結局の所、日本は良くなってる、悪化している?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1日出づる処の名無し
拉致問題の表面化によって、北朝鮮や社民党の暗黒部分があらわになったり、
国内においての自虐史観が僅かではあるが改善の方向に向かってるとはいえ、
韓国や在日に対しては未だ無力だし、世界・・・特に欧米や中国の権力者には反日に人間が多いと聞く。
食料や水も年々自給率が低下し、中国の環境破壊のしわ寄せも来ている。

日本の今の状況って、先進国の中でかなりマズいのでは・・・?
実際の所はどうなの?
2工作員(^▽^):03/05/16 13:52 ID:gbi0Xbb1
ニッ(^-^)
3日出づる処の名無し:03/05/16 13:52 ID:h7bJk5JA
熊本大学エイズ学研究センター
http://www.caids.kumamoto-u.ac.jp/Aids/PAGE/centercho.htm
実際、日本は先進国では唯一感染者数が減少しない国として挙げられており、
危険数値と言われている献血者10万人当たりのHIV抗体陽性数が1を既に
超えており(2001年 1.368, 2002年 1.418)、爆発的な感染者数の増加が
危惧されている。
4日出づる処の名無し:03/05/16 14:07 ID:XzFtwiOV
悪化してる。無能な自己保身の権化と化した政府官僚。経済も人口に占める労働者の割合や消費者の高齢化によるニーズの変化に気付かない企業、在日の組織犯罪、骨抜きにされた軍事力、警察力、報われない努力、
5日出づる処の名無し:03/05/16 14:14 ID:eSchb51a
まさか15年前にはこんなんなるとは夢にも思わんかったよ。
今の若い衆は80年代の爛熟した日本を知らんのだろーな。
6日出づる処の名無し:03/05/16 14:21 ID:h7bJk5JA
長者番付で相変わらずパチンコ業界と消費者金融が上位だと。
7日出づる処の名無し:03/05/16 14:22 ID:4MlnDwk9
>>1
経済状態で言うと

経済悪化率
ドイツ>日本>EU>その他

経済停滞率
日本=ドイツ>EU>その他


憲法改正やNGO、NPO参加など、法的側面や民主的側面は進展しているのでそっちは良くなってると思う

経済や社会政策に関しては堺屋さんのお言葉を良く聞くように、彼は良い事言ってる
8日出づる処の名無し:03/05/16 14:27 ID:b9nhN5HY
バクチの胴元と金貸しが儲かってるのはいつでも不思議じゃないだろ。
9日出づる処の名無し:03/05/16 15:26 ID:tP5/WQeu
>>4
10日出づる処の名無し:03/05/16 15:28 ID:JZPfIir/
日本はこれから落ちぶれる一方だねw
まあ、これから成長するのは韓国だろうな。
国家レベルで「いい人=バカ殿」やってる日本は
世界中から都合良くカネと技術だけむしり取られて、国際競争力は
低下する一方。そしてカネと技術が無くなったら最後、どの国もそっぽ向く。
それが国際社会の現実。
ヒュンダイに技術供与して自分のところよりも売れる車を造らせてる三菱や
ポスコに追いつかれた新日鉄が馬鹿なだけ。
日本は追い抜かれたら見捨てられるだけさ。
11日出づる処の名無し:03/05/16 15:39 ID:6+PZ0Q8m
いつも思うんだが、どうしてカジノは駄目でパチンコは野放しなのか。
ギャンブルは社会的にも人間的にもあまり良い影響がない、というのは
事実だと思うが(経済的には良い)、それをいうならパチンコも潰せよと。
だいたい、(多少賭博のいろはを知ってれば)誰でもわかることだが
パチンコは控除率20ともいわれるとんでもないボッタクリギャンブルで
ラスベガスやマカオの方が、日本のパチンコ店よりずーーーっと良心的だ。
とっとと公認カジノを創ってパチンコ屋を潰せ。その方がずっと市民のためだ。
12在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :03/05/16 15:47 ID:TJtrQwRY
もうクーデターでも起こすしかないかな?
13日出づる処の名無し:03/05/16 16:24 ID:hwqqVmBL
経済:改革中にしては、マイナス成長じゃないから、がんばっている
文化:絶好調
総合:日本の転換期だから、よくわからん

評価 及第点
14666 ◆akumaV5z7w :03/05/16 16:25 ID:+IXX+ztv
>>12
それにはわしは賛成!
武力闘争もやむなしと思っている。
プロジェクトスレでは武力闘争はしない方針だろうが・・・

2ch有名なひとこと
ごみは所詮ごみなんだよ。
15日出づる処の名無し:03/05/16 16:30 ID:yRnotffK
>>13
経済:株価暴落で外資が順調に乗っ取り中
文化:プロ市民の理不尽規制と予算不足で凋落
総合:文明の発達には経済の隆盛が欠かせない。現在の日本は
経済力の低下で文明発達の基盤を喪失しつつある。

評価:小渕政権を除いて、90年代中期以降の政治は犯罪そのもの。
16日出づる処の名無し:03/05/16 16:32 ID:e3RINYb+
評価なんてトップが皮りゃ柄っと変わるから問題ナッシィング
1713:03/05/16 16:54 ID:hwqqVmBL
>15
>外資が・・・
外資が来るってことは、それだけ日本に魅力がある証拠
>プロ市民の・・・
まっ、プロ市民は、警戒した方がいいけど、海外で評価が上がっているし、
国内でも、日本の伝統や大衆文化を見直す動きがあるので、絶好調
>文明の・・・
金が回るところが変わっただけ。
日経新聞が言うような範囲では、金が回らないけど、都心再開発の
ような新しいことや、文化産業には、金が回っている。
今の経済状態は、金持っている人が金を使いまくらないから、起きた。
日経風に言うと、日本のGDPの大部分を占める消費低迷が原因。

よって、プラスマイナスを合わせると、及第点。
18日出づる処の名無し:03/05/16 17:12 ID:oLqnR8JQ
俺はバブル世代と呼ばれる層の人間なんだが・・・
そのバブル当時は新入社員に過ぎなくて給料は安く、インフレで物価は高かった。
派手な暮らし振りのヤツには夢のような社会だったかもしれないが、俺には全く関係なかった。
企業経営はラクだったようだ。これは俺にはあまり関係ないな。

あの頃の良かったことというと、Japan as No.1と呼ばれた時代だったことしか思い出せない。

つーか俺、人間が質素に出来てるから今の社会の方が会うんだけど。
19日出づる処の名無し:03/05/16 17:14 ID:h7bJk5JA
【お前らいい加減自民に入れるのやめろよ】 経済版2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052756253/l50
少子・高齢化が不況の構造原因
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1049613582/l50
20  :03/05/16 17:16 ID:AHfIG6eb
経済や文化などマクロな視点の書き込みからずれて申し訳
ないが、最近のTVの報道ぶりで「?」って思っているのは
片付けられない症候群の人とかよく特集組んでやってるけど
リポーターはその人の「病」の部分や生活習慣の違いを根本
から考証しようとせずその汚い部屋の中だけを面白可笑しく
取り上げたり、無自覚な当事者と一緒になってふざけてみた
りするのが腹立つ。「笑ってる場合じゃねーだろ!」って感じ。
同じく北朝鮮に拉致され今も向こうで暮らしている日本人も
いるのにのんきに北朝鮮の馬鹿番組(律動体操・マンセードラマなど)
を垂れ流し人ごとのようにコメントしてる。「おい、俺ら主権
犯されてる当事者なんだよ?なんでそんなにノンビリできるの?」

報道上の規制や視聴率のこともあるだろうけど根本的問題を放置
して論理のすり替えみたいにしておちゃらけてる番組が最近妙に
多い。パナウェーブやタマちゃんもそう。

以上、日本のマスコミのちっちゃな視点から考えてみました。
21  :03/05/16 17:18 ID:AHfIG6eb
20の補足

結局、TVは国民文化のバロメーターという意見もあるから
現状では日本は悪い(くなるかも?)って思う。
22日出づる処の名無し:03/05/16 17:19 ID:gE7WURst
デフレデフレってうるさいけど、オレは今でも適正価格に落ち着いて来ている
だけだと思う。オレのいる業界では数年前までボッタクリとしか思えない値段だった
人件費などが、ようやく普通になってきた。
バブルの時にバカみたいな投資したやつが借金ばっかり残ってるんで
「デフレ阻止」ってうるさいだけだろ?

仕事で何をやるにしても「予算少ないよなあ。昔はもっとあったのに…」と思うけど、
逆に言えば下請けの連中を叩けばいいだけで。
それでもみんな良い仕事するよ。

昔はなんでもカネ払ったけど、今は安くて良い品(仕事が出来る奴)しか買わない。
仕事のやり方も、生活の質も、人々の考え方も、良い方に変わってきている。
オレは今の日本(少なくともオレの周囲)にかなり満足している。

あと隣国と比べすぎ。何をそんなに意識するんだか…。
23日出づる処の名無し:03/05/16 17:23 ID:e3RINYb+
海外と比べて日本の物価が高いことがまずおかしい
1ドル=150円くらいまではもってくべきだろ
2417:03/05/16 17:27 ID:hwqqVmBL
>22
>隣国と・・・
中国のこと?中国マンセーする人は、数字に弱いんじゃないの?
日本のGDP1%成長と中国のGDP7%成長を見て、中国の方が上と
思っているとか(w

あれは、たとえて言うと、
日本には、りんごが10000個あります。毎年、りんごの増減が変わります。
今年は、1%の増量です。で、100個増える、と。
中国には、りんごが100個あります。毎年、りんごの増減が変わります。
今年は、7%の増量です。で、7個増える、と。

これが、日中の差。
25日出づる処の名無し:03/05/16 17:28 ID:oLqnR8JQ
>>23
アメはドル安容認らしいから、まるで逆になりそうだね。
26日出づる処の名無し:03/05/16 17:29 ID:h7bJk5JA
1―3月期実質GDP、ゼロ成長に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030516AT3K1600E16052003.html

内閣府が16日発表した2003年1―3月期の国内総生産(GDP、速報値)は物価変動の
影響を除いた実質でゼロ成長(年率換算で0%増)となった。2002年10―12月期は
0.5%増で、成長率が前期を下回ったのは3四半期連続で、景気回復の鈍化が
鮮明になった。成長をけん引してきた輸出がイラク情勢の緊迫化を背景に北米向けを中心に
減少したのが主因。同時に発表した2002年度(2002年4月―2003年3月)のGDP成長率
は実質で前年度比1.6%増だった。上期に輸出が伸び政府見通しの0.9%増を上回った。
27日出づる処の名無し:03/05/16 18:10 ID:6+PZ0Q8m
>>25
ドル安容認とか以前に、世界中にドルがだぶついてるから
近いうちにドルは大暴落する、という話を聞いたがどうなんだろう?
軍事力の裏付けがあるから、そう簡単には暴落しないと思うけど・・・
でも1ドル=70円とかんなったら、まさにガクガクブルブルだ。布石は打ってあるんだろうか?
2817:03/05/16 18:10 ID:hwqqVmBL
>26
つうか、一人当たりのGDPの方が、国の経済を比較するのにいいと思うのだが。
全体のGDPだと、人口などの要素の国ごとの差が大きすぎ。
ちなみに、りんごのたとえもそれをある程度考慮している。
29大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/05/16 20:51 ID:GXF0ImDf
>>1
今から30年ほど前に似たような時代があった。
そんな時、世界標準VHSが生まれた。

俺は産みの苦しみと思ってるがね。
30日出づる処の名無し:03/05/16 21:17 ID:HAXbBg6M
>>27
長い間アメリカが世界を支配してきたから、ドルは刷り放題だったが、
EU、中国、旧ソ連諸国、ありとあらゆる国が資本競争に本格参入。
どこの国も外国為替用にドルを保有していたが、ユーロに切り替わりつつある。
アメリカは軍事力を強めすぎて経済力が落ちてきているし、
それに気づいたアメリカは軍事力を積極的に有効利用する方針だ。
逆にこれが、世界各地で紛争を起こしているので、アメリカの信用力を下げている。
ドル高なんてなりっこない。為替レートを見ても長期的にずるずると下がっている。
ずいぶんと日本政府がドルを溜め込んでいることがニュースになっていたが暴落が不安だ。
アメリカから見れば「日本が買い支えているので救われている」だろう。
31日出づる処の名無し:03/05/16 21:19 ID:ZbPJiBoY
海洋大国は経済が衰退すると文化が成長する。
日本やイギリスを観るとそう思う。
32日出づる処の名無し:03/05/17 14:42 ID:d8UwMfqz
144 :名無しさん@HOME :03/05/16 17:36

