1 ：
１：
2 ：
日出づる処の名無し：02/11/03 13:41 ID:ZM4tc25Y
2det
3 ：
名無しさん？：02/11/03 13:41 ID:rQCA9swM
2
4 ：
日出づる処の名無し：02/11/03 13:42 ID:ZM4tc25Y
5 ：
日出づる処の名無し：02/11/03 13:42 ID:mhrieZxR
4dat
わーい。立った。
7 ：
名無しさん：02/11/03 14:01 ID:gTf2d2ac
結局、日本人に愛国心や共同体意識があると不都合な
(が生じるだろうと思っている)やつらが「屁理屈を捏ねて」
反対してるんだよね。潜在的共同体破壊者なんだよ。
8 ：
くろねこ：02/11/03 14:17 ID:DJyEWI4s
祖国の無い哀れな連中の足掻きだが、日本を乗っ取って
祖国にしようと云うのが見え見え。
日本人は、油断したら駄目だな。
9 ：
船虫Jr：02/11/04 03:23 ID:aJEoOodV
前スレが終わったようなので、論点をまとめておこうか。
なぜ、
>>1の「愛国心を通知票で評価する」というのが問題かというと、
それは、One Peace氏が簡潔明瞭に述べているとおり、
「思想の自由を謳った憲法に違反する」からである。
これに対して、しばしば次のような主張が見受けられる。
962 ：深山幽谷 ◆SMNipponV. ：02/11/02 23:56 ID:zGUxblv4
>>957 キミの意見より、９５６の「蟹」さんの意見が正しいと思うよ。
自分が生まれて自分が住んでいる国を愛する事は正しいと思うよ。
俺は、自分の国を愛することは、自分の家族を愛することと同じと思っているよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
まったくもっともな意見に見えるが、このような意見は「空振り」と
言わざるを得ない。なぜなら、「通知票で評価する」というのは絶対に
正しいと認められる場合にのみ許されることであって、ある論者は
「間違っている」と言い、別の論者は「正しい」といっているような主張は、
それが議論によって採択される規範にすぎないことを意味しているからである。
このような主張に賛成しているかどうかを、生徒の将来に大きな影響を及ぼす
通知票で評価することは、反対意見を持つ者の思想の自由を奪うことになる。
従って、次の二つの論点は明確に区別しなければならない。
愛国心は、
「絶対正しいのか、あるいは、正しいかもしれないが絶対と言うべきではないのか」
「現在の状況を考えるに、正しいと考えるか、間違ってると考えるべきなのか」
10 ：
船虫Jr：02/11/04 03:27 ID:aJEoOodV
また、次のような意見もある。
978 ：日出づる処の名無し ：02/11/03 05:45 ID:T6yq/f8r
日本国籍無いやつに口出す権利はないだろ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これも筋違いだと言わざるを得ない。在日が教育方針の決定権を要求した
わけではなく、「意見の表明」あるいは「間違いの指摘」という誰にでも当然
認められるべき権利を行使したにすぎない。彼らの意見が妥当かどうかは
当事者や日本の有権者が決めるのだから何の問題もない。
11 ：
船虫Jr：02/11/04 03:28 ID:aJEoOodV
>>979 >＞そもそも、おまえらの不満は半島や中国が反日キャンペーンをやってるってことだろ。
>＞ここで、愛国心丸出しで対抗すれば、彼らがムキになることも十分にありえるわけだ。
>
>これは理由にならないねえ。
>中国や朝鮮がムキになるから日本の愛国心教育には反対なのかい？
実際、「つくる会」なんかにムキになっているのだから、理由の一つに数えられる。
おまえは人の主張を曲解する単なるバカ。
12 ：
船虫Jr：02/11/04 03:30 ID:aJEoOodV
>>981 ：蟹 ◆ZnI60.KANI ：02/11/03 12:53 ID:7GO5kHNN
>公共の福祉から愛国心が導かれることだってあると思いますよ。
>例えば外国からの攻撃を受けた場合に「日本を護らなきゃ」と
>いうのは、これに当たると思います。
これもガイシュツなんだが、前の喩えで言うと、
「Aは父親である」→「Aは男である」
というのは何時でもどこでも成立する普遍的な真理だ。しかし、
「Aは男である」＋「Aは親だと主張している」→「Aは父親である」
というのはそうではない。（Aの）現状認識に依存している。
「公共の福祉」という普遍的妥当性を持つためには、「公共の福祉」という
概念に「愛国心」という概念が完全に含まれていなければならない。
（つまり、補助的前提を用いずに導かれなければならないということだ）
だから、前にも言ったように、「こういう状況だから妥当だ」という主張は
自ら、それが普遍的な規範ではないと言っているようなものだ。
13 ：
船虫Jr：02/11/04 03:31 ID:aJEoOodV
>>981 ：蟹 ◆ZnI60.KANI ：02/11/03 12:53 ID:7GO5kHNN
> ま、ぶっちゃけ１００％正しいものしか教えない。なんて話になれば、理系や
>歴史系の教育なんて出来ないですしねぇ。
例えば「ニュートン力学は間違ってる」なんてことを言ってるのだと思うが、
このようなものは、絶対正しいと教えても無害なんだ。しかるべき論争の場では
そのような実益も踏まえて議論してるわけで、このことによって思想の自由が
損なわれることは想定できない。「人を殺しても良い」というのも同じだ。
しかし、「愛国心」については、現に、それを正しいと考えない意見の者もいる
わけで、実害は大きい。
というように、実際のところ、「思想の自由に違反するかどうか」は実害に
ついての考察に依存する。が、誤解してもらっちゃ困るのだが、一方の
客観的学問（あるいは明確な道徳）と、もう一方の形而上学的領域（愛国心）
は明確に違う。
14 ：
日出づる処の名無し：02/11/04 03:42 ID:lpjm8F/Q
どうもよく解らないのですが、愛国心を持つことが正しくない
場合なんてあるんですか?現在の日本は民主主義国家であり、
国民の権利は、国民の総意によって保証されている物です。
これは明確な道徳ではないのですか?
