/13 17:45 ID:a2E0KCeR

>>616-618なにこれ？
すげえ粘着低レベルの書き込み。しかも中身空っぽ。
　
さすがシナ人＆チョン

620 ：日出づる処の名無し：03/07/13 17:47 ID:l1Aj0I1+

>>619
俺は日本人だよバーか
文化的にはお前らとは違うかもしれんがな。

本当の事を言うと
非難される、
戦前と変わっていないね
この国は(ｗ

621 ：日出づる処の名無し：03/07/13 17:54 ID:b2oT4Qov

なんだ、朝鮮系日本人か。

622 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/13 17:55 ID:fST0cKhu

今日もｷﾀー

623 ：各屁粋：03/07/13 18:13 ID:0QOAfHZp

>>618,617,616
よかったねぇ。君はその｢劣等人種」じゃなくて。

624 ：日出づる処の名無し：03/07/13 18:15 ID:3IeFlrDW

>>618
まあ、偶像にすがらないと精神の均衡を保てない馬鹿がいる時点で
民度の低さは証明されてるよな＞日本と北朝鮮

625 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/13 18:17 ID:bNa6Tr05

今日は、乗り遅れないぞ～。

626 ：歓迎降臨☆：03/07/13 18:19 ID:OacCho0B

４日目突入ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

でも、日に日に低レベルになりつつある侘びしさが漂いはじめ…┐(´∀｀)┌

627 ：日出づる処の名無し：03/07/13 18:23 ID:4EArf2o7

>>1
おい、堀川。

てめえ、帰化申請を法務省に却下されたからって、糞スレ立てるんじゃねえよ。

てめえが帰化を許可されなかったのは、自業自得だろうが。

工作員なんかやってるから、帰化申請を却下されるんだよ。

アホ。

628 ：日出づる処の名無し：03/07/13 18:24 ID:l1Aj0I1+

ストーカーを許すな

629 ：日出づる処の名無し：03/07/13 18:25 ID:b2oT4Qov

>>628
君のことか？

630 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/13 18:27 ID:bNa6Tr05

>>625
プッ、「宗教」って知ってますか？

>>627
「堀川」って誰？

631 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/13 18:28 ID:bNa6Tr05

失礼！
>>625　X
>>624 O

632 ：日出づる処の名無し：03/07/13 18:29 ID:QBIbYeUQ

>620
ん？
つまりお前は

１．戦前から生きている老人
２．文化的にえらく一般より劣る

と、言うことだね。で、

３．日本人

ということは、在日１世か・・・・・
また、えらいお年よりの登場だな（Ｗ

633 ：朝まで名無しさん：03/07/13 18:34 ID:S4+4GKNK

スペイン人やオランダ人も、北朝鮮と同じ政体をとってて、
国民はみんなさぞ恥ずかしい思いをしてるんだろうね。

634 ：日出づる処の名無し：03/07/13 18:35 ID:QBIbYeUQ

>624
基本的にどんな国家も建国に関する「神話」をもつのだが？

それとも、またレーニン廟や毛沢東のミイラやきんにっせいの永久保存されている死体
の話をするべきなのか？

２日目に散々論破されただろう？

635 ：日出づる処の名無し：03/07/13 18:37 ID:Cl88Mb1u

>>634
お前の民度は低いな。
民度の低いやつはこのｽﾚくんなよ。
荒れるからさ。
ほかのｽﾚで相手にしてもらえ。

636 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/13 18:40 ID:bNa6Tr05

>>635
「民度」の説明を求む。

637 ：日出づる処の名無し：03/07/13 18:52 ID:QBIbYeUQ

>635
お、必死だな（Ｗ・・・いいぞ、その調子だよ。みんな日曜日で娯楽に餓えてるからな（Ｗ
では、お前にすら理解できるように書いてやろう。もちろんお前相手だから限度があるがね。

国家が国権を振るうのに常にとわれるものがある。なんだか判るか？
其の正当性だよ。なぜお前が国権を握っているか、問われて
其の説明に給するようでは、其の国権を奪われても文句が言えないからさ。

だからこそ、以下に其の国権を正当に手に入れたかを説明しまた其の正当性を
証明する仕組みをたいていの国家が持っているのさ。そしてたいていの場合それは
国家に対する国民の求心力のよりどころとなっていたりするものなのだよ。

だからこそ
アメリカの場合は其の国家の建国の理念を証明する文章と其れにまつわる「神話」を
大事にしている。
中国の歴代の政権は三皇五帝から続く命をいかにして継承しているかに拘ってきた。
是は、ソ連や北朝鮮でもまるっきり事情は同じだ。

つまり、たいていの国家は求心力と其の正当性の中心としての何かを必ず持つんだよ。

理解できたか？無理かもな（Ｗ

638 ：日出づる処の名無し：03/07/13 18:52 ID:9jp/Q1C3

>>635 の民度は、人によって異なるらすぃ。

639 ：日出づる処の名無し：03/07/13 18:56 ID:QBIbYeUQ

>635
どーしたんだよー
折角 >637 書いたんだぞ（Ｗ
頼むよー、さみしーよー、何か書いて笑わせてくれよー（Ｗ

640 ：_：03/07/13 18:56 ID:PGre0NCr

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

641 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/13 19:01 ID:bNa6Tr05

>>635
早く「民度」の説明をしてくれ。

>>637氏への「回答」もしなきゃなんないだろ？

642 ：日出づる処の名無し：03/07/13 19:10 ID:EuRIES8x

>>624　さまざまな偶像。

仏教徒→釈尊
キリスト教徒一般→ナザレのイエス
カトリック→ローマ教皇
プロテスタント→ルター、カルヴィン
共産主義者→マルクス
アメリカ人→リンカーン
キューバ人→カストロ
第3帝国→ヒトラー
かつてのソ連→レーニン
中国人→毛沢東
朝鮮人→安重昆

なんつーか、最後のほうはロクなもんじゃないね(w

643 ：日出づる処の名無し：03/07/13 19:12 ID:EuRIES8x

しまった、間違えた。最後は

北鮮人→金日成
南鮮人→安重昆

でした。お詫びして訂正しますが、賠償はしません(w

644 ：日出づる処の名無し：03/07/13 19:21 ID:QBIbYeUQ

>643
しかし、
北朝鮮のきんにっせい＝超能力のいんちき革命家
南朝鮮の安重昆＝勘違いテロリスト

ってのは結構痛い象徴だな（Ｗ

せめて、李舜臣将軍ぐらい言っても、、あ、駄目だ、
自分たちで処刑してるわ（Ｗ

645 ：日出づる処の名無し：03/07/13 19:28 ID:lpMBbCaz

北も南も建国にまつわる話は殆ど捏造。
始まりがおかしいから、どんなに時間がたってもおかしいまま。

民族性を見事に表しているな。

646 ：日出づる処の名無し：03/07/13 19:42 ID:5Camf7Zi

日本は小渕内閣を期に一気に右傾化し
正式にアメリカの属国になった

647 ：　：03/07/13 20:01 ID:VS5pszFG

北鮮の博物館では、安重昆は愚か者の象徴のように言われてるらしい。
運動を後に続ける力が無い奴が独立だのなんだのといって暗殺して、日本の朝鮮併合を加速化させた、とね。
お、良いこと言ってるなあ、と思ったら、その後は「だからこそ偉大なる金日成同志のように力のあるお方が……」と来るらしい。

648 ：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 ：03/07/13 20:19 ID:fST0cKhu

必死になってID変えて大変そうですね。
頑張ってください。

649 ：日出づる処の名無し：03/07/13 20:21 ID:bbnVyQNX

>647
笑うに笑えんｗ

650 ：日出づる処の名無し：03/07/13 20:22 ID:tFHTsiFZ

>>647
映画「安重根と伊藤博文」では伊藤博文はそんなに悪役というほどでもなく
むしろ腐敗し国を日本に売り渡そうとする李氏朝鮮の連中が悪役。
安重根は「愛国心に燃えていたが、思慮のない伊藤博文暗殺により併合への
道を加速させてしまった」という描き方だった。

651 ：日出づる処の名無し：03/07/13 20:35 ID:zcZn42JB

天皇死ね。

652 ：通りすがりの装甲巡：03/07/13 20:35 ID:xWFND/MF

つーかその安重昆も（併合）反対派ではあっても反日派では無かった、と言う罠。

653 ：abc：03/07/13 20:42 ID:hbAoifpQ

>>425 所詮くだらない軍国主義のために担ぎ出された制度を
ここまで大事に維持している国民も馬鹿といえば馬鹿。

所詮人類化計画１００年そこそこでは人類史が軍国時代から
始まっていると思っている。

654 ：abc：03/07/13 20:53 ID:hbAoifpQ

>>652　つーかその安重昆も（併合）反対派ではあっても反日派では無かった、と言う罠。

嫌々、安重根は根っからの「天皇マンセ」で日韓併合を邪魔する伊藤閣下を暗殺したと
言ってますぞ。

http://datamilitary.hp.infoseek.co.jp/Addition/Crime.htm
「私が伊藤公爵を殺したのは、公爵がおれば東洋の平和を乱し、日本と韓国との間を
疎隔するので、韓国の義兵中将として殺したのです。そして、私は日韓ますます親密
になって、平和に治まったならば、ひいては五大州にもその範を示すことを希望して
いました。だから今、伊藤公爵がその施政方針を誤っていたことを日本天皇陛下が
聞こしめされたら、必ず私を嘉せらるると思います。今後は、日本天皇陛下の聖旨に
したがい、韓国に対する施政方針を改善せられたならば、日韓間の平和は万世に維
持せらるべく、私はそれを希望しています」

655 ：日出づる処の名無し：03/07/13 21:17 ID:bhFbE26y

釣りスレがここまで伸びるなんて……

もしかして、ヒマ？

656 ：abc：03/07/13 21:26 ID:hbAoifpQ

>>476　もちろん国民は精一杯頑張った

いや今日のスレの開始はここからか。
当時は天皇陛下をはじめとして上は大臣から下は庶民まで
精一杯頑張った。逆に今日の状況を考えると日本は闘いに
に負けて戦争に勝ったといい程だ。

蟹先生の言葉「パンドラの箱」を開けたルーズベルトは日本が
一人で頑張っていた共産主義国家と直接面を会わせざるを得
なくなり、以後朝鮮戦争、台中戦争、ベトナム戦争と次から次
に押し寄せる共産主義国家にドミノ理論で防衛戦争を頑張っ
たが得られる者は何もなく。ルーズベルトが国民を裏切って
第二次世界大戦に無理矢理割り込んだのは亜米利加国民に
大いなる不幸をもたらした。

一方日本は天皇陛下のもと国民一丸となって敗戦後の復興に
努め、併せてアジア諸国の独立をも蔭ながら支援し、西洋文明
の侵略を防衛することが出来ました。というか追い出すことに成
功しました。御陰で鎖国時代以来の阿蘭陀には恨みを買いました
がこれはやむを得ないことです。

問題はこのような頑張りが日本に繁栄をもたらしましたが、阿片
中毒の中国人や人類化計画を始めて３６年の鮮人から嫉妬を買
い、言われ無き誹謗中傷を受けおまけにWGIPにより洗脳された
教員、政治家、マスコミが反日活動で輪をかけ困った問題を起こ
しています。

657 ：歓迎降臨☆：03/07/13 21:42 ID:rkaKGhv1

>>655
うん、ボクは暇人ですｗ

658 ：日出づる処の名無し：03/07/13 22:13 ID:t/HdbAai

っつか、>>1が

「では、アジアの誇り」とは、何処の何某がお持ちだと思われるか？

に大して明確なコメントをしないのは何故？

659 ：日出づる処の名無し：03/07/13 22:13 ID:VS5pszFG

いやあ、意外に良いスレだった。サヨの「天皇の人権」説の論破手順が分かった。ありがトン

660 ：abc：03/07/13 22:20 ID:hbAoifpQ

>>546　チョソの血が混じってなきゃ問題無いのに・

チョンの血など混じっていないんじゃないのといいたい。

>>593　言うなれば、３０倍位に希釈されたインクが、満杯のプールの水に１滴混ざった。
　　　　　その程度の話だと思うが。しかも百済人と今の朝鮮人は違う人種らしいし。

に輪をかけて屁理屈を言うと、８８代前に百済人の血が入ったということで
８８代前に１／２の百済人の血がある
８７代前に１／４の百済人の血がある
８６代前に１／８の百済人の血がある

７９代前に１／１、０２４の百済人の血がある
　１代前に１／２＾８７の百済人の血がある
　　現在は１／２＾８８の百済人の血がある

では２＾８８とは一体どんな数値だろう。概算してみよう
２＾８８≒２＾８×２＾８０＝２５６×（２＾１０）＾８＝２５６（１０＾３）＾８
　　　　＝２５６×１０＾２４＝２５６×１０＾１２×１０＾１２
　　　　＝２５６×１兆×１兆

太平洋から一粒の真珠を探すような感じではありませんか。
だから鮮人の言う混血問題は馬鹿馬鹿しい問題である。
これは偉大なる先帝が嘗ての赤子の禍々しさに心を痛められて
頑張れとの慈しみ深い御言葉と考えるべきですな。
それにつけても、間際の「まだ駄目か」に心を打たれます。

