=====満州国を語るスレ@極東板=====

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640日出づる処の名無し:03/08/19 10:57 ID:45GFSw+f
>>638
出た、お得意の勝利宣言!
100%負けてる状態でそんな恥ずかしいことが出来るのは、まるで某民族のようだ(藁

さすがに自爆しまくっても恥じないだけの面の皮の持ち主だな。
641日出づる処の名無し:03/08/19 14:29 ID:mFu3BqOO
>>640
あきらめの悪い低脳厨房君の、言い逃れの証拠をよりハッキリと示しておくかな(w

>>590>さて、複数の政府間で結ばれた条約は法の一種であると言う国際常識を知らないと言う・・・・
>まさか協定は条約の一種では無いとでも言い出してくれるのかな?
>>592>つまり「条約」では「法的根拠」にならないと言っているのは君だけであって、「条約」自体
>が法的根拠である事が世界常識であり、一般常識でも理解できる話だと言う事。
>>604>>「清朝と中華民国との間に結ばれた退位協定は“政府間の条約である!”故に、法である!」
>最初からそういってるんだが、今頃理解できたのか。情けなすぎ。

とまぁ、ここまでは、彼の主張:「中華民国には満州の主権に対する正統性が無い!」
と言う“根拠”として、退位協定なるものが、国際法である条約であるからだ!と繰り返し
主張しています(w

しかし、こちらが、条約の定義と必要用件(国家間の約束事って事ね(w))
を辞書から示し、で、清朝と中華民国が併存して国家間で条約を締結したって
証拠を見せろと要求すると、とたんに、あら不思議(w

>>630>次に最初から「条約のようなもの」という表現をしている・・・・・
いつのまにか、条約で国際法だから、協定反故は違法なのだ!!!と言う、“主張”から
急に言い方を変え、尚かつ、「最初から・・・・と言う表現をしている・・・・」と
子供にも分かる様なウソで、誤魔化そうと必死になってます(w

まぁ、恐らく、こういう己の書き込みの変節を明確に見せられても、この厨房君は、あきらめ悪く
しつこく絡んでくるでしょう(w
ま、別に気にしないけどね、こっちはこうしたコピペを何回でも明示してやるだけだから(w
642日出づる処の名無し:03/08/19 17:48 ID:Ax+0jzh2
>>640
もうそっとしておけよ
彼は生き甲斐を見つけて喜んでいるんだ(w
643日出づる処の名無し:03/08/19 20:21 ID:45GFSw+f
>>641
いやはや、自爆しまくって支離滅裂だぞ。
まず、「協定」は「条約」と同程度の効力を持つことは国語辞典にも載っている「常識」。
つまり「協定」を破ることが無法である証明には、「条約」を破ることが無法であることを証明
すれば必要十分条件を満たす。

そこで、お前がうれしそうに張っている>>590
>まさか協定は条約の一種では無いとでも言い出してくれるのかな?

だが、「退位協定」の話で「条約」を元に「無法行為である」証明を行ったのは、この一文を見
れば協定と条約が同じj効力を持つと言う国語辞典にも載っている「常識」を前提に行ったこ
とが、小学生程度の読解力しかなくても理解できる。
結局お前は、自分が小学生程度の読解力すらないことを延々と証明し続けているわけだ(藁

もちろんこれ以外にも、>>533に対する>>535でお前が嘘吐きである事は証明出来ており、
>>535に対する>>538>>598に対する>>599でお前が読解力皆無な事も証明出来ており、
更に中国の政権交代を語るのに、その中で結ばれた協定や中国史における政権交代すら
知らずに述べていることも、質問に答えないと言う態度からほぼ証明できているわけだが。
嘘吐きで読解力皆無かつ必要な知識もなしに詭弁を述べることが証明されていて、今更論
点をずらそうと人の発言の一部を切り出して詭弁を述べようとしても、ただの恥の上塗りに
なるだけであることが理解できないとは(藁

>>642
いや、弄って遊んでるだけなんだけどね。
うざかったら止めるよ。
644日出づる処の名無し:03/08/19 21:20 ID:Xcx/qPdR
>>643
なんかあまりにも必死で可哀想だね(w、こっちはコピペで十分だから気楽だわ(w

あきらめの悪い低脳厨房君の、言い逃れの証拠をよりハッキリと示しておくかな(w

>>590>さて、複数の政府間で結ばれた条約は法の一種であると言う国際常識を知らないと言う・・・・
>まさか協定は条約の一種では無いとでも言い出してくれるのかな?
>>592>つまり「条約」では「法的根拠」にならないと言っているのは君だけであって、「条約」自体
>が法的根拠である事が世界常識であり、一般常識でも理解できる話だと言う事。
>>604>>「清朝と中華民国との間に結ばれた退位協定は“政府間の条約である!”故に、法である!」
>最初からそういってるんだが、今頃理解できたのか。情けなすぎ。

