【ピンチ】国の技術が中韓にパクラれる!?【HELP】

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206日出づる処の名無し:03/05/11 15:57 ID:QH09ZJJy
>204
じゃあ産業の空洞化は
しょうがないってことですか?
207日出づる処の名無し:03/05/11 16:01 ID:sgiga9Ff
中国との関係はチャイナスクール抜きでは考えられないよね。
208日出づる処の名無し:03/05/13 08:03 ID:H8Y6GQyR
コピー商品輸入差し止め機関新設…「知的財産計画」案

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000001-yom-bus_all

政府の知的財産戦略本部(本部長・小泉首相)が7月に決定する「知的財産戦略推進計画」案の全容が12日、
明らかになった。特許権や意匠権(工業デザイン)、著作権など国内企業の知的財産権を侵害した商品が、
海外から国内へ輸入されるのを差し止める権限を持つ行政機関「国際知的財産取引委員会(仮称)」の新設などを盛り込んだ。
209日出づる処の名無し:03/05/17 19:40 ID:vLkNJpcX
元々が安く売られて来たの!日本の技術ってのは。
町工場でもNASAに高く評価される所もあるし、技術レベルはかなり高度な物。それを戦後の復興で叩き売りしただけ。技術に軍事と民需の境などない。
中国進出に懸命な企業、エヌ○シーとかの方が危険。技術どころか人材まで持っていかれる。
210山崎渉:03/05/22 02:39 ID:u1wMVex8
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
211韓国バイクメーカー事情:03/05/23 15:40 ID:LIu0Bnss
まず韓国ではOEM生産に関して何ら国内ユーザーに言明してません
韓国最大の二輪メーカーというとデイリンですが、ここは元ホンダの
OEMメーカーだったのを突如打ち切り自社開発として売り続けてます
ノウハウさえ獲ったらあとは知らんというわけですね
ちなみに同社の売れ筋バイク「MAGMA125」というバイクは
その名の通りMAGNA250のシャーシにCB125JX系の
エンジンを載せたものです
212韓国バイクメーカー事情:03/05/23 15:48 ID:LIu0Bnss
あと韓国第2のメーカーに「ヒョソン」があります
そこはもっと酷く、かつてスズキのOEMで技術協力を得ていたのですが
完全にノウハウを奪った後、完全提携解消しています
ここはレッツ系のスクーターをまんまパクって1円も払わず今も
生産し続けています。またスズキの技術の多くを韓国国内で勝手に
特許申請しています。この国は国家ぐるみなのでスズキ一社がどうこう
言っても無理でいまやお手上げ状態です
213韓国バイクメーカー事情:03/05/23 15:50 ID:LIu0Bnss
ちなみにWGPを韓国のとある企業の若手社員としゃべった時
(日本の衛星TVで観ていたようです)
「125CCクラスはデイリンとアプリリア、ジレラの三つ巴だね」
といわれ「いや、ホンダだろ」と返したところ「ホンダのエンジンは
デイリンが作ってる、日本がすぐ他国の技術をこっそり使うクセはよ
くない。アニメも韓国がほとんどつくってるのに日本の作品として放
送してるじゃないか」とマジ顔で怒られました。
私はとりあえず「じゃあなんでデイリンでレースに出ないの?」と言
ってやりましたが「ホンダが圧力をかけてるんだ」と言いきりました
ネタのようですが向こうの趣味性のある若者ですらこんなもんです。
214日出づる処の名無し:03/05/23 16:28 ID:KtolTSJV
>>213
(; ´Д`)
215日出づる処の名無し:03/05/23 16:49 ID:WaU4vejO
まさに朴李放題だな、おい
216日出づる処の名無し:03/05/27 20:03 ID:6at2nHlN
いつもの事だ。
あの半島にオリジナリティはないし。
たまに珍しくウリジナルで文字なんて作っても、作った当人が忘れるし。
217日出づる処の名無し:03/05/27 20:15 ID:rkj5IPHJ
>>213
チョン国とチョン民族には絶対仕事でも関わりたくないことを
強く感じました。
キモいし滅んでほしい
218日出づる処の名無し:03/05/27 20:22 ID:Nzyj2RiT
政治家どもはなぜ「不況の原因は中国だ」って言わないんだ?
219   :03/05/27 22:16 ID:zgxqiRFG
>>216
ハングル文字はパスパ文字とかいう文字のパクリらしいぞ!
220名無し:03/05/27 22:26 ID:hTqbeX3f
不況の原因は国家があるのに経済をつないだからだ。中共は統制国家であり
日本経済は管理されてしまう。一緒に経済を運営することはできないのだ。
関税を復活し、経済圏を独立させないと、世界中大不況になってしまう。
221山崎渉:03/05/28 10:03 ID:ftjze6Oz
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
222日出づる処の名無し:03/05/28 22:36 ID:ayZpOmUB
hoshu
223日出づる処の名無し:03/05/28 22:37 ID:qDYpYTvn
おい。
なんで鮮人にやさしくしてやるんだ。ナメとんのか。
224日出づる処の名無し:03/05/29 16:59 ID:hQwSAxyb
>>218
頭がぼけてるんだよ。
225日出づる処の名無し:03/05/29 20:05 ID:i7M0D2tq
>>218
負けました、これからも負け続けると思うって
白状するようなものだから。

