◆捕鯨問題統一スレ◆

ブサヨはイラクの時はアメに歯向かえといい
鯨はアメに賛成と言う
こないだまでアメのポチだと言ってバカにしてたけど
ポチは己だろ！

反日は馬鹿のひとつ覚えです。

>>403
都合のいいのがブサヨだろｗ
ダブスタなんぞは１８番じゃないか。

>>393
>>394
レスサンクス。

この手のアンケートは聞き方次第でいくらでも情報操作できそうだからね。
基本的にアメリカ人って理屈っぽい人が多いから
正確な情報を知れば、賛成してくれそうな気がしないでもない。
俺自身も「美味しんぼ」読むまでは、
なんとなく反対派というか無関心だったし。

黒田勝弘氏の本
（立ち読みだったのでタイトル忘れたけど、韓国食べ歩きの内容）
で、韓国でも鯨を食べるってあったよ。
それで、韓国では鯨と海豚の区別が無いとか。

>>398
アーサー．Ｃ．クラークの「海底牧場」だね。
今の日本の技術なら実現出来そうですが。

>>400
さいたま・・・

　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　樺太　　　択捉
　　　　　　　 　＼　│　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稚内 　　　 　国後
　　　　　　　 　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　札幌旭川 　　歯舞 色丹
　　　　　　　 ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　にっぽん〜にっぽん〜！　　　　　　　　　　 函館十勝根室
　　　　　　　 　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　襟裳
　　　　　　　 　／　│　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　青森
　　　　　　　 　　　　　　　　　　竹　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 秋田岩手
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 山形宮城
　　　　　　　 　　　　　対馬　　　　　　　隠岐　　　　　　　　　佐渡　　 新潟福島
　　　　　　　 　　　　　　壱岐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　富山群馬栃木
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　島根鳥取兵京都福井石川長山（ ﾟ∀ﾟ）茨城
　　　　　　　 　　　　　　長佐福岡　山口広島岡山庫大奈滋賀岐阜野梨東京千葉
　　　　　　　 　　　　　　崎賀熊大分　　　　　　　　　　阪良三重愛知静岡神奈川
　　　　　　　 　　　　　　　　 本宮崎　　愛媛香川　　和歌山
　　　　　　　 　　　　　　　　 鹿児島　　高知徳島 　　　　　　　　　　　　　　　大島

　　　　　　　沖縄 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∧ ∧ ∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　宮古　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ∩　　　　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　みんなみんなみんな！
　　　　　　　 　だいすき〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/　　　　　｜　　　　/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
石垣　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　 　　　　｜　　　｜
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」 　　　　　/　／＼」 南鳥島 　　　旧南洋庁
尖閣　　　　　 　　　　　(鯨)　　　　　 ￣　　　　　　　 　　/ ／

【鯨獲るな】ＩＷＣ総会で日本、分担金支払いに「態度を留保」【でも金出せ】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030619-00000217-yom-int

>>409
まあ、日本て国際的な会に払う資金は
どれもこれもトップだな！（欝
支那やアメのように
小さい財布で口だけ大きい
ってのを勉強しろや、海外視察に行くのなら！

金払わんと投票権停止され、ますます好き勝手やられるのが悩ましいところではある。

>>411
１番沢山払って
好き勝手やられていますが何か？

変な委員会作られ、大成果とか反捕鯨国側に勝ち誇られてるけど
実は得票差は４〜５票。昔に比べるとものすごい僅差なんよ。
アフリカあたりの貧乏国をいくつか金で釣ってIWCに入れさせて
捕鯨賛成させればひっくり返すのも可能なのでないか？
イラク攻撃決議のときの国連のドタバタぶりを見ればわかるが、
白人どもの独善ぶりを不快に思ってる国はかなり多いぞ。

