「感情的日本たたき」人民日報論説委員が強く批判
1 ：日出づる処の名無し：
【北京１１日＝杉山祐之】中国共産党機関紙「人民日報」の著名な
評論員（論説委員）・馬立誠氏（５６）が、今月発行の「戦略と管理」
誌最新号で、民族主義的色彩が強い自国の「反日」行動を強烈に批判、
客観的事実に即して日本を評価する論文を発表した。
感情的な「日本たたき」をよしとする傾向が強い中国で、こうした論文
が公表されるのは極めて異例だ。馬氏は、日中摩擦の根幹である歴史認
識問題でも、「謝罪」の問題は解決ずみとの考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021211i513.htm
詳細は>>2-以降
評論員（論説委員）・馬立誠氏（５６）が、今月発行の「戦略と管理」
誌最新号で、民族主義的色彩が強い自国の「反日」行動を強烈に批判、
客観的事実に即して日本を評価する論文を発表した。
感情的な「日本たたき」をよしとする傾向が強い中国で、こうした論文
が公表されるのは極めて異例だ。馬氏は、日中摩擦の根幹である歴史認
識問題でも、「謝罪」の問題は解決ずみとの考えを示した。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021211i513.htm
詳細は>>2-以降
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論文名は、「対日関係の新思考」。馬氏は、党内闘争の内幕を描いた
大ベストセラー「交鋒」（１９９８年）の著者として、内外で広く知られている。
中国では今年、旧日本軍の軍艦旗に似たデザインの衣装を着たモデル、
靖国神社を訪れた映画監督が、世論の激しい批判を浴びた。広東省深セン
では、歴史問題に抗議して「日本人入るべからず」との看板を掲げたバーもあったという。
馬氏はこうした行動を、「愛国の旗をうち振った非理性的な妄動」などと
痛烈に批判、「自大、排他的な民族主義」の有害性、危険性を説いた。
日本への評価では、中国で人気がある「日本軍事大国化」脅威論に対し、
「国家として軍事的に正常な状態を目指すことと、軍国主義復活とは区別
すべきだ」と主張。改憲、自衛隊の海外派遣を支持するアジア諸国研究者の声も紹介した。
さらに、世界第２位の経済大国となった日本を「アジアの誇り」と呼び、
日本の対中経済協力を高く評価した。日本人の対中イメージ悪化の原因として、
不法滞在中国人の犯罪問題を詳しく記している。
歴史問題については、小泉首相が昨年、北京・盧溝橋で侵略戦争への反省を
表明したことなどを受け、「謝罪問題はすでに解決し、（文書化の）形式に
こだわる必要はない」とした。
馬氏は、石原慎太郎・東京都知事の対中発言など、日本側の言動にも批判を
加えているが、全体を通じて問題にしているのは、中国人の対日観だ。
大ベストセラー「交鋒」（１９９８年）の著者として、内外で広く知られている。
中国では今年、旧日本軍の軍艦旗に似たデザインの衣装を着たモデル、
靖国神社を訪れた映画監督が、世論の激しい批判を浴びた。広東省深セン
では、歴史問題に抗議して「日本人入るべからず」との看板を掲げたバーもあったという。
馬氏はこうした行動を、「愛国の旗をうち振った非理性的な妄動」などと
痛烈に批判、「自大、排他的な民族主義」の有害性、危険性を説いた。
日本への評価では、中国で人気がある「日本軍事大国化」脅威論に対し、
「国家として軍事的に正常な状態を目指すことと、軍国主義復活とは区別
すべきだ」と主張。改憲、自衛隊の海外派遣を支持するアジア諸国研究者の声も紹介した。
さらに、世界第２位の経済大国となった日本を「アジアの誇り」と呼び、
日本の対中経済協力を高く評価した。日本人の対中イメージ悪化の原因として、
不法滞在中国人の犯罪問題を詳しく記している。
歴史問題については、小泉首相が昨年、北京・盧溝橋で侵略戦争への反省を
表明したことなどを受け、「謝罪問題はすでに解決し、（文書化の）形式に
こだわる必要はない」とした。
馬氏は、石原慎太郎・東京都知事の対中発言など、日本側の言動にも批判を
加えているが、全体を通じて問題にしているのは、中国人の対日観だ。
こうした見解の公表は、「社会的、政治的に極めて微妙な対日問題では、
日本を批判しておくのが最も無難」（メディア関係者）と言われる中国言論界の
“常識”を覆すものだ。民衆から「売国奴」扱いされる危険性さえ伴う。
中国筋は論文の政治的背景について、「先月の党第１６回大会で党政治局常務委員
に選出された曽慶紅氏の対日重視方針への支持表明だ」と指摘する。
曽氏は江沢民・前党総書記の腹心。今春の小泉首相の靖国神社参拝後、国内の
反発を浴びながら訪日を決行した「知日派」の実力者だ。党大会後、新指導部の
中で初めて外国人と会見、その相手には日本人を選んだ。共産党筋によると、
曽氏は、新指導部で対日外交も担当する。
中国では近年、「対日批判の行き過ぎは、経済発展など国益上マイナス」
（外交関係者）との、理性的かつ実益重視の判断も出てきている。馬氏は、
党指導部の交代時期をとらえ、まず、事実を踏まえた対日観の構築に向け、
言論界に最初の一石を投じたと言える。
「戦略と管理」誌は、改革・開放路線を支えた長老の１人、谷牧・元国務委員
を会長とする研究会が発行、一般にも販売されている。
（センは土ヘンに「川」）
(12月11日20:26)
日本を批判しておくのが最も無難」（メディア関係者）と言われる中国言論界の
“常識”を覆すものだ。民衆から「売国奴」扱いされる危険性さえ伴う。
中国筋は論文の政治的背景について、「先月の党第１６回大会で党政治局常務委員
に選出された曽慶紅氏の対日重視方針への支持表明だ」と指摘する。
