>>432 よくトンデモ系の本に出てくるよね。
初出はある雑誌(名前は失念)らしい。
実際にアインシュタインが語ったという証拠も、それを聞いたという証言もない。
捏造の可能性大、つーか、まともな大人なら相手にしないたぐいの話だね。
436 :
433:03/04/04 22:21 ID:1FrBJLYS
>>434おいおい
じゃあ俺が去年の春、見たのはなんだったんだ?
原文と訳文とが読める様に展示されとったっつーのに(呆
437 :
:03/04/05 04:21 ID:Jzqo08A3
工作シパーイか・・・
突っ込まれずに成功してる工作もたくさん
あるんだろうなあ・・・
438 :
:03/04/05 04:37 ID:fT6ca50J
>>437 今回の手口(?)
第一段階:ソースの提示、リンクの無い前後の文脈とも孤立する引用文を事あるごとに執拗に貼りつける。
第二段階:だんだん胡散臭く思う人が続出(または続出したと思わせる)したところで「ウソだろう。工作に違いない。」主旨のレス。
.....なかなか日進月歩の世界ですなァ......工作というのも。
439 :
:03/04/05 06:11 ID:Jzqo08A3
むう、437だが漏れのカキコはアインシュタインが
そう言ったとも言わないともどちらも工作だと
解釈出来るような書き方だったな。
で438氏のカキコもどちらでも解釈出来る。
漏れは「トンデモ本うんぬん」が工作だという
つもりだったんだが。
440 :
435:03/04/05 07:39 ID:YLHUcyQH
441 :
434・笹木潤子:03/04/05 19:01 ID:vT2YRX2I
やっぱり工作員扱いされてる(w
>>436 あれはインタビューに答えたものであって、書いたものではないんだけどね。
語ったものが、どうして文章になってるんだろう。不思議だねー
君が見たものは、いったいなんだったのかなあ。
まあ、まともな大人なら相手にしないってのは言い過ぎだったね。
これだけ事実として語られてたら、信じてしまうのも無理はないと思うし。
ただ、この話がすごく胡散臭いのは事実なのよ。
大勢の人の前で語ったわけじゃないからね。
んで、俺を工作員扱いしてる人たちに訊きたい。
アインシュタインは同様の内容を他の場所で、例えばアメリカやヨーロッパで語った事はあるの?
あれだけ大きな内容であれば、語ってなきゃおかしいよね。
あるいは書き残すかするだろ。
よかったら教えてもらいたいな。
442 :
:03/04/05 19:10 ID:TYAGPHv7
>>419 あなた、欧米の回転寿司の値段は、
日本のまわらない寿司並〜それ以上の値段だとご存じない様子で。
443 :
日出づる処の名無し:03/04/05 19:20 ID:f4G6J7Ro
>>427は
新聞に載ったインタビューらしい。
アインシュタインが日本で大歓迎された結果、日本に好印象を抱いたようだ。
世界の盟主うんぬんは日ユ同祖説を鵜呑みにしてしまったから、との噂。
俺は事実かどうかは知らん。
444 :
日出づる処の名無し:03/04/05 20:04 ID:4YER3fQ/
>>427 調べてみたら、ここに文章が詳しく載っている。
句読点の位置が多少427と違うが。
外国人の見たニッポン
ttp://www.toyama-shinsei.net/htmlfile/donna.html >アインシュタイン
>〜大正11年(1922)初来日の時に残した言葉〜
>「近代、日本の発達ほど、世界を驚かしたものはない。
‥‥
>小泉八雲の著書により日本の文化と国民性に深く共感し、大正11年11月17日〜12月29日(43日間)、
>待望の日本に来日。各地で講演、観光及び研究の日々を送り、美しい自然、静寂さ、
>自然と調和した清楚な生活様式、奥ゆかしく和やかで、微笑みを絶やさない人々に感銘を受けたという。
多少のリップサービスもあるとは思うが、流石に世界的な著名人の言葉の捏造はできんだろう。
445 :
hhh:03/04/05 20:18 ID:RI5ziitC
44
446 :
2ch:03/04/05 20:42 ID:UAMPXnnO
ユダヤ人は白人ではなくアジア人名のはしってる?
447 :
:03/04/05 21:22 ID:08oByV5P
>>434 なんでそんなに捏造ってことにしたいんだろう?