とまぁ、ここまでは、彼の主張:「中華民国には満州の主権に対する正統性が無い!」
と言う“根拠”として、退位協定なるものが、国際法である条約であるからだ!と繰り返し
主張しています(w

しかし、こちらが、条約の定義と必要用件(国家間の約束事って事ね(w))
を辞書から示し、で、清朝と中華民国が併存して国家間で条約を締結したって
証拠を見せろと要求すると、とたんに、あら不思議(w

>>630>次に最初から「条約のようなもの」という表現をしている・・・・・
いつのまにか、条約で国際法だから、協定反故は違法なのだ!!!と言う、“主張”から
急に言い方を変え、尚かつ、「最初から・・・・と言う表現をしている・・・・」と
子供にも分かる様なウソで、誤魔化そうと必死になってます(w

まぁ、恐らく、こういう己の書き込みの変節を明確に見せられても、この厨房君は、あきらめ悪く
しつこく絡んでくるでしょう(w
ま、別に気にしないけどね、こっちはこうしたコピペを何回でも明示してやるだけだから(w


645日出づる処の名無し:03/08/19 21:35 ID:45GFSw+f
>>644
コピペで、再度自分の読解力のなさを証明し続けるか(藁
あまりに必死すぎて笑える。

もはや新しい話題もなさそうだし、コピペにはコピペでもいいのだがさすがにうざがってる人
もいるから、後は読んだ人の判断に任せることにして、また俺は生暖かく見守ってやるよ。
646日出づる処の名無し:03/08/20 00:46 ID:30CVrYx0
>>645
>うざかったら止めるよ
いえいえ、俺は>>638に対する皮肉として言っただけなので、別にウザイとか言うつもりは無いので。
舌足らずでスマソ。
647日出づる処の名無し:03/08/20 02:41 ID:ePH3Gctp
1899年に起こった義和団の乱で欧米人が虐殺され、欧米列強は再三日本に支援を要請、ようやく日本軍が鎮圧した。
1912年の辛亥革命で清朝が滅亡した時、チベットや蒙古などの他の民族も独立宣言をした。
ところが中国は、自分たちが満州人の支配を脱して独立したにも拘わらず、蒙古などの独立を認めなかった。
1927年、蒋介石の北伐軍は外国領事館やキリスト協会を襲撃して略奪・暴行・強姦・殺人などをした。
この時、アメリカとイギリスは軍隊を動かしたが、日本は英米の要請を断って軍事行動に参加しなかった。
義和団の乱の時から、欧米列強と違って日本は軍事行動に慎重だった。
これらのことで日本は舐められ、中国における外国排斥運動は日本に集中していくようになった。
翌1928年、済南事件が発生し、日本人十数名が虐殺された。
このような中国人の残虐行為に対して警戒感を持った日本人が満州の分離を考えたのは無理もない。
満州はもともとシナ人の土地ではなく満州人の土地だ。
中国は蒙古などの独立を認めず侵略を行い、外国排斥運動を展開し、特に平和主義で弱腰外交の日本を狙った。
そして、日本の権益や日本人居留民の生命・財産までも侵害した。
特に満州事変が起こった1931年には、満州で中村大尉殺害事件があった。
更に、万宝山事件が起こり、この事件が朝鮮で大袈裟に報道されたために朝鮮人がシナ人を大虐殺した。
そこで、関東軍が自衛行動(満州事変)を起こし、満州と内蒙古の独立を助けた。
侵略を邪魔された中国は排日運動を激化させながら満州再侵略を試みた。
かつて満州の独立宣言をした父張作霖とは違い、息子張学良は蒋介石と組んでいた。
中国は経済改革などで満州国を貶めようとしたため、日本は仕方なく北支に親日的政権を樹立させようとした。
648日出づる処の名無し:03/08/20 04:29 ID:LgJQMa+o
満州国を語ろうとするといつのまにか満州事変の話になってたりする。
649日出づる処の名無し:03/08/20 18:39 ID:2ZR0zLdz
さて、一日一回は、コピペを貼り付けて、低脳右翼厨房君の卑怯な言い逃れの証拠を示すとするか(w

