俺と冬の八甲田を踏破しないか

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1うじいえ
樹海は古いよ。
2日出づる処の名無し:03/01/10 02:11 ID:1su3sM3f
8ゲット
3   :03/01/10 02:11 ID:udEBZRAo
恐るべし八甲田山・・・・・・・・・・

高倉健と、ちょい役の大竹まことを思い出しながら

2ゲットォォ!!!
4   :03/01/10 02:12 ID:udEBZRAo
けっ!

失敗。
5日出づる処の名無し:03/01/10 02:13 ID:lJY6c2jx
発酵堕は新しいのか?
6:03/01/10 02:16 ID:Ya8wGMp9
是非踏破しよう!!
とりあえず現地集合ってことで!待ってるから!
絶対来いよな!
7   :03/01/10 02:16 ID:udEBZRAo
>>6
やっぱり2月かな〜〜。
8日出づる処の名無し:03/01/10 02:16 ID:ZGznW9wb
今でも毎年自衛隊は八甲田山の雪中行軍やってます。
9   :03/01/10 02:18 ID:udEBZRAo
>>8
そうなのか?
雪中行軍をやってるのか?

10うじいえ:03/01/10 02:19 ID:ZDtQNWtx
八甲田OFF会だな。 最初で最後にな《略
11   :03/01/10 02:20 ID:udEBZRAo
八甲田山って行った事無いんだけど
待ち合わせは何処で?
12うじいえ:03/01/10 02:20 ID:ZDtQNWtx
当時遭難して今しないのは装備が違うせいか? 
13うじいえ:03/01/10 02:21 ID:ZDtQNWtx
>11
賽の河原だ。
14うじいえ:03/01/10 02:22 ID:ZDtQNWtx
嫌なことや悩み事抱えた人も、無事踏破すればスカッとするぜ。明日への
希望も沸いて来よう。
15日出づる処の名無し:03/01/10 02:24 ID:xQxLZ3sG
>>13
六文銭もっていきましょう。
16   :03/01/10 02:25 ID:udEBZRAo
活火山だったんだな、八甲田山。
17   :03/01/10 02:29 ID:udEBZRAo
18日出づる処の名無し:03/01/10 02:39 ID:ZGznW9wb
>>9
陸自第5普通科連隊の恒例行事です。明治35年にあの痛ましい遭難事件が
八甲田山で起きたのも偶然じゃあありません。
19日出づる処の名無し:03/01/10 02:41 ID:kwygMVMo
おまいら!
遭難したら捜索隊は家族が実費負担だかんな(w
20青森市民:03/01/10 02:42 ID:v5kOJ/vb
やめとけ。市街地でも楽に凍死できるぞ。
21日出づる処の名無し:03/01/10 02:45 ID:ZGznW9wb
>当時遭難して今しないのは装備が違うせいか?

当時、全く同じ時期に八甲田山で雪中行軍を行い、遥かに長い距離を踏破した
第31連隊は一人の犠牲者も出していませんでした、両部隊は事前の準備や
行動に大きな違いがあり、それが劇的とも言える運命の違いを生みました。
そして戦前でも有名な遭難事件以降はその教訓から寒冷地での行動については
マニュアル化されており、その後はあのような犠牲は出なくなりました。
痛ましい事件ではありましたが、その貴重な教訓を活かし、その後は二度と同じ
事件は起きていません。
22日出づる処の名無し:03/01/10 02:52 ID:xpceS97u
遭難当時、八甲田山の地形というより猛烈寒波の影響。
遭難直後の1901年1月25日北海道旭川で日本観測史上最低気温−41.0℃が
記録されてる事からも分かるように寒さが凄まじかったらしい。

当時の資料には・・・
北海道中部ニテハ未曾有ノ低度ニ達シ氷点下41度ヲ示シタリ
だそうな
23日出づる処の名無し:03/01/10 02:52 ID:0FSrSvob
>>21
映画だと健さん部隊は遭難、欣也部隊は助かったんだよね。
2422:03/01/10 02:52 ID:xpceS97u
1902年1月25日ね