曽氏は江沢民・前党総書記の腹心。今春の小泉首相の靖国神社参拝後、国内の
反発を浴びながら訪日を決行した「知日派」の実力者だ。党大会後、新指導部の
中で初めて外国人と会見、その相手には日本人を選んだ。共産党筋によると、
曽氏は、新指導部で対日外交も担当する。
中国では近年、「対日批判の行き過ぎは、経済発展など国益上マイナス」
（外交関係者）との、理性的かつ実益重視の判断も出てきている。馬氏は、
党指導部の交代時期をとらえ、まず、事実を踏まえた対日観の構築に向け、
言論界に最初の一石を投じたと言える。
「戦略と管理」誌は、改革・開放路線を支えた長老の１人、谷牧・元国務委員
を会長とする研究会が発行、一般にも販売されている。
（センは土ヘンに「川」）
(12月11日20:26)
4 ：日出づる処の名無し：02/12/11 21:13 ID:9uVNHslK
ほう！
日本の輿論変化を察知しだしたってことだね。
日本は支那の市場でもあるわけだし、
こちらがぺこぺこする言われも無なし。
今までが異常だった。
日本は支那の市場でもあるわけだし、
こちらがぺこぺこする言われも無なし。
今までが異常だった。
6 ：<｀Д´> ：02/12/11 21:21 ID:8J2mKKn6
・・・・・・・・・・・・・・・・・面では笑顔で握手してももう片方の手ではポケットを弄るの典型な気がするな。
共産党政権である限り気は抜けない。
共産党政権である限り気は抜けない。
7 ：日出づる処の名無し：02/12/11 21:21 ID:5/+5lJ4y
8 ：日出づる処の名無し：02/12/11 21:21 ID:zX6cFoc5
今までが異常なだけで、ちっとも良くなるとは思えないのだが…
てか、もうODAいらないでしょ。
てか、もうODAいらないでしょ。
9 ：日出づる処の名無し：02/12/11 21:27 ID:TF0HHAwe
１人良心的な者が居ても、それ以上に大勢の基地外反日のいる国だからね
10 ：日出づる処の名無し：02/12/11 21:33 ID:KAXc8bH+
日本の対中感情悪化を敏感に察知して対日姿勢を転換するか？
それとも親日派は失脚の憂き目を見るのか？
まあ韓国ほど単純じゃないのは確かだな。
それとも親日派は失脚の憂き目を見るのか？
まあ韓国ほど単純じゃないのは確かだな。
「戦略と管理」誌というのがどういう雑誌なのか?
発行部数はどのくらいか? 読者層は?
「一般にも販売されている」.....???
一般でない人(藁)と一般人民との読者の割合も知りたいな。
発行部数はどのくらいか? 読者層は?
「一般にも販売されている」.....???
一般でない人(藁)と一般人民との読者の割合も知りたいな。
12 ：日出づる処の名無し：02/12/11 21:49 ID:5/+5lJ4y
>>11
昔の参考消息みたいな扱いで、幹部以外は読めなかったりして（ｗ
昔の参考消息みたいな扱いで、幹部以外は読めなかったりして（ｗ
13 ：日出づる処の名無し：02/12/11 23:30 ID:iGWvAVIp
朝鮮人に爪の垢を煎じて飲ませたい
そして機関紙の発行危機が訪れ・・
15 ：日出づる処の名無し：02/12/12 01:00 ID:Ru/4e1Wp
age
こうして、誰が読むのかも分からない中国の雑誌記事が、
日本の全国紙に掲載され、してやったりというところか。
「日本に好意的感情が6%」という調査結果が出ていたが
その「6%」の意見の一つだろう。
日本の全国紙に掲載され、してやったりというところか。
「日本に好意的感情が6%」という調査結果が出ていたが
その「6%」の意見の一つだろう。
中国も変わろうとしてるんだ
もっとＯＤＡ沢山出して
後押しすべきだね
もっとＯＤＡ沢山出して
後押しすべきだね
18 ：日出づる処の名無し：02/12/12 01:07 ID:HKTQqDsS
どうせ非主流派だろうから、この記事が
日中関係安定に好影響を与えるとは考えにくいな
日中関係安定に好影響を与えるとは考えにくいな
19 ：日出づる処の名無し：02/12/12 01:14 ID:gso7gRaY
20 ：日出づる処の名無し：02/12/12 01:20 ID:fbAUGXTt
当然の事がニュースになるというのも空しいな。
21 ：日出づる処の名無し：02/12/12 01:21 ID:kGI4DvN0
22 ：日出づる処の名無し：02/12/12 01:26 ID:NjwloND2
どうせならもっと日本叩きしてもらいたひ。
そして世代が変わったとき・・・。
早く中共＆半島と手ぇ切りてえなぁ。
そして世代が変わったとき・・・。
早く中共＆半島と手ぇ切りてえなぁ。
ユニバーサルスタジオが出来るよな国にＯＤＡ？
24 ：日出づる処の名無し：02/12/12 14:36 ID:6huIwPVt
重複スレが立ったのでage
25 ：日出づる処の名無し：02/12/12 14:39 ID:xuOOhi/f
この発表そのものも情報操作のひとつであるという罠（ｗ
26 ：日出づる処の名無し：02/12/12 14:43 ID:Q82+JmJK
ＯＤＡ見直しに加え人民元の切り上げ問題を日本から突きつけられて
中国も戦略を転換してきてるね
日本がＷＴＯの議題に中国の人民元切り上げを持ち出したら
アメリカもＥＵも諸手をあげて賛成することは間違いないし
そうなれば中国の逆不平等貿易を逆手にとった超低コスト輸出は
一挙にあぼーん、現状デフレ状態の中国経済は破綻しかねない
中国も戦略を転換してきてるね
日本がＷＴＯの議題に中国の人民元切り上げを持ち出したら
アメリカもＥＵも諸手をあげて賛成することは間違いないし
そうなれば中国の逆不平等貿易を逆手にとった超低コスト輸出は
