とうとう捏造していた歴史が中国に

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1日出づる処の名無し
‘中華史観’ 高句麗見下げる… 省ごとに韓国側組織的翻訳
中国は高句麗と渤海社に対する韓国の主要研究書と論文を
集中翻訳していることで最近明かされた.
中国はその間高句麗と渤海を自国歴史の一部で扱ったりしたが
韓国側の研究成果を組織的に翻訳するほどに私たちの高句麗と
渤海社研究現況に関心を見せた事はなかった.
国史学界では改革開放時代に中国が韓国側の論理に対応するために
本格的に韓中古代関係詞研究に突入したことで見ている.
同時にこれから最中の古代史研究での葛藤が韓日間の
古代史研究葛藤よりずっと深刻な問題を持って来ないか
憂慮している.
2日出づる処の名無し:03/04/22 23:01 ID:CEtgnVTX
>>1
ちゃんと訳すとどういうこと?
3日出づる処の名無し:03/04/22 23:02 ID:i1XSi37J
気持ちいいくらいどうでもいいニュース
4日出づる処の名無し:03/04/22 23:02 ID:EOhwEzee
5日出づる処の名無し:03/04/22 23:05 ID:ImfxAPSr
オイオイ、韓国が日本を弟扱いにする理由はなんだ?
その中華史観じゃねーのかヨ!
それに日本の文化韓国起源説も全部それからきてるだろ。


なめてんのかコイツラ。
6(´・∀・`)ヘー:03/04/22 23:05 ID:ngx0JBxb
半島は小中華なんだからいいじゃん
最近まで(今もか?)それを誇りにしてんだし
そのコンプレックスを日本に向けないでね
7日出づる処の名無し:03/04/22 23:45 ID:j5oISxyR
つまり、中国が朝鮮北部(=高句麗と渤海)は「もともと中国の一部です」と
主張する準備を始めた、ということではなかろうか?
なぜか?
北朝鮮が危ういからだ。
中国は北朝鮮を衛星国としてしてきた。
そもそも北朝鮮は朝鮮戦争において人民解放軍が血を流して手にいれた
中国の勢力圏である。この北朝鮮がアメリカ軍の攻撃で「民主化」され、
アメリカ勢力圏に組み込まれることを、中国が傍観しているはずはない。
8::03/04/22 23:57 ID:7FNTZm0v
>>7
ナに言ってるの??ざけんなよ!
あんたに一体何がわかるって言う
んだよ??えらそ〜によ!
ダイタイ知ったかもたいがいにしろや!!
ソンをするのはいつもチョ
ーセン人じゃないかチョパリメ!!
いいかげんに汁!!2ちゃんの
ウヨクのチョパリめ!!
これからはモお少しまともな事を考えろヤ
とんでもない事が起きても氏らね〜ゾ!
カンコックをなむんなよ!!アフォチョパリ!!
9日出づる処の名無し:03/04/23 00:01 ID:VxVirynu
>>8
無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
10朝まで名無しさん :03/04/23 00:02 ID:kgINL60d
>>7 あれか?例えばこれから北朝鮮を中国が併合するにあたって、
その正当性を根拠付けようとこう言う話を持ち上げて来た....ということか?
あるいは、韓国がそう思って警戒しているということか?
11 :03/04/23 00:03 ID:836DmLmq
>>8は何を怒ってるんだ?
俺には極めて冷静な分析に見えるが
12日出づる処の名無し:03/04/23 00:04 ID:bUmVPghT
>>11
13日出づる処の名無し:03/04/23 00:05 ID:SfmTHmt3
櫓教授は “去る一世紀の間日本学界と熾烈な論争をして来た韓国の古代史 学界が 21世紀には強大国になることが確かな中国学界と再び手に負えない 喧嘩をしなければならないかも知れない”と “政府と学界の積極的な対処が 切実な時点”と言った.
14日出づる処の名無し:03/04/23 00:07 ID:NFqP/a8I
○○は大陸から、半島から伝わった、って話
どうでもいいなあ。
現代の勝ち組は日本ですよ。
15日出づる処の名無し:03/04/23 00:09 ID:yUW/bxNh
結局南鮮はあの領土で終了と。
16>>だれか:03/04/23 00:11 ID:Y0S0ekFW
すまんが、何が問題なのか分かり易く説明してくれ







>>1








18朝まで名無しさん :03/04/23 00:18 ID:kgINL60d
>>17 自業自得、因果応報と韓国を笑い飛ばすつもりで立てたとか?
19:03/04/23 00:21 ID:CAVEyEvo
7>よく意味が分かりました。ありがとう。
20日出づる処の名無し:03/04/23 00:23 ID:ohgZN64m
 | ウリナラはいつの時代も戦勝国ニダ!生意気なチョッパリは征伐してやるニダ!|
  \                                        /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ∧ ∧∩    Λ_Λ     ∧__∧
          <`∀´>ノ    <丶`∀´>   <ヽ● ` ー ´ >
          (|   |     (    )   (     姦 )
         〜|   |     | | |     \  /  /
           ∪ ∪     〈_フ__フ     〈_フ__フ
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010815215034400
21日出づる処の名無し:03/04/23 00:23 ID:7BrXbLHZ
韓国の古代史解釈はむちゃくちゃだからな。
中国東北地方まで自国領だったと言い張ってるくらいで。
神話時代から歴史でっちあげまくってる。
そういうのはこれまで日本古代史研究家との間でさまざまな軋轢をよんでいた。
それが中国との間でも起こってるということだろ。
だから、韓国側の認識は一体どうなってるのか、と。
日本も中国と同じように研究しといた方がいいよ。
馬鹿馬鹿しいとは思うけど、
韓国の連中ときたら、空手や剣道や日本海名称の由来等、
嘘も繰り返せば真実になるというヒトラーの格言を信奉して、
捏造やりまくってるから。
教科書問題での歴史の共同研究なんてばからしいことやってる場合じゃないよ。
22日出づる処の名無し:03/04/23 00:57 ID:TwdONyEc
>>7より>>21のほうが、的確な解釈だろうね。

今まで韓国は、中国が日本と同じく韓国捏造史を過小評価していたのを
いいことに、「古代中国の半分は朝鮮領」 とか 「漢字は朝鮮人が作った」 とか
好き放題にネットで言いふらしていた。

それに対して中国がようやく首をもたげ、身の程知らずの属国人を
昔のように叱り付けようとしているわけだ。
23日出づる処の名無し:03/04/23 01:05 ID:7BrXbLHZ
【文化捏造】韓国人のデタラメ主張がいよいよ本格化
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1050726855/
24日出づる処の名無し:03/04/23 01:12 ID:7BrXbLHZ
韓国教科書に記された古朝鮮は実在しない、
という金完燮(親日派のための弁明の著者)の主張。(それすら電波入りだが)


 長時間討論の中で、聞いていてえっと驚くような主題や、あぁそうだったのかとあらため
て納得するような内容が幾つかあった。1392年に高麗が滅亡して李氏朝鮮が成立した。それ
以後の李王朝の実在は動かない。そして、歴史的に現在の韓国人とつながっているのが李王
朝の国家と国民であることは疑いを容れない。しかしそれ以前の半島の歴史は正確にはなに
も全くわかっていないのだ、と金完燮氏は言うのである。韓国人は、だから自らの民族のア
イデンティティに大きな不安を抱いている、と。
 通説としては、676年に新羅が半島を統一したというような話になっているが、そういう
歴史的展開はぜんぶ現在の大陸東北部で起こった出来事であって、半島の歴史ではない、と
いうのである。古代史に関する彼の大胆な「仮説」は、27日にあらためて聴くことになっ
ている。ともかく、半島における高句麗、新羅、百済の三韓の葛藤劇もことごとく歴史的実
在が疑わしい。要するに1392年より以前の半島の歴史で確実なことは何もわからないので、
韓国人の歴史への自信喪失は根が深いのだという話である。
http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/dialy027.html
25日出づる処の名無し:03/04/23 01:40 ID:3R8KCAQB
まあ、自然の成り行きだと思う。

ウリナラで出版されてる
三国時代(中国のねw)の地図とか酷かったもん。
あれ見たとき、
絶対いつか中国に叩かれるな。ってオモタ。

お互い頭に血が昇りやすいだけあって、
一旦火がついたら、トコトン逝きそうな予感。
26日出づる処の名無し:03/04/24 04:08 ID:OoRDFcP/
保守!
27日出づる処の名無し:03/04/24 05:00 ID:NnP3e9sK
中国様、韓国を早く叩きのめしてくれないかな。日中で組んでやっちまおうよ。うざいんだよ。
28あぼーん:03/04/24 05:04 ID:CgBi6dhi
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://muryou.gasuki.com/tochigi/index.html
29日出づる処の名無し:03/04/24 05:16 ID:QmAOS9DY
http://www.tamiya.com/japan/monthly/002korean_war/korean_war.htm

>中華人民共和国
>兵力不明

(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
30abc:03/04/24 08:52 ID:9guRYoR7
>>21
古来朝鮮には歴史なんぞ存在しません。中国も同じだったが
司馬遷という人が局所を痛めつけられても一生懸命頑張って
史記を書き上げた。おかげで中国はかなりまともな歴史が存在
します。大陸人は前王朝の遺産は悉く焼き尽くすので物も文書も
残りにくいのです。でも中国には色々な形で遺産が隠し残され
それらを発掘することのより歴史の裏付けがとられました。
翻って朝鮮は前王朝どころか前大統領でさえ逮捕し、彼の業績は
墨で塗られ、墓は暴かれ遺産として残りようがないのです。
朝鮮関係で残っている記述は日本や中国の歴史書にちょこっとだけ
あるのです。結局朝鮮には歴史学問なんぞは定着しません。
31日出づる処の名無し:03/04/29 01:40 ID:7tlBbU/P
>>8
どこ行ったニダ。
反論するニダ。
32日出づる処の名無し:03/04/29 01:47 ID:A57j/b6V
>>31
縦読みに反応するのカコワルイニダ
33日出づる処の名無し:03/04/30 13:36 ID:NddbXlO8
中国政府の立場としては、中国東北部が中国固有の領土であるってことだから、当然
渤海が高句麗の末裔という立場は認めるわけにはいかんだろ。そうすっと朝鮮民族の
土地ってことになっちゃうからな。もっとも、もともと中国東北部は各民族入り乱れた土地
なんで、古朝鮮を持ち出す韓国の立場も、兄弟民族を持ち出す中国の立場も正当な
ものとは思えんが。
34日出づる処の名無し:03/04/30 17:37 ID:TYkC4t4T
          
        ∧∧ いい加減にするアル!!
        / 中\
     ミ ○(#`ハ´)     
      ヽ ∧_ ○))
    ミヘ丿 ∩Д´;> アイゴォ-!!
    (ヽ_ノゝ _ノ ・・・
35日出づる処の名無し:03/04/30 17:40 ID:uO5P8vVD
中国にやり込められた韓国が、九州辺りまで所有権を言い出すヨカーン
36日出づる処の名無し:03/04/30 17:43 ID:Vp+JF7I1
>>34
中国AAの頭をもっとでっかくしてくれ。
3734:03/04/30 17:47 ID:TYkC4t4T
>>36
すまん、これただのコピペなんよ。
38日出づる処の名無し:03/04/30 17:59 ID:fBAQ24TZ
>>35
李承晩の九州政権の話ですか?
朝鮮戦争で半島を追い落とされた李承晩が太宰府を首都に、九州に韓国を
建国することを日本に求めて呆れられた話なら実在しますが。
39日出づる処の名無し:03/04/30 18:00 ID:KtJupvdf
なんだかんだ言っても中国は韓国のご主人様だから話がでかくなる前に
自分たちで修正するんじゃないの?
そんでその怒りの矛先を日本に向けて、また盛大な反日キャンペーンをやらかすに1000ブゲン
40日出づる処の名無し:03/04/30 18:07 ID:ONLmv/nj
>>38
亡命政権なんだから、実際の領土を所有してなくてもいいんじゃなかったのか?
>李承晩
41日出づる処の名無し:03/04/30 18:14 ID:hMvXdL7X
まぁあいつらなら、10年もほっときゃ
「地球は昔、韓国領」とか言い出しかねんな。


ミケーネ帝国か、あいつらは・・・(藁
42地球市民@ ◆iAfsEadC/U :03/04/30 18:28 ID:GFYNsMMQ
>>41
ミケーネ帝國もムー大陸もアトランティスも半島起源です。

それ以前にビッグ・バンそのものが半島起源です。
43 :03/04/30 19:33 ID:AWflMZyN
>>42
全世界に向けて韓国民一丸となってそう主張してくれたら楽しいのに。
44日出づる処の名無し:03/04/30 19:38 ID:yv1t2w/g
北朝鮮が中国統治になる以外に半島情勢をうまくまとめる方法は
無いと思われ。
45日出づる処の名無し:03/04/30 19:50 ID:YTbRhrZg
そんなんだったらうまくいかないほうが良いよ。
半島人には悪いけど、ずーっとあのままでいて。
46日出づる処の名無し:03/04/30 19:56 ID:yfmSl4Zv
>>44
南半分も支那にくれてやるよ。

自分としては、馬韓国ごときにイチャモン付けられて腹立てるくらいなら
日中軍事緊張の方がまだマシ。
47日出づる処の名無し:03/04/30 20:17 ID:5T1a6D5O
>46
漏れとしては露西亜にくれてやりたい。
100年前の南下政策を成就させてやろーではないか

そしたらお隣の国にはエラの張ったDQNではなく色白の露西亜娘が(;´Д`)ハァハァ
48日出づる処の名無し:03/04/30 20:18 ID:nECmKxxN
お隣がロシア?!
それヤベール
49日出づる処の名無し:03/04/30 20:23 ID:fFuZaT84
朝鮮半島北部は楽浪郡のころから中国領。
50日出づる処の名無し:03/04/30 20:32 ID:rp56W+ML

「存在しますか」くんのオナニータイムはそろそろかな。
51日出づる処の名無し:03/04/30 21:29 ID:F2sEUQOJ
>1
何だか分かりずらいので、さらに日本風に解釈すると、こんな感じか。

「‘中華史観’高句麗を見下げる…省(日本の県にあたる。中国東北部の各省のことか?)ごとに、
古代朝鮮半島国家について記述した韓国の書物について、関係部局を動員して翻訳作業を開始」
中国が、高句麗と渤海に関する韓国の主な研究書や学術論文について、
大々的な翻訳作業を行っていることがこのたび明らかになった。
中国はこれまで、高句麗と渤海を自国の歴史の一部として扱うことはあったが、
韓国の研究成果に関心を示すのはこれが初めて。
韓国の歴史学会では、改革解放が進む中国が、古代朝鮮半島国家と中国との関係について、
韓国とは異なる歴史認識を持っており、本格的に再検証する作業を開始したと見ている。
同時に、今後古代史研究の分野における歴史認識の違いが、日本との間よりも
中国との間おいて、より深刻な問題を引き起こすことになりはしないかと危惧する声が上がっている。
52 :03/04/30 21:35 ID:iUW3IapK
宗主国から馬鹿にされていたことにようやく気がついたのか韓国?
53日出づる処の名無し:03/04/30 22:07 ID:Gk8yDxAh
>>52
朝鮮王が、支那皇帝に従属していた事実が、
朝鮮王より偉い支那皇帝がいなくなった今、朝鮮が最高位に付いた、
と誤変換かましていたから・・・・
54日出づる処の名無し:03/04/30 22:29 ID:m+oOFVJP
>>38
そりゃマジですか?
さすがだ・・・。
55:03/04/30 23:03 ID:bi6VzFye
トレビの泉ならぬ、デンパの泉ですな。
56   :03/04/30 23:08 ID:moBxRMkJ
電波大戦のハルマゲドン接近中です。
57日出づる処の名無し:03/04/30 23:17 ID:YI4hQPEI
>>51
やっと意味がわかったよ。

っていうか渤海も高句麗も、オレは中国の周辺国家みたいに習うことがあったが、
今の朝鮮半島と直接関係があると教わった記憶はないなあ。
高句麗はいわゆる今の半島に領土を持っていたからともかく、渤海は関係ないでしょ。

オレの認識の中ではどっから来たのか知らんが新羅人が半島を統一して以降、
朝鮮人の歴史が始まったということになってるが。

百済人は国ごと滅ぼされて日本に引越しして来たということで間違いないよな?
58日出づる処の名無し:03/04/30 23:19 ID:tgfrl/g8
百済の王家や貴族の一部が来ただけだろ>>57
59日出づる処の名無し:03/04/30 23:20 ID:YI4hQPEI
そういえばどっかで話題になってたけど、

高句麗「こうくり」、渤海「ぼっかい」、高麗「こうらい」と非常に読みやすいのに、
新羅「しらぎ」と百済「くだら」は読めない、という指摘があったな。
60日出づる処の名無し:03/04/30 23:22 ID:YI4hQPEI
>>58
そうだったっけ?
職人とかも引越ししてきたんじゃなかったっけ?

