524 :
日出づる処の名無し:03/01/26 22:20 ID:kW+M8dWM
>>523 排除されてる側が言うと、何か可哀そうだな・・・
525 :
日出づる処の名無し:03/01/26 22:28 ID:Qi5UaohH
真っ黒けっけなヨリ目鮮人。
色黒、内斜視、やきいも風の黒くて長い顔。
うっすいハの字眉がさらに変態感をかもしだす。
526 :
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/01/26 22:29 ID:N8Zp3UbA
>>522 >見難いって事実を述べるのが何故テキトーな煽りなんだろうか・・・
あたりまえだろ。なに言ってんだ。
おまえ自身が、
>アンタの無駄な語りのせいで
と言ってるじゃねーか。「これはおまえの責任だ」と。
>何故?俺は「何度言っても理解できない相手」に主張し続けることが無意味だって言ってるじゃんw
だから、それでもきちんとバカの妄想を正してしかないと、
おまえのようなバカを排除できなくなるだろ。
妄想と罵倒だけで有利に見せかけることができるのだ、と。
それに、無意味かどうかはオレが判断することだ。
何も読む気のしないおまえが個人的好みを押しつけるな。
527 :
日出づる処の名無し:03/01/26 22:33 ID:kW+M8dWM
>>526 >だから、それでもきちんとバカの妄想を正してしかないと、
>おまえのようなバカを排除できなくなるだろ。
何度言っても理解しないんだから、だんなに長文書いても正せないじゃん。
てことは、やはり無意味じゃん(藁
528 :
日出づる処の名無し:03/01/26 22:41 ID:v3Mdq1JR
船虫jrがんばれ。バカウヨをぶっ殺せ
529 :
日出づる処の名無し:03/01/26 22:43 ID:3u8GA1oJ
530 :
日出づる処の名無し:03/01/26 22:49 ID:7jvWdgaj
531 :
日出づる処の名無し:03/01/26 22:53 ID:D1QfhL8V
532 :
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/01/26 22:58 ID:N8Zp3UbA
>>527 >何度言っても理解しないんだから、だんなに長文書いても正せないじゃん。
>てことは、やはり無意味じゃん(藁
温泉が理解できなくても、「愚民(バカウヨ)の議論とはこういうものだ」という事例を
提示できるだろ。何のためにオレが宣伝コピペ書いたと思ってるんだ。
それより、とっとと答えろよ。
533 :
有馬温泉 ◆BCjH.6d5ig :03/01/26 23:10 ID:oD881sWl
>>520 おいおい、自分の投稿には責任もてよ(藁
おまえは「つくる会」のようなウヨは、不正を行うと言ったな?
俺が「つくる会」の教科書には捏造が無いと言うのには、同意したな?
世界中の自国史教育は、自国に誇りを持てるようになっている事も認めたな?
ここまでが前スレ。
その上、このスレでそして世界中の自国史教育に携わる人は、皆不正を行うと
言ったな?
以上のおまえの過去の意見より、「捏造の無い」教科書は不正とおまえが主張
してると導いたのだが。
人の意見を歪曲するならいざ知らず、自分の意見を歪曲してどうする(藁
534 :
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/01/26 23:15 ID:N8Zp3UbA
温泉を支持してるヤツは上の
>>533を良く読んでみろ。こういうヤツなんだよ。
>>534 どういうヤツですか?
はっきりあなたの前の発言との矛盾を指摘しているのだと思いますが。
あなたこそそれに反論せずにそのようなレスで逃げているようにしか見えませんが。
興味を持って見てきて、あなたの返答を待っていただけに残念です。
536 :
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/01/26 23:25 ID:N8Zp3UbA
>>535 おまえのことだよ。
で、よく読んだのか?
>>536 読みましたよ。
それで、温泉氏はどういうヤツだとあなたは言いたいんですか?
538 :
日出づる処の名無し:03/01/27 00:01 ID:9v88nEj8
>>536 半島のBBS使ってろ。日本のBBS使うなよ...穢らわしい強姦野郎の分際で
539 :
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/01/27 00:11 ID:7RYLJ8/C
さて、反論しろと言うヤツがいるのでお望み通り反論する。
>>533 :有馬温泉 ◆BCjH.6d5ig
>おまえは「つくる会」のようなウヨは、不正を行うと言ったな?
