嫌韓・親日国カキコは社会的底辺者のオナニー

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1日出づる処の名無し
少し前から見ていたのだが、どうもこの2ちゃんってのは本当酷いな。
確かに、北朝鮮や韓国や中国のやってる事をみてると
単なる差別とは言えず理不尽で許せない部分もあるのは解るが、
ここの連中について言えば、ただ自分より下(と思っている)の
者を見つけようとやっきになっているだけなのがありありと分かる。
(下品なAA、チョソなどの差別用語、日本人でもやってそうな事でも
「それとこれとは違う」的な言い逃れや在日認定…etc日本人だって
例えば売春ツアー等、外国行って顰蹙買ってる事はいくらでもある)
正義感で怒っているというフリをしながら、単に自分の日常の不満を
投影して便乗して叩いて喜んで、正義感に浸っているだけ。
拉致問題にしろ、あの国が許せないという感情は当然だろうが、
それでは、君達は例えば被害者家族達と署名運動するなど
具体的な活動でもしたかと言うんだ。

親日国や一部の親日的エピソードを見て悦に入る…これも気持ち悪い。
日本が戦後発展したとか偉い日本人がいるとか親日国があったからと
いって、それは君達がやった事じゃないだろう。自分に自信のある物が
一つもないから「自分は日本人である」という事しか自尊心を満たす
方法がない。男女板の女性差別バカも同じだね。歴史上の偉人が
男性にほとんどなのは事実だが、お前が偉大な訳じゃない。

なぜこういうメディアには悪い意味での右翼的な奴がこうも集まるのか。
2在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :03/01/10 16:17 ID:C4b+K1WQ
・・・・・おおむね同意。
3日出づる処の名無し:03/01/10 16:17 ID:5iShn8B0
こんな糞スレで2ゲット
4日出づる処の名無し:03/01/10 16:18 ID:+Okf9ARw
■■■■■■■総聯の工作活動、ついに明らかに!■■■■■■■■
ハナ信組に公的資金投入が決定した翌日の26日午前、突然10年以上前
の恨みを動機として京都中央信用金庫本店で拳銃を持って立て籠った
元不動産販売会社社長、徳田衛一容疑者(60)は、大方の2ちゃんねらー
の予想通り在日でした。
御陰様でハナ信組の報道が全くTVで流れませんでした。
当日は2ちゃんでも、複数の工作員が「徳田が在日」であることを否定し、
彼の行動を賞賛していました。
祭りが終わった後は、どの板もクラックされきれいさっぱり忘れ去られています。

『週刊新潮』1月16日号http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
[4]信金「立てこもり男」自称経歴はウソばかり
5日出づる処の名無し:03/01/10 16:18 ID:m9snFz7s
        __,,-――-、
        /    三ミ)、
      /     /```ヽミ、
      |  (''彡ノ   ,,`l |
       |  i,===__,ニ=、`l^l    >>1は腐りきっている
        \ | ´’,ハ、__ノイノ  
         ヽ` ̄、し へ ノ|   
          〉` ー'=' /|、_
     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \
   /⌒  ,◎、  \ / | : ̄    \
  /::::    /|_.|イ-、 、V  ̄  : |
  >-― __/、ニEl(,,ノ : |o  i : o
 (   / 〈 ニニノ : |   ``'''―'⌒
  \|   _ーノ  : |
   \`ー´/ ̄   :|
6( ゚Д゚)くるっとくん ◆KURUKJ4wXI :03/01/10 16:19 ID:lPhG6TW1
逆説で述べると悪い意味での左翼的な奴が世の中に集まりすぎているからです。
7 :03/01/10 16:19 ID:4b2EG9x7
>>まぁ、言われてみればそうだな。
8日出づる処の名無し:03/01/10 16:20 ID:IEjJ/wYb

反日国や一部の反日的エピソードを見て叩く…これも気持ち悪い。

日本が過去戦争したとか悪い日本人がいたとか反日国があったからといって、

それは今の世代達がやった事じゃないだろう。
9日出づる処の名無し:03/01/10 16:20 ID:z+MLgfXM
>>1
そんな間抜けな友人は鋭利な刃物でプスッと刺しちゃえ
101:03/01/10 16:20 ID:br19G7DV
ほら、>>3>>5みたいに帰ってくる事自体がだよ。
一理ある事なのに。まさにそのまんまじゃないか。
111:03/01/10 16:22 ID:br19G7DV
>>9
だから、建設的意見を言ってもそうやって帰ってくるから
余計にバカにされるんじゃないか?
12日出づる処の名無し:03/01/10 16:22 ID:1ZMK88D/
>>1
ならば、日本人を差別してるお前やお前のお仲間のチョン達、男性差別を
必死にやっているバカサヨフェミどもは最強オナーニマシンだな(ワラ
13日出づる処の名無し:03/01/10 16:23 ID:z+MLgfXM
友人のせいにしなければ自分の意見も言えないカスは今すぐ死ぬべき
141:03/01/10 16:25 ID:br19G7DV
>>13
違うよ。ならばもう明かすが、
そう言われて悔しかったから、ここに来て溜飲下げたかったんだよ。
>>1
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   重複スレだ、削除依頼だしとけコゾウ!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ

「2ch嫌韓真理教」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041952237/
16日出づる処の名無し:03/01/10 16:25 ID:juXcssfJ
>>10
文章の意味がわかりません。
まぁ、どうでもいいけどね。
17在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 :03/01/10 16:26 ID:C4b+K1WQ
昔の人は言いました
「人の振り見て我が振りなおせ」

たまに「韓国よりまし」とか言う人居るんだけどさ、
韓国なんかと比べてうれしいかと半万年問い詰めたい。
18日出づる処の名無し:03/01/10 16:28 ID:rgApg9b5
>>14
はい、これにて終了。

>>1の言う「社会的底辺者のオナニー」に>>1自身がまるまる当て嵌まってしまいました(w
19日出づる処の名無し:03/01/10 16:29 ID:m9snFz7s
社会の底辺者っていうのは自分で仕事をし
収入を得ていない者の事をいうと思うが(税金を払ってない奴)
つまり生活保護を受けてる奴等
そういう奴等は層化とか共産党に多いぞ>>1
20日出づる処の名無し:03/01/10 16:30 ID:U5MpXgnJ
参戦しようと思った矢先にこれかよ。
腹減るなあ・・・・。
21日出づる処の名無し:03/01/10 16:31 ID:BiCnSrNO
>>1
まあ、言ってることは理解出来るが、「社会の底辺」って決め付けるのはどうだろう?
ここに書き込んでいる奴らは10代か20代だろうし、
小さい時から「日本は駄目な国、アジアの国に嫌われている。」って教え込まれてるからな。
22日出づる処の名無し:03/01/10 16:31 ID:a9YCC77H
>>1

>親日的エピソードを見て悦に入る…これも気持ち悪い。

NHKのプロXを見る人達と同じですね!悦にいってる連中は。



視聴率からすると、日本は底辺者だらけですね?



まあ、気持ち悪さはわからんでもないが、一応ここはニュース板じゃ。
ソースが明示してある事実も多い。
事実が記載してあるのを気色悪い、とか
くさすのは、思想的あるいは嗜好的に偏った物の見かただと思うぞ。>1

根拠があって、気に食わないのなら該当スレで論破すれば良し。
良くあるコピペの、ドイツ人が「今度はイタリア抜きで〜」て
みたいな、突っ込み所満載の話にはどんどん突っ込めばよい。

議論するなら、ソース第一主義よ、やっぱ。
231:03/01/10 16:31 ID:br19G7DV
>>18
漏れは嫌韓と嫌嫌韓のどちらも叩くつもりはなかったんだが。
24イレーザー:03/01/10 16:33 ID:bFbF1LMb
削除依頼出しました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027180006/l50
144 :イレーザー :03/01/10 16:30 HOST:YahooBB220055096004.bbtec.net
削除対象アドレス:
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042182980/
削除理由・詳細・その他:
ニュース性ゼロ、板違いのスレッド。
あと、重複スレです
重複先↓
(http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041952237/)

個人的意見
 ここはニューススレです。あなたの個人的な意見を書き込む場ではありません。
25日出づる処の名無し:03/01/10 16:34 ID:LtsiYwYX
>>1>>128までにトンズラします
261:03/01/10 16:35 ID:br19G7DV
>>24
それ言うなら他に糞スレはいくらでもあると思うんだが…。
27日出づる処の名無し:03/01/10 16:35 ID:/47X5YO2
>>22
つうか、ほんとはニュース板なんだよな?ここ。
N速+から半島ネタの引っ越しとか、極東専門の記者制度とかしないのかね。
28日出づる処の名無し:03/01/10 16:36 ID:rgApg9b5
>>23
>そう言われて悔しかったから、ここに来て溜飲下げたかったんだよ。

これは何事だ?
オナニー以外の何者でもないわけだが。
29日出づる処の名無し:03/01/10 16:36 ID:XIYFhI8+
別にエピソードを知る事自体はOKだろ。
受け止め方だって人ソレゾレだし。
30イレーザー:03/01/10 16:36 ID:bFbF1LMb
じゃあお前がが出せば?
ここで議論するならsageとけってこった。
31日出づる処の名無し:03/01/10 16:37 ID:z+MLgfXM
オナニーは一人でやるように
32日出づる処の名無し:03/01/10 16:39 ID:m9snFz7s
>>30
あんたもなー w
33日出づる処の名無し:03/01/10 16:39 ID:DgHZV37c
>>1はオナニーオナニーって性欲の権化ですね   
34イレーザー:03/01/10 16:40 ID:bFbF1LMb
>>30
すまそ(w
351:03/01/10 16:41 ID:br19G7DV
>>28
それ言うならここのニュースに混ざって
そういうカキコはわんさとあるでしょ。
36イレーザー:03/01/10 16:42 ID:bFbF1LMb
>>1
こんな公共の場でオナニーオナニーと書けるあなたの知性を疑いたい。
37日出づる処の名無し:03/01/10 16:42 ID:a9YCC77H
>>27
正直、ここより向こうの方が無根拠な半島叩きがひどい。
ここの方が、まだ根拠のある半島批判が読める。

その意味では、ニュース極東として機能してなくも無い気はする。
本来の隔離目的とは違ってるけど。
38日出づる処の名無し:03/01/10 16:43 ID:/47X5YO2
>>26 >>35
他の奴がやっているから俺もやっていいんだってか?
そういう奴がいるから、駄スレがへらねーんだろ。
39日出づる処の名無し:03/01/10 16:43 ID:fSLDnKKE
>>1市ね
40日出づる処の名無し:03/01/10 16:44 ID:j/qzGrlc
>>1
2ちゃんがそれだけ巨大になったから
好むとも好まざるともいろんな奴がくる様になったからだろう
もしコピペや厨がウザイなら無視して話の合う奴だけにレス返せば?
IP保存導入にもこれからなる事だし徐々に精査されていくのでは?
イライラする気持ちもわかるが日本も長い間左派に言論封殺
されて来たから色んな形で噴出するのはしょうがないよ。
41日出づる処の名無し:03/01/10 16:46 ID:1ZMK88D/
(・∀・)ニヤニヤ。
42イレーザー:03/01/10 16:46 ID:bFbF1LMb
>>40
いいこと言ったけど下げて欲しかった・・
43日出づる処の名無し:03/01/10 16:48 ID:rgApg9b5
>>35
あはは、自分の落ち度は放置なんだ(w
説得力ゼロ
44イレーザー:03/01/10 16:50 ID:bFbF1LMb
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027180006/l50
>>1よ、帰る前にここに一筆書き込んどけ。クソスレたてて悪かった、ってな。
45日出づる処の名無し:03/01/10 16:54 ID:fSLDnKKE
一部の韓国人・中国人犯罪者などをあげつらってその国自体を貶めるあななたちに問題がある。
そのことを自覚しようともしないし。
461:03/01/10 16:54 ID:br19G7DV
>>44
で、そのスレに嬉々として漏れからのカキコがないか
ずーっと貼りついてるのか?君は。
なんか分からないが一人で仕切るなよ。
47日出づる処の名無し:03/01/10 16:55 ID:j/qzGrlc

あはは、忘れてた。
48日出づる処の名無し:03/01/10 16:55 ID:f56m/O0n
一部の戦争などをあげつらってその国自体を貶めるあななたちに問題がある。
そのことを自覚しようともしないし。
49日出づる処の名無し:03/01/10 16:56 ID:m9snFz7s
>>45
その一部の犯罪者がいなくなれば
かなり平和な国になるわけだが











釣られた?
50日出づる処の名無し:03/01/10 16:56 ID:QbIrWnj9
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----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
5145:03/01/10 16:57 ID:fSLDnKKE
>>48
わるかったよ・・・
52日出づる処の名無し:03/01/10 16:59 ID:PF5v3dmA
この手の>>1ってみんな途中で逃げちゃうんだよね

お 前 は 逃 げ な い よ な >>1
53日出づる処の名無し:03/01/10 17:01 ID:ZiZVDOHK
>>1
ハン板でお待ちしておりますのでぜひお越しください。
54日出づる処の名無し:03/01/10 17:12 ID:UKsDE90E
>>「それとこれとは違う」的な言い逃れや在日認定…etc日本人だって
スレタイの「嫌韓・親日国カキコは社会的底辺者のオナニー 」ってのは「親韓・反日は在日」とどう違うんだ?
>>ここの連中について言えば、ただ自分より下(と思っている)の
>>者を見つけようとやっきになっているだけなのがありありと分かる。
あんたの言うようにストレス解消や自分より下の存在を作ることで安心感を得るために
嫌韓・親日カキコをする奴もいるだろう。だがどうして皆がそうであると断定できるんだ?
嫌韓カキコをしてる奴の中には家族を統一協会や層化に取られた奴、在日から被害を被った奴もいるかもしれない。
親日カキコをしてる奴の中には韓国を貶めるために日本を持ち上げる奴もいれば、ただの愛国心から書き込む奴もいる。
55 :03/01/10 17:15 ID:dGklG+pw


半島の人間にとって最も癪に障る話題、それは




親日国と嫌韓(嫌朝)の女性のこと




56日出づる処の名無し:03/01/10 17:20 ID:UtpxGP3Z
57日出づる処の名無し:03/01/10 17:56 ID:PiW9+v3i
差別って行為そのものが自分のやり場のない不満から目をそらす行為なんだけどね。
江戸時代の支配者は農民が被支配者階級であることをごまかすために、エタやヒニンを用意した。
現在の社会に不満を持っている人にとって差別は手っ取り早い現実逃避。
58クレーまー:03/01/10 18:01 ID:Z4cRrgnF
>>57
別に差別したくてやってる奴ばかりじゃないだろう。
59 :03/01/10 18:06 ID:LLTni7gq


差別はいけないぞ。差別は!



  嫌うのは自由だが。
60日出づる処の名無し:03/01/10 18:08 ID:PiW9+v3i
韓国人は馬鹿→差別
韓国人の一部は馬鹿→事実
61日出づる処の名無し:03/01/10 18:08 ID:CgIAnbya
>>40
>イライラする気持ちもわかるが日本も長い間左派に言論封殺
>されて来たから色んな形で噴出するのはしょうがないよ。

俺もこの気持ちは理解できるが、こういった気持ちが過激な表現で際限なく出るのは危険だ。
文明国に住んでいるのならばどこかで歯止めをかけなきゃね。
一般人に知らしめるためなら理性ある言葉で伝えたほうが効果的だろ?
そういう事をいうと2ちゃんだからしょうがないとか、おまえは2ちゃんにむいてないとかいう奴が出てくるのもなさけない。
そういった発言を注意する事すらできないんだったら、何の自浄作用も働かないじゃん。
韓国人、朝鮮人のメンタリティとどこが違うんだよ、と思う。
62日出づる処の名無し:03/01/10 18:20 ID:8Ia8JymA
>>1
なかなか良いこと言うじゃん
だがここはうんこの山から宝石を見つける場所。
うんこに手を突っ込んでかき回す勇気と根気が必要なのさ
63_:03/01/10 18:23 ID:2ZTluvIJ
批判の相手を差別主義者にすることにより
言論を封じ込めようという例の手だね。
こうして、朝鮮人批判はタブーとなるわけですな。

ま、低レベルな連中を批判することにより、
論敵側にダメージを与えようという手法は
理解できるが飽き飽き。
64日出づる処の名無し:03/01/10 18:27 ID:PiW9+v3i
↑自己肯定兼現実逃避
65クレーまー:03/01/10 18:54 ID:Z4cRrgnF
↑自己肯定兼現実逃避
66日出づる処の名無し:03/01/10 19:26 ID:VBA9Xzfh
>>1
正直、こういうテーマのスレがあってホッとした。
基本的に北朝鮮を仮想敵国と考えているが、
あくまで客観的に事の流れを追いたいと思っている。
ニュース系のほぼ全てのスレが初手から
「北朝鮮=悪・弱、日=善・強」って前提で始まってるこの状況はやっぱりおかしい。
米の正義が絶対的なものじゃないっていうのはみんな薄々感づいているはずなのに、
その要素を無視して盲目的に北朝鮮を叩くのはおかしいはず。
かつて日本は現在の北朝鮮のように米を相手に敵対していた筈だ。
なんだか、北朝鮮を反射的に叩く奴らは、過去の日本を無意識に叩いてる気がする。
・・・論点ずれてるな。スマヌ。
67クレーまー:03/01/10 20:12 ID:Z4cRrgnF
>>66
一理ある。

と、いいたい所だけど、その話は、北朝鮮のイイ所や正当性やらをいくつか指摘してからじゃないと
成り立たないよ。

そうでないと、
日本=善
↑これはさておき、
北朝鮮=悪
↑これへの否定にはなりえないから。あれだけやってりゃ「悪」とされてもしかたないっしょ。
強弱については一概に言えないけど。
あと、安易に過去の日本と結び付けないほうがいいよ。
両者に共通してるのって、君が言った「米を相手に敵対」という、まさにこの部分だけだしね。
68日出づる処の名無し:03/01/10 20:18 ID:eNcuOzm+
アメリカの正義が「絶対的」なる最高のモノではないから
といって、北は全く正当化されません。
北の行動は、日本や欧州、あるいは世界の大半の国の正義
に照らして悪ですから。
北朝鮮と過去の日本を同一視ですか。
ただ、米国と敵対したという一点で。呆れますね。
少し、戦前の書物を読んでみてはいかが。
デモクラシーとフリーダムと豊かさに満ちた戦前の日本と、
何百万もが飢えてるキム王朝をどのように同一視する理由
がわからんね。
世界から孤立してる北朝鮮と、
世界を二分する同盟国がいて、
後進国にも心情的に応援してた国が沢山あった
当時の日本とどこがダブルのかね。

現在のイラクなら、戦前の日本と同一視できない
事はない状況なので同情する人は多いでしょうが。
69日出づる処の名無し:03/01/10 20:42 ID:VBA9Xzfh
>>67
でも、今の北朝鮮にイイ所や正当性がないかどうかなんて
今の段階で言い切れることかなあ。

「米を相手に敵対」ってのは日本と重なり合わすのに必要十分というのはどう?
昔の日本のイイ所・・・「帝国主義からアジアを開放した」
           「文明を各地にもたらした」
って感じかな・・・?

ただ、それは開戦後に結果としてついてきたものであって、
もしかしたら北朝鮮動乱を軸にして何かウマーな出来事が起こらないとは言いきれないよ。
景気回復、科学技術発展、朝鮮民族滅亡(wあるかもしれない。
開戦前の「大東亜共栄圏」っていうタテマエと、今の「共産主義(かどうかは分からないが・・・)」っていうタテマエ、
自国の思想を持ったがために、周りから資源の供給がストップしたっていうのは共通項だ。

あまり、日本を美化するのも裸の王様みたいな気分がして嫌なんだよね・・・
70日出づる処の名無し:03/01/10 20:48 ID:qUKFGe/0
スレタイは感心しないが、他で言える雰囲気ではないので、ここで言わせてもらおう。

最近、某漫画家が執筆に参加した中学教科書等を読んで思ったんだが、
最初から、愛国心を育むことを目的とした書物を書いて、果たしてそれが中正か?
今までの日本の歴史教育に一石を投じたと言う意味では評価できるが、
そこに書かれたことを自分の頭で考えたり、調べたりせず、鵜呑みにする人間が多い。
著者の意図やバイアスがわかったうえでの確信的愛国者なら、何も言うことはないが…

確かに愛国心を育むことは必要かもしれないが、それを命題にするあまり、
都合の悪い事例には目を向けなかったり、一部の事例を強調する部分が見受けられる。
何より、歴史における善悪はそれぞれの立場で異なるから、一面的な見方は禁物なのに、
ここではそういう認識に立った冷静な議論は少なく、中傷や決めつけが、かなり目に付く。
結局、日本が敗戦前に行ったことは、中韓あたりに今ほど非難されるようなことでなくとも、
それほど美化できることでもないはずだ。

自分の国の立場に沿って歴史を見ることは結構だが、それしかできないのであれば、
自分らが嫌ってる中韓の人間と同じ、ということを、どれだけの人間が自覚しているのか。
7166=69=71:03/01/10 20:52 ID:VBA9Xzfh
>>68
治安維持法。
デモクラシーとフリーダムって昭和一桁の話なんじゃないの?
心情的にイラクとか反米アラブ諸国は応援するでしょ。。。

イラクもなにも、構図としては
[喧嘩を売るアメリカ] vs [喧嘩をうられたDQN国]
なんじゃあないのかなあ。

俺はどっちかっていうと、アメリカの体制がよいからそっち側についてるだけ。
北朝鮮が悪・・・まあ、これはそうだろうね。拉致なんてとんでもない。
ただ、戦争が外交手段の一つとして国際法で認められるなら
今の北のやり方も我々に害になる外交手段のひとつであって、
「悪」と決めつけるのはどうかと思う。裁かれるとしたら、それは拉致に絞られてくるはずだと思う。
ずれてきた。スマソ。
72クレーまー:03/01/10 21:00 ID:Z4cRrgnF
>>69
>でも、今の北朝鮮にイイ所や正当性がないかどうかなんて
今の段階で言い切れることかなあ。

質問。
どの段階なら「言い切る」ことが可能なの?

あと、私見を言わせてもらうと、
北朝鮮が本当に「悪」か?なんて、大体の人間が一度は考えてると思うよ。
そして、大体の人間が、「やっぱり悪だ」と判断してる。
今の段階でもちうる情報で判断した結果が「悪」なら、今後、その判断が間違いであったとわかったとしても(そんなことにはならないだろうけど)
、何も考えず、今の段階でよくわかんないことがあるから「判断しない事」より、今ある情報の内、信憑性があるものに基づいて「(悪、もしくは善と)判断する」事のほうに、俺なら理性を感じるけどね。

>「米を相手に敵対」ってのは日本と重なり合わすのに必要十分というのはどう?

だめ。

73クレーまー:03/01/10 21:00 ID:Z4cRrgnF
>もしかしたら北朝鮮動乱を軸にして何かウマーな出来事が起こらないとは言いきれないよ。

ウマーなことが起こると予測できるの?
俺には到底そうは思えない。これについては、いちいち根拠を言う必要も無いよね?