15 ：
船虫Jr：02/11/04 03:50 ID:aJEoOodV
>>14 それは蟹が言う公共の福祉のことじゃないの？
愛国心は、そのように当然の弱い規範だったらいいんだけど、
実際は、愛国心という名のもとに、弾圧なんかが行われることがあるわけでしょ。
つまり、拡大解釈されやすいというところに、「絶対正しい」とすべきでない最大の
理由があるわけ。
16 ：
日出づる処の名無し：02/11/04 03:54 ID:lpjm8F/Q
例えば、北朝鮮の人間が愛国心を持つと言えば、これは金正日を
元首にした主体思想という思想に対する忠誠度のことでしょう。
翻って、日本では日本国憲法に基づく社会をさすわけですから、
愛国心といっても、全く内容は異なります。
17 ：
日出づる処の名無し：02/11/04 03:56 ID:kfoR+4xY
『愛国心』というのは『思想』などではない。『精神・心』の問題。
日本人が日本人であると胸を張って言える事は、一種の愛国心。
国際スポーツ大会などで自国の選手を応援してしまうのも、一種の愛国心。
右翼思想・左翼思想と言ったって、基本的には愛国心だと思う（むしろ信じたい）。
公共の場での意見は、愛国心が無いと聞いてもらえない。
精神の問題である以上、
評価できるのだろうか？評価すべきなのだろうか？
なお再確認すると、今回問題になっているのは、通知表にて
『日本人が日本人として自覚と誇りを持ち、それに基づいて行動・意見ができる事。』
が評価されていることだ。
『愛国心』とはいえなくも無いが、むしろ『道徳心』の意味合いが強い。
18 ：
日出づる処の名無し：02/11/04 03:59 ID:lpjm8F/Q
>>15 現実に機能しているかどうかはともかく、今の日本では、弾圧する”国”
と呼ばれるものに対して、国民は介入することが出来ます。というより、
国とは国民の意思なのですから、拡大解釈などというより、この仕組みを
尊重するようにしなければ、国家の暴走や個人によるテロリズムを誘発する
ことになります。
19 ：
日出づる処の名無し：02/11/04 04:08 ID:kfoR+4xY
>>16に大筋同意。
愛国心に根ざした行動であるか否かは国民によって異なるかもしれない。
はっきりさせておきたいのは、
『愛国心と思想を同一に語るべきではない。』ということ
日本の左翼系思想だって『国の為にどのような変革を成すべきか？』と言う、
愛国心によるものだと思う。
20 ：
船虫Jr：02/11/04 04:12 ID:aJEoOodV
>>17 >精神の問題である以上、
>評価できるのだろうか？評価すべきなのだろうか？
これを評価してしまうという以上、
>『日本人が日本人として自覚と誇りを持ち、それに基づいて行動・意見ができる事。』
で言う「日本人」というのがどういうものか具体的に設定されてしまうということでしょ。
「日本人はこうでなきゃいかん」とか。それが危険なんだよ。
「人間とは？」といっても明確な規範は出てこないのだから道徳一般とは「規範の危険性」
という点で大きな違いがある。
>>18 前の大戦は国民の世論が軍の暴走を誘発したと言われてるんだ。
その主張は説得力ないよ。
21 ：
日出づる処の名無し：02/11/04 04:16 ID:lpjm8F/Q
>>17 ＞精神の問題である以上、評価できるのだろうか？評価すべきなのだろうか？
これはすでに、各科目の評価に入っています。例えば、読書に対して意欲的で
あるかどうか?進んで学習に取り組もうとしているか?等。
22 ：
船虫Jr：02/11/04 04:17 ID:aJEoOodV
>>19 愛国心というものが、そこまで弱い規範であるなら、サヨが反対するはずはないじゃん。
実際には、大きな規範だと思われているし、韓国の例を挙げるまでもなく、しばしば
大きな規範になるものだろ。
23 ：
17：02/11/04 04:22 ID:kfoR+4xY
>>20 『日本人がどういうものか設定される』時は、
教師が、『愛国心』を『思想』だと勘違いした上で、
『教師自身の思想から遠い生徒に、低い評価を与えてしまう』事が問題だ。
このような危険性から『愛国心』を評価すべきではないと思う。
24 ：
船虫Jr：02/11/04 04:24 ID:aJEoOodV
25 ：
日出づる処の名無し：02/11/04 04:28 ID:lpjm8F/Q
>>20 ＞前の大戦は国民の世論が軍の暴走を誘発したと言われてるんだ。
その主張は説得力ないよ。
前世紀の前半は、どれが最も優れているか解らないまま、複数の
国家システムが立ち上がり、日本はファシズムを選択したわけです。
その中で現在は、結果的に民主主義が勝ち残り、まだこれに変わる
システムは出て来ていません。最善ではないかもしれませんが、
次善である事は確かです。繰り返しますが、日本における愛国心とは、
これを尊重することです。
また、日本人がどういうものか設定されてしまうということですが、
昔と違うことは「日本に住む全ての人間に選択の自由があること」です。
日本の刑法が気に入らず、人を殺したくてたまらなければ、日本を
自由に離れることが出来ます。国によっては、出国することに非常な
困難を伴うことは周知の事と思います。
26 ：