661 ：日出づる処の名無し：03/07/13 22:37 ID:QBIbYeUQ

>660
北鮮人は北鮮人で自分らは南鮮人とは違う人種の
特別優れた人種である、と主張しているそうだ。

ここは笑うのではなく血統のみを唯一と頼む姿勢の
愚かさを他山の石とすべきだろうな。

662 ：日出づる処の名無し：03/07/13 22:41 ID:QBIbYeUQ

>659
俺には「天皇の人権」なる珍説の存在がわかったことが
最大の成果だった。

典範と一般の国民に適用される法の整合性については
法律を学ぶ人間が一度は通り道なのだから、既に論理
上の穴などふさぎきっているはずだと思っていたし。

663 ：abc：03/07/13 23:07 ID:hbAoifpQ

>>595　半島からの血は、全国的に、社会の上下に混入しています。

仰有るとおりでしょう。だから考えようによっては日本人は半島に住んでいた
と考えても良いでしょう。

問題は鮮人です。鮮人は有史以来１０００回にも及ぶ侵略を受け男は皆殺し
女は鮮人以外の子供をはらむ。この繰り返しを続ければDNA的には２０００年
前の鮮人と現在の鮮人は全然異なる人種と言っていいだろう。
男はレイプ魔のDNAが幾重にも積み重ねられ、女は性的肉奴隷（鮮人風表現）
のDNAが幾重にも積み重ねられてきたのです。現在問題になっている
１．従軍慰安婦問題
２．ベトナム数百万の混血児問題
はこれらDNAの成せる技で他国民が責任を負う問題ではありません。
百済人が何人来日しても１０世代を経れば瑞穂の国の風水山河は血を洗浄し
日本人の血に同化してくれます。だから日本人は血よりその土地に何年、何代
住んでいるかを重視します。例えば、江戸っ子とは３代で認定されます。
ま、一般人は１０代も経ればその前が々であれ日本人と認定して良いでしょう。
在日も４世が存在するそうで、もうこうなったら日本語しか喋れないしそうそうに
帰化すればと思います。民族の誇りなどと馬鹿なことに拘らず決断するべきです。

664 ：　　：03/07/13 23:12 ID:Tt8aLXE/

>>662
ニュー議板に行くとその手の「天皇の人権」を振りかざす廃止派は
いっぱいいる（ように見える）よ。

665 ：abc：03/07/13 23:18 ID:hbAoifpQ

>>562　馬鹿ばっか！！糞スレ削除しろよ。

押さえて押さえて。
混ざり合いながら単独民族で単独言語の文化を作ってきたところが美しいし、
それを保証したのが天皇だろ。
なかなか良いことを仰有るではありませんか。折角ですから「天皇」ではなく
「皇室」といって欲しいです。

666 ：拷問部屋 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/13 23:24 ID:j/AUab87

今日は、「不漁」だな・・・・・・・
面白くない。

667 ：日出づる処の名無し：03/07/14 15:44 ID:KU33O59W

＞660
＞その程度の話だと思うが。しかも百済人と今の朝鮮人は違う人種らしいし。

中国正史「隋書」では、高句麗、百済が言語、衣服、飲食などを同じくする同族の国であると書かれています。
新羅も支配層は百済と同じ扶余族で被支配層が韓族（現在の朝鮮人の先祖）でしたが、扶余を排除した韓族が唐の援助を受けて高句麗、百済を滅ぼしています。
ややこしいのは韓国では、扶余族と韓族を同一民族にしてしまっている為。（滅亡した高句麗、百済の高官は殆ど日本に亡命しています。同一民族ならわざわざ海を隔てた日本に亡命する必要などありません）
新羅も初代から第10代までの王を補佐し、国政を支配した宰相・瓢公は倭人です。

また、魏志倭人伝には、狗邪韓国（加羅）を倭国の北限とする記述があり、考古学的にも朝鮮の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。
好太王碑文には倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述が見られ、朝鮮の正史「三国史記」は同時期、百済が皇太子を、新羅が王子を、倭国に人質に出した記事があります。
日本書紀でも400年前後に朝鮮半島南部に勢力を広げたとなっており、資料でも大体一致しています。
つまり新羅も日本の属国です。

668 ：日出づる処の名無し：03/07/14 19:24 ID:18Rt7Evz

韓国なんてだせ

韓国に惹かれている奴は同情から

駅に住んでいる乞食を不憫に思う気持ちと似てます

歴史的にも文化的にも全く魅力なし

何かと言えば「お隣の国韓国」

ＷＣでちょっと有名になった程度のクズ国家

669 ：abc：03/07/15 05:51 ID:F/o1TjGc

>>667　中国正史「隋書」では、…つまり新羅も日本の属国です。

こういう発言は分かりやすいし、ためになるし、ホットしますね。

670 ：日出づる処の名無し：03/07/15 07:16 ID:D5NQVYeX

日本の皇族って、もともと朝鮮からきてるんでしょ？
ってアメリカの人にいわれました。
だからお墓ちゃんと発掘しないんだって。

671 ：日出づる処の名無し：03/07/15 10:06 ID:HrzJENd/

>>670
朝鮮系アメリカ人ですか？
あのグループでしか動けない在米韓国人ですか？
それともアメリカンスクールに入ってる在日韓国人ですか？

672 ：日出づる処の名無し：03/07/15 10:08 ID:gUQLLuOu

　　　　　【アジアの恥】朝鮮人【非民主】

673 ：日出づる処の名無し：03/07/15 10:16 ID:HrsTTD1U

>>670
いえ日系人です。わりと成功してる人。

674 ：通りすがり：03/07/15 10:25 ID:ZqHuJ0hK

>>667
新羅の第四代国王は　たしか日本の地方豪族の子供だったし、
百済が滅んだ後　王族が日本に亡命してきたけど、下級官僚にしか生れなかった事で
彼らの地位が解ると思うが？

>>670
昔、朝鮮は日本の属国で　王族や大臣などの多くは　日本の血を引いていたのだから
逆があっても　おかしくは無いのでは？
（千年以上の血統で　他民族の血が全く入っていない方が　おかしいと思われ・・・）

675 ：日出づる処の名無し：03/07/15 11:11 ID:yXhbOJIP

天皇制が廃止されて天皇家が民間になったら。
天皇家から国家元首になって権力にぎってたりしするかもな。

676 ：日出づる処の名無し：03/07/15 11:14 ID:UH7v/5j7

>>670
あなた、自分のおじいちゃんのお墓発掘させてくれって言われたら穴掘らせる？
他人から見れば歴史上の人物でも、皇族から見ればみんなご先祖様なんだよ。
おじいちゃんやひいじいちゃんの遺体や遺骨や遺品を掘り起こしていじくり回して
検査させられますか？皇室に限らず徳川家とかだってやってないと思うけど。
研究者から見れば遺跡でも、子孫から見れば先祖のお墓だよ。

発掘させない＝朝鮮系だからっていうのはすごい理屈だね。
百済系渡来人の子孫が皇室に嫁に入ったのは続日本書紀に書かれていますね。
そのうちバチカンがファティマ第３の預言書を公開しないのはキリストが朝鮮系
だからとか言い出すんじゃないの？（ｗ

677 ：山崎渉：03/07/15 11:51 ID:+MskBuKY

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

678 ：ななし：03/07/15 11:56 ID:LeTE2iiC

魏志倭人伝に倭国の場所が記載されているが､日本列島から記載されている位置を計算したら海の上になってしまうときいた事があるが､
魏志倭人伝の記述は朝鮮半島から始まっているのではないか?

679 ：さまよえる亡国人 ◆Q.jVWn4O/g ：03/07/15 11:59 ID:lraDSiHK

>>670
大正から昭和初期にかけて、「高天原は朝鮮半島にあった」「神武天皇は
朝鮮半島から大和平定に向かわれた」「朝鮮民族と大和民族は同根である」
と言うことが宣伝された時分でも、別に発掘は行われていないよ。
江戸期末には、天皇陵の大規模調査が行われて、その時に、不明だった
天皇と陵墓の比定や整地や修復が行われているよ。徳川幕府程度に強力な
中央体制があれば、宮内庁を動かせるだろう。

680 ：日出づる処の名無し：03/07/15 12:00 ID:zRbIWFyl

>>670
いくら歴史的価値があると言ってもローマ法王の墓を掘り返せとか、
聖人の墓を掘りかえせなどとは言わんわな。
イギリス国王の墓も掘り返したりはしない。

エジプトや中国、ロシアで王の墓を掘れるのは滅びた王朝だから掘れるんであって、
常識的に自分家の墓は掘らせないのは当たり前。

アメリカ大統領の墓掘り起こして博物館で陳列するような事が可能だと思うか？

681 ：日出づる処の名無し：03/07/15 12:00 ID:EROQk24D

>>675
どうやって？

682 ：日出づる処の名無し：03/07/15 19:54 ID:P9wsYwHJ

>681
選挙。
もし皇室が拳法の枠組みを外されて、
財団法人なりの組織になって独自に活動を始め、
まっとうな手段で選挙に出馬したら十分ありうるな。
実現すれば、民主憲法下での事実上の天皇直接統治
の復活になりうる訳だ。

・・・今わかったよ。ブサヨクが言う天皇の人権うんぬんの
珍説の中で「１００年程度天皇家を国家の監視下において・・・」
と言う件が有ったろ？（このスレの過去ログ参照）
この辺の事態を恐れてあらかじめ予防線を張ろうって
魂胆だったんだね？＞ブサヨクのアホども

つくづく卑劣だねぇ、実現の見込み無いけど（Ｗ

683 ：日出づる処の名無し：03/07/15 19:57 ID:XfpDA2sG

とりあえずサンプル
http://www.k-514.com/sample/sample.html
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

684 ：日出づる処の名無し：03/07/15 20:29 ID:Hez3/Fmw

　　　　::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　　　　　 ...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､.ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　　　　_....,,. ..-ｰ;'.!　 i;;;～－ヽ_
　　　　　　__,,,,＿　　　　γ　,～ー'l !　|'''ーヾ　ヾ
　　　／´　　　￣｀ヽ,（　（　　　|l　 |　　　　)　）
　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ
　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}""''ｰ-┬ーr--～''""
　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　;| 　 |
　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|　　　　、从ゝ　　おまえら非国民にも
　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ﾟ'｝　／⌒ｖ⌒＼
　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!ノ　　ノ　　　）　ほどがあるぞ！！
　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿^＼　　　　　　｜
　　　　　＼＿＿＿_／　|　 |　　　ノ　　|
　　　　　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜　 |
　　　　　 | 　| 　　　　ヽ|　ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　　　　 | 　| 　　　　 |　 |＿／ヽ＿＿人_ﾉ
　　　　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

685 ：日出づる処の名無し：03/07/15 20:39 ID:Fb9NA5B/

>>682

686 ：日出づる処の名無し：03/07/15 20:43 ID:Fb9NA5B/

>>682
民主的な方法をとってそうなるならいいんじゃないの。
選挙に出馬してからいきなり天皇の直接政治か・・・
まずそんな事にはならんだろうがな。話しを飛躍し過ぎだよDQN君。

687 ：＞686：03/07/15 21:49 ID:DsEGWJJn

＞199 名前：日出づる処の名無し投稿日： 03/07/11 13:49 ID:hY4LaOkJ
＞>>196
＞今の天皇が一般人と同じように生きていくのは無理だろうな。
＞まず天皇を一般人にしたら、今の代の天皇はＳＰ付きになるだろう。
＞その次の次の代の人たちはメディアにでないようにする事によって
＞顔がわれてないので普通の生活ができる。極秘に生活をしていくわけだ。
＞極秘生活をメディア等、情報を流したら罰すればいい。
＞
＞そして、天皇熱がさめた200年後くらいの場合を見計らえる頃になって、今
＞の徳川家とおなじようなメディアに登場しても可にするわけだ。ここで一般人と
＞すべて同じ事をしても可になる。この時天皇家がメディアに出ることを拒否し、平
＞穏な生活をしたい場合は出さない。あくまで本人の意思。
＞
＞この頃になると現在の様な天皇崇拝者はほとんど死んでるからね。

これが君の言う「民主的」か？（藁
こんな提案する方が正しくDQNだと思うが。

688 ：日出づる処の名無し：03/07/15 21:52 ID:1DD+zhRE

偉そうなこと言う前に「民度」だの「象徴責任」だの「一流国」だのについて説明せんかい（ｗ

689 ：日出づる処の名無し：03/07/15 21:54 ID:hWs3s7zD

全くだ。
早くやらんと宿題が溜まる一方だぞ。

690 ：日出づる処の名無し：03/07/15 21:56 ID:7T9f1FQX

　　　　　　　　　,,..--―-､　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／, -----､.ヽ, 　　　 /　　世界、糞スレ発見！
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　 >>1はボッシュート！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　　ヽ| /　　　|　.|
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　　　　　　　⌒　⌒　⌒ ｼｭﾙﾙﾙ
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　　　/::::::::::::(　 >>1　／:::::/

691 ：日出づる処の名無し：03/07/15 22:30 ID:DsEGWJJn

＞ID:Fb9NA5B/よ
パターン通り、ID変わった頃に再登場ですか？

692 ：_：03/07/15 22:30 ID:Os/XnSjb

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

693 ：拷問部屋　 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/15 23:00 ID:5T/2Uaxg

早く、「民度」の説明してくれ。

694 ：abc：03/07/15 23:10 ID:F/o1TjGc

>>670　日本の皇族って、もともと朝鮮からきてるんでしょ

皇族所か日本人全員、イヤ全世界に人々が元々アフリカから来ました。
そしてそれは次のような系譜をたどっています。

黒人→赤人→白人→黄人

皇族が朝鮮経由できたかカムチャッカ経由できたかはたまた他の経路出来たかは
不明です。しかし現在の鮮人とは縁もゆかりもないことは明らかであります

８８代前の鮮人の地がちょこっとだけ入っている事を根拠にしているようだけれど
そんなものは２５６の１兆倍のその又１兆倍分の一しか有りません。人間の細胞が
６０兆ということですので、６０兆÷（２５６×１兆×１兆）≒１／４兆。即ち４町人集め
てやっと１この細胞を有しているにすぎないのです。これはもうナンセンスとしか言
いようがない。まあ同族結婚もあり、嫁さんがもっと濃い鮮人の遺伝子を持っている
ことも考えられますが。ｓれにしても８８代前に朝鮮人の嫁さんが居ったというだけで
>>670の様な発言は馬鹿としか言いようがない。このような質問をされたら私は
「鮮人の血を有しているかどうか分からないが、英国女王と同じように黒人の血は
絶対に受け継いでいます」と答えたい。

695 ：日出づる処の名無し：03/07/15 23:37 ID:C0tXPmAN

>>670
そのアメリカの人とやらの話を朝鮮人自身が認めた瞬間、秀吉の朝鮮出兵も日本の韓国併合も
国を追われた日本人の故国回復の行動であるという大義名分が出来るんですがね。（百済王家の血を引く天皇を擁しているんだから）
明仁天皇のゆかり発言以後、翻訳掲示板なんかでこういう発言して次々日本人によって、韓国人が次々に木っ端微塵にされるという微笑ましい光景がよく見られます。
半島の専門家も警鐘鳴らしてますが、未だに主張して木っ端微塵になる方が後を立ちません。