厚生年金に加入している人はこれから更なる負担急増は決定している。
健康保険も同じ。
介護保険も現在40歳からだが
この年齢を下げる事が着々と進んでいる
総収入が同じか減少している人は氏ね
生きる望みは無い
手取額が減るからだ
少々の総収入増でも手取りは減る
来年からは配偶者特別控除も廃止
専業主婦を抱えている家庭は負担激増
氏ね
健康保険や介護保険なども悲惨
20代、30代の負担は想像を絶する規模になるであろう。
各種控除も無くなる。
今度の夏のボーナス後から至る所で悲惨なニュースが出てくるよ
その後は来年の配偶者特別控除の廃止
特に借金が多く家庭収支がぎりぎりの世帯は間違いなく破綻する。
氏ねということだ
33日出づる処の名無し:03/05/18 03:51 ID:kILaJKd8
少なくともアメリカみたいな資本主義、弱者強者の世界になってるのは事実

つまり「弱者死ね」の世界
34大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/05/18 04:38 ID:M0vCH2lG
>>33
何をいまさら当たり前のことを・・・。
資本主義では当然のこと。
したがって、日本での甘い生活を夢見てる連中は不良債権とみなし追い出すのと同時に入国を拒否する。
35擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/05/18 04:58 ID:vGFssL5h
>>33
他の社会主義や共産主義の方が弱者は死んでいるし、
弱者でない人間の平均寿命も資本主義社会に住む人間よりも短い。
36日出づる処の名無し:03/05/18 05:07 ID:P1LOn/d2
日本社会に金が廻らないこんな世の中じゃポイズン
37日出づる処の名無し:03/05/18 05:12 ID:MfWMJmoh
対アメリカドルとの比率ではなく対中国(単位知らん)との比率がおかしいんじゃない?
対中国に対して円はもっと安くあるべき
そうすれば輸入業者のデフレも止まるかもしれないし
国産品の絶滅も防げる
38擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/05/18 05:19 ID:vGFssL5h
国家の繁栄なくして家と個人の幸福はあり得ない。
我が日本国は世界で最も優れた国の一つである。
ところが、昭和20年に大東亜戦争で軍事的に敗北し、
連合軍に占領され、“偽りの東京極東軍事裁判”なるもの
を暴力で押し付けられ、戦争犯罪国として処罰を受けた。
米国による7年の民主主義で洗脳され、商業国家に成り果てた。
物と金は増えたが、倫理・道徳は地に落ち、犯罪は激増した。
何故か。戦後のマッカーサー憲法(日本弱体化憲法)を
金科玉条としてくそ真面目に押し頂いてきた自民党と共産・
労働貴族党により皇統連綿の上御一人の元首を単なる国の
象徴と降格し奉ったが故に、今や民族共同体が完全に崩落した。
人栄え、国滅ぶの体たらく。
39日出づる処の名無し:03/05/18 07:09 ID:C7LrfyjS
一番情けないのは


良くしていこう

と自らの意志を表明しないで

良くなっている

と他人頼み一辺倒でいることだ。
40日出づる処の名無し:03/05/18 07:48 ID:0omIfl/5
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030518i301.htm
捨てたものじゃないと思います。
41日出づる処の名無し:03/05/18 09:34 ID:dlp/yDCB
倫理・道徳は地に落ち、犯罪は激増
これは在日チョンと鮮系帰化人 朝日とTBSのせい
42日出づる処の名無し:03/05/18 10:06 ID:kILaJKd8
>>34
その資本主義アメリカでは公益団体による弱者救済活動と就職斡旋活動
都市再開発や雇用創出計画が新たに発生してます
弱者死ねは資本主義以前に人間としての社会の存在が可笑しい証拠
社会は生きる為に存在する、人を殺す為に社会は存在していない

>>35
それは社会政策じゃなくて経済政策の問題
43大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/05/18 13:05 ID:PGxyAzdF
>>42
お前さんのいうその弱者ってのは具体的に何を指すんだい?
お年寄り、子供なら同意するが。
障害者は弱者と呼ばれることを嫌うだろうね。
44日出づる処の名無し:03/05/18 13:16 ID:9cr/HGnG
朝鮮新報 日本語版
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0517-00001.htm

〈従軍慰安婦問題〉 日本の国家責任、賠償認めた下関訴訟否定に怒り

抗議集会では、16歳の時から7年間、旧日本軍の「慰安婦」として慰安所生活を
強いられた宋神道さん(宮城県在住、81)が、在日朝鮮人として唯一、10年間に
わたって日本政府に謝罪・補償を求め繰り広げてきた法廷闘争を振り返り、こう語
った。

 「日本は、針持って横っ腹刺さなきゃ痛いかかゆいかもわからない国だ。血も涙
もある裁判官と政治家さえいたら…。同じ人間でも、朝鮮人ならどんなことをして
もいいのか。裁判に負けても心は負けない」

45日出づる処の名無し:03/05/18 13:42 ID:Au9qzMuC
>>44
彼らの発言は、罵倒の主語を朝鮮人と入れ替えると意味が通じる
46日出づる処の名無し:03/05/18 14:05 ID:g64avOYw
隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ
隠れ隠れ隠れ■れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ
隠れ隠れ隠■隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ■■■■■■■■■■■■■れ隠れ
隠れ隠れ■れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ■れ隠れ隠れ隠れ隠れ
隠れ隠■■■■■■■■■■■隠れ隠れ隠れ隠れ■れ隠れ隠れ隠れ隠れ
隠れ隠■隠れ隠れ隠れ隠れ隠■隠れ隠れ隠れ隠れ■れ隠れ隠れ隠れ隠れ
隠れ隠■隠れ隠れ隠れ隠れ隠■隠れ隠れ隠れ隠れ■れ隠れ隠れ隠れ隠れ
隠れ隠■隠れ隠れ隠れ隠れ隠■隠れ隠れ隠れ隠れ■れ隠れ隠れ隠れ隠れ
隠れ隠■■■■■■■■■■■隠れ隠れ隠れ隠れ■れ隠れ隠れ隠れ隠れ
隠れ隠■隠れ隠れ隠れ隠れ隠■隠れ隠れ隠れ隠れ■れ隠れ隠れ隠れ隠れ
隠れ隠■隠れ隠れ隠れ隠れ隠■隠れ隠れ隠れ隠れ■れ隠れ隠れ隠れ隠れ
隠れ隠■隠れ隠れ隠れ隠れ隠■隠れ隠れ隠れ■れ■れ隠れ隠れ隠れ隠れ
隠れ隠■■■■■■■■■■■隠れ隠れ隠れ隠■■れ隠れ隠れ隠れ隠れ
隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ隠れ
47日出づる処の名無し:03/05/18 14:13 ID:i4Ehrqc1
田中真紀子と親密な日本ロジテム(日清系 上場企業)の子会社せいも素で
サービス残業させすぎの過労による自殺者が出たんだってね。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ テンゴクヘイッチャウヨー  +
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ        +
48日出づる処の名無し:03/05/18 14:49 ID:SxfagipW
>>1
自給率とか言ってる厨房はもっかいよく考えろ。
日本は狭くて山地だから、効率のよい大規模耕作は無理
農産物はどこの国でも作れるので、取引先には困らない
農作物は安いので、工業製品を売った金で買う方がいい
工場は長年の技術が必要だが種は半年で実る(語弊があるか)

米国の25分の1の土地 に 米国の半分の人口が住む。暮らせるわけがない。
作物が来なければ餓死するだろうが、自前で農業を始めれば日本は必ず滅びる。
「確実に死ぬ道」よりは「死ぬかもしれない道」を行くもんだぜ。
実際、金があれば何とかなるもんさ。
タイ米を緊急輸入した年があったが、タイでは餓死者が出た。
49日出づる処の名無し:03/05/18 15:05 ID:TynCRlco
>>48
そうだな・・・かなり努力して現在生活水準を維持すくるらいしか出来ないだろう。
・超省エネ
・食料自給率の向上とフードロスの軽減
・海外への技術流出ストップ
この三つが21世紀に日本が生きるための内政的な鍵だな。

最近、通勤途中の街や会社で見聞きした話を総合すると、「親やその前の世代が築き上げた
財産(土地・名店老舗ののれん)を食いつぶして没落していく子供達」の話をよく聞く。
これからの日本はどうなっていくのかと考えると、4歳になった我が息子の将来が不安でならない
50日出づる処の名無し:03/05/18 15:06 ID:Au9qzMuC
たぶん食料自給率よりも重要なのは、1年間食料を輸入出来なくても餓死しない程度の貯蔵があるか否かだと思う。
51空中戦艦γ号:03/05/18 15:43 ID:VE/apZAy
良スレageさせてもらいます
52青 ◆ozOtJW9BFA :03/05/18 16:14 ID:nW/2C1xJ
久々の良スレですね。
静観させてもらいます。

>>48-50
禿同。
5349:03/05/18 16:45 ID:TynCRlco
フードロスについて。
現在製造された加工食品(商店に売っている物から飲食店の料理・家庭のご飯まで)の
48パーセントが手を付けられずに捨てられている。
ウチの嫁さんが給食のおばさんをしているが、煮物や混ぜご飯といった日本伝統食がよく
酷い残され方をするらしい。(学校やクラス担任によっても違うらしいが)物によっては半分
位が手付かず&汚い残し方とのこと。(その後余った分と全部廃棄)

>1年間食料を輸入出来なくても餓死しない程度の貯蔵
ここの板のどこかのスレにも書いたけど、スイスでは市中の店で売っているパンに使用され
いる小麦粉は2年前に収穫された小麦粉なんだ。つまり国民が消費する二年分の小麦が
常に備蓄されているわけ。
5449:03/05/18 17:08 ID:TynCRlco
超省エネ
この技術は日本は世界でもトップレベルだから、国内的には「更なる先端技術の掌握」、
対外的には「世界的な温暖化・資源保護・環境対策」という事で日本がイニシアチブを
とることが出来る。

技術流出の阻止
これが一番厄介といえる。何しろ日本はヤクザ・チンピラ国に囲まれ、過去の事で言いがかり
を付けられ金も技術もむしり取られ、しかもそいつ等は知的所有権とかのルールも知らんヤツラ
という最悪の地政学的環境にある。
これからの対策についてサンプルになるエピソードがある。
70年代、アニメの業界が制作費を切り詰める必要から、韓国に積極的に下請け会社を作り
セル画の仕上げとかをやらせた。そこでハード的な技術を学んだ韓国のアニメ会社は独自の
フィルムをつくり「テコンV」や「とんちゃもん」という日本作品のパチ物を作っていった。
そして現在でもその体制(とくに90年代初頭からは中国も多くなった)は続いていて、
三文字・二文字名前の人間がアニメのスタッフリストのかなり多い割合をしめている。

日本独自の技術流出の阻止と低人件費国との付き合い方は、産業の中では早めに海外進出をはたし
なおかつ日本特有の技術・文化が生き残っているといえるアニメ業界の産業形態が意外と
参考になるかもしれない。

55日出づる処の名無し:03/05/18 17:25 ID:AjVNPX0v
在日の権力を無にすべき
56日出づる処の名無し:03/05/18 17:35 ID:SxfagipW
>>54
韓国はエロに厳しいから同人市場が形成されない。
よって、技術の伝承が行われない。漫画を書きたい奴があまり出ない。

一般工業技術は、どんどん発展していくものなので
研究開発の努力を怠らなければ、常に後進国から一歩先んじることができる。
真似される危険を冒してでも低人件費を活用しなければ競争には勝てない。
現にアメリカは、日本を下請けとして使ってきたし、(移民も雇ったし)日本よりも一人当たりGDPは上を維持している。
自前で作ることに固執していても他の国が教えるんだから、意味がないんだ。
むしろ中韓をこき使ったほうがいい。
57666 ◆REKO7GC.6c :03/05/18 17:50 ID:iqtQdZPi
っていうかチョソがいなくなれば、
問題なしと思うのはわしだけ?

