296 :
日出づる処の名無し:03/05/12 23:24 ID:ymu0MG82
勝ったので失礼ってのはどうよ?
朝鮮人との実のある歴史論争は永遠に不可能だな、こりゃ
>>265 おまえは南京の冬の平均気温を知っててソレが言えるのか?
海外どころか国内ですら旅行ひとつしたことが無いだろ?
生まれてこのかた、部屋から出たことないんだろ?
真冬の稚内でやってみろ。Tシャツ一枚・・・そのまま氏ね。
>>267 ホロコースト?
何日で何人死にました?
>>268 その資料とやらの「作成年代」と「作成者」は?
>>277 最初の脱出ポッドがこの列島に射出されたのが、約1万2先年ほど前のことで、
あたたかく迎えてくれた、と言うより過剰に干渉せず放っておいてくれたこの国の
先祖である人々には深く感謝している。
しかし、あまりに文明のルーラーが違いすぎると考えた漏れたちの先祖は一切の
技術や知識を密封し続けた。それにも関わらず、チャーチワード以来、あったことを
必死になって探ろうとする人々が尽きないことを憂慮している。
レムリアへの避難で自分たちの文明を維持したまま脱出しようと、今で言うインド亜大陸へ
急遽射出先を変更したタニラヌフたちによる厄災は、後年証拠の粘土板を残すまで
続いたわけだ。
必死に否定したいと言う学者が居るなら応援したいくらいだよ。
>289
いない、っていって欲しいんだろスクリプト(藁
でいなかったら何だってんだ?
ていうか学者の言うことがすべて正しいのか?
とっとと壊れろスクリプトが。
303 :
日出づる処の名無し:03/05/13 01:11 ID:FYryvxS9
>>302 南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか? もし存在するなら
名前を挙げてください。
【答え】
全ての学者が南京大虐殺は無かったと主張しています。
何ら、検証もせずにあったと主張する学者が居たとしたら
その人の学者としての資質に問題があります。
UFOは良い例ですね、未確認飛行物体の存在は否定出来ない
ですがそれがいきなりUFOは存在するから宇宙人は地球に
来ているなどとはトンデモ学者になってしまいます。
「あるかもしれない?」という可能性は同時に「無いかも
しれない?」という可能性でもあるのです。
学問的検証と修正を要する「南京大虐殺」はその可能性に
おいて全く存在しなかった事にもなりうるのです。
故に「南京大虐殺」をあったと断言出来る学者以外は全ての
学者が否定したと同じ事なのです。私の知る限り断言してい
る学者は居ません。(学者以外は知りませんが)
あなたは多分、人権大好き青年だと思いますからこんな例えは
どうでしょう?ここに殺人事件の容疑者が居ます。彼には動機
があるので十分疑わしいのですが、証拠がどうしても見つかり
ません。さて彼は有罪でしょうか?人権が好きな人ならすぐ解
りますよね。彼は無罪です。罪を立証出来ない限り無罪として
扱うべきなのです。
「南京大虐殺」という罪は立証されていません。ひょっとしたら
冤罪かもしれない可能性がある以上、断言する事は避けるべきで
しょう。人権好きのあなたはどう考えますか?
もっとも人権の好きな人は人民裁判も大好きな様ですが(p
解ります?あなたには難しすぎましたか(藁
305 :
日出づる処の名無し:03/05/13 01:46 ID:FYryvxS9
>>304 南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか? もし存在するなら
名前を挙げてください。
>>305 先生!!日本でもキチガイの本多勝一とか言う元朝日新聞記者や、久米とか、
畜死とかの対日工作員に扇動された反日馬鹿サヨが、虐殺を信じたがってますが、
そういつらをスルーした方がいいんでしょうか?
それとも論破した方がいいんでしょうか?
307 :
日出づる処の名無し:03/05/13 01:52 ID:FYryvxS9
>>306 南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか? もし存在するなら
名前を挙げてください。
>>307 先生!!日本でもキチガイの本多勝一とか言う元朝日新聞記者や、久米とか、
畜死とかの対日工作員に扇動された反日馬鹿サヨが、虐殺を信じたがってますが、
そういつらをスルーした方がいいんでしょうか?