>景気回復、科学技術発展、朝鮮民族滅亡(wあるかもしれない。

景気回復か・・・。
物価の高くなった日本で、戦争特需が期待できるかな?
科学技術発展
↑日本が正式に軍をもって、軍産複合体(軍需産業)を育てることができればね。
でも、仮にそうなったとしても、たとえるなら、
「ある家が強盗に入られました→その家は損害をこうむりましたが、換わりに警戒の必要さと武器等の扱いや調達がうまくなりました」
↑これを「利益」と言い張るようなもの。
「強盗が悪い」「強盗に損害をこうむる」という事実は揺らがない。

>開戦前の「大東亜共栄圏」っていうタテマエと、今の「共産主義(かどうかは分からないが・・・)」っていうタテマエ

建前の内容の段階で、もうすこし考えることあるんじゃない?
前者→アジア諸国と共存共栄しよう。
後者→自分の理想を押し付けよう。

>日本を美化するのも裸の王様みたいな気分がして嫌

そういうことは、「日本を美化」してる人にいったら?具体的に、論理的に、客観的にめ。
7466:03/01/10 21:04 ID:VBA9Xzfh
>>72
その私見っていうのは、大本営発表を信じる戦中の日本人と
まったく一緒の状況じゃないかな?
俺も北朝鮮は悪だと思うよ。
日本にっていうか、この自分に脅威となるものだから。

>どの段階なら「言い切る」ことが可能なの?
それはもう後世の歴史家が判断するんじゃないかな。
20年後の2chねらあたりが。
75クレーまー:03/01/10 21:13 ID:Z4cRrgnF
>>70

>最近、某漫画家が執筆に参加した中学教科書等を読んで思ったんだが、
最初から、愛国心を育むことを目的とした書物を書いて、果たしてそれが中正か?

教科書作成の目的に着目するか、内容に着目するかで、評価が変わると思うね。
目的に着目するならば、確かに「中立」出ないとは思う。
けど、内容でいうなら、中道や右や左というより「無色」といったほうがいい気がする。
思ってたよりずっと、イデオロギー色が薄い、と呼んでみて感じた。

>そこに書かれたことを自分の頭で考えたり、調べたりせず、鵜呑みにする人間が多い。

これは立場の左右や、特定の教科書についてだけの話じゃないから、某教科書についての批判としてはちょっと弱くない?

後半については、ある程度同意。
7666:03/01/10 21:18 ID:VBA9Xzfh
>>73
>ウマーなことが起こると予測できるの?
>俺には到底そうは思えない。これについては、いちいち根拠を言う必要も無いよね?

まあ、戦争、対立っていうキーワードからシアワセな要素が起こるっていうのが無理があるかもしれない。
ただ、このキーワードは昔、日本が使った手段だということに変わりはないはず。

>物価の高くなった日本で、戦争特需が期待できるかな?
デフレにあえいでるって最近よく聞きます。

>「強盗が悪い」「強盗に損害をこうむる」という事実は揺らがない。
昔の日本が強盗じゃなかったとはとても言えない。

>前者→アジア諸国と共存共栄しよう。
>後者→自分の理想を押し付けよう。

「前者→自分の理想を押し付けよう。」って言えるはずだよ。

>そういうことは、「日本を美化」してる人にいったら?
昔の日本のに悪い部分が無かったはずはない。
悪い部分から眼をそらしている人が少なくともこのスレにはいるはずだよ。
77クレーまー:03/01/10 21:25 ID:Z4cRrgnF
>その私見っていうのは、大本営発表を信じる戦中の日本人と
まったく一緒の状況じゃないかな?

自分らの生活が見る見る苦しくなっていて、
大敗を玉砕と言い換えて、それでも完全に「北朝鮮を悪と判断するのと同じレベルで」、
大本営発表を信じていたなら、それもあるかもね。
ただ、大本営発表のころと現代では、情報の内容や入手手段や多様さで、遥かに比べ物にならない差があるから、
その例もまったく成り立たないんだけどね、本当は。

>俺も北朝鮮は悪だと思うよ。

じゃいいや。

>20年後の2chねらあたりが。

20年もあとで、遅出しデスカ・・・
78 :03/01/10 21:30 ID:CgIAnbya
まぁ国家間の関係に強盗もへったくれもないわな。
それぞれの理由(国益)があって動いてるわけで。
ただ、北朝鮮は明らかに日本の国益に反する存在だと思うが。
7966:03/01/10 21:33 ID:VBA9Xzfh
ごめんなんだかワケ分からなくなってきたから俺の言いたいことをまとめまつ。

「日本マンセー、北朝鮮氏ね」はよく噛んでから。

>>77
俺らも「昔の日本」って言ってる時点で後出しでつ。
朝日筆頭に、マスコミもあんまり信用できないしね・・・
正直、ニュース系で北を叩いてる奴らがそこまで考えてるかと思うと疑問なんだよね。
イケイケで北朝鮮を批判するキナ臭い空気が、2chだけならいいけど
世の中に蔓延するのが嫌でいろいろ言ってた次第です。

とりあえず今日はここまで。また来ます。
以下の人、sage進行でおねがいしまつ・・・
80クレーまー:03/01/10 21:39 ID:Z4cRrgnF
>このキーワードは昔、日本が使った手段だということに変わりはないはず。

興味あり。
具体的にどうぞ。

>デフレにあえいでるって最近よく聞きます。

デフレといっても、当時の物価や人件費と比べれば・・・。

あと、戦争特需やってたころは、日本は戦争の舞台に引っ張り出される可能性は少なめだったけど、
今はどうかね?戦争になれば資本だって逃げるかもよ?
吉田ドクトリンが今も生きてると考えるだけの根拠が少ない気がするよ。
それより、仮に戦争特需があったとしても、やっぱり「北=悪」は変わらないでしょ?

>昔の日本が強盗じゃなかったとはとても言えない。

できれば詳しくどうぞ。
ほかの住人はどうか知らないが、俺は最後まで静聴させてもらうよ。「当時の日本は強盗論」を。

>「前者→自分の理想を押し付けよう。」って言えるはずだよ。

あちらが攻めてきたり、約束破ったり、脅したりさえしないなら、前者は「無理やり言うことを聞かせる」必要が無い。片や、後者はある。現にヤッテル。

まぁ、東南アジア人が「俺たちは白人の家畜でいたかった」といったり、朝鮮人が「俺たちもシベリアに送られたかった」というなら、
その論法も正しいかもしれないな。

>昔の日本のに悪い部分が無かったはずはない。
悪い部分から眼をそらしている人が少なくともこのスレにはいるはずだよ。

本題を「北朝鮮=悪」から、「過去の日本の汚点」に移さないでね。
少なくとも俺は、盲目的な大日本帝国信者じゃないし。
81日出づる処の名無し:03/01/10 21:55 ID:qUKFGe/0
>>75
いや、>>70は別に某教科書自体を否定する意図で書いたわけじゃなくて、
どんな書物にもある程度バイアスはあるから、結局は読み手の判断だと言いたかった。
内容について突っ込みたい部分は、某教科書だけではなくて、他の教科書にもある。
検定を通っている以上、明らかな誤認はないし、某教科書も良い部分は多い。
(だからと言って、すべての主張を受け入れるわけにはいかないが…)
それにむしろ、下手に中正を装っていないぶん、他より性質(たち)は良いかもしれない。

ただ、私としては、某教科書を作っている人のような意見もあると知ったうえで、
さらに中韓の主張や過去の史観と、某教科書の内容を自分で比較して、
わからない部分は自分で調べるなり人に聞くなりして、議論するべきだと思っている。
今の時代、ここにいる者はほとんどが当事者ではなくなっているのだから、
他人の意見を盲信せず、常に疑問を持ち、史料を自分で判断するしか方法はないはずだ。

あと、これは小言だが、いくら匿名掲示板とはいえ、愛国・憂国を標榜する者が多い割に、
最低限の礼儀作法すら守れない人間も目に付く。
言葉遣いをどうこう言う気はないが、お前が愛国を自称するな、と言いたい奴はいる。
82クレーまー:03/01/10 21:57 ID:Z4cRrgnF
>79
ありゃありゃ、また来てね。

>「日本マンセー、北朝鮮氏ね」はよく噛んでから。

同感だね。
俺は俺なりに「よく噛んで」から北朝鮮批判してるつもりだけど。

>俺らも「昔の日本」って言ってる時点で後出しでつ。

君はさっき「大本営発表」と、君のほうから戦争当時の話をした。
ある判断対象があって、それに直面してる「当時」の話の例としてだ。
今、北朝鮮という判断材料がある。つまり、上のたとえで言うなら、いまが「当時」。
だからその点でのみ例えが成り立った。
では、何でここで、大本営発表を現代から見るという、「当時のではない」視点に立つの?
無意識に使ってると思うけど、こりゃ、ある種の詭弁だよ。
俺の「大本営発表のころと現代では、情報の内容や入手手段や多様さで、遥かに比べ物にならない差があるから、
その例もまったく成り立たないんだけどね」を誤読しちゃったのかな?

こういうロジックは、表を作って考えると分かりやすいよ。お勧め。
83クレーまー:03/01/10 22:04 ID:qHT5SrCf
>>81

そういうことなら同意。
84日出づる処の名無し:03/01/10 22:34 ID:7JeaaQsv
ここのスレで怒り噴出している奴ら、おちけつ。

2ch内で韓国北朝鮮中国の「批判」をする奴が
差別主義者と言ってるのではなく「下品なAAや
罵倒雑言やなにかと在日認定」をする奴、の事を
>>1は言ってるんではないの?もっとも漏れは
それら全てを禁じたら2chの意味がないと
思うから別に構わんと思うがね(w
85日出づる処の名無し:03/01/10 22:43 ID:qUKFGe/0
結局、真面目に議論したい人間には、ここは向いていないということでしょう。
もう少し、まともな人間が集まる匿名掲示板があれば、そっちに行くべきでしょうな。

自分もそろそろ退散いたします。
86日出づる処の名無し:03/01/10 22:48 ID:OSyIlqlm
他の匿名掲示板でここよりまともな人間が集まる場所なんてあるわけないだろうが。
数が少ないだけであって、比率は一緒だよ。
87 :03/01/10 23:04 ID:DmDgPDeE
>>85
>結局、真面目に議論したい人間には、ここは向いていないということでしょう

そんな事はないと思うんだがな。
>>62の言うように便所の落書きの中から
珠玉のスレ・レスを見つけだすのも
議論鍛錬の一環と思うけどね。
8887:03/01/10 23:06 ID:DmDgPDeE
すみませんageてしまった。
逝ってきまつ。
89日出づる処の名無し:03/01/10 23:53 ID:jerLJBCu
スレタイがあまりお上品でない事をのぞけば
なかなかよいテーマだと思うんだけど。
でもハン板に立てればもっともりあがったのに。
90日出づる処の名無し:03/01/11 00:50 ID:iWzbrPJG
>>61
野次馬根性的な奴は実社会にも必ずいるし、全部が全部、統率出来る
訳が無い。
じゃあどこからどこまでが良くて、どこからどこまでが悪いのか? 
実際注意したとしても2ちゃんに1日何百万人来ると思ってんだ?
投げやりで言ってんじゃねーんだよ、きりがねぇーんだよ!
そこにも書いたけどIP記録導入されれば大雑把には厨やこぴぺは減る
だろうよ。

91日出づる処の名無し:03/01/12 00:23 ID:NewhfBOA
何かすごく良く分かるよ。
>>1みたいな意見ってさ、2ch的な感覚からすれば
一見サヨクの様に見えるんだろうけど、実は逆説的に
とても右翼的なんじゃないかな?

自分自身の業績でもないのに親日国・日本の良い行い
エピソードなどで悦にいる・韓国人の不幸を喜ぶ→これは
韓国人のメンタリティと同じなのではないかと疑念持つ→
漏れの嫌い軽蔑している奴らと漏れは同じ…?→
イヤァァァァァ((( ;゜Д゜)))!! ってな具合で。
92日出づる処の名無し:03/01/12 00:30 ID:L9On3i4o
>>66
それは、あなたが「右翼」という偏見を持ってるから、そう見えるだけ。
93 :03/01/12 00:30 ID:P7W5VZw5
1って疑う事を知らないで騙されるたいぷだね
この板は、釣堀のようなものだよ
ウェーハッハッハ
94日出づる処の名無し:03/01/12 00:35 ID:6cXcV11u
┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆―首領様の胸の心の愛―☆☆☆☆☆☆☆│
│☆    ┏━┓┏┳┓  ┏━┓┏┓  ┏┳┳┓       .☆│
│☆    ┣━┫┣╋┻━╋━┛┃┣━┛┃┃┃      .☆│
│☆    ┗━┛┃┣━━┃    ┃┣┓┏┫┃┃      .☆│
│☆    ┏━━┛┣━━┣━━┛┃┃┃┃┃┗━┓    ☆│
│☆    ┗━━━┻━━┻━━━┛┗┛┗┻━━┛    ☆│
│☆       ┏┳┓┏┳┓    ┏┳━━┳┳┓         ☆│
│☆       ┃┃┣┛  ┗┳━┛┃ ━ ┃┃┃         ☆│
│☆       ┃┃┣┓┃┏┻┓┏┫┏┓┃┃┃         ☆│
│☆       ┗┫┃┗┫┃  ┃┃┗┛┃┃┃┗┓       ☆│
│☆         ┗┛  ┗┛  ┗┛    ┗┻┻━┛       ☆│
│☆                            ξ~⌒~、~⌒,~ヽ ☆│
│☆    本日 PM 3:00 開演   場所 平壌 .(6ξ--―●-●| .☆│
│☆             来ないやつは拉致.ヽ     ) ‥ ) ☆│
│☆                         \  ー=_ノ.  ☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
└─────────────────────────┘

テスト
95日出づる処の名無し:03/01/12 00:35 ID:Dl1XMXwd
しかし戦争なんて50年以上も前に終わってるのに、
しかもここに書き込んでる奴らは、その戦争に
まったくかかわりをもってないにもかかわらず、
未だにこのありさまだ.戦争に負けると悲惨だね.
これを覆すためには、やっぱもう一回戦争やって
敵を皆殺しにして、歴史を作り直すしかないね。
お前らにその覚悟がありますか.
96日出づる処の名無し:03/01/12 00:35 ID:vdk1mezJ
>>85
小規模なBBSだと、似たような考えの人間だけしか集まらない可能性が高いから、
おのずとプロ市民系の排外的BBSみたいな不毛な議論しかできないと思うけど。

2chで罵詈雑言等の雑音は無視して議論した方が有意義ではないかな?
97日出づる処の名無し:03/01/12 00:38 ID:ALGxK1oc
まあ、結局現実社会では、>>1みたいな奴が常識人とされて
この板の連中は危ない右翼や頭のおかしい差別主義者とされてるんだよ。
98日出づる処の名無し:03/01/12 00:42 ID:cfrSUc6J
>>95
敵ってどいつらよ?
日本はチョン半島の連中とは前大戦では戦争してませんが。
そうすると中国共産党かアメリカって事になるけど、
アメリカとやって勝つのは不可能だし、中共だと10億人
も殺さなきゃならんし、まともなやり方じゃ不可能だ。
つーか、くだらねー極論だな(w
99日出づる処の名無し:03/01/12 00:42 ID:Gm++2cEb
>>92
でも右翼って教条主義の単細胞バカが多いよな。
っつーかサヨと本質的に変わらん気がする。
2chで繰り広げられているブサヨとバカウヨのいがみ合いは
近親憎悪・同族嫌悪ってやつでしょ、結局の所。

>>93
個人的にはインディーズ団体のプロレス興行に近いと思う。
「馬鹿馬鹿しいなぁ」と笑って見るのが正解だよ→>1
100景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/12 00:45 ID:gyDUOQ29
日本の左翼は売国奴が絶対勢力だと言う罠。
右翼も在日が多いという笑えない状態と言う罠。
101日出づる処の名無し:03/01/12 00:45 ID:CcNhjzRj
>>1
君のいいたいことはわかるし、君の意見には同意だ。

ただ、ここは 2ch だということをお忘れなく(w
ここで「チョン殺す」とかいってても実際に殺すような馬鹿はいないし、
そんな馬鹿が出るようなら、2ch だけでなく日本もおしまいだ。
普段言えない愚痴や不満をここでぶちまけて、それが解消されるなら
それなりに、この板にも存在意義があるんじゃないか?
102日出づる処の名無し:03/01/12 00:51 ID:Gm++2cEb
>>101
そそそ。ガス抜きだよ、ガス抜き。
ウヨ気取りのバカがチョンチョンと喚き散らしてスッキリする
そんなイメクラだよ、ここは(藁
103日出づる処の名無し:03/01/12 00:53 ID:kCl4fZLP
>>102
日本人気取りの在日が税金チョロマカスよりいいですね。
104黒尾寛 ◆FASCII.V.k :03/01/12 01:09 ID:24Fyw23B
21世紀後半は恐らく蛋白質獲得競争に成るでしょう。今、魚の養殖では
中共が世界一の生産量を誇り、内水面漁業でも中共の世界一の座は揺るぎません。
しかし、彼らの富裕化で蛋白質への飽くなき追及は日本海に及び密漁が頻発しています。
当然韓国も自国領海内は既に青い砂漠と化し、日本領海で密漁しないと水産業が
成り行かない程に荒廃しています。
 我々は2600年魚ばかり食べてきた魚食民族です。其の食文化を脅かし
我々の食卓を危うくする韓国中国は悪魔の国です。彼等を差別し蔑視するのは
当然でしょう。泥棒を温かく迎える程我々は馬鹿ではないはずです。
>>1
ハン板水産スレでものぞいてください。
105日出づる処の名無し:03/01/12 01:11 ID:L9On3i4o
北朝鮮でも、よく「日本の右翼が・・・」という批判の仕方をするけど、
やはり、右翼右翼とレッテル貼りしてる人たちはアレなんでしょうか・・・。
106日出づる処の名無し:03/01/12 01:12 ID:Gm++2cEb
>>103
うーん。何が言いたいのか良く分からん。
でも「チョン死ね」とか喚いているバカってパチンコとかしない
のかね?
キチガイ北朝鮮に年間何百億円と送金しているのって、朝鮮人企業が
大半を占めるパチンコ業界なんだけどね。
そーいや、その「税金をチョロマカス」在日のパチンコ屋から献金して
もらっているそーじゃないの。安倍の晋ちゃんや平沢の勝ちゃんは(笑
107日出づる処の名無し:03/01/12 01:15 ID:nWoXfFz2
まぁ、なんの批判が起こらないのも気持ち悪いだろ?
どこもかしこも朝鮮を賛美してるような状況が普通だとは言えんよな。
108日出づる処の名無し:03/01/12 01:19 ID:XVEY3w2U
>>1
朝鮮族は日本のBBSを使わないように。

以上だ。
109FarEast:03/01/12 01:29 ID:fbnKJH+j
>なぜこういうメディアには悪い意味での右翼的な奴がこうも集まるのか。
悪い意味での右翼って何だ?堂々と街宣車に乗れば良いのかな?
平和、平等、自由、人権、政治批判しか云わないマスコミが当てに
ならないだけなんだが。ソースにはするが信用しない。
110日出づる処の名無し:03/01/12 01:34 ID:6wFu/IqR
>>106
>そーいや、その「税金をチョロマカス」在日のパチンコ屋から献金して
>もらっているそーじゃないの。安倍の晋ちゃんや平沢の勝ちゃんは(笑

ソースは?
111日出づる処の名無し:03/01/12 01:38 ID:50YdUFeX
>>110
脳内。
112日出づる処の名無し:03/01/12 01:42 ID:50YdUFeX
>>106

>でも「チョン死ね」とか喚いているバカってパチンコとかしない
>のかね?

チョン死ねとか喚かないが、普通はパチンコなんてやらんぞ。
113日出づる処の名無し:03/01/12 01:43 ID:RBFfpkC/
朝鮮人うざいぞ
114日出づる処の名無し:03/01/12 01:44 ID:50YdUFeX
>>113
何故うざいのか、理由を述べたほうがベター
115日出づる処の名無し:03/01/12 01:44 ID:CcNhjzRj
>>108
日本人はアメリカにある2chサーバにつなぐな。

以上だ。

>>109
マスコミの体質もどうかと思うが、それ以上に2chの書き込みは
信用できらんぞ(w (あたりまえだけど)
116日出づる処の名無し:03/01/12 01:46 ID:50YdUFeX
>>115
2chの書き込みの中でも朝鮮人賛美の書き込みは、
さらに信用できませんよね。(´∇` ) ノ彡
117日出づる処の名無し:03/01/12 01:49 ID:vRzYRH+c
110じゃないけど、ウワシンで安部晋三と地元韓国系パチンコ屋との関係
を特集してたよ。
この板の連中はウワシンは嫌いだろうから立ち読みでもしてみたら?
とりあえずトバシじゃ無さそうだったよ。
あと、平沢はプリペイトカードの件で有名じゃん。
118日出づる処の名無し:03/01/12 01:50 ID:RBFfpkC/
>>114
> >>113
> 何故うざいのか、理由を述べたほうがベター

理由は一人芝居で自分のスレを上げるから。痛々しい。

普通の日本人はage上げないでしょう。
119日出づる処の名無し:03/01/12 01:50 ID:50YdUFeX
>>117
プリペイドカードを仕切っているのは商社です。
120日出づる処の名無し:03/01/12 01:52 ID:vRzYRH+c
この板って北も韓国も嫌いなんだよね?
救う会や拉致議連って親韓国なんだけど、そこら辺の批判はしないの?
121日出づる処の名無し:03/01/12 01:56 ID:RBFfpkC/
> 何故うざいのか、理由を述べたほうがベター

理由は一人芝居で自分のスレを上げるから。痛々しい。

普通の日本人はage上げないでしょう。


こういうことするから、嫌われるんだよ、差別じゃなくて嫌われてるの。
わかる?
122日出づる処の名無し:03/01/12 01:57 ID:50YdUFeX
>>120
北も南も好きな団体よりはいいでしょう。
123日出づる処の名無し:03/01/12 01:57 ID:Gm++2cEb
>>110
パチンコのプリペイドカード導入で平沢タンが頑張ったのは誰の為?
ねぇ、誰の為?
安倍タンの後援企業が在日パチンコ屋(東洋エンタープライズ)なのは
安倍タンの地元であり、俺の実家がある山口では皆知ってるよ。
知らないのは小学生以下のガキぐらいだ。

>>111
必死だな(藁
124日出づる処の名無し:03/01/12 02:00 ID:Gm++2cEb
>>117
その商社とやらに天下っているのはK殺官僚でしょうが(藁平沢の出身って何処か知ってる、君?
125日出づる処の名無し:03/01/12 02:02 ID:50YdUFeX
>>123
>パチンコのプリペイドカード導入で平沢タンが頑張ったのは誰の為?
商社

安部については山口じゃないから知らん。
126日出づる処の名無し:03/01/12 02:08 ID:dml4ufdl
チョンが軍団で暴れています 
http://ex.2ch.net/test/r.i/korea/1042127314/i
127FarEast:03/01/12 02:14 ID:fbnKJH+j
>>120
拉致に関しては南鮮に拉致されたわけでは無いからな。
救う会が南鮮を指弾しない事のは南鮮にも同じ被害者が居るからだろう。
それを部外者の漏れがどうこう云うのは僭越というもの。