国内の最大産業は何か?
ああ パチンコに決まってんだろ!!
やつらから税金取れなきゃ税収が滞るのはあたりまえやん。
奴らが税金はらわねえでなんでわしらが苦労せにゃならん。

もちろん中国も逝ってよし。
58日出づる処の名無し:03/05/18 18:09 ID:AjVNPX0v
パチンコに行かないよう学校で指導すべき。
私立学校なら可能だ。
59日出づる処の名無し:03/05/18 18:09 ID:M3dW87iK
技術流出についてなんですが、それって防げるのですか?
(国家政府レベル、現場レベル両方で・・・)

町工場の技術とかって、守ろうとしても盗まれてしまうものなのでしょうか?
今までは兎も角、技術流出で痛い目をみた会社は、今後泣きをみる事はないのでしょうか?
60666 ◆REKO7GC.6c :03/05/18 18:17 ID:iqtQdZPi
国内における野中、土井などの売国奴は勿論即刻処刑すべきだ。
国民の生命と財産を守るのがやつらの務めだろうに・・・
全く逆の事をやってる奴らに生きる資格はねえ!1
潔く腹を切れ!!!
61日出づる処の名無し:03/05/18 19:20 ID:78zFHuFk
>>48
あほうが。

そういうのはな、底辺がルールもマナーも知らずに猿真似してるような無駄な
ゴルフ場を全て大豆畑にするなり、全力の努力の果てに言えってんだ。

大規模耕作でなければ効率が悪いだ? 現在の農業の先端を知りもしないで
空想で断定かよ。

長年の技術が必要なのは「工場設備」かよ。てめーが経営者やったら3秒で
潰れるわな。インテルのアイルランド工場が建設後何ヶ月で稼働するか知ってるか?

ところで、水田(米じゃねーぞ)作るのに何年かかるか知ってるか?

まぁ、空想オンリーの妄想餓鬼は2chやる暇あったら勉強しろってこった。
え?社会人だって?   そっかぁ    じゃ、死ね
62日出づる処の名無し:03/05/18 19:23 ID:78zFHuFk
>>56
本当に餓鬼だな。

なんでその知能でPC触ってて自分の将来に不安がないんだ?

いや、マジで。なんでそんなに馬鹿で安心して生きてられる?
63日出づる処の名無し:03/05/18 19:47 ID:uZ6rHhKY
煽り厨は放置の方向でおながいします。
64日出づる処の名無し:03/05/18 20:28 ID:UWNe8pSt
お子さんに自虐史観を植え付けるとんでもない女子校一覧です。
くれぐれもご注意を。

聖心女子学院
http://www.fujiseishin-jh.ed.jp/korea/index.htm
※韓国体験学習を行う。秀吉の朝鮮征伐だの皇民化教育だの強制連行だの、とにかく内容がすごいので御覧あれ! 皇后陛下の母校でこんな洗脳教育が!

山梨英和
http://www.y-eiwa.ed.jp/_seikatsu/doyo.html
※グレード別韓国語講座まで行って韓国への謝罪修学旅行に備える学校!

三輪田学園
http://www.miwada.ac.jp/jugyou/dokusho.html
※いたいけな女子中学生に自虐侮日図書を強制的に読ませる学校! 修学旅行は広島!

女子学院
http://www.joshigakuin.ed.jp/jg_news_bk2002_7-2.htm
※「ひろしまの旅」によって自虐史観を植え付け!
65日出づる処の名無し:03/05/18 20:38 ID:IO5Zhh1m
>64
中学3年社会科読書に中国の旅かよ!
66青 ◆ozOtJW9BFA :03/05/18 20:45 ID:nW/2C1xJ
>>63ではああいわれているが、僕としては>>61の意見も気になる。
農業経済は独学で古典を読むことしかしていないため、
恥ずかしながら規模による収穫逓増の法則しか頭になかった。

先端農業の事情とやらを後学のために聞きたいのだが。
67( ´D`)<ノルァ♪ ◆DXa0EDh2XI :03/05/18 21:02 ID:T0iPZNd7
>真似される危険を冒してでも低人件費を活用しなければ競争には勝てない。
現にアメリカは、日本を下請けとして使ってきたし、(移民も雇ったし)日本よりも一人当たりGDPは上を維持している。
自前で作ることに固執していても他の国が教えるんだから、意味がないんだ。
むしろ中韓をこき使ったほうがいい。

金美麗女史曰く中国は全てを飲み込む暗黒の大陸、かかわってはいけないと
たかだか低人件費の魅力だけで技術流出の危険を冒してまで踏み込む必要はありません。
技術を真似されると言うことは、先人が無数の試行錯誤をして築きあげてきた国民の財産を
タダで明け渡す事です。正直、日本に技術が無くなったら何も残らない、商売にかける能力や
情報戦における技術は中国が遥かに上なのだから

>(移民も雇ったし)日本よりも一人当たりGDPは上を維持している。

えっ、日本のほうが1.2倍ほど高かったはずですが
68日出づる処の名無し:03/05/18 21:04 ID:Au9qzMuC
>>66
そうですね。煽りじゃないなら、是非、説明して貰えるとありがたいですね。
69( ´D`)<ノルァ♪ ◆DXa0EDh2XI :03/05/18 21:19 ID:T0iPZNd7
>>66
まあ、米国や中央アジアでは大規模耕作の弊害で地力や水資源が崩壊してますからね
あながち>>61の言う事は間違ってないと思います。
70日出づる処の名無し:03/05/18 21:32 ID:jlQWhtmB
>>64

うわ、ひでーなこれ。
韓国の轢死よりもまずは自国日本の歴史を知ってください。

先生方は万死に値します。
71日出づる処の名無し:03/05/18 22:16 ID:M3dW87iK
水資源、水不足の問題はどうなの?
日本は国民一人あたりの水分配量はかなり低いみたいだが・・・
SAPIO最新号では、世界の水紛争とかいう記事があったが・・・
72青 ◆ozOtJW9BFA :03/05/19 11:10 ID:o379Pa3Q
>>67

いや、アメリカの方が日本よりも高い。
ソースは↓
ttp://web.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/ne19.html

しかし、ルクセンブルグやノルウェー、スイスよりも低いとは……。
73日出づる処の名無し:03/05/19 11:33 ID:EeEoZdAc
>>61>>62
>>ところで、水田(米じゃねーぞ)作るのに何年かかるか知ってるか?
単なる煽りでなかったら、この件について聞かせてほしい。
俺もどこかで、「一度耕作をやめた田んぼは、再び使えるまで2、30年復旧に時間がかかる」
と聞いたことがある。つまりゼロから田んぼを作るとなるともっと時間と手間がかかるのだろう。

>そういうのはな、底辺がルールもマナーも知らずに猿真似してるような無駄な
>ゴルフ場を全て大豆畑にするなり、全力の努力の果てに言えってんだ。
そうなんだよなー、日本や台湾みたいな狭い・山間部が多いというおよそゴルフには絶対向かない
国土でわざわざ森林を切り倒してゴルフ場をバカスカ作るのがいい物とは思えないんだよ。
俺千葉県人だけど我が県もゴルフ場の侵食している辺りは酷いことになっているし。(空撮写真を
見てゾッとしたよ)
それらを潰して(どうせ会員権だって二束三文だろうし)、大豆という豆腐・味噌・醤油という日本の味
の根幹作物を作るのはいいとは思う。(しかも千葉にはキッコーマンの工場・会社があるし)
74日出づる処の名無し:03/05/19 11:45 ID:n6J4zilt
>>72
いや、「維持」はしていないよ。一度追い抜かれてる。その点では正しい。
98年以降、日本の一人当たりGDPが下がってまた追い抜いただけ。
ルクセンブルグやノルウェー、スイスは世界の1、2、4位じゃない。アメリカですらルクセンブルグとノルウェーには劣るんだし。
別に悲嘆する必要は無いよ。
まあ少子化が進む日本のGDPは、人口の急増が進むアメリカには引き離される一方になることだけは絶対に間違い無い。
ただ一人当たりのGDPに関しては、また逆転できる可能性はある。
75日出づる処の名無し:03/05/19 12:27 ID:vSFy2+kO
>>57の言う通り
パチンコ・宝くじには重税を課すべき。
>>58
公立でも教師はそう指導している。
ゲーセン等の溜まり場は御法度だったりしなかったか?
偏向教育と言われたりして学校の権威が低下していることもあるんだろう。
塾は教えないだろうな。
76日出づる処の名無し:03/05/19 12:41 ID:vSFy2+kO
>>59
技術流出はなかなか防げないよ。
解雇した社員は喋るだろうし(それを防ぐための年功序列だったんだが)
他の工場・他の国が進出する過程で技術は伝わってしまう。
しかし、特許を取るという解決法がある。

>>61
大規模耕作でなければ効率が悪い。生産量が増やせないから売価も高くなる。
何とか付加価値を上げようと努力はしているが世の中甘くない。

インテルのアイルランド工場が建設後すぐ稼動するのは長年の技術のおかげ。
それから、貴殿は意図的に見落としているようだが、建設にも時間はかかるぞ。
77日出づる処の名無し:03/05/19 12:48 ID:vSFy2+kO
>>71
日本の水資源は潤沢だ。
北朝鮮のように農地を増やしすぎると森林が減って恐ろしいことになる。
ゴルフ場も問題だ。これについてはプロ市民にがんばってもらおう。

>>72
>しかし、ルクセンブルグやノルウェー、スイスよりも低いとは……。
観光地やスイス銀行などが押し上げているんだろう。
ノルウェーは漁業関係で第一の友好国だな。
78日出づる処の名無し:03/05/19 14:26 ID:mZNefLxE
少子化がいちがいに悪いとは言えないよ。
アメリカは人口密度が低いから人口増加が好転するだろうが日本はどうかな
中国だってこれ以上人口が増えないように努力していた。
79青 ◆ozOtJW9BFA :03/05/19 14:38 ID:o379Pa3Q
>>76
技術流出は仕方がないと思う。
技術をいかに保護するかも大事だが、流出するより早く開発するようにする努力の方がもっと大事。
現に、アメリカなんかはそれで今日まで日本との競争力を保ってきたのだから。

そういう意味での、教育、税制、国民意識、その他諸々の早急な開発が要求されるだろうね。
無駄に朝鮮や中国を叩く前にさ。

>>76
農業経済は専門書を読まないとわからないからな〜。
どうだろう。経済板の人間の降臨を待つしか。

>>77
>観光地やスイス銀行などが押し上げているんだろう。
そうだろうね。「GDP」だから。
しかしまぁ、スイスやノルウェーを崇拝する声があがるのも無理ないなぁ〜、なんて思った。

>>78
半分同意。
収穫逓減の法則の逆が働くから、一般にいわれるほど悪くはならないだろう。
しかし、高齢化も同時に進んでいくことを考えると、悲観的にならざるを得ない。
技術・経済の復興進展が先か、破局が先か。
80日出づる処の名無し:03/05/19 14:44 ID:X77tq6g0
いまの日本は悪性腫瘍から膿が出まくってる状態だろ
81日出づる処の名無し:03/05/19 14:49 ID:IiJ4PAGL
水道メーターの談合事件も香ばしい名前の会社が
多い用に見えるが
82日出づる処の名無し:03/05/19 16:16 ID:2lb/A4gs
くそっ!今の日本はもどかしくてたまらない。俺に力があれば・・・
83日出づる処の名無し:03/05/19 17:01 ID:2P/TiiQR
少しずつ、北朝鮮のおかげで日本が正常化している、
ぜひとも後数年は存続してもらいたいものだ(憲法9条が改正されるまで)