明仁天皇の発言、度過ぎる拡大解釈への警戒を
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011226214933100
今回、明仁天皇の血縁関係をめぐる発言に対し、日本国民が驚いたという事実は、非常に
驚くべきことだ。日本の天皇家全部が、百済（ぺクジェ）系統だということでもなく、単に
およそ１２００年前のある天皇の生母が、百済王の子孫だということは、そんなに騒ぐこと
でもないだろう。しかも、それは日本の史書に出ている厳然たる事実だ。
今回の明仁天皇の発言は、日本の歴史認識がさらに一歩進んだことを示唆するものではあるが、
下手すると「日鮮同祖論」に発展しかねない。、依然として日本の天皇家の起源について
具体的に解明されたものがない。よって、天皇の一言に鼓舞され、些細な諸証拠でもって騒ぎ
すぎるのは自制すべきだろう。韓国と日本の血統関係については、今後、真実を糾明するという
真の目的を持ったうえで、客観的な研究が進められなければならない。

696 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:17 ID:GvoYCua0

>>687
じゃあどうやって民間人化するんだい？君の意見を聞きたいね

697 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:17 ID:GvoYCua0

ｱｹﾞ

698 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:21 ID:08PqmDJp

>686
ならないのは何故だ？
選挙に出て当選すれば当然可能だろ。
もちろんお前が主張しているように

　２００年の国家による天皇家の監視

のような非現実かつ非人道的な真似を
しない、と言うのが前提だぞ。

ほ～ら、また宿題を溜めた（Ｗ

699 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:22 ID:08PqmDJp

>696
どうして民主化するの？
日本語読めるか？

700 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:24 ID:08PqmDJp

>699
×　　民主化
○　　民間人化

701 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:24 ID:GvoYCua0

>>698
監視は天皇であった時でもされるだろ。監視と言うかSPの警護だ

702 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:29 ID:08PqmDJp

>701
おいおい、論点ずらしか？

民間人には選挙権と被選挙権があるのは
いくらなんでも知っているよな？
監視したところで奪えるものじゃないのはお前でもわかるよな？

で、質問には何時答えてくれるんだい？
宿題いっぱいだな（Ｗ

ついでに､国家がいち民間人の家族を２００年監視する法的根拠も答えてくれる？

703 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:31 ID:GvoYCua0

>>698
>選挙に出て当選すれば当然可能だろ。
>もちろんお前が主張しているように

議員から天皇直接トウジにどうやっていくんだ？話しが飛びすぎ

704 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:36 ID:08PqmDJp

>703
おいおい、天皇陛下が選挙に出て政権とって統治すりゃ
事実上の直接統治だろうに。

また、宿題追加だ。
何処の話が飛んでるんだ？

俺は優しいから「トウジ」ってなーに、なんて聞かないから感謝しな。

705 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:36 ID:GvoYCua0

>>702
天皇が一般人と同じ事いきなりやれるとでも思っているのか?
右翼に利用されて日本がめちゃくちゃになると言ったのは誰だ?
天皇をそう言う日本混乱から保護するためにSPをつけるんだよ。
長くて200年くらい。たぶん天皇ごときでそこまで混乱がおきないと思える
からもっと早くSPとかの規制は取り払われるだろうな。

706 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:38 ID:GvoYCua0

>>704
>政権とって統治すりゃ

そんな簡単とれるものか?たとえいったとしても、国民の過半数が支持してるなら
全然問題ないが。あほらしい

707 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:40 ID:08PqmDJp

>705

> 右翼に利用されて日本がめちゃくちゃになると言ったのは誰だ?

お前だろ（Ｗ

708 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:44 ID:NBTR4qyz

＞706
半数どころか８割以上支持だが。

【君臨すれど統治せず】「象徴天皇」支持８６％、過去最高に　あさぴー世論調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040546582/
【君臨すれど統治せず】「象徴天皇」支持８６％、過去最高に　あさぴー世論調査の２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040558352/

ttp://www.asahi.com/national/update/1222/013.html
　朝日新聞社が今月初めに実施した全国世論調査（面接）で、天皇制について聞いたところ、
「象徴でよい」と答えた人が８６％にのぼった。前回９７年の８２％から増え、過去最高となった。
　天皇制を「廃止する方がよい」は８％、「権威を今より高める方がよい」は４％だった。
　「今の皇室に親しみを持っている」は５６％、「持っていない」が３６％。高齢層や女性で親近
感が強い。

「象徴天皇制をどう思うか」。毎日新聞は世論調査で７０年から今年
まで計９回尋ねた。
それによると、「現在のままでよい」が常に最も高く７７～８４％。
「廃止すべきだ」は９～１４％、「現在よりも、もっと権威と力のある
ものにすべきだ」は３～８％にとどまる。国民意識は３０年間、
ほぼ変わっていない。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200112/17-1.html

709 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:46 ID:GvoYCua0

>>708
ちなみに、天皇は何党で出馬するんだ？ｗ

710 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:49 ID:7Z2rdMi7

別に無所属で問題無いだろ
何処が笑うところか理解できん

711 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:50 ID:08PqmDJp

>709
陛下が御自ら党をお造りあそばされるに決まっているだろうに。

それとも、選挙は既存政党からしか出られないと思っている訳じゃないだろうな。

で、宿題は何時片付けるんだ？

712 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:50 ID:GvoYCua0

>>710
無所属で出馬して即座に政権をとる→日本支配？？ｗ

713 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:51 ID:GvoYCua0

>>711

714 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:52 ID:08PqmDJp

>712
おまえさ、首班氏名って単語知ってる？
要するに、議員の指名投票の過半数さえ集めればいいんだぞ。

で、宿題は？

715 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:55 ID:GvoYCua0

>>714
議員が賛成したなら別に異論はないよ

716 ：日出づる処の名無し：03/07/16 00:57 ID:GvoYCua0

>>714
選挙に出て受かるならまだわかるが、政権とるといきなりぽんぽん言ってるから
飛躍しすぎと言ったんだが。

717 ：日出づる処の名無し：03/07/16 01:04 ID:08PqmDJp

>716

で、宿題は？
この間から分がずいぶんたまっているようだが？

718 ：日出づる処の名無し：03/07/16 01:05 ID:GvoYCua0

>>717
宿題コピペしる

719 ：日出づる処の名無し：03/07/16 01:10 ID:08PqmDJp

>718
過去ログに山ほど詰まってんだろ。
いちいち人に甘えてんじゃねぇよ、ブサヨかぶれのガキ。

早く、宿題片付けな。
早く、早く、早く。

720 ：日出づる処の名無し：03/07/16 01:13 ID:GvoYCua0

>>719
DQNはスルーで

721 ：日出づる処の名無し：03/07/16 01:24 ID:EQfTnToB

　　　　　　　　 ,.-、　　　　　　 ,..-‐－-　、、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
　　,.i　　.|　　:キ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ＞、、　　 .:::iii》
　i、ヘ　 :＼:::::::キ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾノ"
　ヤ、＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;ii//＼.,,ィ^-‐'`ー":＼＼'::7、　・=-_、,　.:/　　　＜　陸幕調査二部だ。話は聞かせてもらったよ
";i|　　　　　防　　　　:::::::| 〉'.ヘ　　　 ''　 .:/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill|　　　　　　　　　　::::::::|' ー-`=‐-、、ノ
iilll|　　　　　衛　　　　:::::::| マ= -、.,,_`l, ,.へ
lllll|　　　　　　　　　　::::::::| ＼ー＝、7^ヾ'‐-、、
|||||　　　　　庁　　　　:::::| 、:::::＼..::/　　＼　 `ヽ

722 ：日出づる処の名無し：03/07/16 01:24 ID:08PqmDJp

>720
いいから、早く宿題に回答しなよ（Ｗ

あとな、俺は親切だから忠告してやるんだが、
逃亡するときは捨て台詞は残さないほうがいいぞ。
第３者から見て余計にみっともないからな。
逃げるときはすっきり機械の電源落として、それから

　　さ　っ　さ　と　首　で　も　つ　り　な。（Ｗ

723 ：日出づる処の名無し：03/07/16 01:33 ID:J94Cwuwd

宿題厨房がエンジン吹かしてるお笑いスレはここですか。。。
宿題出された方より出した方が頭悪そうに見えるのは
なんでだろ～なんでだろ～なんでだなんでだろ～

724 ：日出づる処の名無し：03/07/16 01:42 ID:qcuxfkYR

それはお前の頭が悪いからに決まっているだろう。
そんな事も判らんのか？

725 ：日出づる処の名無し：03/07/16 01:44 ID:e7uV1YDe

>>723
生暖かく放置しといてやれよ。
宿題厨房は今人生の絶頂なんだから。
生まれて初めて宿題を出す側に回ったんだ。
匿名掲示板で(笑)。

726 ：日出づる処の名無し：03/07/16 01:44 ID:jGu2pO3e

>>716
天皇を民間人化する事が飛躍というか、
荒唐無稽すぎなんだが。

まさしく政権を取る可能性があるからこそ、
王制打倒をした国では処刑や追放、
王族の選挙権や被選挙権の制限などの処置がされている。
中華文化圏では前権力者の一族を処刑などしている。

727 ：日出づる処の名無し：03/07/16 01:46 ID:08PqmDJp

>723
ん、回線つなぎ変えたか？
で、早く宿題はよ？

ついでに指摘しておくが、

　　　お　前　が　俺　に　負　け　た　事　は　否　定　し　て　な　い　な　（Ｗ

流石に､自分が負けたことくらいは理解出来たか。成長したな。
さ、宿題に答えて早く首をつりな。俺に負けたらどうせ朝鮮総連に
殺されるんだろ。だったら首つったほうが楽だぞ。

728 ：日出づる処の名無し：03/07/16 01:48 ID:08PqmDJp

>725
また回線つなぎ変えたか？
忙しいな？
で、宿題は？

729 ：日出づる処の名無し：03/07/16 01:51 ID:u/hDEKmw

>>722
>第３者から見て余計にみっともないからな。
みっともないのは、
名無しに宿題出して猛(たけ)り狂ってる名無しのお前
だと思うが。第三者から見て。
(「第３者」という表記はおかしい)

>　　さ　っ　さ　と　首　で　も　つ　り　な。（Ｗ
宿題ができなくて首を吊るのなら、頭の悪そうなお前は
百回くらい首を吊ってる計算になるが。
なぜ生きてる？

730 ：日出づる処の名無し：03/07/16 01:58 ID:08PqmDJp

>729

気にするな。お前が宿題遣り残している敗北主義者ともし別人ならな。

ただ単に不愉快なブサヨ相手に不備なロジックを
つつき回していじっているだけだよ。
で、其のブサヨが逃亡するたびに残したロジックの残りかすが宿題って訳さ。

731 ：日出づる処の名無し：03/07/16 02:50 ID:xpiqDm+J

　|悲しいときー！　|　　　　　　　　|ﾚｽ来てると思って開いたら山崎だったときー!!|
　￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）山崎渉　（）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　　 ||＿（^^）＿＿|
　　　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ∟＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）（＿）

732 ：温州蜜柑 ◆Mikan70j12 ：03/07/16 05:27 ID:epb8FHbR

ああ、ここの>>1には

｢政治的自由の元祖は立憲君主国のイギリス｣

だとか

｢イギリスでは主権がどこにあるか明記した文章が無い｣

とか

｢合衆国憲法にも主権のことは書いてない｣

とか言っても通用しないんだろうな…

733 ：日出づる処の名無し：03/07/16 07:46 ID:OhuEH1ce

>>730
どうせ、「またID変えたのか？」とか言われると思うが
ちょっと冷静になってくれ。
それを議論と呼ぶべきかわからないが、勝敗が決したら
颯爽と去れ。
敗者を突付き回して悦に入るようなｹﾞｽな真似は止めれ。

糞ﾚｽ故sage

734 ：日出づる処の名無し：03/07/16 08:25 ID:08PqmDJp

>733
判ったよ。
どうやらお前さんは、
ここ数日珍説を振り回している頭の悪いブサヨとは
別人のようだから、忠告に対しての謝辞と共に謝罪
を延べささて頂く。

お目汚し失礼。どうやら冷静さを欠いていたようだ。
ご忠告に感謝。以上。

735 ：日出づる処の名無し：03/07/16 13:31 ID:63tYOBDJ

>>726
別に天皇が民間人になって、キチンと選挙に出てきちんとした方法で政権
とるならいいと思うが。政権をとっても天皇は一議員でしかないんだし。

736 ：abc：03/07/16 15:17 ID:OoeZ3fKp

>>708 半数どころか８割以上支持だが。

と言うかあの朝日新聞社の調査に寄れば
１．　今のままがよい　　　　　　　　　　　　　　：８４％
２．　もっと天皇陛下の権力を強化すべきだ：６％
３．その他（明細不明）　　　　　　　　　　　　　：１０％

ですぞ。

737 ：abc：03/07/16 15:21 ID:OoeZ3fKp

>>736　…
あれれよく見ずレスして御免なさい。
何か>>７３６さんの方が詳しいじゃないですか
おまけに曖昧な点が無くすみません。

738 ：日出づる処の名無し：03/07/16 15:23 ID:Aj4t2D+c

http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030713070131.jpg
これが、本当のホモクソガキ、松田雄一　12才の正体。　両親が熱烈な創価学会
選挙運動員であることが判明。また、長崎の創価学会が松田両親を逃がしたとの
こと。　どこまで卑怯なのか。

739 ：日出づる処の名無し：03/07/16 15:45 ID:UN2gCPDJ

>>738
>長崎の創価学会が松田両親を逃がした
それが事実とすれば鴨池発言は神の技だったわけだね。
マスゴミが叩きまくる理由も納得できる。
鴨池爺の好感度が更に上がってしまった。
層化にこびる小泉は鴨爺を見習うように。

740 ：日出づる処の名無し：03/07/16 15:47 ID:CeIQNiXH

廃止派のまとめ

１．.スレを立てていると廃止派が増えると信じている
２．廃止派じゃない全ての人が「尊皇・右翼」だと信じている
３．.実は廃止する、という以外に何の具体的思考をもっていない
４．論破されそうになると「右翼は死ね」とかあおりをはじめる。
５．相手が常に全力で議論してくれているものと信じている
６．自分達が実は多数派で、陰謀によって少数派にさせられていると信じている
７．都合の悪い質問はまったく無視、または心にもない奇麗事でお茶を濁す