あ、そうか、普段自分達がやってるか(ry
448 :
笹木潤子:03/04/05 21:24 ID:vT2YRX2I
>>444 >多少のリップサービスもあるとは思うが、流石に世界的な著名人の言葉の捏造はできんだろう。
普通はそう思うよね。
けど、実際はめちゃくちゃ怪しい話なのよ。
リップサービスだったら公の場で同じ事を口にしててもよさそうなもんなのに、
なんでインタビューにきた記者の前でしか言わなかったのか。
おかしいと思わない?
「まともな大人なら相手にしない」ってのも言い過ぎだったかもしれないけど、
本当の事だからね。少なくとも「真偽の程は定かではないが」くらいは付け足すよ。
ちなみに、初出は新聞じゃなくて新潮とか文芸春秋みたいな媒体だったと思うけど、
これは良く覚えてない。
他にも日本人の脳が外国人と違うとかいう説が出回ってるけど、
そういうのはまず怪しいと疑った方がいい。
ウリナラマンセーは見てて滑稽なだけだ。
>>448 どのへんの人達が怪しい話だって言ってるの?
きみ自信が怪しいと判断しただけ?
450 :
日出づる処の名無し:03/04/05 21:41 ID:uw3DkuxE
>>448 もうそのへんにしておけ。
これは忠告だ。
>>448 問題は、誰に対するリップサービスなのか・・・
452 :
日出づる処の名無し:03/04/05 21:43 ID:U9d0fugm
語ったものが文章になったのを不思議がる
>>441って、
住んでる国はどこだろ。
>>448 「このアインシュタインの発言は捏造である」と言うソースを出せば、
貴方もいちいち長文を書かなくてもよいと思うが。
結局、貴方が書いているのは推測のみだし。
454 :
日出づる処の名無し:03/04/05 21:51 ID:4hRPHGBN
>他にも日本人の脳が外国人と違うとかいう説が出回ってるけど
・日本語と英語では使う脳の部分が違う
・虫の鳴き声を日本語育ちは言語脳で、米中韓語育ちは音楽(感覚?)脳で聞き取る。
↑
こーゆー学説のことかな
455 :
笹木潤子:03/04/05 22:02 ID:vT2YRX2I
ソースの提示は今の環境では無理だよ。
逆にこれが本当だと言うソースを提示してほしいな。
初出はどこか、どういう状況で語られたのか、この発言の真偽が検証された事があるのか、とか
その程度でいいからさ。
俺はアインシュタインが公の場ではない場で、ひとり、あるいは少人数の前でしか言ってない事、
また、他の場で同様の内容の発言をしていない事を指摘した。
んで、
>アインシュタインは同様の内容を他の場所で、例えばアメリカやヨーロッパで語った事はあるの?
これには誰も答えられないわけね。
こんな曖昧な話を簡単に信じられるのって、なんなんだろうね。
普通は疑うものじゃないかなあ。
456 :
笹木潤子:03/04/05 22:03 ID:vT2YRX2I
>>454 それ。
単純にこういう説もあるんだな、くらいに受け止めるのならいいけど、
信じちゃってるひとも多いみたいだから気になってたのよ。
457 :
454:03/04/05 22:14 ID:4hRPHGBN
>>456 お返事ありがとう
おっしゃることは分かりました
>>454の話は、同じような事を海外留学した人が体験したって書き込みなかった?
虫の鳴き声が聞き取れないとかって。
どこで見たか忘れたけど・・・。
459 :
:03/04/06 00:24 ID:BkGyZMhi
>リップサービスだったら公の場で同じ事を口にしててもよさそうなもんなのに、
なんでインタビューにきた記者の前でしか言わなかったのか。
おかしいと思わない?
これだけで疑えるあなたの脳にマンセー
リップサービスなんて適当に言うもんじゃない。
それこそ状況に応じて気まぐれに言ったり。
まあ日本人もそんなに狂喜するほどのことでもないし
嘘だったとしても別にショックを受けるやつはいない。
ザイニーが喜ぶのがうっとおしいだけで。
脳の使い方が違うってのは角田理論でしょ。
それ自体は事実だけどそれで情報処理能力が
上がるとかいうことはないからこれも本当かも知れないが
だからどうしたのという話。
必死になって否定するほうがおかしいと思うが。
460 :
:03/04/06 00:43 ID:EWI5z1ZO
まあまあ
笹木潤子=チョソ
ですべて説明がつくだろ?