スマソ
25:03/01/10 02:56 ID:Ya8wGMp9
うじいえ、何やってんだ、早く来いよ。さみ〜よ、凍えるじゃね〜か。
待ってるからな。早く来いってんだ。
26清水上等兵:03/01/10 03:26 ID:B82VBddB
こいつ、まだ息のあるウチに凍っちまったんだなぁ・・
27うじいえ:03/01/10 04:42 ID:mEKMuzcS
磁石は使えないらしいぞ。 (地吹雪の時)
28   :03/01/10 04:45 ID:udEBZRAo
>>23
欣也部隊が遭難だろ。
健さんが欣也部隊が無事に帰り、欣也と話す幻想を見たが我に返ると欣也の真っ青な顔がそこにあったんじゃなかったっけ?
29うじいえ:03/01/10 04:49 ID:mEKMuzcS
このオフでも山田少佐のような人が出てきたら・・・
30   :03/01/10 04:51 ID:udEBZRAo
八甲田山を見たくなったな。
だが、旦那が寝てる部屋の押し入れのダンボールの中だ。
31うじいえ:03/01/10 04:57 ID:mEKMuzcS
寒さとは何か  雪とは何なのか 

            知ろうじゃないか
32日本軍:03/01/10 05:34 ID:9g/NHoLx
>>30
女性でもハングル板に来てるの?
驚いた!在日さんかな?
33   :03/01/10 05:51 ID:udEBZRAo
>>32
在日じゃないよ。
ハングル関係は昔から興味があったからちょくちょく来てる。
ぜんぜん詳しくないけどね。
34日出づる処の名無し:03/01/10 05:52 ID:FVkUPkOT
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35日出づる処の名無し:03/01/10 14:19 ID:4mx30Idx
一瞬スレタイを、「俺と冬の八甲田を論破しないか」に見えてしまった。
八甲田山を論破するなんて変わった>>1さんだなって思いますた。
36うじいえ:03/01/10 19:15 ID:JdZ9Qn5P
君、合格! 君のような論理的な人材を捜していた。 露営用の鍋釜を橇で運んで
くれたまへ! 
37うじいえ:03/01/10 19:17 ID:JdZ9Qn5P
行進中の歌は「雪の進軍」ね。
38日出づる処の名無し:03/01/10 19:24 ID:oGCl4jqD
俺の仕事場は「さわ」女子の実家から徒歩5分のところにある。
彼女が教導して歩いてきた道は、今でも11月末から冬季閉鎖。
よくあの時代に歩いてきたと思うよ。
39うじいえ:03/01/10 19:42 ID:JdZ9Qn5P
彼女はホントに居た人なんですね?
40日出づる処の名無し:03/01/10 19:43 ID:4sVZAw0y
八甲田山スキー場いくべし!
41日出づる処の名無し:03/01/10 19:47 ID:Twty+4O2
大体ここハングル板ちゃうし‥
42日出づる処の名無し:03/01/10 19:48 ID:oGCl4jqD
>39
そ、戸来村鹿田が生家。現在の新郷村大字戸来字鹿田
43うじいえ:03/01/10 23:20 ID:y1DlpFj7
毎年冬はあんな感じなんでしょうか? たとえば今も?
44やすしZ:03/01/10 23:30 ID:I6kfRp0j
ウェー、ハッハッハッ、おまえなかなかおもろいやないか
45加藤嘉:03/01/11 00:21 ID:YJpwYla6
はっ!よりにもよって山の神様の日に八甲田にはいるとは!
きちがいじゃねえのか!!!
46:03/01/11 00:24 ID:YJpwYla6
金正日「天はわれわれを見放した!!」
47日出づる処の名無し:03/01/11 01:23 ID:ECMuDF3p
>>45
ちなみに実際は「山の神様の日」の二日後でした。
48J ◆xwDQN.24h. :03/01/11 01:54 ID:NL6cJ3QX
うじいえさん、遊びに来ました。
スレ汚しに位しかなりませんが・・・(w
49日出づる処の名無し:03/01/11 01:55 ID:HJt1TRgJ
日本人が戦前の日本を懐かしむと在日が嫉妬するよ!
在日にとって今の愛国心が全く無い日本は天国だからね。