売国政治家の土井や野中も失脚間近、一部にまともな政治家がではじめ
韓国や中国の武力侵攻に対する備えも徐々に行ないはじめているし
長い眼で見れば良くなっているさ、
戦後今まで放置されていた問題を解決すればそれだけで経済は回復するだろうし
(五箇条の〜とか、パチンコ〜とか、朝銀の不正送金〜とか特別永住資格を無くすだけで随分違う)
84日出づる処の名無し:03/05/19 17:14 ID:EeEoZdAc
技術の流出の阻止と更なる技術開発は車の両輪のようにやっていかなければならないと思う。
流出というのは完全に阻止というのは無理だよ。完全に阻止ならその技術を使用した製品を
外国に売るどころか持ち出しも許されないし、開発・製造だって旧ソ連がやっていた科学者と
その家族だけが住む地図から消された街でも作らないと無理だろうし。
しかし国家的な規制で流出の速度を遅くすることは出来るだろう。

また、更なる技術開発もどんな研究開発も全く進めなければ、いずれは追いつき追い越される。
セブンじゃないけど「血を吐きながら続けるマラソン」でもビリよりトップグループにいた方が
いいし、それ以外では食べて行けない日本はそれをしなければいけないと思う。
85在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :03/05/19 17:33 ID:P4hwiwLM
不況・テロ・ミサイル・SARS。
泣きっ面に蜂と言うか踏んだり蹴ったりと言うか。
86青 ◆ozOtJW9BFA :03/05/19 18:23 ID:o379Pa3Q
>>85
世界恐慌、中国共産党のテロ、アメリカの圧力、関東大震災
戦前の日本も同じような状況に立たされていたのだ。
泣きっ面に蜂だろうが、金正日面にテポドンだろうが、
ここで負けては大和の大地を守ってきた祖先たちに申し訳が立たない。
87日出づる処の名無し:03/05/20 07:36 ID:oQeS6tM6
>>86
そうだな。
「悪くなった、昔はよかった」って嘆いていても財布の中身はかわらん。
もっと貧乏な時代だって苦しい時代だってあったのだ。ここでヘタっていては
大根かじっても生きようとした東北の子供(教科書にのっているヤツ)に
笑われるだろう。
88日出づる処の名無し:03/05/20 07:37 ID:ULHV3Ktb
>>87
でもあの当時は、日本国内にいる鮮人は質も量も今ほど酷くなかったんじゃないの?
89日出づる処の名無し:03/05/20 07:51 ID:2MP2ySI0
国有化   → 公的支援
金融危機  → 危機の予防
りそな破綻 → りそな再生

敗戦    → 終戦
全滅    → 玉砕
敗退    → 転進
90日出づる処の名無し:03/05/20 10:55 ID:rjBO6waO
俺の支持する議員の後援副会長が
パチンコ業界は警察族議員がいるから難しいと言ってた
みんなで議員に圧力をかければ動いてくれるかもよ。
91青 ◆ozOtJW9BFA :03/05/20 16:28 ID:FPrOola+
ここはわりとポジティブな議論でいいと思ったんだが。
チョンネタの方が伸びがいいな。ま、しゃーないか。
92日出づる処の名無し:03/05/21 10:50 ID:bjATAgdo
少子化対策について
やはり独身者・子供のいない夫婦に対して過酷ともいえる課税を課し、それを財源に子供の数に比例した
例を挙げれば3人以上いる家庭に対して無税くらいの厚遇をはかる。(その他社会福祉でも同様)
年金について「貰えそうにないから払わない」などというバカな論理がまかり通っているけど、年金を払うの
は「貰える権利が発生」しただけであって「貰える保障」ではないと思う。
もし次世代を育てるという苦労もせず自分の好きなことだけをした人間が年金を払ったからよこせというなら、
当然次の生産世代を生み育て人間とは差額をつけねばならないしその中でも子供の所得や社会的な貢献度
によっても差額をつけなければならない。
(つまり高収入の子供を育てると年金を多く貰え、逆に子供を作らなかった・年金も払っていない・家財産も
相続税で取られちゃったという人間の末路は悲惨なわけだ)
93日出づる処の名無し:03/05/21 11:01 ID:BRhNoRMc
安全保障は良くなっているが、経済は悪化してる
94日出づる処の名無し:03/05/21 12:11 ID:coqSxALr
りそな銀行はさ、やばいことも税金投入されることも分かってたのに、マスコミは騒ぎすぎだと思う。
金利は格段に高かったし、オイシイ思いをさせてもらった人も多いのでは?
利権に絡んだグレーゾーンが批判されてるが、これだけ保守系が支持されているのは
多くの国民が分け前に与っているということなんだから非難される筋合いはない。
この板にも結構献金している人が多いんとちゃう?
まだの人にはぜひ勧めたい。かなり義理堅いよ。
95日出づる処の名無し:03/05/21 13:21 ID:pk/uZJcU
>>92
>子供の所得や社会的な貢献度によっても差額をつけなければならない。
高収入それ自体でもう報われている。
むしろ、子供の行いが親に及ぶことが子育てを敬遠させる根本原因だ。
昔はガラスを割っちまったりけがをさせたりしても心を込めて謝れば許してくれたが
今だとすぐに弁償だろ。全財産失う危険を冒して子供を育てられるか?
古代中国では族誅という制度があったそうだがそれに似ている。
国を軽視して家族を肥やそうという風潮を助長するぞ。
96日出づる処の名無し:03/05/21 13:29 ID:pk/uZJcU
年金制度自体に信用がなくなっていると思う。
俺は心配性だから払っているが、払わない方が本当は正しいと思う。理由は↓
・「貰える権利」を信じて忠実に払ってきた人に対して国は約束を違えている
 (受給年齢が引き上げられて、金額も減少。)
・将来に渡って納められるかどうか不安
 (保険料も上げられて、どこまで上がるのか分からない)
・届け出を忘れただけで今まで納めた年金が大幅減額
(入退社や転職、結婚などで厚生年金や国民年金が変わる。
届け出をしないと滞納扱い。追納期間以内に気づかないと手遅れ。)
97日出づる処の名無し:03/05/21 14:59 ID:coqSxALr
>>92
子育てを奨励する政策を掲げているのは共産党ぐらいなもんだぞ。
98日出づる処の名無し:03/05/21 15:09 ID:bjATAgdo
>>97
全体主義政権はみんなやっているよ。ドイツ第3帝国、ファシス政権下のイタリア、ソ連
毛沢東政権下の中国、
あとフィンランドとかスエーデンとか少子化先進国でも子供のいる家庭への厚遇はやっている。
しかし日本はその国々より少子高齢化のスピードが速すぎるんだよなー。
99abc:03/05/21 16:35 ID:Qyz+nmE5
>>78 少子化がいちがいに悪いとは言えないよ。

働き手が少なく移民が増えるようだと強権的な政治でないと収まりがつかなくなる。
考え方の違い、習慣などの違いによるごたごたが起こりそう。
特に「わび」「さび」「謙譲の美徳」などを理解しないものが増えると大変だ。


100abc:03/05/21 16:43 ID:Qyz+nmE5
>>92 少子化対策について

年金よりも再生産のための投資はどうだろう。
例えば、児童手当20歳になるまで5万円/月
101 :03/05/21 17:01 ID:XJ1UZlI7
>98
祝!日本の合計特殊出生率増加!
http://web.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/po08.html
1 メキシコ 2.57 2 トルコ 2.07 2 アメリカ合衆国 2.07
4 アイスランド 1.99 5 アイルランド 1.906 ニュージーランド 1.80
6 ノルウェー 1.80 8 オーストラリア 1.77 9 フランス 1.74
10 デンマーク 1.73 10 イギリス 1.73 12 韓国 1.72
13 フィンランド 1.70 13 ルクセンブルグ 1.70 15 オランダ 1.65
16 ベルギー 1.61 17 カナダ 1.60 18 スウェーデン 1.54
19 ポルトガル 1.48 20 スイス 1.47 21 日本 1.42 22 オーストリア 1.40
23 ドイツ 1.39 24 ポーランド 1.37 25 ギリシャ 1.34
26 ハンガリー 1.25 26 スロバキア 1.25 28 イタリア 1.19
29 チェコ共和国 1.18 30 スペイン 1.16
102山崎渉:03/05/22 02:20 ID:M0APt5n0
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
103日出づる処の名無し:03/05/22 10:19 ID:2onbcj8C
年金問題では、「投資運用をやって、アナを空けた」のが失敗。
というかそもそも、日本の年金はそういった運用をやっては
いけないということで、本来は決められていたはずなのに。

あと、失業給付金のプール分も現在では底をつくほどの勢いで
無くなりつつあるけど、かつては「じゃぶじゃぶあった」らしくて
そのカネを使ってこともあろうに、国は「ハコモノ施設」をバンバン建てた。
現在では逆に、それの維持費のほうが高くつくという事態に陥っている。

>>93
キツいなー。まぁ経済がいい時は、安全保障なんてどうでもいいと
考える人が大半なのが普通だからね。しかし北朝鮮って、日本が
不景気なのを無視してタカリに来ているために、日本からは反発を買い
キチガイ扱いされているのを自覚してないあたりが、つくづく悲劇だと思った。
104日出づる処の名無し:03/05/22 12:28 ID:pnSeTbUc
>>53
予め料理が残ることが分かってるなら供給量を減らせばいいのに。
スイスのパンは不味そうだな。
105abc:03/05/22 20:50 ID:BmEZ7Bb9
WC2002の御陰で「反日似非人道主義者」の炙り出し、在日問題が浮かび上がり
経済問題よりこちらの足を引っ張るウジ虫の存在に国民一般が気がつきました。

今後正当なる日本人はこれらウジ虫を駆除し清く正しい瑞穂の国の再建を
目指すでしょう。こういった意味でWC2002は日本が良くなる契機をつくってくれたと思う。

106日出づる処の名無し:03/05/22 21:11 ID:xj/Z59RY
去年2ちゃんのどっかの板のスレである人が言った

「今年2002年は、後の世に反韓国反北朝鮮元年と言われるであろう」 と
107日出づる処の名無し:03/05/22 22:00 ID:3leoG0nT
>>106 (・∀・)イイ!
108日出づる処の名無し:03/05/23 01:23 ID:Ra54mKSS
そういうカウンター的スタンスは醜い。
素直に帝国正常化と。
109日出づる処の名無し:03/05/23 03:31 ID:EjpI1Wsg
文化だけでも、何分野かに分かれるよな
アニメ・漫画・小説・ゲーム・映画・音楽・美術・演劇・建築・・・

アニメ、漫画、ゲームは問題なし(しかしこれって海外だと文化とみなされるんかいな)
映画も悪くない
小説は不調気味か でも春樹とかは世界で訳されているんだよなー
音楽はJ−POPが問題外のような気もするが、最近うまい人が増えている感もある
美術、演劇、建築に関しては俺にはわからん
誰か教えてくれ
110日出づる処の名無し:03/05/23 04:03 ID:nASXwbY2
135 :名無しさんの野望 :03/05/11 21:43 ID:sYDh5sDG
>>132
最近のカチカチ山はおばあさんは死なないヨ
ちょっとタヌキに苛められるだけ。
最後はタヌキも反省して、みんな仲良し。


136 :名無しさんの野望 :03/05/11 22:26 ID:8bJQQoeB
>>135
マジですか?そんなぬるい昔話で育ったガキなんて強い大人になれないだろうに。
ゆとり教育とか絶対評価とか世の中最近ふざけてると思ったら、
かちかち山まで爺婆汁無しの骨抜きにされてるとは・・・
チョンやチュンの反日運動恐るべし。大和男児もすっかり牙を抜かれてしまっちょる。
全てはあの敗戦が・・・・せめてゲームの中だけでも米英を打ち砕き半島大陸を蹂躙せねば。
嗚呼、我が祖国、山崩れ河渇れようとも我が妄想は止まず。
111日出づる処の名無し:03/05/23 09:31 ID:2V5W3Yb0
>>109
文化って文学や芸能は無視ですか?
112少子化か。:03/05/24 00:03 ID:qykFQvuM
http://www.nikkei.co.jp/topic4/kakumei/eimi125818.html
NIKKEI NET「女たちの静かな革命」
結婚への反乱・自立が揺るがす常識

結婚を経済学の観点から分析した
ノーベル賞経済学者、ゲイリー・ベッカー・シカゴ大教授の理論をもとにすると、
結婚制度への反乱ともとれる女性の行動も経済的に説明できる。
女性は結婚で仕事をやめることによる所得の喪失と、
所得水準の高い夫と暮らすことによる経済的メリットをてんびんに掛ける。
女性の所得が増え、夫との格差が縮まるにつれ、
家事、育児の負担を妻が抱えるケースが多い結婚の価値は下がる。
女性の所得水準と、結婚の価値は逆比例の関係ともいえる。

こうした心理は統計にも表れている。
30-34歳の女性の74.9%が「結婚しない生き方に賛成」(95年、経済企画庁)と答え、
独身OLの貯蓄目的を聞いたアンケートでは「結婚資金」が首位の座を転落、
「いざという時のために」がトップになった(96年、三和銀行)。
113日出づる処の名無し:03/05/24 00:07 ID:DFJNArqO
瑞穂の国、という言葉は美しいが、福島瑞穂のせいで、どうも感じが悪いのです。
114abc:03/05/24 10:30 ID:U0DaeXWu
>>113 福島瑞穂のせいで、どうも感じが悪いのです。

それは「福島瑞穂」を知ってから「瑞穂の国」を知ったからでしょう。
私は清く正しく美しい「瑞穂の国」を先に聞いていたから嘘つき「瑞穂」
は蔑視するのみ。


115日出づる処の名無し:03/05/24 18:56 ID:ITOHsj7X
>>112
ジェンダーフリー教育の効果を如実に物語っている。
男女参画運動の危うさをもっと大々的に表沙汰にすべきである。
116日出づる処の名無し:03/05/24 19:10 ID:gvi+AU6B
在日がよく言ってる、混血が良いなんて大ウソ!