これにてアインの話題は
============================= 終了 ==================================
461 :
日出づる処の名無し:03/04/06 01:57 ID:CKzUteHP
第二次世界大戦以前、欧米の白人どもの間で
「日本人の頭蓋骨の形が日本人凶暴さの原因」とかって
まじめに研究されてたらしいというのを聞いたことがある。
遣欧使節団で渡米した侍も、やたら頭部写真取られまくったそうな。
初めはありがたがってたが、
前後左右取られるんで、後で聞いたら、人種標本にする為といわれて
困惑したそうな。
もちろん、偏見と無知以外の何者でもないが・・・。
脳が違うとか聞くとそれ連想してしまって嫌な気分になるんだよ。
463 :
:03/04/06 03:04 ID:BkGyZMhi
そりゃ全く違う話。
464 :
日出づる処の名無し:03/04/06 04:00 ID:KlOvGXju
笹木潤子さんに同意します。
ひとつのソースだけで信じるのは、危険だと思います。
真実を裏付ける証拠は偏らないように集めることが必要なんじゃないですか。
多角的な視点が大切では。今起こっているイラクの戦争だって、アメリカの
報道とイラクの報道、それ以外の各国の報道では違いがありますしね。
ちょっと、例としては、ずれてしまいました。
465 :
日出づる処の名無し:03/04/06 04:13 ID:8tXi6Ykb
>>464 もう蒸し返すな。反米運動に利用するのもやめろ。関係無いだろうが。
466 :
:03/04/06 05:18 ID:BkGyZMhi
まアインシュタインに限らず半島を褒め称える
外国人というのがほとんどいないのはソースが
沢山あるわけで
467 :
日出づる処の名無し:03/04/06 09:56 ID:/ellHYzI
朝鮮民族至上主義者だから、アインシュタインの台詞が余計に気になるんだろう。
これが、朝鮮民族に向けての言葉だったら狂喜乱舞するだろう。
でも、普通の日本人はそこまで民族主義者じゃないから、別にたいして気にするほ
どのことじゃない。
まあ、リップサービスだなと思うだけだろ。
468 :
日出づる処の名無し:03/04/06 10:00 ID:am9t0n8P
そしてこれは全てユダヤの陰謀とか言い張る奴が出て来る展開を希望
469 :
日出づる処の名無し:03/04/06 10:35 ID:EQAOHSDr
>>462 刑法を学生時代に勉強してたやつなら必ず知っていると思うが
イタリアの犯罪心理学者ロンブローゾってやつが
生来性犯罪人説ってのをたてて、生まれながらに犯罪を犯す
宿命をもっているヤシがいるということを言っていたんだ。
19世紀の人間だから、そういう時代には真剣に外見等から
犯罪を犯していなくても予備軍として選別できないかという
研究はされていたんだな。
470 :
:03/04/06 13:38 ID:ZaidyVwE
実際海外行ったとき、自分が思ってる以上に日本文化は有名なもの多かったし人気あると思ったな。
ほお骨が出てるヤツ。眉毛が薄いヤツ。
472 :
笹木潤子:03/04/06 18:27 ID:TFhhcdfS
>>459 > これだけで疑えるあなたの脳にマンセー
もっぺん俺のレス読んでね。
> リップサービスなんて適当に言うもんじゃない。
中略
> 嘘だったとしても別にショックを受けるやつはいない。
その割には皆さん、俺を工作員扱いしたりチョソ認定したりと必死なんですが?
まあ、まともな大人が相手にするようなものじゃないってのに同意してもらえたようなので、
別にいいけどね。
それにしても、アインシュタインは大層なリップサービスするもんだねぇ。
世界の盟主って(w
ここでオナニーして喜んでる連中が世界の盟主の構成員かよ。
最高のコメディーだな(w
> 必死になって否定するほうがおかしいと思うが。
俺は捏造の可能性が高いよと言っただけなんだが……。
473 :
笹木潤子:03/04/06 18:31 ID:TFhhcdfS
>>461 俺の書き方が拙かったみたいね。
角田氏の著作は10年くらい前に読んでるよ。
彼の説は検証データが絶対的に不足してるのよね。当然、批判も浴びてる。
んで、どんな話もまずは怪しいと疑え、ってのが俺の言いたかった事。
その例としてあげただけなので、スルーしてね。
まあ、ここの人たち(一部を除いて)は都合の良い事は信じて、
都合の悪い事は嘘、出鱈目と決めつける方々のようなので、言っても無駄なんだろうけどね。
474 :
笹木潤子:03/04/06 18:35 ID:TFhhcdfS
これ以上、オナニーの邪魔しちゃ悪いから終了とするか。
皆、有難う。爆笑させてもらったよ。
最後にアインシュタインに誉められて喜んでるお子ちゃま達へ。
オナニーし過ぎるんじゃないぞ。
傍から見てるとアフォそのものなんだからね。
勝利宣言カコイイ!