17：02/11/04 04:33 ID:kfoR+4xY
>>21 指摘有難うございます。
>>22 愛国心と言うのは、あくまで弱い根底的な規範に抑えるべきで、
『愛国心』を評価するのは気に食わんが、
評価する以上、根本的な規範だけを評価して欲しいと言いたいだけ。
愛国心という言葉の定義は、自分の意見で間違ってはいない。
しかし、『右翼系の思想』と勘違いする人も多いから、
評価できるか否かは、きわめて疑問だ。
27 ：
17：02/11/04 04:36 ID:kfoR+4xY
>>24 26の22に対する意見は亀レスです。すまん
28 ：
17：02/11/04 04:42 ID:kfoR+4xY
現行システムを尊重すると言うのは、
あくまで『愛国心』に根付いた『保守』という思想だと思う。
あなたの『是非、愛国心を持って欲しいという気持ち』には、同感。
29 ：
日出づる処の名無し：02/11/04 05:01 ID:lpjm8F/Q
>>28 ＞現行システムを尊重する
確かにその通りなのですが、そのシステムのキモは、民意によって
変化させることが可能であるということだと思います。
私は、愛国心はきわめて強い規範であるべきだと思います。
でも、その内容は今の日本の仕組みに照らして、せいぜい
「皆で決めたことはきちんと守る」
だと思います。そしてそれが自分の意思にそぐわなかった場合は、
「国政に積極的に参加する」「日本を離れる」
といった手段が用意されています。これらはきちんと子供に教える
必要があるわけで、本来は、右も左も教師の思想が介入する余地は
無いと思います。
30 ：
日出づる処の名無し：02/11/04 11:31 ID:Rt5YYVGJ
韓国人の半きちＯい的な愛国心の、発揚に対しては、認め
日本人の愛国心には、認めない典型的なひとつの例ですな。
そんなに、日本人のなす事がいやなら、頼むから、
愛する祖国へ、逝ってくで～
31 ：
日出づる処の名無し：02/11/04 11:32 ID:bvzs+Gee
帰れ！半島へ
>>13 船虫Jr さん
極東板で「絶対正しい」歴史を教えてなくても無害ってのは、説得力ないのでは？
船虫Jrさんは、完璧主義者のようなタイプとお見受けしますが、私はどっちかと
いうと現実主義者。
ベストでなくても、ベターな選択肢を選ぶ傾向にあります。
おそらく意見が合うことは無いかと思いますが、私の基本的な考えはこんな感じです。
・（政府ではなく）国の維持にかかる愛国心は必須なものである。
（国が無くなっては思想の自由もへったくれも無くなるから。）
・国の維持は、最低限の義務である。
（理由は、同上。政府、国民問わず）
・思想の自由を含む、自由や権利等は、すべてに優先される訳ではない。
（理由は同上の他、憲法第１２条による）
・教育は「絶対正しい」ものを教えるに超したことはないが、現実問題と
して、「より正しい」ものを教えざるを得ないし、またそうするべきで
ある。（理想を求めて無知になるより、一歩一歩前進するべき）
・教育は基本的に国力を高める等「国のための」ものである。
（現実的な問題として）
・愛国心が無い、又はマイナスの場合、確実に国は衰退する。
逆にプラスの場合、暴走の可能性はあるが、繁栄の可能性はそれ以上にある。
ならば、少しでも良くなる方向を選ぶべきである。
・愛国心の評価については、
>>21さんに準じて、しても構わない。
しかし、しなきゃならないものでは無い。
（教えることが目的であり、評価することが目的では無い）
こんな感じでしょうか。
この考えは、おそらくどう指摘されても私個人は譲れないと思います。
長々と書きましたが、このスレ的には、最後の項目だけで良かったという話も・・・
34 ：
日出づる処の名無し：02/11/04 16:03 ID:iMMZOTI6
フナムシさんたちはね、あれなんですよ。
簡単に言っちゃうと、自分の周囲の人たちに感謝の気持ちってのが無いんですよ。
人間、一人では生きていけないってことがわかってないんですよ。
周りの人との連携で生きてこれてるってことを理解できないでいるんですよ。
で、通知票の愛国心評価ですが、、、、、
通知票の評価ってそもそも人間を計る、絶対的なモノサシなんかになり得るんでしょうか？
35 ：
日出づる処の名無し：02/11/04 16:07 ID:MiUQo0OK
ﾁｮｿどもの主張することの反対をしていけば
この国は良くなるんだから簡単だな！！
36 ：
日出づる処の名無し：02/11/04 23:10 ID:nxnjP52F
>>1 ・・もう敵国人にナニも言わせるなよな。
半島は北も南も日本に対して「敵対」してるってことを、なぜ日本じゃ報道しねーんだろ
37 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 00:06 ID:wnQRqAP4
在日は、日本のやり方が気に入らないのなら、「祖国」に
戻ればいいだろ。なんでそれがわからないのか。犬だって
新しい群にはいったら、その集団の掟にしたがうぞ。
38 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 01:15 ID:Y8pe/HPz
>>37 そういう習性が嫌いだから、殲滅する為に食っているんじゃないかと思うよ。
犬のこと。