日本人の歯並びが悪いのは、在来種と渡来種が混血したせいである。
在来種は小さな歯と小さな顎、渡来種は大きな歯と大きな顎。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人に歯並びの
悪い人が多いのである。

混血はむしろ肉体的に奇形が起こりやすいという良い具体例である。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
117日出づる処の名無し:03/05/24 19:27 ID:SY3so6Fg
ここ数年の韓国経済の回復ぶりは目を見張るばかりだ。1997年、通貨
危機が吹き荒れたときは、金融システムが壊滅状態になり、パニック
の様相を呈していたのに、ウソのような復活である。
この韓国の回復を取材する中で、私が最も驚いたのは、ある政府要人
が平然とこう言ったことだった。劇的回復の秘密はと聞くと、「それ
は日本のマネをやめたこと」と答えたのだ。
「これまでは経済大国の日本が韓国のお手本であり、モデルでした。
しかし、バブル崩壊以降、日本経済は信じられないくらいもたついて
いる。構造改革を進めるに当たって、日本は参考にならないのです。
そのため、韓国ではあえて、日本の轍を踏まないようにした。日本の
逆マネが経済の急回復をもたらしたのです」
韓国では、通貨危機をきっかけにした経済パニックのさなか、政府は
容赦のないハード・ランディングを断行した。大手財閥の大宇と現代
を事実上解体し、生き残れる会社を選び、グループの連結負債から解
放した。金融システム安定のために、3分の1の銀行を潰し、約15兆円
の公的資金を投入した。そうして、外資も積極的に導入した。
『日本がアルゼンチン・タンゴを踊る日』B.フルフォード(光文社/2002年)
118日出づる処の名無し:03/05/24 19:29 ID:SY3so6Fg
日本をずっとマネてきた韓国は、政・官・業の癒着やもたれ合いの体質
もよく似ていた。しかし、そうしたしがらみに囚われず、改革を断行し
たのである。しかも、韓国は今でも改革の手綱を緩めていない。「この
ままでは製造業で、コストが安い中国に負ける」と、新たなビジネスモ
デルの模索も続けている。
こんなことは書きたくないが、今や日本が韓国に学ぶ時代なのである。

韓国の電機メーカーは半導体でも液晶でも、一度進出を決めたら、もの
すごい設備投資で瞬く間に世界に肩を並べる生産ラインを作ってしまっ
た。規模が小さければ、採算ラインを維持できないからだ。こうして現
在、サムスンは半導体生産の世界ナンバー・ワンに踊り出た。ところが、
日本はようやく日立と三菱電機、東芝と富士通などの提携が始まったば
かりだ。意思決定の遅さが、決定的になりつつある。
『日本がアルゼンチン・タンゴを踊る日』B.フルフォード(光文社/2002年)
119日出づる処の名無し:03/05/24 19:31 ID:SY3so6Fg
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/ex01/223438
経済産業省の福田秀敬・IT産業室長は2002年12月20日、パシフィコ横浜
で開かれたイベント「オープンソースウェイ」で講演し、「デジタル家
電がPC化してゆくというのは日本の競争力にとって最悪のシナリオだ」
との見解を示した。「これを崩すには、OSはLinuxやTRONなどのオープ
ン系、半導体の部分はCPUに依存しないアーキテクチャにする必要があ
る。はっきり言えばWindowsを使うな、ということだ。そうしないと
(日本は)勝てない」と強調した。「ソフトウエアや半導体、ネット
ワークといった分野で欧米にコテンパンに負けている。中国もものす
ごい勢いでキャッチアップしてきている。」
120日出づる処の名無し:03/05/24 19:58 ID:RV4TpvOM
結局、日本は悪くなってるのか・・・
121ニコプン:03/05/24 20:38 ID:uTA4++ZE
世界全体がダメになってんだよ 良くなってる国なんてどこにもないだろー
122日出づる処の名無し:03/05/24 20:55 ID:DphIU/ZI
EUそれぞれの国見ているとさほど景気が良くないし。
ドイツの失業率なんてひどいものだ。

エゲレスは少し好調なので、EU加盟を先延ばしにしている。
わざわざ不景気なEUに入りたくないってことで。
日本の景気改善を色々言われるのは
「アンタ(日本)のとこががんばってくれないと我々(欧米)も景気回復できない」
と言うくらいの雰囲気じゃねーの?実際。
123日出づる処の名無し:03/05/24 20:58 ID:ITOHsj7X
てゆうか、日本って言われるほど不況でもない気がする。
124日出づる処の名無し:03/05/24 21:00 ID:9NgnH/ru
自然にあるものではない「基本的人権」だのと言う人権を、天与のものと勘違いして、
しかもそれを極限まで拡大解釈して怠惰と倦怠を要求することが「人として正しい」
なんて教育受けて何年になる?

最後にその教育を受けた世代が現役引退して、最初に「その後の」教育を受けた世代が
現役の中堅にでもならない限り、最良でも「悪化をぎりぎり防ぐ」ことはできても、
良くはならないんじゃないかな。

125日出づる処の名無し:03/05/25 09:40 ID:AxKIyayc
国語が疎かにされている。
126日出づる処の名無し:03/05/25 23:13 ID:d04PogxQ
求人雑誌の厚みを見れば、好景気か不景気かは
分かる気がする。
127日出づる処の名無し:03/05/26 02:00 ID:pHq73nBe
>>124
それが始まってから30年は必要だと言うことになる。(6歳→36歳)

終わるね、日本は。
128日出づる処の名無し:03/05/26 13:25 ID:mJseBSif
てめーらここでうんちくたれてる暇があったら何かやれ!俺は司法試験を目指して勉強中だ!
129日出づる処の名無し :03/05/26 15:43 ID:b3XCXtwz
日本の未来を支えるであろう海底資源メタンハイドレートが狙われてるよ。
エネルギー資源庁に変な人達が増えているし。
早い内に今の日本をなんとかしておかないと、実用化次第みんな毟り取られると思う。
既に、この資源はアジアの発展に...と言いはじめてる所もあるし。
どうしたものか....
http://www.mh21japan.gr.jp/japanese/index.html
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%81%83%5E%83%93%83n%83C%83h%83%8C%81%5B%83g&lr=
130129:03/05/26 15:53 ID:b3XCXtwz
未来技術板に立ってたスレは何かデリられてしまったみたいだし、凄く
心配なのです。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/986812845/
131日出づる処の名無し:03/05/26 16:16 ID:xEfvTRxB
>>130
そこの『嘉悦 孝』って何者?
鮮人クサイな。
132日出づる処の名無し:03/05/26 16:35 ID:Tfjd6xYH
>>115
112は純粋に経済の話だよ。
いつ見放されるかわからない夫に養ってもらうより、豊かな共稼ぎがよいと女は思う。
女性が働くようになって日本経済はさらに発展できる。
結婚マンセー教育がはびこっているから男女参画運動が盛り上がらないんだよ。
133日出づる処の名無し:03/05/26 16:43 ID:CXIa7tg/
>>128
蘊蓄程度変換できないIMEで何が「司法試験」だよ・・・
134日出づる処の名無し:03/05/26 16:44 ID:CXIa7tg/
>>132
純粋に経済の話ならば。


男が結婚することの方が「よっぽど不経済」だし「非合理的」だろうが。
135132:03/05/26 16:54 ID:Tfjd6xYH
>>134
俺もそう思うけど、何か?
離婚慰謝料のリスクもあるしな。

男にとっての利点は
・風俗に行かなくてすむ(セックスレス夫婦を除く)
・収入が上であれば相手に言うことをきかせやすい
ぐらいでせう。
136日出づる処の名無し:03/05/26 17:21 ID:gzmViHUl
【人生三大不良債権】専業主婦、子供、住宅
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053605444/l50
15 :名無しさん@HOME :03/05/22 21:40
テレビでもお馴染みのエコノミスト、
森永卓郎さんの著書『シンプル人生の経済設計』によれば、
経済学において人生の“三大不良債権”は「専業主婦」「子供」「住宅ローン」とのこと。
森永氏はこの3つのお荷物をできれば持たないか、持ったら早めに身軽になることを薦めています。
マイホームは買った途端に中古住宅となり、この資産デフレの時代にはドンドン値下がりしていきます。
不況で給与アップが見込めない中、住宅ローンを抱え、
専業主婦の妻と子どもをお父さん一人の収入で養っていくのは大変な負担です。
137日出づる処の名無し:03/05/26 18:21 ID:xEfvTRxB
種子島ロケット打ち上げセンターにて打ち上げてもらいました!
本当に空は気持ち良いですね
http://www.gojiman.com/bbsimg/hito5.jpg
http://www.systemlink.com/hana/
138日出づる処の名無し:03/05/26 18:29 ID:gzmViHUl
関係ないかもしれないけど最近は地震が多くて不安。
139日出づる処の名無しさん:03/05/26 18:48 ID:HlXx8+oP
 本当の日本の三大不良債権≠ヘ「在日チョン」「密入国シナ人」
それに「ヒッキー」だよ。覚えておけよ森本。
140ザイオン:03/05/26 19:23 ID:5hk9IpLk
少子化は確かに深刻だが、長期的に見て、ヘタに少子化対策はしないほうがいい。
つうか、あと30年すれば、老人が大量に逝くから、それまで日本経済が持ちこたえれば、
30年後は天国だ。だから子孫の為にも俺らはババを引くよ
141ザイオン:03/05/26 19:28 ID:5hk9IpLk
30年後は、いやでも人手不足になるよ。今まで散々作ってきた、新幹線、
道路構造物、建築物が老朽化でメンテ、大規模改修時期が来るから。
しかも人口のパイが現在より少ないからだ。
明治維新以来、悲願の世界トップレベル国家になるのを達成した。
今は調整局面だと思う。
142ザイオン:03/05/26 19:29 ID:5hk9IpLk
景気ってのは、意外とあっけなく回復するもんだよ。
143ザイオン:03/05/26 19:32 ID:5hk9IpLk
アメリカの栄光の90年代は80年代の強いアメリカ政策と努力の賜物。
しかし80年代は日本が唯一世界経済を牽引していたのだ。
だからこそアメリカものんきに改革し照られたのだ。
144ザイオン:03/05/26 19:35 ID:5hk9IpLk
アジア通貨危機も痛かった。
しかし、日本の借金時計を見てると、返済100パー不可能だろ?
遅かれ早かれ、決断を迫られている日本。
145日出づる処の名無し:03/05/26 19:39 ID:uhba1P7d
人生にやり直しが利かないという、敗者は復活出来ないという、追い詰められた環境下
では、背負い難き責任を背負う「結婚」にためらう真面目な椰子が増えるのは極自然だ。
146日出づる処の名無し:03/05/26 19:44 ID:AtvKPKic
>>140
30年すればっていうけど無理だろ・・・。
それより、ヒッキーや子無し夫婦、パラサイトシングルを激しく弾圧(経済的に)した
方がいいよ。
生産人口を増やさないと話にならない。

話は変わるが最近のサイコパス事件についてはどう思う??>>ALL
韓国の地下鉄放火が大規模だったが、宅間の事件といい、この前もあった小学生に対する放火といい
「社会への復讐」に走るキチガイ(しかも過去に精神病院への通院暦があるということで逃げ道も作っている)
が最近多い気がする。
又この前もあったが精薄というポンコツが前途ある小学生を老いた父親の前で地面に投げ落とし重体に
させたという事件もあった。その前には川崎で幼稚園の子供が陸橋の上から投げ落とされて内臓破裂と
いう事件も。ヤツラは絶対大人の男は襲わない。自分より力が弱い人間だけを襲う。
精薄を「天使の心を持つ」とか言ってる幸せ者もいるが、だったらなぜ中年になった天使と老いた親が
心中する事件があるんだ??