青森も在日多いよ!ボクシングの畑山なんかモロ・・
50名無し:03/01/11 02:11 ID:HXRYQjEg
>>3
かつて映画館で見て、DVDまで持ってるオイラだが、
未だに大竹まことがどこに出ているのか判らん・・・。
51うじいえ:03/01/11 02:23 ID:+IY997nG
>46 確かに金正日は世界から見放されることになろう。 枕を並べて死んでくれる
国はあるまい。 しかし、ロシアと中国が説得してもきかんとは・・・・もう。
 
52日出づる処の名無し:03/01/11 06:31 ID:G/XkqWrS
♪んんん〜、んんんん〜、んんん〜、んっんんん〜
(作曲:芥川也寸志)
53うじいえ:03/01/11 10:56 ID:s4ID5a7F
♪んんん〜、んんんん〜、んーんーんー,んーんんん〜♪
(続き)
54日出づる処の名無し:03/01/12 01:15 ID:4o6xBR9P
>>52-53
わかった!大岡越前の主題歌!
55日出づる処の名無し:03/01/12 01:21 ID:06Wqoi0B
正直、冬季閉鎖中
56日出づる処の名無し:03/01/12 01:54 ID:9re8ePWL
夏だったら行く
57うじいえ:03/01/12 04:43 ID:4wnyDpL/
俺と夏の八甲田を(ダメだこりゃ、意味無い
58景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/12 04:44 ID:gyDUOQ29
正直−34度を体験しても平気だった。
59日出づる処の名無し:03/01/12 11:29 ID:N7+4DOwc
漏れも逝っていいですか?
60:-::03/01/12 11:40 ID:IYBqRwFH
>>1
やだ
61うじいえ:03/01/12 12:16 ID:H1TMe2K0
2月1日に田茂木野にまず集合あげ
62うじいえ:03/01/12 12:26 ID:H1TMe2K0
各員、まず雪中行軍隊遭難の碑の前で敬礼! ( ̄^ ̄)ゞビシッ!

63日出づる処の名無し:03/01/12 12:36 ID:X5v1PRrP
雪の進軍
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/9263/odisan/yuki.html
作詞 永井建子・作曲 永井建子
一番 雪の進軍氷をふんで どれが河やら道さえ知れず 馬は斃れる捨ててもおけず
   此処は何処ぞ皆敵の国 ままよ大胆一服やれば 頼みすくなや煙草が二本