政治家はケシカラン。太陽政策の結果責任である核保有の責任を問う。
128日出づる処の名無し:03/01/12 02:16 ID:LrSEfmOx
そういえば、このスレのテーマを端的にあらわしたスレがありましたな
偽マレーシア人のスレが。
129日出づる処の名無し:03/01/12 02:18 ID:Gm++2cEb
>>124
誤爆。>>117じゃなくて>>119ニダ。

http://www.dreamproject.ne.jp/pachinavi/dacapo/dac_0004.htm
http://www.pan.co.jp/eyes/01special/01focus/patinnko.htm
平沢が頑張ってプリペイドを導入したおかげで、外国人やヤクザの
手による変造カードが出回り顰蹙を買ったのよん。
130日出づる処の名無し:03/01/12 02:20 ID:50YdUFeX
>>129
変造カード導入で商社を大損こいたよ。

131日出づる処の名無し:03/01/12 02:23 ID:R5E4ybTx
>>1
つまり、政治体制そのものが反日・盲目的親韓親北鮮カキコで
報道や教科書を埋め尽くす韓国北鮮は、
社会的底辺者のオナニー国家ということか?
132 :03/01/12 02:25 ID:4hQE9NML
朝鮮人=差別主義、民族主義、排他主義
1の先祖も同胞に差別されて祖国を捨ててきたんだよね
そして移住先の隣人を差別差別

同じ人間をそこまで侮蔑して良心の呵責は無いんですか

我々がタイ人で無くフィリピン人でもなく、朝鮮人に対してのみ
いやな感情を持っているのはなぜかを、一度真摯に考えてみた方がいい
133日出づる処の名無し:03/01/12 02:30 ID:R5E4ybTx
>>132
鮮を嫌っているのは我々日本人だけじゃないよ

アメリカの黒人
ベトナム人
メキシコ人

数知れない
134日出づる処の名無し:03/01/12 03:04 ID:voZTIV4g
>>91
俺もすごくそう思う。
2ちゃんのナショナリズムはすごく幼稚で諸刃の剣だよな。
もっとスマートに自分の国を愛せないものか?
135日出づる処の名無し:03/01/12 03:15 ID:CcNhjzRj
>>134
いわゆる「プチナショナリズム」っていうやつじゃないの?
韓国、北朝鮮、中国が嫌いだってことで集まってるだけで
共通の思想とか基盤となる知識もなさそうだし。
ここにいる連中で神道に詳しいやつとか古事記を読んでるやつとかはいないだろうし
神風連とかの日本の右翼の源流を知ってるやつもあんましいなさそう。
136日出づる処の名無し:03/01/12 03:42 ID:XsslqYfG
>>1
2ちゃんの中でもオマエが一番酷い。
137FarEast:03/01/12 03:48 ID:fbnKJH+j
>神風連とかの日本の右翼の源流を知ってるやつもあんましいなさそう。
ワラタ
源流もプチも無いだろうに・・・小説吉田学校でも嫁

138 :03/01/12 03:54 ID:vS3RX8fz
>>134
そういう自分の勝手な妄想に他人を当てはめてさげすむ事を
差別とか排他主義って言うんだよ。
自分が思ってるほど他人はあなたを評価していない。
日本社会でやっていきたいならもっと謙虚に生きておくれよ。
139パチンコ大嫌い:03/01/12 03:57 ID:yOeCurqK
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              / )) ミ\\|||iii||l//彡 ((  '~ヽ  :::::::::::::::\
             / ((     ̄    ̄,,、    ))    /:::::::::::::::::.\
ファビョ━━━━━/  \ /  ,,____ _,/ ̄ \ \((  /::::::::::::::::::::::::::::\━━━━━ソ!!!!!
           \    |.. | /└└└└\../\ )) /:::::::::::::::::::::::::::::::::/
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140 :03/01/12 03:58 ID:zQqssYo2
まあ、自国を称える声が挙がれば嬉しいし、不当な反日を国策でやってる国は嫌って然るべきだろうけど、
それを朝鮮と同じレベルですることは無いよね。
141日出づる処の名無し:03/01/12 04:01 ID:636lPRaG
2chで言ってる事なんて右翼的発言でもなければ、プチナショナリズムですらない。
偏向報道に対する反発で言論が過激化してるだけで内容はごく当たり前のことばかり。
14222:03/01/12 04:06 ID:Td7OqKdn
>>134
ナショナリズムは土着的な感情に根ざすからね。
スマートな愛国心なんてものは、本来無いよ。

と、いうか
>>140>>141
これってageで議論するほどのことですか?
22で書いたとおり、みっともない事例が目に付いたなら
>>1が該当スレで論破すれば良い話で、それができる教養も無い1の
それこそ自慰的なスレッドをageる必要は無いと思うんですが。
143日出づる処の名無し:03/01/12 04:08 ID:CcNhjzRj
>>141
単なるガス抜きだって(w
「いまのマスコミの姿勢が間違ってる」ってしかるべき筋を通して主張してるやつなんて
ほとんどいないだろ? 2chで騒いでるだけじゃん。
144FarEast:03/01/12 04:08 ID:fbnKJH+j
朝鮮レベルには到底及ばぬカト
デモを開く訳で無し、他国の国旗を焼く訳で無し、指を詰める訳で無し

全然、足りないくらいなんだがな(w;
145日出づる処の名無し:03/01/12 04:09 ID:TqTQ/y+E
どうして京都信金たてこもり犯の素性が明らかにされないの?

どうしてルーシー・ブラックマン殺害犯の素性が明らかに
さらないの?

という指摘をするのに、「しかるべき筋を通す」手間なんて
必要ないよね
146日出づる処の名無し:03/01/12 04:14 ID:CcNhjzRj
>>145
だからといって 2chで騒いでるだけじゃどうにもなりませんぞ(w
147日出づる処の名無し:03/01/12 04:17 ID:fbnKJH+j
ガス抜きねーそうかも知れないが
抜けなくなるヨカーン
148日出づる処の名無し:03/01/12 04:19 ID:fbnKJH+j
>>146
ならば、どうすれば良いの?
149日出づる処の名無し:03/01/12 04:20 ID:fbnKJH+j
デモ?
150日出づる処の名無し:03/01/12 04:20 ID:fbnKJH+j
金玉均の決めた国旗を焼けばいいのか?
151日出づる処の名無し:03/01/12 04:23 ID:fbnKJH+j
一緒に焼くか?人形とか(w
152日出づる処の名無し:03/01/12 04:24 ID:fbnKJH+j
おい、具体案を示せよ!
153FarEast:03/01/12 04:25 ID:fbnKJH+j
頼むぞ・・・実効性のある具体案をな
154日出づる処の名無し:03/01/12 04:33 ID:CcNhjzRj
だから漏れはここにいる連中はガス抜きに来てると思ってるんだよ(含漏れ)
この国を自分の思うようなかたちに変えたいんなら自分でなんとかしる。
155日出づる処の名無し:03/01/12 04:50 ID:v0gsDNtP
個人が無力な事を何よりも自覚してしまうのが2chのような空間。
漏れは2chに来て知らないでいた方が楽だったことを知ってしまった。
156FarEast:03/01/12 10:25 ID:fbnKJH+j
余り執着するのもナンなのでこれで最後に。
政治家に直接訴えるのが早道だろうな。
幸い、漏れの選挙区は河村君がチャリンコ
で走り回っているので(w

他の人は政治家の講演に行けば良い。
一番良いのは政治家になることだが、現実性が無い(w
1571です。:03/01/12 17:24 ID:LDjWEk27
このスレを立てて漏れが「溜飲を下げたかった」と言ったのは、
「こういうスレを立てて、確かにそうかもしれないとの
声が強ければ、まだかの国の基地外反日野郎どもよりかは
まだ2ちゃんの嫌韓厨の方が救い様がある」と思いたかった訳で
あなた達の知識を貸して助けて下さい、という意味でではない。
…しかしレスをみるとこの様だ。

>>1でも書いたがこれは漏れの知人の弁であって、最初聞いた時は
「ここの連中は」と十把一絡げにされたのが腹が立ったが、
大筋では確かにそうかもしれない、と思った。漏れ自身は
2chの皆が単なるソレとはさらさら思わない。
下品なAA貼るだけとか、かの国の不幸を手放しで喜んでいる
ような連中には、とうてい鮮人のメンタリティを笑えたものじゃ
ないと思うが。阪神大震災を喜んだ鮮人どもと、一体どこが違う?
別に漏れは「そういう単なる嫌韓厨とは違うね」
と気取りたい訳じゃなくて、純粋な疑問。
158日出づる処の名無し:03/01/12 17:47 ID:WpvS41hB
>>1はかなり理性的。言ってる事はわかる。
ただ、
・昔の日本のFlash見て誇りを覚える
・鮮人を罵倒する
いずれも、鮮人どもの因縁的言いがかりと今日の「戦前日本全否定」的風潮に対する反応だろ。
時間が経てば角が取れて、良いバランスで落ち着くと思う。
159日出づる処の名無し:03/01/12 18:28 ID:tiLsbB/V
>>157
言いたいことはわかりますけどスレタイと>>1の内容が悪かった。
まずスレタイが「嫌韓・親日国カキコは社会的底辺者のオナニー 」と
とても理知的な人間の発言とは思えない内容。
そして>>1の内容もすべての嫌韓・親日を人括りにした発言や1自身の主観論も混じって
粗悪な燃料みたいになっている。
ちゃんとした議論を交わしたいと言うのならば、ちゃんとスレタイと文章を練るべきでしたね。
もっと要点を絞って書けばこうはならなかったかと。
160日出づる処の名無し:03/01/12 18:43 ID:6nbB6rg1
まぁ長文でタラタラ書く1が一番オナニー野朗なんやけどな
161sage:03/01/12 19:19 ID:4h05bJIu
自己満足の為に生きていない人間など存在しない。
『生きる』とはそういう事だ。
良識や善人を自負する者はそれを忘れてはいけませんよ。
162日出づる処の名無し:03/01/12 19:21 ID:BAQVmXyP
>>161
みなさん!これこそオナニー的な書き込みのよい見本。
163sage:03/01/12 19:29 ID:dml4ufdl
>>162 君ぃ、そういう時はより格調高く『マスカキ』と言って欲しかったな。
まあ激しくスレ違いのうえに、君と僕の思いも擦れ違いだが。
164日出づる処の名無し:03/01/12 19:59 ID:dvCX8abm
ま、出鱈目な意見ばかりでもいいんじゃないかな。
1000の出鱈目の中にひょっとして、誰も考え付かない心理が発見される
かもしれないジャン。
165日出づる処の名無し:03/01/12 20:03 ID:dvCX8abm
ま、出鱈目な意見ばかりでもいいんじゃないかな。
1000の出鱈目の中にひょっとして、誰も考え付かない心理が1つだけ発
見されるかもしれないジャン。
166日出づる処の名無し:03/01/12 20:11 ID:Makbu+ZI
>>1は単なるアホですね。
いかに本文では偉そうに常識人ぶっていようとも、こういうスレタイ付けて皆の注目を浴びて悦に至りたいという、どーしよーもない自己満足のオナニー野郎なのです。
>>1はそれに気づいてるのか? バカが何を言おうと、既に説得力なんて一片もないんだけどなー。

ともあれ、>>1の愚かさ加減を晒し上げ(w
167日出づる処の名無し:03/01/12 20:25 ID:I//n3vFH

                _______
             ヾ: | |! ! | !| ! ! | \
           / \\!!!!|||||||||||||||||||| !//丶
           \_/│!│|||│!!│||│|\_/
          │-|    !│|│!!||||||!    |- |
          ││ ヽ          へ |-|
          │|    \  | |  /    l│
          ヽ\  ×◎> |:::::| <◎× / /
         |( | 丶  /  :::::  \  ヽ │)│
         |  |        :::::|   ::    |
         \ |    /   ::┃ \::    |丿     ___________
               /    ____::)  ヽ::        /
           ヽ  / /| ||;|||||||i|||!|\ \ /    < 日本の若い婦人はすべて神聖なソビエト赤軍が戴いた。
              <!!|/━━━━\|||>       \ 貴様らは手でティムポでもこすってろ(w
             ヽ      ̄ ̄     /_       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ---  ̄ │ \  ____   |   ̄---
      ̄ ̄/     l        :::::    |    ヽ  ̄ ̄
              \       :::   /
        |      / \ヽ     // \   |
            /     \ヽ / /    \
          \  ◎ ☆   \ /  ☆ ◎/
                 ☆  /\  ☆
             \    /   \   /
                 /      \
168日出づる処の名無し:03/01/12 20:51 ID:url15Gi8
1のつけたタイトルと「2ちゃんに来る人はみんな‥」という部分以外は
おおむね同意できるが。IP記録の導入などで議論しやすいスレが増えてく
れると祈りたい。
169船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/01/12 22:30 ID:cSwYcQCC
まあ、こいつらバカだからな。
擁護してくれたり、いい気分にさせてくれる思想にすぐ飛びつくわけだ。
まさに、単細胞(笑い。
170日出づる処の名無し:03/01/12 22:47 ID:+ai2HcKD
>>169
場違い
171日出づる処の名無し:03/01/12 22:55 ID:glD8tFow
確かに身の危険を度外視して書込むような人間は限られるだろうな。
172日出づる処の名無し:03/01/12 23:04 ID:K74MCsjM
がいしゅつだがここは2ch。
糞スレ、糞レスはどうしようもないw

自分が来た頃とはだいぶ雰囲気が変わって
1のような心配をしたこともある。
でも今はそんな心配はしていない。

日本人を信じているから。
173日出づる処の名無し:03/01/12 23:56 ID:t3URMroz
>>169
日本の悪い面しか見ようとしない人たちも、また同類。
つまり、あんたのことね。
174日出づる処の名無し:03/01/13 00:42 ID:wKl6Z31D
>>173
殊更に歴史の暗部を強調したがるバカサヨもアレだが、臭い物には蓋をする
修正主義のバカウヨもまた然り。
まともな右翼はリベラルな視点で歴史を語るもんだ。2chに巣食っている
のは冷戦時代の感覚で生きている化石みたいな脳味噌を持ったバカウヨ
ばかり。まさに「プチ児玉誉士夫」。
ま、結局ガス抜きだわな。ここは。
175 :03/01/13 01:20 ID:aTIzNPkv
ちょっとそこの金村さんと星川さん、
お面から頬骨と目じりがはみ出てますよ
176日出づる処の名無し:03/01/13 11:44 ID:4mE9EFTP
朝鮮人はほとんどが右翼的(朝鮮から見て)なわけだが、
それを馬鹿にする発言はするくせに、他山の石にできない右翼は痛い。
177日出づる処の名無し:03/01/13 15:01 ID:9g+yv7CU
>>1の主張はよく分かる。でもね…
性風俗産業・格闘ゲーム・2ch…これらはみんな
犯罪の温床になると危険視されている物だけど、もし仮に
これら全てなくしたら、表立った犯罪が逆に増えると思うよ。
ここで毒を吐く事によって、他には迷惑を及ぼさずに
済んでいるタイプの人間もたくさんいると思うんだ。
その少ないささやかな楽しみまで、グサッと痛い所ついて
取り上げてやることもないだろ。自己満足でも良いじゃないか。

同じ社会的底辺者でも、自分のうだつがあがらないのは→
社会や国が悪い!→反国家思想に走るタイプの人間もいる。
それよりは、自分のうだつがあがならい→自分はこんな
良い国に住んでいるじゃないか→そうだ誇りを持とう!
と昇華する方が、よほどいいとは思わないか?

「かの国や自国の体勢に怒りを感じる事は否定しないが
ならばここで書き込みをして悦に入るだけでなく身になる
方向に向けたら良いじゃないか」というのには激しく同意。
そのパワーを、もう少しだけそういう方向に向けられれば
モアベターだね。

にしてもここの板、なんか各スレ少しずつレス数減ってない?
178 :03/01/13 15:13 ID:Ty+4XqHi
朝鮮民族は人類始まって以来の世界最低のカス民族なんだよ。
まともなレス期待しても無駄だってば。

革命もおこせない。自国発祥文化も全く無い。
他国文化を略奪した上自国発祥とのうのうといいはる。
戦争は負けてばかりで勝利したこと一度もない。人を恨んでばかり。
嘘を平気でついて金をゆする。日本国内で犯罪集団を結成してまで。
嘘で溢れた教育を幼いころから施し
世界最悪の劣等民族が、あろうことか「世界最高の優秀民族」と教育する。
それでも、本能では「わが民族は劣等民族である」と刻まれているので
他国人を優先して強姦し、劣等遺伝子を和らげようとする。
極めつけは「染色体の欠損」という決定的遺伝子の障害による
「火病」という民族特有の病。

ルックスも世界最低である。
釣った、細い一重の厚ぼったい離れた目。
醜く広がった輪部のエラ。醜く潰れた鼻。形の悪い頭蓋骨。体臭。
醜くどす黒く染まった汚らしい肌。
世界一の強姦大国なのもその醜い容姿と歪んだ精神構造のために
お互いに惹かれあうことが極めてまれなためでもある。

朝鮮民族とは何ものですか?
神が与えた罰ですか?
179日出づる処の名無し:03/01/13 15:26 ID:FGB5uxX3
>1
マスコミは右ではない。ただの風見鶏だ。強いものの味方
漏れも極度な嫌韓はムカツクがにちゃんは何年も前から勧
告&北&中の不条理を突いてた点で尊敬してるよ。
自分六月まで勧告をよく知らないが盲目的に好意持ってた。
今思うと当時こそ勝手な先入観のかたまりだったよ
180日出づる処の名無し:03/01/13 15:45 ID:Ty+4XqHi
>>179
マスコミは強いものの味方というか、スポンサーや強力な圧力団体や内部に潜入したも
のの味方だと私は感じてる。
何も出来ない政府には強いし、文句も言わない大衆にも強い。
つまり表に出てこない力には弱いと言う事だ。
マスコミにある程度影響力を持てば、国民を茶髪に変えたり、安易に整形させたり、
英語を話させたりすることも容易だ。
181日出づる処の名無し:03/01/14 17:17 ID:Nkfd33bh
しかし、未だ2chに対する偏見てのは困るね。
2chていうのは、>>62がとてもうまい事を言ってくれてる、

>だがここはうんこの山から宝石を見つける場所。
>うんこに手を突っ込んでかき回す勇気と根気が必要なのさ

という下り。まさにその通り。つらつらと見ると下ネタ系AA等があふれていて、それがもう即駄目という人は
「こんなレベルの低い者が集まっているような所の書き込みなんて信じられないよ」と、その段階で止まってしまうんだな。

漫画などの出版関係に勤めている友人が言っていたが、
「2chって俺も見たことあるけど、7割はデタラメだね。俺業界にいるから分かるもん」と言っていた。
それは、アニメ関係とか芸能関係とか、ゴシップで語っても差し支えないような板にしか行った事ないからだよ、と漏れは反論しておいた。

まぁあまり一般化されても面白くないような気がするしね。
だけどIP記録制導入によって、あまりにも低劣な書き込みは減るというのは2chが少しでも信用されるには良い事なのかもしれない。
喜ぶべきやらどこか惜しいやら。

182日出づる処の名無し:03/01/14 17:27 ID:bg/C3q7B
>181
本当は、「2chが」信用される必要なんて全くないんだけどね。
信用の対象は本来スレ内で示されるソースであり、それを元にした議論であるはずなのだが・・・
まあ、低俗なものに耐えられず、2chを潰そうという人たちへの対策として
今回のIP記録も仕方がないのかもしれないけど。
183181:03/01/14 17:48 ID:Nkfd33bh
>>182
そうですね。
嘘を嘘と見抜ける人でないと…とは良くいったもので。
184日出づる処の名無し:03/01/14 18:14 ID:4/vqvHDv
≪1864年、イギリス人のF・ベアトにより撮影された江戸のパノラマ写真≫

愛宕山という20メートル位の小さい丘から撮影されました。
映像に矢印を2秒くらい置いておけば、拡大できるので(右下に出るマークをクリック)
是非 スクロール して楽しんでください。(IE6のみ)
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0130.jpg

ちなみに李朝のソウルはこちら。まことにありがたい町並みです。
http://www2.nhcc.go.kr/cgi-bin/xcall?ssid=105925&dbid=/photo/web/photo&ty=1&fi=SJ0052&cap=SJ0052
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ   
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧    
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

185日出づる処の名無し:03/01/14 18:25 ID:nxYOdK7A
少し前から見ていたのだが、どうもこの韓国ってのは本当酷いな。
確かに、過去の日本のやってる事をみてると
単なる親切とは言えず理不尽で許せない部分もあるのは解るが、
韓国の連中について言えば、ただ自分より下(と思っている)の
者を見つけようとやっきになっているだけなのがありありと分かる。
(日の丸焼却、チョッパリなどの差別用語、朝鮮人でもやってそうな事でも
「それとこれとは違う」的な言い逃れや親日認定…etc朝鮮人だって
例えばアイムザパニーズ等、外国行って顰蹙買ってる事はいくらでもある)
正義感で怒っているというフリをしながら、単に自分の日常の不満を
投影して便乗して叩いて喜んで、正義感に浸っているだけ。

親韓国や一部の親韓的エピソードを見て悦に入る…これも気持ち悪い。
韓国が戦後発展したとか偉い韓国人がいるとか親韓国があったからと
いって、それは君達がやった事じゃないだろう。自分に自信のある物が
一つもないから「自分は韓国人である」という事しか自尊心を満たす
方法がない。南北朝鮮の賠償要求バカも同じだね。日本が
戦争に負けたのは事実だが、お前が勝利した訳じゃない。

なぜ朝鮮には悪い意味でのウリナラマンセーな奴がこうも集まるのか。

※こう言い換えてみると、一部の人間のメンタリティは、かの国と非常に似通うものがあるようだ。
186日出づる処の名無し:03/01/14 21:14 ID:D3AKUy0Q
>>185
ハマリ過ぎて気持ち悪い。上手すぎ!
187日出づる処の名無し:03/01/14 21:21 ID:S08Oghrd
へぇー
1の言う「日本」を「中国」「韓国」に換えると納得することしきり。
188日出づる処の名無し:03/01/14 21:29 ID:lt/93TPk
>>187
う〜む、中国に関してはそのまま2ちゃんをそのまま体現したみたいな国で
うんこも多いけど宝石もあるよ。

ただうんこがとてつもなくでかいけど。
189日出づる処の名無し:03/01/14 22:24 ID:4Oj8kgm8
>>185
           ..∩
            ..||
            .||
        ∧_∧ ||    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!世界に親韓国なんてあるんですか?
      /     /     \ 「日本」というのはナシですよ!
     / /|    /      \_________________
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||        .||





190右翼:03/01/14 22:52 ID:qaOo+tUd
>1
お前北朝鮮に亡命したら?
しかし、朝日も右なんか知らんかったわ 
191日出づる処の名無し:03/01/14 23:07 ID:dPtEcokV
>>189
ありますよ、大阪民国!
だいはんみんこくと読んで下さい(p
192コリアンミンツ:03/01/14 23:12 ID:/G8WfLTB
>1
オマエモナー
193日出づる処の名無し:03/01/14 23:19 ID:vEwBHFY/
なにはともあれこれだけのレスが付くということは、
こういう批判を受けるフシがあることをこの板の住人は感じているということだ。
そういう意味で>>1はなかなか鋭い。
194日出づる処の名無し:03/01/14 23:20 ID:ksMZr5b6
反日ヴァカと嫌韓ヴァカの怒った時の顔って、そっくりだね。
つーか、白人でも黒人でも理性を放棄し侮蔑の言葉で他を罵る
姿は民族に関係なく同じ顔つきになっているよね。
195日出づる処の名無し:03/01/14 23:25 ID:4hGLvs7E
>>194
もしかして、わんわん?
196日出づる処の名無し:03/01/14 23:25 ID:gDfTyVzC
日韓条約の内容を国民に伝えずに、国民をメディアと共謀して煽り
謝罪と賠償を求める、そんな国を好きになれとでも言うのか。
韓国政府よ条約内容を捏造・曲解することなく韓国民に伝えよ。
韓国メディアよ自らが制作したものが、剽窃・模倣であったことを正直に韓国民に伝えよ。
韓国企業よ自らの技術は、そのほとんどが日本の協力・支援・移転であったことを韓国民に伝えよ。

韓国民よ、現実を直視し理解せよ。
韓国民よ、自らの発言がいかに荒唐無稽なものであるか自覚せよ。
197日出づる処の名無し:03/01/14 23:29 ID:dPtEcokV
>>194
あっ〜、犬の食べ過ぎですね、お薬だしときましょ(p
198日出づる処の名無し:03/01/14 23:33 ID:FB9Rd1LW
>>190
>>192
>>195
>>197
この書き込みみると…
199194:03/01/14 23:47 ID:ksMZr5b6
>>195>>197

やっぱレスにすぐ食い付いたか(藁
しかも程度どん底レベルで(激藁

がんばって生きろよ。どこの国にもお前みたいな
単純国民は生きているからさ。
200日出づる処の名無し:03/01/14 23:48 ID:4hGLvs7E
釣り宣言だね。>>199
201日出づる処の名無し:03/01/14 23:49 ID:vEwBHFY/
じゃあ、どれだけの日本人が日韓基本条約の内容を知っているのか問いたいね。
202日出づる処の名無し:03/01/14 23:50 ID:UuHLqgiu
こっちでも投票やってます。
みんなでコピペして結果を報告し合わないか?
メディアの報道姿勢にネット発の声を上げてみないか?

