【真実】　731部隊

>>482
とくにこのあたりか？


チチハル市当局や新華社通信によると、８月４日早朝、ここから高さ約７５センチの金属缶が
五つ掘り出され、うち１本から中身が飛び散っていた。廃品回収業を営む李貴珍さん（３１）が
買い取って解体。液体が流れ出て李さんにかかった。李さんは体表面の９５％にやけどの
症状が出て、市内の人民解放軍２０３病院で２１日夜、死亡した。

日本では普通「生兵法は大けがの元、自業自得だ」と言われるような話ですな。

８９３部隊が！

日本軍毒ガスで死者　中国補償要求へ

http://www.asahi.com/international/update/0822/014.html

　旧日本軍の毒ガス、中国で初の死者　地元は補償要求へ

７２年の日中共同声明で「賠償問題は解決済み」とされるなか、日本側
の対応によっては日中関係を傷つけるトゲになりかねない。
ーーーー
だそうです。この板でこの関連のスレがないのは驚きです。
中国板よりもコアな人が多そうなんで、こっちに立ててみます。

まず政府がやるべきなのは本当に旧日本軍の毒ガスか
確認することです。それを遺棄したのは誰なのかも究明しなくては
なりません。それをせずに、謝罪体勢とは腹立たしい限り。

かつてサピオという雑誌でこの問題が取り上げられたことがあり
ました。うろ覚えですがこんな内容でした。
日本軍の毒ガスだけでなく、中国や
ソ連のものもある。彼らも毒ガスを遺棄している。
そのくせ、日本が全て責任を持つ約束を
してしまった。中国はお金だけ
もらって廃棄作業は中国だけでやるつもりなのではないのか？

そもそも毒ガスの放棄を促したのは中国じゃなかったのだろうか？
法的に日本に責任は無いのではないか。所有権、責任はどこにあるのか？
中国は日本側の協力を世論にアピールしているのか？歴史的経緯や
法律論についても語ってください。

スレ立てられません。この問題についての情報を漁りたいんすが、あいにく
中国板やマス板でもたいして盛り上がっていない。
ここにスレがないのにも驚いた。

７３１だけだとどうしてもカバーしきれないと思うのです。
どなたか専用のスレを立ててくれませんか？書面がダメなら書き直して
くださって結構です。

>>486
>中国はお金だけもらって廃棄作業は中国だけでやるつもりなのではないのか？

いいえ。違います。
日本から莫大な金を貰って、しかも廃棄作業は一切やらないようです。

>>488
そうそう。実はそう書きたかった。
すでにお金はもらってるのでしょうか？
だったらそれでやれよ！

出所は朝日になるんだけど、
殆ど中国人が生めたものだそうだぞ。
中国人が接収→処理。
だからあいつらの責任。なんで謝るんだよ？いい加減にしろよ。

>>486
>>旧日本軍の毒ガス、中国で初の死者　地元は補償要求へ

「初の死者」・・・・・・・・。「初」・・・・・。
つまり日中戦争で日本軍が毒ガス使って中国人を虐殺したとかの話は、

　全　部　嘘　だ　っ　た　ん　だ　な　！

>>486
立てた

>>492
グッジョブ！

毒ガス関連の話は７３１部隊の話題でも時々出てくるけど、基本的には無関係なはず。
専用スレを立てるのが人の道ではないのか、と漏れも思っていた。

>>492
あんたDB板はどうした？

保守

７３１部隊と化学兵器と言えば思い出すのは、例の
”きい弾射撃に因る皮膚障害ならびに一般臨床的症状観察”だな。
もっとも都合の良すぎる資料の見つかり方とその内容から見て
個人的にあれは中国ルートの資料の可能性があると思っているがな。

なぜ731部隊員でもない人が、731部隊員を装ってマスコミであることないこと喋ってるの？
工作員なの？
マスコミってバカ？

>496
中国の公安関係者により偽造されたものである可能性が高いということ？

確かに古書店で発見されるような内容の文書ではないしね。
発見者も発見者だしね。

>>498
中国が発表する「新発見資料」なんて限り無く怪しい。
都合が悪くなると切られるチョゴリみたいなもの。

日本人左翼の中国現地訪問と、現地住民の訴えの連係プレーなんかも、
惚れ惚れするほど滑らかな流れだもんね。

ぜったいシナリオあるよね。（ｗ

>>498
日本政府が隠蔽していると言われる７３１部隊の資料のうち、
たまたまその一部が外部に持ち出され、
たまたまそれが何らかの理由で古書店に持ちこまれ、
たまたま悪魔の飽食などで騒がれてる時期に
たまたま松村の関係者がそれを手に入れた…
これはもう拾った宝くじが一等当選宝くじだったぐらいの
奇跡的確率と言ってもいいでしょう。
しかもその資料は
・７３１部隊で人体実験が行われていたという事実
・アメリカから返還された資料を日本政府が隠蔽しているという事実
・７３１部隊が化学兵器にも関与していたという事実　などなど
を証明する１粒で何度もおいしい極めて都合のいい資料
だったんですから、怪しまれない方がむしろおかしいとも言えます。