いや、今の朝鮮半島には百済文化は何も伝承されていない、
ということを教わったと言いたかっただけなんだが。
61日出づる処の名無し:03/04/30 23:40 ID:6ETp5ehW
>>60
職人もいただろうけど、技術者系統は渡来人(中国系)の方が
多かったのでは。

しかしこれ、中国と共闘できるかもね。中共もプロパガンダとして南京や
なんかはでっちあげるけど、さすがに古代史は捏造しないだろうし。
朝鮮人の歴史捏造はあまりに酷すぎる。常軌を逸している。
62__:03/04/30 23:40 ID:YPVg62ac
63日出づる処の名無し:03/04/30 23:48 ID:aGjrku0B
しかし中国に凹凹に凹まされた後は、最後の心の拠り所として日本文化のウリナラ起源を声高に叫び出すだろうな。
これからも電波浴が出来そうだ
64日出づる処の名無し:03/04/30 23:51 ID:VRuzvTgn
今その土地に住んでいる人が昔そこに住んでいた人の末裔とは限らないしね。
今のギリシャ人も古代アテネのギリシャ人とはほとんど関係ないって聞いたけど、
朝鮮半島も同じような感じなんじゃないのかな。
65日出づる処の名無し:03/04/30 23:53 ID:YI4hQPEI
>>61
まあ清以前の歴史に対して中共はなんの悪意もないだろうし、純粋に学問として
研究できるだろうな。中共にとっては日本鬼子の悪事だけを大々的に宣伝すれば
自己の存在意義は成立するわけで、その点は中華大陸の歴代王朝と同じことを
やってるだけだからな。
66日出づる処の名無し:03/04/30 23:55 ID:GTt7Q0sc
>>64
そうです。朝鮮半島は、民族がいったん『入れ替わって』おります。
67無党派さん:03/05/01 00:47 ID:RyDKSGau
秀吉や伊藤博文が悪人になるなら、
百済人の末裔も日本人だから、お前ら韓国人は仇だ!
つったら、奴らマジギレで何かわめいていたよw

それと元寇の兵士なんて、みんな朝鮮人じゃん。
ふざけたこと言っていると、日蓮に頼んで神風吹かすぞ!この野郎
68日出づる処の名無し:03/05/01 00:58 ID:SyaYy4/R
その日蓮まで利用されとるのが、何の因果か…
69日出づる処の名無し:03/05/01 01:53 ID:UZz6+eWb
>>64
一番典型的なのが「アメリカインディアン」と「インカ古代都市」ですわな。
70日出づる処の名無し:03/05/01 02:42 ID:RyDKSGau
日本も、大和朝廷は大陸系の移民の子孫、原住民は虐殺、奴婢化されたというのが通説ですが
71 :03/05/01 02:52 ID:v883fcAI
>>69
ん?どういうこと?本当に作ったのはム(ryとかじゃないよね?

>>70
>>67
72日出づる処の名無し:03/05/01 13:18 ID:r9krUOBR
つーか、虐殺なんかしてたら、国譲りなんて神話は生まれなかったと思うが。
73 :03/05/02 05:19 ID:Dy7HUMXf
その場合恩義に感じる必要などないはずだし

両立しないことをダメ元で両方言うんだよな。
でその不統一を気にしないという珍しい生物。
74日出づる処の名無し:03/05/02 13:52 ID:jDOTa9KM
>>71
アメリカは現在インディアンの物ではない、旧インカ帝国も同様。
しかもこれらは(昔の事とはいえ)話し合いの余地無く侵略によって
先住民から奪い取った土地。ってことでは?
75 :03/05/03 05:01 ID:INMwv3Ar
インカやアステカの遺跡を作った(というのも変だけど)のは
インディアンで、今も子孫がいる。
ギリシャで少数派としてギリシャの神殿を作った原住民みたいのが
いれば同じということになるが・・・どうも噛みあわないと思うが。
76日出づる処の名無し:03/05/03 19:35 ID:fJ4zFbvc
>>70
そんな通説は、存在しないだろう(笑
どこから、そういう話を持ってきたんだ?(笑

百済人は、日本列島からの移住民だろ。倭人。韓国人の多くは、百済人のことを韓国人だと
思いこんでいるよな。ぜんぜん無関係の異民族=倭人なのにね。

 日本人=倭人
 百済人=倭人
新羅城人=倭人

 韓国人=新羅人=高句麗人の子孫

シラギ人=新羅城人と、シルラ人=新羅人では民族が違うんだよな。
したがって、言語も違う。日本語=倭人語と韓国語=シルラ語=高句麗語が通じないのは、
もともと違う言語なんだから、あたりまえ。

77日出づる処の名無し:03/05/03 22:39 ID:2p8Mqn2D
古代ギリシャはそもそも純アテナイ人よりも各地から集まった他民族の方が
遙かに多かった多民族都市国家だから、人種交替とかいう概念では語れないと思う。

今生き残っているインディアン・インディオで
古代文明に関わりのある人々はどのくらいになるんだろう。
インカ帝国に関わっていたのはごく限られた人々(人種・民族)だけだろう。
王が降伏すると全民衆がそれに従ったという話が残っているのを考えると、
その限られた人々は侵略者に根絶やしにされたと考えるのが妥当だと思う。
現インディアンをそのままインカの末裔と言えるのかどうか疑問だ。

朝鮮半島で人種交替が起きたのかどうかは知らない。
ただ、人種が問題になっているときにスレ違いかも知れないけど・・
仮に人種が同じでも、その精神を受け継いでいないのなら意味がないと思う。
逆に言えば、精神や価値観を受け継いでいるなら人種の違いなんて問題ないだろう。

日本を無意味に見下して文化起源の捏造なんかをやっている
今の韓国人は、彼らの言うところの
「日本に文明を授けた、寛大な」
古朝鮮の精神を受け継いでいると言えるんだろうか??
78日出づる処の名無し:03/05/04 02:21 ID:agWjl3+s
侵略により土地を奪っても、魂は結局その土地に乗っ取られてしまうんだよ。
アメリカの白人とヨーロッパの白人は明らかに違うだろう?



などとデンパを(ry
79日出づる処の名無し:03/05/04 16:37 ID:w/PVgWr/
どうでもいいから、SARSは、いつ朝鮮半島に上陸するんだ?
栄養状態と衛生状態が悪いから、一度入ったら全滅だろ?
80日出づる処の名無し:03/05/04 16:59 ID:NDN2dm1y
>>79
とっくに入ってると思われ。
81日出づる処の名無し:03/05/04 17:04 ID:naMRM5jX
>>77
古朝鮮などという国は存在しなかったよ。
それに、朝鮮韓国が、日本に文明を与えたという事実は、歴史のどこにも存在しない。
そういう話は、朝鮮韓国人の捏造だよ。
インド文明は、インドの中で生まれたのであって、外部(中国)から与えられたのではない。
同じように、日本文明は、日本の中で生まれ発展したのであって、朝鮮人は関係ない。

「人間のいる処には生活があり、生活のある処には文化が生まれる」
この、あたりまえの真理を、朝鮮人はなぜ理解できないのか。
文化は、A地域からB地域へと一方的に流れていくものであり、各地域の中で、それぞれの文化が生まれることはない、
という中華主義的な世界観・文明観に精神を支配された朝鮮人は、まさに民族全体が精神病といえるだろう。
彼らは、自分たちの文明観が実は非科学的であり、国際的にはまったく通用しない、
妄想的イメージであることに気づいていないようだ。
82日出づる処の名無し:03/05/04 17:09 ID:/GfN3BZ2
「新羅」の末裔たる現在の韓国・北朝鮮の民族が何故か「新羅」が滅ぼした「高句麗」の末裔を名乗るという謎。
83日出づる処の名無し:03/05/04 17:40 ID:2Ghg/cNq
よく日本文化は韓国発祥とか言ってるけど、韓国のものもほとんどは中国の受け売りでしょ。

おいらは新宿駅から地下通路を通って都庁に通うが、
通路が偉いと思ったことは一度も無いよ。
ましてや都庁が通路起源のものとは思ったことも無い。
84日出づる処の名無し:03/05/04 17:49 ID:OeLXgyT1
>83
つまり朝鮮は廊下ってことね
85日出づる処の名無し:03/05/04 17:54 ID:2Ghg/cNq
>>84
その通り。近世以前の中国にはそれなりの敬意は払うが、半島はただの廊下ってことが多い。
86名無しさん:03/05/04 17:55 ID:q4ViWUPg
廊下にしちゃ、うるさい廊下だな。
87日出づる処の名無し:03/05/04 17:59 ID:naMRM5jX
>>82
まあ、新羅人には高句麗人の血が混じっているからな。
高句麗人が、紀元248年に倭人国・新羅城(シラギ)を征服して、かの地に「辰韓」という植民地
を建てた。その後、高句麗人の辰韓への移住が始まり、新羅城は人種的に「高句麗化」が進んだ。
辰韓はやがて「新羅(シラ)」を名乗るが、この時点で、もはや倭人とは完全な異人種となっていた。
つまり、新羅城人と新羅人では民族が違うわけだ。

88日出づる処の名無し:03/05/04 18:02 ID:6XzKJqb9
>>83
実は最近の研究では、実は朝鮮をすっとばして日本に入って来たものも多い。

代表的なのが稲作
89朝まで名無しさん :03/05/04 18:05 ID:Dn1WPpBH
>>三国時代の高句麗と百済は建国神話が続きものになっているが、
新羅だけ全く異質な、全然関係無い建国神話なんだよね確か。
90日出づる処の名無し:03/05/04 18:27 ID:2Ghg/cNq
>>88
禿同。日本に通じるルートは半島経由の準陸路コースだけではない。
日本は海に囲まれているから、海路は重要。
たとえば、おっしゃる通りの中国大陸からの直航ルート。

他に、ボルトガルやオランダ、イギリスを発した船が
いろんな寄港地を経て日本に至った”大航海ルート”とでも言うべきルート。
日本にポルトガルからトウガラシをもたらしたのも、このルート。
半島で盛んに作られるキムチの基本、トウガラシは
これが日本からさらに半島に渡って伝わったもの。

91日出づる処の名無し:03/05/04 19:07 ID:tR+vRPnq
SARSは中国人民解放軍が開発製造した生物兵器。
世界各地に菌をばら撒き、世界秩序と経済の混乱を目論んだが、
その前に軍内部に蔓延してしまった。
中国こそが世界最大のテロ国家で真の悪の枢軸である。
92コテハン思案中 :03/05/04 19:18 ID:w374bCg8
中国は領土問題いろんなとこで抱えてるから
簡単にはいかんぞ

まずは高句麗だ
93日出づる処の名無し:03/05/04 19:20 ID:naMRM5jX
>>91
SARSは生物兵器ではないか、という疑惑はよく聞くな。




94日出づる処の名無し:03/05/04 20:02 ID:1yT+yZNN
廊下のカビ連中は
ビートルズもローマ法王もキリストも姦酷人と主張するからな
…哀れ
95日出づる処の名無し:03/05/04 20:37 ID:sY4Cjkm9
朝鮮半島は「廊下」と言うよりも「通路」だろ。しかも地下街なんかにある通り抜け専門の通路。

「高句麗」は朝鮮半島の民族というよりも北方民族の満州族とかの先祖なんだがな。
96日出づる処の名無し:03/05/04 21:32 ID:UhklOiH1
>>1
ド素人の古代史ファンである私としては、このへんは、中韓ともおおいに
やってくれたまえ、結構、結構としかいいようがないですね。

高句麗好太王碑文の解釈をめぐる日韓の論争なんてのもあったなあ。
あれも、中国の学者をまきこんで(介在して)の論争になってたねえ。
97日出づる処の名無し:03/05/04 21:37 ID:UhklOiH1
>>1
ただし、政治的には、中国による、崩壊後の北朝鮮統治をにらんだ
"朝鮮省"設置への布石ともみられなくもないね。

アメリカが同意する可能性は高いから、ちと怖い。
98日出づる処の名無し:03/05/04 22:17 ID:2JUJuSam
>>59
新羅(しらぎ)、百済(くだら)は大和(やまと)と同じく、当て字だからだよ。
シラギはシ国(らは「くに」の意味)の城(新羅発祥の地が山間地だったため)で、
クダラはクダ国の意味。両方とも魏志韓伝に名前がある。

ところで、中国が韓国の研究を始めたのは、おそらく中国東北地方にある朝鮮人自治区を
韓国側が将来併合するをにおわす政策を打ち出しているからだと思う。確か4つの統合だったかな。
その統合の根拠が高句麗、渤海にあるので、調査を開始したのだろうと思う。
この4つの統合とは、1韓国内の統合(地域対立の是正)2北朝鮮との統合、
3中国東方地方との統合(経済的統合か朝鮮人自治区の統合化は明確にしていない)
4ユーラシア大陸との統合(ソウルからパリまで繋ぐ、実際にパイプラインとか力を入れてる)
中国人は政治家は論外だが、学者はかなり歴史に対して真摯なため、捏造などやろうものなら袋だたきにあう。
99日出づる処の名無し:03/05/04 22:25 ID:b8Dtac8U