39 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 02:01 ID:Y2B2NgW4
『愛国心』を『思想の一種』と誤解している人(教師含む)が多いのではないかと思う。
このような場合、
教師と生徒の思想が右・左反対だったとき、教師が相手の思想をみて、
『愛国心が無い』と不当に判断して低い評価を与える可能性がある。
よって、正しく評価できるか否かは、教師の質の問題のみに掛かってくる。
『愛国心』というものを正しく理解できているかが不明。
ただし、『純粋な意味での愛国心』を育てる事は重要だと思う。
40 ：
船虫Jr：02/11/05 02:41 ID:/5axyLXX
>>25、
>>26 そういうのだったら、人民愛みたいな言葉を造ればいいのであって
愛国心なんていう血に塗られた言葉を使う必要ないでしょ。
>>30 韓国人の愛国心の発揚は認めず、
日本人の似たような愛国心は認めるヤツが最近増えてるのだが、
それについてはどう思うかね？
41 ：
船虫Jr：02/11/05 02:42 ID:/5axyLXX
>>32 ：蟹 ◆ZnI60.KANI ：02/11/04 12:16 ID:VpzUORGr
>極東板で「絶対正しい」歴史を教えてなくても無害ってのは、説得力ないのでは？
歴史教科書は論外でしょ。間違ったこと教えてんだもん。
>・（政府ではなく）国の維持にかかる愛国心は必須なものである。
>・思想の自由を含む、自由や権利等は、すべてに優先される訳ではない。
>（理由は同上の他、憲法第１２条による）
憲法12条は、
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
http://www.h2.dion.ne.jp/~kraft/japanische_verfassung.htm であって、むしろ反対のことを言っている。公共の福祉というものを目的に掲げているが
愛すべき価値として公共の福祉があるのではなく、理屈として公共の福祉があるのだろう。
つまり、公共の福祉を考えなければ、人権（自由及び権利）の保持は達成されないと。
だから、
>（国が無くなっては思想の自由もへったくれも無くなるから。）
普遍的に妥当なものではなく、憲法が言うには、公共の福祉にまつわる人権思想（理屈）
で達成できる。早い話、アメリカの属国であっても、思想の自由は達成されると。
42 ：
船虫Jr：02/11/05 02:45 ID:/5axyLXX
>・教育は基本的に国力を高める等「国のための」ものである。
これも、上記の目的の達成と国民自身のためと言える。
>・愛国心が無い、又はマイナスの場合、確実に国は衰退する。
>逆にプラスの場合、暴走の可能性はあるが、繁栄の可能性はそれ以上にある。
これはつまり、「愛国心は一種の劇薬である」ということでしょ。
だから、こういう劇薬を国策にするかどうかは議論によって採択されるものであって、
反対意見を抑圧するというのは非合理としか言いようがない。
43 ：
船虫Jr：02/11/05 02:47 ID:/5axyLXX
44 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 02:55 ID:Y2B2NgW4
『人民愛』って言葉は、日本では一般的でないと思うが。
それに『人民愛』『愛国心』など、どんな言葉で包んでも、
国民の血を吸ってきた事実に変わりが無い。
(血を吸ってきた事が良いか悪いかは別として)
私なんか『人民愛』て言葉だと、天安門事件などの血塗られたイメージが浮かんでしまう。
そもそも、『愛国心』って言葉は通知表に使用していないだろ。
文面を読んで「愛国心の意味に近いな」ってだけの事だ。
数多くの国が、祖国復興・祖国防衛の為に数多くの血を流し、
彼らの愛国心のような言葉は血塗られている。
血塗られたってだけで、使用しないのは、ただの言葉狩りだと思うが。
45 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 03:03 ID:Xc1BES/k
被圧迫民族と被圧迫階級にのみに正義の戦争がある。 毛沢東
思い出した、チト時代錯誤でした。すまん
46 ：
船虫Jr：02/11/05 03:06 ID:/5axyLXX
>私なんか『人民愛』て言葉だと、天安門事件などの血塗られたイメージが浮かんでしまう。
うむ。
これは博愛なんだが、どちらも血に塗られたイメージがあるのは確か。
言葉狩りをするつもりはなくて、なんか適当なスローガンがないと人々に
不断の努力をさせることは困難だろうと言いたいだけ。
47 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 03:08 ID:kxqu7LYA
「女性団体」とやらが
これを促す可能性があるとかで、
この小学校に対する補助金をカットする事を決定したらしいよ。
48 ：
船虫Jr：02/11/05 03:10 ID:/5axyLXX
上は
>>44へのレス。
>そもそも、『愛国心』って言葉は通知表に使用していないだろ。
しかし、「愛国心」というもを取り戻そうとする運動の一環である
ことは間違いないよね。これだけで危惧するに十分だと思うが。