それとも論破した方がいいんでしょうか?
309 :
日出づる処の名無し:03/05/13 01:58 ID:FYryvxS9
>>308 南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか? もし存在するなら
名前を挙げてください。
スクリプト壊れたな。
いないっていってるのに延々動作しやがって。
>>309 先生!!日本でもキチガイの本多勝一とか言う元朝日新聞記者や、久米とか、
畜死とかの対日工作員に扇動された反日馬鹿サヨが、虐殺を信じたがってますが、
そういつらをスルーした方がいいんでしょうか?
それとも論破した方がいいんでしょうか?
312 :
日出づる処の名無し:03/05/13 02:06 ID:FYryvxS9
>>310 質問に答えられない、と・・・φ(。。)
313 :
日出づる処の名無し:03/05/13 02:07 ID:FYryvxS9
>>311 南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか? もし存在するなら
名前を挙げてください。
314 :
日出づる処の名無し:03/05/13 02:10 ID:FYryvxS9
総括!
@南京大虐殺は事実であり、それは大日本帝国の責任の下で日本軍が行った
極めて残酷・非合理・不法な蛮行であった。
A中国が発表する南京大虐殺の被害者数には、学問的検証と修正の余地がある。
B南京大虐殺の被害者数に異議ありとする学者は存在するが、南京大虐殺その
ものがなかったと主張する学者は存在しない。
以上
さーて、南京大虐殺にかかった経費の計算をはじめるか。
このスレは南京大虐殺の否定なんてしてないのにな。
あいかわらずkoueiスクリプトは、いい感じにコワれてるな・・・
>>314 に付加してやる、これなら満足するか?
Cここでいう「大虐殺」とは捕虜の掃蕩を指す(1万人以上?)
これについては合法か不法か見解が分かれる。
尚アイリスチャンが主張するような一般市民20万人が死んだ、
2万〜8万(幅広すぎw)の婦女子が日本兵にレイプされた
などというのは大ウソッパチである。
以上
しかし「大虐殺」は今まで非合理な市民虐殺の意味で使われてきたから、つまり
D南京大虐殺は無かった。 以上
で良いんじゃない
283 :日出づる処の名無し :03/05/12 19:10 ID:nM61NinY
もう一度質問を繰り返します。南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在
しますか? もし存在するなら名前を挙げてください。
288 :日出づる処の名無し :03/05/12 19:15 ID:AFYl1QHA
>>283 佐藤伸介 熊谷三郎 佐々木秀子
289 :日出づる処の名無し :03/05/12 19:18 ID:KPjgWrgw
>>285,288
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言
っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言ってい
ませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する南京大虐
殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。
293 :日出づる処の名無し :03/05/12 20:45 ID:YkXpcklm
288は適当に造った名前なんだけどね
**************************
存在しない人物の言説が聞こえる電波がいるよ!