韓国の歴史って楽浪郡、帯方郡の存在を否定してたと思うけど
どうするんだろ。
また国民上げて捏造攻撃するのかな?
100日出づる処の名無し:03/05/04 22:50 ID:2JUJuSam
歴史素人が書くちょっとした歴史

高句麗はもともと満州の中央部(それもモンゴルに近い方)にいた部族。鮮卑族の一派ともいわれる。
五胡十六国時代の混乱期に勢力を拡張し、満州南東部を支配、戦乱に明け暮れる中原を横目に、
朝鮮半島北部の漢が設置した四群を滅ぼし、半島北部を支配下に置く。
朝鮮半島の支配を目指して南下を繰り返し、5世紀の頃、一度は百済を滅亡させる。
当時の半島の情勢は、大和軍>百済>新羅>任那(大和朝廷支配地)で、
百済は、日本・新羅に救援を求め、高句麗を撃退し、国を復興している。
中国北部の統一とともに、徐々に高句麗は勢力を弱め、隋唐の攻撃により疲弊し始める。
また新羅の勢力が拡大し、6世紀後半には新羅包囲網として日本と高句麗が手を結ぶようになった。
結局、百済が滅び、そして7世紀半ばに高句麗も滅ぼされ、高句麗王族は満州地域の首領達を集めた
遼東半島にあったとされる小高句麗国に連行される(要するに収容所目的の国家)。
唐朝は高句麗人を朝鮮人とは見なしておらず、満州系の民族と見なしていたと窺える。
101マグロ男:03/05/04 23:37 ID:JatutHSf
>>90
鑑真の日本渡航も遣隋使も遣唐使も直通ルートだよな。
朝鮮経由なんてどれくらいあるんだ?儒学の分野しか知らんが。
日中交流は明白だが、朝鮮というと、百済とかの古代と朝鮮通信使くらい
しか知らん。
102日出づる処の名無し:03/05/04 23:43 ID:bBi6AoMr
>>99
>>韓国の歴史って楽浪郡、帯方郡の存在を否定してたと思うけど

存在の確実な楽浪郡は、313年 高句麗に滅亡させられてます。

103日出づる処の名無し:03/05/04 23:50 ID:Ny7z0uRZ
>97
ムシロ逆だろう。そのつもりなら黙って利用するよ。
104日出づる処の名無し:03/05/05 00:13 ID:N+J7y98J
>>99
詳しい話きぼん
105日出づる処の名無し:03/05/05 00:33 ID:mVP7cumK
米との同盟のお蔭で自分らが小中華であることを忘れ、言いたい放題言ってきたわけだが、
今後本家本元の中華に対してどういう態度を取るのか、見物だな。
106日出づる処の名無し:03/05/05 03:16 ID:DYNdabrE
チョンは中華は既に克服したと思って優越感さえ持ってしまっているよ。中共下の中国は確かにへぼ国家だしなぁ。
107日出づる処の名無し:03/05/05 06:07 ID:3MwI5fey
中国板みてると中国から帰った人からは
日本のサーズ対策は中国より全然甘い
と言われてるけど
108日出づる処の名無し:03/05/05 06:09 ID:3MwI5fey
>>99
モチのロン
109日出づる処の名無し:03/05/05 06:18 ID:SelRtmCD
>107
ぜんぜん甘いハズの日本からは1人も患者が出てないわけだが。
言論統制ってコワイネ
110日出づる処の名無し:03/05/05 13:22 ID:+W3MrePU
>>107
羨ましい。
人権のない国はホント楽だネ。
111日出づる処の名無し:03/05/05 15:49 ID:AvvL0Dn2
SARSって中国人・中国系しか発病してないんだろ?
112名無しさん:03/05/05 16:00 ID:kWZ+1T4c
>111
どさくさに紛れてデマ流すな。
113日出づる処の名無し:03/05/05 16:06 ID:tbvV2Tk0
>>112
デマという程レベルは高くない。
114日出づる処の名無し:03/05/05 16:23 ID:y/GG36TH
でもカナダで発病したのも中国系だしな。漢民族のDNAが強いと発病しやすくなるのかな?
115日出づる処の名無し:03/05/05 16:24 ID:zSYlnL5k
東洋人ってか、アジア人以外の民族で発病した人って居るの?
116日出づる処の名無し:03/05/05 17:27 ID:F7f1DanS
>>115
中国に会議しにいってた白人さんが死亡したはず
117日出づる処の名無し:03/05/05 17:59 ID:VrV9DCtN
>>116 は?
118 :03/05/05 18:39 ID:eAdSnr+0
生物兵器説ですか・・・。
となると、縄文人の血が入ったり、南方モンゴロイドの血が入ってる日本人には感染しにくいかも・・・
119日出づる処の名無し:03/05/05 20:54 ID:3MwI5fey
>>109-110
中国板からのコピペだけど
SARSで帰国を考えてる&帰国したヤシの数→
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1051894771/l50
>それよか、日本は感染者増えると思うよ。
>成田空港、検査なしで通れるもん。
>正直自分も、菌もって帰ってきていないかどうか心配。
>感染源にだけはなりたくないから、ただ今自主隔離中。

>在中日本人の俺が言うのも変だが、日本は対応が甘すぎるよ。
>全部本人の自己申告制でしょ。仕事を理由に病院行かない
>あふぉ駐在員が感染広げると思うよ。
120日出づる処の名無し:03/05/05 21:08 ID:AmuGmv5r
おーい、スレがちがうぞ。
1を嫁っ

・・・て、読みにくいんだよな>>1
121_:03/05/05 21:09 ID:ROxiaDec
122日出づる処の名無し:03/05/05 21:16 ID:B0MRrj12
>>116
WHOの局長?か誰か亡くなったね。北欧の人だっけ?
カナダでも何人か死者はでている
123日出づる処の名無し:03/05/05 21:26 ID:dw+G9R82
>>122
北欧の人が死んだってのは初耳。
カナダで見つかった感染者も死亡者も香港から移民したチャイニーズです。里帰りして感染した模様。
124ID:tgIbgPiAを殺せ:03/05/05 21:28 ID:ojph4XKh
ID:tgIbgPiAを殺せ
125日出づる処の名無し:03/05/05 21:34 ID:yeZh+XXK
いやこいつら「対馬もウリナラの領土ニダ」なんていってるから
九州もいいだすかも、西部方面普通科連隊と対馬警備隊にはにらみ
をきかしてもらわんと。
126日出づる処の名無し:03/05/07 01:55 ID:G28bfg9w
127:03/05/07 03:32 ID:6QRwXe4F
>126
なんなんだ、このものすごいデムパはwhhh
英国の次はアメときたか。
そのうち世界の宗主国になるんだろーな ハライテーヨ
128日出づる処の名無し:03/05/07 03:38 ID:Kt7GcXjI
次は、
「アポロ11号月探査機が持ち帰った標本の中から、ウリナラが500年前に
人類で始めて月に到達していた証拠が見つかった」

というニュースが流れるに500ニダー
129日出づる処の名無し:03/05/07 03:57 ID:DeTyDdNM
>>127
俺はもう笑えない・・
ここまでやって何で各所から注意・抗議されないか不思議じゃねえ?
呆れ続けるにも限度があんぞ。
130日出づる処の名無し:03/05/07 20:35 ID:FQ6kyila
472 :日出づる処の名無し :03/05/04 19:05 ID:tR+vRPnq
SARSは中国人民解放軍が開発製造した生物兵器。
世界各地に菌をばら撒き、世界秩序と経済の混乱を目論んだが、
その前に軍内部に蔓延してしまった。
中国こそが世界最大のテロ国家で真の悪の枢軸である。


473 :日出づる処の名無し :03/05/04 19:29 ID:ilH3CNHX
>>472
自然界ではありえない細菌だというのはどこかで読んだなあ。
何か両立し得ない症状を持っていて、それは人工的に作られ、生物兵器でしか
現存していないみたいなこと、どこかで読んだ。

長期にわたる隠蔽、香港が発生源にみせるトリックなどいろいろな中国の
動きを総合すると、専門家は、もう、生物兵器と断定しているらしいのだが、
一般のマスコミがまったくそういう視点は紹介しない。


474 :日出づる処の名無し :03/05/04 23:11 ID:+OL4lVnU
SARSを開発した中国軍関係者は、一昨日潜水艦に入れて沈められ、70人全員死亡
死人に口なし
その潜水艦が、即引き上げられ曳航されたというのが、人為的に沈められた証拠

中凶、恐るべし
131日出づる処の名無し:03/05/07 20:57 ID:C2PleAUj
ま、これだけ嫌韓感情が蔓延してくれば韓国・北朝鮮の嘘を指摘すれば
日本人の絶大な支持を得られると予想するやつも出てくる訳で。(w
身から出た錆だーね。
132日出づる処の名無し:03/05/07 21:33 ID:1VY8Wf/l
>>126
根本的な感性が日本人とは違う気がするな・・・・
つうか世界見渡しても、こんな事言い出すのチョソだけじゃねえ?
133 :03/05/07 21:54 ID:lTkM8wsn
>>126
これって、ニダーさんたちの真似をしたネタだろ。
もっとも、彼らは彼らで実際に「メソポタミア文明を作ったのは韓国人」という強力電波を素で流しているわけだが…。
134日出づる処の名無し:03/05/08 02:44 ID:SJDHU+t6
でも、日本が悪い事になるんだろ。
135日出づる処の名無し:03/05/08 03:15 ID:CD0md4/w
文化捏造ぐらいならいいが、彼らは、日本の重要文化財を、盗んでいるんだ。
そして、盗んだ物を韓国はぬけぬけと、国宝にしている。

http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html#09

今後は、捏造文化の起源などの証明のためにもっとこんなことが起こるだろう。

    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)||  < ソース出せゴルァ!!
  |::::(ノ 中濃 ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄
 │          |   , -―-、、      , -―-、、
 │          |  /  ∧_∧    /  ∧_∧  素直に認めないから、実物を盗むニダ。
 │          |  l  <丶`∀´>   l  <`∀´丶>   これで、チョッパリも認めるしなないニダね。 
 │          |  ヽ、_ フづと)'    ヽ、_ フづと)'
 │          |    人  Yノ      人  Yノ
 │          |    レ〈_フ      レ〈_フ
136日出づる処の名無し:03/05/08 12:56 ID:cfuofhLL
>>135
テロじゃねーか、しかもつい最近…何で大ニュースにならないんだ

>しかし韓国側からは同年七月までに「要請にこたえることは難しい」と回答。
>外務省北東アジア課は「相手の好意に期待するしかなく、限界がある」としている。

外務省、「どーせ無駄だから」って何も言ってないってこと? 仕事しろよ。
弱腰通り越して職務放棄かよ(ry。
137日出づる処の名無し:03/05/08 13:37 ID:udaf/PVq
渤海って朝鮮人の国じゃないよ
138日出づる処の名無し:03/05/08 13:45 ID:zbLSrVK+
>136
それをテロといってしまうと欧州の国々もややこしいことに…。
139日出づる処の名無し:03/05/08 14:45 ID:lhCuVAY5
米言語学者「日本語の起源は高句麗語」

現代の日本語の起源が古代高句麗(コグリョ)語である可能性が高いと、米言語専門家が主張した。
米UCLA大学のジャレッド・ダイヤモンド博士と豪州国立大学(ANU)のピーター・ベルウッド博士は先月25日付のサイエンス誌に発表した論文で、15の主要語族の拡散現象を農耕文化の伝播と関連づけて説明し、
このような主張を提起した。
論文によると、日本語は、紀元前400年ごろに韓半島から日本南部の九州に渡り、稲作農業を北部地域に伝えた農耕民の言語に由来するという。 論文は、当時の韓半島には新羅(シルラ)・高句麗・百済(ぺクジェ)の
3国時代が維持され、それぞれ異なる言語を持っていたと指摘、現在の韓国語は新羅語で、日本語は高句麗語に由来する可能性があると主張した。
(以下略)
http://japanese.joins.com/html/2003/0507/20030507151159400.html
140日出づる処の名無し:03/05/08 14:49 ID:N54ZfHZZ
あえて韓国人と云うけど、韓国人は中国人を汚い野蛮人と見ている様だよ。
36年間の日帝時代を否定する韓国人が何故中国人をも馬鹿にするのか面白い
現象だけど日本半島時代の日本人としての韓国人の名残り。
やっぱり当時は日本人だったんだなあと矛盾だらけの中で教科書作らなけれ
ば成らない韓国に同情するよ。
141日出づる処の名無し:03/05/08 15:03 ID:O0zKLuvu
>日本半島時代の日本人としての韓国人の名残り。

韓国人をわかってないな。
そんな理由で中国人を馬鹿にしてるんじゃない。

単に、北京より先ににアジアで日本に継ぎソウルが五輪を開催した。
だからウリナラは中国より進んだ優れた国だって思い込んでるだけ。
彼等は中国を韓国より遅れた国だって認識してるのさ。
自分達より遅れてるものはとことん馬鹿にする。それが韓国。
142日出づる処の名無し:03/05/08 15:42 ID:3pyshQdd
>>140が指摘した日帝時代の事情や、>>141が指摘した戦後の事情ももちろんあるね。
ただ、韓国人による大陸侮蔑自体は、もっと前から見られる現象だよ。いわゆる小中華
思想ってやつ。

143日出づる処の名無し:03/05/08 16:17 ID:kQ+Gld4Z
>>139
韓国ソースだと大概リップサービスだったり
誰からも注目されないまんまだったりするからなー・・・
144日出づる処の名無し:03/05/08 17:27 ID:Rm99vqZo
>>142
>韓国人による大陸侮蔑自体は、もっと前から見られる現象だよ。
>いわゆる小中華思想ってやつ。

「大陸」ってのは中華文明圏をのぞいた大陸諸民族ってことかな。
小中華思想に染まっていたときは、馬鹿にする対象は日本や越南、
モンゴルやツングースであって、中国様には平身低頭していたからね。

今の韓国人がなぜ中国人を見下すのかといえば、やっぱり近代化の
スピードが中国より速かったからだと思う。「アジアで今発展している
のはどこだ。日本が併合していた地域じゃないか」というアメリカ人の
意見をどこかで読んだけど、やっぱり日本がインフラ整えてやったせい
で、他のアジア諸国より韓国の発展は早かったから。
145日出づる処の名無し:03/05/08 17:32 ID:NVQlCMES
韓国がいままで日本にやってきた行為を
さらに面子を気にするシナが韓国にするわけだ。