最後のセリフがそれかい。
そうやって人を馬鹿にするのって簡単だよなー。
しかも自分はお前らみたいなアフォとは違うって優越感に浸れるし。
皆がこうもつっかかっていったのは、
その上から見下したような口調も一因なような気がするが。
捏造の可能性が高いって言っても結局真相はわかってないのに、
なんでそこまでエラそうにする必要があるんだ。
確たる証拠がなけりゃ捏造だなんて、まるでどっかの国のようだ。
わざわざ日本人がアインシュタインに誉められて
オナニーしたいが為に捏造するかな?
478 :
日出づる処の名無し:03/04/06 20:18 ID:nxu8gVir
479 :
日出づる処の名無し:03/04/06 20:21 ID:VHI+bOgB
480 :
:03/04/06 20:27 ID:EWI5z1ZO
笹木潤子、乙〜。
必死な様を笑わしてもらったよ。おきまりの勝利宣言→逃走。
まさにお約束。
アインシュタインが日本人を賞賛したらからって
マンセーなんて思ってるやつなんかいないよ。
いままでそんな風に取り上げられてるものって見たこと無いよ。
まあ、君たちの国はちょっと外人にほめられると、
あのXXも絶賛したウリナラは偉大なり!
ってなるんだろうけどね。
ひとつ分かったろ? 世界のすべてのヒトが君たちの
ような思考をするわけでは無いんだって事をね。
481 :
日出づる処の名無し:03/04/06 20:36 ID:8SF/h7y4
いつの時代も国が丸ごと滅んで
しょっちゅう民族いれかわってるからね
くやしくて憎いんだよ全てが(火病)
わかってやれ
482 :
日出づる処の名無し:03/04/06 20:49 ID:LpgexUis
笹木潤子ってジャポニスムスレにきた
火病小僧(160)みたいやな〜
アインシュタインの話が本当でも捏造でもどっちでもいいけど、
漏れ的には世界の盟主なんて遠慮したいところ。
でも、このアインシュタインの話の信憑性がどの程度なのか知りたいな。
笹木潤子は唯の基地外でしょ
>あれはインタビューに答えたものであって、書いたものではないんだけどね。
>語ったものが、どうして文章になってるんだろう。不思議だねー
不思議じゃネエヨ
>リップサービスだったら公の場で同じ事を口にしててもよさそうなもんなのに、
口にしなくても、おかしくないだろ
でも、なんか有るとすぐに『工作員』認定するのはどうか?
笹木潤子はそれでキレて、上みたいな無理やりな理由で反論に出たように見える。
>>483 ほんとだ、確かに…。
>>485 本当の日本人だったら、もうちょっと口の聞き方に気を付けるもんだからじゃない?<工作員認定
487 :
464です:03/04/07 04:22 ID:ufrp/brd
本当にここの人たちは日本語の読解力のない、対話ができない人が多くて
困りますね。笹木潤子さんの文をもう一度ちゃんと、一字一句のがさず読んで
みなさい。他人の話を頭から聞くきがないのでしょう。
日本人て、本心はこういう「日本マンセー」な人ばかりなのか。
日本を愛しているなら問題を提起されたら、いかにその問題を解決しようか
考えるべきなのでは。おまえらが日本の将来を背負っていくのかと思うと、胸が
痛む。あまりに短慮で。
488 :
:03/04/07 04:40 ID:pjV4E8a7
>>487に賛成です。日本の未来のために問題があったらその問題を解決する
ことを考慮するのは当然だと思います。
他の国の人と比べて、朝鮮人だけは目立って異常というか特殊なので
日本から出て行かせる、また日本に入れないのがいいと思います。
>>487はどう思いますか?