「VOTE.靖国参拝」
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?cat=16417177
203199:03/01/15 00:08 ID:J1LSRH6b
>>200

>1に同意して書き込んだが雑魚が引っ掛かったってだけの
話しだよ。
脳みそ使わず罵詈雑言だけでオナるスレは別にあるから、恥
をかかないうちにそっちに逝ってください。
204日出づる処の名無し:03/01/15 00:17 ID:dUzodbua
>>1
>あの国が許せないという感情は当然だろうが、
>それでは、君達は例えば被害者家族達と署名運動するなど
>具体的な活動でもしたかと言うんだ。

漏れも、自分の意見を各機関にメールを出した事ぐらいならある。
しかしさ、マスコミとかは何だかやはり自分らの都合に合わせて
聞いてくれないんだよね。そうなるともうこういう所で書くしかない。

「ボツ」がないのが掲示板の良い所だ。

205日出づる処の名無し:03/01/15 00:21 ID:PnO9WBXg
>1
反日教育の反動が出てるだけです。
悦に入るというよりは、これらの事実をもとに
プライドある日本人育成ができるといいな、とは思う
206日出づる処の名無し:03/01/15 00:30 ID:OQdUzmAd
>>199
いやいや、君たちを人間扱いするのは日本ぐらいだよ。
半島に帰れば君は犬以下の存在だから(藁
207日出づる処の名無し:03/01/15 00:35 ID:ADIFXhjh
>>206
さっそくだ(w
208日出づる処の名無し:03/01/15 00:42 ID:OQdUzmAd
>>207
エサはこれで終わりだよ(ppp
209日出づる処の名無し:03/01/15 00:42 ID:W8CUIcud
sageでやれ。
210日出づる処の名無し:03/01/15 00:45 ID:RFTS6Wsp
>>1
シニカルだが言いたいことは分かる。
しかし多量のゴミのようなカキコの中にきらりと光る情報や意見もある。
それこそが2chの魅力なのだ。
211日出づる処の名無し:03/01/15 00:55 ID:bWayOcg2
遠慮なく韓国朝鮮を批判できるのが2chのいいところ。
212日出づる処の名無し:03/01/15 01:22 ID:dUzodbua
>>210
それは東スポにも通じるものがある。
両方とも愛しているさ。
213日出づる処の名無し:03/01/15 01:39 ID:UGsq80KC
>>211
批判の自由性は守るべきだが、蔑称を使ったり
それを指摘されると「チョン」などとレッテル
を貼って議論逃避する連中はどーかと思う。
214日出づる処の名無し:03/01/15 02:42 ID:OQdUzmAd
社会的底辺者=pチンコ屋
オナニー=ウリナラ・マンセー

と言うことにケテーイすますた(w
215右翼:03/01/15 02:42 ID:eRXzF0XR
>>211
あんたは、在日朝鮮人全員が、嫌いなんか?
そんなん言って、自分自身ほんまわ情けないと
思ってるんとちゃうか。
韓国人は、たしかに俺もムカツクけど、まともな奴もおるやろ
キム ワンソプ  呉 善花 彼等嫌いか?
お前は、頭悪無いねんから まともなこといわんかい
小林 よしのりを見習い、本でも出したらええやん。
批判と差別はちがうよ
216日出づる処の名無し:03/01/15 02:47 ID:CqdiBP7x
>213
言葉遣いさえ丁寧なら良いというのであれば、asahi.comにでも行けばいい。
2chは「そういう場所」だろう?
議論の場所を選ぶのも、自分の責任。

それから、朝韓を批判する側には差別表現と真面目な議論の双方があるが、
逆の側はソースに基づいた議論がほとんどできていない印象を受ける。
議論から逃避しているのは、むしろ朝韓擁護側の連中だと思うのだが?
217洪思翻 ◆wqLZLRuzPQ :03/01/15 03:49 ID:CLzbv/Wh
>>1

親日国や一部の親日的エピソードを見て悦に入る…これも気持ち悪い。
日本が戦後発展したとか偉い日本人がいるとか親日国があったからと
いって、それは君達がやった事じゃないだろう。自分に自信のある物が
一つもないから「自分は日本人である」という事しか自尊心を満たす
方法がない。男女板の女性差別バカも同じだね。歴史上の偉人が
男性にほとんどなのは事実だが、お前が偉大な訳じゃない。
なぜこういうメディアには悪い意味での右翼的な奴がこうも集まるのか。

じゃあ、別に自分がやられたわけではないのに「地球市民」が
韓国や中国と一緒になって自国日本を攻撃するわけ?

218カラス ◆fJb.FxHMLY :03/01/15 03:56 ID:S7Gj+Px5
>>1の言いたい事には同意するが、社会的底辺者と言っている時点で
同じ穴の狢。
左がかったマスコミが多いのにもうんざりだが。
219日出づる処の名無し:03/01/15 04:03 ID:sCPHRBZj
親日=右翼思想だとは言えないんじゃないんだろうか?
南京大虐殺が嘘だったにせよ、日本が侵略戦争をしたのは事実。
それを肯定するのが右翼。これはイクナイ。
悪い事は悪いと認めて同じ過ちを二度と繰り返さないようにするのが
いいんじゃないだろうか?
…戦争を知らない若い世代の官僚さん達は少し恐いです。
220景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/15 04:07 ID:sv1ayqNw
全ての戦争は侵略が根本ですから大東亜戦争が侵略であっても別に構いませんが
悪い事とは何でしょうか?
帝国主義の時代の出来事を今の価値観で決め付ける事の方がおかしいと思います。
221日出づる処の名無し:03/01/15 04:14 ID:sCPHRBZj
>>220
大東亜はアメリカが煽ったから起こったとでも?

今の価値観とは?
222景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/15 04:17 ID:sv1ayqNw
アメリカが煽ったなど言われますが、日露戦争で日本が勝った時点で戦う事になると言うのは
オレンジ計画などを見れば明らかです。必然的に起きたのです。
当時の歴史的背景から日本の立場を考えなければ答えは出ないと思います。
当時の考え方が今生きている我々の考え方と同じだと思っているのですか?
223日出づる処の名無し:03/01/15 04:17 ID:sCPHRBZj
自国の利益のために他国に迷惑を掛けてはいけません。
南京大虐殺が嘘だとしても、村々で虐殺があったのは本当なんですから。
224カラス ◆fJb.FxHMLY :03/01/15 04:17 ID:S7Gj+Px5
>>219
大東亜戦争にはたしかに侵略的側面があったとおもう。
だが、当時の植民地支配が横行していた時代背景を考えると
単純な二元論はできないのではないか。今ある意見や議論は
それが多くて萎える。
…言論弾圧こそないものの、戦争中とほとんど変わらず惰性
と雰囲気で全てを決めているようなマスコミや政治家さん達
は少し恐いです。
225景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/15 04:19 ID:sv1ayqNw
>自国の利益のために他国に迷惑を掛けてはいけません。
そんな事が通用する時代ではありませんでした。
>南京大虐殺が嘘だとしても、村々で虐殺があったのは本当なんですから。
民間人が全く巻き込まれなかった戦争があるのであれば教えてください。
226日出づる処の名無し:03/01/15 04:30 ID:sCPHRBZj
>>222
結局、大東亜は時代の歪みの代償だったわけでしょうか・・・。
亡くなった人たちが…
やはり生意気だと欧米列強諸国に目を付けられてた…?

>>224
当時は国際連盟があって、日本は統制されきらなかったわけですから…。
日本がやってた事は当時は悪事です。

>>225
やっぱり八方ふさがりにされたからでしょうか・・・?

いや、日本のは特に酷かったそうです。
元関東軍で満州事変に参加した祖父に聞きました。
目も当てられなかったそうですよ。

227日出づる処の名無し:03/01/15 04:31 ID:GJeO/Rpb
当時の時代背景を考えると、
やるかやられるかの時代だったってだけだよな。
日本は欧米の真似してアジアで一番の大国を目指してたんだから、
そりゃ植民地争奪競争に参加したくもなるって。

ただ、植民地政策なんてのは、いいことじゃないわな。
で、靖国参拝というのは、戦争は悪いと認めて
同じ過ちを二度と繰り返さないようにするためにいくのだ。
228景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/15 04:36 ID:sv1ayqNw
欧米列強から見ればよく分からないアジアの小国が強くなることを良いとは思わないでしょう。
東南アジア一体には列強の植民地があったし。
国際連盟なんて実態は碌でもないものです。ご自分で調べたらどうでしょうか?
白人主導の連盟なのです。
>いや、日本のは特に酷かったそうです。
>元関東軍で満州事変に参加した祖父に聞きました。
>目も当てられなかったそうですよ。
貴方の祖父が関東軍だとしても何故日本だけが酷いなどと言えるのですか?
終戦後の満州のソ連軍の酷さやアメリカ軍の酷さなどを知っているのですか?
229日出づる処の名無し:03/01/15 04:38 ID:GJeO/Rpb
>>222
結果論でしかないが、ナチスドイツと手を組んだのがそもそもの間違いだろ。
230日出づる処の名無し:03/01/15 04:46 ID:sCPHRBZj
>>228
中国も入ってましたし…。でも、日本は固有の領土以外を所有しようと
しました。やるかやられるかの世界に自ら足を踏み入れたわけです。

知ってますけど…でも、日本は植民地政策がちょっと…。

大体、日本が酷かったのは対外だけじゃないです。
南方の島で足手まといは空気注射や手榴弾で自決させましたし、
補給が滅茶苦茶で共食いだってしました。
231景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/15 04:53 ID:sv1ayqNw
>知ってますけど…でも、日本は植民地政策がちょっと…。
当時の日本には植民地なんてありません。
貴方だったら植民地に大学や学校やインフラを投資しますか?
>大体、日本が酷かったのは対外だけじゃないです。
>南方の島で足手まといは空気注射や手榴弾で自決させましたし、
足手まといを助けられるほど日本軍は物資はありませんでした。
ニューギニア戦は特にそうです。 例え物資が無くても日本軍は戦い続けました。
>補給が滅茶苦茶で共食いだってしました。
共食いとは死体を食ったことでしょうか?人間飢餓状態になればそうなります。
北朝鮮が今その状態です。
基本的に補給戦がいい加減だった事が日本の敗北に繋がったという事は間違いありません。
232日出づる処の名無し:03/01/15 04:53 ID:GJeO/Rpb
>>230
>南方の島で足手まといは空気注射や手榴弾で自決させましたし
捕まったところで酷い扱い受けるだろうと創造してたから自決させたの。
あえて、わかりやすいように自虐的に言えば、
日本がしてたのと同じように酷く扱われると思ってたわけだ。

>補給が滅茶苦茶で共食いだってしました。
これも上の同じ理由だが、当時は投降するって考えがなかったんだな。
捕虜として殺されるくらいなら、生き延びて、最後は玉砕したほうがマシと。
233日出づる処の名無し:03/01/15 04:58 ID:GJeO/Rpb
>>231
どう考えても、植民地はあっただろ。
その国が発展することが国益にかなうと思えばそりゃ投資はするさ。
利権のうまみはあるわけだしね。
現に当時の不況の打開策が満州国の開発だったわけだろ?
234景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/15 05:02 ID:sv1ayqNw
何も無い半島が発展するとは思ってなかったでしょう。
戦略上の拠点であるからこその投資です。大体、李朝時代は碌でもなかったので
日本が一から作り上げたようなものですが。
同様に台湾も同じように戦略上必要な土地だったからこそ投資したのです。
満州は国民の政治不信が最大の原因ではないでしょうか?
235日出づる処の名無し:03/01/15 05:02 ID:sCPHRBZj
>>231
>当時の日本には植民地なんてありません。
>貴方だったら植民地に大学や学校やインフラを投資しますか?

占領地政策の間違いです。いまだに怨まれてるわけでしょう?

>>231-232
僕が言いたいのは、そうやって民衆を巻き込んだ右翼思想は恐い
と言う事です。官僚さん達からすれば他人事なんでしょうけど…
236日本大好き:03/01/15 05:03 ID:slxXb9zd
ねえ ねえ戦争反対してもいいけどさ
でも今の価値観であの時代を考えないほうがいい
あの時代 世界で植民地じゃない国は数えるくらいだよ
その植民地の国々はかなりひどい事になっているた
唯一 アジアで欧米に対向できたのは日本だけであって
あの時代 日本の最大の敵は 東欧の憂 露西亜帝國
彼らは虎視眈々と日本を狙ってた、そうでなければ日露戦争はおこってないよ
 戦略的に韓国、中国は絶対に渡せないよ
もし中国を露西亜がとったらその時は、あなたも私もここにいないです
 それを踏まえた上で 植民地政策 反戦とか言うのでしたら
一言 <ヤラレルよりヤル立場でOK!>これだけです
237日出づる処の名無し:03/01/15 05:06 ID:GJeO/Rpb
>>235
死んでまでも辱めを受けたくはないというのは、
民衆を巻き込んだ右翼思想でもなんでもなく
古来からある日本人の考え方でしょ。
238景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/15 05:07 ID:sv1ayqNw
>占領地政策の間違いです。いまだに怨まれてるわけでしょう?
台湾で怨まれているという事は聞いたことありませんね。外省人以外は
半島の場合は歴史をマトモに教えていない上に情報を消してしまった以上
殆どの人は知っているわけありません。
>僕が言いたいのは、そうやって民衆を巻き込んだ右翼思想は恐い
>と言う事です。官僚さん達からすれば他人事なんでしょうけど…
何処が右翼思想なんですか?私は自分の意見を発言しているだけです。
私自身は右翼ではなく中道右派くらいだと思いますけど?
御自分であの時代の事を調べてみないと分からないは思いますけどね。
239日出づる処の名無し:03/01/15 05:08 ID:sCPHRBZj
>>234
そのレベルで話してる事が恐いです。
戦争には一体どれだけの人が犠牲になるでしょうか?
一人一人生い立ちや思い出があるのに…

今の北朝鮮のように国の存亡がかかってた訳じゃないでしょう?
現状に満足できなくなり、一層の発展のために国民を犠牲にし、
他国を踏み台にしてた訳です。
240日本大好き:03/01/15 05:10 ID:slxXb9zd
国の存亡かかってるよ、、、、、、なんもわかってねーな
お勉強しましょう
241景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/15 05:12 ID:sv1ayqNw
貴方は戦争=悪という考え方に捕らわれすぎです。
>今の北朝鮮のように国の存亡がかかってた訳じゃないでしょう?
戦争中ですので現在の北朝鮮と同じ状況です。
>現状に満足できなくなり、一層の発展のために国民を犠牲にし、
>他国を踏み台にしてた訳です。
日本だけでなく欧米諸国にも同じことを言ってください。彼らも同罪でしょ?
242日出づる処の名無し:03/01/15 05:15 ID:jyMjgeZr
>>239
君も十分怖いが。国の存亡かかってたしな。
243日出づる処の名無し:03/01/15 05:16 ID:GJeO/Rpb
>>239
国の存亡かかってたよ。
近隣では、アヘン戦争とかもあったでしょ。
そうならないためにも日本は大国になる必要があったの。
244日出づる処の名無し:03/01/15 05:17 ID:sCPHRBZj
>>236
仕方が無かったんでしょうか…?
でも、満州はやらなくてもすんだはずです。

>>237
根本は臣民っていう考えにあるわけで…だから国民を土偶のごとく
扱えたわけで…

>>238
台湾じゃなくて抗日ゲリラが起こってた地域の方で…

景雲さんが右翼って言ってる訳じゃないし、若い官僚さん全てを
恐いって言ってる訳でもありません。実際戦争を体験した事が無いのに
タカ派でいられる官僚さんが恐いんです。戦争をやってみて考えと違っ
ても、犠牲になるのは他人だから自分は全く恐くないわけです。

245日本大好き:03/01/15 05:18 ID:slxXb9zd
>>239
存在自体がダメポ
246日出づる処の名無し:03/01/15 05:19 ID:GJeO/Rpb
臣民なんて考えはどこの国でも同じでしょ。
247日出づる処の名無し:03/01/15 05:21 ID:sCPHRBZj
>>242
…怖いですか?
248景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/15 05:23 ID:sv1ayqNw
>台湾じゃなくて抗日ゲリラが起こってた地域の方で…
フィリピン  アメリカから独立させてやると一応約束されていたので
ベトナム   ホーチミン達が戦前から活動していた。
シンガポール 抵抗したの華僑だけ。他は日本歓迎ムード
ビルマ(ミャンマー) イギリスから連合国側に付けば独立させると言われ仕方無しに
これくらいか?
249日本大好き:03/01/15 05:24 ID:slxXb9zd
>>242
怖いよ
報道の受け売りで、、、、
250日出づる処の名無し:03/01/15 05:26 ID:GJeO/Rpb
>>247
報道の受け売りで、世界史の近代は
全然勉強してない・・・って感じだな。
251景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/15 05:26 ID:sv1ayqNw
実際に戦争体験したこと無いのにって言うけどさ実際に戦争体験した世代の方が少ないだろ
タカ派はダメでハト派は良いのかい?
現在の戦争の場合首都が先につぶされるから官僚も一般市民も関係ないと思うがな。
売国官僚ばかりでタカ派の官僚の方が少ないのに何言ってんだか。
252日本大好き:03/01/15 05:40 ID:slxXb9zd
>>247
でも君はさっきからみると他の左翼とは違って冷静だからさ
人の偏った主観が入ってない 歴史的事実だけを読んでみると
みんなの考えが分かると思うよ(^−^)
253日出づる処の名無し:03/01/15 06:32 ID:4VChgPX7
僕は戦後の日本が好きです。

僕の大叔父さんは神風でした。
この間、田舎に墓参りに行きました。小さな村で、神社には大叔父さんの
遺影が飾ってありました。…弱冠19歳でした。僕と同じ年です。

…お祖父ちゃんも沖縄に行く事になってたんですよ。
頭が良いから書類整理で一人高知に残ったんですけど。
…連隊は全滅だったそうです。僕が今ここにいるのは偶然です。
後日沖縄の戦跡を訪れたお祖父ちゃんは、神妙な顔をして黙祷してました。

>>249-250
実は、まだ高1なんで(19歳ですけど)…スマソ
昔いろいろ日露&太平洋戦争の頃の本はいろいろ読んだんですけど…
でも、ニュースはほとんど見ないです。大衆の見解だと思ってください。

>>251
…そうなんですか。スマソ
無知で官僚さんの事を悪く言ってしまって…。

…というか景雲さんは官僚さんなんですね!

>>247
歴史的背景がどうであるにせよ、人を巻き込むのはやめていただきたい
ものです。

落ちます。

254日出づる処の名無し:03/01/15 06:34 ID:4VChgPX7
age
255日出づる処の名無し:03/01/15 06:39 ID:+lWEnPwP
気になったので、昼に覗いて見た! 投稿者:日本人  投稿日: 1月14日(火)12時26分15秒

6世紀前後に、明治維新以上の、文化大革命が起きているんだよ!
文字うんぬんのみではないよ、
文字によって、書かれた、日本神話の神々の物語。

これらと、関係深い、神道、八百万の神ではいんだよ、まさに、神道といわれる一つの筋の系譜が存在している。神道の神社、伊勢神宮を、代表に、重要有名古社の多くは、中国のある場所を、基点としてね、配置がなされているんだよ〜
面白いね〜
今は、精神面で、ふらふらの日本だけど、
脊髄があるんだよ、、、
チョット、脱線したかな!
ところで、江戸っ子は、3代以上住んだら、江戸っ子ナンだって、、、
秀吉時代に連れてこられた、陶工の子孫、数十代経ても、朝鮮から来た事を、誇りとして、製作にはげんでる。
ルーツは、よりどころのひとつだよね。
http://8224.teacup.com/kim/bbs
256日本大好き:03/01/15 06:43 ID:FfMRnz7C
大衆?
俺は戦前の日本の精神が好きです
俺の祖父は日中戦争で死んだけど、祖母は誇りをもっていた
いつもいっていたよ
君のお爺さんはすばらしい人かもしれない
けど俺は好きにはなれない
257景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/15 06:47 ID:sv1ayqNw
俺は一介の学生ですよ(w
爺さんの弟は大和と共に眠っています。
歴史を語る上でこれだけは言っておきます。
「歴史を一つの方向から見るだけではそこにある真実は見えない」
258日出づる処の名無し:03/01/15 06:50 ID:4VChgPX7
>>256
…言っていい事と悪い事があると思います。
259日出づる処の名無し:03/01/15 06:53 ID:ksLkASI0
>>1
なんというか、マスコミに対する反発みたいなもの、という理解で問題無いと思う。
260日出づる処の名無し:03/01/15 06:53 ID:4VChgPX7
>>257
…歴史としてなら。
自分の事ばかり言ってごめんなさい。
261景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/15 06:53 ID:sv1ayqNw
>>256
ほんの少しの違いで仲間に先立たれた爺さんの気持ちを考えてやれよ。
262日出づる処の名無し:03/01/15 08:14 ID:ZBDHV5yQ
>>256
あなたのお祖父さんは立派だったと思います。…御偲び申し上げます。
…戦死者の遺族の人の気持ちを考えないでカキコしました。
すみません。

でも、お祖父ちゃんを悪く言ったのは謝ってください…。

…二度と戦争なんか起こって欲しくないです。平和な日本、万歳。
263日出づる処の名無し:03/01/15 11:27 ID:H1YZJZkm
中韓が、歴史を自分たちの都合の良いように解釈してきたのと同様に、
日本でも、歴史を日本の都合の良いように解釈しようとする動きが出てきただけ。
264日出づる処の名無し:03/01/15 15:52 ID:wTstK2Gp
>>19
マジっすか?
層化とか共産って働きたがらないヤシ多いの?