ぷっ
146引退したけど江沢民:03/05/08 17:35 ID:cPr7ZxIE
      ________
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       ∨     `ー─‐'(. ) ──‐'    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |     / ____ ヽ |  <  汚らわしい朝鮮民族め!宗主国に何たる無礼か!
       |         丶-----'   |   \_______________
      /::ゝ、       ⌒    ノ______
   /::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
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  /:::::::::::::::::::::::::::::\::::| ∧|:::/::::::::::: ─────┘ ̄
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147日出づる処の名無し:03/05/08 17:48 ID:5/FaHEil
>>139
中央日報は朝日より捏造記事多い新聞だから気にすんな
148 :03/05/08 18:23 ID:iGjK2u5T
http://japanese.joins.com/html/2003/0507/20030507151159400.html
これね、まったく根拠なし。
まず第一に、紀元前4世紀に日本に来た、いわゆる弥生人は、
春秋時代の流民、難民だ。彼らは、長江流域から船で来たか、
山東半島から朝鮮半島南部を経由した、呉越斉楚燕などの人々。
彼らが、アルタイ語系を話していたなどと言う根拠は、全くないのである。
そして、三国時代と弥生人が来た時代との間を埋める根拠を提示してない。
弥生人は、主に呉越人だったと考えて良い。
彼らは、現在の中国とは違う南方系の言語だった。
現在の中国語は、その後に起こる五胡時代の北方系の影響を強く受けているとされ、
呉越の故郷である江南地域の言語とはまったく違うのである。
また夏の末裔を自称していた越などは、やはり南方系アジア人だと考えて良いでしょう。
なぜなら、夏は龍を信仰する南方系アジア人だったわけだし。
漢の時代の金印は有名だが、これらも、倭(弥生人)が南方系だったことを表している。
なぜなら、金印の持つところが、雲南から出た金印と同じである。
蛇鈕と言って、持つところの動物が、蛇なのである。これは、他の地域では見られない、共通性。
倭人伝から読み取る倭人も、南方系を意味している。入れ墨、海人等々。
顔や体に入れ墨をするのは、海で龍にあったときにおそわれないようにするためであるという。
こんな事を、北方の扶余系はしない。
この学者は、歴史を知らない馬鹿です。前から思ってるけどね。
149 :03/05/08 18:34 ID:iGjK2u5T
では、どうして、日本語がアルタイ語系という、
中国の周辺を取り囲むみ、トルコまでのびる言語圏に属するのかというのは、
アイヌというキーワードですべて説明が付きます。
アイヌ語をアルタイ語系ではないという人もいるが、
アイヌ語が縄文語とにていたとすると数千年の開きがあるし、
アイヌ語自体も、孤立していたわけだから、その期間の変化も加味しなくては行けない。
私は、元々、縄文語はアルタイ語系に所属していたと思います。
そしてアイヌ語は、長い孤立機関があり、その後の中で独自に発展したのだと思う。
では、縄文人はどこから来たのか?と言うと、シベリアから来た。
粛慎と呼ばれた、東夷のもととなった人々が、縄文人として日本に渡ってきたのです。
シベリアの中央部に元はいたわけだから、それから分かれた人たちが、西へも向かっただろうし、
胡となり、後にツングースと呼ばれる人々になる。
このツングースの影響を強く受けているのが、扶余であり、半島人。
この学者は、無茶苦茶言うなと言いたい。
考古学や、史書などの資料をまったく無視した言語学をといても意味なし。
と言うことで、日本語は、縄文語+南方系中国人の言葉+漢字流入に基づき使われた単語
150142:03/05/08 19:27 ID:3pyshQdd
>>144
貴方のいう「ツングース」には清も含まれるんですよね?
そのときの「中国様」はどんな状態だったの? 韓国人はほんとに平身低頭していたの?
小中華ってのは「中華一番ウリ二番」ではなく、「もはやウリこそ中華ニダ」ってことじゃないの?
漏れはこの分野の研究者でもなんでもないので、啓蒙してほしいです。


>今の韓国人がなぜ中国人を見下すのかといえば、やっぱり近代化の
>スピードが中国より速かったからだと思う。

「中国人を」見下すのは経済的要因かも知れんけど、
他者を「見下す」のは何故かという意味で、外在的要因よりも内在的要因に注目したいな。
151日出づる処の名無し:03/05/08 22:38 ID:7082/8w9
>>150
横入り。
朝鮮王が毎年正月に貢物を中国王に献上するという属国だった。
小中華思想というのは、中国には逆らわないかわりに中国の文明圏にいる自分にプライドを持ち、
中華文明に属さない、または中国への属国化が自分より遅い国をバカにするという、
虎の衣を借る狐的思考。自分より強い者には絶対逆らわないかわりに弱い者には
鬱憤晴らしをする。
こんな韓国が中国をバカにするようになったのは、前のレスにもあるように、日本の統治と
戦後、中国より早く発展したというプライドだろう。
他に、今の世界における中華は米で、中国は恐くないのでバカにするという、
恩を仇で返すような態度もあるかと思われる。
ただ、民族的遺伝子としては、今後の中国の発展次第では、中国にすり寄ろうとする思考が
刷り込まれているだろう。
ちなみに日本は、聖徳太子の時代に属国を拒否した。「日出づる処の名無し」がそれ。
中国王は激怒したが、遠距離なのと当時の日本はまだ棟が上がらなかったので、攻めなかった。
152日出づる処の名無し:03/05/08 22:54 ID:OKxCCWJa
>>150
私は某自動車会社で韓国人研修生、中国人研修生その他と
一緒に働いていたが、彼らが中国人を軽蔑すること甚だしかった。
曰く「日本と韓国セイムセイム、中国人ビンボー」
中国人は確かに貧乏だったが、皆エリートで知的だったので
私はもっぱら中国人とばかり親しくしていた。
彼らはまた、店員やタクシー運転手を軽蔑して威張りまくっていたので、
タクシー運転手の評判は最低だった。
どうも彼らには人格、教養、あるいは文化や歴史に対する敬意は
全く感じられませんでしたね。
要するに地位(権力)と金が全て。非常に近視眼的で、とにかく
騒々しい連中でしたね。
ホントに沢山の国から研修に来ていたけれど
こいつ等とは近づきになりたくねーなと思う唯一の国民でした。
彼らの会社は確かもうつぶれたはずだけど。
153日出づる処の名無し:03/05/09 14:04 ID:7M6xvg1+
Rothによれば、彼の自宅近隣はここ数年、数多くの侵入事件に見舞われているという。中にはファンが会いに来たケースや、強盗未遂も何件かあった。Rothの住む地域では近年、強盗被害が多発しているため、彼はこれらの事件を深刻に捉えている。

「パサディナでは、家宅侵入が大きな問題となっている。アジア系ギャングがたくさんいるんだ。彼らは警察に通報されないように、一家を縛り上げて全員の顔写真を撮っておくんだ」
http://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/barks/20030507/lauent004.html
154日出づる処の名無し:03/05/09 14:48 ID:a1sZk2Te
韓国人が中国人を見下すのは、どの時代かの政権が夷狄に滅ぼされて政権交代が起きたため、正当な後継者は自分達なんだっていう自負があるからだって聞いたことがある。
じつに韓国らしいけど。(w
155日出づる処の名無し:03/05/09 14:58 ID:m//bLLEQ
売国外務省を始末しないと肝心の日本国が滅ぶ!!これだけ腐った連中はいるだろうか?

北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない!!!

今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる!
少なくとも2008年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る!
あ〜いまいましい!反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ!
そしてもっと国内につぎ込めよ!!!
( コ ピ ペ 推 奨 )

156日出づる処の名無し:03/05/09 15:08 ID:zzBEE3BW
米のロス暴動の時、黒人に襲われた商店は、勧告人経営が多かったのでは?
157日出づる処の名無し:03/05/09 16:11 ID:AvO/dql2
多かったというより、それが目的だもの>ロス暴動
158日出づる処の名無し:03/05/09 16:28 ID:zzBEE3BW
>>157
ちょっと歯切れの悪いカキコだったな、勧告人の人種差別意識が凄いと
いいたかった、スマソ。
159日出づる処の名無し:03/05/09 17:10 ID:2fX9waIa
>>156-158
それって本当?
よくコピペされてた時にgoogleで調べてみたんだが
それらしきものが出てこなくてデマだと思ってたんだけど・・・・
本当の事を知りたいのでもしソースを知ってたら教えてくれないか?
160日出づる処の名無し:03/05/09 17:46 ID:zzBEE3BW
>>159
ほれ取り敢えず1ケ。
多くの店がロス暴動の中で黒人達によって破壊された。黒人達は強く恨んで
いたという。 この韓国人という民族、日本にいてはあまり知ることはない
とはおもうが、かなりの選民思想をもった民族である。「自分たちの民族は
他の民族より優れている。黒人など自分たちからすれば下等も下等な民族だ。
我々は誇り高き民族なのだ。」という考えを持っている。特に年配者にはこ
の考えが強く、日本への排日文化運動にも繋がっている。
ttp://www.geocities.com/naverchat/Sabetsu01b/
161日出づる処の名無し:03/05/09 17:46 ID:zzBEE3BW
>>159
2ケ目(在日の発言)、たくさんあるので、後はヤッホーしれ。
コリアンはレーシズム(RACISM=民族的優越感)が非常に強いと思うんです。
これを認めなければならない。  ・・・
例えば日本の中にいる外国人労働者たちに在日がどう対応するか。飲み屋にい
くと経営者は在日同胞、働いているのはパキスタンやフィリピン人であったり
する。そうなると、アジアの中のある種のヒエラルキーが、まさしく在日の中
にそのままそっくり出てくるんですね。  ・・・
ロス暴動の問題でいうと、アメリカの白人警察がワイロ使ったからだといった、
すべての原因を外側に求めるためのね。しかし同時に自分たちの中に、はたし
て問題がなかったのか、顧みなくてはならない。
ttp://hana.wwonekorea.com/hist/8th92/tai-Sanjun-Wakaichi_5.html
162日出づる処の名無し:03/05/09 17:49 ID:2fX9waIa
>>160=161
待ってたよ。ありがdクス。今から読んでくるYO
163日出づる処の名無し:03/05/09 18:02 ID:5/qo9Zk/
選民思想ってのは、しいたげられてきた民族が持つらしいね。
ユダヤ人が代表的。有史以来、中国に負け続けてきた朝鮮人もだ。
164日出づる処の名無し:03/05/09 18:02 ID:7OQvHUci
>>161
そしたら「コリアン世界の旅」に書かれてあったことは、嘘なの?
そもそも「コリアン世界の旅」って、こちらではどういう位置づけなんですか?
165日出づる処の名無し:03/05/09 18:58 ID:zzBEE3BW
>>164
スマソ、「コリアン世界の旅」は読んでません。
でも、その本の書評を見ると>>160,>>161と違う雰囲気とは思えないが...
1)在米韓国・朝鮮人がヒスパニックを踏み台にしてのし上がろうとしてい
  る現実、ベトナム戦争に自ら参戦して利益を得てきた歴史、周りからど
  う思われているかという自分達の判断と周囲の人々の本音の印象に大き
  なずれがあるのではないかとまで指摘する。
  ttp://homepage2.nifty.com/s-amami/b1002.htm

2)「在日コリアンの問題は、移民問題である。世界のいろんな国における
  移民の状況を見ると、在日コリアンはましな方である。これは朝鮮半島
  の住人と日本列島の住人が、昔から、かなり自由に交流していたことと
  もたぶん関係があるに違いない」というようなまとめ方を、日本人と在
  日コリアンとコリアンはどう受け止めるだろうか。
  ttp://www.ywad.com/books/478.html
166日出づる処の名無し:03/05/09 19:07 ID:5/qo9Zk/
「コリアン」って言葉がなぁ…
167 :03/05/09 19:19 ID:IbE4BPVj
>>159

呉善花の著作でも言及されていたと思う>ロス暴動
168日出づる処の名無し:03/05/09 19:44 ID:72uylSyp
ロス暴動は当時移民してきた韓国人の黒人差別が激しく
店にいた黒人少女を射殺してから起こった。
黒人VS韓国人の抗争になった。

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ed%a5%b9%cb%bd%c6%b0+%b4%da%b9%f1&hc=0&hs=0
169日出づる処の名無し:03/05/09 20:25 ID:rnxrKyxA
>>163
>選民思想ってのは、しいたげられてきた民族が持つらしいね。
>ユダヤ人が代表的。有史以来、中国に負け続けてきた朝鮮人もだ。

本当にその通りだね。
今の北朝鮮や韓国人の選民意識を見るにつけ、
戦前、日本人がいかに朝鮮人を虐げ、苦しめていたかが実感できるというものだね。

170日出づる処の名無し:03/05/09 20:29 ID:72uylSyp
>>169
いや日本は当時土人だった朝鮮人を人並みに引き上げてあげたんだよ。
171日出づる処の名無し:03/05/09 20:30 ID:HqZj6uN8
>>169
台湾人や南洋人の方がずっと扱い悪かったんだけどね。
172日出づる処の名無し:03/05/09 20:32 ID:42K543zK
チョンは被害妄想が強いな
173日出づる処の名無し:03/05/09 20:47 ID:FjQCbFhM
>>172
チャンコロのパシリを半万年もしてたからな。(w
174日出づる処の名無し:03/05/09 20:47 ID:rnxrKyxA
>>171
>台湾人や南洋人の方がずっと扱い悪かったんだけどね。

そうなんですか。朝鮮人を虐げるよりももっとひどい扱いを
台湾人や南洋人にしていたのですね。
昔の日本人はなんでそんな悪いことをしたのでしょうか?


175日出づる処の名無し :03/05/09 20:50 ID:F5/dPOIC
>>171-174
ジサクジエーン
176日出づる処の名無し:03/05/09 20:54 ID:FzNkWsp9
>>174
ハァ?
その悪い事って具体的に何?教えてくれんか。

因みに併合後の半島出身者は日本人とされたが、台湾出身者は準日本人とされた。
177日出づる処の名無し:03/05/09 20:54 ID:E2cWThGy
>>175
おいおい。>>169=174だぞ。IDを見てみろ。
なんでもかんでも脊椎反射で書き込む自分のアフォさを反省しつつ
回線切っ首吊れ(w
178日出づる処の名無し:03/05/09 20:56 ID:E2cWThGy
>>176
それとお前もだ。
「悪い事をした」って言ってるのは>>174じゃなくて>>171だろうが。
意思疎通ができない低脳右翼は史ね(w
179日出づる処の名無し:03/05/09 20:57 ID:s73WT2RP
奴らがのぼせ上がったのは日本人が優しくしすぎたから。
中国人は、奴隷のように扱ったから、今でも逆らえない。
犬のしつけと同じ。
180日出づる処の名無し:03/05/09 21:01 ID:zC3p/3Y5
>>174
つーか、>>171は台湾人や南洋人の方が朝鮮人より扱いが低かったのに
彼らが朝鮮人のように日本に文句を言ってこないのは何故だろう?