【「南京大虐殺」でっちあげ報道】昭和59年8月4日付け夕刊(大阪本社版)
朝日新聞は、生首のごろごろ転がる写真を「南京大虐殺の証拠写真」とし、南京に入城した
元・歩兵23連隊の上等兵が記したという「日記」を併記して掲載した。
それに対して、なんと元・歩兵23連隊の有志からなる「都城二十三連隊会」が立ち上がった。
覚えのないでっちあげ記事をネタに、孫から非難される御老人もいらしたという。
とにかく、命を捨てて祖国のために戦った戦友の汚名を晴らしたいという一心からだったに違いない。
元兵士の懸命の調査により、一年四カ月後になって、この写真が全く別の場所の写真であることが判明する。
http://members.tripod.co.jp/jhistory/nanking/asahi.html
【「南京大虐殺」についてのおわび記事を掲載】昭和601月22日付け夕刊(全国版)
写真の嘘が明らかになったことをうけ、「都城23連隊会」は記事取り消しや謝罪文掲載の要求を
朝日新聞につきつけた。それに対して朝日は、このような数行のおわび文を掲載した。
「(前略)日記は現存しますが、記事で触れられている写真三枚は南京事件当時のものでないことが
解りました。(後略)」
全く、元歩兵23連隊が南京大虐殺をしていないという記述はどこにもない。
これに、都城23連隊会が更に朝日に対して不信感をつのらせるのは当然というものだ。
写真の嘘が明らかになったのなら、あとは日記の真偽が焦点となる。やはり例によって朝日は、
取材情報源の秘匿を主張し、さんざゴネた上に朗読まではしぶしぶ行ったが、
筆跡鑑定のための開示をこばんだ。
【「南京大虐殺」の日記開示を命令する判決が下る】昭和61年12月27日
都城23連隊会は、日記の開示を求め昭和61年8月22日小倉簡易裁判所に日記保全の申し立てをした。
やがて全て開示し写真に取らせよという判決が、12月27日におりる。
これで、長い闘いが終了し全てが解決するかと思えば、そうはならなかった。
朝日は、取材情報源の秘匿を理由に、福岡地裁小倉支部に抗告したのだ。
朝日は生い先短い老人を相手に、裁判引き伸ばし戦術に出たのだ。豊富な資金を持つ朝日にとり
裁判など、どうということはないが、資金の乏しい側にはたまったものではない。
朝日の誤報→報道被害者が情報源開示要求→取材情報源の秘匿を理由にした拒否→
真相は朝日に隠される→報道被害のみが残る。という朝日お得意の典型パターンだ。
最年長の老人は心労のため入院した。今なお朝日は真相を隠蔽している。
323 :
日出づる処の名無し:03/05/13 11:42 ID:Eeod0FhJ
■「日本軍虐殺」捏造コラム掲載(昭和46年8月26日〜11月26日)
「中国の旅」と題する「日本軍虐殺」捏造コラムを計31回連載。著者は本多勝一氏。
いわいる「南京大虐殺」が知られるきっかけとなったもの。
それは、「旅」という言葉から連想される紀行物とはかけ離れた内容である。
文革支那政府当局やその恐怖政治の影響下にある人間による「日本軍の蛮行」に関する「証言」を
丸写ししたものだ。いわく「万人鉱」で大量の支那人が殺された、いわく南京で何十万人もの支那人が殺された、
そして「暴虐」、「殺戮」、「血塗られた」、「悲鳴」、「地獄」などプロレスまがいのスプラッタ表現の嵐である。
これも記事の内容は、支那政府当局の関係者におぜんだてされた場所に行き、支那政府からの報告を
丸写ししたものと断じていい。後年大量の嘘写真や捏造事例などがあばかれ、本多氏自身、
文革支那政府当局やその恐怖政治の影響下にある人間による「証言」を丸写ししたものでることを認めている。
この捏造の許し難い点の一つは、「文化大革命」という本当の大虐殺の隠蔽効果があるという点だ。
もちろん支那政府当局は、それも目的の一つとして本多氏に偽情報をリークしたのだろうが。
文化大革命により殺された人々は無念極まりないに違いない。支那政府に殺されたあげく、
その白骨死体ですら支那政府の反日プロバカンダのネタにされるのだ。そしてそれに加担した本多氏。
本多氏は、支那政府など社会主義体制での虐殺の隠蔽に加担し、一貫して殺す側の論理に立ち続けた。
その本多氏は現在、大量の文革犠牲者など社会主義体制で虐殺された人々の白骨を踏みつぶし蹴散らした
数々の著作により、大量の印税を得て悠々自適だ。
「新聞報道への疑問」 鈴木宣重著 世界日報社
324 :
日出づる処の名無し:03/05/13 11:49 ID:XS8/GDEE
325 :
日出づる処の名無し:03/05/13 20:28 ID:NhfF4kpH
>>324 宣伝書籍であることイコール南京大虐殺はなかったということになりません。
もう一度質問を繰り返します。南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在
しますか? もし存在するなら名前を挙げてください。
326 :
日出づる処の名無し:03/05/13 20:59 ID:y6iq7UuD
半島の6千万人を虐殺するのにかかる経費
誰か教えて
328 :
日出づる処の名無し:03/05/13 21:06 ID:SixyZRPJ
虐殺写真を切り貼りして作る必要がある。
なんで? ないから。 ないものはない。
捏造写真があるのはないものを、あったことにしようとしてるから。
あったんなら作る必要もない。だから、南京虐殺などない。
何か俺間違ったこと言ってる?