（愛国心という意味が付与されている）
49 ：
名無しさん：02/11/05 03:28 ID:AAV1PTKR
船虫Jrは気違いですね、なんでそんなにアホなんですか。
50 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 03:28 ID:Y2B2NgW4
第一の問題：
危惧するかしないかは、『愛国という精神』が『本来、思想とは違う』事を、
教師が理解しているか？
彼らに、正当な評価ができるのか？
第二の問題：
『愛国心』って言葉は、右翼的思想のように勘違いしている人が多いが、
共産党、社民党の人だって愛国心があるのではないか？
彼らの、『国を良くしたい。』って気持ちは愛国心ではないのか？
そういう愛国心を育てる事が、悪い事なのか？
>>48 個人的見解だが、「『愛国心』？危険だ！」って思い込み、言葉を歪めているのは
左派思想の人達だが多いと思うが。
街宣ヤクザも、愛国心の婉曲を助長しているのも確かだが・・・・
自分たちで、ある言葉を歪めて、ある言葉を嫌う。マッチポンプみたいだ。
51 ：
名無しさん：02/11/05 03:43 ID:AAV1PTKR
船虫Jrは愛国心が盛りあがると
「朝鮮人ぶっ殺そうぜ」
「朝鮮人強制送還しようぜ」
「朝鮮征伐しようぜ」
「徴兵復活」
となるのを恐れているのでしょう。
52 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 03:51 ID:NV37D0c/
53 ：
船虫Jr：02/11/05 12:43 ID:1cifDnCG
>>50 >危惧するかしないかは、『愛国という精神』が『本来、思想とは違う』事を、
>教師が理解しているか？
そりゃあ無理というもの。そもそも、愛国心を教えるなどということが可能
なのは、愛国心を言葉によって伝えることができるものだからであり、
評価の対象になるのも、言葉によって表現された精神、すなわち思想だ。
「本来、思想とは違う」という主張には、それが自然なもの（日本人として
生まれるたなら、自然に身に付くもの）であるということが見え隠れしているわけ
だが、江戸以前の歴史を振り返ってみても、それがマヤカシであるのは明らか。
そもそも、道徳なんてものは理屈が分からないバカを洗脳するものであって、
本来的に高尚なものではない。
>個人的見解だが、「『愛国心』？危険だ！」って思い込み、言葉を歪めているのは
>左派思想の人達だが多いと思うが。
サヨは危険だと思ってるんだから、ウヨから見て歪めていると思えるのは当然。
あくまで自然な感情だと言い張るのなら、ただ、国の仕組みを教えればいいはず。
我々が生きるのに、いかに空気や水といった自然に依存しているかを教えれば
自然に自然に対する愛着が生まれるように、国に対する愛着も芽生えるだろう。
普通、皆このように様々な対象に愛着を覚えているのであって、国だけを特別扱い
するのは、「わがまま」なことと思われても仕方ないだろう。
54 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 13:14 ID:hG+tloFp
日本人が「『愛国心』？危険だ！」だと思うようになったのはＧＨＱの
思想改造があったからでしょう。
その作為的・人工的に捻じ曲げられた日本人の思想を通常の状態に戻すには
ある程度の矯正が必要なのでは？
最初に（別の意味で）「国だけを特別扱い」したのはＧＨＱでしょ。
55 ：
船虫Jr：02/11/05 13:40 ID:1cifDnCG
>>54 それを言うなら、戦前において、「愛国心マンセー」と作為的・人工的に
捻じ曲げられたと言わなければならなくなる。
56 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 14:01 ID:hG+tloFp
>>55 確かにそうですね。
ただ、ここでは、「作為的・人工的に捻じ曲げられた日本人の
思想を通常の状態に戻す」ことが問題なわけでしょう。
戦前は、弱肉強食の帝国主義が世界のルールであり、
危機感から、「愛国心マンセー」を作為的・人工的に
植えつけられざるをえなかったのではないでしょうか。
そして、それは日本を守るためには仕方がなかった
と思います。
57 ：
くろねこ：02/11/05 14:04 ID:Dxqoi8I+
自虐史観という思想教育（思想教育は法律で禁じられてます）
を推進してきた日教組をはじめとする左翼団体（在日を含む）
の運動が誤りだった。
要は、自虐史観という教育をしなければ起きなかった事。
これが、判らない左翼って（ｗ
58 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 17:20 ID:K3gMC+PZ
>57
頭じゃ判ってても、口に出して認めたくないんだろ
ここの糞虫なんかは、完全な被害者だけど、こいつはまだ若そうだから、
今後の精進によっては、更生の余地はあるかもな
59 ：
：02/11/05 17:22 ID:NydsRJqM
在日は日本人じゃないんだから愛国とか気にするな。
60 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 17:26 ID:GQIxW1C/