って言いたいのだろう・・・
俺も不思議だ(w
181日出づる処の名無し:03/05/09 21:01 ID:FzNkWsp9
>昔の日本人はなんでそんな悪いことをしたのでしょうか?

これ何処に書いてある??>>178
182日出づる処の名無し:03/05/09 21:04 ID:E2cWThGy
>>181
懲りない野郎だな。
>>171>>174を百回読見返してまだ同じ台詞が吐けるなら
お前は幼稚園からやり直せ(w
183日出づる処の名無し:03/05/09 21:10 ID:FzNkWsp9
>>171が言いたかった事
#台湾人や南洋人に比べて、朝鮮人は優遇されてた。

>>174が言いたかった事
#なるほど、台湾人や南洋人は、朝鮮人よりも悪い事を日本人にされたのか。
#日本人はなんでそんなに悪い事をしたんだろう。

>>176で言いたかった事
>>174のいう悪い事って具体的にどんな事?
184日出づる処の名無し:03/05/09 21:17 ID:CvHWZIgc
これは>>171>>176がバカだろ、どう考えても。
185日出づる処の名無し:03/05/09 21:27 ID:2fX9waIa
>>167
サンクス。ちゃんと書物にもなってるんですね。
これではっきりと確認が取れました。一度立ち読みしてきます。

>>168
それは知ってました。店で万引きした黒人少女と店主が
もみ合いに成って殺したと言う奴ですよね。
ただ、どうも韓国人が最初からターゲットだったと言う理論は
調べれば調べるほど曖昧で幾人かが言ってる様に白人が矛先を代える為に
やった工作だと思ってたんです。それで俺はデマだと・・・・


つか、俺のせいでスレタイと関係無い方向に話が行っちゃったな。スマソ>>all
186日出づる処の名無し:03/05/09 21:42 ID:WNEDRdSU
>>185
ここの住人は朝鮮人を辱めるためならそれが事実かどうかなんてどうでもいい
手合いが多いからな。
187日出づる処の名無し:03/05/09 22:26 ID:81rhmtb0
>>155
日本はこれらの素晴らしい実績の数々を中国に説明して、ODAの削減を納得させれば
良いのでは?
ここまで多くのことをしてやったのに、もし中国人が今後もODAを当然と考えるなら、
中国人は真正のバ(略
188日出づる処の名無し:03/05/09 22:28 ID:39f0Wuq3
いや、>>155はぜんぜん事実と違うし。
これを間に受けて「ODA削減が当然!」とか叫んぶならば、
そいつは真正のバ(略
189187:03/05/09 22:33 ID:81rhmtb0
カです。
190日出づる処の名無し:03/05/09 22:39 ID:b8YoPD4p
>>188
どこがどういう風に事実と違うの?
確か戦闘機の発進できる高速道路を作ったり、
北京の地下鉄は日本のODAで作ってるはずだよ。
191日出づる処の名無し:03/05/09 22:42 ID:39f0Wuq3
>>190
北京の高速道路の建設費用に日本のODAが占める割合なんか
全体の1%にも満たないよ。
192日出づる処の名無し:03/05/09 22:46 ID:bGkaGOtK
下等民族の捏造文化を、他国に強要ばかりしてるな。

朝鮮ゼーツメツ祈願!
193日出づる処の名無し:03/05/09 22:49 ID:RmlgN89u
>>192
なんで突然朝鮮の話が出てくんだよ。
おまえは知障か!うざいんだよ。市ね!
194日出づる処の名無し:03/05/09 22:52 ID:5IAQ6Eop
>>191
だったら0にしても何の問題も無いわけだ(w
195日出づる処の名無し:03/05/09 22:56 ID:58UkOpVC
日本、米国を散々ウンザリさせたところで
いよいよ本命の宗主様ですか。
持ち前のしつこさでトコトンやってください。
中国が怒りのあまり弾道弾を半島に落とすまで。

196日出づる処の名無し:03/05/09 22:57 ID:RmlgN89u
>>194
今、ODAの対象になってるのは例えば、黄砂対策とか、工場の煤煙対策とか。
ゼロにすると日本も実は困る。
197日出づる処の名無し:03/05/09 23:05 ID:L+WZg18N
>>195
いや、人民解放軍の進駐で全ては夢幻の如く終りを告げるでしょう。
偉大なる韓民族は、西部大開拓という現代の大躍進事業の名の本に一人残らずゴビ砂漠
に送られそして消えてしまうでしょう。在日も一緒に送ってあげましょう。
20世紀後半から21世紀の始まりにかけて、ほんのチョット黒い光を世界に放ち
世界中から罵声を浴びせ掛けられた韓民族の哀れで、そして誰も涙しない物語。
198日出づる処の名無し:03/05/10 11:46 ID:T1GzyGDg
>>174
・・・・無知と素朴を装った電波だったか
(w
199日出づる処の名無し:03/05/10 11:50 ID:T1GzyGDg
>>182
読み返す必要があるのはお前の方だと思うよ。

とりあえず1000回くらい読み返せ。

ただし、日本の教育指導要領に沿った教育をする学校で9年以上の
日本語による「国語教育」を受けてから、な。
200日出づる処の名無し:03/05/10 11:50 ID:T1GzyGDg
>>184
いや、オマエが馬鹿
201日出づる処の名無し:03/05/10 11:51 ID:T1GzyGDg
>>186
鮮人宣言か?
202日出づる処の名無し:03/05/10 11:57 ID:T1GzyGDg
>>196
もういいよ困っても。

外車乗り回しておいて風呂を古タイヤ燃やして沸かす家があってだな、
臭いからと注意すると直すから金ちょーだい、とぬけぬけ抜かすわけだ。
隣近所が、またお人好しで「臭くならないなら・・」と金出すわけだ。
すると、ガス釜にできる金を受け取りながら、今度は薪釜にしておいて、
浮いた金で外車にカーナビ入れるわけだ。

そんなクソバカに金暮れてやるくらいなら、隣近所は自腹で家を高密閉住宅に
した方がいい。

黄砂や煤煙の無害化促進基金を作って研究者におもいっきり研究させれば
それでいいんじゃないか?
203日出づる処の名無し:03/05/10 13:32 ID:DACVWKnJ
日本も困るのだから金を出せというやり口は北チョンの核にも通じるものだね。
チャンコロはさすがに頭がいいな、国際的非難を浴びないような金のむしり方を知っている。
204日出づる処の名無し:03/05/10 15:15 ID:gmj13gIp
>>198->>202
相手が去ってからの遠吠え。
ひとりで連カキコして。
惨めだね(w
205日出づる処の名無し:03/05/10 16:20 ID:IwyOggie
中国に気前良く金くれるのは日本くだけだろ。
中国が日本からのODAをあてにして、その金で今のように発展したのは
間違いない。累積何兆円になるんだ?
最近では、技術のパクリも許してるシナ。
206日出づる処の名無し:03/05/11 02:46 ID:1EK1as6X
>>151
>ちなみに日本は、聖徳太子の時代に属国を拒否した。「日出づる処の名無し」がそれ。
>中国王は激怒したが、遠距離なのと当時の日本はまだ棟が上がらなかったので、攻めなかった。

これ最近解釈が変わってきてるよ。中国人学者によれば仏教に帰依した聖徳太子
には西国浄土信仰があり随を侮辱しているのではなくむしろ随に対しての敬意で
あるみたいな解釈してたよ。

207日出づる処の名無し:03/05/11 04:12 ID:vwGySu8Y
>>206
端から侮辱なんかしてなくて、王子から王子という対等な立場での物言いをしてるということだしね。
そこには対等な国と国の立場としての敬意はあったかもしれないけど。
解釈が変わったとしても日本は端から随の属国であろうなんて意図はなかったちうことで。
208 :03/05/11 04:49 ID:qoSNmuQo
>>206
西にある=日が沈む落ち目の国ではなく浄土ということかな?

まあそういう解釈してくれるのってありがたいかも。
ペニスンラ人とは大違いですな。
209日出づる処の名無し:03/05/11 11:32 ID:qzp0rKeN
選民意識とか異常な尊大さとか他民族に対する蔑視とか、歴史の捏造とかは、
コンプレックスの裏返しと言うことが、見え見えなのにそこに気がつかない
とは悲しいね。
210日出づる処の名無し:03/05/11 12:35 ID:utyM9lQB
>>206
純粋に礼儀を知らなかっただけだと思うが。
そんな深い考えは昔の日本人にはなかった。
211日出づる処の名無し:03/05/11 13:29 ID:LUWFAa+Z
>>210
政権の中に西方が浄土になぞらえ得るという程度の仏教関係の教養すらなくて
法隆寺に代表される仏教文物を生み出す事はできないと思われ。

「尊敬」まで言ってたかは疑問だけど日没に対する日出のイメージから我々が
受けるような侮辱的意味はなかっただろう。
212   :03/05/11 13:35 ID:tKpAoDyr
>>155 当時、韓国政府がアメリカに韓国人(系)の損害をどうにかしてくれと苦情を言っている。

当時の『中央公論』で鄭大均が、韓国人街が集中的に狙われたことには黒人等とトラブルが多いという背景があるのに韓国では韓国人・韓国系を一方的な被害者としか報道していないのは危険だと書いていた。
213日出づる処の名無し:03/05/11 21:17 ID:QUYNrESE
>>212
>当時、韓国政府がアメリカに韓国人(系)の損害をどうにかしてくれと苦情を言っている。

当時の読売の記事ですが、韓国国会で「謝罪汁!賠償汁!!」と言う動
きがあり、アメリカ政府が不快感を示す(アメリカ人同士の問題、内政問
題)というようなのがあったように記憶しています。

214 :03/05/11 21:25 ID:ohph1awA
>>212
 歴史解釈なんてその時々の都合しだいですね。
そもそも聖徳太子自体いたのかいなかったのか学説が分かれている。
でも、中国側から好意的な解釈がでてきたのはある種のシグナルかもしれない。
日本をアメリカ側から中国側に引っ張りたいのかも。

215日出づる処の名無し:03/05/11 21:34 ID:rjNlVIzq
>>214
つうか中国はこと歴史解釈(ここでの歴史解釈は近代以前ね)ではしごく良識的ですよ。
そういうところは昔から妙に寛大なんです。
どこかの国と違ってね。
216日出づる処の名無し:03/05/11 21:38 ID:rcYgZGzQ
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030510/mw/mw2003051069596.html

10日‘地球村同胞青年連帯’によれば在日韓国人3世人辛淑玉( 女・44)さん
は手紙で“去年 9越北・一回談で北朝鮮政府による日本人拉致が判明され
た後在日韓国人に対する脅迫, 暴行が急増して来る3月まで日本弁護士連
盟報告書で明らかにしたことだけ319件”と言いながら“これは全体のとても
一部分に過ぎないし, 把握された事件に対しても日本政府はどんな補償や
措置も取らないである”と明らかにした.

辛淑玉「把握された事件に対しても日本政府はどんな補償や措置も取らないである」
                                ~~~~~~
217abc:03/05/11 23:04 ID:Z9SzfDrd
>>215 つうか中国はこと歴史解釈(ここでの歴史解釈は近代以前ね)
     ではしごく良識的ですよ

私もそう思います。遣隋使・遣唐使のころはたいしたお土産も持参しな
いのに、多くのお土産とそれに倍する知識を陰に陽に授けてくれた。

解釈の違いはあるが昔聞いたところによると蒋介石は戦争賠償金は
放棄した。と聞きました。この辺は耳学問です。詳しい人教えてください。

218日出づる処の名無し:03/05/11 23:16 ID:4sIRzLbc
>>217
放棄している。
毛沢東が最初に賠償金を放棄したから自分も〜ってな感じで放棄したんだそうだ。

ちなみに蒋介石が「徳を以って恨みに何とか〜」というのは、実は出典がわからない。
つまり何時発言したのかわからないんだそうだ。だけど話だけは存在している。

たしかに、日本は賠償金を支払っていない(中華人民共和国にも)。
これが蒋介石の「徳を以って〜」が本当だと受取られた原因でもある。
しかし日本人は台湾で財産放棄しているから賠償金は払っていなくても
中国国民党にそれに匹敵する額の金銭は奪われているわけだよ(韓国も同じ)。
ていのいいゴマカシ。
219abc:03/05/11 23:17 ID:Z9SzfDrd
>>216 日本政府はどんな補償や措置も取らないである

何を言っているのか、何を要求しているのかさっぱり分からない。
「在日韓国人」も違法ならば「脅迫暴行」も違法。目糞、鼻糞を笑う
の類でまともに打ち合っていられない。でどうして日本政府が補償
や措置を執らなければならないのかよく分かりません。
一度「特別永住資格」を返却することを考えてみたらどうですかね。
どうしても日本に住んでいたい。日本人と一緒に仲良く暮らしたい。
日本で住む以上日本の法律、日本の生活習慣に馴染む努力をし
たどうですか。そして帰化申請するのです。帰化がイヤなら早々に
半島へ帰りましょう。よそ者が日本人と同じように日本国の保護を
受けられると考えるのはお人好しな何者でもありません。
220 :03/05/11 23:18 ID:ohph1awA
>>217
 対日賠償を放棄したのは当時日本は台湾の国民党と本土の共産党との争いがあった。
我こそは正統な中国であると各国に国家承認を争っていた。
だからこそ日本へ承認してもらうために蒋介石は賠償放棄を提案した。
当然、共産党も同じ提案をした。
日本は外交で賠償を免れた外交的勝利って奴ですよ。



221日出づる処の名無し:03/05/11 23:20 ID:z+DLVzAG
>>217
そうですよ。放棄しましたよ。さらにわかる人↓
222abc:03/05/11 23:26 ID:Z9SzfDrd
>>218 毛沢東が最初に賠償金を放棄したから…

そうなんですか。やはり大国は違いますね。ということで
「南京大虐殺30万人」は本多勝一非国民の捏造ですか。
毛沢東も蒋介石もそんなことは一言も言っていないと聞き
ましたがこれは本当でしょうか。

私は「南京大虐殺30万人」は捏造だと思いますが戦後還暦
60年もああだこうだとやっているとのこと。真実は々なんでしょう。


223日出づる処の名無し:03/05/11 23:32 ID:MSZFcqtj
総額6兆円ものODAと円借款、、、、
224abc:03/05/12 00:41 ID:bfS3ONvu
他の板からだけど中国人の性格を言い当てた(ように思える)のを見つけたので参考までに・