そういや自分の知ってる奴で、層化に入ってて大学卒業後、
サラ金OL・プータローの後イラストレーター・医療事務・コンビニ定員
(いずれも非正社員)等で食いつないでるのがいる。
現在42歳ぐらい。…こんな奴ですか?
265日出づる処の名無し:03/01/15 16:54 ID:IzlfMu4b
漏れがまだ学生時代、ブサヨ洗脳されてた時の話。
中国人の留学生とこんな会話をしました。

漏れ:「日本には中国の事を支那と呼んでいる奴がいる。」
留学生「孫文も支那という呼び方をしてましたけど?」
漏れ:「支那には日本が支配した中国という意味があるんだ。」
留学生「そうなんですか、ところで英国やポルトガルは中国の
    ことをChinaと呼びますが、これはどんな意味ですか?」
漏れ:「・・・・・」

その時、わかったこと。
@中国人はブサヨク学生より勉強をしている。
A反日思想は日本のブサヨクが原因らしい。
B高学歴の中国人は日本の事を特別視してない。

以上です。
266日出づる処の名無し:03/01/15 17:31 ID:ae+e2U3f
>>263
つまり、戦前に行われてた洗脳教育を復活させようと動きがあるわけだ。
それでどれだけ失敗したと思ってるんだか。

>>265
とどのつまり右翼って、反平和主義者なのか?
267日出づる処の名無し:03/01/15 17:32 ID:ae+e2U3f
age
268日出づる処の名無し:03/01/15 17:39 ID:VL99LRmT
>>266

ブサヨて、右翼なん?
269日本大好き:03/01/15 19:29 ID:tiNzX7rg
>>262
そうだね 君のお爺さんを悪く言ってしまっていたのなら謝るよ
ただ分かって欲しいのは 戦後がすばらしくいいなんて断定しないで欲しい
今日の靖国神社の報道を見れば分かるよ
あの時代をすべて否定してる  個人の認識は違えど
あの戦争がもしなかったら 戦争をしなかったら
いったい日本はどうなっていたのか、、、、、
あの時代の人は本当に世界と戦ってた 
俺も戦争は反対だし 嫌いだ けど戦わなきゃいけない時もある
今の平和はあの時代の日本人が創ったんだからさ
270日出づる処の名無し:03/01/15 22:26 ID:7q8jUVQz
>今の北朝鮮のように国の存亡がかかってた訳じゃないでしょう?

国の存亡って、金正日体制の存亡ならわかるが・・・

271日出づる処の名無し:03/01/15 22:31 ID:7q8jUVQz
自国に誇りを持つって結構重要なことだと思うぞ
まあ、反省すべき点は反省するとして・・・

韓国が批判されるのは自分たちの落ち度を認めず
なんでも日本のせいにするとこだな
272日出づる処の名無し:03/01/15 23:58 ID:SG1BE+Bn
韓国の反日厨は
「ウリナラが分断されてるのも、経済成長で日本の遅れをとっているのも全て悪いことはチョパーリのせいニダ」
日本の嫌韓厨は
「日本にサヨクが溢れかえっているのも景気が悪いのも全て悪いことはチョンの利権せいだ」
実は似たもの同士。
273日出づる処の名無し:03/01/16 00:12 ID:mH8BJVA2
>>272
「日本にサヨクが溢れかえっているのも景気が悪いのも全て悪いことは
チョンの利権せいだ」
嫌韓厨に聞いてみた?違う答えが返ってくると思うぞ。
274日出づる処の名無し:03/01/16 00:22 ID:4VPH19IA
>>269
>俺も戦争は反対だし 嫌いだ けど戦わなきゃいけない時もある
確かに戦わなきゃならんときもあるだろうが、日露戦争以降の軍の行動は明らかにおかしいと思わないか?
「統帥権」なんて超憲法的なものをもちだして暴走し、挙げ句の果てに日本を潰しるんだぞ。
(明治憲法が三権分立である以上、統帥権は超憲法的)
それも昭和7年つくられた「統帥参考」という本の中で自らを超憲法的だと自己規定してるんだぞ。
275日出づる処の名無し:03/01/16 00:31 ID:93K72Ub4
>>272
嫌韓厨達は、全部が全部奴らのせい、とまでは言ってないと思うぞ。
かの国の反日野郎に比べれば。
276日出づる処の名無し:03/01/16 01:19 ID:VsYfK1IC
てゆーか、嫌日厨と嫌韓厨は同じ、だからダメ!
と言われてもあまり説得力は無いよ。

2つの厨の意見並べるのも逆効果、韓国のはただの
電波だから嫌韓厨の意見が正しく見えてくる。
277日出づる処の名無し:03/01/16 01:32 ID:7zChHsmS
逆もまた真。
「日本のはただの電波だから反日厨の意見が正しく見えてくる。」
という意見に論理的に反論できるだろうか。
278日出づる処の名無し:03/01/16 01:36 ID:Amvp7evj
嫌韓厨だとデムパ浴できないんです

やっぱチョソが一番ゆんゆん
279日出づる処の名無し:03/01/16 02:04 ID:L1ZaRE6M
>>272
景気が悪いのは政府のやる事に対し、足を引っ張る事で利益を得ているサヨクのせいだ
の間違いじゃねーの。
>>274
世界の情勢が刻々と変わる中、変化に対応できず追い詰められた挙句に
超法規的な行動に出る可能性が高い現代の日本とおなじという事か?
日本の変化を一番望まず、今の非常識な憲法を守ろうとしてるのはおまえらサヨクだろう。
当時の世界情勢を無視して軍部を批判したがるサヨクは、自分達が同じ過ちを犯そうと
してる事に気づかないらしい。
280 :03/01/16 02:06 ID:R7HxMPLC
>277
発言・思考の根拠の希薄さで比ぶれば良い。
281クレーまー:03/01/16 02:08 ID:SdRUGhLS
>>277

ぜんぜん真じゃない。
282日出づる処の名無し:03/01/16 02:36 ID:4VPH19IA
>>279
>変化を一番望まず
これって本来、右翼のことじゃ…(ついでに漏れはサヨじゃないですよん)
まず>>274で現憲法のことなんか一言も書いてませんよ。(もちろん現憲法は見直すべきだと思ってます)
それと、「目的は手段を正当化する」ってのは法治国家じゃ許されないことです。

>当時の世界情勢を無視して軍部を批判したがるサヨクは、自分達が同じ過ちを犯そうと
ということは当時の行動は誤りだったと思ってるんですね?

>当時の世界情勢を無視して
その世界情勢を作ったのが当の本人だと思いませんか?
ロシア艦隊と戦うためにはどうしても大きな海軍が必要だったってのはわかります。
けど大艦隊ってのは本来、海外に大きな領土ををもって初めてその必要性が生まれるわけですよね。
日露戦争終戦時に日本がどれだけの海外領土を持ってたと思ってるんですか?
283日出づる処の名無し:03/01/16 02:39 ID:Osafx7rJ
>281
そうか?
284日出づる処の名無し:03/01/16 02:42 ID:UvcUL5lB
>>282
日本が島国で有ることと、当時の極東の情勢を考えれば海軍の強化が至上命題だった事が、馬鹿でも理解できると思うのだが・・・
285クレーまー:03/01/16 02:45 ID:SdRUGhLS
>>283

うん。
286日出づる処の名無し:03/01/16 02:50 ID:4VPH19IA
>>284
是非説明してください。
287クレーまー:03/01/16 03:01 ID:SdRUGhLS
>>286

>ロシア艦隊と戦うためにはどうしても大きな海軍が必要だったってのはわかります。
>大艦隊ってのは本来、海外に大きな領土ををもって初めてその必要性が生まれるわけですよね。
日露戦争終戦時に日本がどれだけの海外領土を持ってたと思ってるんですか?

あなた自身が、人の説明求める前に、
日本が当時大きな海軍力を持っていた原因をどう考えているのか、もっと明確にしたほうが良いかと思うよ。
上の文では、
対ロシアのためか、海外の領土があるためか、日本の海軍力の大きさについてどっちを主たる原因と考えているか分かりにくい。
あと、対ロシア、海外領土のそれぞれについての、日本の行動の正当性や不当性について、あなた自身がどう考えているかを先に言っておいたほうが
議論が円滑になるんじゃない?
288洪思翻 ◆wqLZLRuzPQ :03/01/16 03:02 ID:RxOzvDsP
>>284
同意すます。
江戸時代から開国して、日本は世界を見たときなんと心細かっただろう、、、
アジアは特に欧米列強の植民地にされていた。
このままでは我が国が植民地にされてしまう、そう思った当時の指導者は
富国強兵の道を選んだ。それは正しかった。
昭和に入ってから軍部の独走が目立つようにはなったが、それでも「武士道」や
「精神」は正しく残っていた。軍部の独走は確かにあったが、帝国主義という時代
にあっては仕方がなかったと思う。「話し合い」が通じない時代なのだから。
289洪思翻 ◆wqLZLRuzPQ :03/01/16 03:04 ID:RxOzvDsP
>>284
あなたホントに判らないの?
海軍力の増加の理由が判らない?ホントに?
290ティムポ会@極東板:03/01/16 03:10 ID:TXusuEAp
まず>>1はハン板と極東板と中国板と反日サイト、親中、親韓サイト、
反戦平和サイト、韓国関連書籍、中国関連書籍、北朝鮮関連書籍、
太平洋戦争関連書籍、等々を読んでよ〜く勉強してもう一回ここにスレ立てろ。

で、おまえの財産から理不尽に10万円、中韓に恵んでいる事実を把握して
お前の祖母祖父両親親戚兄弟が言われ無き非難を浴びたり
不当に財産人権的被害を被った被害を全部調べあげろ。
で、おまえの財産の一部が核ミサイルや不審船になってお前の
親兄弟友達上司部下先輩後輩恋人先生の潜在的危険になってることを
現実として認めて、それでもこんな糞スレを立てたことが間違いじゃ
なかったと思うなら、お前の主張にも納得してやろう。




その代わり日本から出ていってくれな。
291日出づる処の名無し:03/01/16 03:22 ID:lP0Yi0Ww
海軍の強化が至上命題だった事は事実だが
当時、日本は世界的に見れば大きな海軍力持ってないぞ。
戦艦だって作れないから、イギリスから輸入してたような国だ。

戦力バランスじゃ完全に、陸軍>海軍
292景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 03:24 ID:mrddBofw
戦艦を最後に輸入したのは金剛が最後。
それ以降は自力で作っていますよ。史上初の40センチ砲搭載戦艦長門も日本で作りました。
それ以前は海外に発注するのは当たり前でした。大型艦の建造技術が無いんだもの。
293日出づる処の名無し:03/01/16 03:31 ID:lP0Yi0Ww
>>292
それは、日露以後の話でしょ?
とはいえ、あくまでも軍部では陸軍が強かったわけだが。
294景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 03:36 ID:mrddBofw
日露戦争以前で大型艦を作れる国はイギリス、フランス、ドイツ、アメリカ、ロシア位でしょう
どちらにせよ外国の力が無いと建造は無理だったわけですな。
イギリスが当時最強と言われた三笠作った理由もロシアと対抗していたと言う事がありますから。
295日出づる処の名無し:03/01/16 03:38 ID:QOM8xWX0
陸海どちらに力を入れていたかという話であれば、日清戦争以降の陸海それぞれの
予算の伸びを比較してみたらいかが?
というか、両方の軍事費が凄い勢いで伸びたという印象があるのだが・・・ >日清以降

他力本願ですまんが、ソース無いんで誰かキボンヌ。
296洪思翻 ◆wqLZLRuzPQ :03/01/16 03:41 ID:RxOzvDsP
>>291
そうだったかも。特に海軍力に強化が偏重してたわけではないかもね。
ワシントン会議で米5:英5:日本:3(だったかな?)に減らされてたし。
>>292
鳴るへそ。このまえ「海軍造船所」をNHKでやってたのを思い出した。
297日出づる処の名無し:03/01/16 03:49 ID:4VPH19IA
>>287
>日本が当時大きな海軍力を持っていた原因をどう考えているのか
対ロシア用です。日露戦争については祖国防衛であったと思ってます。

>>288
>このままでは我が国が植民地にされてしまう、そう思った当時の指導者は
>富国強兵の道を選んだ。それは正しかった。
これについては同意です。
>軍部の独走は確かにあったが
そのせいでアメリカ、イギリスを敵に回し、太平洋戦争に破れたというなら
結局、当時の判断は間違ってたと思います。

>>291
日露戦争終戦時に海外領土なんてそれほどないのに、その当時の列強に
並ぶほどまでに海軍力を拡張する必要があったんでしょうか?
298景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 03:54 ID:mrddBofw
>>297
島国ですからそれなりに海軍力を整える必要はあったと思います。
299日出づる処の名無し:03/01/16 03:58 ID:S0jwIaPr
>>274
日本が戦争で負けた→軍国主義が改められ、民主主義体制になった。
民主主義になるには戦争で完膚なきまで負ける事が必要
→…犠牲者は必要不可欠だった。

いまだに戦前の体制が続いてると考えるとゾッとする。
それなのに2ちゃんでは厨房が浅はかな知識と考えで右翼化し、
当時の軍国主義復活を望んでる。バカじゃねーの?
また戦争で2000万人殺したいんですか?

>靖国参拝の報道のいろいろ
戦死者を考えない報道は…ただ、昭和初期の日本の政治体制に問題があったのも
また事実。靖国神社=当時の政治体制がわかる文化。

日本人の独自な性質は維新以前の武士道や勤勉性や町人文化であるはず。
であるはず。明治〜大正と欧米列強諸国の真似(和魂洋才)をしてきたが、
独自性をと体制を弱冠変える=大和魂=全く新しい文化。昭和初期の文化。
軍部指導の文化。武士道も何もあったもんじゃない。
でも戦後の焼け野原に立った日本人には勤勉性や武士道が残っていて、
ここまで復興を遂げた。それを2ちゃんのクソ厨房は団塊世代と嘲笑…。

現在の北朝鮮問題は明らかに侵略される側であるため、戦闘→日本を守る事
になるが、当時の場合、大不況にあえぐ日本経済を潤すのが目的=満州事変&
日中戦争。つまり侵略した側。 昭和のはただの軍部の独走。

300日出づる処の名無し:03/01/16 04:04 ID:S0jwIaPr
>>298
明治のロシアのような敵はいたんでしょうか?
301日出づる処の名無し:03/01/16 04:13 ID:5RbmRmmy
>>297
アメリカイギリスを敵に回したんじゃなくて、初めから敵だったんですよ。
アジア人の分際で国際社会に出てきた日本を潰すための大義名分が立てば、
あるいは自分たちの行いが正当化できればかれらにとってはどうでもよかったんです。

>>299
歴史にIFは禁物ではあるが、万が一太平洋戦争で日本が負けていなかったとして、
未だに、あなたが今までに見た当時の資料と変わりない世の中が続いているだろうか。
アメリカは今も当時と変わっていないかもしれないが、同じく戦勝国である
イギリスをどうみるだろう。
それと、あれほどの出来事を「軍部の独走」などという陳腐な言い訳のみで
片付けてしまうあなたに、当時の世界の何がわかるというのだい。
302日出づる処の名無し:03/01/16 04:16 ID:S0jwIaPr
>>290
なんでわざわざ右翼化する必要がある?中韓はチンピラ国家だとは思うが、
歴史的事実を証明してたからなくさせればいい事だ。

だいたい左翼左翼言ってるけど、世の中には右翼と左翼しかいないわけじゃ
ないんだぞ。
303景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 04:19 ID:mrddBofw
昨日も書いたけどアメリカは日露戦争後直ぐに対日戦争計画オレンジを作成してます。
また、日本の八八艦隊計画に対抗してダズニエルプランを作成しています。
日本側はこの計画で当分の間海軍の増強をやめようとしていましたが、ロンドン、ワシントン軍縮条約
更に予算取得が不可能な為結局、長門、陸奥(完成したと言い張って)のみ保有しました。
304日出づる処の名無し:03/01/16 04:20 ID:Ex6IbErc
>>1
おめえみてえなのを慇懃無礼てんだよ、うすらっ!
2CHに来ている時点で、同じ線上にいるのに気づけや。
ご丁寧にスレまで立てやがって。
他者を批判して自分だけ安全圏に置くチキン野郎が。

ひさびさに反吐の出るサイコ野郎だ。
305景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 04:23 ID:mrddBofw
ちなみにこの際、保有枠内する為無理矢理空母にしたのが赤城、加賀でありレキシントン、サラトガです。
加賀は天城が関東大震災で壊れた為、仕方なく加賀にした経歴があります。
また偽装が終了していた土佐は標的艦として戦艦の主砲の弾道観測のデータを提供しました。
306 :03/01/16 04:31 ID:gwIASIn9
>>299
>当時の軍国主義復活を望んでる。バカじゃねーの?

そんな主張してる奴どこにいるんですか(汗
自虐主義を嘆いてる奴はたくさんいますね。

>でも戦後の焼け野原に立った日本人には勤勉性や
武士道が残っていて、 ここまで復興を遂げた。
それを2ちゃんのクソ厨房は団塊世代と嘲笑…。

はっ? 団塊は復興組が築き上げたものにあぐらをかいて
調子に乗った挙句バブル崩壊を起こした世代、批判されて当然でしょう。

それにしてもあなた言動が下品ですね。
307日出づる処の名無し:03/01/16 04:34 ID:S0jwIaPr
>>301
世界恐慌の影響&記録的な大凶作→娘を身売りさせる農家が続出
→東北の農村の出の青年将校達が大陸に利潤を求め、動き出す。
→どこの国でも大不況。自分の尻を自分で拭けない日本に対して
世界各国から非難が。→日本は侵略を止めず、ちょうどその頃
ナチスドイツがヨーロッパを席巻。自分達の行動を貫こうとした
日本は同盟を結び、連盟を脱退(松岡外相&軍部の独走)→
ABCDラインが敷かれる→日本は大人しくならず、
資源獲得のため仏印に進駐(軍部の独走)→日米交渉が進められる
→米国も当初は一歩譲った平和的解決を望んだ姿勢で交渉も、
中国での軍部の独走にうんざり。(軍部の独走)→アメリカは
最後通告となるハルノートを提出、これを拒否。(軍部の独走)
→日米開戦に至る。

どう考えても日本が悪い。
308景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 04:39 ID:mrddBofw
仏印の場合は既にヴィシー政権だったので特に問題ないと思われ。
309日出づる処の名無し:03/01/16 04:45 ID:S0jwIaPr
>>306
この板にきて、日が浅いのでそこら辺の事情がよくわからない。
自分の中で相当誤解してるかもしれない。それで口が悪くなってる
所はあると思う。スマソ

団塊…ってそういう意味だったの。…団塊世代は嫌いになれない。
復興組みの子供だから…。
それに、当時は経済が停滞するなんて誰も予測できなかった訳だし、
バブル崩壊もいつかは必然なわけで…
310日出づる処の名無し:03/01/16 04:48 ID:S0jwIaPr
>>308
暴走を止めるためのABCDに反抗した行動をとったのは
良くないです。

>>306
>>299の他の事はどうでしょうか?
311景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 04:48 ID:mrddBofw
団塊世代は復興組みの親とは違い安保闘争などを行った年代です。
悪名高いテロ集団である日本赤軍とかもこの年代です。
即ち現在のマスゴミによく居る奴等の事ですわ。
はっきり言えば日本をダメにした世代だよ。
全てのしわ寄せは俺たちに降りかかって来ている。
312糞スレ、”削除”しろ:03/01/16 04:52 ID:kzQzMfHt
1は非常に知能程度が低い人間です。長文の割に内容がない。論理性もない。
早く削除して下さい。
313日出づる処の名無し:03/01/16 04:55 ID:S0jwIaPr
>>311
…それなら叩かれても仕方が無いです。
314景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 04:57 ID:mrddBofw
なんで?ヴィシー政権は独逸と同盟組んでるし
その関係上同盟国である日本が進駐しても問題ないのです。
同盟国でもないABCDが何を言っても問題ありません。
315日出づる処の名無し:03/01/16 05:03 ID:S0jwIaPr
>>314
問題が無いと言えば無いですけど…
経済封鎖して戒めて侵略を止めさせようとする→侵略を続けるために進駐

侵略を続けようとした事が軍部の暴走なんです。
316日出づる処の名無し:03/01/16 05:03 ID:rrvZCbF6
>>307
>自分の尻を自分で拭けない日本に対して
世界各国から非難が。

あの〜、他の先進国は自分の尻をふく紙(植民地)を
すでに持っていたわけで・・・
317日出づる処の名無し:03/01/16 05:14 ID:S0jwIaPr
>>316
そんな意地悪な言い方しないでください。
日本だってあったじゃないですか。トラックとかチンタオとか。
一次大戦後、連盟を作って平和にやってこうとしたのに
しばらく平和だったのに侵略を起こした日本は良くないです。
フィリピンなんか独立が約束されてたわけですし。
318景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 05:18 ID:mrddBofw
あのさフィリピンの独立なんて約束していたと言っているが何時独立させるとは書いてないんだよ
トラックやチンタオで日本の経済が潤いますか?
日本が持っていたのはただの島がほとんど。経済的効果のあるところはせいぜい満州くらい。
なにやら国際組織を盲目的に信じているようですが、国際連盟は日本の人種平等提案を一蹴しましたよ。
319 :03/01/16 05:19 ID:gwIASIn9
明治の頃の日本軍は敵軍の負傷者を手厚く看護したりで、
最も勤勉な軍隊といわれてました。
昭和の軍のお偉いさんはその頃の功績にあぐらかいて調子に乗って暴走。
ちょうど団塊の暴走とよくにてると思います。
それ以上詳しい事は自分も不勉強なんでわかりません。

今我々に課せられているのは、戦後の焼け野原から日本を立ち直らせた
復興組のような役目ではないでしょうか、社会への奉仕の心というか。

ただし容易ならざる問題が一つ
戦後からバブルまでやりたい放題だった人間が何の処断もされず
今なお中枢で脈々と悪しき力をふるっている事です。

2chねらーが終始たたいているはこの種の人間。
まず最初にやらなければならないのはこのようなヤカラを
社会からつまみ出す事ですかね。

それからでないと右や左、過去や現在の日本の外交等
正常な論議ができる日はこないと思ってます
今は悪しき連中が話の本質をねじまげてしまうので
論議すら成り立ってない。
320日出づる処の名無し:03/01/16 05:26 ID:rrvZCbF6
>317
トラック、チンタオ・・・はあ。
規模が小さすぎて植民地経営はとても無理でしょうね。