つーか国際競争の厳しさを泣きつくことで
どうにかしようなんて考えが甘い。
226日出づる処の名無し:03/05/30 01:39 ID:tfGCMnXM
しかしSARAが流行している中国に輸入を認める国があるだろうか?
まだ対策がないようだし、中国政府も手を抜けばあっという間に拡大するだろう?
国際競争 たしかに厳しいが時は運という事もある
なんちゃって!!
227日出づる処の名無し:03/05/30 10:13 ID:Rm4IL3Qt
>>226
でも感染を防げなかったのは運ではなく自業自得なわけで
っつーかむしろ中国が世界中に危機をばらまいてるわけで
228日出づる処の名無し:03/05/30 14:50 ID:xEL6QINN
韓国嫌い。韓国と中国とは仕事すべきでない。
韓国と中国と縁を切って、台湾、シンガポールとビジネスすべき。
あの国は盗んだ技術、特に韓国は国家ぐるみでやってくるから、
229日出づる処の名無し:03/05/30 18:12 ID:Uz/q4PTR
韓国は最低民族。一番の敵は韓国だ。
230日出づる処の名無し:03/06/04 04:36 ID:Co3ipN/U
age           
231日出づる処の名無し:03/06/04 06:38 ID:aDfm5FkL
でもさ、結局既存の発明品は全て新しい国家に受け継がれていくもんだよ。
問題は自国がどう発展していくか じゃないのか?
むかつくだろうが前を向いて前進しなければどうしようもないよ。
欧米からすれば日本にあるテレビも電気も車も全てコピーなんだから。
技術というものはやり方さえ学べれば習得できるものだ。
現在はベトナムの重化学工業は日本のレベルと変わらない。
むしろそういった国家をどう利用できるか・考えるほうが
精神的においてもよい。
232日出づる処の名無し:03/06/04 07:06 ID:5oWIiuNd
儒教の残滓か、かの国々は労働蔑視が根強くあり、技術を手に入れたとしても、
それからの発展が無いと言われているが。
233日出づる処の名無し:03/06/04 08:17 ID:/E01LelH
中韓にパクられる程度の川下の技術しかもってないとこに日本の問題が
あるんだよ。日本は技術大国といいながら、まだ欧米と比べたら程度が
低い。量は多いがみんな下流の技術、基礎的な部分ではまったく足元に
も及ばない。そういう意味で日本も韓国や中国とレベルが変わらん。
だから追い抜かれるのではという危機がある。
234日出づる処の名無し:03/06/04 09:05 ID:X9fhl2+P
>>233
バカ?
235日出づる処の名無し:03/06/04 10:26 ID:BWZoDXr7
>>233
そーなのかなー
欧米の有名家電メーカーってある?