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049623679/123
中国人は恩知らずでは無いよ。ただ連中は「日本」に感謝しないだけ。
直接日本人の恩恵を受けた中国人が、その日本人に対してのみ恩返しをする。これは事実。
大戦後も多くの日本軍将校が、個人的な関係のあった国民党の幹部に救われてる。
支配者が負けた瞬間手のひらを反す民族性を持ったどこぞの国とは違う。
「恩知らず」は中国人にとって最悪の罵倒。
ただ中国人は「日本」に対して片鱗も恩義など感じていない。核ミサイルを打ちこむのも躊躇ない。
しかし打ちこんだ後、個人的な恩義のある日本人だけは私財をなげうってでも救出しようという中国人は必ず現れる。
どこぞの民族は火事場泥棒をはじめる。
225bloom:03/05/12 00:42 ID:6RL47KLY
226日出づる処の名無し:03/05/12 00:52 ID:7cw6ZkaR
>>224
なるほどね〜
でも、それは富裕層の人間だけだと思うよ。
227日出づる処の名無し:03/05/12 02:42 ID:hku7UUBI
うん。偽装留学生(ry
228日出づる処の名無し:03/05/12 02:54 ID:jaEYpsCM
>>204
オマエみたいに24時間リアルタイムで2chに貼り付ける人間ばっかりじゃないのが
普通なんじゃないのか?
229日出づる処の名無し:03/05/12 03:23 ID:x2k6wDB3
>>224
なんか中国ってアメリカ以上に個人主義なんだな…。
あの国が共産国家なんて、なんだか悪い冗談みたいだ。
230日出づる処の名無し:03/05/12 04:26 ID:efDk1coj
>>206
侮辱とか敬意とかというより、
当時の日本が、自分たちの君主を天子といったというのが重要なんだわな。
中国を相手に外交文書を出す時、天子というのは、中国の皇帝しか認められない。
他の国は、自分たちの君主は王という称号しか許されないわけで...
ちなみに、日出る とか、日没する というのは、ただ単に方角をいっただけ...
231日出づる処の名無し:03/05/12 04:29 ID:efDk1coj
>>230
それで、2回目の文書では謙って
日本側は敬意という文を入れた。
ただ、その時も、王の称号は使わず、天皇という称号を使ったわけ。
このことが重要なのよ...
232日出づる処の名無し :03/05/12 08:09 ID:ERStiX2E
聖徳太子が、隋を侮辱するはずはないですね。当然です。浄土信仰も
その通りでしょう。しかしこの国書は対等の国であることを主張して
いるわけです。中国皇帝としては、これが「無礼」であるととるわけ
です。天下はすべて皇帝のものですから、対等の存在などいるはずが
ないのです。「皇」という文字を勝手に使うことも、勝手に年号を
定めることも「無礼」のきわみですね。

日本軍(の一部)は、8/15日以後、不思議なことですが、国民党軍
とともに共産軍と戦っているのです。妙な関係ですよ。

なお8/15以後、満州でおきたことですが、共産党軍があらわれて、
日本側を武装解除していきます。日本人は、装備も整っていない
軍隊をみて、一見、夜盗のようだという感想を述べています。
近代的軍隊というにはほど遠くみえたわけです。彼らは自分達の
ものになった様々な施設や物をみて大喜びして「賠償は十分だ」
と語ったそうです。それはそうで、日本の行った膨大な投資は
ことごとく彼らのものになったわけです。日本のつぎこんだ
投資は、累積したものを数えていけば、「何兆円」ではすまない
でしょう。実は、賠償額は膨大だったということです。なお
日本人は引き上げにあたって、ほとんどみぐるみはがれたのです。
たとえば靴なども、岸壁に山のように残っていたそうです。
233abc:03/05/12 08:17 ID:SswZ9iU+
>>229  なんか中国ってアメリカ以上に個人主義なんだな…。
     あの国が共産国家なんて、なんだか悪い冗談みたいだ。

私もそう思います。「史記」「三国志」「水滸伝」「項羽と劉邦」などを見ると個性豊かな
中国人が一杯いて魅力的ではあります。但し、食人文化は戴けませんがそれ以外は
胸がわくわくします。
234abc:03/05/12 08:20 ID:SswZ9iU+
>>232 近代的軍隊というにはほど遠くみえたわけです。彼らは自分達の
     ものになった様々な施設や物をみて大喜びして「賠償は十分だ」
     と語ったそうです。

納得!!!!


235日出づる処の名無し:03/05/12 08:27 ID:hrCEaE8F
>>233
中国人は猫だけじゃなく人間も食うのか?
236日出づる処の名無し:03/05/12 08:59 ID:MN07c8Bb
NAVERに高句麗・百済・新羅三国時代の地図を韓国人が載せるんだけど
高句麗の版図が満州から山東半島までの広大な領域になってる。
統一したら好太王碑はウリナラニダ、返せ運動をするかもね。
237日出づる処の名無し:03/05/12 09:32 ID:ATHuuyZo
>>222
南京大虐殺は中国人自体が信じてませんよ。
全員じゃないけどね
238日出づる処の名無し:03/05/12 09:33 ID:sk3phvu2
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239日出づる処の名無し:03/05/12 09:46 ID:eTAALyGT
中国は政府・マスコミは統制されていて独裁国家そのものですが
一般庶民は全く政府を信用していません
口を開けば共産党の悪口ばかり
極端な拝金体質、競争において躊躇無く他人を蹴落とす所等
日本人よりも遥かに資本主義社会に向いているだろう
240日出づる処の名無し:03/05/12 09:58 ID:ohDFIYrd
>>235
中国人が食べない足のついてるものは、椅子と机だけアル。
中国人の食べない空を飛ぶ物は飛行機だけアル。
241日出づる処の名無し:03/05/12 11:02 ID:1i29q3Mg
>239
支那人は極端な拝金主義だが、契約という概念への理解が薄い人が多いので
詐欺とか犯罪に向くということではなかろうか
242日出づる処の名無し:03/05/12 11:34 ID:fbaMpMY9
中国は自滅への道を歩んでいる
鎖国して、様子を見よう
中国に進出した日本企業の皆さん、御苦労さん
243日出づる処の名無し:03/05/12 11:38 ID:hrCEaE8F
>>240 ソース教えて。
人が人を食べるなんてにわかに信じられない。
嫌中厨のネタか?
244日出づる処の名無し:03/05/12 11:54 ID:XgHEk69j
>243
有名だよ。
三国志で落ち延びた劉備に農民が何も出すもの無いので、
自分の妻を料理して出したとか。
それを聞いて劉備は感動しまくったとか。
そういう話は飢饉の時代には必ず出てくる。

ま、昔の話で、飢餓状態にあるときだけだけどね。
245日出づる処の名無し:03/05/12 12:03 ID:AUr9elzD
246日出づる処の名無し:03/05/12 12:13 ID:KpvwJZCd
>>243
最近じゃ北朝鮮人が人間食ってるので有名だろ。
子供がウマいらしいぞ。
TVで散々やってるしな。

でも食った事がバレルと一応収容所入りだそうだ。
247日出づる処の名無し:03/05/12 12:32 ID:N7k2/4xQ
春秋戦国時代のころの話だが、
皇帝が道を通り立ち止まった家の人は必ずその家の最高の料理でもてなさなければならない。
その最高の料理って何でと思う?
赤ちゃんだよ?赤ちゃんを半殺しにして頭蓋骨に穴をあける。
そして脳をかきとり鉄のストローをその穴から脊髄に差込み皇帝はその赤ちゃんの脊髄を吸う。
考えただけでも気味が悪いしそんなものうまいとも思えない。
その料理、今は赤ちゃんがサルになりサルが犬となって出ているよ。
248 :03/05/12 13:23 ID:Ha21r6C2
古代史に関しては、中国と組める。
半島人の、日本と中国の中で自己回復しようとする、
自慰的優越史観を日中共同で対処しましょう。
最近は、中国でも漢優越主義史観ではなく、
長江流域の文化を認める方向にあるんだから、
日中は古代史に置いては共通の価値観がもてる。
しかし、韓国人は違う。
山東半島周辺の龍山文化や遼寧省の紅山文化を、
東夷の文化だからウリのものというとんでもない説が広まっており、
檀君が実在したなどと嘘を信じ込む原因ともなっている。
韓国人が、東夷族なんて言ったら胡散臭く思わなければ行けない。
東夷と言う言葉はあるが、族なんて付く言葉は存在しない。
半島人は中原以東の文化を東夷族のものと歪曲し、
それは、ウリの先祖のものだ!なんて言っているのである。
東夷には、半島人が含まれるが、それは漢代の東夷である。
周代の東夷は、山東半島や遼寧省西部のことである。
こうしたパクリを、とうとう中国にまでやり出した半島人は、
かわいそうな民族なのである。
249日出づる処の名無し:03/05/12 15:12 ID:RRqeR1Ik
>>239
まぁ、だから「これじゃイカン」とばかりに、改革に乗り出したのが
毛沢東なんだが…、「」思いきり失敗しとるやないけ
250日出づる処の名無し:03/05/12 15:19 ID:fbaMpMY9
中国の戦史にでてきます。
戦闘で死んだ兵士、民間人の腹を裂いて臓物を食ったとか、
頭をかち割って脳みそを食ったとか。

251243:03/05/12 15:30 ID:hrCEaE8F
>>245
資料を読んだけどこの時期の日本人の書いた資料だと
信憑性が・・・
252日出づる処の名無し:03/05/12 15:33 ID:YAYydlEw
多分朝鮮だと思うけど子供を料理して食べてるホームページが
写真を掲載して公開してたよ。
胎児なら大丈夫だとか言ってたな。
253日出づる処の名無し:03/05/12 15:48 ID:AUr9elzD
>>251
支那関係は戦前のほうが信憑性は上ですが。

貴君が一体何時の時代の研究を重んじているのかは知りませんが
戦後は政治的バイアスがかかっています。
かの宮崎市定ですら削除対象から免れませんでした。
戦前ゆえ軽んじる理由はまったくありません。
むしろレベルは戦前のほうが高かった。

桑原先生は、支那の人肉食を実証的に証明しています。
それを時代で切り捨てることができるというのはおかしな話です。
254日出づる処の名無し:03/05/12 15:50 ID:AUr9elzD
>>251
それと資料は支那側から採取しています。
日本人の作った資料ではないでしょう。
違いますか?
255日出づる処の名無し:03/05/12 16:03 ID:YAYydlEw
これは中国か?
グロイ写真なので見ない方がいいかも。

http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/
256日出づる処の名無し:03/05/12 16:10 ID:6XhpVMLs
>>251
なぜ信憑性が疑われるのかがわからん。
この時代のほうがまじめだとおもう。
257日出づる処の名無し:03/05/12 16:57 ID:XgHEk69j
>251
中国も昔人を食ってたことは否定しないし、大昔のことで
今の中国人をどうこう言う人も少ない。
日本の姥捨て山の話と似たり寄ったりの話さ。
むしろ旧日本軍が人肉食った云々でほじくり返されることが多い。
(中国にはあったからかもしれないが、日本にはそういう風習は無い云々)
旧日本軍が人肉食ったとしたら最近の話だからね。
258日出づる処の名無し:03/05/12 17:08 ID:KpvwJZCd
>>257
北朝鮮はリアルタイムで食ってる訳だが
259251:03/05/12 17:17 ID:hrCEaE8F
全てを疑っているわけではないですよ。
大正13年あたりだと日華事変が起きて対中関係がきな臭くなり始めた
ころなのが私的にそれがちょっと引っかかったので。
 皇帝などの食人行為についてなんですけど、皇帝は天命によって選ばれ
皇帝が天命に反する悪政や悪行を行えば天命によって滅ばさ
れるという「易姓革命」の思想を考慮すると
後継王朝が前王朝を倒す正当な理由としての悪行の部分の記述に
歴史的裏付けのある最古の王朝殷(商)のチュウ王から食人が出てくる
から歴史書の慣例のようにも感じられるだよね。

260日出づる処の名無し:03/05/12 17:29 ID:AUr9elzD
>>257
風習の問題です。
飢餓状態の日本兵と同列に並べるのはおかしい。
そのレベルでいいならどこの国にもある。
わざわざ日本だけ取り上げるほうが意図的でいやらしい。
それに最近でいいのなら支那にもあった。
支那を外して旧日本軍をあげる理由はない。

>>259
勘ぐりすぎ。
それに易姓革命の理由に人食いがあるなんて初耳ですが。
支那の古典で人食いを悪となす記述にはとんとお目にかかったことがないですな。
261日出づる処の名無し:03/05/12 17:43 ID:AUr9elzD
断っておくが支那人しか人を食ったことがないという主張ではない。
支那人に人食いの風習があるかどうかという話だ。それが実証的に
過去、支那学の泰斗、桑原先生によって研究されているということだ。

飢餓状態の旧日本兵や病気のパリ留学生、飛行機事故で山中に
遭難したイギリス人や骨を食った勝新とは次元が違う。こういった人
を例に出して同じだというのは筋違いだ。
262259:03/05/12 18:10 ID:hrCEaE8F
>>255 それって在英コリアンが日本人叩きに使ってたやつと一緒で
   作り物かなにか?それとも本物?