489 :
日出づる処の名無し:03/04/07 08:31 ID:Sk/sApTK
セリエA キエーヴォGKルパテッリのインタビュー
http://www.calcio2002.com/mag/interview/0303_dieci/lupatelli-03.html なぜ日本でプレーしたいの?
L ― 理由は2つある。一つは、僕自身、日本文化にとても興味を持っているということ。
ハイテクにも興味があるし、精神文化にも興味がある。
もう一つの理由は、日本のサッカーレベルがとても上がったことさ。
W杯で見た日本代表は素晴らしいチームだった。
日本でプレーできれば、僕にとっては最高の経験になると思うんだ。
ルパテッリの知られざる一面と言ったら?
L ― ベッドの頭の上の壁に日本の国旗を掲げているんだ。
白地に赤の国旗さ。白と赤は、偶然にも子供の時から応援してきた、
生まれ故郷ペルージャのチームカラーなんだ。
>>489 キエーボが黄色いのも、日本を意識してるからでしょうか?
491 :
:03/04/07 11:51 ID:hGe/wJ7G
>本当にここの人たちは日本語の読解力のない、対話ができない人が多くて
困りますね。
その言葉、君と笹木潤子さんにそっくりそのまま返す。
そこまでギャーギャー言うのなら下関の展示をその目で見なさい。
君達が考えてるような「日本万歳(日本人はマンセーと言わないんでね)」
な感じには見えないよ。なぜならそれにたいして日本人の解説も併記されてるから。
余計な事を心配する前に物事はちゃんと調べ勉強するくせをつけな。
492 :
日出づる処の名無し:03/04/07 13:57 ID:WlyJoHe/
隣の汚物国家がアインシュタインにこんなこと言われたら、
大変な騒ぎだろうね。
494 :
464です:03/04/08 00:57 ID:BL++wulW
>488
もう、このスレにはこないつもりでしたが…。
わたし自身は「正論」とか読むようになるまでは、隣国の人とは仲良くすべき
だと思っていました。そして、戦争も反対|話し合いで解決を|
と理想ばかりで、地に足がついてませんでした。
そういう日本人はわたしだけでなく、結果どうなったでしょうか。
いつのまにか日本は在日朝鮮人や日本人でありながら、己の利益のみを追求するゆえ、
朝鮮や中国に協力して、日本の評判に傷をつける獅子身中の虫を肥えさせてしまいました。
在日朝鮮人には、日本に忠誠を誓えないなら帰国していただきたいけど、ただ帰れ|
とヒステリックに叫んでいても解決しないと思っています。
だから、子供じみたおしつけの意見の言い合いでなく、地に足のついた現実的な解決策を
見出していかねばならないと考えています。在日朝鮮人をうまくとりこめればいいのですが。
朝鮮総連と手を切らせて、反日をやめさせ、日本社会に溶け込まなければ生きていけない、
という方法を考え、また、反日行動に協力する日本人や在日朝鮮人や中国人、韓国人、北朝鮮人を
永久に日本の地を踏ませないようにするようにしてほしい。
あと、世界中の識者が参加して、世界の正しい共通の歴史教科書を作る。まあ、不可能でしょうけどね。
495 :
488:03/04/08 01:47 ID:A3o/rRhw
>>494 現状の日本のマスコミは極左〜中道右派だと思うんですよ。
だから、この場はうっぷんを晴らす場であったり、個人の意見を表せる場であったりして非常に
有益だと思うんです。実際自分はここの大多数の意見を当然のように支持しています。
世の中は結局中道に収束する方向に向かっていくようになってると思うんです。
振り子が左に行き過ぎたら右に大きく振れ、そして中心に落ち着いていく。
そんな感じだと思います。
共通の教科書は間違っていると思います。人それぞれの認識が違うし
教科書の正しい姿はいろんなものがある日本の制度が正しいと思います。
韓国のように一つしかないのは思想が一つに偏り、多様な価値観を形成する妨げになると思います。
あと笹木潤子という人の意見は全く支持できません。
>496
おいおい…
いいかげん別ネタないのかよ。
あきちゃった。
そういやアトムの誕生日ってあんまし盛り上がらんね。
日本でいまいちじゃ、他国じゃふれてもくれんだろうか
500 :
日出づる処の名無し:03/04/08 03:35 ID:qinCa1Zn
>>497 ティモシー・リアリー博士
↑
麻薬中毒の電波