>俺が「つくる会」の教科書には捏造が無いと言うのには、同意したな?
これらは厳密には間違っているが些末。前提としても不要。
>世界中の自国史教育は、自国に誇りを持てるようになっている事も認めたな?
こんなことは一言も言ってない。だいたい自虐史教育を行っていると言われている
日本で、こんな主張をするヤツがいるわけないだろ。
温泉はこんな途轍もない当てつけをするのに引用もしてない。
>自国史教育に携わる人は、皆不正を行うと言ったな?
おれはこのスレでこれとは反対のことを言っている。
思想を述べる者がその思想に起因する不正を行う必然性はない。
「人を殺していいよ」と言ってるものは実際に殺人犯である、などと言えるわけがない。
というように、妄想に基づいて、さらなる妄想をしているのだ。
しかも、たとえ、これらの前提が真であったとしても、「捏造の無い教科書は不正」が
導かれると言うのは、論理的に間違っている。
「捏造の無い教科書は不正」という言明は普遍的理論の性格をもっている。
こんなことは自明だと思うが、これは次のように言っているに等しい。
「世界中の政治家が善行を標榜し、世界各国で政治家に不正がみられるから、
善行を標榜する政治家は不正だ」
事実から普遍的論理は導かれない。
結論の方が論理的内容が大きくなっているのだ。こういう導出を普通、飛躍と言う。
そして、飛躍した論理を平然と語るヤツを普通、バカと言う(笑い。
540 :
有馬温泉 ◆BCjH.6d5ig :03/01/27 00:34 ID:WoKWCFEb
541 :
有馬温泉 ◆BCjH.6d5ig :03/01/27 00:36 ID:WoKWCFEb
大体「世界」の話をしているのに、他国のプロパガンダをそのま
ま教科書に載せている非常に特殊な「日本」を、いきなり引き合
いに出す意味が不明。
542 :
有馬温泉 ◆BCjH.6d5ig :03/01/27 00:39 ID:WoKWCFEb
ああ、
>>541のは「つくる会」の日本史教科書を除く一般的な教科
書だから、日本以外ではと言う形にしないとおかしいと言いたい
訳か。
543 :
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/01/27 03:46 ID:iMkYw56p
なーすごいだろ? おい。
こいつ、頭が悪いから、ようやく
>>542で何かに気付いたようだが。
フツーとっくに、「全ての」ということがポイントになることくらい気付くよな(笑い。
いちおう、温泉が喜々として指摘してる
>>260を引用しておくが、
>>260 :船虫Jr ◆.Tg2yBtH66
> 最後に、「世界中の国々の自国史教育」だが。これは単に、民族主義や
>国粋主義といった、ここでウヨ的と言ってる思想が世界的にもはびこってる
>ということでしかない。
多くの国で国粋主義的な教科書がはびこっていると言ってるだけで、
全ての国がそうだとは言っていない。だから、当然、ウヨ的でなく
かつ捏造もない教科書というものの存在を否定していない。
従って、「捏造の無い教科書は不正」が導けるわけがない(笑い。
(言うまでもないことだが、この言明は、「捏造のない教科書が
正当である可能性」を否定している)
544 :
:03/01/27 09:17 ID:7YvyQHDR
>>498 よく整理されてるねーー その通り!
当時アジア最高の文化は、華南の仏教文化だけど
百済豪族出身の渡来200年後に、日本で五重塔という
最高技術の建築物を作ったわけだ。しかし新羅をはじめ
高句麗は、華南文化を全く無視していた。
文化的にも全く違うんだな!