ある評論家は「日本は病は穢れという考えがあるから、精神科に通院したというだけで精神異常者扱い。
アメリカでは歯医者に行く感覚なのに」と偉そうに言っていたが、この国ではそのせいで人を殺しても
傷つけても罪には問われない。ぜったいおかしい。
147大糞@便太 ◆NODONG6/kg :03/05/26 19:48 ID:MC0K+zDS
北東アジア地域で国境を越えたインフラ整備を進め、一大経済圏を構築し経済的安全保障を
解決する−。日本人研究者が示すこの構想がワシントンで注目され、大学、シンクタンクなど
の講演会でのスピーチ依頼が相次いでいる。

この日本人研究者は、ブルッキングス研究所北東アジア政策センターの中野有(たもつ)客員
研究員。中野氏は日本の建設コンサルタント会社大手、日本工営のシンクタンク「コーエイ総合
研究所」からブルッキングス研究所に派遣されている。

中野氏は、日本のシンクタンク、総合研究開発機構(NIRA)のプロジェクトチームに参加し「北東
アジアのグランドデザイン」を昨年まとめた。

この「グランドデザイン」は天然ガスパイプライン、電力、情報通信、交通輸送などのインフラを日本、
中国、ロシア、モンゴル、韓国、北朝鮮の六カ国が北東アジア地域で国際公共財として共有し、経済
協力を基軸に「協調的安全保障」を実現させる計画。

北朝鮮を同新経済圏に取り込んで経済的成長をもたらし国際社会のメンバーとして孤立化を避ける
ことで一連の問題解決につなげるのを主眼としている。

中野氏が同構想をワシントンで紹介し始めたところ話題となり、世界銀行、大学、シンクタンクから
講演依頼が次々と舞い込むようになった。十日間で十五回の講演を行うほどだ。

また、国営ラジオのボイス・オブ・アメリカ(VOA)にも出演し構想を話した。

(以下略)

引用元
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20030526/KOKU-0526-04-02-45.html

3馬鹿国家など要らん。
同盟を組むのが日本、モンゴル、台湾、東南アジア、インドなら賛成するぞ。
中国を押さえられる。
148日出づる処の名無し:03/05/26 20:45 ID:s700PZ/s
>>146
中には欲しくても子供が生まれない夫婦だって少なくないだろう・・・
149日出づる処の名無し:03/05/26 21:06 ID:OMdCEeUz
>>146
凄く差別的なことを書きますが、昔からサイコパスは存在したと思います。
しかし昔は、「差別」に対する意識が低かったので、そういう奴らに自由を与えなかった。
したがって彼らが暴発しなくてすんだと考えられる。
現代は、そういう意味では「差別」に対する意識が高いので、彼らに行動の自由を認めてしまっている。
したがってこれからも、同じような事件が発生するであろう。その被害者は、人権主義の犠牲ですね。
150ウォッチャー:03/05/26 22:12 ID:AtvKPKic
>>148
もちろん、身体的な理由で子供が出来ないのは別だよ。そればかりはしょうがないし。
でも不妊治療に保険を適用するとか、保育園を増やして待機児童を減らすとか色々
手はあるでしょう。
俺が許せないのは、
・年金もらえそうにないから年金はらいませーん(医者に掛からなかったから国民保険払いませんも同様)
・年金払ったんだから年金よこせ。でも子供は育てるの大変だから作りません(こんな世の中では育てる
 自信がないとうそぶくヤツも一緒)

>>149
差別的レス、オッケーだよ、ここは2ちゃんだ。「差別的」と自覚しているならそれは差別ではないよ。
立派な意見であり歴史の検証だよ。
やっぱり座敷牢しかないのかね。あれっていうのはそれこそ
・家の恥を晒さない
・世間様に迷惑をかけない
・次男三男、時には養子でも優秀な人材を登用して家を永続させる
というシステムなんだろうねぇ。勿論一思いに殺してしまう事も多かったんだろうが、生かしておく
というのは日本的優しさというか甘さというか・・・・いや閉じ込められる人間にとってはその方が
地獄か。
時には「我らが世界で一番古い家柄の王様」でも「20代で隠居」とかさせられているからなぁ。
151日出づる処の名無し:03/05/27 00:10 ID:iRH08d8w
>>146
生産人口と言うけど、今は人口増 即 生産増 とはならないよ。
では消費人口か、と翻言する?そうすると、子供の負担の無い家計の方が
川の流れに例えると、より上流の消費を好む傾向が出てくる。
子供の負担は、消費では河口に近い消費だ。
パラサイトシングルもこれに近い消費性向がある。

それにヒッキーとひとくくりにするけど、A級ヒッキーから後がないヒッキーまで
差が激しすぎるよ。


サイコパスの米人の評だけど、それって「米国は全国民がサイコです」と言っているのと
変わらない、って見方もできる。おかしいのは同感だが、精神神経科に通えば済むって
問題ではないと思う。
152101:03/05/27 00:49 ID:DlRwu4Qq
>112
何かの本に載ってたけど、
働きたいだけの人用に少子化対策するよりも、それ以外の人用に少子化対策した方がいいらしい。

人口比で圧倒的に働きオンリーが少なくて、大多数は子供欲しいけど、
仕方ないから、働くか、というのが多いんだってさ。

実際、保育所が日本よりも少ない国は、日本よりも出生率が上。
最近、日本も出生率が上がってきたけど、それは、3年連続の結婚件数増加による。
3年連続のソースは何号か忘れたけど、最近の週刊大衆。
153カラス:03/05/27 02:29 ID:ITPMoLZt
いや、ひょっとして、
人口は1億程度で固定して、質をあげるべきではないか?
資源的にも、土地の活用についても。
海洋国家・日本としては、今後100年程度のスパンで見たとき、
メガフロート技術を発展させて、海の上に恒久的な海上都市が建造できて、
海洋牧場での海産物の生産や、プランクトンから有用な食料を生産する技術が確立して、
水からパワフルな燃料や電気を無尽蔵に生産できるようになるまでは、
2億も3億も抱えきれないだろうしな。

まあ、当面は、隣国があんな信用の置けない連中だし、
人数はできるだけ多く確保したほうがよさそうだけどな。w
154日出づる処の名無し:03/05/27 07:36 ID:SQCsRSOx
>>1

●拉致事件や核開発で北朝鮮に対する世論の強硬化、贖罪側から立場の逆転
●中国の国家主席が反日江沢民から戦後世代に交代
●貿易黒字のV字回復
●愛媛県の公立中学で「新しい歴史教科書」を採用
●民主も賛成して有事法制の成立
●国家国旗法の制定
●石原氏の圧倒的得票再選
●教育基本法及び憲法の改正の現実性の高まり
●朝日新聞の路線転換(週間金曜日によると”総右傾化”)
●鈴木宗男、辻元清美、田中真紀子など売国奴の失脚
●松井やより、山住、家永など反日活動家の逝去
●社民党、共産党の著しい退潮
 
155日出づる処の名無し:03/05/27 07:44 ID:sVycut7H
>>153
確かに日本の適正人口(何をして適正基準があるのか判らんけど平地の面積や水かな)は
3000万人と聞いたことがある。また、地球全体の適正人口は10億人とか。
両方とも現在の1/4か1/5(地球の方は50億人の時のデータです。)なわけだが、中国並み
の産児制限でもしないとむりだな、こりゃ。(または省エネルギー・廃棄物の軽減に成功した
国だけ人口抑制を緩和するとか)
「せっかく減った人口です。これ以上増やさずに優良な人種だけを残します。
 人類の永遠の存続の為に、地球圏を汚さぬ為にです。そのコントロールには
 船頭は少ない方がよろしいかと」と言った独裁者がいたが・・・・・。

>>151
なるほど。確かに総てのヒッキーをひとくくりにするのは間違いだ。(何人かの人間を見て
そうおもう)
ではどうするか?
確かヒッキーの数は100万人くらいというデータがあったと思うが、細分化したヒッキーの基準
という物を作って、確実に社会への参加を促すしかないと思う。
ヒッキーに暖かい目を向けてほしいとか言っているヤツもいるけど、絶対甘えでしかないと
俺は思う。
・親が整備した雨露を防ぐ家と電気などのインフラ
・親の収入と親から受ける生活面の世話
という物があってこそヒッキーという生活は成り立つ。
ではその親が死んだらどうなるか。

結局社会で生きるための「糧」を自分で得られるように変わるしかない。恐らく生活保護とかを
狙うやつもいるだろうが、21世紀の日本にはそんな甘えは許されないだろう。
156日出づる処の名無し:03/05/27 10:56 ID:IjA/NwpQ
>>155
生活保護は現行制度でも貧弱だよ。
家賃や光熱費を引いたら全く残らないし、給付期間も非常に短い。

というか、ヒッキーは親が死んだら働くでしょ。
国策がどうとかいうよりむしろ、いつまでも同居させる親の態度が問題。
157 :03/05/27 11:18 ID:wM3c5Jja
>>153
メガフロート都市はいいな。国策でガンガン推進しよう。
プロジェクト名は「ヒョウタンアイランド」で
158日出づる処の名無し:03/05/27 12:05 ID:j7GuGn63
高失業率の状況で締め付け政策を行うと、
社会主義が台頭しますよー。
社民・共産が息を吹き返すでしょう。
そういう話をするのは、まともな経済政策をうてる政権を
誕生させてからにするべきかと。
159日出づる処の名無し:03/05/27 12:08 ID:1xEqSAuz
とりあえず民主党支持。
160日出づる処の名無し:03/05/27 13:08 ID:j7GuGn63
麻生太郎ですよ、民主党じゃダメです。
日本の未来を担うひょっとこ男、麻生太郎をよろしくお願いします。
161日出づる処の名無し:03/05/27 13:25 ID:IjA/NwpQ
民主党は旧社会党を改名しただけだ。
162日出づる処の名無し:03/05/27 13:41 ID:SbD8yUnB
>>157
関空もメガフロートで造ってれば沈没の憂き目にあわずに済んだのに・・・
しかも沈んでるのが分かっていながら二期工事も同じ工法でやってやがる。
大潮の時に台風来たら滑走路浸かるぞ
死ね関空事業団の利権屋共
163山崎渉:03/05/28 10:06 ID:ftjze6Oz
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
164日出づる処の名無し:03/05/28 12:54 ID:5JtmPh3B
>>162
まあまあ、建設業界=自民党なんだからしょうがないじゃん。
165日出づる処の名無し:03/05/29 15:01 ID:/G27N9LZ
金が政治にかからなくなったら政治家や役人の汚職は減るのか?
いや減らないだろう。
賄賂が先か、汚職が先か?
166日出づる処の名無し:03/05/29 16:44 ID:tCv3OPo1
年金制度は明らかに破綻が見えているので
税金による調整を行うべきだし、罰則を強化すべきだ。
「年金不要」という輩が増えてきたのは、
受給年齢引き上げなどの場当たり的な対応が
「年金には頼れない」という状況を生んだせいだ。
福祉はよく軽視されるが、国に対する信用・忠誠の源だし、
将来に対する国の保証があれば、お金が有効に使われるようになる。
老後のためのタンス預金が不要になる→日本企業に投資→日本hatten→税収増
167日出づる処の名無し:03/05/31 14:24 ID:ptN5IaGg
>>164
それが日本衰退の元凶なんだYO!
建設業に大予算投入→建設業者ますます増加→自民党得票率UP!→建設業に大予算投入
そうこうしてるうちに
・日本経済弱体化
・建設業界競争力低下
168日出づる処の名無し:03/05/31 22:26 ID:euJpzQe2
>>167
景気の下支えという基本を忘れないようにね。