一挙にあぼーん、現状デフレ状態の中国経済は破綻しかねない
27 ：日出づる処の名無し：02/12/12 14:46 ID:W680gX5o
人民日報自体が日本でいうと、社民新聞(実際には無いが)とか赤旗みたいな党が
コントロールしている新聞だろう。
トップの意向で飴と鞭を使い分けているとみる。
コントロールしている新聞だろう。
トップの意向で飴と鞭を使い分けているとみる。
28 ： ：02/12/12 15:00 ID:fyDPkZu0
儒教や中華のもれが偉いんだぞっつーのっっって
やぱ、チン粕よかきいったないな、な〜〜んて
考える、茶ンコロやチョン頃がで６てくるのもあたえいまえじゃないの
やぱ、チン粕よかきいったないな、な〜〜んて
考える、茶ンコロやチョン頃がで６てくるのもあたえいまえじゃないの
29 ：有馬温泉 ◆BCjH.6d5ig ：02/12/12 15:03 ID:RhvnScKV
個人的にはもうここ3年ほど前から、江沢民自身は反日でも共産党は国内世論
を過剰な反日は国益に反すると考えて、引き締めていたように思う。
ここに来て江沢民本人は勢力を残しつつも引退した為、本来の党の方針を表に
出せるようになっただけではないだろうか。
勘違いしてはいけないのが、あくまでも「中国の国益に反する過激な反日」を
引き締めているだけであって、異常な状態を正常な反日に戻すだけの意図しか
ないと思う。
中国は唯の馬鹿な某国とは違って、外交と言う物に関しては日本など足元にも
及ばない腹黒さを持って居るから、日本もあくまでも日本の国益に従って外交
を展開しないと、簡単に足元をすくわれる。
外交においては「正直者が馬鹿を見る」と言う事は限りなく審理に近い事を、
日本の政府及び外務省は忘れないで欲しい。
を過剰な反日は国益に反すると考えて、引き締めていたように思う。
ここに来て江沢民本人は勢力を残しつつも引退した為、本来の党の方針を表に
出せるようになっただけではないだろうか。
勘違いしてはいけないのが、あくまでも「中国の国益に反する過激な反日」を
引き締めているだけであって、異常な状態を正常な反日に戻すだけの意図しか
ないと思う。
中国は唯の馬鹿な某国とは違って、外交と言う物に関しては日本など足元にも
及ばない腹黒さを持って居るから、日本もあくまでも日本の国益に従って外交
を展開しないと、簡単に足元をすくわれる。
外交においては「正直者が馬鹿を見る」と言う事は限りなく審理に近い事を、
日本の政府及び外務省は忘れないで欲しい。
30 ：有馬温泉 ◆BCjH.6d5ig ：02/12/12 15:05 ID:RhvnScKV
審理→真理
31 ：日出づる処の名無し：02/12/12 15:07 ID:U7EmlWCl
中国は苦しいんだよ。
民族主義・国粋主義を煽ると
国民が「もっと強硬な態度に出ろ」と言うようになる。
間違った愛国教育をしていると大局的な外交ができなくなる。
昔の日露戦争時の日比谷焼き討ち事件のようなことになるわけ。
機密情報に指定されるものが多いほど、国民は状況がわからなくなり間違った行動に出るようになる。
中国人の愛国デモが政府の手を縛るわけ。
民族主義・国粋主義を煽ると
国民が「もっと強硬な態度に出ろ」と言うようになる。
間違った愛国教育をしていると大局的な外交ができなくなる。
昔の日露戦争時の日比谷焼き討ち事件のようなことになるわけ。
機密情報に指定されるものが多いほど、国民は状況がわからなくなり間違った行動に出るようになる。
中国人の愛国デモが政府の手を縛るわけ。
32 ：日出づる処の名無し：02/12/12 15:15 ID:qcjzCp0i
読売がどのような経緯でこの記事を出したのかは不明だが、あれだけの人口を統制
出来る国家の頭脳に、客観的認識が出来る人材が居るのは当たり前。というかこれ
まで抑圧されてきたのがようやく表立ってきたようになったということでしょ。
胡錦涛体制に対するping打ちか、胡錦涛集団指導体制が日本からのODAの減額のみ
ならず、日本の対中感情のあまりの悪化に歯止めをかけようとしたシグナルか？
出来る国家の頭脳に、客観的認識が出来る人材が居るのは当たり前。というかこれ
まで抑圧されてきたのがようやく表立ってきたようになったということでしょ。
胡錦涛体制に対するping打ちか、胡錦涛集団指導体制が日本からのODAの減額のみ
ならず、日本の対中感情のあまりの悪化に歯止めをかけようとしたシグナルか？
33 ：32：02/12/12 15:20 ID:qcjzCp0i
>31
同意。しかし楽観論に走るのには反対。
自縛の原因が愛国教育にあるということにようやく気がついたのなら良いのだが。
もし反日教育の色を薄めるとなると、農村部と沿岸部との経済格差がますます激し
くなり、それを束ねるイデオロギーが弱めることになり、どのような代替の施策を
するのかが注目される。
同意。しかし楽観論に走るのには反対。
自縛の原因が愛国教育にあるということにようやく気がついたのなら良いのだが。
もし反日教育の色を薄めるとなると、農村部と沿岸部との経済格差がますます激し
くなり、それを束ねるイデオロギーが弱めることになり、どのような代替の施策を
するのかが注目される。
34 ： ：02/12/12 16:29 ID:JKCEH8d0
>自縛の原因が愛国教育にあるということにようやく気がついたのなら良いのだが。
とっくの昔に気づいているのではないかな。
ただ、そのＷバインドを解くキッカケがなかったのさ。
今回、ようやくそのタイミングが訪れたってワケ。
とっくの昔に気づいているのではないかな。
ただ、そのＷバインドを解くキッカケがなかったのさ。
今回、ようやくそのタイミングが訪れたってワケ。