愛国心は他国を憎悪し殺意を抱かせる戦争用の心です。
62 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 17:30 ID:GQIxW1C/
63 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 17:48 ID:i+RbiDSg
>60
>愛国心は他国を憎悪し殺意を抱かせる戦争用の心です。
同意。
ただし「愛国心」の前に「北朝鮮の」もしくは「韓国の」が入るけどな（藁
64 ：
くろねこ：02/11/05 17:51 ID:Dxqoi8I+
65 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 17:55 ID:Hdmx5NPT
66 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 18:19 ID:8zYAhVLf
聞いた話によると、免許取り消しになった在日の奴、外国に行って
国際免許取得して日本に戻って運転してる。
在日で免許の状態調べたら、こういうイリーガルな奴一杯居ると思う。
こういう連中全員検挙して、さっさと国に帰して欲しい。
在ﾀﾝは保身にﾋｯｼです
68 ：
おーーーー：02/11/05 18:33 ID:t7zn7IDR
ＦＢＳ福岡で始まりました
69 ：
おーーーー：02/11/05 18:49 ID:t7zn7IDR
結局在日が口出しして来た事については殆ど触れなかったな、、、
70 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 18:54 ID:gjfIWWHU
在日工作員。
71 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 18:57 ID:GQIxW1C/
72 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 19:19 ID:eRiZthOj
【願わくば我に韓難辛淑玉を与えたまえ】
ねがわくば われに かんなんしんすごを あたえたまえ (故事成語；戦国時代名台詞)
人間、自分を窮地に追い込んでこそ成長することができることの例え。
戦国時代の武将、山中鹿之助が三日月に向かって吐いた名セリフが元。
日本があってこそ、日本国憲法があり、日本国憲法があってこそ、現在の
日本人が享受している自由や権利が保証されている。
>>32-33でも書いているとおり、私個人として譲れない部分であり、また
事実だと思う。
個人主義で合理的に考えれば、何かあればアメリカに行って・・・とか、
アメリカの属国になって・・・と考えるのも、それは個人の自由だとも思う。
が、それは人権や自由という価値が普遍で、かつ保証されるものだという
「期待」に基づいたものだとも、私は思う。
人権や自由というものは、「豊かな国」で、かつ「豊かな時代」でしか保証
されない、「幻想」のようなものだと、私は考える。
いくら、人権だの自由だと言っていても、撃たれて死ねばそれまでだし、
他国に攻め込まれ、負けたらそれまでの話だ。
生きるか死ぬかの状態、時代になれば、そんなこと言ってる暇も無い。
現在、日本が他国に攻め込まれる可能性があるとしたら、中国、ロシア、
北朝鮮、韓国、アメリカあたりだろう。
そんなことありえないと言う人もいるかもしれないが、こういう事は最悪の
状態を想定しておくべきだ。（考えておいて、なけりゃラッキーですむかも
しれないが、逆だと目も当てられない。）
とかく、言論等の自由や人権、人種に関わる平等などを考えた場合、それらの
国では、現在、日本で享受しているレベルの権利、自由は保証されないだろう。
保証されるだろうと考えるのは、それこそ「期待」でしか無い。
第一次世界大戦前、朝鮮が大国の間に挟まれ、国を維持できるかどうかの
状態になった。
中華系独特の「自分たちがいるところが、自分たちの国だ」と、考える民族性と、
周辺国で唯一「黄色人種に甘い」日本がいたことにより、朝鮮は国を捨て、日本と
併合し、朝鮮民族は生き残ることが出来た。
第二次世界大戦後、運良く、韓国と北朝鮮に分かれたものの、国を取り戻すことが
でき、ある程度の人権と自由を手にすることができたが、これは何重にも渡る奇跡の
結果であって、ユダヤ人のようにさまよう場合だってある。
占領されたまま、虐殺されるような民族だってあるのだ。
理屈としては、だから権利や自由を護るため、日本を護らなきゃ（維持しなきゃ）
ならない。と考えるし、感情的にも、この国には世話になってるし、好きだから護り
たいと思う。
最後に、
>>33での私の持論
・愛国心が無い、又はマイナスの場合、確実に国は衰退する。
逆にプラスの場合、暴走の可能性はあるが、繁栄の可能性はそれ以上にある。
について、
>>42において、船虫Jrさんは「愛国心は一種の劇薬である」と例えた。
私は、そうは思わない。
愛国心を例えるならば「ビタミン」のようなものだ。
摂取しなければ、身体は確実に衰える。
摂取してこそ、健全な身体を維持でき、とりすぎた場合、身体を壊す「かもしれない」