>>590>さて、複数の政府間で結ばれた条約は法の一種であると言う国際常識を知らないと言う・・・・
>まさか協定は条約の一種では無いとでも言い出してくれるのかな?
>>592>つまり「条約」では「法的根拠」にならないと言っているのは君だけであって、「条約」自体
>が法的根拠である事が世界常識であり、一般常識でも理解できる話だと言う事。
>>604>>「清朝と中華民国との間に結ばれた退位協定は“政府間の条約である!”故に、法である!」
>最初からそういってるんだが、今頃理解できたのか。情けなすぎ。

とまぁ、ここまでは、彼の主張:「中華民国には満州の主権に対する正統性が無い!」
と言う“根拠”として、退位協定なるものが、国際法である条約であるからだ!と繰り返し
主張しています(w

しかし、こちらが、条約の定義と必要用件(国家間の約束事って事ね(w))
を辞書から示し、で、清朝と中華民国が併存して国家間で条約を締結したって
証拠を見せろと要求すると、とたんに、あら不思議(w

>>630>次に最初から「条約のようなもの」という表現をしている・・・・・
いつのまにか、条約で国際法だから、協定反故は違法なのだ!!!と言う、“主張”から
急に言い方を変え、尚かつ、「最初から・・・・と言う表現をしている・・・・」と
子供にも分かる様なウソで、誤魔化そうと必死になってます(w

まぁ、恐らく、こういう己の書き込みの変節を明確に見せられても、この厨房君は、あきらめ悪く
しつこく絡んでくるでしょう(w
ま、別に気にしないけどね、こっちはこうしたコピペを何回でも明示してやるだけだから(w
650日出づる処の名無し:03/08/20 19:42 ID:7V2goXb/
        (⌒Y⌒Y⌒)
      /\__/     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /    \  < ずばり言う。言い逃れしてるのはお前だろう!!>>649!!
    / /ヘニヾ ノヘ\   \_____   ,-v-、
  (⌒ /  ''=・=',i i.'=・=''|               ./ _ノ_ノ:^)
. (  (6    ./ | |`ヽ |             / _ノ_ノ_ノ /)
  ( |  ./  rl_.|  ヽ| ビ゙シッ!!!         / ノ ノノ//
     \   ,r-ー-、 /         ____  /  ______ ノ
   / i, \__个_/ \____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
651日出づる処の名無し:03/08/21 16:08 ID:g6Hr+pib
>>650
さて、一日一回は、コピペを貼り付けて、低脳右翼厨房君の卑怯な言い逃れの証拠を示すとするか(w

>>590>さて、複数の政府間で結ばれた条約は法の一種であると言う国際常識を知らないと言う・・・・
>まさか協定は条約の一種では無いとでも言い出してくれるのかな?
>>592>つまり「条約」では「法的根拠」にならないと言っているのは君だけであって、「条約」自体
>が法的根拠である事が世界常識であり、一般常識でも理解できる話だと言う事。
>>604>>「清朝と中華民国との間に結ばれた退位協定は“政府間の条約である!”故に、法である!」
>最初からそういってるんだが、今頃理解できたのか。情けなすぎ。

とまぁ、ここまでは、彼の主張:「中華民国には満州の主権に対する正統性が無い!」
と言う“根拠”として、退位協定なるものが、国際法である条約であるからだ!と繰り返し
主張しています(w

しかし、こちらが、条約の定義と必要用件(国家間の約束事って事ね(w))
を辞書から示し、で、清朝と中華民国が併存して国家間で条約を締結したって
証拠を見せろと要求すると、とたんに、あら不思議(w

>>630>次に最初から「条約のようなもの」という表現をしている・・・・・
いつのまにか、条約で国際法だから、協定反故は違法なのだ!!!と言う、“主張”から
急に言い方を変え、尚かつ、「最初から・・・・と言う表現をしている・・・・」と
子供にも分かる様なウソで、誤魔化そうと必死になってます(w

まぁ、恐らく、こういう己の書き込みの変節を明確に見せられても、この厨房君は、あきらめ悪く
しつこく絡んでくるでしょう(w
ま、別に気にしないけどね、こっちはこうしたコピペを何回でも明示してやるだけだから(w

652日出づる処の名無し:03/08/21 20:24 ID:I2pSoNqm
>>651
お前が自分の自爆を延々コピペする自虐自慰が趣味であろうと、俺には関係の無い話だ
から好きにすればよいが、惨めだからsageるな。

お前は誰でも読めばすぐどちらが正しかったか分ると思ってるんだろ?
珍しくその点に関してのみ、俺も同感だ。
今日は俺がageておいてやるから、明日からは人の手を煩わさず自分でageとけよ。
653日出づる処の名無し:03/08/22 18:21 ID:gnLkNRrF
なぜ、下げで進行が惨めなのか???相変わらず低脳バカ右翼厨の台詞は、意味不明で電波入ってますね(w
まぁ、言い逃れの証拠これだけハッキリ示されても、尚しぶとく頑張るその執念電波振りには逆に頭が下がるよ(w

