■　フィリピン：日本の軍事協力を期待　■

まあ、日本という国の性格を文書化した憲法前文からして、
世界平和は日本以外のどこかの国が実現してくれるさ
と書いてるから、いいんじゃないの？本当は見下げ果てた内容なんだけどね。
大多数は立派なことが書いてあると思ってる以上、
そういう回答が返って来てもおかしくないと思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>59
＞この板でもアメリカに北を潰させろという意見が多かったが、
＞アメリカに一番槍を取られて本当にいいのか？
別に構いませんが何か？
日本が平和に商売できるんだったらそれでいいではないですか。

北朝鮮潰した後考えようよ
復興費用の大半は日本が背負う事になるだろうし
そんなの日本の国民世論が許さない

じゃあどうするか、って問題になる
韓国だって経済が回復軌道に乗った所で手出したくない

中国は北朝鮮を支援していたから、手を入れられないし
国境警備で財政圧迫してるから負担するつもりも無い

ロシアやアメリカなんか、知らぬ存ぜぬ、何か利益あるならくれって顔する

あと、在韓米軍と在日米軍の存在意義が問題になる
北朝鮮崩壊後の在韓在日米軍はロシアや中国の軍事力とぶつかる危険性がある

アメリカが在韓在日に米軍を置いてまで
中国やロシアの軍事力と拮抗状態を作る事に利益があると判断するなら置くだろうが
そうでないなら突然、米軍撤退なんて決定が下される

そうなった時に、日本は核武装や憲法改正、その他幅広い軍事的な面を推し進めなければならず
徴兵制の復活の可能性も示唆してる石破の意見だって、あながち夢物語じゃない

本当言うと、北朝鮮が崩壊した方が日本は困るでしょ

フィリピンは日本の軍事力に対して期待してるなじゃなくて、日本の支援金に対して
期待してるんだよ。日本の軍事力に期待してる国なんてないぞ。

>>65
米国

>>66
アメリカは日本の軍事力に期待してことなんかないぞ、ショーザフラッグとアメリカ側が
日本に軍事的期待してるなんて噂が流れたが、後になってアメリカ側がハッキリとそん
な事実はないと否定したぞ。

>>67
民間人に本音漏らすわけないでしょが

米国はアジア地域の防衛補助に日本の力を期待していますよ。
それじゃなきゃ、過去日本に対して過剰なほどの軍事援助は行いません。
冷戦時期には対ソ連の防壁として、そして近日は対中国の補助ですな。

伊達に軍事演習やってるわけじゃ有りませんよ。

アロヨ大統領はかわいいよ。
声はドスが効いていて怖いけど。

うちの工場にも来てくれないかなあ。

hossyu

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　

>>1-73 のなかの、フィリピン懐疑派。おまえらは敵を増やしすぎ、
フィリピンなんて、工業資本もないし、そんな国が未来永劫、
日本の脅威になることはない。だから、日本に助けて欲しいといって
くれば、素直に助けてあげるのがよろしい。

それに、将来の中国・韓国対決に対して味方につけなければならない国だ。
しかも、日本とインドネシアを結ぶ線にある。

しかし、韓国も米軍を撤退させるといっているご時世、
在日米軍は日本の東アジアでのプレゼンスを高める上で、
ますます貴重な存在になったね。

しかし、中国人、半島人全てを敵に回すのは疲れる。
金完燮のような人を育て将来的には中国人や半島人を味方にした方が国益の為になる。

>>75
半島はもう今の情勢から諦めて（ﾏｼﾞで距離置いた方がいい）

中国は中共の一党独裁を何とかすれば･･･今後この国との
関わり合いが多くなる事は必然だろうし。

連帯すべきでしょう。
まずは半島に対する包囲網を築くためには、１国でも同盟国が多いほうが良い。
いずれインドと同盟を結べれば、中共に対する牽制にもなる。
敵の敵は味方。
味方は１国でも多い方が良い。

みんな情けないなあ。
本当にこいつら日本人か？
恥ずかしい。

>>78
ん？助けを請う国家を助けようと思うのは自然だと思うが･･･
この国の場合、助けた後に変に反日国家になる事もあるまい。

フィリピンと可能な限り連帯すべき。

中国が崩壊するときに備えて大東亜共栄圏をおさえておく必要はあるな
日本、台湾、ベトナム連合軍による朝鮮成敗も必要だ

将来的には「東アジア共同体」には賛成であるが、
過渡期において中国が７つぐらいに分裂民主化しロシアの極東部が独立する事が望ましい。

ここに至るまでには時には親米や反米を使い分けたり、
米国やインドネシア、インドなどと連帯して中国包囲網や中国の民主化運動家などを支援したりするなど、
味方をも欺くやり方も必要かと。