二番 焼かぬ乾物に半煮え飯に なまじ生命のある其のうちは こらえ切れない寒さの焚火
   煙いはずだよ生木が燻る 渋い顔して功名談 すいというのは梅干一つ

三番 着のみ着のまま気楽なふしど 背嚢袋に外套かぶりゃ 背の温みで雪解けかかる
   夜具の黍殻シッポリ濡れて 結びかねたる露営の夢を 月は冷たく顔覗きこむ

四番 命捧げて出てきた身ゆえ 死ぬる覚悟で突喊すれど 武運拙なく討死せねば
   義理にからめた恤兵真綿 そろりそろりと頚締めかかる どうせ生かして還さぬ積り
64うじいえ:03/01/12 12:49 ID:H1TMe2K0
なんと、女性の作詞作曲! 日清戦争頃のうた?
65日出づる処の名無し:03/01/12 13:25 ID:X5v1PRrP
>>64
永井建子は男性ですよ。
年代は明治28年年頃で
建子自らの軍隊経験をもとに作詞作曲されました。
因みに第二軍司令官大山大将はこの歌をずっと愛唱されていて
臨終の際にも蓄音機で聞いていたそうです。
66黒尾寛 ◆FASCII.V.k :03/01/12 19:42 ID:24Fyw23B
>>58
歯が痛くなかったですか?20度を超えると煙草吸うのも一苦労ですね。
67うじいえ:03/01/12 19:50 ID:Wo2jGoHp
私はー50度経験しましたが, 外を歩いていて人に言われました。
実はマイナス30度を超えると40度も50度も体感温度は同じです。
風が無ければ。
68景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/12 19:50 ID:gyDUOQ29
もう既に−20度後半では普通に寒いくらいの感覚だったので
気になりませんでしたよ。ただ鼻の穴が何時もより早く凍るくらいでした。
69うじいえ:03/01/12 19:54 ID:Wo2jGoHp
ロシアで経験されたのでつか? 又は南極OR満州? 
70景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/12 19:56 ID:gyDUOQ29
私はフィンランドです。でも日本人観光客と同じホテルだったのが鬱でした(w
71うじいえ:03/01/12 20:10 ID:Wo2jGoHp
ああ、ご苦労様です。 ロシアで背の高い高いフィンランディアの女の子達
に会いましたが,どうしてそんなに親日的なのか、と思うほどホテル内で
ついてきてくれて嬉しかった。 スウェーデン人も居たんですが、彼等の
言ってることさーーぱりワカンナイっと呆れてましたね。
72うじいえ:03/01/12 20:11 ID:Wo2jGoHp
私はシベリアで50度経験しました。4年前の今ごろのことです。 
ぐぶぐびウオッカ飲めば平気なんですが,あのまま下手すれば言い気持ちで
凍死でしょうねェ。 
73うじいえ:03/01/12 20:13 ID:Wo2jGoHp
無論フィンランディアウオッカもキツイですが好きです。 50度かな?
74景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/12 20:16 ID:gyDUOQ29
さすがに外で寝たら天国行きでしょうね。
こっちの女の子たちは基本的に自立心が非常に強い。
75景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/12 20:18 ID:gyDUOQ29
フィンランディアはこの間エストニアからの帰りの船でクランベリー1Lとライムを0.5L買いました
度数はノーマルの奴も同じく40%ですね。クランベリーは残り半分切ってますしライムは去年のうちに消えました
76うじいえ:03/01/12 20:24 ID:Wo2jGoHp
レニングラードでよくフィンカ(フィンランドの女の子達)と白夜の街をそぞろ歩き
したことも今は懐かしい。 どうしてあんなに背が高いのか! 外見はヨーロッパ
ですが、中身はアジア人だと聞きましたが、正しい? 
77うじいえ:03/01/12 20:26 ID:Wo2jGoHp
レベルの低いこと聞きますが、スウェーデンのように性的には開放的? 
シベリウスは好きです。
78景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/12 20:29 ID:gyDUOQ29
アジア人というよりはウラル西側にいた人達が先祖なので微妙です。
その後周辺の民族と混血しているのですが、容姿はゲルマン系とは違いますね。
79うじいえ:03/01/12 20:31 ID:Wo2jGoHp
白い髪だけでなく黒い髪の人も居るとの事ですが,本当ですか? 
80景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/12 20:32 ID:gyDUOQ29