329 :
日出づる処の名無し:03/05/13 21:16 ID:xqxmyUBS
それ以前にシナ人よ。
おまえ等が過去に周辺国に外征とかの征服事業でどれだけ迷惑を掛けたのか知ってて
言ってるのか?
日本人が虐殺?
おまえ等は歴史的に虐殺をくりかえしてきた民族だろうが。
南京大虐殺?チベットでてめえらのやったことを棚にあげていうなよ。この糞が。
てめえらのほうが、よっぽどひどいことやってるんだよ。
日本うんぬん言う前に、自分達のやってること反省しろや。
チョンとシナチクは糞だな。マジで。
その戯言に付き合う日本人はアホだ。
330 :
日出づる処の名無し:03/05/14 00:33 ID:gLHw4JRJ
ラーベの日記「南京の真実」
http://www.history.gr.jp/nanking/rabe.html ラーベの日記には『局部に竹を突っ込まれた女の人の死体を
そこら中で見かける。吐き気がして息苦しくなる。
70を越えた人さえ何度も暴行されているのだ』とあるが、
強姦のあと「局部に竹を突っ込む」などという風習は、
支那にあっても、日本には絶対ない。
また、ラーベは『日本兵はモーゼル拳銃をもっていた』というが
当時日本軍にはモーゼル拳銃など一丁もない。
日本人を憎悪していたマギー牧師でさえ
「安全区は難民の“天国”だったかも知れない」
とさえ述べているのである。
すなわち“捕虜・便衣兵の処刑・殺害”はあったが
それは戦闘行為の枠内で論ぜられるべきものであって、
非戦闘員の大量虐殺などはなかった。
南京陥落と同時に入城した新聞・雑誌記者、カメラマンは
約150名といわれる(外人記者5名を含む)。
そのうちの誰一人として非戦闘員の虐殺などは見ていないのである。
殺人 49件、この数字は、南京占領の12月13日から
翌年2月9日までの南京における日本軍非行を記録した
国際委員会の総トータルである。
これをラーベ日記は、虐殺5〜6万、強姦実に2万件というのである。
その根拠は何ら示していない。
331 :
日出づる処の名無し:03/05/14 00:37 ID:LpJnoFii
>>330 南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか? もし存在するなら
名前を挙げてください。
332 :
弓長あやめ ◆Mm69BgKl0Y :03/05/14 00:56 ID:LBYf1HDN
いいかげん、
>>331みたいなのは無視か放置かしましょうよ。
相手するのも飽きてきました。
333 :
:03/05/14 01:01 ID:lZiCDyZQ
侵略戦争とは経済活動だから、国という組織として、
無駄金使って人なんて殺さないよ。
このスレは
経費を推定するスレ
だったんじゃないのか?
335 :
日出づる処の名無し:03/05/14 01:09 ID:gLHw4JRJ
「南京大虐殺」はなかった
http://www.history.gr.jp/nanking/moriou.html#05 朝日新聞の今井正剛記者という記者が「南京城内の大量殺人」という
本を書いております。大阪毎日(当時)の後藤記者が、
「あなたはとんでもない事を書いていますね」とただしたところ、
今井記者は、「あれは興味本位で書いたのだ」と白状しています。
東京日々新聞の鈴木二郎という記者は、「私は12月12日に中山門より
入城した。後続部隊が次々に中山門上で万歳をし、写真を撮っていた。
中山門の上では盛んに捕虜が虐殺されていた」と証言しております。
12月12日には、私は先ほどお話したように、
中山門正面約2キロ手前の溝山の山頂にいました。
双眼鏡で中山門の城壁がやっと見えたのですが、
敵兵がいっぱいおりました。一体いつになったらあれを占領できるのかと、
その時思ったことを私ははっきり覚えています。
そんな時期に、一新聞記者がどうして中山門に入れるのでしょうか。
東京日々新聞の浅海一男という記者が、「百人斬り」という記事を
書いています。
さらに野田少尉は大隊副官、向井少尉は大隊砲小隊長であり、
両方とも部下が銃剣を持って敵陣に突入する部隊の指揮官ではありません。
そういう将校に、敵に突入して百人斬りを命ずる馬鹿がいるでしょうか?