>>81
うむ・・中国なんだ、問題は。


あれが分裂民主化すればいいんだが･･･味方をも欺くやり方、
という観点には同意。日本にはこれがない。
哀しい事に日本の売国奴政治家にはある。

インドとは、インドとパキスタンの問題を何とかしない限り同盟はできない

やはり9条改正、東南アジア親日諸国と軍事同盟中国に対し
圧力を加えつつ嫌なら民主化しろと長期に渡る作戦を展開
その間に大東亜戦争以来のの中国共産党の嘘をジワジワ暴露
民主化し反日本を止めた地域から独立を承認して連携

此れくらいやるには核が是が非でも必要だよな

アメリカは本国が遠いし、中国は狼のようだしで
日本に期待が集まるのはあたりまえ

普通の国ならば
1、南沙諸島問題を仲介する
2、海賊退治のため護衛艦等派遣しシーレーン防衛
をやるべきなんだろうな

>>85
考えてみればシーレーンを護るのだって自存自衛のうちに入らんか？ｗ
まぁそれはそれとして、9条改正して軍隊を持ち
台湾、フィリピン、タイ、インドネシア、マレーシア、シンガポールなどの
主に東南アジアとの連携（味方は多いほうがいいのでさらに南下してオーストラリアとの連携もいいが重視しない）
をして、対中包囲網を敷いていく。


ここからは交渉だな、分裂民主化に向けての対中交渉。
すなわち「核を捨ててから日本の軍国主義を批判しろ。
中国が核を日本に向けている現実をそのままにするのならば日本も核を持たざるを得ない」と。

日本の軍事は自分達の国益から分裂民主化したがっている民族を支援すればいい。
このとき中国包囲網が活きてくる。

半島はもうシカト。
あれだけ支援しても東南アジアと貿易取引学が変わらんからハッキシ言って要らない。
北という癌を抱えそうだし。

フィリピン人なんかの言う事まともに聞いちゃダメだと思うよ。

私は現地の福建系のおじさんからフィリピン人には「信義」がないって何度も
注意されたよ。
今もまったくその通りだと思ってる。

>45
が正しい。

>>87
チャン、チョソよりは1000倍信頼できる訳だが。

>>88
ただ東南アジアが治安が悪い、というのは良く聞くんだよな。
移動は車じゃないと危なすぎる、とか･･･

まぁそれでもﾁｮﾝを見捨ててﾁｬﾝ包囲網を敷くためには仕方が無いと思う。

アメリカを主軸とした日本台湾フィリビンの軍事同盟は必要だと思います
。

んー、ﾁｮｿとの比較論ではマシに思えるが・・・
東京裁判での代表判事の見事な見識は開いた口が塞がらなかった。
日本の金でスービックを復活させ、宗主国アメリカを呼び戻すのでは？

ﾌｨﾘﾋﾟﾝﾊﾟﾌﾞで籠絡された日本男子は反省汁！美辞麗句に騙されるな世

>>91
悪い。それは詳しく知らない。
どんな見識？やっぱ相当逝っちゃってんの？

興奮しすぎて病気になるわ、云ってる事が支離滅裂だわ、判決はパルと大きな差が
白人とも結構な差が見られる。法曹人とは思えない（ﾜﾗ
↓抜粋
”フィリッピン代表ジェラニ判事は多数派の量刑は寛大すぎて侵された罪の重大さに
ふさわしくなく、みせしめにもならないと、より重刑を要求した。”

みせしめって何だ？国際法の精神なのか？・・・ある意味、彼が東京裁判を体言している。

そんな十字架を背負ってる日本って偉いなー（自嘲

フィリピンというの一国家としては到底、正常に機能しているとは言い難い。
政府とは名ばかり、私利私欲に固まった個人の集団。日本の比ではない。
（国際汚職度調査では102カ国中77位）

国民の民度は非常に低く、マルコス時代よりさらに悪化したと思う。
政党政治、民主主義等の理解度も低く、この状況が改善する見込みは現在
乏しい。今年6月には毎日2000人のフィリピン人が他国に仕事を求め出国していた。
現在OFWは700万〜800人と推定されている。10人に1人が海外出稼ぎという状態。