ＩＷＣの趣旨が変った現在なら脱退しろよ。

IWCの目的である【捕鯨産業の発展】はどうなったんだ？と問い詰めたいね。

もう脱退以外ないのでは？？

>>348 >>380以降の、ニュース速報＋でのＩＷＣ関連のスレッド。現在は８スレ目。

【経済】日本狙い撃ちのＩＷＣ閉幕、脱退も選択肢…０４年は伊、０５年韓国で★８
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056042116/

ここでひとつ提案
外務省の管理職を身なりとして海保、水産庁に
へ２年くらい研修に出したらそうだろう。
　ここで、外交（交渉）のやり方を一からやさしく
教えてもらったらいい。
あくまで研修だから、給料、身分は下っ端でね。

>>413
何血迷った事を言ってんだ！

脱退以外なし！！

独は国内でも意見が分かれている模様。

【方法】捕鯨モラトリアムは時代遅れ＝独保護団体
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055372300/

まあ、緑の党が与党になってるしな…。
日本でいうと｢日本の｣社民党が与党になってようなもんだ。

｢日本の｣と括ったのは、現在の独は社民党・緑の党の連立政権のため。
独の社民党はちゃんと自国の事を考える普通の左翼です。

ﾄﾞｲﾂ代表団の婆は、ﾌﾟﾛ市民丸出しでキモイ。
言うことが馬鹿にしてる。鯨は、食べるものじゃなく見るものだとぬかしてた。
ニッポンにもいるよな、あの手のやつら。

脱退以外なし！！って事。

>>408
大日本帝国キボン

でもなんか妙に安心した。
変なﾔｼﾗに牛耳られて、国際レベルで恥かしいことしてる国が、こんなにも
あったんだ。しかも先進国。

でも、抜けるにしても大変だな。仮に新団体設立出来たとしても、ノルウェー
とかの西欧諸国以外にも、アフリカ、南太平洋の国々の面倒も見なけりゃならん。
クジラつながり以外にも、彼等を支援していかなきゃいけんだろうて。ﾊｧ

いま、何時？





９時ら！！

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>348 >>380 >>416以降の、ニュース速報＋でのＩＷＣ関連のスレッド。
現在は９スレ目。

【経済】日本狙い撃ちのＩＷＣ閉幕：脱退も選択肢・分担金支払い留保★９
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056091799/

小松さんと言い森本さんと言い農水省のお役人は素敵！チュッ

>>423
いま、何時？







５時ら

北海道新聞は　見出しに　「技あり攻勢 日本窮地に」　と大書し
も欧米は正しくて日本が愚か者 であるとのスタンスを示した

どうしようもねえな北海道新聞は。

そんな便所紙を読んでるのか？道民は(ﾟДﾟ)

仮にＩＷＣを脱退した場合、具体的にどのような影響が考えられるのかな。
深刻なレベルの制裁が行われる可能性は？
ＩＷＣの力ってどの程度なの？

>>431
日本がIWCを脱退したら、残された多くの途上国の立場がますます危うく
なる気がします。

日本よりも、そういった国々が、これまで以上の経済的、社会的脅威を
受け続ける事が心配です。

★ＩＷＣ加盟国５１カ国(2003年6月20日現在)の商業捕鯨に対するスタンスは次の通り。
（日本政府の分析を参考に、毎日新聞が作成・夕刊に掲載[2002/5/20]した記事を元に修正。
ＯＤＡや地域との関連(2002年) http://gomushi.tripod.co.jp/lovejp/whale/003.html　）

【捕鯨推進国＝３カ国】
　　日本、ノルウェー、アイスランド(★オブザーバー扱いから再加入)

【中立・クジラの持続的利用支持＝１９カ国】
　　中国、韓国、ギニア、セントクリストファーネビス、ドミニカ、ソロモン諸島、
　　モロッコ、ロシア、デンマーク、グレナダ(★投票には不参加)、セントルシア、
　　セントビンセント・グレナディーン、アンティグア・バーブーダ、パナマ、
　　ベニン、パラオ、モンゴル、ニカラグア(★新規加盟)、ベリーズ(★18日に新規加盟)