741 ：日出づる処の名無し：03/07/16 16:23 ID:bPKk2Btx

存続派のまとめ

１．.スレを立てていると存続派が増えると信じている
２．存続派じゃない全ての人が「プロ市民・左翼」だと信じている
３．.実は存続する、という以外に何の具体的思考をもっていない
４．論破されそうになると「左翼は死ね」とかあおりをはじめる。
５．相手が常に全力で議論してくれているものと信じている
６．自分達が実は多数派で、陰謀によって少数派にさせられていると信じている
７．都合の悪い質問はまったく無視、または心にもない奇麗事でお茶を濁す
８．尊皇な自分に陶酔している。

742 ：日出づる処の名無し：03/07/16 16:26 ID:7Z2rdMi7

鸚鵡返しの煽りは基本中の基本だが、いかんせん改変元が的を得過ぎているために
ちと滑稽だぜ？

743 ：日出づる処の名無し：03/07/16 16:47 ID:bQBKdchB

ピースボート世界一周の旅
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1051178858/

ピースボート世界一周の船旅。船旅は一番優雅だとよく言います。
比較的安く世界一周できる船旅だという声もあれば、左翼だと叩かれてもいるピースボート。
実際どのような船旅なのでしょう？これから乗ってみたいと考えている人、
経験者、現スタッフ、元スタッフなど、みんなで色々質問・情報を出し合いましょう。
悪質な煽りは放置で。では語れ！

744 ：日出づる処の名無し：03/07/16 17:29 ID:Ec7YtgL8

>>740
世の中は広いですよ。
もっと目を外に向けてみましょう。

745 ：日出づる処の名無し：03/07/16 17:32 ID:ol6Y0oCE

税金の無駄遣い。
賛成の人ってなにかんがえてんの？

746 ：速報Ｚ：03/07/16 17:33 ID:w2U7WM2G

【竹内＆哀川】　ひろゆき映画に出演！”　【共演】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1058171644/l50（本ｽﾚ）

DEAD OR ALIVE NEO　の撮影が明らかになった。
監督:三池崇史、主演:竹内力、哀川翔　というすごい面々
その中で　ひろゆき　は掲示板の管理人（！）という役柄で出演
ﾁｮｲ役だがかなり重要な役柄になることは間違いない。
田口トモロヲもゲスト出演。

747 ：日出づる処の名無し：03/07/16 17:34 ID:ol6Y0oCE

内部ネタによれば
皇室関係者だけにしかおしえない
株情報（皇室株、といって
ぜったいに下がらないことになってる）
とか、専用機で乱交だとか

めちゃくちゃやん？特に株の
インサイダー取引なんてモラルまったくなし
最悪やん。なんでそんな人たちを
肥え太らせていたいかね？

748 ：日出づる処の名無し：03/07/16 17:35 ID:7Z2rdMi7

どうでもいいが、一々ID変えるなよ
面倒くさい

749 ：日出づる処の名無し：03/07/16 17:58 ID:2FpCWyHv

> 内部ネタによれば

ちゃんと「俺の妄想では」って言えば？

750 ：日出づる処の名無し：03/07/16 18:12 ID:/5+fa4Pv

>>735
全然良くない。
権威が権力持ったら権力分立の体制にならんだろうが？
民主集中制にするつもりかよ。

751 ：日出づる処の名無し：03/07/16 18:15 ID:08PqmDJp

>747
もう､形なりにも論理攻勢をかけることは止めたんだな。
そうだろうな。今のところ全ての理屈が完膚なきまでに
踏み潰されているからな。同情する気もないがね。

752 ：日出づる処の名無し：03/07/16 18:19 ID:08PqmDJp

>750
では今のまま、権威が絶対に権力に結びつかないように
成っているのが最も合理的、と言う事でファイナルアンサー？

753 ：日出づる処の名無し：03/07/16 18:46 ID:JUaKbU/l

論理攻勢？
そんなもんかけたことないけど？

宮内庁には親戚がいるのよ。

私は天皇のいる国なんてまっぴらなので
アメリカに帰化するつもりです。
アメリカも信じられない奴が大統領になってるけど、
天皇制よりはましかなと思って。
能力のある日本人は外に出てってるよ。
天皇個人にうらみはないが天皇制は受け入れられない。

754 ：日出づる処の名無し：03/07/16 18:51 ID:V8d62Ug5

>>753
青い鳥症候群だね。
理想郷なんて何処にもないよ、解決方法は自分で理想郷にすれば宜しい。
その実力がないやつがアメリカに行っても不満を漏らすだけ。
在日観たら判るじゃん。

755 ：日出づる処の名無し：03/07/16 18:51 ID:JUaKbU/l

天皇がいて、いいことってなに？
皇室アルバムが持続できること？
皇室外交なんて外交官の仕事でしょ？
能力ある官僚を育てるために投資すれば？
天皇一家今すぐ路頭に迷わせて
持ち物全部現金に換えれば
日本をよくするためのお金がけっこうできるよ。

本来ならそれを自分から申し出るべきでしょ？天ちゃん。
がめついったらありゃしない。下品。最低。

756 ：日出づる処の名無し：03/07/16 18:52 ID:a3w6SdRE

諸外国では権威と権力はどうなっているのかな？例えばアメリカとかの先進国。

757 ：日出づる処の名無し：03/07/16 18:53 ID:JUaKbU/l

>>754青い鳥なんか信じてないけど？
アメリカでもそりゃー大変です。
ただ比較的気分がマシってだけ。
理想郷がないことぐらいわかってるわよ。

758 ：日出づる処の名無し：03/07/16 18:55 ID:JUaKbU/l

アメリカでは、
権威と権力の溝をすり合わせるために
すべての機関があると言っていいような気がするけど。

759 ：日出づる処の名無し：03/07/16 18:58 ID:JUaKbU/l

特に高等教育。
ハーバードやプリンストンなどは
ある意味やんごとない身分の人でないと
居心地わるくていられない仕組みになってて
しかも戦略、政策はそこで作るし
そこからパワーエリートを輩出する。

日本の東大と学習院をくっつけたようなもの。
天ちゃんの息子なんて学習院以外どこも
いれてくれないでしょう。

760 ：日出づる処の名無し：03/07/16 18:59 ID:JUaKbU/l

はぁ。誰も天ちゃんの必要性を
ちゃんと説明できないみたいね？
路頭に迷わすのがかわいそうだから
皇居においてやってるだけだって
認めなさいよ。

761 ：日出づる処の名無し：03/07/16 19:00 ID:08PqmDJp

>753

> 論理攻勢？
> そんなもんかけたことないけど？

そうだねぇ。論理のかけらも無かったしな（Ｗ

762 ：日出づる処の名無し：03/07/16 19:01 ID:08PqmDJp

>756
かの先進国には権威がありません。

で、一生懸命構築してますよ。

763 ：日出づる処の名無し：03/07/16 19:02 ID:BbKbLL2X

>>757
プププ

馬鹿みたいコイツ。ガキ。

764 ：日出づる処の名無し：03/07/16 19:09 ID:as8AHwEo

ここにいるみんなはJUaKbU/lの勝利宣言が見たいだけなんです。
早めに頼むね>>JUaKbU/l

765 ：日出づる処の名無し：03/07/16 19:16 ID:/5+fa4Pv

権威と権力を両方有した大統領制をとってかろうじて上手くいってるのはアメリカぐらいのもんだな。
そのかわり国民の人気取りの為に示威外交と戦争の繰り返しだが。
アメリカは上流下流がわかれていて過度のエリート民主主義で、
成功しなければ生きてくのがやっとという体制をとる事で、成功者が権威と権力を握る。
しかも過当競争だから結果を出さないと他の雄に喰われる。

他の国の大統領制は権威（大統領）と権力（首相）を分ける。
ドイツ・ロシア・フランスなど革命を起こし王を倒して民主主義でやったら、
独裁者に支配された歴史がある。
革命で王が居なくなったい国で、権威争いが起こらないように権威を立てて
権威と権力を分ける為の象徴大統領制。王の代換物のようなものだ。
権威を据える為にわざわざ王を国民投票で決めた国もある。

日本では首相公選制にして天皇制廃止を！なんて連中が近年沸いてるが、
歴史的に多くの独裁者を生んだ制度に少しは危惧を覚えてもらいたい。
権威と権力の分離と権力分立をいかに維持していくか、
安定した平和な社会の維持に非常に重要な事。
立憲君主制は権威が安定しているという点で、
近年社会の安定への寄与が評価されるようになった。
日本やイギリス、カナダやオーストラリアが遅れているわけではない。

766 ：日出づる処の名無し：03/07/16 19:19 ID:08PqmDJp

>760
過去ログ読みな。
しっかり説明してあるからさ。
みんな意外としっかりしたレス返しているよ。

767 ：日出づる処の名無し：03/07/16 19:25 ID:a3w6SdRE

>>765
>他の国の大統領制は権威（大統領）と権力（首相）を分ける。

そうすると、天皇のかわりに大統領をつくればいいのか？

768 ：日出づる処の名無し：03/07/16 19:26 ID:2FpCWyHv

選挙が近いのでそろそろ次の戦の準備をしてるらしいね。ブッシュは。
大統領の人気取りのために兵士を戦場に駆り出すような国には成り下がりたくないもんだ。

JUaKbU/lはそういうのが趣味らしいが。

769 ：拷問部屋　 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/16 19:39 ID:u1/wvxc2

ID:JUaKbU/l
勝利宣言まだ～？

770 ：日出づる処の名無し：03/07/16 19:42 ID:08PqmDJp

>767
で、天皇が大統領選に出馬して当選したら
完全な権威と権力の結合っってループするからやめれ。

771 ：日出づる処の名無し：03/07/16 19:50 ID:a3w6SdRE

>>770
どうして権威と権力が結合するんだ？他の国の大統領制は権威（大統領）と権力（首相）を
分けてるから、大統領に権力はないんだろ。

772 ：日出づる処の名無し：03/07/16 19:54 ID:/5+fa4Pv

>>767
いや、彼らは王を殺して権威を消してしまったから象徴大統領を立てている。

王の権威vs大統領の権威ｖｓ民族主義なんて権威乱立で内乱になるから。
東欧が不安定なのもその辺にある。
掲げるそれぞれの権威の覇権をかけてあらそっちゃってるわけだ。
アフガンで国王の処遇で揉めたり民族で対立していまだに混沌としているでしょ。
権威を複数立てることは内乱となり、分離独立もあるわけだよ。
闘争や内戦って今でも世界中で起きてる。

権威である王が居る国では立憲君主制が妥当だろうね。
立憲君主制という国の権威を定め、権威を縛る制度がある国が、
国を割り争いの種を撒くような愚かな事はしないだろう。

773 ：JUaKbU/l ：03/07/16 20:09 ID:9LKoLKmU

勝利宣言ってなーに？
２ちゃん用語を知らなくてごめん。
しかしNYは朝から雨でうっとうしい。

前のレスが人大杉とやらで読めなくて
ちゃんとレスできません。すみません。
どっちにしてもアメは趣味じゃないけど
有事法制とおすような国も趣味じゃないし。

774 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:11 ID:2FpCWyHv

有事法制を通す国はダメでイラク征伐をする国は良いのか。

基準が分からんな。分かりたくもないが。

775 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:12 ID:9LKoLKmU

どっちもよくないって言ってるでしょ！

776 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:13 ID:BbKbLL2X

>>773
＞前のレスが人大杉とやらで読めなくて

随分、２ちゃん用語にはお詳しそうですね（ﾌﾟ

777 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:14 ID:9LKoLKmU

「人大杉」ってでてくるのよ！

778 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:15 ID:9LKoLKmU

くだらない揚げ足とってないで
天ちゃん一家の必要性を説いてほしいわ。

779 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:15 ID:08PqmDJp

>771
ん、権力の無い大統領？意味が判らんな。
アメリカの大統領もフランスの大統領もロシアの大統領も、
みーんな権力あるだろ？

権力の無い大統領を選ぶんなら、別に天皇制と何も変わらんだろ。
むしろ、権威の正当性を問われないだけ天皇制のほうがよっぽどましだ。

780 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:15 ID:9LKoLKmU

というか英語で
それに関する、
ちゃんとした本出てませんか？

781 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:17 ID:9LKoLKmU

＞権威の正当性を問われないだけ天皇制のほうがよっぽどましだ。

なんでマシ？
正当性が問われないから悪いままなんじゃないの？

782 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:18 ID:2FpCWyHv

>>755で天皇は全てを投げ出し国に尽くせと言いながら
自分はブッシュJrのケツの舐めたいという理由でアメリカに移住すると言う。

どういうダブスタなんだか。まず自分から尽くせよ。

783 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:19 ID:9LKoLKmU

どっちにしても
天皇やめたくないんだけど、
あと、代わりに何人か処刑してくれる？
とかいって裏工作したような潔くない男を
天皇に据えたまま昭和をすごしてしまった日本
やっぱり情けなくない？

784 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:19 ID:2FpCWyHv

穴が、が抜けた

785 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:20 ID:2FpCWyHv

本格的に脳内妄想が炸裂し出した模様ですね。残念ながら以後放置とさせて頂きます。

786 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:20 ID:9LKoLKmU

>>782天皇は今までタダ飯食べてきたんだから
持ち物全部とりあげられて当然。

どうしてタダ飯食いの天ちゃんちの人と
ちゃんと働いてる私が比べられなきゃいけないのよ。

787 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:21 ID:9LKoLKmU

ブッシュは少なくとも
私にお金をくれたわよ。
ミリオン単位でね。
っていても結の穴をなめたわけではない。

788 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:23 ID:BbKbLL2X

>>783
昭和天皇は退位するべきだったと思うけど
天皇を処刑する事があの時の日本人のメンタリティーの為になったとでも？

っつーか、過去ログくらい読めよ。うっと－しいから読んでから出直せ。

789 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:23 ID:08PqmDJp

>780
英語の前に日本語の国語力に問題ありそうだな、お前は。
このスレの過去ログ読めよ。

790 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:23 ID:0FSfEfII

>>783
それ始めて聞いたんだけど（裏工作）
どんな事件なの？

791 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:24 ID:9LKoLKmU

あら？意外と図星だったようね？

象徴だったらタマちゃんでもいいじゃない。
皇居のお堀にタマちゃん放して、
一般参賀はタマちゃんにすればいいじゃん。
天ちゃんには働いてもらえば？使えなさそうだけど。