ま、別に上げるのは一向に構わないから、今日は上げとくか(w
>>590>さて、複数の政府間で結ばれた条約は法の一種であると言う国際常識を知らないと言う・・・・
>まさか協定は条約の一種では無いとでも言い出してくれるのかな?
>>592>つまり「条約」では「法的根拠」にならないと言っているのは君だけであって、「条約」自体
>が法的根拠である事が世界常識であり、一般常識でも理解できる話だと言う事。
>>604>>「清朝と中華民国との間に結ばれた退位協定は“政府間の条約である!”故に、法である!」
>最初からそういってるんだが、今頃理解できたのか。情けなすぎ。

とまぁ、ここまでは、彼の主張:「中華民国には満州の主権に対する正統性が無い!」
と言う“根拠”として、退位協定なるものが、国際法である条約であるからだ!と繰り返し
主張しています(w

しかし、こちらが、条約の定義と必要用件(国家間の約束事って事ね(w))
を辞書から示し、で、清朝と中華民国が併存して国家間で条約を締結したって
証拠を見せろと要求すると、とたんに、あら不思議(w

>>630>次に最初から「条約のようなもの」という表現をしている・・・・・
いつのまにか、条約で国際法だから、協定反故は違法なのだ!!!と言う、“主張”から
急に言い方を変え、尚かつ、「最初から・・・・と言う表現をしている・・・・」と
子供にも分かる様なウソで、誤魔化そうと必死になってます(w

まぁ、恐らく、こういう己の書き込みの変節を明確に見せられても、この厨房君は、あきらめ悪く
しつこく絡んでくるでしょう(w
ま、別に気にしないけどね、こっちはこうしたコピペを何回でも明示してやるだけだから(w
654日出づる処の名無し:03/08/22 18:44 ID:gDjQLOLf
満州国って自国の軍を持ってた?
ビルマは少数だけ持ってたような気がするけど。
655日出づる処の名無し:03/08/22 18:55 ID:NnOihJ2y
満州国軍があったよ。
ただ、兵は満・漢・蒙・朝で、士官は日本陸軍からの出向。
656日出づる処の名無し:03/08/22 18:57 ID:NKLJir+x
21時。切ない夜って、何してる?
誰かにメール?電話?それとも逢いに行く?
ネットで解決するって無理かなぁ。ひろみじゃ、ダメ?
www.gals-cafe.tv 私、いつでもここにいるよ。
7日間10分も、無償であなたのものだから。
逢えるだけでもいいの。だから、来てくれる?
できる限りがんばるから……www.gals-cafe.tvでね!
657444:03/08/22 19:41 ID:uPIUdisU
444

###############
# 朝鮮人を論破しませんか? #
###############

・自動翻訳システムにより、日本語で朝鮮人と対話できます。
・生意気な朝鮮人が沢山いるので、論破し放題です。

「NAVER(enjoy korea)」・・・比較的、朝鮮の女性・子供が多い。

http://enjoykorea.naver.co.jp/bbs/

「中央日報 翻訳掲示版」・・・朝鮮の成人男性が多い。

http://japanese.joins.com/transboard/trabbs01_1.html


444
658日出づる処の名無し:03/08/23 12:25 ID:hpuzQZJm
「満州」と「満洲」どちらが正しいんですか?
659ぽちウヨ:03/08/23 17:13 ID:kC5/NlZp
>>655
満州国軍将校養成機関として満州国軍官学校があって、人種に関係なく受験できた。成績優秀者は、日本陸士へ留学の特典あり(朴大統領はこの組)。
それから、満州国軍には白系ロシア人将兵もいた(ただし、かなり共産分子が浸透していたらしいが)。
660日出づる処の名無し:03/08/23 17:22 ID:+l0CyLpB
>>659
確かにその通りなんですけど。
満洲国軍設立時には、日本陸軍からの下士官・士官の出向組みが牛耳っていたことも事実です。
帝国陸軍で少尉なら満州国軍では大尉で給料も高かったそうな。
五族協和のスローガンから白系ロシア人はおろか人種に関係なく実力で満州国軍官学校に入学できたそうです。
陸士に入学するよりは易しかったとか。