【反捕鯨国＝２５カ国】
　　アルゼンチン、オーストリア、チリ、フランス、インド、イタリア、モナコ、
　　ニュージーランド、南アフリカ、スウェーデン、英国、オーストラリア、
　　ブラジル、フィンランド、ドイツ、アイルランド、メキシコ、オランダ、
　　オマーン、スペイン、スイス、米国、サンマリノ、ポルトガル、ペルー

【投票権停止＝４カ国】 (分担金(＝ＩＷＣの会費)未払い等による)
　　コスタリカ、ガボン(支払済みだが手続きが遅かった？　中立・クジラの持続的利用支持国)、
　　セネガル、ケニア

　[議決において、具体的な規制内容(付表修正)は、その修正に３／４の賛成票が必要。
　　それ以外の議決は多数決。]

第５５回ＩＷＣ（国際捕鯨委員会）年次総会　ダイジェスト
　　（http://www.e-kujira.or.jp/iwc/iwcmeeting.html
　　　http://www.jfa.maff.go.jp/whale/whatsnew/030620finalpressJP.pdf　より）
★★１日目　6/16★★
　　・捕鯨容認派のニカラグアが新規加盟した。
　　　捕鯨国のアイスランドは、昨年末の特別委員会で再加入が認められているため、
　　　ＩＷＣ加盟国は５０カ国になった。ニュージーランド、イタリア、メキシコは反対していた。
　　　（ＩＷＣや捕鯨の基本知識はここで　http://www.kujira.no/ ＩＷＣサバイバルキット）

　　・今年もまた、スウェーデン国籍フェルンホルム氏が議長。
　　　（相変わらず恣意的な議事進行が予想される。変えられないのか？）

　　・総会での票決を「無記名投票」とする提案を日本が再提案。

　　・アンティグアバーブーダ、
　　　「国際ＮＧＯからの、経済テロとも呼べる、経済活動への脅威を被っている。
　　　権利を守るためにも、無記名投票に賛成だ。」

　　・ニュージーランド、「問題解決方法の透明性の向上が求められている。各国の
　　　国民の知る権利をも(無記名投票は)否定するものだ。」

【ＩＷＣ総会での無記名投票は？】>>ダメ　日本（ﾟдﾟ;）ﾏｽﾞｰ
　　賛成:１９　反対:２６　棄権:１

　　・「ベルリン・イニシアティブ(＝コンサベーション・コミッティー＝鯨保護委員会)
　　　設立決議案」が、イギリスなど反捕鯨国から提案される。
　　　反捕鯨国側の用意周到な目玉とも言える、捕鯨禁止への新たな手段の提案である。

　　・「ＩＷＣ条約の目的に反する」
　　　「手続き上に不備がある(総会の６０日前までに提出されていなければならない)」
　　　ことから、ＩＷＣ会議に相応しくない議題と進行だとして、日本は削除を提案。

　　・オーストラリア、「議題進行案について議論しているわけにいかない」と、議論を
　　　打ち切って議長の提案通りに進めるように提案。

　　・アンティグアバーブーダとノルウェーも、そのオーストラリアに異議を申し立てる。

【議題自体の討論の打ち切りは？】>>ＯＫ　日本（ﾟдﾟ;）ﾏｽﾞｰ
　　賛成:２６　反対:１９

　　・小松水産庁資源管理部参事官、「(ベルリン・イニシアティブ(＝コンサベーション・
　　　コミッティー＝鯨保護委員会)の議題を)適切とは考えていない」と、議長に裁定を求める。