710年ごろ新羅に九重の塔が作られるのだが
朝鮮の記録によれば、
百済という国外の技師を招いて作らせたとある。
いかに、別の文化だったかということが判るというものだ。
新羅の奴らに渡来人と同じ資質はなかった事は明白。
そして、韓国の教科書にも人種アイデンティティは
中国東北地方にあるとある。
つまり、朝鮮人の正体は、
西暦300年ごろから中国東北部方面の山からおり続けてきた山賊達の総称で、
この山賊の王は、時の中華皇帝から地方王の承認を貰って、
自分の地位を保全して、以後絶対独裁体制を引く
大和系は、北からの移植者に対し常に半島南側と日本列島にいた現地人種である。
現地人種は、この温暖な地に1万年スパンで繁栄した縄文人種に
東西南北から長い時間をかけて融合してきた現地人である。
ただし、600年ごろの大和系は、文化圏としては華南だったことから
華南からの子孫の影響は強いと推測される。
545 :
:03/01/27 09:31 ID:7YvyQHDR
ついでに言うと、当時の山賊の王が中華皇帝から王の地位を保証してもらって、
独裁国家を作っていたのに対し、
日本天皇は中華皇帝に、
「西エリアの王様、東エリアの王様だけど元気?」と終始タメ口だったわけだ。
この意味はとても重要で、
日本の王の地位は地域承認された自らの権威で保全されているという事。
この時点で国として歴史的な重みがあるのね、
対して、朝鮮王は半島を北から侵略した側だから半島地域の王として
の地位保全は常に中華皇帝の認可が根拠となってるという事。
546 :
有馬温泉 ◆BCjH.6d5ig :03/01/27 10:01 ID:aMhUiY1s
過去の自説も無理矢理曲解して、全体を歪曲するしかないもんな(藁
>>280のどこにも「多くの」と言う単語はないな。
出ていればその時点で突っ込みが入っているから、入れれる訳が無い。
なぜなら、ここで世界中の自国史が出てきた背景が、「つくる会」が不正で
ある事の説明として、「過去の偉人」を教える事により「何もしていないガ
キ」が「自己同一化」と言う不正を行うからだと言った為。
当然世界中の自国史において、「自国の過去の偉人」を一人も載せない教科
書は、人がいなければ歴史が成り立たない以上有り得ない。
何しろ、他国のプロパガンダをそのまま載せるような自虐史観の教科書です
ら、自国の偉人は載っている。
馬鹿にも分るように念を押しておくと、もちろん世界に捏造等の「不正」を
行う教科書が有る事は否定しない。悲しいかな日本が代表例だが。
俺がお前と議論する価値が無いと言ったのは、上の例を見れば分る通りその
場のみの自己弁護に終始し、自分の過去の発言に対して責任を取らないから。
何しろ明確な誤りすら絶対に認めようとせず、無視するか自己弁護に走る。
一番卑近な例では「俺の定義ではお前の主張も客観になる」と言うお前の指
摘した矛盾は、俺の定義ではお前の主張は当事者の主観である為除外されて
いる為、全く矛盾ではなかった事がはっきりしているが、この誤りすら認め
ず無視し続けている。
547 :
日出づる処の名無し:03/01/27 10:21 ID:9ZDDCDpM
どちらもアジア人
他国から見れば同じ
548 :
日出づる処の名無し:03/01/27 10:52 ID:syN9ikn2
Λ_Λ
<=(´∀`) <どちらもアジア人,他国から見れば同じ
( つ.
| | |
〈_フ__フ
549 :
さげ ◆SAGE/coEME :03/01/27 12:43 ID:Qad3xOln
>DQN.24h??
同じ事をいくら訊いても答えてもらえないよ。
奴自身、何人かなんて覚えてないだろ。
>>493 そう! その通り!
>>ALL
>>521に注目! 「自分に反対するヤシはバカ」という、蟲の
座右の銘・・これじゃ、敵いません。(W
>>523に注目! 差別容認です。
>このようなバカ集団はまとめて差別化しすることによって排除するのがいい(笑い。
↑
では、日本の国益に沿わない者は、強制収容所に入れても文句無いですな。
>温泉を支持してるヤツは上の
>>533を良く読んでみろ。こういうヤツなんだよ。(
>>534)
↑
マットウな人だ。(
>>533)
>さて、反論しろと言うヤツがいるのでお望み通り反論する。(
>>539)
↑
お望み通り、一句出してもらいたいものですな。(W (
>>493)
>なーすごいだろ? おい。(
>>543)
↑
誰かに親しげに話し掛けていますが、誰か奴の話を聞いてる人、いますか?
550 :
さげ ◆SAGE/coEME :03/01/27 12:44 ID:Qad3xOln
和歌も出ず 句も出ぬチョンが 「日本人!!」
551 :
さげ ◆SAGE/coEME :03/01/27 12:47 ID:Qad3xOln
>>547 >他国から見れば同じ
だったら、他国で「アイム・ザパニージュ」って言わないでくれ。
迷惑だ!