>>260 じょうきを逸してもはや人にあらずと言う状態を示す要因としての
食人と言った方が正確かな。

1「緊急避難的食人」飢餓で生命維持のために仕方なく食べる
2「薬としての食人」病気の治療、肉体強化、体質改善のため食べる
3「精神異常による食人」精神異常で他人や自分を食べてしまう
4「嗜好的食人」他の一般的食材同様、食材として認識して好んで食べる

4だけがどうしても信じられない。
263  :03/05/12 18:25 ID:CJMRlp67
カニバリズムって古代中国の話じゃないの?
周公旦(字あってる?)とかそれくらいの時代の。
儒教で禁じられたんじゃなかったっけ。
飢饉で人を喰った話なら、世界中にあるだろ。
264日出づる処の名無し:03/05/12 18:47 ID:foDeBcRq
>>263
日本が朝鮮を併合した時に、真っ先に朝鮮人に命じたのが、
「人を食うな」だったのを知らんのか?
265日出づる処の名無し:03/05/12 18:50 ID:FGwZvu56
>>264
えっ、知らないよ。
266日出づる処の名無し:03/05/12 18:56 ID:Ef9xbDt7
>>216
やっぱり保証には突っ込み入れるか(W
あのシンスゴだろ、こいつ。同姓同名じゃないよな?
顔知られてる分、北のテロがあったら狙われるんだから早く帰ればいいのに。
267日出づる処の名無し:03/05/12 19:14 ID:hrCEaE8F
>>264,265 台湾の写真の裏付け資料探してて↓みつかったよ。
朝鮮の「人肉食」の習慣

宣祖9年(1575年)の記録で「人肉及び肝胆を以って薬となし、
凶悪の徒、小児を人無きところに誘致し、壮男女といえども単独
で行路すれば却掠し、腹を割いて取肝し、転売して重価を得、
材木に緊縛して割かれたる者、山谷間に相望む」とあります。
李朝500年にわたってこのような記述がたくさんでてきます。
朝鮮時代史研究の根本史料である「朝鮮王朝実録」に記述がある
のですから、朝鮮の人肉食については否定しようがありません。
また「三国史記」にも人肉食が登場します。
268日出づる処の名無し:03/05/12 19:17 ID:beU3gFxG
>>251
近代中国を代表する大作家と、中国共産党からもお墨付きをもらっている中国の作家・魯迅も、
その作品の中で、中国の人肉食文化について語っているよ。
作品名は忘れてしまった。何とか日記とかいうタイトルだったと思うんだが。

269日出づる処の名無し:03/05/12 19:26 ID:beU3gFxG
>>267
その資料は、朝鮮の「人肉食文化」を記録したものであると同時に、
「拉致文化」の記録でもあるな。
「三国史記」が書かれた当時から、拉致と人肉食の文化があったわけだな。
270日出づる処の名無し:03/05/12 19:26 ID:htTr3QMh
中国の人食は香港映画でも描かれてるけど、さすがに現在の中国人は
野蛮だと思ってるようだ。
271日出づる処の名無し:03/05/12 19:30 ID:H0BLgIyg
>>239
中国人て中共の言うことは基本的に信じないのに
なんで日本軍の残虐さは信じるわけ?
プロパガンダだと気付けや
272日出づる処の名無し:03/05/12 19:33 ID:f/2FkNSh
>1
ヘンな作文。チョソの文言であることはすぐにわかるが、何を言おうと
しているのかは、さっぱりわからん。
273日出づる処の名無し:03/05/12 19:35 ID:/SMR36QL
中国の皇帝か誰か偉い人がどっかに泊まった時、
家の主人がもてなせる食材がその時無かったので
自分の嫁を殺してその肉で料理を作って
差し出したとかいう話なかったっけ?
274日出づる処の名無し:03/05/12 19:54 ID:6Bw8/OxV
日本軍の人肉食事件云々というのは、ソース元が中国韓国や朝日新聞系の人だろ。事実かどうかわからないよ。
275日出づる処の名無し:03/05/12 22:16 ID:mAyjl7e+
中華文明ってたいしたこと無いな。
日本は距離を置いといて良かったね。
276日出づる処の名無し:03/05/12 23:05 ID:7dMYxcha
>>275
 そこは西洋文明も同じ事。
距離があるからこそ取捨選択が出来るのであって
近すぎると圧倒されまくって国を滅ぼす事になる。
中華文明にせよ西洋文明にせよ多かれ少なかれ
害悪の部分があるからね。
277日出づる処の名無し:03/05/12 23:06 ID:XgHEk69j
結局倫理というか道徳というかそういうもんの違いだろ。
人の肉を殺して食べることより、親に尽くすことや目上の者に尽くすことを
重要と考えていたってこと。
だから、善行として描かれていることが多いし、中国人はそれを否定しない。
キリスト教の人間が日本人の腹切りを信じられないのと同じだ。

中国人は今の倫理と昔の倫理をきちんと分けて考えれる。
それに比べて・・・(ry
278日出づる処の名無し:03/05/13 04:44 ID:/qYxaSFo
在日にまんまとはめられて韓国の歴史捏造批判から中国食人批判に論点すり替えられてやんの
279abc:03/05/13 06:15 ID:w7/9vtQk
>>278 在日にまんまとはめられて韓国の歴史捏造批判から
中国食人批判に論点すり替えられてやんの

で、言い出しっぺですが論点をすり替えた覚えはありませんが

>>233 但し、食人文化は戴けませんがそれ以外は 胸がわくわくします。

【蛇足】
在日は日本語の読解力がなく的はずれの非難をする。これが
知らず知らずに歴史捏造に繋がるのだろう。第一、書き言葉で
「やんの」などとは使わないでしょう。これ表意文字(漢字)ではない
表記文字(ハングル)の性格を諸表しています。
280日出づる処の名無し:03/05/13 06:17 ID://D9Ksh9
中国人の人肉食いは非常時だけじゃない。
機会があったら食いたいと思ってるぞ。最近はどうかしらんが。
少なくとも文化大革命の時には、混乱に乗じて人を食った話が
ゴロゴロある。他に食う物あったのにだ。
ソースはどこだったか今は出せんが、中国の資料としてあった。
この板に出入りしてる人なら、この手の話結構知ってる人いるはず。
281 :03/05/13 08:02 ID:k4fzd7o5
http://www.marimo.sakura.ne.jp/~thx4311/kakisute/okazu/ok_bo02.htm
http://www.jobu.ac.jp/~library/japanese/lib-letter/08-sonoda.html
食人宴席  
鄭義(ツエン・イー)著 黄文雄(ン・ブンヒョン)訳
光文社カッパブックス刊

文化大革命の頃にあったんだから古代にあったのは疑う
必要もないと思うが。
中国人も古代については隠してもいないし別に今さら
責める香具師もいない。
ましてや日本のプロパガンダなんて。

あーでも韓国捏造すれだしスレ違いか。
282abc:03/05/13 08:10 ID:ugvpeUU9
>>279 遅まきながら誤字訂正
表記文字(ハングル)  ×
表音文字(ハングル)  ○
283日出づる処の名無し:03/05/13 08:18 ID:/qYxaSFo
黄文雄って単なる嫌中野郎だし(藁
284 :03/05/13 10:36 ID:lTkCbx2i
>>283

でも彼の主張を否定できるだけの学識も資料もないから
単なる人格攻撃しかできないというわけか(w

(藁なんて言っている場合かね。
285日出づる処の名無し:03/05/13 15:17 ID:/qYxaSFo
黄文雄を否定する文献はいらくでもあるが(藁
286日出づる処の名無し:03/05/13 15:19 ID:hzkgDvMo
>>285
ソースを出してくれ、興味がある。
287日出づる処の名無し:03/05/13 15:19 ID:wU4sn6w1
>>285
否定文献の提示きぼん
288284:03/05/13 15:36 ID:lTkCbx2i
>>285

一応、黄氏は資料を基に本を書いているからねぇ。
彼の本の巻末には引用文献一覧が載っているし、
論を進めるにもちゃんと出展を明らかにする場合が
多いので、解釈の違いなのかな?

で、286氏や287氏の言っているように黄氏の主張を否定する
文献とやらに興味があるのでそれをあげてくれないかな?

まさか「レイプ・オブ・ナンキン」じゃあるまいな(w
289日出づる処の名無し:03/05/13 15:37 ID:kT2MKYIh
逃げたか?
290日出づる処の名無し:03/05/13 15:37 ID:JhUQFjBY

 賎 人 ま た 逃 亡 か よ (ゲラ
291284:03/05/13 15:47 ID:lTkCbx2i
>>290

いや、半島人という決め付けはいけません。

芸風からするとサヨの可能性も捨て切れませんから(w
292日出づる処の名無し:03/05/13 15:50 ID:hzkgDvMo
>>291、ワラタ、芸風〜。 使わせてね。
293日出づる処の名無し:03/05/13 16:51 ID:/qYxaSFo
ソースを示すまでもないことは君たちウヨが一番わかっているだろ。
勉強熱心な君たちウヨのことだから様々な書籍文献を読んできたことと
思うがその過剰な愛国心を満たしてくれるものはほとんど見つけられな
かったのではないのか?
そしてやっとのことで見つけた君たちウヨの愛国心を慰めてくれる
書籍文献がウヨ学者や作家の黄や小林や西尾だったんだろ。
違うか?
294日出づる処の名無し:03/05/13 16:54 ID:qb5xuXJZ
>>293
半 鮮 ( '⌒>-''"´ ̄   ̄ミ'-v'、-'"´ 〈  鮮 え
島 人 (ッ''゙         ,r'゙     〈  人 |
だ が (          /        〈   !? マ
け 許 (  ,、    ,、 /   ,   , ,)    ジ
だ さ  ( ィH+i,  リ|」_iル!   /レi  //く_
よ れ ( lン  ヘ ; // ,三、l  、i  ル'ノ  ,二ミーv‐、
ね る  ( l -‐   '''ー   トルリ! -‐   '''ー    |i
| の ( l ‐ー > ー‐    リ小 ‐ー > ー‐     j,!,'
| は ( '!  <,,_")、   ノ、人;|_ <,,_")、     ク!/ ,
'V⌒'V⌒八ヽ 't‐=‐ァ' )    ( 't‐=‐ァ'   ij /ィ/!
ハ キ( / 'ヘヽ、トn-! 〈   キ [ `「l二 ´´    _,、イリ!
ハ ャ 〉 ,小<'、.l l l |T゙)  モ  〉! l\/)-ャ''"   _
ハ ハ( ,.イ ヽヽ ! l l l/~) | (,! ,l//_, っ',_,、-''"
ハ ハ 〉!   ゙、   ' f ) イ (  _''二-_'_  >、  /
     ( l   l    ノ )    (  ┬ ‐--イ! イ \/
295日出づる処の名無し:03/05/13 16:55 ID:TG3XmJ0g
ソースは無いんだそーす。なんちゃって。
296284:03/05/13 17:05 ID:lTkCbx2i
>>293

長々と書いた割には「ソースは出せない」としか言ってないわけだが(w
297日出づる処の名無し:03/05/13 17:05 ID:/qYxaSFo
まともに反論できんのか?(藁
298284:03/05/13 17:06 ID:lTkCbx2i
どうもIDからキャデ臭が漂ってくるのだが・・・・・・・
299日出づる処の名無し:03/05/13 17:06 ID:JhUQFjBY
ソースを示せないばかりか人格攻撃で勝利宣言とはね…。
ただの反日ゴミだったようだな。
300日出づる処の名無し:03/05/13 17:13 ID:IsnTNMYZ
キャデ臭って何?
301日出づる処の名無し:03/05/13 17:16 ID:J7O/Yc/2
また逃げたのかよ
302284:03/05/13 17:18 ID:lTkCbx2i
>>300

あ、ハン板に通称キャデラックという馬鹿レスしかできない
人工無能固ハンがいるんですよ。

名無しで書き込んでいるにも関わらずその論調の独特さから
一発で判別されてしまうというアフォです。

詳しくは専用スレをご参照(w

【キダム】キャデラック専用【が帰ってきた】
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052495218/l50
303日出づる処の名無し:03/05/13 17:26 ID:hDDF7qkE
やっぱチョソだったんだ。さっきみたいなヤツは放置プレーが一番なの?
304284:03/05/13 17:37 ID:lTkCbx2i
>>303

一応、ハン板ではキャデが見つかると次のような
テンプレが貼られるということからお察しください(w


誘導用テンプレ1
   | ID:(/qYxaSFo ) は、キャデラックと呼ばれる煽りです。
   |
   |★★キャデラックは放置が一番キライ!★★
   | ウザイと思ったらそのまま放置!
   |
   |▲放置されたキャデラックは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   | ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   |
   |■反撃はキャデラックの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   |キャデラックにエサを与えないで下さい
   |
   |☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
    | どうしても相手をしたいならこちらへ。
    | 【キダム】キャデラック専用【が帰ってきた】
    | http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052495218/
   |    。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ キホン。
〜/U /
. U U
305 :03/05/13 17:49 ID:AiWP+Rg2
半島の食人の話。
1896年、大韓帝国の親日派政権が倒れた際、その閣僚2名が民衆に惨殺され、
食べられてしまった。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/heigouji-chousen.html#7
F・A・マッケンジー著、渡辺学訳『朝鮮の悲劇』平凡社東洋文庫1973年 
27ー28頁、33頁、79頁、119−120頁

国王のロシア大使館逃避後。「第2の詔勅が天下に公布され、兵士たちに自分たち
の国王を守り、謀反の首謀者たちの首をはねて国王の所にそれを持参するよう呼び
かけた。この詔勅は集まった群衆の怒りを最高潮にかきたてた。大群衆が前閣僚た
ちを殺害しようと捜し求めた。2人の大臣(前内閣総理大臣金弘集と前農商工部大
臣鄭秉夏の2人)が街路に引きずり出され、残忍きわまる方法で殺害された。その
内1人は首の後ろから耳の前にまでわたるひどい深傷を負っていたが、群衆はその
彼が倒れるとき猛獣のような大きな歓声を張り上げた。群衆はその死体に向かって
石を投げつけ、或いは踏みつけ、又或ものはその四肢をずたずたに切り裂いた。
1人の男は自分の小刀を抜きはなって、死体の一つの内股の肉を切り取り、
その肉片を自分の口に入れながら、群衆に向かって「さあ!奴らを食おうでは
ないか」と叫んだ。」
306日出づる処の名無し:03/05/13 17:56 ID:ZjTWzPkh
またチョッパリが歴史歪曲してるのか。食人はチョッパリの専売特許だろ!
307村の鍛冶屋:03/05/13 18:05 ID:hzkgDvMo
>1人の男は自分の小刀を抜きはなって、死体の一つの内股の肉を切り取り、
>その肉片を自分の口に入れながら、群衆に向かって「さあ!奴らを食おうでは
>ないか」と叫んだ。」
小を抜き放って、”刺す”・・・オレと言うかわが国の一般的な行動

その肉片を自分の口に入れながら、さあ!奴らを喰らおう・・・何気に、ケンタッキーの手羽先を口に
                             入れながらと読みたい。
人間じゃないな、獣だよ、け・も・の!
308284:03/05/13 18:21 ID:lTkCbx2i
>>306

せめてもうちょっと捻ってくれぃ・・・・・・
309日出づる処の名無し:03/05/13 18:25 ID:/qYxaSFo
      ヤッタニダ!!   ヤッタニダ!!  ヤッタニダ!!   ヤッタニダ!!  ヤッタニダ!!
       ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
       <`∀´ヽ>   <`∀´ヽ>   <`∀´ヽ>   <`∀´ヽ>   <`∀´ヽ>
      /    \  /    \  /    \  /    \  /    \
     \)   ノ/ \)   ノ/ \)   ノ/ \)   ノ/  \)  ノ/
      / ◆<   ./..◆<   .../..◆<   ../..◆<   ../..◆<
    /  '´ ヽ ).../  '´ ヽ...).../  '´ ヽ..)..../  '´ ヽ..).../  '´ ヽ..)
  ∠/    ノノ∠/    ノノ∠/   ノノ∠/   ノノ∠/  ..ノノ
                       ∧_∧
                       <ヽ`∀´>    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      /    \  < ウリナラマンセー!
                    ⊂ )   ノ\つ  \_______
                     / ◆<
                   ../ '´ ヽ )
                  ∠/   ノノ

援軍到着か?
310日出づる処の名無し:03/05/13 18:28 ID:/qYxaSFo
      ∩ ∩
     l l l l
    <ヽ`∀´>  チョッパリキケヨー♪
   ((ノ N /)) イッパイシャザイシルー♪
 (( ( _ |
    ∪  U    ウリナラ!!

      ∩ ∩
     l l l l
    <ヽ`∀´>   チョッパリキケヨー♪
   ((ヽ N ヽ)) イッパイシャザイシルー♪
 ((   | _ 〉
     ∪  U   ウリナラ!!