それから目を背けるなら財政均衡原理主義者の財務官僚と何も変わらない。
経済構造改革は、庶民の嫉妬を満たすリンチではない。
169日出づる処の名無し:03/05/31 23:29 ID:OjBLRwAj
>>164
もうひとつ、あの地域でハコモノやるとね。

ザイニチヤクザの手配した密入国チョソだのが土方でやってくるし、
また、そいつらの上前はねまくるし、で結局ロクなもんが建たないのは
阪神高速の地震崩落で証明済みだしね。
170 ◆I8NA0FaViA :03/06/01 02:12 ID:zJwlT7f1
>>58
法律で3点交換を「バクチ」と見做して規制すれば、ジ・エンド。
>>75
宝くじの期待値(何%戻ってくるか)は45%で、全世界でもトップの
ボッタクリ率。ちなみに競馬などの公営ギャンブルは75%・
ラスベガスなど西洋のカジノでは平均して85〜92%と言われる。
>>136
個人での可処分所得を増やしたいという点から言えば、結婚はロスだろう。
ただしそれでは、社会が保たない。「子を持つ喜び」と言われたところで
子沢山が当り前だった時代ならいざ知らず、一人っ子で育った世代が
適齢期を迎えた段階で「子を持つ喜び」をどれだけ感じられるかは疑問。
>>139
基本的に多くの会社は正社員での入社を20歳代で閉め切っているし、
コスト競争の激化で「新人育成」まで面倒を見る余力が会社側に
無くなっちゃって来てるからね。それに、フリーターで専門技術に長けている
人ってそう多くはないし…。残された道は地方部へのIターン転職くらいか。
>>144
バリバリの会社人間だったおれのオヤジは、「あとはもう、国債をホゴにするしか
ない」とまで断言してる。オヤジは趣味で株を持っているのだが、けっこう
手堅く利益を出している人なので、この予言はもしかすると当たるかも。
>>167
島根県などは、実に県内の全企業の1/3が「建設業」という異様さです…。
島根は俺のイナカでもあるんだが、竹下登の威光が消えた今となってはもうだめぽ。
171日出づる処の名無し:03/06/02 12:24 ID:IUNogdFn
>>168
自民や官僚には基本を思い出してもらいたいものだ。
172日出づる処の名無し:03/06/02 12:25 ID:IUNogdFn
少子化については、対策は不要だと思う。
人口がこれ以上増えると戦争などの危機に対して脆弱になってしまう。
平時だからこれだけの人口を維持できるのだ。

高齢化が進んでくると、欧州のように、定年を過ぎても働けるようになるだろう。
173日出づる処の名無し:03/06/02 17:16 ID:PvwU9Ypz
失業倒産のかつて無い増大、そして次々と買収される企業。
公共事業削って日本の経済力が強化されたかどうかなど、明白な事ではないか。
174日出づる処の名無し:03/06/02 17:46 ID:IUNogdFn
>>173
君は公共事業でオイシイ思いをしているのか?
公共事業は建設業にしか流れない。
全国民に行き渡るような投資をしないからどんどん悪化しているんだ。
今のような偏った支出を続けるとどうなるかなど、明白な事ではないか。
175日出づる処の名無し:03/06/02 20:39 ID:50UoAW7X
よく、建設に対する反論で、儲かるのは族議員と建設会社だけ、というのがあるのだが、
果たしてそれはどうかな、と思います。

よく、負担について「国民一人あたりxx円」とかそういうのを聞いていると、逆に全国民に
行き渡らせると、せいぜい一人あたりxx円といえると思うのです。
そういうのを考えると、波及効果の大きいところに投資して、副次的な影響で国民を豊かに
するのが、公共事業というわけで。
そうなるとどうしてもメインはインフラ関連となることは明白かと思います。
(であるがゆえに、直接利益を受けていないのでオイシイ思いをしているとは気づきにくいですが。)



ただ、だからといって誰も使わないハコモノを建ててみたりするのはいかがなものか。
176日出づる処の名無し:03/06/03 13:54 ID:0y/ajrL/
>>174
1996年の国民の生活が今より酷かったなら君の言は正しかろうな。
何度も言うが、経済構造改革は、庶民の下卑た嫉妬を宥めるためのリンチではない。
177日出づる処の名無し:03/06/04 02:20 ID:3WUlbNxX
公共事業は景気の下支えっていうのもわからなくはないけど、ほころんだ袋をパッチで繕っているだけ
の気がするんだ(いまの状態では)。
結局パッチだらけの袋になって元の部分すら見えなくなって、トータルで見ると新しく買った方が安くて
きれいな物だったという結果がまっている気がする。
勿論今あるインフラを全部リセットして云々ということが出来るわけではない事もわかるけど、教科書で
教えられるニューディール政策が失敗だったのは有名な話だし。
178リアル交流会:03/06/04 02:32 ID:BHNxk7Kz
韓国ペンパル祭                        
http://www.kjclub.com/jp/penpal/j_penpal_list.html
179日出づる処の名無し:03/06/04 15:05 ID:1bjRO1Id
ドイツを見ればわかるけど、シュレーダーの反米路線のせいでアメリカから干されることになってドイツ財界は泡食ってるよ。
サミットでも対米関係改善に必死だったけど、全然相手にされてない。
経済の一番の足腰は外交なんだよ。
外交が駄目だったら、いくら金をバラまいても経済は回復などしない。
その点小泉は最初のハードルだけはクリアしていると言える。
亀井が民主や社民とも連携して総裁選を狙うとかほざいてるけど、それで亀井内閣が成立して昔みたいに社民が政権与党になったら、対米関係が滅茶苦茶になるよ。
そうなったらいくら亀井が公共事業に金をつぎ込んでも無駄。
180日出づる処の名無し:03/06/04 18:43 ID:Jf494bKj
少子化はもう仕方ない。
この不況下じゃ子供なんて育てられないし子供を産まないのも権利だ。
ヘタに強硬な対策をとると人権を蹂躙されかねない。
181日出づる処の名無し:03/06/04 23:00 ID:Mijy+DjN
一夫多妻制を導入すれば済むことだがね。
182日出づる処の名無し:03/06/04 23:55 ID:vU81tI4o
おまえら国家ぐるみで、アニメ、ゲームヲタ文化を散々バカにしておきながら、
いざ大不況になって、化けの皮が剥がれて、強い製造業とサブカルチャーしかなくなった。

散々バカにしたくせに、今更、ゲーム、アニメを持ち上げる政府、マスコミは虫が良すぎやしないか?
つうかホンマもんのバカだべ?しかも、間抜けツラしてやがる。
頼むからほっといてくれ、政府の手が入る産業は衰退するのが常識。
183日出づる処の名無し:03/06/05 07:51 ID:pe7UnBtL
そもそも結婚自体、離婚時の慰謝料だとか何とかで面倒で不利益な行為。
まして子供は社会にとっては必要だが個人にとっては邪魔でしかない。
184abc:03/06/05 08:10 ID:syiaJwld
景気というのは好不調のサイクルがあり我々素人があれこれ
推理しても的はずれなばかりだと聞いた。
そこで他の方面に目を向けると愛国心さえあれば国は存在価値があり
平均して良い方向へ進むものと考えます。愛国心のないところに
国の存在価値など無いからです。
そしてインターネットの発展は国民を悪しき方向へ導こうとしている
反日似非人道主義者、在日、朝鮮半島帝国、中華人民帝国の
自虐的洗脳あるいは内政干渉を日本国民の前に明らかにし、なおかつ
売国政治家、売国マスコミの実態を国民の前にさらけ出させてくれた。

引きこもりなどと馬鹿にされた2チャネラがこういった反日対抗勢力に
育ちあがれば日本の行く末も決して暗いものではないと考えます。
185日出づる処の名無し:03/06/05 15:15 ID:Y4A6A1rB
>散々バカにしたくせに、今更、ゲーム、アニメを持ち上げる政府、マスコミは虫が良すぎやしないか?
>つうかホンマもんのバカだべ?しかも、間抜けツラしてやがる。
>頼むからほっといてくれ、政府の手が入る産業は衰退するのが常識。
そうかもしんねぇ。
3年位前かな、会社のオタ仲間に「多分オタクのフトコロが最後の金山にされるだろう」と言ったん
だけど、その通りになったもんなぁ。(その後チョコエッグのヒットがあった)

歌舞伎や日本画、世界にメジャーになった日本食も最初は庶民の普通の文化や娯楽であり、
一時期は「風紀を乱す」ということで御上から禁止になったりしても生き残ってきた文化だ。
しかもそれが世界にインパクトを与え評価を受けると「文化・芸術」ともてはやす。
たしかにアニメやゲーム製作の現場の待遇くらいは良くしてあげてほしいとは思うけど(税制面
や権利関係の法改正で出来るはず)、政府の方が乗り出してきたのも今さらって感じだなぁ。

でも政府が「文化・芸術」と認定した段階になると大体庶民の中では忘れ去られようとしている
段階なんだよなぁ。
例・歌舞伎や文楽、相撲などを気軽に見に行く人間がどれくらいいるか?
  ・庶民のファーストフードであった寿司やソバは価格的に高い食べ物になっている
  (立ち食いソバと回転寿司は伝統スタイルという点から見れば正しい姿なのかもしれない)
  ・海外で一番評価されているのは70年後半代から90年代初期の漫画やアニメで
   現在の物はどうかという疑問がある。
186日出づる処の名無し:03/06/05 18:31 ID:zeNeLzw3
187日出づる処の名無し:03/06/05 20:15 ID:LxpNMevg
庶民にも何か日本のために出来ることはないのか!?
188日出づる処の名無し:03/06/05 23:51 ID:8mtapKt+
子供を作り日本人として国際社会に通用する人間に育てる
189日出づる処の名無し:03/06/06 00:28 ID:x89MpoV5
「日本はもうだめぽ」と思い始めたら移住を検討しましょう。
<海外移住情報一覧>http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/travel.html
190abc:03/06/06 07:35 ID:XXKuPcvs
>>189 「日本はもうだめぽ」と思い始めたら移住を検討しましょう。
そうやって国を逃げ出しても今の5倍以上は苦労しますね。
しかも身分は何時までも不安定で枕を高くして眠れません。


191日出づる処の名無し:03/06/06 08:30 ID:rr2pPXjD
だめだと思う奴は、移住しましょう。親のすねかじりが、不平を言っているのと同じ。
マスコミは「悪い悪い」と言わねば存在価値がないから言ってるだけ。
日本のマスコミは世界で一番言いたい放題。天国だよ。だからそれをまともに
信じて、「悪い悪い」と言うものどうかしてる。
192日出づる処の名無し:03/06/07 01:32 ID:8JsMKz47
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003060400094.htm
私は女性です。
03.06.05 14:46:52 あの
そしてアメリカに住めて
本当に良かったと実感しております。
この国でも不平等は残っていますが
それは次元のちがうものでして
やはり我が祖国日本は、かなり後進的。

百年後の日本どうなっているんでしょうね?
193日出づる処の名無し:03/06/07 03:35 ID:qy1ctxQ7
>>192
間違いなく貴君は土に還っているゆえ、気に留められることの無いように。
我々も貴君にの現在に対して、いかなる分野であろうとも全く興味がないので
気に留めない。