そういうものだと、私は思う。
あ、あと、仕事が少々忙しいので、２～３日このスレにこれないかもしれないんで、
このスレの内容としての私の意見は
・愛国心の評価については、
>>21さんに準じて、しても構わない。
しかし、しなきゃならないものでは無い。
（教えることが目的であり、評価することが目的では無い）
と、いうことでよろしく。
76 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 20:15 ID:GQIxW1C/
愛国心は他国を否定することで成立する戦争用の心です。
77 ：
：02/11/05 20:17 ID:ySDf6cCw
愛国心が良い事か悪い事か以前に在日が人権救済を申し立てる事自体悪い事なのだが
考えてもみい、「在日」ってオブラートに包み込んだ表現をしてるけど要は「外国人」の
ことだろ。外人が日本の国政にがたがた言うなんてちゃんちゃら可笑しい。其れが嫌なら韓国に
帰ればいいのに。たちが悪いのは其う言う事をする事が正しいと信じて一緒にやっとる日本人。
何時から国政に外人の意見を入れるようになった、
自分の国の事も録に自分で決められんとは。
恥ずかしい上に情け無い、全く
78 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 20:19 ID:zp14MmlS
> 愛国心は他国を否定することで成立する戦争用の心です。
それはID:GQIxW1C/の個人的な発想ですか？
79 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 20:27 ID:K3gMC+PZ
>78
76は、文頭に「北朝鮮の」をつけ忘れただけだよ
80 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 20:30 ID:GQIxW1C/
81 ：
日出づる処の名無し：02/11/05 20:38 ID:ne0CJYwX
二の句が継げないね、まったく。
82 ：
日出づる処の名無し：02/11/06 01:38 ID:84I7qmUh
とりあえず死んだ在日以外、日本から出てってほしいな
難民たちよお前たちの国は平和になった。
そろそろ帰ったらどうだ？
84 ：
日出づる処の名無し：02/11/06 06:01 ID:iOkhpXC/
>船虫Jr
申し訳ないのですが、
>>41の文章は高尚すぎて私には理解できません。
このスレから読み出したので、前スレの議論が解らないのです。そこで、
船虫さんのおっしゃる「愛国心」の定義とは?
>>41の価値としての公共の福祉と、理屈としての公共の福祉とは？
以上だけ、ご教授願えませんか?公共の福祉に関しては、2つの違いも、
分ける理由も解りません。よろしくお願いします。
85 ：
船虫Jr：02/11/06 14:25 ID:RxjPbScK
>>73 ：蟹 ◆ZnI60.KANI ：02/11/05 19:59 ID:yrNIWl76
>日本があってこそ、日本国憲法があり、日本国憲法があってこそ、現在の
>日本人が享受している自由や権利が保証されている。
>人権や自由というものは、「豊かな国」で、かつ「豊かな時代」でしか保証
>されない、「幻想」のようなものだと、私は考える。
これは誤解でしょう。確かに、基本的人権が無条件で存在するなんてことは
フィクションに過ぎない（であるから、当然、保証も）、主張して勝ち取るものだ。
が、国家はそれを勝ち取るための必要条件ではない（豊かな国は「十分条件」
であるかもしれないが）。
いい例が、貴殿も取り上げた日韓併合でしょう。大韓帝国を破棄して、
人々がより豊かな生活を送ることを選択した人達（一進会とか）がいる。
国家がなければいかなる主張も意味がないと言うのなら、彼らは悪人にすぎない。
実際、彼らは現在、韓国において売国奴とされているわけだが、
貴殿は今の韓国人が正しいと言うつもりか？
（正しいとするなら、韓国人に謝罪しなければならないがね。）
86 ：
船虫Jr：02/11/06 14:38 ID:RxjPbScK
ちなみに、上で人権はフィクションだと言っているが、「こんなことを消防に
教えてはいけない」ということは言うまでもない。いじめられっ子にも人権が
あると信じ込ませておかないと、対処に困る。もっとも、「人権などない」
と教えていれば、いじめによる自殺はなくなるかもしれないが。
87 ：
船虫Jr：02/11/06 15:14 ID:RxjPbScK
>>77 >人権救済を申し立てる事自体悪い事
これはガイシュツだから、省略するが、
外国人排除の教育も憲法違反の教育も、外人に言われる前にあった問題だろ。
おまえの言ってることは、「『１＋１＝２』は賢人が言うぶんには正しくて、厨房が
言うぶんには間違ってる」というようなもんだ。それくらいの分別はつけろよな。
>たちが悪いのは其う言う事をする事が正しいと信じて一緒にやっとる日本人。
外人に言われるまで気づかないサヨも情けないが、外人に言われたからって
問題を「なかったこと」にしてしまおうというのはもっと情けない。
88 ：
船虫Jr：02/11/06 15:18 ID:RxjPbScK
>>84 >船虫さんのおっしゃる「愛国心」の定義とは?