>>658
正式には、満洲が正しいようです。ただアフォがIMEが一発変換してくれないから州を使っています(オレの場合。

>>659
ちなみに、白系ロシア人は満州にかなり沢山居たそうですがその人たちはWW2後どこに行ったんでしょうかね?
661日出づる処の名無し:03/08/23 17:42 ID:L+fkOrSu
>>659
その陸士を出ても採用が難しかったのに、希望すれば100%採用される人材を輩出していた
東亜同文書院・・・(戦後はボロボロだが)、当時穀物の出荷管理にIBMのパンチカードシステムを
既に採用していた満鉄って・・・ただただ「凄いな」と言う他はないな。
662 :03/08/23 17:44 ID:zgn4oUYC
一部はソ連に戻り 戻され 連行され...残る人もいるし
やっぱ移民としてアメリカやオーストラリアへ移住したのが多いか?
663日出づる処の名無し:03/08/23 22:36 ID:aTUnMZ1y
さて、下げは“惨め”らしいから、上げるか(w
>>590>さて、複数の政府間で結ばれた条約は法の一種であると言う国際常識を知らないと言う・・・・
>まさか協定は条約の一種では無いとでも言い出してくれるのかな?
>>592>つまり「条約」では「法的根拠」にならないと言っているのは君だけであって、「条約」自体
>が法的根拠である事が世界常識であり、一般常識でも理解できる話だと言う事。
>>604>>「清朝と中華民国との間に結ばれた退位協定は“政府間の条約である!”故に、法である!」
>最初からそういってるんだが、今頃理解できたのか。情けなすぎ。

とまぁ、ここまでは、彼の主張:「中華民国には満州の主権に対する正統性が無い!」
と言う“根拠”として、退位協定なるものが、国際法である条約であるからだ!と繰り返し
主張しています(w

しかし、こちらが、条約の定義と必要用件(国家間の約束事って事ね(w))
を辞書から示し、で、清朝と中華民国が併存して国家間で条約を締結したって
証拠を見せろと要求すると、とたんに、あら不思議(w

>>630>次に最初から「条約のようなもの」という表現をしている・・・・・
いつのまにか、条約で国際法だから、協定反故は違法なのだ!!!と言う、“主張”から
急に言い方を変え、尚かつ、「最初から・・・・と言う表現をしている・・・・」と
子供にも分かる様なウソで、誤魔化そうと必死になってます(w

まぁ、恐らく、こういう己の書き込みの変節を明確に見せられても、この厨房君は、あきらめ悪く
しつこく絡んでくるでしょう(w
ま、別に気にしないけどね、こっちはこうしたコピペを何回でも明示してやるだけだから(w
664日出づる処の名無し:03/08/23 22:44 ID:MeMXenIj
すげーな 粘着右翼がどうのより レスをコピペして貼り続けてる奴の
神経がスゴイわ
665日出づる処の名無し:03/08/23 23:04 ID:+l0CyLpB
>>661
満鉄の亜細亜号には客室全室に冷暖房完備がなされていたそうな。
IBMもパンチカードシステムは同じく満鉄関連の会社ですね。
日本国内で赤と呼ばれた人も満鉄では雇用されていた。
日本国内だと政府の規制で出来なかったことが満州では出来た、戦後その成果がいろんなところに
現れていますね、いわゆる満州国の遺産として。
例えば、中狂が欲しがる新幹線もそのひとつ。

東亜同文書院って近衛文隆氏を思い出します。いま、劇団四季の異国の丘という舞台で演じられているはず
666日出づる処の名無し:03/08/23 23:18 ID:+l0CyLpB
近衛文隆 〜 ラーゲリに消えたサムライ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h15/jog297.html

 ソ連での獄中生活11年余。スパイになる事を拒否し続けて、ついに屈しなかった青年貴族。

プリンスの死は、われわれにとり、ここだから言えることですが、ある種の救済でもあったのです。

 同志諸君、ご想像下さい。こんな折りに、日本政界にもう一人のコノエが現れたらどうなりましょう。シベリア抑
留の苦難を耐え抜いた若く生気に溢れた貴公子。40代の日本人たちは、元軍人であろうとそうでなかろうと、敗戦
に不満で占領の恥辱に我慢がならない。ただちにコノエを新しい指導者として迎え入れるでしょう。こう言ってもま
ちがいはありますまい。3,4年後には、ソ連はその収容所群島の裏表を知り尽くした日本首相と事を構える羽目に
なる、と。

惜しい人物を、WW2では沢山亡くしてしまったものだ!
667日出づる処の名無し:03/08/23 23:20 ID:tATOwqDx
戦後、満鉄の亜細亜号やIBMのパンチカードシステムはどうなったんですか?
668日出づる処の名無し:03/08/23 23:39 ID:+l0CyLpB
>>667
ソ連が持っていきました。
でも、使えこなせないのでそのままスクラップとの事です。

ソ連が持っていった物には、満鉄の所有していたプラントや鉄道資材、医療資材など
多岐に渡りました。
言葉は良いけど、単なる火事場泥棒って事です。
面白いのは、ソ連が持っていってもしょうがないと置いて行ったものを中狂はいまでも
大切に使っています。もう、何年たったのですかね?