【議長の進行に対する賛否の表明】>>ダメ　日本（ﾟдﾟ;）ﾏｽﾞｰ
　　賛成(日本の意見に賛成):１９　反対(議長の議題進行案に賛成):２７

　　・ドミニカ、「これはまさにハイジャックだ」。
　　　休憩時間にも、「観光ボイコットをするぞ」などとドミニカへの脅しまがいを受けた。

　　・小松参事官、
　　　「イギリス、オランダ、ドイツなどは、戦後もシロナガスクジラを大量に殺戮した。
　　　　たった１０％の鯨油を採るだけの捕鯨だった。」
　　　「健全な資源を利用するための条約に反するベルリン・イニシアティブには反対だ。」
　　　「ＮＧＯを雇ってベルリン・イニシアティブに参加させることも反対。」
　　　「途上国の分担金を下げて、もっとオープンな国際機関にするべき」
　　　「加盟国の半分が反対する委員会を設けてどうするつもりか？　二極化を進めるだけだ。」

　　・メキシコ、「ベルリン・イニシアティブ(＝鯨保護委員会)設立決議」(の内容の一部
　　　を削除した案)を提案。

【ベルリン・イニシアティブ(＝鯨保護委員会)の設立】>>ＯＫ　日本（ﾟдﾟ;;）ﾊｹﾞｼｸﾏｽﾞｰ
　　賛成:２５　反対:２０　棄権:１

　　・小松参事官、「ノルウエーと同じように、この(新しい保護)委員会には参加しない、
　　　お金も出さない。我々の権利を十分に行使する。両極化した委員会を作ったのは、
　　　(賛成した)２５カ国だと危惧する。」

★★２日目　6/17★★
　　・日本代表団、昨日の「ベルリン・イニシアティブ(＝鯨保護委員会)」の設立が採択され
　　　たことと、「鯨の捕殺方法の在り方」が議題になったことなどで、午前中は抗議の欠席。

　　・先住民生存捕鯨におけるホッキョククジラの捕獲枠の計算式(年間６０頭取って良い)と、
　　　商業捕鯨の捕獲枠の計算式の違い(前者へ当てはめると３０年間は捕獲禁止)の一貫性の
　　　無さを、日本が再度指摘。ノルウェーも支持。

　　・ロシアの先住民生存捕鯨について、他の先住民生存捕鯨への付表では記されていない
　　　「伝統的な先住民による、生存の為や文化的必要性のための捕鯨」といった表現部分を、
　　　不公平性をなくすためという謙虚な姿勢で、ロシア自身が削除を提案。
　　　日本やノルウェー、中国なども支持。しかし中間会合などで再度話しあうことに。
　　　（反捕鯨国による議題の棚上げであり、事実上の廃案かもしれない）

　　・昨年もイギリスが質問していた「グリーンランド、ロシア産の鯨肉が日本で見つかった件」
　　　は、ＤＮＡ調査の結果、南氷洋調査捕鯨の鯨肉で何も問題なかった。
　　　イギリスが勘繰るような密漁では無い。
　　　（生産国をどう表示してよいか分からなかった流通業者の、ラベリングの間違い。）

【サンクチュアリ(鯨類保護区)に関して、「資源の状態に関わり無く捕鯨しない」部分の削除を
　求める付表修正案は？】>>ダメ　日本（ﾟдﾟ;）ﾏｽﾞｰ
　　賛成:１７　反対:２６　棄権:２ （３／４の賛成票が必要なため否決）

　　　・南太平洋サンクチュアリについて、十分な議論無しに採決に入ろうとしたフェルンホルム
　　　　議長に対し、異議が出されたが、その行為自体を認める決議が採択されてしまう。
　　　　（全く毎年毎年、同じことをこの議長は、よくもﾔｯﾃｸﾚﾙ！！）

【南太平洋サンクチュアリ(鯨類保護区)の設置案は？】 >>ダメ　日本（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　賛成:２４　反対:１７　棄権５ （３／４の賛成票が必要なため否決）

【南大西洋サンクチュアリ(鯨類保護区)の設置案は？】 >>ダメ　日本（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　賛成:２４　反対:１９　棄権３ （３／４の賛成票が必要なため否決）