35 ： ：02/12/12 16:32 ID:JKCEH8d0
とはいえ、これで「愛國教育」が方向轉換するかどうかは別の話。
ただ中共が厄介な舵取りに惱んでいることは確か。
あっち立てればこっちが立たずって感じ、ね。
ただ中共が厄介な舵取りに惱んでいることは確か。
あっち立てればこっちが立たずって感じ、ね。
36 ：日出づる処の名無し：02/12/12 16:42 ID:6S/aU1E2
中共が何のメリットもないのにこんな「親日文章」を載せるはずがない。
日本の右傾化を恐れているのはありえるが、
今までよりも狡猾にカネを搾り取ろうとする策だろうな。
絶対に信用するべからず。 喝。
日本の右傾化を恐れているのはありえるが、
今までよりも狡猾にカネを搾り取ろうとする策だろうな。
絶対に信用するべからず。 喝。
37 ：日出づる処の名無し：02/12/12 16:46 ID:XIGf2WJG
ずっと前の朝生に西尾幹二が出演していて、
中国の反日教育が始まったのは90年台頃からで、
共産圏の崩壊が露わになってきたことに危機感を感じた
中国共産党が体制存立の基盤・歴史的正当性を
抗日戦勝利に求める方針を採ったことにある。
西側の“和平演変”に対抗し、一党独裁体制を堅持する。
そのためには日本の戦争犯罪を追及するしかない、ということだ。
それは歴史問題を経済援助を引き出すための対日カードにしてきた
中国外交とあいまって増幅してきた。
ところが、冷戦崩壊後も体制維持は磐石で、しかも西側の意図を誤解していた
ことを認識し、しかも経済建設に自信を深めつつある今日、
そうした対日認識は有害だということが分ってきたのだろう。
いずれ、中国が経済面で成功を確実にしていくなかで、民族的自尊心を回復し、
反日感情は消滅していくだろう。
朝鮮人とは違って・・・。
中国の反日教育が始まったのは90年台頃からで、
共産圏の崩壊が露わになってきたことに危機感を感じた
中国共産党が体制存立の基盤・歴史的正当性を
抗日戦勝利に求める方針を採ったことにある。
西側の“和平演変”に対抗し、一党独裁体制を堅持する。
そのためには日本の戦争犯罪を追及するしかない、ということだ。
それは歴史問題を経済援助を引き出すための対日カードにしてきた
中国外交とあいまって増幅してきた。
ところが、冷戦崩壊後も体制維持は磐石で、しかも西側の意図を誤解していた
ことを認識し、しかも経済建設に自信を深めつつある今日、
そうした対日認識は有害だということが分ってきたのだろう。
いずれ、中国が経済面で成功を確実にしていくなかで、民族的自尊心を回復し、
反日感情は消滅していくだろう。
朝鮮人とは違って・・・。
38 ：日出づる処の名無し：02/12/12 16:58 ID:cwPrO+ya
反日でまとまるのも限界が来たのかなぁ。
しかしこの著者の家には石が投げ込まれたり、非難ビラとか撒かれたりしてそう。
しかしこの著者の家には石が投げ込まれたり、非難ビラとか撒かれたりしてそう。
39 ：日出づる処の名無し：02/12/12 18:46 ID:4Hw4o3un
さて、どうだろ？
40 ：日出づる処の名無し：02/12/12 19:46 ID:sHBhvN58
何か魂胆があるのだろうが、さすがは腹黒チャイナ。
単細胞で何考えてるかすぐわかりずぎるバカ半島人とは
ちと違うな。
単細胞で何考えてるかすぐわかりずぎるバカ半島人とは
ちと違うな。
41 ：日出づる処の名無し：02/12/12 19:51 ID:GAcfud9r
最近の北朝鮮問題に関する日本の「世論」の高揚に
中国も驚いているのかもしれない。
戦後初めてあるいみ「ナショナリズム」が盛り上がった気がする。
日本人は結構変わるときは速いし、付和雷同の傾向もある。
北朝鮮が消滅したら今度は中国に「世論」の矛先が向かう可能性はある。
北が日本にミサイルうち込んだりテロやったりすれば、
憲法改正もありうるだろう。
ナショナリズムが復活してその気になれば「戦争もできる」日本と
いうのは脅威だろう。経済力と軍事力はあるのだから。
中国も驚いているのかもしれない。
戦後初めてあるいみ「ナショナリズム」が盛り上がった気がする。
日本人は結構変わるときは速いし、付和雷同の傾向もある。
北朝鮮が消滅したら今度は中国に「世論」の矛先が向かう可能性はある。
北が日本にミサイルうち込んだりテロやったりすれば、
憲法改正もありうるだろう。
ナショナリズムが復活してその気になれば「戦争もできる」日本と
いうのは脅威だろう。経済力と軍事力はあるのだから。
42 ：虫眼鏡拡大報道の虚偽：02/12/12 21:25 ID:v0q3+HnM
こんな記事に惑わされてはいけない。かつて
朝鮮日日新聞が「New York Timesによれば、、」
と言いつつ、自分に都合のいい記事だけを虫眼鏡で
拡大してしたり顔で報道していたが、実際にはNYTの
（紙の）印刷面ではほとんど目にとまらないような
マイナーな記事であるのが普通であった。
最近このような引用をやめたのは、インターネット版
http://www.nytimes.com/
で容易に確認できるようになって、朝日のいう
「NYTimesによれば」の記事がドごみ記事である
ことが隠せなくなったからです。ハッタリはばれる。
今回の中国報道もバイアスが掛かった政治的報道
であることをIQの高い２チャンネラーは認識した方
がよい。
朝鮮日日新聞が「New York Timesによれば、、」
と言いつつ、自分に都合のいい記事だけを虫眼鏡で
拡大してしたり顔で報道していたが、実際にはNYTの
（紙の）印刷面ではほとんど目にとまらないような
マイナーな記事であるのが普通であった。
最近このような引用をやめたのは、インターネット版