552 :
山崎渉:03/01/27 13:40 ID:WbsYgyu4
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。
( ) \________________
| | |
(__)_) 山崎モナー
553 :
日出づる処の名無し:03/01/27 15:49 ID:dFRUNIIa
>>532 >温泉が理解できなくても、「愚民(バカウヨ)の議論とはこういうものだ」という事例を
>提示できるだろ。
てことは温泉を晒し者にしようという目的なわけ?長文&連続投稿によって。
554 :
日出づる処の名無し:03/01/27 16:47 ID:dFRUNIIa
>>532 >それより、とっとと答えろよ。
もう一度質問しようか?
見難いって事実を言っただけなのに、何でアンタの主張の内容に答えなきゃならんのさ(藁
長文&連続投稿しなくても議論は出来るでしょ。
それと何か勘違いしてるみたいだけど、俺は温泉を擁護してるわけじゃないんで。
555 :
バク ◆Zseml6E7q6 :03/01/27 17:09 ID:beuMvsfo
556 :
日出づる処の名無し:03/01/27 17:20 ID:aMhUiY1s
>>554 擁護する・しないは俺にとってはどうでも良いのだが、名前を挙げた
レスを誤爆するのはなるべく勘弁してくれ(苦笑
557 :
日出づる処の名無し:03/01/27 18:06 ID:Jtlox8v8
556何故かコテハン消えてるし・・・。
>>557 いえいえ、誤爆は誰にでも有り得る事なので。
今後なるべくしない様に、お互い気を付けましょう。
これでこの件は終わりと言う事で、sageときます。
559 :
日出づる処の名無し:03/01/27 18:43 ID:9huSzzJ2
大阪近鉄では、すでに駅名や案内にあの見苦しいハングルが、
英語より先に書かれてしまった。
今また、地下鉄でもそうなる可能性が出てきている。
なんとか、事前に防がないと、「東海問題」のようになる。
560 :
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/01/27 19:32 ID:U1lm+VG1
>>546 :有馬温泉 ◆BCjH.6d5ig
うわっ、強烈(笑い。
>>280のどこにも「多くの」と言う単語はないな。
「世界的にもはびこってる」が「全てそうだ」ではないのは明らか。
しばしば、このように、単に傾向について述べただけで、「全て」と曲解して
大騒ぎするバカがいるわけだが。こんなバカは議論の妨げににしかならん。
そもそも、はびこっているからといって、それが教科書に反映されるとは限らない。
独自の歴史観を提示するような国粋主義的教科書があることの説明に用いているだけ。
だいたい、「民族主義や国粋主義といった、ここでウヨ的と言ってる思想が
世界的にもはびこってる」を否定したいヤツはいるのか?(しかも「も」がついてるのだぞ)
そういうヤツはこういう思想が、世界ではマイナーなものでしかないと言ってるのだぞ。
>当然世界中の自国史において、「自国の過去の偉人」を一人も載せない教科
>書は、人がいなければ歴史が成り立たない以上有り得ない。
>何しろ、他国のプロパガンダをそのまま載せるような自虐史観の教科書です
>ら、自国の偉人は載っている。
あからさまな妄想。不正は「誇りを持て」という思想に内在するものであり、
単に、過去の偉人を記述してだけでは成立しない。そもそも、「誇りを持つように」と
書かれた教科書が不正を含意しているとは限らない。誇りを持てない生徒も
当然いるだろう。
>馬鹿にも分るように念を押しておくと、もちろん世界に捏造等の「不正」を
>行う教科書が有る事は否定しない。悲しいかな日本が代表例だが。
これが、バカ(温泉のことだが)による不正の解釈。
この通り、アカラサマな曲解をしているのだ。
561 :
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/01/27 19:33 ID:U1lm+VG1
>>553 >てことは温泉を晒し者にしようという目的なわけ?長文&連続投稿によって。
そのとおり。
このようなバカは悪である。日本のためにならない(笑い。
>>554 >見難いって事実を言っただけなのに、何でアンタの主張の内容に答えなきゃならんのさ(藁
勘違いするな。オレは見難くないなどと言ってる訳じゃない。
これらの迷惑(この言葉を何度も使ってるだろ)の責任をオレに押しつけたことに
文句を言ってるのだ。
>>561 原因が何であろうと、長文&連続投稿したのはあなただから、
その責任は一応あなたにあるわけじゃん。まぁ、全てとは言わないが。
とにかく、出来るだけ簡潔にして欲しいということ。以上。
563 :
有馬温泉 ◆BCjH.6d5ig :03/01/27 20:24 ID:5qFIklhi
>>560 そうすると今度は、「つくる会」のような「ウヨ」が不正を行うと言うお前
の主張と、矛盾することになるわけだ(藁
そして自分で過去発言したとおり当てはまる人には当てはまると、極小に収
束してしまう。
だから、お前は過去の自分の発現に責任を取らないといっている。
ところで、
>一番卑近な例では「俺の定義ではお前の主張も客観になる」と言うお前の指
>摘した矛盾は、俺の定義ではお前の主張は当事者の主観である為除外されて
>いる為、全く矛盾ではなかった事がはっきりしているが、この誤りすら認め
>ず無視し続けている。
こちらは相変わらず無視か?