栄光の満州国になぜ支那人が殺到したのか?
長城を超えて毎日数十万の支那人が殺到したのはなぜか?
殺し合いの続く中国正州では生きていけないからです。
治安の安定した満州なら、最底辺の生活であろうとも命を奪われることはない。
リアリストの支那人にとっては、為政者が漢人であろうと非漢人であろうと全く関係なかったのです。
日々の暮らしが安定して商売が出来ればそれでいい。
中国共産党の元でイデオロギー教育や粛清に怯えるより、満人・日本人の下であっても
安定した生活の出来る満州国こそがこの世の楽園であったわけです。

今度は、朝鮮抜きで満州国を満漢蒙と一緒に作れたらと思うのですが。
669日出づる処の名無し:03/08/23 23:47 ID:tATOwqDx
>>668
ソ連が持っていってもしょうがないと置いて行ったものを中狂はいまでも
大切に使っている物ってどんなのがあるんですか?
670日出づる処の名無し:03/08/23 23:50 ID:tATOwqDx
四族協和
671日出づる処の名無し:03/08/24 01:37 ID:hS0EIYGQ
この前、NHKでやってた「関東軍は何を検閲していたのか」という番組で、
高齢の日本人女性が証言してて、朝鮮と満州の国境の難民収容所にいて、
半分以上(数千人)が死亡したと言ってたけど、何という町だった?
672日出づる処の名無し:03/08/24 01:46 ID:smQimYHR
>>669
代表的なのが蒸気機関車です。
それと、建物。ただこれはかつてのロシア人が建てた物も含まれますが。
中国人は使っていませんが、要塞砲ですね。大きすぎて持っていくことが出来なかった。
調べればまだまだあると思いますよ。
673日出づる処の名無し:03/08/24 04:43 ID:Yfzjb/de
>>664
いや、気違いと自覚している気違いは居ないと言うだけのこと(藁
自分で自分の馬鹿をさらし続けてくれるから、見てて飽きないよ。
674日出づる処の名無し:03/08/24 16:47 ID:rRjv3Rmk
さて、下げは“惨め”らしいから、上げるか(w
>>590>さて、複数の政府間で結ばれた条約は法の一種であると言う国際常識を知らないと言う・・・・
>まさか協定は条約の一種では無いとでも言い出してくれるのかな?
>>592>つまり「条約」では「法的根拠」にならないと言っているのは君だけであって、「条約」自体
>が法的根拠である事が世界常識であり、一般常識でも理解できる話だと言う事。
>>604>>「清朝と中華民国との間に結ばれた退位協定は“政府間の条約である!”故に、法である!」
>最初からそういってるんだが、今頃理解できたのか。情けなすぎ。

とまぁ、ここまでは、彼の主張:「中華民国には満州の主権に対する正統性が無い!」
と言う“根拠”として、退位協定なるものが、国際法である条約であるからだ!と繰り返し
主張しています(w

しかし、こちらが、条約の定義と必要用件(国家間の約束事って事ね(w))
を辞書から示し、で、清朝と中華民国が併存して国家間で条約を締結したって
証拠を見せろと要求すると、とたんに、あら不思議(w

>>630>次に最初から「条約のようなもの」という表現をしている・・・・・
いつのまにか、条約で国際法だから、協定反故は違法なのだ!!!と言う、“主張”から
急に言い方を変え、尚かつ、「最初から・・・・と言う表現をしている・・・・」と
子供にも分かる様なウソで、誤魔化そうと必死になってます(w

まぁ、恐らく、こういう己の書き込みの変節を明確に見せられても、この厨房君は、あきらめ悪く
しつこく絡んでくるでしょう(w
ま、別に気にしないけどね、こっちはこうしたコピペを何回でも明示してやるだけだから(w
675日出づる処の名無し:03/08/24 16:51 ID:rRjv3Rmk
>>673
ゴミくず低脳右翼厨の負け惜しみレスそのものだね(w

見てて飽きないよ(w
676日出づる処の名無し:03/08/24 16:58 ID:UJJjrZLZ
シナ事変で軍隊を派遣したおかげで大日本帝国の国家予算はパンク
満州国より香港上海押さえた方が???
海軍もあるのにー
677日出づる処の名無し:03/08/24 17:35 ID:d6u8OQBS
そしたら今頃香港上海にも虐殺記念館が
678日出づる処の名無し:03/08/24 18:17 ID:cWeRh/gD
>>676
英米の利権と衝突の恐れがあるから
そのカードは、きりずらい