http://www.nytimes.com/
で容易に確認できるようになって、朝日のいう
「NYTimesによれば」の記事がドごみ記事である
ことが隠せなくなったからです。ハッタリはばれる。
今回の中国報道もバイアスが掛かった政治的報道
であることをIQの高い２チャンネラーは認識した方
がよい。
43 ：日出づる処の名無し：02/12/13 01:34 ID:bz0RVZon
44 ：日出づる処の名無し：02/12/13 01:56 ID:JPIx1eFn
>>42
日本のマスコミによる対中報道なんか、「中共マンセー」一色だろ。
「経済成長」なんかについて講釈を垂れるのもいいが、表面だけ見ていないで
もっと深層を分析しろと言いたい。少数民族問題など、その最たる例。
環境問題や食糧問題が報じられることはほとんどない。人口問題もそう。
中国の人口が「13億人」なんてデータを鵜呑みにはできない。もっといるはず。
バカ日なんか読んでいると頭が痛くなるよ・・・。
日本のマスコミによる対中報道なんか、「中共マンセー」一色だろ。
「経済成長」なんかについて講釈を垂れるのもいいが、表面だけ見ていないで
もっと深層を分析しろと言いたい。少数民族問題など、その最たる例。
環境問題や食糧問題が報じられることはほとんどない。人口問題もそう。
中国の人口が「13億人」なんてデータを鵜呑みにはできない。もっといるはず。
バカ日なんか読んでいると頭が痛くなるよ・・・。
45 ：日出づる処の名無し：02/12/13 03:19 ID:w/3XKuEO
下手に出てくる時は、何か狙っている時だけ。
そこまでして、新幹線が欲しいのかな？
それとも、オリンピック建設費のタカリかな？
あるいは、もっともっと工場を増やしたいから、職人を押さえたいのかな？
そこまでして、新幹線が欲しいのかな？
それとも、オリンピック建設費のタカリかな？
あるいは、もっともっと工場を増やしたいから、職人を押さえたいのかな？
ま、とりあえず
野菜売りたきゃ、農薬で味付けすんな。
とだけ言っておこう。
野菜売りたきゃ、農薬で味付けすんな。
とだけ言っておこう。
47 ： 日出づる処の名無し：02/12/13 13:46 ID:h2VIcL2M
昨日の日経新聞では中国はアメリカ抜いて日本が輸入一番国なんですけど。
日本は中国の最大のお客様ってわけ。
お客様には機嫌もとるでしょ。
日本は中国の最大のお客様ってわけ。
お客様には機嫌もとるでしょ。
49 ：<｀Д´> ：02/12/13 16:30 ID:77EejPFK
日経はもうちょっと一歩引いて中国を見てもらいたいな。
サラリーマンの方々がよく読んでいるのを見かけると、影響が心配になる。
鵜呑みにするほうもどうかと思うのだが・・・・・・。
中国はまだまだ得体が知れなさすぎるな。
サラリーマンの方々がよく読んでいるのを見かけると、影響が心配になる。
鵜呑みにするほうもどうかと思うのだが・・・・・・。
中国はまだまだ得体が知れなさすぎるな。
50 ：日出づる処の名無し：02/12/13 16:38 ID:VZ07IpDC
昔から日経は中国熱を煽ってきたからね。
そのせいで中国にビジネスチャンスがイパーイ神話ができちゃったけど、弘兼憲史
なんかその神話に乗っかって島耕作を中国で活躍させようと思って中国に下調べに
行って、現実を見て「これはヤバイゾ」と思って帰ってきたわけだしね。
そのせいで中国にビジネスチャンスがイパーイ神話ができちゃったけど、弘兼憲史
なんかその神話に乗っかって島耕作を中国で活躍させようと思って中国に下調べに
行って、現実を見て「これはヤバイゾ」と思って帰ってきたわけだしね。
51 ：ひ＠ ◆t2FAHIHIHI ：02/12/14 05:46 ID:w80YaqU6
日経だけじゃないぞ。
毎日＝エコノミストもだ。
臨時増刊号まで出して便乗してる♪
でも、個人的にはタメになった♪
毎日＝エコノミストもだ。
臨時増刊号まで出して便乗してる♪
でも、個人的にはタメになった♪
52 ： ：02/12/14 06:14 ID:y5HS5jMg
ほとんどの中国人は自国の歴史にも文化にも興味は無い。猛烈な
競争社会の中で、利にすばやく利に冷徹なのが中国人。ただし
いい学校を出る為には、勉強しなければならないのも事実だが。
中共が磐石であればそれに沿って実利を求める。資本家の経済力
が中共の権威をうわまれば、それに沿って実利を求める。
日中貿易に利があればそれに沿って利益を求めるだけ。
カンニング大国は中国と韓国だ・・・ってこの前ラジオで言っていた。
競争社会の中で、利にすばやく利に冷徹なのが中国人。ただし
いい学校を出る為には、勉強しなければならないのも事実だが。
中共が磐石であればそれに沿って実利を求める。資本家の経済力
が中共の権威をうわまれば、それに沿って実利を求める。
日中貿易に利があればそれに沿って利益を求めるだけ。
カンニング大国は中国と韓国だ・・・ってこの前ラジオで言っていた。
53 ：日出づる処の名無し：02/12/14 20:04 ID:/rFbS1Rp
54 ：日出づる処の名無し：02/12/14 22:07 ID:ATthoxAk
これから中国の対日姿勢が変わるとなると、今までの反日一色より
厄介かもしれない。例えば外務省のチャイナスクールは今まで一方的に
中国へ譲歩してきたから批判しやすかったが、外見上相思相愛な友好関係を
中国と外務省が見せてきたら、世論の批判は減少するだろう。
ODAをガンガン巻き上げられるかもしれない。
厄介かもしれない。例えば外務省のチャイナスクールは今まで一方的に
中国へ譲歩してきたから批判しやすかったが、外見上相思相愛な友好関係を
中国と外務省が見せてきたら、世論の批判は減少するだろう。