>しばらく平和だったのに侵略を起こした日本は良くないです。

そりゃ欧米はいいですよ。取るもん取った後だから(ドイツ除く)。

>フィリピンなんか独立が約束されてたわけですし。

フィリピンは特例だと思いますが。
321日出づる処の名無し:03/01/16 05:28 ID:S0jwIaPr
>>318
アメリカやイギリスのように対内政策で解決するべきでした。

別に信じてるわけじゃないです。思い立ったから書いただけです。
国際連盟の制度が国際連合と比べて甘かったのは事実ですね…。
なんで国連になったらこうも整備されてしまうんでしょうか?
…やっぱり一次大戦が終わって悪の枢軸となりうる国は日本・ドイツ・イタリア
の3国だったと。2次大戦も避けられなかった部分もあったんでしょうか?
322日出づる処の名無し:03/01/16 05:31 ID:S0jwIaPr
>>320
…やっぱり日本だけが悪かったわけではないですね。
323日出づる処の名無し:03/01/16 05:36 ID:S0jwIaPr
>>320
でもイギリスとかと違ってアメリカは戦後、いろんな国を
独立させましたし、いろんな人種がいる国です。
不況からも自力で立ち直りました。日本は見習うべきでした。
324日出づる処の名無し:03/01/16 05:38 ID:UyNZOBQK
じゃあ何でハワイを独立させなかったんだろうね。
325景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 05:41 ID:mrddBofw
当時は帝国主義同士が対立していたわけです。普通に考えればいずれ帝国主義同士の戦いは起きたでしょう。
現実では全体主義と自由主義の戦い即ち戦争の基本中の基本である、経済的な要因から戦争が起きたわけです。
後から帝国主義を国策とした国にとっては既に自国で経済問題を自分の国の中で解決することは出来なかった。
解決策として外に矛先が向いたのは極自然な成り行きだったでしょう。
326日出づる処の名無し:03/01/16 05:42 ID:qou49JKL
322、確かにそうだが9・11以降アラブ系に対する
差別は激しいよ。
327景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 05:43 ID:mrddBofw
戦後のフィリピンの独立は既に経済的価値また戦略的価値がなくなったためです。
イギリスやオランダは再び植民地にしようとしましたが激しい抵抗に会い挫折します。
アメリカは自国にダメージを受けなかった事から植民地が必要なくなったと言う事も忘れずに。
328日出づる処の名無し:03/01/16 05:43 ID:iyGRH/U0
逆に計画的な書込みが目立つのが恐ろしい。
口汚なく韓国を罵っている人達が全て日本人だろうか。
子供を拉致したりバレ無ければ何やってもよいと考えたり、
受入国の罵詈雑言を国際社会に垂流したり、
こういうことは、ある種の人達には常識なのだろうか?
329日出づる処の名無し:03/01/16 05:43 ID:S0jwIaPr
>>324
ハワイは領土だから。
330景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 05:45 ID:mrddBofw
ハワイは王朝を無理矢理消滅させて奪った土地ですよ。
331日出づる処の名無し:03/01/16 05:48 ID:iyGRH/U0
何か在日コリアンの行動を見ると、
表面の見事に奇麗事として美化された事だけを見れば、
ユダヤ教徒に言われている事と非常に良く似てる。
どちらも謂れの無き差別といってるけれど、
少なくとも在日コリアンのやってる事は、
密入国を強制連行と言換えたり、
拉致事件を解明しようとする人達を陰に日に家族まで狙い撃ちにして、
社会的に葬り去ろうとしていた。
また日本人妻の問題でも不都合な事は何も取上げない。
またこうした在日コリアンに対して自分達と全く同じ存在として、
強く肩入れするアメリカなどのユダヤ教徒もいるわけで、
それやこれやを考えるとユダヤ教徒が巷間言われているような、
一方的な弱者で被害者だというのは間違いでは?
332日出づる処の名無し:03/01/16 05:49 ID:rrvZCbF6
朝鮮半島だって日本の領土だったのにぃ
333参考:03/01/16 05:49 ID:UyNZOBQK
ハワイをアメリカがannexしたのは1898年。

朝鮮を日本がannexした、ほんの12年前です。
334日出づる処の名無し:03/01/16 05:50 ID:S0jwIaPr
>>330
ハワイで民族が独立したいって動きはあったんですか?
…それに現在のアメリカはちゃんとそれぞれの国の主権を守って、
自国は自国で楽しくやってます。
335日出づる処の名無し:03/01/16 05:52 ID:iyGRH/U0
あるいは南北戦争に際して負けた南軍の財産を略奪し、
教会に火をかけ婦女を暴行したり、
同様の事をネイティヴアメリカンに対して行い、
奴隷貿易を牛耳って巨利を上げ、
犯罪組織を使って不法行為を縦にしてきたと、
こうした事も偏見だろうかと思ったけれど、
在日コリアンの例を見るとあながち嘘ではないんじゃないだろうか?
メディアを使って最大限に都合の悪い事を隠蔽しているというのも、
全く同じような世論操作の手口なのではないかと言う気がしてくる。
336景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 05:53 ID:mrddBofw
たまには御自分で調べてください。
武力を使って無理矢理奪う事はOKですか?
現在のアメリカの話はしてませんよ。
337日出づる処の名無し:03/01/16 05:53 ID:S0jwIaPr
>>326
あれはキツかったですから(w
338洪思翻 ◆wqLZLRuzPQ :03/01/16 05:54 ID:RxOzvDsP
>>323
>アメリカは戦後、いろんな国を 独立させましたし、
アメリカが独立させた訳じゃないよ。大東亜戦争が契機になったのは紛れもない事実。
ほかの欧米植民地に独立を教えたのも事実。勿論日本の利益になると思ったからだ。
大東亜共栄圏は悪としか教えてもらってないと思うけどかなり本気で行っていた。

>不況からも自力で立ち直りました。日本は見習うべきでした。
日本の復興は、「帰還兵士」が担いました。朝鮮戦争がきっかけになりましたが
そのきっかけを勝ち取る能力に優れていたのです。
何も「感じ」なければ復興なんか出来ませんからね。
戦後の復興を担ったのは戦前の教育を受けた人たち。
いまは、非常に景気が悪い、というか経済がうまくいってませんが、
戦前の教育を受けた人たちが引退したことが無関係ではないはずですよ。
いま「国家の再興」とか「誇りある日本人」なんていってもピンとこないでしょ?
明確な国家意識をもったひとが多くいたからこそ戦後復興が出来たのです。
339日出づる処の名無し:03/01/16 05:54 ID:rrvZCbF6
そもそもアメリカ自体がネイティブ・アメリカンから
土地を奪って・・・(略
340日出づる処の名無し:03/01/16 05:57 ID:iyGRH/U0
有名な話でマイヤーランスキーというユダヤ教徒の犯罪者がいた。
彼は殺人請け負い組織を作って政治家から一般人までの殺人を、
金と引換えに請け負っていたと言う。
イタリアマフィアや黒人マフィアはこれ見よがしに表沙汰になるが、
ユダヤマフィアは決して表沙汰にならない。
そのくせホロコーストビジネスと言われるように被害者を装うのが、
物凄く上手くてメディアの大半はユダヤ系資本に握られている為に、
決してユダヤ教徒が加害者となるようなドラマや番組は無いそうだ。
なにかしら在日コリアンに関わる歴史的事実は必ず歪曲される民放、
それに新聞各紙の日本メディアと同じような印象を受ける。
341日出づる処の名無し:03/01/16 06:01 ID:iyGRH/U0
仮にユダヤ教徒に不都合な論調があれば過激な抗議などで潰される。
これも在日コリアンの行動形態と全く同じだと言ってよい。
またユダヤ教徒の不都合な意見を述べるだけで非常識だと決め付け、
政治家であれ何であれ社会的に葬り去ろうとするようだが、
これも在日コリアンが活動と重なってみえる。
あるいはユダヤ教徒も在日コリアンと同じような存在ではないか?
342日出づる処の名無し:03/01/16 06:01 ID:S0jwIaPr
>>336
明治のあたりは帝国主義がのさばってたから…
一次大戦後はその反省を生かして平和を尊重し、少なくともアメリカは
民族の権利を守って植民地を独立させるつもりだったわけでしょう?

日本は各国(アメリカが?)が帝国主義じゃ無くなってきてるのに
空気を読めずに猿真似をしてたわけで…
343 :03/01/16 06:05 ID:gwIASIn9
第二次大戦当初、アメリカは欧州での権益争いに参加したくても
国民の反戦ムードから参加出来ず指をくわえて見ているしかなかった。
それならばと取った手段が日本にアメリカを攻撃させる事
あらゆる手段を用いて日本をアメリカと開戦せざるを得ない状態に追い込んだ。
さらに言えばアメリカは日本の真珠湾攻撃を察知していながらわざと放置し
ハワイで多大な損害を被ったのと引き換えに絶大な民意の支持を取り付けた。
今ではアメリカ人だって知ってる現実です。
盲目的に善と悪で切り分けられるほど単純な生き物ではないんですよ、人間は。
344日出づる処の名無し:03/01/16 06:07 ID:iyGRH/U0
何もしていない善良な市民が差別されるのは間違っているけれど、
思想や宗教や信条ではなくて結婚詐欺や脅迫や拉致殺人など、
直接的な犯罪を犯して当然の如く隠蔽し正当化する人達ならば、
他の善良な市民達から警戒され続けたとしても致し方ない面が、
あったんじゃないだろうかと思えてくる。
345日出づる処の名無し:03/01/16 06:10 ID:S0jwIaPr
>>338

>不況からも自力で立ち直りました。日本は見習うべきでした。

僕が言ってる不況は世界恐慌のことです。

>日本の復興は、「帰還兵士」が担いました。朝鮮戦争がきっかけになりましたが
そのきっかけを勝ち取る能力に優れていたのです。
何も「感じ」なければ復興なんか出来ませんからね。
戦後の復興を担ったのは戦前の教育を受けた人たち。
いまは、非常に景気が悪い、というか経済がうまくいってませんが、
戦前の教育を受けた人たちが引退したことが無関係ではないはずですよ。
いま「国家の再興」とか「誇りある日本人」なんていってもピンとこないでしょ?
明確な国家意識をもったひとが多くいたからこそ戦後復興が出来たのです。

あなたはおいくつでしょうか?復興組の気持ちがわかるんですか?
僕は日本人が復興を成し得られたのは、日本人の勤勉性によるもの
だと思います。洗脳教育で愛国心を持ってたからではないと断定できます。
焼け野原に鍬を入れたのは戦争に呆然とした若者達です。
346日出づる処の名無し:03/01/16 06:11 ID:iyGRH/U0
これだけの事が表沙汰になった後でも、
アメリカのユダヤ教徒達は在日コリアン達に、
自分達の姿を投影させていられるとしたら、
日本人の善悪の基準を変えるか、
ユダヤ教徒への認識を変えるかどちらかにすべきなんだろう。
347日出づる処の名無し:03/01/16 06:13 ID:UyNZOBQK
さすがにユダヤ人自身もヤバイと思い始めたようで、
ユダヤ人マフィアについても最近はわりと公然と
語るようにはなっているよ。
ランスキーのTV映画もあるし(リチャードドレイファス主演。
彼もユダヤ人)、「バグジー」もユダヤ人マフィアの話。
「ゴッドファーザー」にも脇役でユダヤ人マフィアの大物が
出てくる(この脇役もランスキーがモデル)

ただ、アメリカ国内におけるイメージとして、ユダヤ人が
マフィアと結びつけて語られることが少ないというのは本当で、
イタリア系アメリカ人はムカついているらしい。
ユダヤ系マフィアのほうが歴史的にはアメリカ国内でむしろ
支配的な勢力だったそうだ。
348日出づる処の名無し:03/01/16 06:17 ID:S0jwIaPr
>>343
ドイツがのさばってるのを指をくわえて見ていて、
日本はアジアで猛威を振るっている。
真珠湾を利用したのは事実ですが、あの戦争でアメリカが
得した事はなんですか?

349景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 06:19 ID:mrddBofw
なんかアメリカを異常なまでに理想化しているのでこれ以上何を言っても無駄かも知れん。
アメリカは帝国主義国の中では後の方だがそのため砲艦外交を始めとする強攻策で植民地を作ってきた。
もしやアメリカとスペインが戦争やってフィリピン奪ったということも知らないのかな。
それから世界恐慌で被害受けなかったのはソ連だけ。それ以外の国は皆被害を受けている。
日本の場合、回避する方法が全く無かった。
350 :03/01/16 06:22 ID:gwIASIn9
安かろう悪かろうで悪名高かった日本製品の名を払拭したSONYが
戦後はじめてアメリカに支店を開いた際、店頭に高々と日の丸を掲げたそうです
それを見た通りがかりの日本の商社マンはみな静かに涙したそうです。
勤勉なだけでは流せない熱い涙です。

某番組で有名な逸話ですね
351景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 06:23 ID:mrddBofw
>>347
太平洋を挟んでの最大の敵日本に勝った事。
それによって中国市場を取れるはずだったが結局不可能に、しかし結果的にアジア方面の共産主義勢力に
対抗できる防波堤として日本を利用したところ。
結果的に世界の海軍力を独り占めしたこと。植民地が要らないくらい経済的に強くなったこと。
まだあるが書くの面倒だ。
352日出づる処の名無し:03/01/16 06:25 ID:S0jwIaPr
>>349
知ってます。でも一次大戦後のアメリカの動きにどこも悪い所は
無いです。しいていうなら原爆とベトナム戦争。あれはやりすぎ。
353クレーまー:03/01/16 06:30 ID:SdRUGhLS

>日本は侵略
>しばらく平和だったのに侵略を起こした日本
>現在のアメリカはちゃんとそれぞれの国の主権を守って
>日本は各国(アメリカが?)が帝国主義じゃ無くなってきてるのに
空気を読めずに猿真似をしてたわけで
>焼け野原に鍬を入れたのは戦争に呆然とした若者
>日本はアジアで猛威を振るっている。

前提に自分の価値観に基づいた結論を交えて、そこから思考しようとする癖を改めたほうがよいかと。
俺の視点では、まず結論ありきで語っているような印象を受ける。
日本人的な理想論や勧善懲悪の世界史観は水洗便所に流して、
パワーゲームとか社会心理的な、ある意味、冷徹でドライな側面から歴史を再考することを進めたい。
354日出づる処の名無し:03/01/16 06:31 ID:S0jwIaPr
>>351
…うーん。確かに悪い所はありますね。

…でも結局、今の国際平和はアメリカが守ってるような物だし、
平和ならそれでいいです。
355ROM者:03/01/16 06:31 ID:dNd80poX
此処まで噛み合っていない議論は久しぶりに見た。
不毛だろうが面白いから続けてくれ。
356 :03/01/16 06:32 ID:gwIASIn9
>348

>>真珠湾を利用したのは事実ですが、あの戦争でアメリカが
得した事はなんですか?

利用された真珠湾の住民や
日米の多くの兵士の生命が失われました。
あなたが理想の実現のためには犬死する人間が出てもかまわない
というのであればこれ以上言う事はありません。
357日出づる処の名無し:03/01/16 06:32 ID:S0jwIaPr
>>353
それはあなたのカチカン!
358日出づる処の名無し:03/01/16 06:34 ID:Gtf1kMiE
嫌韓については何とも言えないけれど、
親日国に興味を持つ事については一概に出鱈目とも言えない。
例えば何でトルコが今年になって大々的にキャンペーンされ、
強いて親日国である事を今になってアピールするか?
実はイスラエルとアメリカと日本との関わりもある。
アメリカは何時までも中東にイスラエルよりの姿勢で強く介入できない。
ではイスラエルの後見国は何かといえばトルコだ。
またオスマントルコ帝国以来の正当性からも、
アラブ諸国を牽制するだけの大義がトルコにはある。
またユダヤ教も中東に長い歴史を持つ文化の一つである事も事実だから、
実際に中東をトルコが警察官として仕切る際に保護する事は正しい。
359日出づる処の名無し:03/01/16 06:34 ID:XVlQTOiR
1916-24年、アメリカ、ドミニカ共和国を軍事占領
360景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 06:34 ID:mrddBofw
>でも一次大戦後のアメリカの動きにどこも悪い所は 無いです
この点がおかしいだろ。なんでアメリカの動きは悪くないんだろうね。
日本だけが悪いというおかしな考え方は止めた方がいいよ。
WW1以降だって日本人移民の排斥法や強制収用などもあるよ。
ハルノートの中身についても一度読んだ方が良い。
人種差別的行動なんて上げたらキリが無いほどにね。
361日出づる処の名無し:03/01/16 06:39 ID:S0jwIaPr
とにかく、俺が言いたいのは戦争が終わって良かったね。
変な思想に洗脳されなくなって良かったね。平和で良いね。
長嶋はミスターだね。王は世界のホムラソ王だね。巨人は強いね。
東大は凄いね。寿司は美味いね。ステーキもね。ハワイ旅行は楽しいね。
江川は耳でかいね。原じゃ四番はつとまらんね。斎藤は目立たんね。
千代の富士は八百長だね。小室さんは売れすぎたね。つんくは演歌歌手だね。
ミスチルの桜井さん復帰して良かったね。右翼ウザいね。

…って事。
362クレーまー:03/01/16 06:39 ID:SdRUGhLS
>>357
あの〜・・・
「価値観」って言葉の意味、知ってるよね・・・・・・
俺の価値観がどこで語られていたのか知らないが、
事実関係を語る話の前提に「良い」「悪い」という価値観を交えて話してるのは
誰が見ても君だと思うが。

価値観に基づく判断てのは、事実を客観的(俺の言うドライに)に見定めたあとにすればいいことじゃないの?
363日出づる処の名無し:03/01/16 06:39 ID:Gtf1kMiE
また、冷戦がアメリカ日本持ち回りのバブルによって、
最終的な決着を迎えた事も事実だが、
冷戦後の枠組みの中で冷戦中に日本やアメリカと歩調を合わせた、
イスラエルのような国が軍事的に安全な立場に置かれる為には、
責任を持って後の体制を整えておく義務がある。
確かにイスラエルの国には問題が多いし、
正直言ってパレスチナ人に同情するが、
国と国との付合いと責任関係上からは、
かって歩調を合わせて一応は裏切り行為も無かった事にしている、
イスラエルのために利益となるような長期的政策が必要である。
従って情報資金流入その他の面でトルコとの友好をアピールし、
最も資金流入の面で効果的な旅行業などから始め、
イスラエルの後見国としてのトルコを支援する意味もある。
364ROM者:03/01/16 06:41 ID:DPUVq4OT
これが地球市民という人種か?
365景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 06:42 ID:mrddBofw
相変わらず結論ありきでやられるのは困るね(w
koueiや三桁を相手してる方が楽だよ無能な分ね。
俺は歴史的事実から君に反論していたが君は自分の中の考え方だけで反論していたよ。
戦争には正義も悪も無い。
366日出づる処の名無し:03/01/16 06:46 ID:Gtf1kMiE
それら政府の外交政策からの影響も含めた親日国アピールを、
自分個人の事と勘違いして親日国だ何だと騒ぐ人間が出ようと、
それは日本政府の責任ではない。
むしろそうした外交政策に伴う効果こそが大事であって、
その結果として達成される外交成果に伴う副作用を、
敢えて酔っている人達を覚ます形で暴く必要は無い。
367 :03/01/16 06:46 ID:gwIASIn9
自分だけ楽しむのもいいですが
今があるのは先人達の血と汗が流れたからですよ
もうちょっと感謝して生活してください
そして少しは未来の世代のために何か残してあげる努力をしてください
368日出づる処の名無し:03/01/16 06:49 ID:S0jwIaPr
>>367
だから俺は医者になりたいでーすw
369日出づる処の名無し:03/01/16 06:50 ID:S0jwIaPr
だから勉強してるって。ちゃんと。
370日出づる処の名無し:03/01/16 06:51 ID:Gtf1kMiE
それと本当に相手の国を思う人間であれば、
決して無条件に礼賛はしない。
台湾については蘭島に核廃棄物を投棄し、
トルコについてはアルメニア問題が、
イスラエルにパレスチナがある事を、
決して忘れてはならない。
一方的な弁護しか見られない意見は確かに気持ち悪いと思う。
371 :03/01/16 06:58 ID:gwIASIn9
自分と意見が合わない人間を見下す態度は改めましょう
医者を目指すなら知識だけではなく相手の立場にたった思いやりこそが
重要です。がんばって周りから慕われる医者になってちょうだい。
372日出づる処の名無し:03/01/16 07:00 ID:GW22dXg6
最初から読んでみたけど、>>1がかなり自作自演してるねw
373景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/16 07:03 ID:mrddBofw
ここ二日ほど相手しております。
こちらの意見に対しては感情論で反論されるので疲れます。
374クレーまー:03/01/16 07:16 ID:SdRUGhLS
・・・・・・いいかげん、俺をコテハン叩きキャラに戻させてくれ。
思わず、変なのの相手しなきゃならないここのコテハン達に同情しちまって、
ここんとこ すっかりコテハン擁護キャラになっちまったじゃねーか・・・。
375日出づる処の名無し:03/01/16 07:34 ID:qdYbAWmd
事実に基づいての非難なら、嫌韓もいいと思う。

WCの件で嫌韓にはならなかったが(買収したかどうかは
わからないからね)、ハウ○食品CMの件が私には決定打となった。
376日出づる処の名無し:03/01/16 07:52 ID:TqxedNY+
今まで情報が統制されてきた事自体異常。
この程度の嫌韓は別にたいした事じゃない。
つーかホントに日本人はお人好しだなー。
377日出づる処の名無し:03/01/16 07:58 ID:25RD5hXY
嫌韓は入口。
そのうち呆韓、笑韓、諦韓になる
378日出づる処の名無し:03/01/16 09:30 ID:90d/pfJm
>>365
戦争には、正義も悪もないのではない。双方に、正義がある。
視野の狭い人間は、その一方しか目に入らないだけだ。
379 :03/01/16 11:58 ID:XUHbALq6
≪1864年、イギリス人のF・ベアトにより撮影された江戸のパノラマ写真≫

愛宕山という20メートル位の小さい丘から撮影されました。
映像に矢印を2秒くらい置いておけば拡大できるので(右下に出るマークをクリック)
是非 スクロール して楽しんでください。(IE6のみ)
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0130.jpg

↑写真の30年後の1897年、ソウル南大門路はこちら。(東洋のシャンゼリゼ)
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG

   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ   
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧ 
 (   )】      (   )】    (   )】  「きゃ〜東洋のシャンゼリゼ最高!」
 /  /┘    /  /┘    /  /┘
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     
380ティムポ会@極東板:03/01/16 12:33 ID:pyFOGP6/
>>302
誤爆だよね?