>501さん
どうもありがとうございます。

ただ、あちこちの古書店に事前に名刺と研究テーマを配っておくと、
古書店の間のネットワークを通じて必要な文書が必要な研究者に
いくというシステムはあるようなので、M教授がたまたま手に入れた
というのまでも、疑惑の一つに入れるのは、ちょっと気の毒なような。

問題なのは、M教授がそれを本物であると、いかなる方法で立証したのか
だろうね。彼については、研究上の疑惑が以前世界史板で議論されていたしね。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1030022215/

イギリスで博士号を取ったのに、論文が誤訳だらけだってね。
ただし、実証するといっていた奴が逃亡してしまったようで、
これも疑惑にすぎないようだが。

>>501さん

　その一粒で何度も美味しい話、似たようなものを数年前ＴＶで見ました。三宅ゆーじの番組だった毛かな？

　日本政府は、731部隊の極秘資料を「何故か！」現地中国人の日本語の分からぬ若い娘に「タイプで打たせていた！」
　終戦を迎え、日本軍が去る時に、軍事機密資料は悉く「隠蔽の為廃棄！」していた中、一人の上官が来て、
「折角だから、打った資料を記念にあげるから、持って行きなさい」と言われた現地中国人娘が、
日本語が分からず何が書いてあるのか訳もわからず仕事でタイプで打っていた資料を、お礼を言って持ちかえった。
　それが、数十年たって、「731部隊の悪行が書き連ねてある最高機密文書だった！」というドキュメントっぽくやってたＹＯ！
　
　当時のその中国娘は「そんな恐ろしい事が書いてある資料だとは思っていなくて、ただタイプで打っていただけ。内容を知って、
本当に驚きました」だとさ。　・・・・おいおい。

　中国人ってこーゆー三文映画みたいな話しか作れんのだべか。
　
　東京ディズニーランドやジブリ等の人気テーマパークの来場者数と同様、過去の死者数がうなぎ上りに増える南京の謎・・・・
　当時の朝鮮半島の人口が700万人と言われているのに、金将軍さま曰く、強制連行者数が人口を超える８００万人という謎・・・・
　終戦記念日辺りになると「旧日本軍」製の毒ガス弾があちこちから発掘されてマスコミを賑わせる謎・・・・

　日本人って今も昔も情報戦に弱いよな〜って歯軋りしたくなる。
　
　
　

日本人らしいけどな…笊網の情報戦
いい加減完全に学び取る気質ないのか？　

悪行の総本山…大英帝国の情報戦術…

>>503
いや、逆にここまで派手にやってくれることによって、
かえって嘘臭くなっているのも笑える。

情報戦の極意。
「ここぞという時に微妙な捏造。粗製濫造は疑惑を招く。」

ところで日本語知らない人間に、日本語タイプなんてできるの？
できたとしても１ページ打つのに２時間とかかかるのでは？
大体、日本語タイプ機ってどんなんだ？見たこと無いぞ。

このスレは、あと数日で150日ルールが適用されて、dat落ちの危機。もうすぐ次スレが必要。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/427

極東板の七三一部隊関連スレ

第一弾
◆七三一部隊は本当に人体実験をしていたのか？◆
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10084/1008482246.html

第二弾
実のところ７３１部隊って
http://dat2ch.hp.infoseek.co.jp/021126-1029451981.html
（http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029451981/）

第三弾
731部隊関連スレ第三弾
http://page.freett.com/dat2ch05/030514-1035470579.html
（http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035470579/）

第四弾
【真実】　731部隊
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049573978/（本スレ）

ということで、次スレは「第五弾」になります。

>>505
>大体、日本語タイプ機ってどんなんだ？見たこと無いぞ
親が昔　左　翼　だったので、家に（ビラでも作ってた?）
日本語タイプライターがあったけど、まあ一言でいってあれは
学　習　机　と同じ大きさだった。

本屋の文庫コーナーで悪魔の飽食・新版（角川文庫）を見かけたよ。
個人的にはこの本、突っ込みどころ満載で、特に残酷オンパレードや
人間生き造りのあたりは爆笑せずにはいられないのだが、ネットでの
カスタマーレビューでは本気にしてる人がかなり目立ってたな。
一般人が読むにはまだまだ危険なようですね、この本は。