564 :
有馬温泉 ◆BCjH.6d5ig :03/01/27 20:25 ID:5qFIklhi
565 :
日出づる処の名無し:03/01/27 20:30 ID:inRateOS
アホらし!!
566 :
日出づる処の名無し:03/01/27 20:37 ID:inRateOS
普通、長い駄文をだらだら書く奴に、
まともな考えの奴はいないわな!!
よって、船虫Jrとか言うコテハンの奴は、
唯のアフォと言う事でよろしいかな?
上の方にあるスレだから見てみたけど、
キティーチャンの自慰でしかないね!!
無駄な時間を使って損した!!
567 :
バク ◆Zseml6E7q6 :03/01/27 21:03 ID:7VJhB3tJ
顔文字練習でもするかな!!
∩_∩
(¥−¥)
568 :
日出づる処の名無し:03/01/27 21:06 ID:bxEjAyFN
zeppeki atama no kankokujin
569 :
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 :03/01/27 21:16 ID:N8de+U7J
>>562 そんな主張は、
痴漢されて、「きゃー、痴漢!」と大声だした女に向かって、
「大騒ぎするな。おまえが、何と言おうが大騒ぎしたおまえに責任がある」
と言ってるようなもんだろ。なんで、こんなことも分からないんだ?
>>563 :有馬温泉 ◆BCjH.6d5ig
>そうすると今度は、「つくる会」のような「ウヨ」が不正を行うと言うお前
>の主張と、矛盾することになるわけだ(藁
あーあ、いつものパターンだな。この妄想は(笑い。
おまえが勝手に「思想に不正がある」を「ウヨは捏造などの不正を行う」と歪曲しただけだろ。
何度言ったら分かるんだ。脳みそあるのか?おまえ。
>こちらは相変わらず無視か?
バカ、良く読め。
おまえの勘違いだと言ってるだろ。何度も言わせるな。
>>566 バカ。
バカばっか(笑い。
>>569 何か違う気がする・・・・。例がおかしいw
例えばムカツクこと言われて相手を殴って怪我させたら
殴ったやつが傷害罪で捕まるでしょ?例え相手が原因であっても。
そもそも大騒ぎした責任って・・・(汗
571 :
日出づる処の名無し:03/01/27 21:52 ID:KEA7IxBX
>>569 いくら貰えてんの?何人体制?
大体調べついたけどさ。
572 :
有馬温泉 ◆BCjH.6d5ig :03/01/27 22:52 ID:5qFIklhi
さて、こいつがいかに自分の発言に対して責任を負わないやつかは、
>>569 > バカ、良く読め。
>おまえの勘違いだと言ってるだろ。何度も言わせるな。
を見れば分る。
>>389での発言に対し、
>>392で間違いを指摘。無視するから
>>411で再確認。
>>426で「あれは仮定を用いて主張の矛盾を指摘してるものだろ。」と言い訳。
>>431で、その言い訳が言い訳になっていないことを指摘。
>>464で別の論点を言い訳するネタに使ってはいるが、自分の矛盾は放置。
よって無視しつづけていると言う指摘を
>>546で行ったところ、無視。
再度無視していることを、
>>562で指摘。
やっと答えた回答が、上(藁
573 :
日出づる処の名無し:
>>549 何人かなんて覚えてない、じゃなくて
「図星だと答えない」ヤシだと以前どっかで言われていた