で、おまいら朝までよくやってるな。
漏れは290のレスしてとっとと寝たのに、こんな伸びてるとはな、、、(w
381磯音<・っ>< ◆SILsbvamxM :03/01/16 16:48 ID:PUVxBPZu
自国・自民族を愛せずに他国・他民族を愛せるはずはないと思うんですが。

自分、「私は○○人である」「○○民族である」という概念で誇りを持つの好きですよ。
例えば、アイヌの人達は自分がアイヌであることを隠したがると聞くんですが、自分なんかは「どうして隠すの?なんか格好良いじゃん」と思ってしまいます。
(差別から逃れるためにどうしても隠さざるを得ない時もあろうに、自分本位の無責任な感想とは思いますが)
それとか、子供の頃クラスにすごーく顔の濃い子がいて、出身地聞くと案の定「沖縄」って言われたりして、自分でも理由はよく分からないけど何となく「わあ、なんかいいなぁ」と思ったものでした。
別に「私はそういう差別されがちな民族達も差別しません」ヅラをする訳ではなくて、そういうの本気で羨ましいと感じる。
それは、自分が「民族・○○国の国民」というカテゴライズが好きだから、持ち得る感想じゃないかと思うんですよね。
だから、例え直接自分がやった事でなかろうと、そういうカテゴライズで自分に誇りを持つのも、決して悪い事じゃないと思いますよ。
(ただ、どっかの国みたいに恥ずかしくならん程度に、迷惑をかけん程度にね)

それに、心理学上の話でも程良く健全な自己愛の育っている人間の方が、他人にもちゃんとそれを向けられるんですよ。
382  :03/01/16 16:51 ID:6ynXdj3i


  日 本 = 東 朝 鮮




 ウェー、ハッハッハ
383コピペ中:03/01/16 18:47 ID:mJg8MpRS
人口10万人当たりの犯罪発生件数
     殺人 強盗  暴力   強姦
日本  1.1件 2.7件   5.3件  1,18件
韓国  1.7件 9.7件 592.6件  11,0件
韓国の殺人事件発生件数は日本の1,5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本の3,6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本の111,8倍
韓国の強姦事件発生件数は日本の10倍
ソース
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
世界中のアメリカ大使館のHPで強姦の注意がなされている国は韓国だけ。
http://www.travel.state.gov/skorea.html

1.「日本で一番不法滞在の多い外国人は韓国人」
(不法残留者数 法務省統計 H14.1.1)
1. 韓国    55,164 
2. フィリピン 29,649 査証免除なし
3. 中国    27,582 査証免除なし
4. タイ    16,925 査証免除なし
5. マレイシア 10,097 (査証取得奨励中)
6. 中国(台湾) 8,990 査証免除なし
7. ペルー    7,744 (査証取得奨励中)
8. インドネシア 6,393 査証免除なし
9. ミャンマー  4,177 査証免除なし
10.スリランカ  3,730 査証免除なし

韓国人の日本への入国をビザ無しにすると、韓国内の前科者も
日本に容易にはいって来れます。日本では韓国内と違って指紋採取されてないので
犯罪もさぞかしやりやすいでしょう。日本で犯罪犯して韓国へ帰ればまず捕まらないのですから・・
おまけに日本で殺人事件などを犯した韓国人は韓国内では英雄です。(反日教育の影響でしょうか
384日出づる処の名無し:03/01/16 19:07 ID:+foN8Vg9
>>350
日本の風景や街並、文化、故郷、家族が好きだった人が多いんじゃないでしょうか?
>>359
…なにっ!?
>>360
悪い所はあったと思います。
>>362
確かに。スマソ。
>>364
平和と福祉ブラボーです。
>>365
スマソ。
>>371
見下してはいないんですけど…でもそう感じさせたなら謝りますスマソ。
心がけまする。。。
>>373
スマソ。それに僕は>>1じゃないです。僕も疲れました…w
>>380
誤爆でした。スマソ。

385日本大好き:03/01/16 19:19 ID:Y8FsieSY
>>384
なんですかそれ?
386山崎渉:03/01/16 21:45 ID:WCUIB7iJ
(^^;
387日出づる処の名無し:03/01/16 22:44 ID:/wqiDiez
>>381
それでは聞きますが、「俺在日朝鮮(韓国)人だよ」と言ったら「わあ、いいなぁ」と思いますか?
388日出づる処の名無し:03/01/16 22:49 ID:F0dOxlwK
>>387
べつに朝鮮人である事自体には「あそう?」位しか感じないが。
ただ変な言いがかりをつけることに対してはきっちり言い返したい。

というかそろそろ飽きてきた、朝鮮人たたきに。
389日出づる処の名無し:03/01/16 23:05 ID:mu0e4X9/
嫌韓厨も、過剰に日本にライバル心燃やす半島の香具師も同類だ
390日出づる処の名無し:03/01/16 23:05 ID:hcufqc5M
日本が好きな朝鮮人は 俺も好きだけど
それって少数なんだよね 極小だ
だれかいるかなぁ、、、、
391磯音<・っ>< ◆SILsbvamxM :03/01/16 23:12 ID:/wqiDiez
>>387
あ、それは別に羨ましくないや、むしろイヤかも。ごっゴメン!w
392日出づる処の名無し:03/01/16 23:22 ID:S1m7KD2D
                                  ,. -― 、
                   ___,、_,,.. -:::::‐^:::ー:::::::- ../ 三 三 ヽ
              _,, -::::''´:::::::::::::::::^::::::::::::::^:::::::::::::::::`ヽ、三三.|
             /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: >::::::::::ヽ_三」   /.三ヽ
       ,ィ====ニニ):::::::::::::::::::::::::: >::::::::: >::::::::::::: >:::::::::::::: >::`''::::::-.< 三 三 |
      /    ノ::::::::::::::::::::::::o:::::::::::::::.>::::::: >::::::::::::::::::: >::::::: >::::::: >::::l 三 三 |
    /     (ニニヽ、::::::::::::::::::::ヽ:::: >:::::::::::::::::::::::: >::::::::::::: >:::::::::::::::ノ.三 三/
   f非ミi     ヾ' ' 'ヽヽ::::::::::::::::::::ヽ、:__:::::::::: >:::::::::::::::: >:::::::::::f.彡「`ヾ 三 /
   |从メl    ノ, , , , ,! l:::::::::::::::::::::::l:::::::ヽ三ヽ::::::: >:::::::::::: >:::/.三 |  `ー''
   ノ|メ从ト、  (二ニニ、ノ::::::::::::::::::::ノ::::::::::l 三 |::::::::::::::: >:::::::::ノ 三 /
  /人|メ ! .!   l::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ヽ、::::ノ.三./::::::: >::: >::::::/ー-‐´
  /  ト ノ !   ゝ.::::::::::::::::::::::::::;::':::::::::::`ヾミ/:::::: >::::::::::,,ゞ
             ̄ ̄`''' ー'‐‐--‐v‐-二v--vーゝ‐''´

393日出づる処の名無し:03/01/16 23:28 ID:crwLfoY+
>516 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:02/11/19 14:11 ID:XXaORe9S
>普通に理解力がある人は、国家の政策と人種は切り分けて考えられるけど、
>頭の悪い人とか、社会的弱者とか、
>ダメな人ほどそういう理解が出来ないから
>ネットで嫌韓厨がはびこるのは仕方ないのかねぇ、、
394日出づる処の名無し:03/01/16 23:52 ID:7icgQhVe
>>393
これは、ひろゆきの意見。
こういう意見の人もいるだけのこと。
ま、多数かもしれんが。(w

395日出づる処の名無し:03/01/17 00:04 ID:eohO1FZ9
>>393
そんな事いいながらひろゆきは社会的弱者を差別してるじゃん。
社会的弱者なら何を非難しても「自分より下を見つけようとしての自己満足」になる訳?
なんだか>>1にも同じニオイを感じるよ。墓穴掘っていて説得力ないね。
396クレーまー:03/01/17 02:06 ID:Sp6GRKtA
>>394
つーか、ひろゆきは、
その本来なら「分けて考える」べき、「国家の政策」が「人種(民族)」を駄目にしてる
ことに気が付いてないんじゃないの?
俺らは中国朝鮮族まで批難してる訳じゃないんだし。まして、朝鮮人をDNAレベルで罵倒してるわけでもない(批難してる人もいないではないが)
そこら辺の考察もなしに、いきなり
>>頭の悪い人とか、社会的弱者とか、
>ダメな人ほどそういう理解が出来ないから
>ネットで嫌韓厨がはびこるのは仕方ないのかねぇ、、

こうくるとなると、頭が悪いのはひろゆきのほうじゃないの。
しかも>>395の言うように、自分なんか「社会的弱者」と「頭の悪い人」を同一視してるほどのDQNっぷりだしな。

・・・まぁ確かに「節操の無い」朝鮮民族批判は控えるべきだと思うけど。
(重要なのは、程度を抑えることじゃなく分別や節操を持つことね)
397日出づる処の名無し:03/01/17 07:11 ID:2Tj+lq11
>>393の発言は
在日及び南北朝鮮の報復が怖いんじゃないの。

自己保身ではないのかな。
398日出づる処の名無し:03/01/17 22:25 ID:7Xmr4qVJ
極東板の良心的スレですね
399日出づる処の名無し:03/01/17 22:32 ID:7cXAnfwO
>>396
そこまで、お節介焼く必要も無いでしょ?
ひろゆきにはひろゆきの意見があって然るべき何だから。
だいたい、ひろゆきだってハン板ぐらい見てるだろう。
あとは押して知るべし、だな。
400日出づる処の名無し:03/01/17 22:35 ID:Ubfrx/oF

        │\
        │  \≡(`Д´;))≡=    オオッ!
        │   \≡// ))≡=
        │    ≡」」」≡=
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        │
        >>1

401日出づる処の名無し:03/01/17 22:40 ID:Blw6cj3r
(・∀・)ニヤニヤ。
402日出づる処の名無し:03/01/17 22:56 ID:mQcf2QoP
あげ
403DQN医学生:03/01/18 06:57 ID:lGNXRsAP
>>371
同感。そういう考えから抜けきれないなら来て欲しくないな。たくさんの人々の支えが
なければ医学なんか学べないよ。周囲の人々への感謝の気持ちと協調性がなければ来ない
ほうがいい。工学系とかに進んだ方がいいと思うよ。マジレスしっちまった。
404403だが:03/01/18 07:07 ID:lGNXRsAP
スレ違いと乱文スマソ。
405日出づる処の名無し:03/01/18 07:11 ID:T332/YpG
>>403
いつもそういう風に考えてるわけじゃないです。
ちゃんといろんなことも考えてますよ。
ただ、一人の人間にできる事は限られてるわけで…

>周囲の人々への感謝の気持ちと協調性がなければ来ない
ほうがいい。
なんで僕がそうだって解るんですか?

それに、子供を洗脳するのは良くないです。
二次大戦頃の日本の思想だけは認めたくないです。
小学生の頃、いろいろ調べてみたんですけど、知れば知るほど嫌でした。
泣きじゃくった事もあります。現代の日本が正しいという事に
凝り固まってしまいました。

>工学系とかに進んだ方がいいと思うよ。
キツいですね…。
406403だが:03/01/18 07:16 ID:lGNXRsAP
>405
キツイ言い方をしてしまったな。不快な表現があったら謝るよ。
407日出づる処の名無し:03/01/18 07:22 ID:T332/YpG
>>406
調子に乗って軽はずみなカキコをした僕が悪いです。
…少し後悔してたんです。だからちょくちょく覗いてました。
408日出づる処の名無し:03/01/18 08:31 ID:jzTqCl28
「嫌韓排除」ニュース速報+板を作ってください★3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042017253/
最近のニュー速+はハングル板・極東板からの出張組が多すぎて
まともにニュースを語ることができません。
嫌韓ニュー速+板とは別に、嫌韓排除済みのニュー速+板を作ってください。


「半島批判はどうやら、全て 嫌韓厨のせいにするつもりみたいです。」    
409景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/18 08:37 ID:V1M3I63S
ほっとけ、どうせハングルと極東が邪魔でしょうがない奴等が必死になっているだけだ。
元々マターリしている板だと言う事を知らん香具師らは相手しちゃいかん。

それから、戦争中の思想なんて何処の国も同じです。日本だけがおかしかったんじゃないよ。
人が狂わなきゃ戦争なんて出来ないもんだ。
410日出づる処の名無し:03/01/18 08:46 ID:q9XFJn6J
話の流れを知らんから、おかしなこというかも知れんが
今現在、子供は洗脳されとるぞ。戦争=悪!!!で思考停止するように
プログラムされてるし。思慮浅い人間が多い事で戦争が起こるのに、なにやってんだか。
ホントに戦争を憎むなら、どうしてアメリカと戦争になったのか、
どうすればそうならなかったのか、日清日露戦争はなんだったのかとか
そういう教育をすればいいのに、全然してないじゃん。
捏造教育で覚えた穴だらけの韓国人の抗議にまったく抵抗出来ないのは教育してない証拠だし。
現代の日本が正しいんだーとかいってる間に北朝鮮は核開発し
韓国は対日軍備拡張し中国はミサイルを並べて戦争準備って状況は間抜けとしかいいようがない。

こういう連中は、子供や孫が奴隷になろうが、冤罪で拷問されようが
尻尾ふってるんだろうな。自分がそういう人間を嫌悪する側の人間でよかったよ。
411日出づる処の名無し:03/01/18 09:25 ID:xDO/ebF/
話の流れを全く見ずに脊髄反射でレスするが
良い悪い以前に現代の大国はもう全面戦争できない
なぜなら高度化した兵器や人員の整備育成に金と時間がかかりすぎるから
いいとこ湾岸やソマリア軍事介入、アフガンのような限定戦争まで
もし全面戦争しようものなら勝利する以前に国が崩壊する
ソ連崩壊がいい例だね。軍備に金を使いすぎて、
限定戦争だったはずのアフガン侵攻で崩壊のきっかけを作ってしまった
2次大戦時には兵器も大量生産できて経済波及効果も高かったが
高度化した兵器と、それを扱う少人数の人員育成では
少数の人間にしか経済効果が波及しない
現代では軍事力は外交的圧力手段に過ぎず、
戦争は利をもたらさない存在になったと思う
412日出づる処の名無し:03/01/18 09:29 ID:mdiDUrbi
>>410
洗脳ねー???
戦争良くないが洗脳だっていうのは殺人良くないが洗脳だっていうのと同じ。
殺人が悪いということがわからない人間はろくな人間ではないように
戦争が悪いという認識が無い人間はクズ。

今すぐ首吊ってネズミにでも生まれ変わって
毎日闘った挙げ句共食いでもしてろや。
413日出づる処の名無し:03/01/18 10:10 ID:q9XFJn6J
>>411
何を当たり前の事を言ってんの?人権を補償するべきという考えが国際常識になってからは
もう植民地搾取政策が出来ないのだから領土拡張戦争はないというのは
緒方貞子さんもいってるし、誰でも知ってる事だ。
だかまわりがナイフ研いでる中、裸で踊ってるのを間抜けとは思わんのか?

>>412
おまえも思考停止した阿呆か。俺が洗脳だと言っているのは
戦争=悪の考えではなく、戦争=悪で思考停止する考え方だ。
戦争は結果だろ。悪は戦争を選ぶ以外ない状況に自国を持っていく外交であり
経済システムであり社会構造だ。
テストの点も結果だろう?テストで0点とるのは悪いってだけの教育じゃ
「0点を取らないようにするにはどうしたらいいか」って疑問に全く答えて無い。
俺は『勉強しないのが悪い』という教育をしろと言ってるんだ。そんなこともわからん阿呆なのか?
414日出づる処の名無し:03/01/18 10:40 ID:q9XFJn6J
ついでに言えば、国債をバンバン発行したり
デフレに陥るような経済運営をすると戦争になる(事実歴史上デフレ脱却の手法は戦争だった)
という教育を戦後していれば、
つまり失敗した子に「失敗は悪い!」なんて頓珍漢な叱り方で自己満足せずに
「こういうことをやると失敗する、こうやれば失敗しなかったかもしれない」って教育をしてれば
経済で敗戦することもなかったかもな。
第二次世界大戦を全く学ばないなんてもったいないことこのうえない。最高の教材なのに。
412みたいなのが、この教材を台無しにしてるんだろうな。
「戦争が悪だ」なんて敗戦国にいうだけ無駄だろうに。みんなわかってんだから。阿呆だ。
415日出づる処の名無し:03/01/18 12:17 ID:2kYKAz3J
>>1
あのー、日本人は買春ツアーに行くだろうというお話ですけど・・・
日本から東南アジアなどへ買春ツアーに行く奴って、ほとんどが日本人に偽装したコリアン
なんですが(苦笑
とくに東南アジアの少女を買うロリコン野郎は、在日韓国人がほとんどなんだが(W
416七資産:03/01/18 12:24 ID:3ABBsQwE
署名運動よりネットで輪を広げていく方がはるかに効率的だと思うが。
まあ、自分の国に誇りを持てぬスレ主はやっぱ在チョソか。
417日出づる処の名無し:03/01/18 13:21 ID:qrelrQHg
>>415
よくその情報のカキコを見るのですが、
ソースがあるならばお教え願いますか。
現在の日本でもっとも恥ずべき問題の一つだと認識していますので。

もしソース無しで主張されているならば、
所謂反日厨、嫌韓厨と同一視されても文句は言えませんが。
418411:03/01/18 13:36 ID:xDO/ebF/
>>413-414
意図的に論点ずらしてない? 領土拡張戦争でなくて全面戦争と書いたんだけど……。
第2次大戦のように国力のすべてを動員するのが全面戦争
他の例ならナポレオン戦争時のフランスとか、日露戦争時の日本とか
領土拡張戦争なんて悪名高いボーア戦争のようにしょせん限定戦争ですがなにか?
>>414では戦争の経済面に触れてるけど、>>412では
現状では戦争そのもので利益を得られないと説明したつもりなんだけど
軍事は外敵に備え、外交的圧力(限定戦争含む)の手段として必要だけど、
経済の重荷になってるってことは認識してるよね?
特に現代の軍事は高度化した高価な兵器を少量用いるだけで経済波及効果が薄いし、
第2次大戦のような全面戦争したら国が崩壊するって言いたいんだけど
419擬古侍 ◆29onroCs/E :03/01/18 13:58 ID:sOvwvIDo
朝鮮と仲良くしようなどう野郎が増えてきたのは、
いかに日本人の文化レベル知的レベルが落ちているのかを
はかる物差しであり、嘆かないといけない話です。
ああ、かわいそうな>>1
420日出づる処の名無し:03/01/18 14:17 ID:I0ZrGj0A
>>1
とりあえず回線切って(ry
421666 ◆REKO7GC.6c :03/01/18 14:18 ID:vsHphIPd
>>1
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧6∧   <   お前の顔のほうがひどいわ コゾウ!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ
422日出づる処の名無し:03/01/18 15:11 ID:XBlqFIrJ
>>409
>それから、戦争中の思想なんて何処の国も同じです。日本だけがおかしかったんじゃないよ。
人が狂わなきゃ戦争なんて出来ないもんだ。

そうですか…。


423日出づる処の名無し:03/01/18 15:12 ID:e6jHnCuX
>>1
概ね同意する。
あとニュー速+とかで
日本人の犯罪=全て在日、チョソの仕業という趣旨のカキコしてるヤツ。
最高に気持ち悪いぞ。

424日出づる処の名無し:03/01/18 15:34 ID:6i1s7OvR
書かれる方に問題有るんじゃないの?普通にしてれば書かれる事無いと思う
けど。聞いた話だけど小学校や中学校でハングルで卒業証書を呉れと言う話
本当?と思っていたら小生の卒業した高校でハングルで卒業証書を出せと
言う話が今起ってるらしいこんな事が嫌われる要因で無いの。
知人にアメリカでそんな話出来るのかと聞いたらヒッパタかれると言ってたな。


425422:03/01/19 04:07 ID:wcu8NTmH
>>416
スレ主って僕の事でしょうか?それとも>>1さんの事でしょうか?

僕は嫌韓・親日云々の 話題には一切触れてませんけどね。

426422:03/01/19 04:29 ID:wcu8NTmH
それに現代の日本が正しい=中韓にたかられてるのが正しいという
意味ではないですよ。
427景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/19 05:13 ID:xmKLzG78
その割りに君は右翼と言う言葉で罵倒するのが好きなようだがどういう事だろう?
中韓にたかられた原因をたどればサヨクを初めとする売国集団にたどり着くんだが。
428422:03/01/19 06:17 ID:Qyy3WIzZ
>>427
新しい歴史教科書のように嘘も交えて極端に子供に愛国心を植え付けるような
教育には反対だって言ってるんです。それは左翼でしょうか?