米国、中国の対日賠償団体のサイトだけど、写真の人たちは、
旧日本軍(731部隊？？)の馬そ菌散布実験で足が腐ったと言われている｡
最近の写真らしいが･･･731部隊の証拠になるのだろうか｡皆さん、どう思いますか？

ttp://www.geocities.com/Tangjia1942/2003/

>>510　皆さん、どう思いますか

生まれてもいないときのことを持ち出されても論評のしようがないね。
国際裁判での決着しかあり得ないのでは。
中国はっ全ての賠償を放棄したはず。

満州の慰留分で決着が付いているのではないのかな。こちらはよく
分かりません。

理解できないのは、開いた傷が60年間もあのような状態でありえるかということ。
普通なら、足切断しないと、生命に危険が及ぶのではないかと思える｡
それとも、この人たち、最近菌に冒されたのか？いずれにしろ、なんかやらせっぽい。
写真も手が加えてあるのかとも思える｡疑って悪いけど･･･

とりあえずは、南京の嘘を暴き
それだけではなく、そのような嘘を堂々と公表していた
中共を責め、二度と捏造できないように国際的につるし上げる

コレが必用なのだが・・・　日本の政治家に期待するのがムリなのか？

でも、今は人民元などの問題で中国に対する感情は悪くなってきてるから
うまく波に乗れたら・・・ね。

とりあえず、捏造を暴くだけじゃダメ。
捏造した本人を叩かないと。

朝日のように

8月15日は、全国民にとって厳粛な追悼の日である。各々がそれぞれの
場所で、平和への祈りを捧げる。ところが、昨今はオタクやネット右翼
までもが靖国神社にワラワラ集まる日ともなってしまった。
「青楓会」は、ここ数年来２ちゃんねるの多数の板にスレッドを立てて、
8月15日の靖国参拝を呼びかけている団体だ。それらのスレッドは、ここ
極東板にもある。彼らは「２ちゃんねる有志」と称しているが、実は２ちゃ
んねらーの中から自然発生した運動ではない。背後で、「日本会議」などの
右翼・右派組織(の下っ端)が糸を引いているようだ。その下っ端というのは、
いい年をしたオッサンらしい。青楓会の名を出したり出さなかったり、また、
勧誘に終始するのではなく雑談を装ったり、とにかく人集めに必死である。
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai03/
２ちゃんねらー　靖国参拝　写真レポート
http://members.tripod.co.jp/untitled_doc/photoreport1.html
日本会議(日本最大級の右翼・右派組織)
http://www.nipponkaigi.org/ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

＞そのような嘘を堂々と公表
まだ嘘とわかったわけじゃないけど、疑わしいね｡
米国では、展示会が開かれたりしているらしい｡日本軍は、炭疽菌もばら撒いたと
信じられている｡


http://www.geocities.com/Tangjia1942/2003/

>>211
零式防衛術

>>510
７３１部隊が馬そ菌撒いたなんて話は
あまり聞いたことないですね。
細菌兵器、あるいは化学兵器でやられたんだとしても
どうしてこんなに足ばっかりに集中して症状が出てるのか？
なんとなく蛇毒で皮膚や筋肉が
溶解したようにも見えなくもない…

ニュー速＋より

【調査】７３１部隊員は３５６０人　終戦直前、厚労省が集計
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062678743/l50

【人体実験】 ７３１部隊員は３５６０人　終戦直前、厚労省が集計
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062678761/l50

ソース
７３１部隊員は３５６０人　終戦直前、厚労省が集計
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00000236-kyodo-soci

-----------------------------------------------------

川田悦子氏のHPより
■731部隊細菌戦に関する資料を防衛庁、厚労省が開示（9月3日）
http://www.etsuko.jp/katudo/030903-2.html

「関東軍防疫給水部（731部隊）職名人員数」一覧表（昭和20年1月1日時点）
http://www.etsuko.jp/pic/030903.gif

>>517
毒蛇でアタリです。７３１部隊は無関係です。

たとえばハブに噛まれた咬傷局所に生ずる出血と筋肉壊死というのがあります。
>>510の写真と非常にそっくりですよ。
沖縄のハブ公園に行けば、もっとグロい写真が展示されてます。
おじいちゃんのスネが骨丸見えみたいなの。

服装からして中国南部から内奥部の人たちのようですが、
あのへんはムチャクチャ毒蛇だらけですよ。
だから患部が足ばかりなのでしょう。
しかも噛まれてから数年以内ですね。