まぁ 結局衝突するが・・・
679日出づる処の名無し:03/08/24 18:34 ID:Yfzjb/de
>>674
一つだけ提案、多分多くの賛同者がいると思うがコテハンつけてくれないか?
コピペの時だけでもいいから。
680ぽちウヨ:03/08/24 23:59 ID:vglEdq1E
>>666
 親父とは、何と言う違いか。愛国者の鑑だ。

 それにしても、国際連盟が満州国建国を認めなかったからといって、脱退する理由はなかった。
1939年のフィンランド侵攻によって、国際連盟はソ連を除名したが、それに比べれば満州事変
についての連盟の反応はむしろ、日本に理解的だったとすら言ってよい。どうせ、加盟国のどの国も、
中国に同情して日本と戦おうとする気はなかったのだから、そのまま平気の平左で連盟に居座り、
満州国を既成事実とし、新国家建設を推し進めればよかった。表は徹底して満州人を押し出し、
関東軍を裏に隠して(勿論、握るべきところはしっかり握って)満州人の民族自決権が確保されて
いるように装うこともできたはず。その内、ぬけぬけと連盟総会に皇帝溥儀を出席させて「満州国
は、我が満州民族の自決権の証である」「日本は、我が国にとってかけがえのない誠実な友人」とか
演説させ、連盟加盟国にしてしまえば万事OK。満州国は真の王道楽土の道を歩めただろう。
 で、大慶油田も発見され、日本はこれを確保することでABCD包囲陣も何のその。歴史は変わった。
681日出づる処の名無し:03/08/25 00:26 ID:GJwmWQfn
>>680
達観しているな!
日本政府は、彼方の示したルートを歩むはずであった。
しかし、全権主席の松岡がWチョビ髭の小男という姿に身を隠した悪魔に気が付かなかった
事がそもそもの原因だと思うよ。
Wチョビ髭の伍長総統がWW2を起こした時にも、”ナゼ?”といってたくらいの音痴だしね。
厚顔無恥な対応って日本人では取れないのだろうかね?

しかし、国際連盟に日本が常任理事国として居座り(同じような局面が国際連合でも沢山遭ったけど
ソ連=ロシアもアメリカも居座り続けている)。
満州国を連盟に加入さえて、200万の満州国軍をソ連国境に貼り付けていたらソ連という名の地獄は
この世から消えていたかもしれない。確実に!
そうしたら、ソ連は分解してシベリアはシベリア共和国として日本の勢力化に置かれて
シベリア共和国の国民は今よりももっと豊かな幸せな暮らしを謳歌できたと思うよ。
シベリア共和国・沿海州共和国・満州国・朝鮮国・台湾国と中華大陸に隣接する諸国が
全て日本と同盟を結んだ友邦として、今もなお繁栄していた事と思います。
歴史にIFが無いと言いますが、松岡の仕出かした事は極東亜細亜に100年の苦しみだけを残しました。

対米戦争は、ハルノート以上の侮辱的な内容が含有されていたことでしょうが、後背地たる大陸友邦
の存在が、それを和らげた事でしょう。
対米宣戦布告を行って、仏印やフィリピンを占領したでしょうけれども以後戦線は膠着というか
日本の”戦線不拡大宣言”で凍結。
結局、ルーズベルトが欧州での対ドイツ戦に”講和”という形でWW2が終結したことでしょうね。
その間に、東南アジアは植民地から独立、日本経済圏への加盟。
インド亜細亜も、その影響でガンジーが政権を樹立ってことになったと思います。

ただ、日本は朝鮮半島・台湾という義務投資先の他に満州・沿海州共和国・シベリア共和国
それに東南アジアに成立した新興独立国の支援のために、高度経済成長という
日本史上で最も豊かな時代は50年遅れたことでしょうね。

妄言でかつ長文スマソ
682日出づる処の名無し:03/08/25 18:22 ID:lfye3wiu
さて、下げは“惨め”らしいから、上げるか(w
>>590>さて、複数の政府間で結ばれた条約は法の一種であると言う国際常識を知らないと言う・・・・
>まさか協定は条約の一種では無いとでも言い出してくれるのかな?
>>592>つまり「条約」では「法的根拠」にならないと言っているのは君だけであって、「条約」自体
>が法的根拠である事が世界常識であり、一般常識でも理解できる話だと言う事。
>>604>>「清朝と中華民国との間に結ばれた退位協定は“政府間の条約である!”故に、法である!」
>最初からそういってるんだが、今頃理解できたのか。情けなすぎ。