ODAをガンガン巻き上げられるかもしれない。
>>54
それが中国の狙いと思われ・・・
それが中国の狙いと思われ・・・
56 ：日出づる処の名無し：02/12/14 23:10 ID:rCnPxqUo
中国にやる金など一文もない。
タバコや酒の税金を上げたり、配偶者特別控除廃止をするような財政状態で、反日核武装軍国主義の共産国家に金をめぐんでやることはない。
タバコや酒の税金を上げたり、配偶者特別控除廃止をするような財政状態で、反日核武装軍国主義の共産国家に金をめぐんでやることはない。
57 ：日出づる処の名無し：02/12/14 23:10 ID:EEh7v0+p
中国にやる金など一文もない。
タバコや酒の税金を上げたり、配偶者特別控除廃止をするような財政状態で、反日核武装軍国主義の共産国家に金をめぐんでやることはない。
タバコや酒の税金を上げたり、配偶者特別控除廃止をするような財政状態で、反日核武装軍国主義の共産国家に金をめぐんでやることはない。
58 ：日出づる処の名無し：02/12/14 23:12 ID:FSkrNOlS
中国にやる金など一文もない。
タバコや酒の税金を上げたり、配偶者特別控除廃止をするような財政状態で、反日核武装軍国主義の共産国家に金をめぐんでやることはない。
タバコや酒の税金を上げたり、配偶者特別控除廃止をするような財政状態で、反日核武装軍国主義の共産国家に金をめぐんでやることはない。
59 ：日出づる処の名無し：02/12/16 11:43 ID:meAXKwWV
原文スキャン激しく希望
60 ：日出づる処の名無し：02/12/16 11:53 ID:xjo+jbKb
>>53
もう中国は先の事を考えてるよ。今までで、十分日本から金は搾り取ったんだから。
ただの金だけを日本からもらってもしょうがないところまで来てると思うし。
次の狙いは、日本の（高度な方の）技術移転の促進。
日本人は半島人のバカのおかげで相対的に反中国が低くなっているわけだ。これからは、日本の企業とかと合弁とか誘致もしたいわけで、（欧米企業と競争させ自国に有利な条件にする意味もある）
ここで、歴史問題はうやむやにしていくのもひとつの手。バカ半島人が騒いだ結果。大東亜戦争の歴史的検証が行われて、いろいろな歴史捏造が暴かれて日本人が反中国意識が高まる前に、昔は水に流したと言って逃げておけばいい。
いまなら、中国が高い立場で、『悪い日本を赦してやろう』になるから、反日教育が骨まで染みている若い層も改心させられるしね。
もう中国は先の事を考えてるよ。今までで、十分日本から金は搾り取ったんだから。
ただの金だけを日本からもらってもしょうがないところまで来てると思うし。
次の狙いは、日本の（高度な方の）技術移転の促進。
日本人は半島人のバカのおかげで相対的に反中国が低くなっているわけだ。これからは、日本の企業とかと合弁とか誘致もしたいわけで、（欧米企業と競争させ自国に有利な条件にする意味もある）
ここで、歴史問題はうやむやにしていくのもひとつの手。バカ半島人が騒いだ結果。大東亜戦争の歴史的検証が行われて、いろいろな歴史捏造が暴かれて日本人が反中国意識が高まる前に、昔は水に流したと言って逃げておけばいい。
いまなら、中国が高い立場で、『悪い日本を赦してやろう』になるから、反日教育が骨まで染みている若い層も改心させられるしね。
61 ：<｀Д´> ：02/12/16 12:12 ID:LEMZCmp6
62 ：＿：02/12/16 13:23 ID:BCUTRDzT
>>18
裏に曾慶紅がいるとようだが、この人は非主流派じゃないよ。
裏に曾慶紅がいるとようだが、この人は非主流派じゃないよ。
日本で反中勢力が拡大しているから、中国にも日本擁護意見がちゃんとあるんだよ
と反論に使いたいという親中の日本人からの要請で書いた程度のものだろう。
終戦時、中国に収容された日本兵たちが感激して親中派になった例にならい
新しい親中派を作る材料にするためか
と反論に使いたいという親中の日本人からの要請で書いた程度のものだろう。
終戦時、中国に収容された日本兵たちが感激して親中派になった例にならい
新しい親中派を作る材料にするためか
これは中国国内向けのメッセージではなく、日本向けのメッセージ。
著しく外交戦略的な意図を持ったメッセージで、もちろん、本心ではない。
著しく外交戦略的な意図を持ったメッセージで、もちろん、本心ではない。
65 ：日出づる処の名無し：02/12/21 14:02 ID:FhA42I/v
敗戦直後の日本で横暴の限りを尽くした朝鮮進駐軍
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032289343/346
346 ：． ：02/10/17 03:02 ID:mium/1pf
韓国というのは裏切りの国なんだよ。
韓国が併合してくれと日本に泣きついてきた。日本はそれに答えた。
日本は韓国に大金を投入にインフラ整備をした。法整備もした。
ハングル教育も取り入れた。技術者も派遣した。
日本人と同じ扱いをした。
日本がアメリカに負けたら韓国は手の平を裏返した。恩を仇で返した。
今やつらは日本に対して謝罪と賠償を求める。ふざけるな、と。
韓国の捏造歴史にはうんざりだ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032289343/346
346 ：． ：02/10/17 03:02 ID:mium/1pf
韓国というのは裏切りの国なんだよ。
韓国が併合してくれと日本に泣きついてきた。日本はそれに答えた。
日本は韓国に大金を投入にインフラ整備をした。法整備もした。
ハングル教育も取り入れた。技術者も派遣した。
日本人と同じ扱いをした。