792 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:25 ID:gCU3i3Oj

各国の王室との外交、賓客らの接待（？）はお仕事ではないの？

793 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:25 ID:9LKoLKmU

>>790
あんまりいい本じゃないけど…
Herbert Bixのひろひとっちゅー本に
ちょっとのってた。

794 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:25 ID:a3w6SdRE

>>779
天皇のかわり、天皇の抜けた穴を補うものをつくるんだし、天皇と変わりが
なくてもいいんではないのか？

795 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:26 ID:9LKoLKmU

>>794
でもタマちゃんの餌代のほうが安いよ。

796 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:27 ID:BbKbLL2X

タマちゃんに外交ができるのか？　頭ワルー

797 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:27 ID:a3w6SdRE

>>795
まぁね。天皇の個人の能力なんて大してないだろうしな。

798 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:28 ID:9LKoLKmU

>>792そんなのは
菊川玲ちゃんにやらせればいいよ。

799 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:29 ID:9LKoLKmU

>>796
彼らのおつむでできる外交なら
タマちゃんと玲ちゃんのコンビで
絶対かわりになるって。

800 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:29 ID:a3w6SdRE

DQNレス微妙にうざいかも

801 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:30 ID:83XQQuJR

JUaKbU/lは大方、支持者のネタだろ。

802 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:31 ID:9LKoLKmU

ブッシュもそうだけど
象徴っていうなら
それなりのカリスマがないと
象徴としても使えやしない。

自分の機能を果たすために
男前に整形するとか、したらどうなのかな？
イケメン天ちゃんに整形してくれたら
ちょっとは支持できるかも。

803 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:32 ID:9LKoLKmU

>>801失礼な。

804 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:33 ID:08PqmDJp

>781
> 正当性が問われないから悪いままなんじゃないの？

権威を問う必要が無いから問われないんだが。
自然国家において自然に存在した権威だからな。

805 ：拷問部屋　 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/16 20:33 ID:u1/wvxc2

>>JUaKbU/l
勝利宣言の代表的な台詞。

「勝ったので失礼する。
　　　　　　　　　　　以上。」

806 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:34 ID:9LKoLKmU

今あるから「自然」だという論理立ては
各国の極右のかたたちがやってきたことですが

807 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:35 ID:0FSfEfII

>>793
あー、「昭和天皇」って邦題ででてたやつか。
読んでないんでなんとも言えん。

いい本じゃないのか。

808 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:35 ID:9LKoLKmU

>>805わかりました。ありがとう。
でも別に論争してるつもりもないので
勝利宣言はする気分じゃないわ。

809 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:36 ID:2FpCWyHv

天皇スレで「タマちゃん」の固有名詞を多用するいつもの人でしたね。

810 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:36 ID:9LKoLKmU

>>807あれは
日本の学者が書いた本を種本にして
自分の業績にしたものだからね。
人がやった仕事盗んだよーなものでしょ。

811 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:36 ID:08PqmDJp

>803
要するに嫉妬だろ？
生まれながらに権威のある家に生まれた存在に対しての。
お前には皇室の責任ってもんが理解できていないんだな。

で、今度はＩＤ変えて「天皇の人権」振り回すのかな？

812 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:38 ID:9LKoLKmU

>>809そんな人がいたの？もちろん、
私以外にもいて当然だと思うわよ。
タマちゃんと天皇の機能的類似は
明らかでしょう？そんなの、
アメリカにいて、Webでしか日本のニュースをフォローしてない
私にとっても明らかだし。

813 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:38 ID:/5+fa4Pv

>>779
まさしく立憲君主制のほうがマシだと思ったからこそ、
カナダやオーストラリアは立憲君主制。
エリザベス二世女王が国家元首。

まず普通に政治の本を読め。

今の学校じゃ政治とかどう教えてるんかなぁ。
独裁者への反省で生まれた象徴大統領とドイツでの国民投票禁止とか、
王権に近い権力をもつアメリカ大統領との違いってちゃんと教科書に載ってるのか？

814 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:39 ID:9LKoLKmU

>>811
生まれながらの権威なんて、
あっていいと思います？

815 ：拷問部屋　 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/16 20:39 ID:u1/wvxc2

>>811
JUaKbU/l は、「人権」・「象徴責任」・「民度」の白痴野郎とは
別人だと思われ・・・・・・・

816 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:40 ID:9LKoLKmU

皇室の責任は、天ちゃんに頼まれた
占領軍のおかかえ人類学者たちが
苦心して理論立てしたものであって
それがもともとあったわけではないでしょう。

817 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:40 ID:08PqmDJp

>814
はい、有っていいと思っています。
少なくとも後からまがい物を持ってくるよりは遥かに説得力あるしね。

818 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:42 ID:08PqmDJp

>815
そうみたい。
楽しめそうな奴だ（Ｗ

819 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:42 ID:9LKoLKmU

>>817
じゃあまがいものではない権威を持とうという気概のあるやつは
ここにはおらんのか。

820 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:43 ID:9LKoLKmU

>>817
天皇以外のこともそう思ってる？
親の七光とか大好き？

821 ：拷問部屋　 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/16 20:44 ID:u1/wvxc2

>> JUaKbU/l
貴方は、中国人ですか？
貴方の言ってることは「大中華思想」そのものですが？

822 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:44 ID:08PqmDJp

>819
気概のある人はまず権力を握るでしょ。
権力握ってから権威を握れっての？

典型的な権威と権力の合体だねぇ（Ｗ
で、そういう奴が現れたら今度は「独裁者」って
呼ぶんだろ。

823 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:45 ID:9LKoLKmU

やっぱりそのへんが
あなたたちのレイジーさを
あらわしてる。
どうせそのへんの中堅企業の
サラリーマンか、その程度の将来設計しか
してないんでしょう？

自分でなにかをつくろうという気のあるやつは
ここにはおらんのか。

824 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:46 ID:9LKoLKmU

>>821そうですか？
中国人っぽかった？

825 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:47 ID:9LKoLKmU

権力と権威は癒着するよーになってるんだったら。

826 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:47 ID:E7rWjdGn

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/100802stop.html

827 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:48 ID:9LKoLKmU

でも中国のことは注目してるので
中国人っぽいと言われたのは
ちょっとうれしいわね。
でも日本人です。悲しいことに生粋の。

大中華思想？そうかな？
別に中華文化圏に日本が飲み込まれても
いいと思ってはいますが。

828 ：拷問部屋　 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/16 20:49 ID:u1/wvxc2

>>824
ええ、非常に。
釣りかと思いました。
あと、ちゃんと上の方のレスを読んでください。

829 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:49 ID:08PqmDJp

>823
おーーい、何処まで飛んでいくんだ？
お前の頭の中はよ。

権威と権力の完全な分離構造ってのは、
限られた国土の中で生み出した最高の知恵だと思うぞ。
そうでなきゃ、しょっちゅう戦乱の嵐だ。
平和に暮らす知恵ってもんさ。

830 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:50 ID:9LKoLKmU

でもこれ以上おもしろいことが
出てきそうにないから
退散しますわ。勝利宣言はしないけど。
論争してたわけじゃないから。

でもみんな心の中ではタマちゃんと玲ちゃんのほうが…
って思ってるっていう気がした。

831 ：拷問部屋　 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/16 20:51 ID:u1/wvxc2

>>830
そういうときに、「勝利宣言」出すんですよ～。

832 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:54 ID:08PqmDJp

>813
おおおい、ロジックが自家撞着を起こしてないか？

で、日本においては天皇陛下が国家元首であるわけだが、
何か問題でも？

833 ：JUaKbU/l：03/07/16 20:55 ID:9LKoLKmU

>>829そういう内政安定だけのための、
妥協の産物的な正しくない権力と権威って
鎖国してるならいいけど
そうもいかないでしょ。

今の社会から天ちゃんがいなくなって
持ちこたえられないほど日本は危ない状態なの？

834 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:56 ID:ke8i6Nou

祭りに乗り遅れたかな。

>>779
ドイツ大統領という存在を知ってますか？
あの国の元首はシュレーダー首相閣下ではありませんよ。

835 ：日出づる処の名無し：03/07/16 20:56 ID:08PqmDJp

>830
くっそう、今まで出てきた奴の中では最高に愉快な奴だったのに。
・・言っていることは若干不愉快だったが。

836 ：日出づる処の名無し：03/07/16 21:01 ID:08PqmDJp

>834
> ドイツ大統領という存在を知ってますか？

寡聞にして知りませんでした。存在そのものを。
つまり､選挙によって選ばれた｢権威」を国家元首としていると。

それなら､昔から存在している皇室を権威としても別に何も
不都合は無いでしょ。実権を持たせないなら。

837 ：日出づる処の名無し：03/07/16 21:02 ID:/5+fa4Pv

>>832

判りにくかったか？
今度は判りやすく引用してあげよう。

>>779

>権力の無い大統領を選ぶんなら、別に天皇制と何も変わらんだろ。
>むしろ、権威の正当性を問われないだけ天皇制のほうがよっぽどましだ。
まさしく立憲君主制のほうがマシだと思ったからこそ、
カナダやオーストラリアは立憲君主制。
エリザベス二世女王が国家元首。

>ん、権力の無い大統領？意味が判らんな。
>アメリカの大統領もフランスの大統領もロシアの大統領も、
>みーんな権力あるだろ？
まず普通に政治の本を読め。

今の学校じゃ政治とかどう教えてるんかなぁ。
独裁者への反省で生まれた象徴大統領とドイツでの国民投票禁止とか、
王権に近い権力をもつアメリカ大統領との違いってちゃんと教科書に載ってるのか？

838 ：日出づる処の名無し：03/07/16 21:04 ID:7Z2rdMi7

>>830
＞でもみんな心の中ではタマちゃんと玲ちゃんのほうが…
＞って思ってるっていう気がした。

思っとらん思っとらん（苦笑

839 ：日出づる処の名無し：03/07/16 21:04 ID:3SAHep5e

>>836
どうして天皇家をしばりたがるんだ？

840 ：日出づる処の名無し：03/07/16 21:05 ID:08PqmDJp

>833

> 妥協の産物的な正しくない権力と権威って
何をもってして正しくない、と？

それに､今は戦乱の時代ではないでしょう。
安定当地のための装置としての権威と権力の分離構造を
否定する理由は何処にも無いと思いますが。

それとも､日本に戦争して欲しいんですか？
天皇の戦争責任を云々していたあなたが。

一応、いつか読むときのためにレスつけましたよん。
ま、いずれ機会があったら愉快な反論期待してまつ。

841 ：日出づる処の名無し：03/07/16 21:06 ID:3SAHep5e

>>840

842 ：拷問部屋　 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/16 21:09 ID:u1/wvxc2

>>833
少し、現実的に考えてみるように奨める。

先ずひとつ。
敗戦時に、「天皇」どころか「皇室」そのものを「デリート」することだって出来た。
GHQは、最初はそういう方針だった。
もちろん、マッカーサーも。
だが、何故そうしなかったか？

ちなみに、マッカーサーは「フィリピン権益」の件で、「日本」を非常に憎んでいた。
昭和天皇が、「命乞い」をしたところで躊躇することなく「処刑」しただろう。
だが、そうしなかった。

さらに、もうひとつ。
昭和天皇が、「人間宣言」なるもの発した時。
この時も、「日本国民」は何もしなかった。

権威だの、象徴だの、政治だの、そういう問題じゃあないんだと思うよ。

843 ：日出づる処の名無し：03/07/16 21:11 ID:08PqmDJp

>839
皇室に方には其の身分であることを止める選択肢があります。
今現在成人の皇室の方々は、皇室の一員であることを選んだ方々です。

で、皇室の方々が縛られているのは其の身分と密接に関連しています。
しかし、それは自ら選んだ行為なので「原因について自由な行為」と
言うことが出来ます。

よって現状の皇室のあり方には特に法的問題は存在しません。

皇室を何故縛るのかと言う問いなら、
「皇室とはそういうものだ」とお答えします。

844 ：日出づる処の名無し：03/07/16 21:13 ID:08PqmDJp

>837
忘れてまつた。

845 ：日出づる処の名無し：03/07/16 21:44 ID:/HCKXiuR

>>736-737
コピペ厨のabc、得意なはずの「猿でも出来るコピペ」をしくじりました！
猿に自慰を教えると死ぬまでコク(←俗説)。
他人の文章(記事)をコピペすることを覚えたabcも、死ぬまでコク。
そのabcが、コピペで負ける人がいたなんて！

846 ：日出づる処の名無し：03/07/16 22:03 ID:EJjzaE2Z

>>843
天皇を限定として聞きたい。皇室なんて象徴でもなんでもないから

847 ：JUaKbU/l：03/07/16 22:15 ID:UGCj3Uvk

「菊と刀」
をGHQになったつもりで読んでみ？
改造した日本をコントロールし
利用できる国にするには
天皇が必要だという結論に達すると思うわよ。

848 ：JUaKbU/l：03/07/16 22:19 ID:UGCj3Uvk

もちろんここにきてる人は全員ご存知のとおり
ベネディクトはあの本を日本占領を視野にいれた
アメリカの軍部に依頼されて書いたわけですが。

ベネディクトのそれまで書いた本の中にある
思想からすると、天皇キープさせたれや、
という結論になるのは目にみえていたけど
それをどう説得するかが彼女の腕のみせどころ
だったわけよ。

もいっかい読んでみ？できたら英語で。

849 ：拷問部屋　 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/16 22:26 ID:sGl7Xci9