性的に開放的かどうかは詳しくは分かりませんがスウェーデンより開放的ではないと思います。
シベリウスはヘルシンキ、ハメーンリンナ、トゥルクに公園、生家、博物館があります。
私もフィンランディアはたまに聞きますよ。
81景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/12 20:36 ID:gyDUOQ29
金髪と薄い金髪も居ますが黒髪も多いですよ。
サッカー選手のヤリ・リトマネン(現在アヤックス)は黒髪です。
82   :03/01/13 02:44 ID:Du+9bI6o
>>50
血のおしっこをしながら死ぬ兵隊役だったと思う。
83うじいえ:03/01/13 05:28 ID:iPdnokQT
また白夜の季節に北ヨーロッパ行きたいな、とおもうけど、黒尾さんのように極東
のアジアとヨーロッパ的なものがごっちゃになった魔宮のような、黒尾さん風に
言えば百鬼夜行な地域に踏み込むと正直辞められない気になりますね。
84うじいえ:03/01/13 05:30 ID:iPdnokQT
影雲さん、稲垣美晴さんの「フィンランド語は猫の言葉」を呼んで興味を
持ちましたね。 読まれました? とてつもなく難しい言語のようですが。
85景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/13 05:33 ID:r2n7f6IL
えと私は読んでません。
が、稲垣さんは知っています。フィンランドの児童書を訳しておられます。
フィンランド語自体は難しいと言うより単語が英語系とまるで違うので苦労しています。
86うじいえ:03/01/13 05:37 ID:iPdnokQT
ハンガリーもフン族の末裔と聞きます。 フィンランドもフン族の末裔?
それとも両者関係無し? 
87うじいえ:03/01/13 05:38 ID:iPdnokQT
フィンランド人の選手の名前みておかしさから馬鹿に刷る人いますが悲しい
ことですね(W
88景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/13 05:40 ID:r2n7f6IL
ハンガリーとフィンランドも同じ民族系統ですが途中で南に行ったのがハンガリー
そのままバルト海周辺に留まったのがフィンランドの祖先だと言われています。
遠い祖先では繋がっているでしょうが今では言語的にも遠い親戚みたいなものです。
エストニア以外はフィンランド語と似た言語は中央アジアの一部にしか存在しません。
フン族と関わりがあったとすればハンガリーの方だけでしょう。
89景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/13 05:42 ID:r2n7f6IL
アホネンとか居ますからね(w
最後に「ネン」が付いてればフィンランド人だと思って間違いないです(本当
90うじいえ:03/01/13 05:44 ID:iPdnokQT
勉強になります。 有難うございます。 戦前は今の倍の国土だったそうで
すね。 英語は苦手な人達ですか? 語学的に欧州の言葉と随分違うみたい
ですし・・・。  
91景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :03/01/13 05:49 ID:r2n7f6IL
フィンランド人は英語はペラペラです。欧州だと普通みたいですね。
WW2でフィンランドはソ連と戦わされまして色々あって結局東側の土地が取られました。
フィンランド語でも冬戦争、継続戦争と呼ばれる壮絶な戦いです。
本としては「雪中の奇跡」「流血の夏」「フィンランド空軍戦闘機隊」「北欧空戦史」などが詳しいと思います。
国土自体は戦前の8割くらいでしょう。まぁ第二都市ヴィープリ(現ヴィーボルグ)を取られてしまいましたが(汗
92うじいえ:03/01/13 05:49 ID:iPdnokQT
八甲田ですが,踏破のために今もあの「カンジキ」というもの必要なのでしょう
か? 雪国の人教えてください。 
93うじいえ:03/01/13 05:52 ID:iPdnokQT
エリツィンは割譲したカレリア?(記憶曖昧)地区から立候補して勝ったと
聞く。歴史にIFは御法度ですが。
94うじいえ:03/01/13 05:53 ID:iPdnokQT
黒尾さん、フィンランドには興味ない? 
95日出づる処の名無し:03/01/13 06:46 ID:o6lkl4st
青森の自衛隊は毎年雪中行軍やってるけど
たまに数人死人出るよ
自衛隊、しかも現代でさえこうだから
60年前の雪中行軍はもうほんと自殺行為に近い。
96うじいえ:03/01/13 08:32 ID:4RO1i2y4
明治35年ということは、1902年。つまり去年が100周年だったのか!
なにか祈念行事はやらなかったのですか? 青森の皆さん!