日本がアメリカに負けたら韓国は手の平を裏返した。恩を仇で返した。
今やつらは日本に対して謝罪と賠償を求める。ふざけるな、と。
韓国の捏造歴史にはうんざりだ。
66 ：日出づる処の名無し：02/12/23 08:09 ID:Lq/HZJ/L
67 ：ｌｓｄ：02/12/26 06:45 ID:hJF1YRG6
中国人の言うことはいまいち信じられないなー
ＯＤＡほしいだけ？
ＯＤＡほしいだけ？
しばらくおとなしくしてないと、日本人の目が覚めてしまうとおもったんでしょう。
69 ：日出づる処の名無し：02/12/26 06:58 ID:TIdqEHRL
>ＯＤＡほしいだけ？
その通り
その通り
70 ：日出づる処の名無し：02/12/26 14:33 ID:agM4+OjO
71 ：日出づる処の名無し：02/12/26 14:36 ID:IpjqOuR6
こう言っているそばから、アメリカその他で反日宣伝繰り返しまくってるわけだ。
日本も対抗しないと、世界中に
「日本人＝極悪」のイメージが広がり、何かのきっかけでアウシュヴィッツに放り込まれる危険だってある。
大戦後（第一次）のユダヤ人だって、ナチの反ユダヤ政策の初期（ユダヤ人には星をつけさせる政策）には、
「誇りを持って胸にダヴィデの星をつけよう」とかのんきな事を言ってたんだ。
油断はできない。
日本も対抗しないと、世界中に
「日本人＝極悪」のイメージが広がり、何かのきっかけでアウシュヴィッツに放り込まれる危険だってある。
大戦後（第一次）のユダヤ人だって、ナチの反ユダヤ政策の初期（ユダヤ人には星をつけさせる政策）には、
「誇りを持って胸にダヴィデの星をつけよう」とかのんきな事を言ってたんだ。
油断はできない。
72 ：日出づる処の名無し：02/12/26 14:58 ID:C0f9FTnr
日本ではうまいことを言って、
本国では反日教育、米国など第三国では、捏造中傷を意識的にする
半島人は無自覚に同じことをするが、
中国人は意識的にそれができる
本国では反日教育、米国など第三国では、捏造中傷を意識的にする
半島人は無自覚に同じことをするが、
中国人は意識的にそれができる
73 ：MP：02/12/26 15:02 ID:4tqkNiGX
もうどの国も信じられない
74 ：日出づる処の名無し：02/12/26 15:03 ID:07NZprBC
まあ、昔は色々あったわけだから、別に個人的に日本を怨んでる
中共人がいても仕方ない。しかし「えざわたみ」みたいに私怨を
政治に持ち込んで来たり、歪んだデタラメ日本人像を宣伝するのは
断じて許せん。
ああいう事をしている国には経済制裁を加えるべきだ。
中共人がいても仕方ない。しかし「えざわたみ」みたいに私怨を
政治に持ち込んで来たり、歪んだデタラメ日本人像を宣伝するのは
断じて許せん。
ああいう事をしている国には経済制裁を加えるべきだ。
75 ：ちん：02/12/26 21:37 ID:kP/YC6uB
とても額面通りには受け止めれない気がしますが。隣の国とは違いシナはとても懐が深いですから。清濁含んだ世論操作は奴等の得意技じゃないでしょうか？
373 名前：日出づる処の名無し ：02/12/26 21:35 ID:HevBUst7
>372(>>71)
一時その寸前までいったよ。政府じゃなくて民間(*1)が対策をとったから
いくぶん落ち着いているが、今後はわからない。反日宣伝をする側も
必死になっているから。
(*1)日本の保守は言論人 および ２ちゃんねら。
>372(>>71)
一時その寸前までいったよ。政府じゃなくて民間(*1)が対策をとったから
いくぶん落ち着いているが、今後はわからない。反日宣伝をする側も
必死になっているから。
(*1)日本の保守は言論人 および ２ちゃんねら。
77 ：日出づる処の名無し：02/12/26 22:13 ID:RVHUi1Q6
日本のマスコミがどう扱うかの、観測気球じゃないの。
78 ：日出づる処の名無し：02/12/26 22:17 ID:MjLLjTAH
>>76
古森さんとかは役に立ってそうだが、２ちゃんねらが対外的に役に立ってるのだろうか？
古森さんとかは役に立ってそうだが、２ちゃんねらが対外的に役に立ってるのだろうか？
> 日本ではうまいことを言って、
> 本国では反日教育、米国など第三国では、捏造中傷を意識的にする
外務省が中共政府の捏造反日活動の決定的な証拠をつかんで世界中に暴露してくれたら
漏れは税金を払うことに何の躊躇もないのだが。
アメリカだったらCIA使って、エージェントが何人死んでもやるだろうし、
ODAだって減らす絶好のチャンス。マスコミでもいい。ぜひやってほしい。
> 本国では反日教育、米国など第三国では、捏造中傷を意識的にする
外務省が中共政府の捏造反日活動の決定的な証拠をつかんで世界中に暴露してくれたら
漏れは税金を払うことに何の躊躇もないのだが。
アメリカだったらCIA使って、エージェントが何人死んでもやるだろうし、
ODAだって減らす絶好のチャンス。マスコミでもいい。ぜひやってほしい。
80 ：日出づる処の名無し：02/12/29 03:22 ID:RgrLw0vb
81 ：日本人はお人好し：02/12/29 21:18 ID:lkkDWVwi
きわめて危険なのは米国内にいる中国人です。
一部は天安門でアメリカに逃げ出した学生
層もいるが、ほとぼりが冷めてきたら、
アメリカ国内で反日機運をアジり、何も知らない
アメリカ人を洗脳し、その
功績で又中国本土に条件次第では帰ろうと
いうわけです。風見鶏性は中国人にかなう
民族はないでしょう。それも虐げられて
きた歴史というのが根っこにはあるでだ
ろうが、日本人には迷惑、場合によって
は死活問題のキャンペーンをアメリカ国内