とまぁ、ここまでは、彼の主張:「中華民国には満州の主権に対する正統性が無い!」
と言う“根拠”として、退位協定なるものが、国際法である条約であるからだ!と繰り返し
主張しています(w

しかし、こちらが、条約の定義と必要用件(国家間の約束事って事ね(w))
を辞書から示し、で、清朝と中華民国が併存して国家間で条約を締結したって
証拠を見せろと要求すると、とたんに、あら不思議(w

>>630>次に最初から「条約のようなもの」という表現をしている・・・・・
いつのまにか、条約で国際法だから、協定反故は違法なのだ!!!と言う、“主張”から
急に言い方を変え、尚かつ、「最初から・・・・と言う表現をしている・・・・」と
子供にも分かる様なウソで、誤魔化そうと必死になってます(w

まぁ、恐らく、こういう己の書き込みの変節を明確に見せられても、この厨房君は、あきらめ悪く
しつこく絡んでくるでしょう(w
ま、別に気にしないけどね、こっちはこうしたコピペを何回でも明示してやるだけだから(w
683日出づる処の名無し:03/08/25 21:57 ID:Pl7JaxV0
>>682
うんざりだよ、サヨ君。君は自分の脳内をクルクル回っているだけで楽しいのかも
知れないが、何一つ進歩成長の見られないコピペを繰り返すのは、負け惜しみ
以外の何者でもないよ。見苦しい。満州国そのものの話はどうなったのだ?

君がまだ知らないことなら、苦労して書くことはないだろう。
新しい記事を書く能力が枯渇してしまったのなら、指でもくわえて見ているがいい。
684日出づる処の名無し:03/08/25 22:03 ID:Pl7JaxV0
さて、俺は初めてこのスレを覗いたくらいで、満州国について満鉄や満州飛行機
くらいしか知らないのだが。
中国と朝鮮が、「オラがとこのご先祖様」とか言い合って自分とこに引っ張ってる
高句麗という国は、地理的に言って満州と重なるんですかね?
いや、「どっちでもない」というのも有り得るし、それも状況的に面白いかな、と
思っただけですがね。
685日出づる処の名無し:03/08/26 15:04 ID:djpvjNfe
さて、下げは“惨め”らしいから、上げるか(w
>>590>さて、複数の政府間で結ばれた条約は法の一種であると言う国際常識を知らないと言う・・・・
>まさか協定は条約の一種では無いとでも言い出してくれるのかな?
>>592>つまり「条約」では「法的根拠」にならないと言っているのは君だけであって、「条約」自体
>が法的根拠である事が世界常識であり、一般常識でも理解できる話だと言う事。
>>604>>「清朝と中華民国との間に結ばれた退位協定は“政府間の条約である!”故に、法である!」
>最初からそういってるんだが、今頃理解できたのか。情けなすぎ。

とまぁ、ここまでは、彼の主張:「中華民国には満州の主権に対する正統性が無い!」
と言う“根拠”として、退位協定なるものが、国際法である条約であるからだ!と繰り返し
主張しています(w

しかし、こちらが、条約の定義と必要用件(国家間の約束事って事ね(w))
を辞書から示し、で、清朝と中華民国が併存して国家間で条約を締結したって
証拠を見せろと要求すると、とたんに、あら不思議(w

>>630>次に最初から「条約のようなもの」という表現をしている・・・・・
いつのまにか、条約で国際法だから、協定反故は違法なのだ!!!と言う、“主張”から
急に言い方を変え、尚かつ、「最初から・・・・と言う表現をしている・・・・」と
子供にも分かる様なウソで、誤魔化そうと必死になってます(w

まぁ、恐らく、こういう己の書き込みの変節を明確に見せられても、この厨房君は、あきらめ悪く
しつこく絡んでくるでしょう(w
ま、別に気にしないけどね、こっちはこうしたコピペを何回でも明示してやるだけだから(w
686日出づる処の名無し:03/08/26 16:16 ID:+7RvTNKr
満州国こそ正当!派は、
岡田英弘氏の受け売りかと思われ。
687日出づる処の名無し:03/08/26 17:02 ID:v/DoGwdg
黄文雄。
688日出づる処の名無し:03/08/26 18:11 ID:wviadlgd
「こんなものは駄目だ。うっかりドイツの策謀にのったらひどい目にあう」(松岡洋右)
http://www.mirai.ne.jp/~ittaka/dainihonmeigen.html
689 ◆fV4qCJVVFs
>>684
微妙に満州と重なっているようです。

http://www.kansaikorea.org/v2/Facts_about_Korea/facts_about_korea2.php