日本のメーカーはあちらではそれなりに有名らしいけど。
23679式論者 ◆90TKc8f4Bw :03/06/04 12:10 ID:XuqFYKwH
>>233
物を形にする、高度な諸元を満足する技術において、日本の右に出る国は無い。
ヨーロッパで今盛んに議論されているISOだが、ウチの大学の先生に言わせれば
「頭でっかちで実際に物を作った事のない連中が浅はかな考えだけで作った規格。
少なからぬ部分でJISのほうがはるかに優れている」との事。
その先生は今JISベースでISO規格を規定させるべく、しょっちゅうISO会議に参加している。
237日出づる処の名無し:03/06/04 16:36 ID:vcwh9cFR
JIS規格は世界一厳しいからなー
品質保持にはいいだろうな
238名無し:03/06/05 23:15 ID:PsN+yPXg
>>233
おまいは基地外か?
239日出づる処の名無し:03/06/15 10:01 ID:mfvreG4x
あいつらと縁切れよ。
240abc:03/06/15 10:16 ID:b6ObgMFe
>>232 技術を手に入れたとしても、それからの発展が無いと言われているが。

遅スレながら一筆言上。
世界に冠たる有田の陶磁器。日本にきて名人上手と持て囃され。地位も名誉も
手に入れ、ますます技巧に磨きをかけ新しい素材セラミックのの発展に繋がって
います。
241名無しさん:03/06/19 00:05 ID:fOP+I64R
WBSで中国への金型データ流出問題をやってたね。鬱
242ジェイドメタル ◆JM4MD7nqwY :03/06/19 00:14 ID:bqAWssUL
>>236
そのセンセイえらいな。
243名無し:03/06/19 00:15 ID:fqRtG6Qk
>>233
おい!基地外。ヨーロッパなんか
技術も基礎科学も低レベルだろ!
核融合技術を例にすると、ようやく日本に
追いついているのはフランスだけ。言っておくが
核技術の基礎を築いたのは戦前戦中の日本(特に理論)、アメリカ(爆弾)のみ。
ヨーロッパって基礎技術が発達しない土壌なんだよね。
244日出づる処の名無し:03/06/19 00:15 ID:CxnwDOYG
>>235
233ではないが・・・。
ヨーロッパにはフィリップスやシーメンスがある。
アメリカにはジェネラルエレクトリックとウエスチングハウスがある。
知らんやつ居るまい。
245ジェイドメタル ◆JM4MD7nqwY :03/06/19 00:21 ID:bqAWssUL
233はアフォだがもまいらヨーロッパなめすぎ。
兵器、特に航空機は向こうの方が強い。まぁアメが強すぎだが。
兵器が強いってことは工業力もかなりあるってことだよ。
246日出づる処の名無し:03/06/19 00:27 ID:FxXvyaip
サーブは自動車から戦闘機まで、良いものをつくりますな。
247名無し:03/06/21 08:31 ID:GC6tF6c3
>>244
フィリップスのチップのことだが
チョッと高いが性能が良いというのが漏れの評価。
フィリップスのチップを使ったTVキャップチャーカードを
使うとわかるよ。だけど、その上をいくのがパナソニックやNECのチップ。
カードもすべて日本製チップを使うカードとフィリップスのチップを
メインに使ったTVキャップチャーカードでは、日本製チップを使うカード
が勝ち。
ついでにビデオのことだが、伝説になるようなビデオデッキのほとんどの部品が
日本製だと思う。だからチップも外国製なんか使ってないんじゃないかな?
248日出づる処の名無し:03/06/21 09:55 ID:moXBL3rK
>>247
あまり前を読まずにカキコ。
ホームビデオは日本独自の企画だもの。
発売当時のフランスの反応なんかはおもしろかった。
249名無し:03/06/22 00:29 ID:aZKg9tEA
さっき、スマ2でおすぎがチャーリー2を1200円だってさ。しかも
かなりサービスして、この値段。むしろ、ミニミニ大作戦を押してたよ。
チャーリー2でココがダメを連発してたが
その中で、映画の中のモンゴル人のことで
「いまどき、こんなアジア人はいないわよ!」って文句言ってた。
ハリウッドのいやらしい偏見を批判しているのが良かった。
(これがルーシー=東洋人を間接的に批判しているようで痛快だった)
こびずにチャンと自分の価値観で映画を評価したおすぎが
オカマだけど漢に見えたよ。
(映画紹介のまえに、来日中の3人が「おすぎさんいくら?」って言っている映像が出たので、なおさら)
250名無し:03/06/22 00:36 ID:aZKg9tEA
すまん間違えた。
251ジェイドメタル ◆JM4MD7nqwY :03/06/22 00:55 ID:yVzxidyo
>>246
スウェーデン、戦闘機開発やめちゃったんだよな?
なんか「西側」は全部米国製になっちゃうのかと思うと残念。
252日出づる処の名無し:03/06/22 01:36 ID:Yi5Srgrb
まあ韓国とゆう国をよく知らずに技術提携なんぞしたホンダやスズキも問題あり。
2chの普及がもっと早ければね。
しかし産業界で情報のやり取りってしないのか?あの国は危険だとかさ。
253日出づる処の名無し:03/06/22 01:49 ID:nwQ9DjU2
韓国でヒットしたモノは日本では廃れていくというジンクスがあるらしい・・
254日出づる処の名無し:03/06/23 07:59 ID:pV/RUivN
復活 日本の工場(上)
究極の知財戦略
秘密主義で優位築く
日経03・06・23朝刊  要約  全文は日経本紙で。