ただ、一言申し添えるのであれば。
貴君が還っている「土」がどこか、は100年などと言う壮大なスパンではなく、
判明するであろうことであり、我々にとっては嘲笑となる確率が高いことを
貴君は存じておくべきであると、鬼籍に入られる数週間前に思い出されたい。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−と、誰か送ってやってください。
194日出づる処の名無し:03/06/07 15:12 ID:C3KgtgRm
自己中心的な若者が増えてきた気がする。
人を思いやる気持ちがなくなってきたのはよくないことだ。
その反面「よそ者は氏ね」という風潮になってきたのはいいことだが。
195日出づる処の名無し:03/06/07 16:20 ID:GidAIJNv
出生率の統計はアホ
単に、東京が異常に低いだけじゃん。毎日新聞、よくやった!
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200306/05/
20030606k0000m010028003c.html

厚生労働省は5日、02年の人口動態統計(概数)をまとめた。
1人の女性が一生に産む子どもの数に当たる合計特殊出生率は1.32で、
前年の1.33を下回り、過去最低を更新した。

■都道府県別に見た合計特殊出生率(02年)

北海道1・22 青 森1.44 岩 手1.50 宮 城1.31 秋 田1.37
山 形1.54 福 島1.57 茨 城1.38 栃 木1.40 群 馬1.41
埼 玉1.23 千 葉1.24 東 京1.02 神奈川1.22 新 潟1.38
富 山1.41 石 川1.37 福 井1.51 山 梨1.39 長 野1.47
岐 阜1.38 静 岡1.41 愛 知1.34 三 重1.40 滋 賀1.44
京 都1.17 大 阪1.22 兵 庫1.29 奈 良1.21 和歌山1.35
鳥 取1.51 島 根1.52 岡 山1.44 広 島1.34 山 口1.41
徳 島1.36 香 川1.46 愛 媛1.35 高 知1.38 福 岡1.29
佐 賀1.56 長 崎1.48 熊 本1.50 大 分1.42 宮 崎1.56
鹿児島1.52 沖 縄1.76

そもそも、
>1人の女性が一生に産む子どもの数に当たる合計特殊出生率
こんな条件が非現実的なんだよ!
10代妻と40代妻が子供を一生に産む数で同じ尺度で測られているのは
おかしいだろうが!

ったく、厚生労働省にメール出したっつうの!
196195:03/06/07 16:25 ID:GidAIJNv
>189
それも手かもしれないなぁ。
下手にひきこもったり、パラサイトしているよりは、
移住したり、バックパッカーで海外に行く方がずっと日本のためになる。
それで、日本以外の国で愛国的宣伝活動でもしてもらったほうがずっといい。
ただし、日本への愛国心必須だが。
197喧嘩上等のウヨ吉 ◆OHoDI./G.s :03/06/08 04:18 ID:QhvV5/9a

 俺は少しずつだけど、良くなってきてると思う。
 有事法制通過、マンギョンボン号晒しage、小泉首相「奴隷の平和は選ばない」発言・・・
 俺自身も自分に出来る事をやっていかなければいけないが。
198日出づる処の名無し:03/06/09 09:11 ID:sP1Rz86A
最近海外に住めてーと言う人をよく見る。
199日出づる処の名無し:03/06/09 10:20 ID:GTy9h012
>>197
今回の麻生発言を支持して擁護する若手議員も出たらしい。
以前だったら麻生さんがなんかの役職を辞めて、他の議員ダンマリだった
ろうが、少しずつ変わってきていることは確かだ。
まず手始めに野中の国賊が死ななければならない。
200日出づる処の名無し:03/06/09 11:36 ID:0OAyA3ng
少子化は問題だけど結婚がこうも危険な行為になっちゃなぁ。
慰謝料払いたくねぇし。

142 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/06/06 12:09 ID:DNQIofE8
離婚率がついに4割に迫ったそうです。↓

ttp://news.lycos.co.jp/topics/society/census.html?d=06yomiuri20030605it17&cat=35

この記事のタイトルは「若年の離婚が減った」ですが、記事全体に書いてあることは
去年の結婚が75万7331組、離婚が28万9838組で、全体としては
ますます離婚が増えたということです。
計算すると離婚は結婚の40%近く。
近い将来、50%を突破するのは疑いないでしょう。
こうなると、老後が心配だから結婚というのには
もはや何の根拠もないですね。
201日出づる処の名無し:03/06/10 01:39 ID:r99vYoSY
資産家に子供をジャンジャン作ってもらうしかない。
202日出づる処の名無し:03/06/10 15:35 ID:CieMSJnl
>>192で書かれてる意見に激しく同意。
日本は世界屈指の性差別社会だね。
なにが実力社会?女性管理職率30%義務付け 3
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054994148/l50
【通勤】男性車両女性車両に何故分けない?【ラッシュ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1052978342/l50
NHK、【男は女に殺されている】発言を女が圧殺!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1052666965/l50
■無職妻と会社員夫の年金が同額に■
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1051096440/l50
【差別】女性専用トイレを設置、男性トイレは廃止
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048327121/l50
駅の男子トイレで女子清掃員に掃除させるな!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039112815/l50
マック(マクド)は男性差別を理解できないPart4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1053242537/l50
【危険】女性専用外来について【性差別】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1044367230/l50
◆正論◆女を半分は、『セクハラだ』と石原都知事
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1050255018/l50
女性の過労死
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/3667/koyoyanen.html
他にも専業主婦が財布の紐を握ってるなどアメリカでは考えられないことがイッパイ。
いい加減にしないと若者もやる気なくしちゃうよ。
203日出づる処の名無し:03/06/10 15:39 ID:FOKfHP3N
DQNじゃないけど貧乏な香具師が子供を沢山作ればいい。
親の苦労を見て子供は頑張る。
204日出づる処の名無し:03/06/10 15:57 ID:mKzNPkYv
>>201,今はその上流階級が子供をあまり作らないのですが。
205ひどい社会じゃ:03/06/11 03:29 ID:IyNBzJOZ
(コピペ)
いまTV朝日で激烈な男性差別をやってる!
妻と好みの味付けが異なる夫が妻の味付けに不満で調味料を足して食べるのを、妻が攻撃
「もう料理は作らない!でも食事代もやらない!餓えて死んだらいい」と暴言をはき、夫の頭部を強打!さらに食事抜きを断行。
これ、妻によるDVとして取り上げられているんじゃないんです。なんと、「ダメ夫」特集なんですよ!?
びっくりです。夫に味覚の好みを強制し、従わなければ食事も食事代も出さずに餓死を促し、暴行まで働く妻を批判するどころか、TV朝日はそれに加勢して夫を罵る
始末です!


同番組ではひきつづき別の夫婦の事例を取り上げている。

これは、日中働いて疲れて帰ってきた夫に対し妻が子供の面倒を見ろ、と命令。
自分は昼下がりのTV番組を眺める猶予もあったろうに、夫にはつかのまの憩いの時間も与えない。

しかも、夫が応じないとなると、夫を蹴りつけ、器物で夫の頭部を殴る。
これ、妻によるDVの事例として取り上げられているんじゃないんですよ。
なんと「夫による暴力」の事例なんです!

妻が蹴り、器物で殴ったのに対し、その器物を取り上げて床に叩きつけて立ち去ったのが、夫による暴力なんだそうですよ!
206日出づる処の名無し:03/06/11 03:32 ID:uUrAme2Z
>>202
ま、金貯めて海外に行ってみな。

餓鬼の妄想だったと思い知るから。
207ウェーハッハッハッ!:03/06/11 04:38 ID:lrViIzrd



nanntu-ka,
板違いだろ!!!!

208日出づる処の名無し:03/06/11 04:48 ID:X5ab6bNW
この不況下で金持ちでもない一般人なのに結婚して子供欲しいと思ってる奴は本物の馬鹿。
金持ちにしても所帯持ちの過労死者が多い中、わざわざストレスの源になる餓鬼なんか欲しくないし
子供好きだとしてもゆとり教育やらジェンダーフリー教育やらでまともに育つかどうか不安だろう。
209日出づる処の名無し:03/06/11 07:18 ID:ZA8CfI1Z
>>205
彼女にだけど・・・それやられたことあるw
野菜炒め作ってくれたから、ソースかけたんだけど
「野菜本来の味がわかんなくなるからかけるな!」って
取り上げられた。その日飯ぬきになった。
1年後わかれましたw
210日出づる処の名無し:03/06/11 08:17 ID:Z1UllunB
結婚、出産は「個人の自由」 少子化対策基本法案を修正
http://www.asahi.com/politics/update/0605/007.html
この法案は、日本の少子化を「未曽有(みぞう)の事態」と位置づけ、必要な措置を講じるよう国や自治体、国民に対する責務を定める内容だ。
しかし、審議の過程で「産めよ増やせよ」の人口政策につながるとの批判が、提出に加わっていない民主党議員らから出ていた。 このため、
前文に「もとより結婚や出産は個人の決定に基づく」と明記し、結婚や出産を強制する意図のないことをうたう。さらに、「不妊治療の強制」
との指摘を受けて、「心理的な負担になることのないよう配慮すること」などの付帯決議をつけることでも合意した。 (06/05 14:49)

ゆうさんへ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002092600014.htm#0026
03.05.18 01:46:35 キューピー
>アメリカでは、女性従業員がトイレ作業中にトイレに入>って用を足すと、セクハラで訴えられます。
>恥ずかしい、平気なの?と考える前に、女性従業員が作>業中の場合には、その女性従業員を気遣って、トイレに>入らないとか、あるいは、トイレから退出するという認>識をもったほうが良いのではないでしょうか。
そのお話の元ネタを教えてください。
テレビでアメリカ人の男性タレントが、
「日本では男子トイレで女性清掃員が作業することが多いが、アメリカでは考えられないことですよ。」と言っていました。
続けて彼は「アメリカだったら女性が男子トイレに入ると
(入った女性が)逮捕ですよ。」とも言いました。
ですので、
>アメリカでは、女性従業員がトイレ作業中にトイレに入>って用を足すと、セクハラで訴えられます。
これについて事情があまりにも違いすぎるので気になりました。
211日出づる処の名無し:03/06/15 19:27 ID:QqxFpqtn
うちの近所のスーパーの女子トイレ
おじさんが掃除する
何も言わずに入って来る
212日出づる処の名無し:03/06/18 22:51 ID:obFa6PzQ
age
213日出づる処の名無し:03/06/18 22:56 ID:MIcSF01M
経済板では悲観論ばかりだな。
214日出づる処の名無し:03/06/18 23:40 ID:HGBPSLI6
>>213
2chの経済版はレベル低い。マスコミと同じで妄想、悲観論だらけ。
苺bbsとかに行ったほうが勉強になる。
215日出づる処の名無し:03/06/19 01:27 ID:73X704Jv
>>214
素人意見だけどさ、日本がかつて世界でも屈指の経済の質を誇ったのは、
あくまでも高水準の教育が背景にあったからだと俺は思ってるんだが、
今は教育もおかしな方向に向っているし、
やっぱり、かつてのような世界一の経済水準を復活するのは難しいと思う。
悲観ではなくてあくまでも相対的に世界で一番になるのは難しいってことなんだが。
どうなんだろうか?
216日出づる処の名無し:03/06/19 16:23 ID:OALHeZZ6
>>215
教育は随分排外的な方向にシフトしてきているし、
そのせいか自己中心的な奴が増えてきた気がする。
思いやりや和といった日本の良さが失われてきている。
貿易が生命線である日本でこういう風潮は国益を損なうんだが。
217日出づる処の名無し:03/06/20 21:58 ID:cuIBbF5c
そういう対外妥協的な姿勢が、今日の国難を招いている。
従来のようにヘラヘラ笑っていればいい時代は終わった。

過去の美点と現在の課題を上手く整合するべきだよ。
218日出づる処の名無し:03/06/21 00:38 ID:K/gYUwAz
それと、批評家が多いな。

若い頃からケツの思いヤツ(率先して動かないヤツ)が多い。
口が軽くて歯も軽い。とにかく未来に対して否定的。
んで、事後に頼んでもいないのに、アレコレ講釈垂れる。
参加もせずに。・・・まんま歳食った「批評家」。
219日出づる処の名無し
>>217
アメリカに対しては「妥協」どころか屈服してんだよな〜
もう少し中国が発展してこれば米国依存も緩和できるんだが。