　　・オーストラリア、混獲した鯨への対処について、日本へイチャモンをつける。
　　「日本の法律は、過去に認めていなかった(混獲鯨の)屠殺を認めているではないか」

　　・小松参事官、「定置網に鯨が入ってくる。漁にもならない。(生きている鯨は逃がし、)
　　　残った(瀕死の)鯨を有効利用するのは、日本は思想的には九千年も行ってきている。」
　　　
　　・小松参事官、「ニュージーランドがマッコウクジラの骨を利用しているのは嬉しい事だ。」
　　　「コマーシャル・ユース、大賛成であります。」
　　　(オークランド国際空港で売られている土産物を提示。小松参事官の痛烈な皮肉とも思える)

★★３日目　6/18★★
　　・クジラの持続的利用支持のベリーズが新規加盟した。これでＩＷＣ加盟国は５１カ国になった。

　　・ＲＭＰ(捕獲可能量の計算式)に必要な、「資源量(鯨の頭数)」「鯨の系群(ストック)」
　　　「鯨の増加(繁殖)率」の数値として満足すべき値を、日本は運用試験を経て得ているものの、
　　　イギリスやメキシコなどから理不尽で的外れな突っ込みを入れられる。

　　・日本、一向に先が見えないＲＭＳ(改定管理制度)の採択に関して、北太平洋のニタリクジラ
　　　捕獲量にＲＭＰを適用し(１５０頭)、捕鯨船にオブザーバーを同乗させ、人工衛星による
　　　捕鯨船位置のモニタリングやＤＮＡによる市場鯨肉のトラッキングなどによってＲＭＳの
　　　管理措置とするなどの実証捕鯨を提案。

【日本の沿岸大型捕鯨実行(ニタリクジラ商業捕鯨)案は？】>>ダメ　日本（ﾟдﾟ;）ﾏｽﾞｰ
　　賛成:１７　反対:２７　棄権:１

　　・オーストラリア、「ＲＭＳ(改定管理制度)採択は支持しない」「捕鯨は永久に禁止されるべき」
　　　「仮にＲＭＳが完成してもモラトリアム解除とは全く関係無い」など、反捕鯨の姿勢を改めて
　　　強く主張。　（豪、逝ってよし！）

　　・日本、沿岸のミンククジラの捕獲量をこれまでの５０頭から、ＲＭＰを適用した結果の
　　　１５０頭へ変更し、(小型漁船で乗員が限られるため)外国の監視員は港に配置するなどして
　　　ＲＭＳの管理措置とした沿岸小型捕鯨を、日本国内４ヶ所で行うことを提案。

【日本の沿岸小型捕鯨(ミンククジラ商業捕鯨)案は？】>>ダメ　日本（ﾟдﾟ;）ﾏｽﾞｰ
　　賛成:１９　反対:２６　棄権:１

　　・ドイツなどが、日本とアイスランドを目の敵にする、調査捕鯨の自粛を求める決議案を出す。
　　　(しかし、ＩＷＣ条約８条に「調査に基づく副産物の利用」は認められ、寧ろ薦められている）

【調査捕鯨の自粛案は？】>>ＯＫ 但し強制力無し　日本（ﾟдﾟ;）ﾁｮｯﾄﾏｽﾞｰ
　　賛成(捕鯨を自粛しろ):２４　反対(調査捕鯨は可能):２１　棄権:１

　　・小松参事官、「オーストラリアは、毎年５万頭のカンガルーを殺している。１５年で６千頭の
　　　ミンク鯨を捕獲したことを言われたが、比べるとどうでしょう？」

　　・小松参事官、「ブラジルは、日本が条約違反をしているとの発言をした。撤回を求める。
　　　条約違反ではない。条約に基づいた適法行為である。もし条約違反というのならば、正式に
　　　外交ちゃんねるを通して日本政府に対し文書で提出してください！！！！！！！！！！！！」

　　・オーストラリアなど、南氷洋での日本の調査捕鯨禁止と、ミンク鯨の資源調査を求める
　　　決議案を出す。

【南氷洋での日本の調査捕鯨中止とミンク鯨資源量推定を求める案は？】>>ＯＫ　但し強制力無し
　　賛成(捕鯨を自粛しろ):２４　反対(調査捕鯨は可能):２０　棄権:１　日本（ﾟдﾟ;）ﾁｮｯﾄﾏｽﾞｰ