 経済の長期低迷が続く中、機密保持力・先駆性・生産技術などの利点に気付いて産業
空洞化の流れに変化が。海外生産でコスト競争力をつけても、中核要員として育てた海外
技術者が技術ごと流出し、海外での最先端工場建設=技術の公開。そこで逆に秘密保持
が日本の立地上の利点に。核心技術をブラックボックスとして日本の工場に閉じ込める。

 帝人は7年かけて素材から生産工程までを開発した新繊維「モルフォテックス」(光を通す
と内部で光が干渉、染料なしで見る角度によって違う色を発色する)に関し、「生産工程す
べての技術やノウハウを詳細に知る人材を育てない」方針を決めた。生産工程全体を知り
尽くした人材を沖、効率や品質を追及する常識を捨て、工程ごとに技術者の担当領域をあ
えて分断して秘密保持を徹底する。
シャープは「システム液晶」(一枚のガラス基板に半導体を組み込み、そのまま一枚で超薄
型PC・TVに)工場を「秘密工場」と位置付け、社員ですら担当外は出入り禁止、製造工程
がわかる技術は一切、特許出願を回避する。

255254つづき
 キャノンは今夏メドにまとめる「生産革新プラン」で、工場に欠かせない工作機械や計測
器、金型までも自社生産して技術を社内に留保、今夏工場内の出入りにICカード必須に。

 日本ビクターの高収益で世界需要の3割を押さえる=ソニー、ビクター、松下で世界
シェアを3分=デジタルビデオカセット(DVC)工場では白衣姿の従業員が昼夜問わず
厳重に見張りを立て、部外者はクリーンルームの入り口から奥を覗くこともできないよう
にし、製法特許も一切取らず、技術提携にも応じずに独自設計の製造装置を含め、
ノウハウを死守。放送局で使うカメラ並の家庭用高画質ハイビジョン撮影可能ビデオ
カメラの実現を目指す。

 他、グローバル化の先頭、トヨタ・日産・ソニーも中核部品や製造装置の内装化による
国内工場の機能見直しを急ぐ。