宮崎県の農家で写真と参戦者の日記を発見したとして南京虐殺の
決定的証拠とした、朝日新聞の昭和58(1983)年8月4日の記事に対し、
その写真は満州の馬賊の写真で、昭和初期に朝鮮買ったものであると、
読者が抗議しています。
336 :
日出づる処の名無し:03/05/14 01:11 ID:LpJnoFii
>>335 南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか? もし存在するなら
名前を挙げてください。
337 :
日出づる処の名無し:03/05/14 01:12 ID:/nbTeESx
南京大虐殺があったとすると、
当時の南京の人口以上に殺してることになる。
その上、南京は恐ろしい所であるハズなのに
当時人口が増えてますが。
経費は…、満州国で多額の予算を使ってたから
南京大虐殺をやるなんて、そんな金銭的・人的
余裕はなかった。
338 :
日出づる処の名無し:03/05/14 01:15 ID:ytvU8i3q
無抵抗の人間を銃剣でえっさえっさ突き刺すだけならあんまり金は掛からない。
1,000人の兵士が毎日40人ずつ突き殺せば10日で40万人を殺せる計算。
その内突き殺すのに慣れてくるから銃剣もそんなに消耗しないだろうし莫大な経費が掛かるとは思わないね。
まぁ中国人が大虐殺に協力的だったらの話だが
339 :
日出づる処の名無し:03/05/14 01:15 ID:LpJnoFii
>>337 南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在しますか? もし存在するなら
名前を挙げてください。
>>339 いい加減、東中野修道とかが明言してるのに知らぬふりするのはやめようぜ。
>>261などで指摘されてるように東中野は「ゼロです」と明言している。
こういう都合の悪いレスは無視しておまえはコピペ荒らししてるわけだが、
どういうことだ?
>>288が適当に名前を書いてみた架空の人物に対して、「その人は中国が発表する
南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言っているだけであり、南京大虐殺は
なかったなどという意味のことは言っていませんよ。」なんて馬鹿なレスしている
時点で、おまえが口からでまかせ言ってることはバレてるんだよ。
341 :
日出づる処の名無し:03/05/14 03:20 ID:oGSqjZJy
>>340 それは君の読解力に問題がある。
その人は中国が発表する南京大虐殺の被害者数に対して異議ありと言
っているだけであり、南京大虐殺はなかったなどという意味のことは言ってい
ませんよ。南京大虐殺があったことを肯定した上で中国が発表する南京大虐
殺の被害者数に文句をつけているだけなのです。
もう一度質問を繰り返します。南京大虐殺はなかったと主張する学者は存在
しますか? もし存在するなら名前を挙げてください。
342 :
日出づる処の名無し:03/05/14 03:21 ID:oGSqjZJy
>>340 >
>>288が適当に名前を書いてみた架空の人物に対して
それにレスしたのは漏れじゃないぞ。
>>341 それは君の脳に問題がある。
南京大虐殺はあったと主張する学者は存在しますか?
もし存在するなら名前を挙げてください。
>>341 虐殺は「ゼロです」と言っているのに、「南京大虐殺があったことを肯定」している?
も う お ま え は 早 い と こ ろ 病 院 に 逝 け よ
>>341 バート・シンプソンや両津勘吉などの国際社会関係論専門の学者が
なかったと主張しております。