　　・混獲を減らすための審議を行う、新たな作業部会の設置を求める決議をイタリアが提案。

★★４日目　6/19★★
　　・昨日の「混獲削減のための作業部会の設置」に関して、イタリア自ら撤回し、次回の総会で
　　　再提案すると発言。

　　・ロシア、先住民生存捕鯨については(投票ではなく、まずは)コンセンサス(同意)で解決したい
　　　と提案。日本も支持を表明。お互いが譲歩を求められることになるこの案に、反捕鯨側は不満。

　　・アンティグア・バーブーダ、分担金の割り振り見直しについて、途上国の分担率を減らすように
　　　強く主張し、この作業の継続が合意される。（分担率見直し自体は、昨年の総会で採択済み）

　　・次のＩＷＣ議長職(３年間)に、デンマーク代表委員のヘンリック・フィッシャー氏が推薦され、
　　　全会一致で承認される。これまで、ＲＭＳ(改定管理制度)のワーキング議長を務めてきている。
　　　（氏はコメントで「妥協」についての理解を求めており、捕鯨容認のＩＷＣ未加盟国が分担金
　　　　のハードルをクリアしてＩＷＣ加盟国がもう数カ国増えれば、風向きも変わる可能性も....）

　　・2004年のＩＷＣ総会はイタリアのソレントで開催予定。2005年は韓国の蔚山(ウルサン)の予定。

　　《 森本コミッショナーと小松参事官による、ＩＷＣ総会の総括と今後の対応について。
　　　 http://www.e-kujira.or.jp/iwc/berlin/video/0619-04.ram 》


★小松たん、日本代表団の皆さん、お疲れ様でした。

＞ くじら食わせろさん
乙！

なんつーか、日本は、ノルウェーやアイスランドとか、更にはいっその事
中国・韓国（ｗ）なんかの中立国をも巻き込んで、ＩＷＣ脱退→新組織設立
なんてのも一考ですかね。

＞中国・韓国（ｗ）なんかの中立国をも巻き込んで

ブルブル　とんでもハップン
この国に北を加えて
この三国だけとは約束しない方が吉・・・

>>442
多分、今、水産庁や関係部署で、その点の色々なシナリオを作成中なんでしょうね。

経済的に反捕鯨国の脅威を受けやすい国々の事情も考慮に入れると、舵取りは
大変難しく、慎重にならざるをえない気がします。

>>444
> 経済的に反捕鯨国の脅威を受けやすい国々の事情も考慮に入れると、舵取りは
> 大変難しく、慎重にならざるをえない気がします。

なるほど。そのあたりが、難しいところですね。

しかし、水産庁・小松ﾀｿのおかげで、ウリはどれだけ日本政府に絶望しそうになる
ところを救われていることか･･･ｗ

プロジェクトXで捕鯨を守ろうとする方々を称えたいものです

http://cgi.2chan.net/n/src/1056166772427.jpg

小松参事官あげ

>>441　お疲れ様
メディアでこれだけ詳しく報道されないので、大変助かりました。
ありがとん！！

>>441
でも次のソレントで解決しないようだったら、日本は離脱した方が無難だね。

なにしろその次は韓国の蔚山。
この国はこと日本が絡む問題については日本の反対を主張することは有名だからねえ…
また鯨問題とそれこそ戦前の植民地問題を持ち出す可能性だって否定できない。

ここで日本がめちゃくちゃにやられるようだと、他の捕鯨国だってかなり苦しくなる。

捕鯨は日本の文化だったんだよ。
それを欧米人の勝手な価値観で奪われて平気なのか!?
捕鯨賛成にご協力を!!
激しくコピペ参照ﾚｽです!!
お願いします。

http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%95%DF%8C%7E&chg=on

水産庁に応援メールしますた