でやられます。一言で言えば、油断も隙も
ならない連中ということです。
一部は天安門でアメリカに逃げ出した学生
層もいるが、ほとぼりが冷めてきたら、
アメリカ国内で反日機運をアジり、何も知らない
アメリカ人を洗脳し、その
功績で又中国本土に条件次第では帰ろうと
いうわけです。風見鶏性は中国人にかなう
民族はないでしょう。それも虐げられて
きた歴史というのが根っこにはあるでだ
ろうが、日本人には迷惑、場合によって
は死活問題のキャンペーンをアメリカ国内
でやられます。一言で言えば、油断も隙も
ならない連中ということです。
82 ：日出づる処の名無し：02/12/29 21:41 ID:dG7OVZyG
政治的にはこの発言は単なるアメとムチであってそれ以上でも以下でもない。
実際、口で言うこととやっていることは違うわけだから。
実際、口で言うこととやっていることは違うわけだから。
83 ：日出づる処の名無し：02/12/29 21:45 ID:3uG6bnF3
まあこの馬某と海外で反日宣伝してる連中が意思統一しているまでは思わないが･･････
「第三国」での評判が悪化するのはマジでまずい。
仮に（10,000,000歩ほど譲って）この馬論文を真に受けて中共に融和するとしても、
海外反日宣伝に対処すべきである事は言うまでもない。
「第三国」での評判が悪化するのはマジでまずい。
仮に（10,000,000歩ほど譲って）この馬論文を真に受けて中共に融和するとしても、
海外反日宣伝に対処すべきである事は言うまでもない。
84 ：中国：02/12/29 21:48 ID:e8MfB+46
儲かってきたからもういいや
85 ：日出づる処の名無し：02/12/31 23:26 ID:MulLiZ9o
86 ：abc：03/01/01 00:55 ID:9F47vJpI
「南京大虐殺」について合同調査をしましょうといったら中国側に
断られました。大学の教授に意見を求めたら「そんなものはプロパ
ガンダに決まっているだろう」とのたまったそうです。でアイリス
チャンやら駐メキシコの大使が南京大虐殺40万人と人数を増やし、
中国当局もプロパガンダが早晩崩壊するとの目論見で手を緩めてき
たと聞いたぞ。兎に角中国は「南京大虐殺30万人」を正面きって主
張しづらくなって来ているのは間違いない。学者には学者の名誉が
あるから「南京大虐殺」説をむやみには主張できないのです。これ
は朝鮮にも言えることで「強制連行」「従軍慰安婦」「創氏改名」
など日韓併合時の歴史を合同で調査しましょうと提案したら、朝鮮
側の学者はしり込みして研究会が停止した状態になっているようです。
そもそも南京大虐殺記念館は日本の似非人道主義者が捏造したもの
ですし、それを参拝（？）して自責の念に駆られる修学旅行生徒は
可哀そうだが笑えるぞ。で政治家までが良く調べもせず不用意に謝罪
するとは何事だ。そのために不利益をこうむったものは自腹を切って
いただきたい。
断られました。大学の教授に意見を求めたら「そんなものはプロパ
ガンダに決まっているだろう」とのたまったそうです。でアイリス
チャンやら駐メキシコの大使が南京大虐殺40万人と人数を増やし、
中国当局もプロパガンダが早晩崩壊するとの目論見で手を緩めてき
たと聞いたぞ。兎に角中国は「南京大虐殺30万人」を正面きって主
張しづらくなって来ているのは間違いない。学者には学者の名誉が
あるから「南京大虐殺」説をむやみには主張できないのです。これ
は朝鮮にも言えることで「強制連行」「従軍慰安婦」「創氏改名」
など日韓併合時の歴史を合同で調査しましょうと提案したら、朝鮮
側の学者はしり込みして研究会が停止した状態になっているようです。
そもそも南京大虐殺記念館は日本の似非人道主義者が捏造したもの
ですし、それを参拝（？）して自責の念に駆られる修学旅行生徒は
可哀そうだが笑えるぞ。で政治家までが良く調べもせず不用意に謝罪
するとは何事だ。そのために不利益をこうむったものは自腹を切って
いただきたい。
87 ：日出づる処の名無し：03/01/01 01:29 ID:gd7OFWi+
≫１−８６
お前らこんなのにぜってえ騙されるなよ！
日本人がシナの反日政策ぶりにだんだん感づき始めたから
恩を着せるためにこういう人物を用意したに決まってる。
俺たちの本当の敵はシナだってこと忘れるな！
お前らこんなのにぜってえ騙されるなよ！
日本人がシナの反日政策ぶりにだんだん感づき始めたから
恩を着せるためにこういう人物を用意したに決まってる。
俺たちの本当の敵はシナだってこと忘れるな！
88 ：支那は、日台共通の敵！：03/01/01 01:47 ID:BGVJBfSb
支那ゴキと南北バカチョンは、共に我が日本の敵である。
友好などあり得ない。こいつらは歴史を捏造してまで、
我々を貶めようとしている。
この恨みは、決して忘れない！！
友好などあり得ない。こいつらは歴史を捏造してまで、
我々を貶めようとしている。
この恨みは、決して忘れない！！
89 ：；：03/01/01 01:51 ID:gd7OFWi+
韓国はいいがシナが死ぬほど嫌い
90 ：日出づる処の名無し：03/01/01 02:12 ID:hX5LdCGi
>>89
どさくさに紛れて韓国を持ち上げようとしてるな
どさくさに紛れて韓国を持ち上げようとしてるな
91 ：；：03/01/01 02:16 ID:gd7OFWi+
いや、俺は北、韓国なんかよりシナのほうが危険だということをいいたかっただけ。
中国がラオウで台湾がトキで日本がケンシロウというたとえ話があるが
確かに、絶対に油断してはならない危険な相手ではある。
朝鮮？ジャギです。
確かに、絶対に油断してはならない危険な相手ではある。
朝鮮？ジャギです。