要するに将来に希望を抱けない国。それがフィリピン。
にもかかわらず、政府は実質分裂状態。（よって、アロヨは次期大統領選不出馬を表明）

一年先にも言ってることと逆のことを言い出すような節操の無い国。日本のフィリピンへの
貢献もこのバカ政治家及びそのパートナーの懐に相当入ってるはず。

それと、フィリピン経済は実質華僑支配だから日本の再軍備とかには敏感

>>94
>今年6月には毎日
去年の6月のマチガイでした。訂正します。

>>94
なるほど。
そういや東南アジアでの日本批判は殆ど華僑の人間だからなぁ･･
東南アジア政策はﾁｬﾝの方が一歩先を行っているか？

国民の教育水準を上げる事から始まるのかな、でもそれじゃ遅すぎる。

参考までに、華僑は出身地別に固まる特徴がある。

李原、陳大璋編著『海外中国人およびその居住地の概要』

老華僑の主要出身地の上位２０位

　１：広東−−東南アジア(特にタイ)、北米(特に米国)
　２：福建−−東南アジア(特にフィリピン、インドネシア)
　３：海南−−東南アジア(特にタイ、マレーシア)
　４：広西−−インドネシア、フランス、米国
　５：台湾−−北米、日本、オーストラリア
　６：新疆−−旧ソ連、サウジアラビア、トルコ
　７：山東−−北朝鮮、旧ソ連、東南アジア
　８：黒龍江−北米、日本
　９：雲南−−ミャンマー、タイ
１０：吉林−−北米、日本
１１：天津−−西欧、米国、東南アジア
１２：浙江−−西欧、北米、日本
１３：湖南−−北米、東南アジア
１４：チベットーインド、ネパール
１５：四川−−西欧、米国
１６：河北−−モンゴル、旧ソ連
１７：西欧、旧ソ連
１８：江蘇−−西欧、米国、日本
１９：遼寧−−日本、北朝鮮、南米
２０：河南−−西欧、米国

>>97 訂正
＞１７：西欧、旧ソ連
１７：湖北−−西欧、旧ソ連

インドネシア、マレーシア、フィリピンは少数の華南系華僑が富を独占しているが、
最近では三世ともなれば現地化が進み現地名を名乗り現地国のアイデンティティを持つものも
増えているのも事実である。
ある程度の駆引きは重要かと。

フィリピンにおける中国の経済的な脅威は既に顕在化しつつある。
低価格の商品、衣料、玩具はおろか電化製品、最近はバイクまでが上陸。
さらに中国の投資対象国としての地位が格段に向上したことにより相対的に
フィリピンは大幅にその地位を下げてしまった。記憶が定かではないが、
2002年前半で01年同期の40％DOWN程であったと思う。勿論、これには国内要因
（政治上のゴタゴタ、治安問題）が大きく関係しているが。
これには中国の通貨の切り上げを要求したいところ。


軍事的脅威に対してはやはり米に頼らざるを得ない。現にアロヨは米軍を比訪問
部隊として呼び戻している。その後、スプラトリー問題については、中国の動きは
静まったように思える。日本としてはポーズくらいみせるのは＞98の方が言ってる
ように必要かもしれない。ただ、現地の金持ち華僑は心の底では貧乏人ピノイの
ことなど糞とも思っていないよ。それは華僑に限ったことではないけど。

　　　　　　　　

>>12
>シナに対してそれなりに対抗可能なアジアの国といえば、日本しかありえない。

おいおい、お前一つ大事な国を忘れてないか？そうロシアだよロシア！！
東欧の雄ロシア連邦だ！！日本みたいに核すら保有してない国に大中華帝国と
やりあうことはできない、しかしロシアにならそれができる！！
なにしろロシアは中国の隣国で、日本からよりもずっと近いし、なにより
真に強大な軍事力を保有しているぞ！！アジアの平和を守れるのはロシアだけだ。

（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

フィリピンってどんな国なの？
俺のイメージでは
経済的には、東南アジアで一番の貧乏国。旅行に行ったら乞食が群がってくる。
文化的にも、これと言って見るべき文化も無さそう。
治安は最悪。
政治は不安定で、いつも暴動とか起こってる。
それとインドネシア、タイ、マレーシアとかとは違って、人々は反日。
アジアでは朝鮮半島に次いで、行ってみたくない国。

そんなイメージが漠然と自分にはあるんですけど、どうなのフィリピンって？
俺のイメージって間違ってる？

>>104
間違ってる。東南アジアで一番貧乏ではない。
大体アジア大会第一回主催国だよ、フィリピンは。６０年代までトップを走っていた。
今でも明らかにインドネシアのほうが貧乏。混乱ぶりもインドネシアのほうが上。
他にもラオス、カンボジア、ミャンマー等々、比較にもならない国がある。
ただ、マレーシア、タイには追い抜かれてしまったな。
乞食が群がってきたのはマルコス失脚後の経済危機当時のこと。今はそんなことはない。
乞食自体は今でもたくさん存在するが、それは東南アジア共通のレベル。
治安は悪いが、誘拐とか覚せい剤で事件を起こすのは大抵中国人が多い。
フィリピンのニュースは逮捕された犯罪者を堂々とテレビ放映し場合によりインタビューまで
行うが、大抵中国人だね。シャブだと韓国人逮捕も多い。
人々は基本的に親日だよ。反日なのは高学歴者とか華僑に多い。エリート層に割合が多いから
目立つだけ。
ひんぱんに暴動なんか起こってないよ。
漠然としたイメージで作りあがるイメージは大抵の場合、現実と違っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>101
露西亜が大国なのは認めるが、
露西亜に、極東アジアの平和を守ろうとか
そういう気があるとは思えないな。

悲しいが、日本も単独では、シナに対抗し得ないだろう。
やはり、中国の脅威と考える者は、
小異を排して手を結ぶしかない。

ASEAN諸国・オーストラリア・ニュージーランド・南アフリカと組んで大東亜共栄圏再興！