自衛隊の方々も訓練中の死はいちいち記事にならないのでしょうね・・・・
因みに凍死した雪中行軍隊の199名は靖国に祭られています。 
97うじいえ:03/01/13 08:37 ID:4RO1i2y4
98うじいえ:03/01/13 08:38 ID:4RO1i2y4
↑ご参考までにご覧あれ!
99日出づる処の名無し:03/01/13 09:06 ID:wrWQZa1b
そういえば歴史群像の今月号にも乗っていたな。
個人単位では防寒対策していた人もいたみたいけど。
なぜ部隊単位ではできなかったのかと書いてありました。
>>95、もっと詳しく教えてください。
100日出づる処の名無し:03/01/13 09:09 ID:rOEV+Szb
100get!
101バク ◆Zseml6E7q6 :03/01/13 09:34 ID:LCZWREDG
>>99
休憩を取った場所が有毒ガス発生地帯で、
何年か前に、そこで犠牲になったって話は見たことありますけど・・・。

それが「八甲田」かどうかは確認できませんでした・・・。
(何分、数年前の新聞の社会面で読んだもので・・・)
10295:03/01/13 09:39 ID:o6lkl4st
がいしゅつかもしれんが
とりあえず雪中行軍について詳しく知りたい人は
これみてくれや
ttp://kmunakata.cool.ne.jp/g-s/sounan/s_sounan.html
ttp://kmunakata.cool.ne.jp/g-s/sounan/s_sounan01.html

60年前とさっき書いちゃったけど100年も前のことだったんだな・・・
逆に生存者がいたと言うことの方が奇跡かもしれない
10395:03/01/13 09:42 ID:o6lkl4st
あとうちの大学では中学3年の秋の遠足は八甲田山だった
ほかにも青森県で八甲田山を遠足コースにしてるところはある
ちなみに、漏れの年は雨が降って中止になり、
代わりに十和田湖散策に当日変更になった
役立たずでスマソ
10450:03/01/13 10:19 ID:5OlVWpKD
>>82
しょんべんと言えば、緒方健扮する伍長に手伝ってもらってる奴と、
逆に、露出出来ずにズボンの中に漏らしてしまい、そのまま倒れこむ
奴がいるけど、どっちも違うように見えますが、どうなんでしょうか?

10550:03/01/13 10:35 ID:5OlVWpKD
訂正

 誤)緒方 健 > 正)緒形 拳

ちなみに、エンドロールでは、

 下村 定伸  大竹 まこと
 野中 勝彦  佐久間宏則
 石沢 祐功  下條 アトム
 杉村 定由  緒形  拳
 佐藤健二郎
 舟橋 三郎
          三国 連太郎
          加山 雄三
 丹波 哲郎  龍崎  勝
 藤岡 琢也  玉川 伊佐男
        ・
        ・
        ・

の順ですね。
106日出づる処の名無し:03/01/14 00:27 ID:aYafuB8F
天は我々を見放した
107マグロ男:03/01/14 02:42 ID:eFu+S4To
>>101
確か八甲田山だったと思うよ。陸上自衛隊の普通科第五連隊所属の人なんで
覚えてる。有毒ガスだったよな。
まだ陸自は郷土連隊番号使ってるの?軍オタ解説キボンヌ。
108日出づる処の名無し:03/01/16 01:20 ID:QtxpuVGG
パウダースノー age
109黒尾寛 ◆FASCII.V.k :03/01/16 01:25 ID:GaTPbkzy
翻れハカリスティよ!スオミの友人にあげ。
110日出づる処の名無し:03/01/16 01:28 ID:8QEH6bSj
一度あのあたり歩いた ゴンドラであがって エビの尻尾
食べた 木道がメチャ滑った 晩秋だったかな
111日出づる処の名無し:03/01/16 09:41 ID:SUqkZrJd
行きたい。
112日出づる処の名無し:03/01/16 11:09 ID:DxN5VGwy
シナノ企画=喪家
113日出づる処の名無し:03/01/16 19:11 ID:SGnxeB6p
 この八甲田山での悲劇が日本のスキーの発祥となったこと知ってる?この遭難事件
を聞いたノルウェー国王が、「それは本当に可哀想に。でも、北欧の陸軍のような
スキー部隊だったら、そうはならなかったでしょう。日本軍もスキー部隊を創るべき
です」とおっしゃって、日本に二本のスキー板(別に駄洒落じゃない)を贈られた。
 それから、日本陸軍では雪中でのスキー行軍の練習が始まった。その後、長岡中将
(だったかな?)が、「このスキー競技は軍人だけではなく、民間人もするべきだ」
と言って、民間人にスキーゲレンデを開放してくれた。有色人種国家の中で、なぜか
日本だけが二度も冬季オリンピックを開催できるような国になれたのは、ひとえに
明治時代の軍人さんたちのおかげというわけ。
114山崎渉
(^^;