>>847
「菊と刀」、持ってます。

ただし、「昭和天皇」の処遇についてベネディクトの意見を、マッカーサーが
考慮したとは到底思えないが？

850 ：abc：03/07/16 22:29 ID:jFDSRvEt

>>847 「菊と刀」

学生の時読みましたが吃驚しました。

851 ：日出づる処の名無し：03/07/16 22:54 ID:awL8MX64

歴史上しばしば、天皇は操り人形だった。幕末の志士たちは、天皇を「玉
(ぎょく)」と隠語で呼ぶことがあった。「玉」には、もちろん「美しい
もの、貴重なもの」という意味があるが、次のような用法もある。

1．そういう人物、その程度の人物の意で用いる。軽くあざけっていう場合
が多い。
2．策略などの手段に用いるもの。人、物、金銭などについていう。
＊伎・彩入御伽草‐皿屋敷の場「鉄山どのを玉にして、この縁先にて
どれあふ様子」『国語大辞典』(小学館、1988年)

852 ：日出づる処の名無し：03/07/16 22:55 ID:awL8MX64

時代は下って敗戦後。裕仁は米国の手によって改造され、日米合作の
操り人形となった。その仕様を、明仁も継承した。我々は人形劇を見
せられている。憲法の規定によれば傀儡師は内閣だが、本当のところ
は下々には分からない。傀儡師に外国人も加わっている可能性は、皆
無だろうか？

皇室は伝統的に覇者に錦の御旗を与え、覇者に保護されることで生き
延びてきた。昭和天皇はGHQに錦の御旗を賜与した。そのGHQも日本を
去って久しいけれど、引き続き皇室は、米国による間接的日本支配の
一つのチャンネルとなっていないか。そんなことはあり得ない、皇室
こそは最も日本的なものだから、というのが逆に利用しがいのある
ところだ。つまり皇室は、表では日本独自の形式を取り繕い、裏では
対米半従属に勅許を与えていないか？

853 ：日出づる処の名無し：03/07/16 22:56 ID:awL8MX64

アメリカの狡猾さは計り知れない。米国は、いずれ北朝鮮も崩壊に追い
込むだろうが、金正日に対する処遇は意外な展開を見せるかもしれない。
彼の首を取っても、あとに「金正日なき金正日体制」が残るのでは不都合
だからだ(ルーマニア革命ではいち早くチャウシェスク夫妻が処刑された
が、権力を引き継いだのは「チャウシェスクなきチャウシェスク体制」
だったと言われる)。遡って考えれば、金正日は金日成の死後すぐに権力
を世襲したのではなかった。数年間も喪に服していると称し、最高権力
者なのかどうか公の場で示さなかった。その間、朝鮮労働党・人民軍で
権力闘争が進行していたとされる。現在はどういう権力構造になってい
るのか、外部からは分かりにくい。

854 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:06 ID:nt5kFv/S

アメリカは、昭和天皇のケースで学び取った知識と経験を、金正日にも
応用する可能性がある。裕仁と金正日、旧日本と北朝鮮は多くの点で異
なるから、そのまま適用することはできないにしても。最もあざとい
ケースでは、金正日の身の安全を保障したうえで、彼に民主化の
大号令をかけさせ、体制を崩壊させるかも知れないのである。

「皇室があるからこそ日本は日本である」は戦前の話であろう。
裕仁は、アメリカに利用されて生き延びた。米国の対日間接支配の
チャンネルの一つに成り下がった。明仁も、改造人間裕仁の仕様を
継承した。
皇室のせいばかりではないが、戦後の日本は今に至るまで半国家である。

855 ：_：03/07/16 23:06 ID:ClW2R5z+

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

856 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:09 ID:FqEka9F4

>>851-
（･∀･)つ　またアヌスだ、アヌスだ！

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/07/16 23:14 ID:6cEd1nU9

日本がもと天皇制をやめるなら象徴大統領制にすべき
国民が選んだ大統領が国民の象徴として今の天皇の仕事をやれゃいい。
実質的影響力のあるアメリカ型でなくドイツ型の大統領制。
ドイツの最高権力者は大統領でなくシュレーダーだ。
こっちの方が危険は少ない。アメリカ型だと人気だけで選ばれたら大変だ。
象徴大統領制なら長島茂雄・日本国大統領でもいいし、
北野武・日本国大統領でもいい、藤原紀香・日本国大統領でもイイ。

858 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:15 ID:8FOfG6dh

>>854
そして最後は日本人は自らの意思で立ち上がり共和主義にするべき。
そういう結論になるんだろ？

まず、アメリカのチャンネルになっていると断言するのであれば
我々のすべき事は陛下を取り戻す事。
この国の伝統文化の体現者と称しても間違いではない皇室をなぜ簡単に放棄できる？

皇室を放棄する事は、神代からの伝説を持つこの終止符を打つ事に他ならない。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/07/16 23:15 ID:6cEd1nU9

日本がもと→もしな

860 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:17 ID:S9WSG3CM

　　　　　　　　今日もパラオは天気がいいね

861 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:18 ID:AYCXiER0

>>847
＞「菊と刀」
＞をGHQになったつもりで読んでみ？
＞改造した日本をコントロールし
＞利用できる国にするには
＞天皇が必要だという結論に達すると思うわよ。

だからさー、これだけじゃ、全く論証になってないわけよ。「菊と刀」の内容の
どこにそのような思想があるのか、引用して示さない限り、これは単なる憶測にすぎない。
なぜ必要とベネディクトが考えたかは、彼女が収集した資料を文化人類学的に
解析した結果で、彼女が分析に用いた資料が特に偏っていたということを証さない限り
天皇の存在ついて、アメリカの思惑とは独立した意味が、資料に内在していた
と考えざるえない。彼女は自身の文化の解釈について、政治的立場を全面に押し出すより
むしろ自分が文化人類学者として受けた客観的な観察の訓練に重点をおいて語っている。
政治的文脈で「菊と刀」を読み替えるなら、文化人類学と政治性の関係についてまで
説明した議論をやらなければ意味がない。

862 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:18 ID:gfADWxY0

72 名前：名無しさん＠４周年：03/07/16 23:14 ID:V1UmkBQH
韓国から捏造や歪曲を取ったら、何も残らないじゃないか？
ﾏﾀｰﾘ半島うおっちを楽しむべし。
半島の鬱憤が溜まったら、NAVERで電波半島人を論破すればよし。

73 名前：名無しさん＠４周年：03/07/16 23:15 ID:YYbduRH8
これだから、韓国人が大嫌い

74 名前：名無しさん＠４周年：03/07/16 23:15 ID:p8E8eGvl
日本よりも韓国はすごいんだとプライドが高いのに
どうしてこういうことばかりするんだろう
日本に憧れてて、日本には勝てないと言ってるようなもんだが。
まぁ、勝つ負けるなんか日本は韓国なんて相手にしてないわけだが。
そろそろ日本は半島人をシャットダウンしてくだちい

863 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:28 ID:CeIQNiXH

はっきりいえるのは、このスレがニュー議でスレを立てられなかったキチガイどもの釣堀だって事だ。

864 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:33 ID:EJjzaE2Z

>>858
皇室を消すと言うより、天皇を象徴から下ろすだけだろ。
天皇の伝統続けたきゃ勝手にやっていけばいいだけ。
天皇とかは消えないと思うよ。

865 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:33 ID:27cCN0AH

またまた全部みせちゃうよ☆
http://angely.h.fc2.com/page001.html

866 ：ななし：03/07/16 23:37 ID:65oEXfyc

あの織田信長ですら天皇を廃する事はできなかった。
今まで権力者もやろうと思えば出来たはずなのにそれをしなかった。
それはなぜか?
それは天皇と言う存在が畏れ多い存在だということだ。それは神といった事では無い
日本人の潜在意識におかしてはならない存在として記憶されているわけだ。
人は理屈で生きていくものではない､何千年と刻まれた民族の記憶の土台の上で生きていけるのである。
サヨの言い分はたしかに理屈が通るような説明は多いのだが､その理屈が作り出した共産主義の結末は皆の知るところである。

867 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:39 ID:AYCXiER0

なんか、いつのまにやら「昭和の日」法案成立しそうな雲行きだね。

868 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:40 ID:5MupBMx1

天皇制はあくまで国家安全保障の一政策であります。
だから「日本は天皇のものであり、日本人は天皇に絶対服従」などと言っている連中は、根本的に
歴史をわかっていないと言っていいでしょう。
ナチス親衛隊やアカと同レベルの狂信的な右翼は、本来ならば天皇の意志に背いているのです。
大日本帝国憲法第５条　「天皇は帝国議会の協賛を以て立法権を行う」
大日本帝国憲法第６条　「天皇は法律を裁可し其の公布及び執行を命ず」
とあっても、歴史を見てみれば、天皇は戦後だけでなく、戦前もお飾りに過ぎないことが明らかです。
第５５条(1)「国務各大臣は天皇を補弼して其の責に任ず」
　　　　　(2)「凡（すべ）て法律勅令其の他国務に関る詔勅は国務大臣の副書を要す」
要するに国務大臣の同意ないままに、天皇が勅令を発することはできません。
さらに議会から勅命が依頼されたら、それを断ることすらできません。
立法権も行政権もない、お飾りの存在。自分で政治を行おうとすれば憲法違反。
議会に口を出しても憲法違反。議会政治を止めることも憲法違反。しかし、議会に協力しないことも憲法違反。
ただ単にいるだけの存在、議会の道具、形だけの権力者、つまりは象徴です。
明治政府はあくまで立憲君主国としての日本を作るため、天皇の権力を押さえようと必死で憲法を作ったのです。
そして、それは明治天皇陛下の御意志でもありました。

869 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:40 ID:5MupBMx1

たとえば明治天皇は日清戦争に賛成されず、開戦時には「閣臣らの戦争にして、朕の戦争にあらず」と言ったそうです。
つまり、この戦争は天皇が決定したのではない、天皇は最高権力者ではないということです。
第一、天皇の権力が絶対だったら政党政治や議員内閣制なんてものは成り立ちません。
大日本帝国憲法において、政党政治や議員内閣制は憲法違反です。
大日本帝国憲法では主権が天皇にあるのだから、国民がそれぞれ勝手なことを言って政治をコントロールする
なんてことは許されるはずがないのです。しかし実際に行われていた。それはなぜか？
主権は天皇にあると言うのはあくまでポーズに過ぎず、戦前も主権は国民にあったということです。
何より、
憲法守って国を滅ぼすか
憲法破って国を守るか
どちらを取る？
今でも第９条「戦争放棄」に関してよく言われる議論ですが、その答えを１００年前の日本はすでに出していたという歴史的事実であります。
それに天皇第一主義だったら、議会を作るのに２０年もかかりません。
「日本国民は天皇に従うべし、以上」で終わるはずです。
しかし、そんな絶対王政もどきの独裁政府を作ったら国が滅びてしまう。
だから２０年もかけたのです。
こうした歴史を知らず「日本国民は天皇に従うべし！」とか言ってる狂信的な右翼は、天皇制を侮辱していると言っても過言ではないでしょう

870 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:42 ID:z1q/LNNO

まあ、１がシナ人かチョンだってことははっきりしてんな

871 ： ◆I8NA0FaViA ：03/07/16 23:46 ID:nNClKKhH

>>745
税金のムダ遣いという意味で言えば、『中国へのODA』とか
北朝鮮へのコメ支援とか朝銀への1兆円支援とか、日本人にとって
「ぜんぜんタメにならない」支援というのは、いくらでもあるけど？
皇室を養う事で（実際には皇室費ってそんなにはかかってないけど）
日本が結果的に得られるメリットといえば、それこそ「カネで買える
以上の効果」があるんですが？
『権威』ってのは、作るのは大変でも、壊すのは一瞬。
>>755
＞天皇一家今すぐ路頭に迷わせて持ち物全部現金に換えれば
＞日本をよくするためのお金がけっこうできるよ。
在日・同和対策費を削れば、雇用創出の為の資金なんてナンボでも
作れますが？つーか、総連の建物にさっさと固定資産税かけれ。

872 ：拷問部屋　 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/16 23:46 ID:sGl7Xci9

しかし、このスレに来る「廃止派」は、最初から論理破綻してる奴だの、
感情論でしかしゃべらない奴だの、正直「釣り」だとしか思えないな。
本気で言ってたら、あまりに痛い奴ばっかり・・・・・・・

873 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:48 ID:8FOfG6dh

>>864
「皇室があるから日本」というのは今も変わってない事なんだが？
それと、象徴から退いていただいた後はどうなるのかな？
「一国民になっていただく」、とか「崇拝者が奉ればよい」という結論であれば
それは廃止と同じ意見なんだが。

874 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:52 ID:Ec7YtgL8

大統領制マンセー

875 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:55 ID:P4JP2Qa8

【ここまでのあらすじ】
天皇は京都に帰るべきという意見が大勢のようです。

876 ：ななし：03/07/16 23:56 ID:65oEXfyc

わからん奴ばかりだな
天皇制は理屈では説明できません。
例えば無心論者でもお盆がくれば墓参りに行くだろう。
正月がくれば初詣に行くだろう。
人が死ねば坊さんよんで葬式だすだろう。
天皇制が無くても日本人は生きていくだろう。しかし生きる事と生活を営む事は違うのです。
そして日本の天皇制は天皇が優秀な時は天皇の判断を仰ぐ事もあるが天皇が優秀で無い場合､政治が滞らないｼｽﾃﾑが完成しています。

877 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:56 ID:EJjzaE2Z

>>873
それは廃止なのか？今徳川家の直系（？）は探せばいるだろうし、天皇が退いて
うん百年してから天皇の直系を探せばいるだろう。
退いたら廃止なのか？どうせ、支持したい人はずっとするんだろう。
何代目住職とかお寺さんは勝手に敬称できてるんだし、天皇家だってやればでき
るだろ。
それか、象徴から下ろしたら、国宝とかみたいに、天皇家だけ保護していくほうがいいのか？