もちろん今は初期の段階でハブ血清などで治療できるのですが、
医療の普及が遅れている地方ではほとんど放置状態です。

>>518
あのぅ・・・・・・・軍医さんが５３人しかいない・・・・・みたいなんですけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>519
glanderという菌が原因で、足が腐る病気だって｡馬が発病したことから
馬鼻疽という名がつけられたらしい｡
米国、中国の731部隊研究者は、日本軍がこの馬鼻疽を使った実験を
中国の農村部で行って、沢山の人が死んだ上、いまだに症状に
苦しむ人が沢山いると宣伝してまわっている｡英国BBCも｢腐る足の村rotten leg village｣とかいう
ドキュメンタリーを作ったらしい。さらに、911の後の炭疽菌騒動をきっかけ
に日本軍は炭疽菌も中国農村部にばら撒いたと宣伝している。
犠牲者数も、以前言われていた数千人よりもはるかに多い、数百万人
単位だというのが彼らの主張｡

>>520
軍属の中にも医者がいるんじゃないの？

７３１部隊の中心は軍医と軍属（民間人）の医療研究者で
人数見てもわかる通り、メインはどちらかと言えば後者ですよ。
もっとも終戦間際、苦しい戦線支えるために徴兵が行われたりして
一時、隊員数は半分の１５００人程度にまで減っていたという話も
あるようなので、登録されてる３５６０人全員が終戦直前に
実際に部隊にいたかどうかについてはかなり疑問ですけどね。

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
　 """"

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062678761/l50
ニュー速での７３１部隊

アジア歴史史料センターで検索かけたら、支那のやつら、日本軍が毒ガス使ったという
宣伝は昔っからのようだね。

>>526

君、一テンポ遅いの｡この前、中国で残留毒ガス事故がおきて、
日本政府は1億円の見舞金だすの。すなわち、日本政府は
簡単に認めちゃってるわけ｡
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030902i201.htm

馬の鼻疽病を研究してたのは７３１部隊じゃなくて、軍馬防疫廠
つまり第１００部隊の方ね。ここは家畜や植物の防疫を主な
目的として７３１部隊と同時期に創設された獣医師中心の部隊。
馬鼻疽というのは鼻疽菌に感染して起こる伝染病で、馬がこれに
感染すると鼻から大量の鼻汁を出して２週間程度でほとんど
死んでしまう。人間にも感染し、急激に進行した場合は
やはり２，３週間でほとんど死んでしまうとか。
まあどっちにしろ、この伝染病にかかった人間が揃いも揃って
足だけ腐るなんてことは、まず考えられないわけで、
どうやら米中の反日グループによって悪意の
デマ宣伝が国際的レベルで行われているようですな。

>>505
和文タイプと言うのがあったよ。邦文タイプライターが正式名称かな。
大正４年（１９１５年）に杉本京太と言う人が完成させた。

活字を一つ一つ拾って、インクリボンで打字するタイプのやつ。
企業で床置き式のばかでかい「ワープロ」が導入されはじめたのが
昭和５８年あたりからかな。それまでは各社で「タイプ専業」な人が
いたよ。ある種「特殊技能」だった。

現在ではどこも製造してないはず。

で、ここからは想像なんだけど。
おそらく、和文タイプは活字ひとつひとつを拾ってハンマーですくい上げて打刻するんだから、
「文章」や「文法」を知らなくても打てる・・・と言う発想をしたんじゃないだろうか。

しかしながら、一級〜３級と言う使用頻度と活字を置く場所、と言う認識をシンクロさせなきゃ
使えん。それに、活字を収めてある「字のセット」は複数あるわけだし、いくら視認して
活字が拾えるからと言って、おいそれ使えるものじゃないと思うよ。

以前、残してある企業の倉庫にあったヤツを、シャレで打たせて貰ったことがあるんだけど、
正直スムースにいかず、キレそうになったことがある。

>>528
ありがとう。足だけ腐りつづけるのは、確かに変だよね｡
これがあからさまな捏造なら、彼らのやり口が暴露されることになる。

>馬鼻疽散布

英国BBCなんかが鵜呑みにして、記事にしてる。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/correspondent/1796044.stm

>>529

そそ。おいそれと使えない＜和文タイプ
しかし、そのTV番組では、所謂英文タイプライターでバチャバチャ打ってる映像だった（藁
なんで日本語をそげなちっぽけなタイプライターで打てるんだ？ワープロじゃあるまいし。
と思ってその番組を見てたのだが。
そーゆー細かい所からオカシナ捏造話だっていうのが知れるわけ＞マスゴミ＆中国

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