429景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/19 06:21 ID:xmKLzG78
貴方は読まれたんですか?新しい歴史教科書を。
私は一通り目を通してますが別に問題はありませんでしたよ。
どこに極端な愛国心を植えつける部分があるのかを教えて欲しいです。
430クワタ=ガリクソン ◆zgRKVrYhAU :03/01/19 06:35 ID:Qyy3WIzZ
>>429
報道で聞いたのがメインですw
ただ、多少はあるんでしょう?そういう流れには反対です。
431日出づる処の名無し:03/01/19 06:35 ID:mnk8ZgZK
>>429
私も同意です
一通り目をとうしましたが、過剰に愛国心を煽ってるような箇所は
ありませんでした。 ごくごく史実を忠実に示しているようにみえます
どうも422さんは、すこし過剰反応ぎみのようにみえるのですが、、、
さっきから気になります
432景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/19 06:39 ID:xmKLzG78
報道だけで物事を判断する事こそ戦前、戦後共通の日本人の悪い癖です。
433クワタ=ガリクソン ◆zgRKVrYhAU :03/01/19 06:44 ID:Qyy3WIzZ
>>432
ハリーポッター読んでたほうが面白いです。
今が幸せなので変えようとする動き=危険だ!
434景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/19 06:46 ID:xmKLzG78
ハリーポッターなんて読まなくても生きていけます。
新聞とネットを見て自分で判断する力を持つ方が先です。
とは言え本を読まないとどうしようもないです。
貴方が幸せでも今が不幸な人だって居るんです。
自己満足で物事を考えないで頂きたい。
435クワタ=ガリクソン ◆zgRKVrYhAU :03/01/19 06:48 ID:Qyy3WIzZ
>>434
僕の幸せは他人は考えてくれてるんでしょうか?
436同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/01/19 06:49 ID:zbUIAeyk
>>433
見たことないものを批判したところで説得力ないし
それは個人の感想だろ。

>ハリーポッター読んでたほうが面白いです。
教科書と物語を一緒にすんなよ。
おまいの中では教科書は物語でつか?
437クワタ=ガリクソン ◆zgRKVrYhAU :03/01/19 06:52 ID:Qyy3WIzZ
俺の妹もハリーポッター読んでましたよ。
438景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/19 06:53 ID:xmKLzG78
自分の幸せは自分で探すものです。
見つけられるかどうかは死ぬまで分からないだろうがな。
こちらも問いましょう
君は他人の幸せについて考えているのですか?
439同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/01/19 06:55 ID:zbUIAeyk
>>437
読んでたってことが主張したいのか?
440景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/19 06:56 ID:xmKLzG78
せめてハリーポッターよりゲド戦記を読んでもらいたいものだ。
441日出づる処の名無し:03/01/19 06:56 ID:mnk8ZgZK
>>433
今のまま、、、そうですね
今までの流れならそれでよっかったかもしれないですねw
ただもう十分以上に 日本人は誇りを捨てました
これ以上 中国や韓国に言われる筋合いもありません
もうこの流れは止まりませんよ

442日出づる処の名無し:03/01/19 06:59 ID:mnk8ZgZK
>>440
すいません 
ゲド戦記わかりません すんませんw
ただハリー・ポッターより
ドラえもんのほうが好きです
あ!朝日だ、、、w
443クワタ=ガリクソン ◆zgRKVrYhAU :03/01/19 07:01 ID:Qyy3WIzZ
>>438
わかりました。言ってる意味がわかりました。
ただ、僕がいろいろ言うようになったのはあなたが
おじいちゃんの気持ちを憶測したからですからね。

今が良いって言うような発言をしたのもめんどくさくなったからです。
さっさと切り上げたかったんです。他にもいろいろとやりたい事があるので。
ただ、今の日本があるのは昔の日本人のおかげなんだって思うようにしますから、
そろそろ勘弁してくださいw
444景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/19 07:02 ID:xmKLzG78
結構古いのファンタジーの本です。
4巻までありますが、3巻で一応の話は終わってます。
私が好きな本でもあります。
445同期の桜@極東 ◆ZGj9q8XQ7A :03/01/19 07:04 ID:zbUIAeyk
>>443
リア厨だな・・・
昔の事を知ろうとしないのは哀れなことよのぅ
446日出づる処の名無し:03/01/19 07:05 ID:mnk8ZgZK
>>444
そうなんですか〜
こんど紀伊国屋でマターリさがしてみます
447日出づる処の名無し:03/01/19 07:05 ID:Px60CTAJ
新しい歴史教科書って、やっぱり読んでいない人が批判してるんだね。
自分の目を塞いで評価を報道に頼るなんて、最も危険な考えだよ。

そういう人は、ハリーポッターにしても、報道で
「白人至上主義が盛り込まれたトンデモ本」とか
評価されていたら、読まない人間なんだろう。
448景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/19 07:05 ID:xmKLzG78
とにかく勉強し本を読み信頼できる友人を持つことが先決ですね。
私は「今の日本があるのは昔の日本人のおかげなんだ」とは言ってません。
当然ながら貴方の先祖も昔の人ですから非常に当たり前のことなんです。
先祖を大切にしない国は無いでしょ?
449日出づる処の名無し:03/01/19 07:11 ID:mnk8ZgZK
>>447
そんな事いってしまったら
ハリウッド映画は、、、、、、、もう鬱

でも歴史ってホントは面白いもんなんだよね
ただ今の教科書ではタブーが多すぎて書けないから
ただの暗記だけの教科書になってしまうよ
450景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/19 07:14 ID:xmKLzG78
>>449
私は高校時代、世界史の授業でその時間中起きていた事が
数えるほどしか無かったです(w
451日出づる処の名無し:03/01/19 07:14 ID:/x6XgMQF
( ゜д゜)??
ココ
ゴスイ釣り師がいたスレ?
452日出づる処の名無し:03/01/19 07:24 ID:mnk8ZgZK
>>450
そうですよね おれもですw
日露戦争とか教科書だと2ページしか乗ってないですけど
日本と露西亜の戦力比は1対15で
コンピューターでシミレーションしてみると
99.9%は日本ボロ負けらしいですw
その0.1%を掴んだのが秋山とか東郷とかね
教科書じゃ間違いなくでてきませんw
しかも秋山は超能力者とかでねw 夢で露西亜のバルチック艦隊が
日本海側から来るのか 太平洋側から来るのが分かったんだって
自分で調べたほうが面白いw



453名無し:03/01/19 09:52 ID:zLgYnvif
>1:朝鮮人だろう。母国に帰れよ。
日本の子供を殺すのを止めろよ。

454 ◆.7FhrQ4rjk :03/01/19 09:58 ID:Mlf9gBz+
>>1
左翼洗脳の典型的な思考。
(つまり、一般的日本人)
俺も昔はそうだった。
というか、朝鮮半島・中国などに興味まるでなし。
2ちゃんでいろいろ知った。
455赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q :03/01/19 10:04 ID:N53hluSR
『北朝鮮を潰そうよ』って世界中で署名を集めて、北朝鮮政府に送ってやれば何か変わるかもしれない。
オナニーで終わらないように。
456日出づる処の名無し:03/01/19 10:10 ID:rfd+hqER
おまえらファンタジーなんかよりトム・クランシー嫁
457日出づる処の名無し:03/01/19 10:13 ID:EmQiVLin
お願いします。
2ちゃんねる以外で、「メンバ−ID」とか「パスワ−ド」とか必要無いチャットサイトを教えて下さい。
もっと真面目に、自由に、偏りの無い人たちと議論したいのです。
458赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q :03/01/19 10:15 ID:N53hluSR
>>457
http://www.sakutuu.pos.to/
ここは良くいきます。
459:03/01/19 10:17 ID:SwlWPoMm
>>457
チャットサイト…
460大辞○厨:03/01/19 10:19 ID:HSiEdK8R
 >>1
 いや、そんなこと言われてもさ。確かに言いすぎな部分もあるでしょ。
でも俺的にはあんたの言う差別も、オナニーもしてないよ。
 少なくとも事実を伝える努力はしている。
461大辞○厨:03/01/19 10:36 ID:HSiEdK8R
 オナニーってワールドカップ時の韓国みたいな奴?
あれはひどいね。確かに。
462大辞○厨:03/01/19 10:53 ID:HSiEdK8R
 オナニーってワールドカップ時の韓国みたいな奴?
あれはひどいね。確かに。
463大辞○厨:03/01/19 10:54 ID:HSiEdK8R
 すまそ。二十カキコ。
464457:03/01/19 10:55 ID:dqaKbPir
>>458
いって来たけど、人も少ないしヴァイタリテイーを感じ無かった。
会話も子供っぽいし、体裁のいい事ばかりという感じ、物足りない。
誰か2ちゃんねるぐらいの手ごたえがあってマナーのいいチャットを教えて下さい。
465大辞○厨:03/01/19 11:39 ID:8eiHzDv4
>正義感で怒っているというフリをしながら、単に自分の日常の不満を
>投影して便乗して叩いて喜んで、正義感に浸っているだけ。
>拉致問題にしろ、あの国が許せないという感情は当然だろうが、
>それでは、君達は例えば被害者家族達と署名運動するなど
>具体的な活動でもしたかと言うんだ。
 まじめにカキコしている人も、活動してる人も居る。こう言った発言は
差別になると彼は気付いているのだろうか?
466Outfielder:03/01/19 13:48 ID:llCmUHH+
糞スレでも量が増えればそれなりに面白いな。

>413,414
このレトリック気に入った。どっかで使わせてもらお。

>418=411
もう一度>413をよく嫁。無意味な意見表明だとは思わんか。
君がいってるのは「殺人は悪い。殺人を犯したら人生が崩壊する」といってるのと同じ。

467山崎渉:03/01/20 11:24 ID:3BpeB9FL
(^^)
468日出づる処の名無し:03/01/21 07:25 ID:xxbx45VJ
酷いのはひろゆきにも疎まれてるウヨ厨と差別厨だよ
469景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/21 07:43 ID:jo0TUmeb
相手にレッテル貼って楽しいの?
470411:03/01/21 08:21 ID:fV9BC3KU
>>466
レスが付いてるかと思ったら、なんでこの板の人たちは脱線させようとするかな……。
まあ言わんとすることはまったくもってその通りですがなにか?
今の日本に住んでてまさか殺人して人生崩壊しないとでも思ってるですか?
過去には私的殺人(仇討ちとか)も許容された時期もあったけど、
現在では法的制裁、社会的制裁によって人生崩壊するのは当然。
過去の事例を学び検証することは重要でも、
現在の状況を考えずに当てはめるのは無意味。
時代は変遷するものという認識持ってね。
471日出づる処の名無し:03/01/21 15:30 ID:czbdm/Ai
嫌韓厨を非難するのは勝手だが、よく考えて欲しい。
過去または現在の目に余る鮮人の所業は見るに耐えん。
嫌韓はそれに対する当然の反動・反発と言えよう。
嫌韓を「厨」と称して罵倒するのは結果的に鮮人に
利する事であり、日和見的または事なかれ主義的な
悪しき中性思考と見ることが出来る。
無責任な思想はやめ、真の日本人として考える時が
来たのではないだろうか。
472経済板イスラムコテハン:03/01/21 15:35 ID:5Ck53Z1W
嫌韓は人間の知性の証。
473日出づる処の名無し:03/01/21 15:45 ID:bZvhwe2L
嫌韓と嫌韓厨を区別しようね。
嫌韓厨と嫌日チョンの論理は同一だから。同じ人種だよ。
474日出づる処の名無し:03/01/21 15:48 ID:bZvhwe2L
嫌韓厨の見分け方
カキコの中の韓国<->日本を入れ替えてみて、
チョンみたいなカキコになったら嫌韓厨。
475日出づる処の名無し:03/01/21 16:03 ID:9LZ/Ughk
韓国人をチョンと言ってる時点で嫌韓厨ですよ。
476日出づる処の名無し:03/01/21 16:33 ID:jxWrWa1A
>475
ここは2chだからね。
嫌韓厨かどうかは差別表現の有無ではなく、論旨の妥当性から判断した方がいいと思うぞ。
477世直し一揆:03/01/21 20:35 ID:4SbXC4BA
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)

それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
478 :03/01/21 20:45 ID:eBoWuVrU
171 :右や左の名無し様 :02/10/31 15:20 ID:???
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1034451485/
このスレに嫌韓コピペを大量にアップさせました。
活動にご利用ください。
既婚女性板などは完全に嫌韓厨に占領されようとしています。
巻き返しましょう。とにかく脈絡のないスレに貼り付けてうんざりさせることです。

172 :右や左の名無し様 :02/10/31 18:18 ID:???
>>171
ハン板からの出張であるように、ハン板内のリンクをソースとして貼り付ける方がいい。
「ハン板じゃ常識!!」「チョンは氏ね」が基本。

230 :右や左の名無し様 :02/11/09 19:54 ID:???
映画板に嫌韓厨の振りをして嫌韓コピペを貼り付けてきました。
やつらはあの板では嫌われ者になっています。
この調子で反日・親韓ムードを育て、韓日両人民の将来のために活動しましょう!

232 :右や左の名無し様 :02/11/09 23:06 ID:???
もうさ、こういうのやめようよ…
思想板の人は何も悪いことやってないんだしさ、
コピペだってその板の人にしてみれば迷惑だよ…

234 :   :02/11/10 00:29 ID:???
>>232のブタウヨ=ファシスト=日帝の犬皿仕上げ
暗い夜道には気を付けろよ(爆

238 :右や左の名無し様 :02/11/10 08:01 ID:???
韓日関係を損なうハングル板ファシストに死の鉄槌を!
479日出づる処の名無し:03/01/21 20:50 ID:rV0kVdSA
極東板って、右翼のための隔離板だよね・・・?
↑この認識あってるかな?

>>1の言ってることは間違ってない。
ここではまともなレスがつかない事を分かってながら
スレ立てた>>1は偉い!!

480日出づる処の名無し:03/01/21 21:02 ID:rV0kVdSA
>>411さん、ここはまともな板じゃありませんよ。
2chでは、もう残念ながらまともな議論はできないのかもしれません。

たまにホントの事いってる人もいるけど、
少なくともここではまともなレスが付き難い事この上ない。
481日出づる処の名無し:03/01/21 21:39 ID:Kb/Qogz5
        
482日出づる処の名無し:03/01/21 21:45 ID:Vf5hwJpa
>>480どこがおすすめですか?まともな議論はどこでしてるの?
483日出づる処の名無し:03/01/21 21:53 ID:Kb/Qogz5
>>482おまいは、
それを聞いて荒らしに来るつもりなんでしょ?
484日出づる処の名無し:03/01/21 21:54 ID:A/RAmaI/
朝鮮や中国嫌いだから右翼ってのは明らかに間違いだよ。
本当の左翼には中朝嫌いもいるし、どこの国が好きか嫌い
かというだけではきまらないよ。鎖国開国までいけば別だ
がね。
中朝嫌いが嫌いな人は左翼ではなくて在日や親朝親中だろ。
漏れはこの板が右翼隔離とかじゃなく良くも悪くも極東ア
ジアに注目してる人が集まってると思ってる。
 中朝好きでも嫌いでもマターリ楽しむべきでしょ。
485日出づる処の名無し:03/01/21 21:57 ID:mEwa3vIc
まぁ、今の日本の風潮は親中朝韓の連中からすりゃ困った状況だもんな(w
そりゃ愚痴りたくもなるよ。
486日出づる処の名無し:03/01/21 22:02 ID:Kb/Qogz5
>>482ID:Vf5hwJpaよ、
ばればれなんだよ、わかってんのか?
おまいらは、まともな議論を見つけて
んで、そこを荒らすことを目的にしているんだろ?
左翼の洗脳から解けました、ってレス見るけどわざとらしいんだよ。
この板自体、おかしな臭いを放ってることは
誰から見ても間違いない。

487日出づる処の名無し:03/01/21 22:07 ID:Kb/Qogz5
あげとくぜ。
ここの板はこういうことを平気でやる香具師の集まりだ。
みんな騙されちゃいけないぜ、といっても、
明日にはこのスレがdat落ちさせられるんだろうな(w
488日出づる処の名無し:03/01/21 22:07 ID:ZKz+5TbN
ま、日本がイヤなら早く出ていけばいいのに・・・
豚金マンセーしていろバカどもはさ。
489日出づる処の名無し:03/01/21 22:12 ID:DoLl5471
ID:Kb/Qogz5から強烈な電波を感知しました。。。
490日出づる処の名無し:03/01/21 22:15 ID:06+j14yG
120 名前:重工社員 投稿日:03/01/21 22:02 ID:JIJZdo0v
 2ちゃんにおける「愛国」なぞ口だけ。言うだけ。
重工業各社を負け組みだの人間以下だの貶しておいて一方で愛国ごっこか、
笑わせるな。
 赤字垂れ流し、個人の懐にまで手を伸ばしその失態を補填させ、それでも高
給を取り続ける銀行、役人をもてはやし、人生の勝ち組と勝利宣言をし、
そして艦艇のドックで黙々と溶接をする人間を貶す・・
そのどこに愛国心があるのか。
491 :03/01/21 22:17 ID:Vf5hwJpa
>>487おまえそうとうおもしろいな。いろいろおしえてよ。
492日出づる処の名無し:03/01/21 22:19 ID:Ah7rmF1I
>>1
だったら放置すればいいのに。わざわざ極東でこんなスレ立てちゃって。
493日出づる処の名無し:03/01/21 22:26 ID:Kb/Qogz5
>>491あぁ、おまいが一般の人であることを願うよ。
そもそも、2chでの右翼の横暴はひどいんだよ。
ここの板にきた香具師を間違った知識で洗脳してる。
おまいには、目を覚ましてもらいたいな、いやマジで。
494 :03/01/21 22:28 ID:Vf5hwJpa
まちがったちしきとはなーに?ぐたいてきにわかりやすくいえ。
495日出づる処の名無し:03/01/21 22:28 ID:mEwa3vIc
>>493
じゃぁ正しい情報をどうぞ。
興味有るから、スレ立ててやってくれたまい。
496日出づる処の名無し:03/01/21 22:41 ID:Kb/Qogz5
495さんは、職業は何かな?
ちゃんと勉強して大人になったの?(ぷ
それともまだおこちゃま学生さんなのかな?

>>495あと、スレ立てるのはやらなくちゃ駄目?
2chじゃないと駄目?
荒らされるのは目に見えてるんだが・・・。
正直自分でスレ立ててわざわざ罵声を浴びせられるのは勘弁なんだがな。
497496:03/01/21 22:43 ID:Kb/Qogz5
>>496の一番はじめの495は、494に訂正です。
ごめんね494。
498日出づる処の名無し:03/01/21 22:43 ID:mEwa3vIc
>>956
ありゃ、口だけチキンさんですか?
なんだご同輩じゃないですか。
期待して損した。
499496:03/01/21 22:45 ID:Kb/Qogz5
またまた訂正。
>>497のごめんね494は→ごめんね495。です。
度々スマソ495タン。
500日出づる処の名無し:03/01/21 22:46 ID:7ZqwJzgk
釣りか本気か。
なんにせよ右にしても左にしても変な固定観念もって
相手と食い違ったら考えもせずすぐ罵倒とかは良くな
いね。
やよりちゃんやスゴが嫌われるのは左翼や在日だから
じゃなく自分と同じ以外は認めないとこにあると思う。
年取っても思考力のストレッチは必要だね。
501日出づる処の名無し:03/01/21 22:47 ID:eBoWuVrU
正しい知識まだ?
502日出づる処の名無し:03/01/21 22:50 ID:GSSC3Yum
釣られましたね?フフフ
503日出づる処の名無し:03/01/21 23:15 ID:7ZqwJzgk
kbさんもちょっと偏見あるよ。にちゃんでもちゃんと議論
されてるとこはあるよ。
kbさんはあらしに過敏かもしれないよ。
スレたてても筋があるカキコ続けりゃ極東でもどこでもあら
しは消えるし。
マターリいこうよ。相手の身分や職種なんて気にしない×2
504日出づる処の名無し:03/01/21 23:19 ID:BMuvbBbh
1>くだらねえ。
チョンなんて日本の歴史を全て自国起源にし、日本の有名人をすべて在日認定
するのをわかってていってるのか?このアホは。
505ID:Kb/Qogz5 :03/01/21 23:25 ID:I2hiw2qt
>>503そうですね。
偏見を持っていることは事実です。
荒らしを相手にして感情的になりすぎたかもしれません。
いちいち反応するのは荒らしと変わりませんもんね。
自分が間違っていました、これからは穏やかにレスすることにします。
すいませんでした。
506名無し:03/01/21 23:26 ID:MBvMZrjN
日韓の問題である在日韓国人を考えるとき、日本人は強制してきたくせに
本国へ帰れなどと非人道的な発言をするとは本当に鬼畜のような人種である。
すくいようのない民族と言うものは本当にいるものだと改めて思わされる。
ごたくを並べる前にもう少し、自国の歴史認識をしっかりと行ってみてはどうだ?
いばってばかりで頭の中身が伴っていないのは自慢できる事じゃないよ(w
なれなれしくさせてあげるのは今だけだよ。そのうち日本人なんか皆殺しだよ(w
507ID:Kb/Qogz5です:03/01/21 23:27 ID:I2hiw2qt
↑ちなみにID変わってますが本人ですので。
荒らしのかたがた、くれぐれも反応なさらないで・・・。
508日出づる処の名無し:03/01/21 23:30 ID:DoLl5471
>>506
何がいいたいのかおしえれ。
509名無し:03/01/21 23:30 ID:MBvMZrjN
<ヽ`∀´> ニヤニヤ
510日本人:03/01/21 23:53 ID:ef4Oaw8J
>>1
私は在日に腹が立つのは、嘘を堂々というとこです
あなたた達は、日本人より金持ちでしょう?
あなたたちは、外国人でしょう。ここは日本です。
何様なんですか?日本は、外国に比べたら差別は
少ないほうですよ。 それでも文句あるなら自分の
国にかえってください。
でもやはり日本がいいでしょう 何故?居心地いいんでしょう
私の会社の朝鮮人も手がつけられません
あんたも彼等のやってる事わかるだろ?いい人もなかには
います。でも私たちの気持ちもわかってよ?
511クレーまー:03/01/22 00:08 ID:XRwZaNbc
>>506

見事!
久々にハイレベルな盾を見た。
512日出づる処の名無し:03/01/22 00:56 ID:VT0/dga4
>506
強制連行されたはずの自国民をいまだに返せと言ってこない
祖国のことを在日韓国人の人たちはどう思っているのだろう。

もし在日韓国人でもないのにそんな発言をしているとすれば
とんでもなく酷い奴だ。
513466:03/01/22 01:10 ID:Y2P+xpyj
>470=411
>まあ言わんとすることはまったくもってその通りですがなにか?
>今の日本に住んでてまさか殺人して人生崩壊しないとでも思ってるですか?

だからよく読め、っていってるのになあ。
主張が間違ってるんじゃなくて無意味だっていうの。

善悪の区別も常識もない小学低学年相手ならそんな主張にも意味があるかもしれんが
高校レベル以上の議論がしたいのなら、
「この殺人はこういう理由で発生した。だからこういったケースはこう対処すべき」
とか
「このケースなら殺人にいたるのも無理はない。分岐点はこの時点だ」
とかいった論点にしないと嫌韓厨房にも馬鹿にされるよ。

あと、脱線とおもうならsageろって。
514名無し:03/01/22 02:10 ID:FMblQVzj
>>512
>>511
<ヽ`∀´> ニヤニヤ
515jsdf-erai.shacknet.nu:03/01/22 02:12 ID:C0gsqRIo
エライ
516日出づる処の名無し:03/01/22 03:13 ID:DJv5pU3v
サヨって、つい最近まで嫌韓だったんだろ?
つーか韓国の存在自体認めてなかったのに、この変わり様は・・・
517J ◆xwDQN.24h. :03/01/22 03:15 ID:DXN/SkhX
>>514
>506の左端、1行目と2行目を縦読みしてごらん(w
クレーまータンが誉めると何か有る罠(w
518日出づる処の名無し:03/01/23 07:26 ID:QHbkexMJ
1はひろゆき
519日出づる処の名無し:03/01/23 09:08 ID:jzjVUfRe
家族一緒になりなさい
家族一緒に成り始めている
       林 メリイ
520(・∀・):03/01/25 10:30 ID:uqBsQfM9
(・∀・)嫌韓厨カコイイ
521日出づる処の名無し:03/01/25 12:54 ID:AibaLcub
反日嫌嫌韓とか、地方叩きのヤツって社会的底辺者とか
低学歴とか貧乏人って言葉が好きだねw
522日出づる処の名無し:03/01/26 13:06 ID:B40y8p3K
(^^)日本人の特技は歴史捏造♪
523日出づる処の名無し:03/01/26 13:16 ID:xN8R+1Dt
>>522
上げ荒らしなんてやってて生きてるのが空しくなりませんか?
524山崎渉:03/01/27 13:48 ID:tnrJ9Fna
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  (    )  \________________
  | | |
  (__)_)                        山崎モナー
525日出づる処の名無し:03/01/27 23:10 ID:pBr2XxKx
(^^)日本の特技は土下座♪
526日出づる処の名無し:03/01/27 23:22 ID:A2/pDpHf
日本におけるダーティーな仕事 金融・遊技場 裏社会 在日が仕切っているそうです
表は在日カルト創価や韓国統一教会が牛耳っている
つまり真実は何も知らされないうちに不正がはびこってしまった
日本人もこうまで朝鮮人に騙され国を乗っ取られているとはネットをするまで知らなかったと思う。
自分がそうだからね。
捏造された歴史をゆすりたかりの道具にしてここまで牛耳るとは。

http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000613.html
いわゆる”従軍慰安婦”が全くの虚偽捏造であったことは既
に証明論破されておりこの悪質悪辣極まりない捏造プロパガン
ダに協力した犯罪者達の制裁が必要となっている。
527日出づる処の名無し
>>1

こうゆう解釈は10年以上前なら有効だが今はナンセンス。
こうゆう解釈で論敵を撃退できる時代は古き良き時代になったと悟るべし。
現実はもうそんなに甘くない。