878 ：日出づる処の名無し：03/07/16 23:58 ID:n3EBOCYA

裕仁の愚行を忘れない為にも、「緑の日」を「昭和の日」に
変更するのは大賛成だな。

879 ：日出づる処の名無し：03/07/17 00:00 ID:iN46DiSL

＞878
具体的に「愚行」を書くように

880 ：拷問部屋　 ◆gb2Y3FAIFQ ：03/07/17 00:07 ID:oUWPoUdc

>>878
「昭和天皇」の「愚行」って何ですか？
おいらには、君の考えてることが「愚考」だというのは判りますが。

881 ：日出づる処の名無し：03/07/17 00:09 ID:TG1A3IRA

>>877
徳川家の子孫はさがしゃあ見つかるだろうな（ｗ
で、その子孫は徳川家の権力を持ってるのか？

皇室の存在理由の一つが「権威」だって事を失念してないか？
日本の歴史が「権力」と「権威」を分ける事で成立していた事を差し置いて
皇室から「権威」を剥奪するのであればそりゃ「廃止」だよ。

ついでに、皇室は国宝より大事な「国家の歴史であり財産」

882 ：歓迎降臨☆：03/07/17 00:12 ID:myRU2UU9

>>881
言っても無駄です。
彼らはその「権威」そのものが不平等の元だと徹頭徹尾言い続けてるのですから。

883 ：881：03/07/17 00:14 ID:TG1A3IRA

>>882
「御稜威」なんて言葉を使ったら憤死するんだろうな（ｗ

とりあえず、らじゃ！

884 ：日出づる処の名無し：03/07/17 00:16 ID:2QRQS9hA

天皇はどうしても象徴にすがりたいわけか・・・うーむ。。。

国宝として保護していってもほとんど続いてると同じじゃないのか？
日本の歴史をみると天皇はずっと高い地位にいたわけでもないだろ。
時々忘れ去られたりしてたんだろ。ここで初めてそう言うことが起こるとか
いうものではないだろし、国宝とかで十分かと。

885 ：歓迎降臨☆：03/07/17 00:21 ID:myRU2UU9

「権威」がどういうものか、彼らにはちゃんと分かってるんですよね。
彼らにとってはある意味、「禁忌」であり「聖域」としての存在である皇室が、邪魔なんです。
そういう「不可侵の領域」に属しているモノが存在することは、彼らにとって不愉快なのです。
彼らは、様々な理屈をこねて「不必要」を説きますけれど、その裏にあるモノは「邪魔」という
一言に尽きるんです。

彼らにとって、「権威」は在ってはならぬモノであり、それがまして「天皇家」という一族に収
斂されていることなど、許されざるべき事なのです。
だから、どんな理由をつけても叩きたがるし。また誰でも存在を知っているので、叩きやす
いのです。それだけのことです。

886 ：日出づる処の名無し：03/07/17 00:22 ID:AHpFnQj4

王権を倒して国民が選んだ指導者が独裁者となって、
それで出来た制度が権威と権力を分けた象徴大統領。
王権を倒して王（権威）が居ない国が作った制度。

権威が国家の象徴となるから、日本で大統領を立てたら
日本人の思う所の権威が分かれて国が二分する事となる。
権威が居る所に並び立たないのが大統領。
処刑か追放しなきゃ国が割れるから、だいたい処刑か追放をする。

つーか、権威と権力を分離させている立憲君主制をわざわざ崩す必要が無い。
だからイギリスやスウェーデン、デンマークなど世界には今でも立憲君主制の国がある訳だ。
大統領を立てる『必要性』がそもそも無いからね。
フランスやドイツ、ロシアは民衆が独裁者を選んだ経緯があって、
象徴大統領を立てる必要があって大統領を立てているのであり、
権威と権力が別れて居る国ではわざわざする必要が無いし、大儀も無い。
だからやらない。

日本国民の大多数が天皇よりも日本の象徴にふさわしいと考える人間が現れるなどありえないし、
そんなカリスマ性がある奴が現れて国民に支持されるとしたらそりゃあかなり危ないな。
マスコミが美談や奇跡を垂れ流すような状況になってるだろうからな。

そのときは日本の終わりと新生国家元年となる時だろう。

887 ：日出づる処の名無し：03/07/17 00:27 ID:TG1A3IRA

>>884
孝明天皇は「天皇が表に出ない時代が望ましい」と言われたが、実際いま表舞台に
出られてるのか？御親政じゃないよな。
象徴というのも現行憲法の規定であり、親任があるにしても責任は内閣が負うわけで
皇室は「ただ存在している」というのが正しい状況じゃないのか？
皇室は「在る」事が重要なんだよ。884が国宝という表記をしてるが「国宝」とは一体
何の事だ？「在る」事が誇れるという意味なのであれば意図は理解する（モノにたとえる
のは不敬だと思うがね）

888 ：歓迎降臨☆：03/07/17 00:29 ID:myRU2UU9

>>885に補足

彼らにとって必要なのは、「自分の価値観や思想を保証する権威」のみでしょうね。
それ以外の価値観や思想を保証しかねない権威は、在ってはならぬのでしょう。

889 ：日出づる処の名無し：03/07/17 00:33 ID:2QRQS9hA

>>887
人間国宝とかいうだろ。適当に国宝といったまでで、天皇だけを象徴からおろし保護する何かの事
が言いたかっただけ。

890 ：日出づる処の名無し：03/07/17 00:38 ID:TG1A3IRA

>>889
禅問答じゃないんだが・・・・
「象徴からおろし保護する」とは何ぞや？
ループさせるなよ。
君は厨房なのか？

891 ：日出づる処の名無し：03/07/17 00:47 ID:5IT/Au7T

>>851-854
サヨクなのかウヨクなのか分からん……。
>戦後の日本は今に至るまで半国家である。
ってことは、戦後は虚妄だと(三島由紀夫の口吻だね)。戦後民主主義
は欺瞞だと。つまり、保守本流(注1)にもリベラルにも反対だと。
(注1)保守本流
一般社会の用語法では、自民党主流派の対米協調・経済重視・軽武装
路線のこと。２ちゃんねるの用語法では右翼の一部のこと(笑)

892 ：日出づる処の名無し：03/07/17 00:49 ID:7zbmmEz/

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/mbl/gateway.cgi?sid=11&id=ookazujp

893 ：日出づる処の名無し：03/07/17 00:49 ID:2QRQS9hA

>>890
象徴としてやっていた事は廃止して、天皇家皇室としてやっていた事は
やり続けさす事。

894 ：歓迎降臨☆：03/07/17 00:52 ID:myRU2UU9

>>893
つまり
「国事行為からは手を引かせて、天皇家としての千数百年続いてきた伝統行事他祭礼のみを成さしめよ。」
と言いたいわけねｗ

895 ：日出づる処の名無し：03/07/17 01:01 ID:TG1A3IRA

>>893
すると、日本の内閣には「権威」が無くなり、
日本駐留の大使は親任が受けられなくなるわけだ（面倒だから他は略）。
ついでに、簡単に「象徴」と書いてるが、「日本国の象徴で在る」事をなくすのなら
日本が世界に誇れる「象徴」はなにになるのかな？

896 ：JUaKbU/l：03/07/17 01:01 ID:G3ZD3ISj

天皇家としての伝統行事ってね、
明治時代にでっちあげられたんだけど知らなかった？
千数百年つづいてきたものとしてね。
だからあれらの行事は実はたかだか１００年たらずの
歴史しかないわけ。

897 ：日出づる処の名無し：03/07/17 01:03 ID:TLm5pjBA

>>891
>サヨクなのかウヨクなのか分からん……。
ウヨサヨに決め付けたがるのが２ちゃんねらーの悪い癖。
>>851-854はウヨサヨというよりインモウシカン。

898 ：歓迎降臨☆：03/07/17 01:06 ID:myRU2UU9

>>896
ソースを示して説明しましょうね☆

899 ：日出づる処の名無し：03/07/17 01:07 ID:TG1A3IRA

>>896
で？明治時代にでっち上げられた伝統行事て何？
詳細を書いといて。
明日にでもレス返すから（ｗ

900 ：JUaKbU/l：03/07/17 01:07 ID:G3ZD3ISj

>>The Splendid Monarchyっていう本よんでみたら？
Takashi Fujitaniっちゅう人が書いたやつ。
そこに一次資料のことものってるよ。
彼の意見はともかくとして。

University of California Pressから。
和訳もでてるはずですが。NHK出版だったっけ

901 ：日出づる処の名無し：03/07/17 01:09 ID:TG1A3IRA

歓迎降臨☆様
すいませんが、今日は寝ます。
歓迎降臨☆様もあまり夜更かしされないようご自愛ください。

902 ：日出づる処の名無し：03/07/17 01:11 ID:m30x0CQf

詳細、つってんのに

903 ：日出づる処の名無し：03/07/17 01:13 ID:TG1A3IRA

問題提議するなら、「読んで見て」じゃあ話になんないよ。
答えさせたいなら、それ相応の事をかいてくれ。

こんどこそｵﾔｽﾐ

904 ：日出づる処の名無し：03/07/17 01:21 ID:MjlidlpD

>>896
>天皇家としての伝統行事ってね、
>明治時代にでっちあげられたんだけど知らなかった？

四条天皇(1242年没)の葬礼は泉涌寺(せんにゅうじ)で行われ、遺骸
は境内に埋葬された。これを契機に泉涌寺が皇室の菩提寺となった。
歴代天皇の葬儀は、後光厳(1374年没)から幕末の孝明(1866年没)に至
るまで、泉涌寺で行われた。その間、後陽成(1617年没)までは泉涌寺
が荼毘所ともなり、後水尾(1680年没)から土葬に変わっても境内に
埋葬された。
明治維新後、新政府は神仏分離政策を強行した。神官・民衆も激しい
廃仏毀釈運動で呼応した。1871年には、従来宮中に安置されていた
仏像・位牌・仏具などがすべて泉涌寺へ移されて、宮中の神仏分離
がなされた。皇族の葬礼を神祇祭祀で行うようになったのは、これ以後
のことである。我々が目にした昭和天皇の大葬の儀も、新式のショー
ということになる。

905 ：日出づる処の名無し：03/07/17 01:34 ID:HOVlssWn

残り少なくなったレス残数、スレタイに戻るが。

アジアの恥ってのは、国際的に「人攫い」をやってのけてる北鮮・金豚の連中を筆頭に
世界中に（対日専門組織じゃぁないんだからな）犯罪集団をばらまいている支那・蛇頭。
そして、蛇頭となぜかホットラインを許している中南海連中、こいつらは国際的に細菌を
ばらまいてもいる。（ついでに言っておけば、インフルエンザの故郷ですらある）。

近しいところでは、ミャンマーのポル・ポトなんかもそうだが、そういった恥さらしを論じないで
どうするんだよ！

906 ：日出づる処の名無し：03/07/17 01:40 ID:GEz2Cyu/

>904
それ、鎌倉時代だよね。
それ以前は？

907 ：歓迎降臨☆：03/07/17 01:41 ID:myRU2UU9

>>900
そもそも、他の文献を当たらずにそれだけを根拠に「断言」出来る、その脳がすごい。
ま、頑張って下さいね。

908 ：日出づる処の名無し：03/07/17 01:59 ID:Yn6ak9FK

>>907
自ら反論出来る文献も提示せず、その言いぐさは極めて格好悪いね。
ま、頑張ってくださいね。

909 ：通りすがりの装甲巡 ◆sg8WCEWBz2 ：03/07/17 02:21 ID:7Qhww/E3

しかしJUaKbU/lあたりの阿呆どもは、ルソーあたりですら

『最も良い政治形態とは、君主が民衆を慈しみ、民衆が君主を敬い
　　　両者に利益の対立が存在しないような形態』

と説いてる事を知らないんだろうか・・・・・・・・・・・・。
経済や政治の腐敗はともかく、こと国家形態においては天皇を戴いている今の日本は、
"最も理想に近い国家”なはずなんだけどね。
おたくらが理想としてる民主主義の観点からするとな（ｗ。

910 ：JUaKbU/l：03/07/17 02:50 ID:7ksb0GLO

>>907その本には一次資料のリストものってるから
参考にしてくださいね☆といっただけでしょ？
ちゃんと読んでくださるかしら。
といっても日本では、みんな寝てる時間か…。

911 ：日出づる処の名無し：03/07/17 03:39 ID:PZUsZ4Lo

天皇家の伝統行事というと、
重要なもので大嘗祭なんかがあるけど
あれが明治以降のものだったとは……。

こりゃ不思議な話だ。初めて聞いた。

912 ：日出づる処の名無し：03/07/17 03:42 ID:PZUsZ4Lo

あ、一応紛らわしいので追加。
大嘗祭は一代一回のいってみれば即位儀礼みたいなもの。
毎年行われるのは新嘗祭。

913 ：日出づる処の名無し：03/07/17 03:44 ID:ANBsVQc+

大嘗祭は平安時代からあるよ。

914 ：JUaKbU/l：03/07/17 03:54 ID:7ksb0GLO

>>911
明治時代に、ゴージャスに再構築されたってことよ。
それまでは大も新も、結構ダレてたのよ。
あなたも、大嘗祭、新嘗祭前には新米食べない人？

915 ：日出づる処の名無し：03/07/17 05:12 ID:7LX9TLnV

現在の皇室儀式は明治期に大きく再編されたものが基本であり、
その内容もせいぜい江戸時代後期あたりまでしかさかのぼれないのもは確かに事実だ。
その理由は >>904が述べているとおりだろう。

だが、それを認めることで皇室の持っている権威や歴史的価値が低下するということもないと思う。
現在の天皇制を支持している人たちの大半は、天皇制批判派の人たちが考えているように、
神道の主催者あるいは神として天皇を見ているのではないからだ。

916 ：日出づる処の名無し：03/07/17 08:25 ID:3Opvf0Vw

ってか、「国民に支持されてない」だ、「天皇陛下の人権云々」だ「実は急造で伝統が無い」だ
建前くらい統一しようぜ、坊や

917 ：日出づる処の名無し：03/07/17 11:51 ID:5gHMIR6c

>914
だと思うよ。そう聞いても驚かないな。
何しろ幕府が統治していたときは実権の無い権威だった訳だから。
ただ、幕府が実権を持っていた時期にも日本を支配している
権威と権力が乖離していると言う二重構造は
研究の対象になっていたのだから、明治以降に権威をでっち上げた、
と言う意図なら的外れの指摘だと思うが。

ついでに言うと、幕府のほうでも権威を持っているのは天皇側である
事は常に意識していたぞ。赤穂浪士の討ち入りのきっかけは何だったか
思い出してみれば判るでしょ。

それにしても、
俺が寝ている間に小祭り状態だったのか・・・・寝るんじゃ無かったな。

918 ：日出づる処の名無し：03/07/17 13:39 ID:tCx005rn

ID：JUaKbU/lは
>>896ではこう言ってるのに

＞天皇家としての伝統行事ってね、
＞明治時代にでっちあげられたんだけど知らなかった？
＞千数百年つづいてきたものとしてね。
＞だからあれらの行事は実はたかだか１００年たらずの
＞歴史しかないわけ。

>>914　ではこう言ってるのよね。

＞明治時代に、ゴージャスに再構築されたってことよ。
＞それまでは大も新も、結構ダレてたのよ。
＞あなたも、大嘗祭、新嘗祭前には新米食べない人？

あまりに白々しいのですが、狙ったの？

919 ：日出づる処の名無し：03/07/17 14:29 ID:k6PntkFy

大統領万歳!!