      ∩ ∩
     l l l l
    <ヽ`∀´>  チョッパリキケヨー♪
   ((ノ N /)) イッパイシャザイシルー♪
 (( ( _ |
    ∪  U    ウリナラ!!



311284:03/05/13 18:32 ID:lTkCbx2i
>>309-310

AAのコピペとは・・・・キャデっぽくないな。
まあ同じ程度のアフォであることは間違いないのだが(w
312日出づる処の名無し:03/05/13 21:43 ID:+F6EMU4r
   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  <  中国では食用人間が大半アルよ
 (  `ハ´)   \____________
 ( ~__))__~)
 | | |   食料・水資源問題、環境破壊デ困ッテイルアルヨ
 (__)_)  人口問題ニツイテハ食人ト戦争デ軽ク乗リ切ッタアルヨ
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/
画像
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/figure/20011016unv020097002.jpg
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/figure/to-HK-01-2.jpg
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/figure/20011016unv020097012.jpg
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/figure/20011016unv020097007.jpg
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/figure/20011016unv020097006.jpg


(要点)
中国では都市部住民には一人っ子、農村部では長子が女の場合には第二児までうんでよいという
政策をとっています。さらに細則として農村部では長女と第二児との出産は4年以上間隔をとることが決まりです。
これに違反すると人民元3万元の罰金が課せられます。
(訳者註:日本円で40万円ほど、日中両国の購買力平価を考慮しても日本円で200万円相当?)

そこで ついうっかり"できちゃった"ばあい(訳者註:もしくは2人うみたいのに長男ができちゃったばあい)
 罰金回避のため堕胎児売却→産科→堕胎児ブローカー→広東料理人
へと堕胎児が売られ、
 調理素材代金(堕胎児)3500元→ブローカー300から500元マージン→産科数十から100元あまり→夫婦は1000から2000元程度の堕胎児提供代金が支払われ、罰金回避、もしかしたら堕胎手術費のたしにもなる?
という取引が行われている。

これとは別に、流産した胎児も取引されている。  
313日出づる処の名無し:03/05/13 21:47 ID:JP0JzSYW
「水滸伝」には、しょっちゅう人肉饅頭がでてきます。
314日出づる処の名無し:03/05/13 21:50 ID:kEy9idlk
>>312
これマジ??
サルの胎児とかじゃなくて??
いやなものみてしまったよ。
315日出づる処の名無し:03/05/14 05:13 ID:MhoYjlJV
316 :03/05/14 07:26 ID:WXPbGE+n
旅行で中華食うのやめた方がいいかも。
317日出づる処の名無し:03/05/14 09:49 ID:PCa9P1VD
>273
三国志の劉備の話ですね。
318日出づる処の名無し:03/05/14 15:12 ID:MhoYjlJV
今日はキティー来ないのかな?
319日出づる処の名無し:03/05/15 00:33 ID:knOJE7fJ
>>318
ハン板の祭りで手一杯じゃねーの?
320日出づる処の名無し:03/05/15 09:07 ID:h1tBKmWF
やっぱ中国と組んで極東歴史審議会か何か作って半島人の捏造を粉砕しないと
どんどん捏造酷くなるもんな。
321284:03/05/15 11:28 ID:JY5GmA+B
で結局、黄氏の説を否定できる文献というのが
いつまでたっても出てこないわけなんだが(w

293のようなくだらない駄文を書く暇は十分にあるようなんだがねぇ。
322日出づる処の名無し:03/05/15 16:18 ID:h1tBKmWF
今日も現れない?
323 :03/05/16 00:40 ID:O2HsFLKK
>>321
つうかそもそも文化大革命から逃げた本土産の中国人が
書いてる。

文句付ける香具師は原文手に入れて比較して意図的誤訳ハケーンくらい
言って欲しいものだ。まあ漢字読めなきゃ無理だろうがな。

食人宴席  
鄭義(ツエン・イー)著 黄文雄(ン・ブンヒョン)訳
光文社カッパブックス刊
324日出づる処の名無し:03/05/16 05:01 ID:Jv33ZTz8
韓国人は嘘つき仏女優発言だって
325日出づる処の名無し:03/05/16 05:47 ID:MyX+dGBK
食人はね、飢饉のひどい中国大陸ではごくあたりまえのこと。
文化大革命のまっただなかでもあったんだよ。
人口が多いから、大洪水なんかで飢饉になると酸鼻を極める状況
になってしまうのよ。昔中国人留学生(女性)からそんな話を聞いた。

彼女は文化大革命時標的にされた学者の家柄で幼い頃、強盗にさ
らわれて食われないよう本気で用心したそうな。
そういえば、「日本はこんなに豊かなのに中国の人は食べ物がない」
っつって突然泣き出したことがあったよ。
326284:03/05/16 11:22 ID:Kqu3Amvf
>>323

北東アジアで漢字が読めないような連中がいるんですか(w
327使徒マシュー:03/05/17 00:52 ID:6eIGFkwn
 朝鮮半島においては戦後、南北問わずナショナリズム高揚の動機から
漢字の使用を制限し、順次ハングル表記に置き換えてきており、現在韓国に
おいては日本や中国絡みの固有名詞の表記以外は殆どハングル化、また
北朝鮮においては漢字の使用自体を公的に全廃しハングルのみの表記に一本化
されています・・・
 従って、一般的な国民レベルだと韓国人では漢字の"読み方"について若干
の知識はあっても自ら文章を認めてコミュニケーションをすることは出来ない
だろうし、また朝鮮人では漢字の発音もその意味するところもまず理解の
範囲外となっているであろうことは想像に難くない・・・
328日出づる処の名無し:03/05/17 02:04 ID:dTs83YwJ
中国様に叩かれるぞ。
覚悟しとけ>捏造朝鮮
329 :03/05/17 06:46 ID:1cg8sdxg
>>326
ん?某ペニスンラの若い世代は(ry
330日出づる処の名無し:03/05/17 14:24 ID:iItK+ytG
朝鮮って黄氏の本で叩かれたなかった?
331日出づる処の名無し:03/05/17 16:10 ID:Dg46RrMb
1 名前:いいかげんにしてくださいよぼ 投稿日:03/05/17 04:51 ID:xcrcRW00
知ってる人は知っている、2chから誕生した
ネット屈指の朝鮮資料『大日本史番外編 朝鮮の巻』。
博識な無名古老「ぢぢ」氏の語りに、膨大な文献資料による
近代日本と朝鮮との歴史的関わりが詳細に綴られ、
巷に跋扈する鮮人や左翼工作員達による捏造の実態をも
徹底的に暴き、多くの者の目を啓かせた。
しかし、それ故に真実を知られることを恐れた一部の反日工作員は、
ついにサイト消滅を画策し、それは現実となった。

【鮮人】『大日本史番外編 朝鮮』閉鎖!?【隠蔽】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053114685/
332日出づる処の名無し:03/05/17 22:32 ID:4kVEk2GY
ちょっとしたお小遣い稼ぎにどうですか?
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11448
333名無しさん:03/05/18 01:05 ID:5As9JSLs
Y!BBは北朝鮮の工作機関
Y!Geocitiesも

334名無しさん:03/05/18 01:07 ID:5As9JSLs
http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/guidelines/geocities.html
Yahoo!ジオシティーズガイドライン
335山崎渉:03/05/22 02:40 ID:+mg3R2Qm
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
336日出づる処の名無し:03/05/23 00:48 ID:sUTmFjLQ
>>333
単純にトップが在日だった(帰化したが)というだけの話なんだが…
その後の「半島の法則」の発動具合を見るにつけ(例:グリーンスタジアム神戸→
ヤフーBBスタジアムに改称・オリックスは最下位街道を驀進中)、
ヤフージャパンには関わらないほうがよいように思えてきた。
337日出づる処の名無し:03/05/23 01:04 ID:1bdKJkNP
孫正義は当初「中国系」とか「華僑」とか言ってたでしょ。
そして今は朝鮮学校に支援している。
338  :03/05/25 11:28 ID:6R8dwNGN
http://www.geocities.com/lovael/Ymtcnn.htm は見られなくなっています。
どこかの圧力か?

上のサイトのアーカイブ 
       ↓
1937年にシャンハイの近くで、国際法に違反し日本人捕虜を虐殺しまくったシナ人の記事です。
最初に、日本人が中国人から受けた仕打ちの写真を3枚お見せしましょう。
(この写真も教科書に載せるべきです!朝日新聞は、反対するでしょうが。)
http://web.archive.org/web/20011005003448/www.geocities.com/lovael/Ymtcnn.htm
339日出づる処の名無し:03/05/25 20:51 ID:8JNaZ0my
速報板+でピグミーで盛り上がってるね。
340日出づる処の名無し:03/05/26 03:27 ID:IqJ+0I54
気をつけていないと、今に朝鮮=日本だから日本の歴史は朝鮮の歴史に含まれる
なんて言い出すぞ。
341日出づる処の名無し:03/05/26 03:43 ID:R4DImhr9

もう言い出しているヨ
342日出づる処の名無し:03/05/26 03:54 ID:cjdpEYhJ
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
343日出づる処の名無し:03/05/26 04:00 ID:6hAC0eSm
そういえば昨日NHKに出てた中国人が世界で漢字を使ってるのは、
日本人と中国人だけですよって言ってたよ。
彼女らの中では台湾人は中国人に含まれるからね。
あれ!!半島人はどうしたんだろう漢字を使わないのか使えないのか、
それとも既に中国の一部とも見なされてるのか。
344日出づる処の名無し:03/05/26 04:22 ID:KULUfb0x
>あれ!!半島人はどうしたんだろう漢字を使わないのか使えないのか、
半島人は漢字が使えません。日本統治が終わったとほぼ同じくして
「漢字とハングルの混じった書き方は、日本語みたいだから廃止する」として
以降ハングルのみになりました。
漢字を知っているのはおよそ70歳以上でしょうね。
ちなみに半島でハングルを普及したのは伊藤博文公です。
今になって「日本統治前の漢字で書かれた資料が読めないのは、
(( 漢 字 を 廃 止 し た ) )日本のせいだと逆の事を言っています。

恥を知らないのは半島人の特質か!

345日出づる処の名無し:03/05/26 04:30 ID:q8kKi0uF
右翼の在日外国人嫌いのセコイ理由は、
ナチスの考えとか、極端なセルビア人民族主義者やアメリカのKKKと
同じで「純粋な民族の国家」でないと彼らは統制・抑圧・弾圧がスムーズに
行かないから何がなんでも在日朝鮮人が悪い、すべての事件の根源を
朝鮮人にして攻撃の対象にするわけなんだよ。
346日出づる処の名無し:03/05/26 04:31 ID:q8kKi0uF
ここって不良少年の縄張り争いみたいな板ですねぇ??

今まで学校では政治や社会が大の苦手だった低学歴の不良少年が、
社会に適合できないので2chへ来て仲間ができてウレシイのか
愛国者気取りでウヨ声で吼えてる姿って、ギャングそのもの。
347日出づる処の名無し:03/05/26 05:00 ID:FhI9CopH
うふふ
348日出づる処の名無し:03/05/26 05:25 ID:VEYL1pN9
>韓日間の古代史研究葛藤

って、韓国の捏造歴史に議論の余地があったのか。
349:03/05/26 07:45 ID:X17qkgDP
>>345
> 右翼の在日外国人嫌いのセコイ理由は、
> ナチスの考えとか、極端なセルビア人民族主義者やアメリカのKKKと
> 同じで「純粋な民族の国家」でないと彼らは統制・抑圧・弾圧がスムーズに
> 行かないから何がなんでも在日朝鮮人が悪い、すべての事件の根源を
> 朝鮮人にして攻撃の対象にするわけなんだよ。

朝鮮人に関しては正当な理由がありますが?

犯罪率が高い。
ヤクザとか街宣右翼は在日朝鮮人。
差別を叫んで、金をむしり取る。
拉致被害者に対する嫌がらせ。
北朝鮮に対する不正送金、不正輸出。

これだけやられても、いまだにマンゲ号は入港禁止できてないぞ。
どこが弾圧なのかな?

350日出づる処の名無し:03/05/26 10:44 ID:75b3tD2a
>>344
そういや戦後日本でも、日本語をそれまでとは全く別物にしようっていう動きがあったな。
漢字を取り止めて、全部カタカナにするとか、全部ローマ字にするとか。
結局、記述が難しい漢字を一部簡素にするとかで落ち着いたみたいだ。
351日出づる処の名無し:03/05/26 16:07 ID:5zL4c1u4
韓国史間違い是正運動に海外学者反応殺到
ttp://www.joins.com/et/200305/26/200305261358532632600060106011.htm
352日出づる処の名無し:03/05/26 16:08 ID:ClCgJrkb
>>351
行けないぞ?
353352:03/05/26 16:12 ID:ClCgJrkb
354 :03/05/26 17:18 ID:HJflGy8c
>>345
在日は、彼らの利権のために、日本の政治、経済を歪めているよ。

下のスレはハン板から拾ってきたもんだから、信頼性についてはいろいろ
疑問もあるが(「在日エリート」が本当に在日か、も含め)、
本当に在日らしいヤツも出てくるから在日の一端に触れる機会にはなると思う。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053855021/l50
136 :在日エリート :03/05/25 19:08 ID:YLa71xtW
ときどきおまえら日本人の下層民がかわいそうになってくるよ。

おまえら「1票で政治に参加できる」とか無邪気に思ってるだろ??
ところがな、おまえらが100万票で当選させた政治家に、おれたちの
仲間がポンと1億円をわたしたら、そいつは土下座するんだ。
さる保守の政治家だよ。そいつはその場で土下座して、「今後とも
よろしくお願いします」だよ。
政治には金がかかるんだ。しかし日本企業には1億円なんて裏金はつくれない。
しかし、おれたちには裏金が作れる。
355   :03/05/26 19:42 ID:hw1g7pFo
>>353
ほんと、半島人は馬鹿ですね。学問をなめすぎ。教授の名前も民明書房ぽい。
356名無し:03/05/26 23:09 ID:IzHww2Ku
朝鮮の歴史は12世紀からだ。それ以前は記録が何もない。だから
日本の古代史の記録を今の朝鮮語で解釈するという出鱈目をやっている。
朝鮮人は空白の民族である。
満州の騎馬民族とも関係がない。要するに朝鮮半島にいた辺境の蛮族だ。
日本はシナの文物を朝鮮で手に入れたこともあったが、日本人は
便利なものだけを採用してそうでないものは使わない。
だから朝鮮人が恩着せがましく言うのは馬鹿げている。
夜店の親父がえばったら誰もが怒る。
キムチを食べたら朝鮮人になるわけではない。
言葉も考えもすべて日本のままだ。

357チゲ

 朝鮮人は寄生虫から進化したわけですが?