920 ：その1：03/07/17 14:51 ID:ZmOc1SgM

ID：JUaKbU/l殿
>>900の文献を近々に読めませんので、皇室の年中行事を書いときますので
明治時代にデッチ上げられた行事をピックアップしてください。
年中行事には明治以降に始まった行事も書いてあります。

少なくとも「デッチアゲ」と書かれた以上は何がでっち上げなのかは明確にしてくださいね。

1月1日四方拝（しほうはい）早朝に天皇陛下が神嘉殿南庭で伊勢の神宮，山陵および四方の神々をご遙拝になる年中最初の行事
歳旦祭（さいたんさい）早朝に三殿で行われる年始の祭典
1月3日元始祭（げんしさい）年始に当たって皇位の大本と由来とを祝し，国家国民の繁栄を三殿で祈られる祭典
1月4日奏事始（そうじはじめ）掌典長が年始に当たって，伊勢の神宮および宮中の祭事のことを天皇陛下に申し上げる行事
1月7日昭和天皇祭（しょうわてんのうさい）昭和天皇の崩御相当日に皇霊殿で行われる祭典（陵所においても祭典がある。）
1月30日孝明天皇例祭（こうめいてんのうれいさい）孝明天皇の崩御相当日に皇霊殿で行われる祭典（陵所においても祭典がある。）
2月17日祈年祭（きねんさい）三殿で行われる年穀豊穣祈願の祭典
春分の日春季皇霊祭（しゅんきこうれいさい）春分の日に皇霊殿で行われるご先祖祭
春季神殿祭（しゅんきしんでんさい）春分の日に神殿で行われる神恩感謝の祭典

921 ：その2：03/07/17 14:51 ID:ZmOc1SgM

4月3日神武天皇祭（じんむてんのうさい）神武天皇の崩御相当日に皇霊殿で行われる祭典（陵所においても祭典がある。）
皇霊殿御神楽（こうれいでんみかぐら）神武天皇祭の夜，特に御神楽を奉奏して神霊をなごめる祭典
6月30日節折（よおり）天皇陛下のために行われるお祓いの行事
大祓（おおはらい）神嘉殿の前で，皇族をはじめ国民のために行われるお祓いの行事
7月30日明治天皇例祭（めいじてんのうれいさい）明治天皇の崩御相当日に皇霊殿で行われる祭典（陵所においても祭典がある。）
秋分の日秋季皇霊祭（しゅうきこうれいさい）秋分の日に皇霊殿で行われるご先祖祭
秋季神殿祭（しゅうきしんでんさい）秋分の日に神殿で行われる神恩感謝の祭典
10月17日神嘗祭（かんなめさい）賢所に新穀をお供えになる神恩感謝の祭典。この朝天皇陛下は神嘉殿において伊勢の神宮をご遙拝になる。
11月23日新嘗祭（にいなめさい）天皇陛下が，神嘉殿において新穀を皇祖はじめ神々にお供えになって，神恩を感謝された後，陛下自らも
お召し上がりになる祭典である。宮中恒例祭典の中の最も重要なもの。天皇陛下自らご栽培になった新穀もお供えになる。
12月中旬賢所御神楽（かしこどころみかぐら）夕刻から賢所に御神楽を奉奏して神霊をなごめる祭典
12月23日天長祭（てんちょうさい）天皇陛下のお誕生日を祝して三殿で行われる祭典
12月25日大正天皇例祭（たいしょうてんのうれいさい）大正天皇の崩御相当日に皇霊殿で行われる祭典（陵所においても祭典がある。）
12月31日節折（よおり）天皇陛下のために行われるお祓いの行事
大祓（おおはらい）神嘉殿の前で，皇族をはじめ国民のために行われるお祓いの行事

922 ：その3：03/07/17 14:57 ID:ZmOc1SgM

最後に、意見なぞ（ｗ

皇室は本来シャーマンとして「五穀豊穣と国家安泰」を祈る事が存在理由です。
神代の昔から、祈り方に変化があったとしても形式が変わっただけで本来の目的は
変わってませんから、「デッチアゲ」という根拠を貴方の言葉で解説してください。

923 ：親愛の情は深い：03/07/17 15:12 ID:e55TMbRA

こんな事言うの、暴論だとわかってて、あえて言いたいんだが・・・。
「いろいろ言われるけどさ、だって天皇なんだもん。No　Reasonよ」で、全て終了。

行事がどうこう言われたって、別に天皇家の行事である事に変わりはないし。
それらが何も、例えば全て平安時代あたりと一緒の様式にしなきゃならん必要もない。
今の皇室や宮内庁が「これで良い」と思ったものをやってくれたらいい。

皇室を批判する連中はどこまでも浅はかな理屈に終始しており、逆にこちらは
「こいつら、わかってねぇな」という思いを強くする。

924 ：親愛の情は深い　：03/07/17 15:13 ID:e55TMbRA

宮中の行事なんかでも、和服(衣冠束帯とか言うヤツ？）じゃない、
燕尾服だとか、洋装は、ごく普通にありますね。歌会始とかね。
明治期に出来た行事形態を、いちいち批判の対象にするならそれはそれで結構。
事実そうならそれはそれで国民が知っていた方がいいと思う。

しかし基本的にそういう指摘は、すこしも皇室批判になり得ていないようだ。
なぜかというとズバリ、「だって天皇なんだもん」という事だ。
どうだ、天皇嫌いな諸君、理屈がわからんだろう？だって天皇なのだ。理屈はむなしい。
君らが天皇家批判を言えば言うほど、自分などは崇敬の念が深まるので、まったく皮肉な事だな。

今の日本人は今上天皇が何代目かは知らない(おそらくどうでもいい)し、
行事が全てまるで新しい形式になったとしてもそんな事でいちいち親愛の念を失ったりしないと思うがな。
服装一つとってみても、もちろん普段も、みなさんご存じの通り、洋服だし。
天皇家だからといって、やたらに和式で押し通すなどありえません。

どこかの国から好きこのんで渡来してきて何かと不平を鳴らし、土地を乗っ取ったあげくに
日本の認可を受けずに学校を名乗り、帰化もしないで帰国もしないで、
子供にわざわざ民族衣装でのし歩くような事をさせている方達もいらっしゃいますがね。

925 ：日出づる処の名無し：03/07/17 15:38 ID:uhtgvuPt

>>924
>今の日本人は今上天皇が何代目かは知らない(おそらくどうでもいい)し、
>行事が全てまるで新しい形式になったとしてもそんな事でいちいち親愛の念を失ったりしない
確かに何代目なのか知らないな（ｗ
お田植が最近になって始まったって小耳に挟んだんだけど、良い行事だと思う。
いつ始まったかは問題じゃないと思う。

あと前に東宮さんが歌舞伎だかを見に行った時、役者さんに「宮様も
着物でお出ましになったらどうですか？」とか言われて「うちはこういうときは
狩衣になるんですよ」と答えたって話が印象に残ってます。
皇后陛下とかたまに着物お召しになるのは国民へのサービスなんだなと。
本来は十二単とかなんだよね。

926 ：日出づる処の名無し：03/07/17 16:04 ID:ZmOc1SgM

もう人それぞれだから、何も言わんが・・・・
歴代の陛下の名前をいえなくても、今上陛下が第125代にあらせられる事は
知ってた方がいいような気もするけどね。

ついでに、明治の頃に洋服が入ってきて皇后様が「昔に戻ったのね」といわれた
逸話があります。

927 ：日出づる処の名無し：03/07/17 16:32 ID:iDiRhDSs

>>926
なんでそんなこと知ってなきゃいかんのだ。
臣民の義務としてか？　それとも１２５という数字に特別な意味でもあるのか？
一般市民に「今上天皇陛下って125代にあらせられるんだぜ」とか言ってみても
「へー」っていう反応しか返ってこんぞ？

いいじゃねえか別に。細かいこと言うなよ。
>>923の「だって天皇なんだもん」でいいじゃねえかよ。
すごい力抜けて楽になるよな。

「天皇制打破！」とかいうバカどもがいても優しい目で見守ってやれるような
気がするよ。「君にもそのうちわかるよ」とか言ってやれそうだね。

928 ：日出づる処の名無し：03/07/17 17:05 ID:ZmOc1SgM

>>927
＞「へー」っていう反応しか返ってこんぞ？
いいじゃん、それで。

意味といえば、神話の時代の神を先祖に持ち脈々と続く血筋は世界で皇室だけ。
（神代欠落八代とか南北朝とか棚上げにしといても浪漫を感じないか？まあ、
これも人それぞれだけど）

せっかくこのスレ読んだんだから、雑学として覚えとけば。
知ってて損するこっちゃないだろ？

＞すごい力抜けて楽になるよな。
という割に927はあまり肩の力が抜けてないよ、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

929 ：日出づる処の名無し：03/07/17 17:19 ID:ZmOc1SgM

欠落じゃなくて欠史だな・・・失礼。

930 ：日出づる処の名無し：03/07/17 17:36 ID:vkRvAC6P

>>895
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい投稿日：03/07/16 23:14 ID:6cEd1nU9
日本がもと天皇制をやめるなら象徴大統領制にすべき
国民が選んだ大統領が国民の象徴として今の天皇の仕事をやれゃいい。
実質的影響力のあるアメリカ型でなくドイツ型の大統領制。
ドイツの最高権力者は大統領でなくシュレーダーだ。
こっちの方が危険は少ない。アメリカ型だと人気だけで選ばれたら大変だ。
象徴大統領制なら長島茂雄・日本国大統領でもいいし、
北野武・日本国大統領でもいい、藤原紀香・日本国大統領でもイイ。

931 ：　：03/07/17 17:49 ID:BCoz9QTW

>>857、930
「象徴大統領制なら長島茂雄・日本国大統領でもいいし、
　北野武・日本国大統領でもいい、藤原紀香・日本国大統領でもイイ。」

まぁ、人それぞれだが、天皇の替わりを提案する事は、これはまた
「わかってないないなぁ～」と感じてしまうのは、漏れだけですか・・・？

だって、天皇ってのは・・・本来安易な替わりがあり得ないのでは・・・
「チョーさん」や「タケシ」や「のりか」じゃ、どうも悲惨すぎるぞ・・・。
いや、貴君の意見は、それはそれとしてうけたまわるんじゃが、
いや、尊重する、だが、しかしだ・・・それにしても、だ・・・どうにもこうにも・・・

932 ：日出づる処の名無し：03/07/17 17:52 ID:ZmOc1SgM

>>.930
肩の力が抜けるどころか、萎えてしまった（ｗ

933 ：日出づる処の名無し：03/07/17 18:03 ID:tIoAvzUj

よくしらね～けど、一般人と交わった時点ですでに価値はないんでしょ？血が濃くなってキチガイが産まれやすくなったんなら、他国の皇族と交配するとかしないと。

934 ：日出づる処の名無し：03/07/17 18:04 ID:frN0yUZ0

>>933
今夜の釣りはこのネタか？ｗ

935 ：日出づる処の名無し：03/07/17 18:38 ID:ZmOc1SgM

>>933
928で血筋と書いたから誤解されたんだろうけど、過去の日本人が
重要視したのは「家柄」の方なんだよ。
子供がいない家では家督を養子に引継いだという話は割りとよくある話。
家督を継ぐ以上、家やご先祖、奉公人を守んなきゃなんないんで、血縁より
優秀な人間を選ぶというのもつい最近（戦前）までよくあった話なんだよ。

それに皇室はガチガチの純血主義だったわけじゃないし、濃いと言う程でも
ないと思うが？

936 ：歓迎降臨☆：03/07/17 20:10 ID:pyvbq7pW

>>908
大嘗祭についての記述は、「延喜式」(西暦927年)その他の文献に載っていること
くらい、ネットでもすぐ調べられることなんだけど？
大嘗祭たった一つのみにおいても、そんだけの記録が「アカデミズムが認める正
式な文献」の中に残ってるんだよね。そういうことを踏まえて物を言ってるのでつか？

結局、JUaKbU/l氏は>914で、>896での物言いをトーンダウンさせてるんだけどね。
一冊の書物の記述のみできっぱり「天皇家としての伝統行事ってね、明治時代に
でっちあげられたんだけど知らなかった？」って言い切ったのに呆れ返ったわけだ
けど？

937 ：歓迎降臨☆：03/07/17 20:38 ID:M9e0z8g0

明治政府が、国体を纏め上げるために「神道」を国家鎮護の宗教にしてしまい、
その中に天皇を巻き込んで、廃仏毀釈のようなトンデモを仕掛けたのは事実。
天皇という存在を利用するために、「現人神」として祭り上げ、宮中で密やかに
執り行われていた祭祀を、より「見せる」ための演出に利用し、国粋意識を高揚
せしめんとしたこともね。

明治政府が「国家神道」という無茶な体系を打ち立て、それに天皇を組み込み、
一般の民衆を「臣民」と位置づけ、「天皇の元に臣民一体となり日本国を世界
に知らしめん」みたいなことをやってのけてしまった。
それがその後どういう事になっていったかは、歴史を見れば明らかなんだけど。

これをネタに、もう一回そっちで「廃止派の理屈」を組み直してごらんよ。
「この歴史を繰り返さないために、象徴という枠から外して、例えば冷泉家の如き
”止ん事無き伝統を今の世に伝える名家”という位置づけにした方がよいと思う。」
みたいな言い方も出来るんだし？　ね？