オレは「愛国心は定義が曖昧ゆえに危険だ」という主張をしてるので、
混乱をさけるために具体的定義はしない。そのかわり、
蟹なんかが言う定義を拝借している。（議論は相手の定義でしないと
意味ないしな）。
彼が言うには、愛国心とは
１、公共の福祉に近い（一致と言っているが同一ではありえない）。
２、しかし、それなら不要か（公共の福祉だけでいいじゃないか）というとそうではない。
３、自由や権利を保証するために必須なものである。
といったところだろう。
で、２、は「愛国心」というものの内容が公共の福祉より「大きい（強い）」
ということを意味するため、公共の福祉から導けず、それゆえ、真理の
お墨付きも得られないと、
>>12なんかで言っている。
>>41は、３を批判したもので（
>>85もそうだ）、例えば社会契約論のような
ことを考えれば、自由意志を行使する理性的な人間のみを前提に、安定した
社会をつくることが可能とされるわけで、この社会契約論的思考を「理屈」と
言っている。つまり、何時自分が悲惨な目に遭うか分からない世の中にお
いては、様々な取り決めを作ることが合理的であるという理屈だ。だから、
公共の福祉を絶対視しろとか、人権を崇拝とか、国を愛せよといったことは
理屈の分からないバカにつける薬に過ぎない。しかし、公共の福祉を絶対視
するのは、単に理屈を絶対視したようなもので、それほど強い薬ではない。
が、愛国心は、半島の国のようになりかねない「劇薬」である。
こんなもんでいいか？
89 ：
くろねこ：02/11/06 15:19 ID:yxaR2p4O
90 ：
日出づる処の名無し：02/11/06 15:21 ID:xl1aJxgK
どーも，在日は「愛国心」と「国家主義」の区別ができていないようだ。
91 ：
日出づる処の名無し ：02/11/06 15:56 ID:ofptMt/j
>>90 「日本人が日本を愛するようになる」のが一番嫌なんだよ、在日は。
日本人であっても国家に対する愛情なんて強制される筋合い無いと思うが。
愛情が無くても義務はちゃんと負う。文句いうときには国家に対して何でもいう。
問題があれば指摘する。愛だので誤魔化されていい事柄など一つもない。
強制される愛、しかもそれが学業評価とごっちゃにされるなんて教育現場での思想的強姦だ。
つーかチョンとどう関係あるんだ？
チョンに対して日本人である自覚なんて求めたら反発するに決まってるだろ。
チョンなんだから。
93 ：
日出づる処の名無し：02/11/06 16:33 ID:dkIlh2/R
国家って特定の政治家、役人のことだろ、連中の脳内では・・・・
日本人だが愛国心うんぬんは俺もやだ
94 ：
船虫Jr：02/11/06 16:38 ID:RxjPbScK
>>90 誰に言ってんだ？
文句があるならはっきり言えよ。タコ。
95 ：
くろねこ：02/11/06 16:45 ID:yxaR2p4O
>>94 お前の事だろ（ｗ
あと
>>57に反論してみろよ。
逃げてばっかじゃん（ｗ
>>91 愛国心の強制が当然であるという考えは紛れもない国家主義のものだが。
国民によって構成されるものを国家と位置づけるか、
国家ありきでそれに奉仕するもののみを国民と位置づけるか。
これ後先の問題だけじゃなくて結構大違いなんだが。
お前さんこそ何を言いたいのかさっぱりわからんね。
国家主義は悪いが愛国心は良いことだ、程度の知識で知ったかぶりこいてんじゃねーぞ。
98 ：
日出づる処の名無し：02/11/06 16:59 ID:iOkhpXC/
>>88 ＞「愛国心は定義が曖昧ゆえに危険だ」という主張
曖昧だったらどうして危険なんでしょう？法文でも解釈を曖昧のまま
残していることはあたりまえで、その都度検討と目的論の確認が
行われています。同じ法源の元で判決が違うことも、普通に有り
ますが、そういう司法のあり方に対して抗論しておられるわけですか?
＞ これは誤解でしょう。確かに、基本的人権が無条件で存在する
＞なんてことはフィクションに過ぎない（であるから、当然、保証も）、
＞主張して勝ち取るものだ。
＞が、国家はそれを勝ち取るための必要条件ではない（豊かな国は
＞「十分条件」であるかもしれないが）。
これは違いますよ。基本的人権はその名の通り「基本的」なもので
あり、人間に自然に備わっている物です。あなたは、「基本的人権」と
「基本的人権の保証」を混同しています。したがって、国家は基本的
人権の発露とみなすべきで、装置としての国家の解釈を形而的に行った
ために、後段の韓国人の判断を誤った、と解釈してしまったのです。
しかし、前スレが読めないと難儀だな。
99 ：
名無しさん：02/11/06 17:00 ID:1oSXFYO0
>>92 >チョンに対して日本人である自覚なんて求めたら反発するに決まってるだろ。
>チョンなんだから。
求めてませんが、、、
愛という言葉もかなり限定的に使ってますね。
100 ：
船虫Jr：02/11/06 17:03 ID:RxjPbScK
>>くろねこ
おまえ、前から書いてるけどさー。
いつもアホすぎて浮いてるんだよ。
>>57なんて、前の三つで終わってるじゃねーか（笑。
戦前も戦後も思想教育は歪んだものだったということで同意されてることだ。
しいてレスするとすれば、おまえの「バカの繰り返し」じゃなくて、
>>56 だが、
これも単に、「今、いかなる政策をとるべきか？」という問題なわけだ。
だから、「やられたらやり返す」という主張に同意する必然性は全くない。
やり返すことは、今批判したばかりの過剰な思想教育を肯定することにもなる。
くろねこみたいなヤツを「イタイ」と言うんだろうな（ぷ。
101 ：
くろねこ：02/11/06 17:07 ID:yxaR2p4O
何の反論にもなってないな（ｗ
前の3つってなんだよ（ｗ
それから、愛国心は思想ではありません。
何回書けばいいのかな（ｗ
102 ：
くろねこ：02/11/06 17:10 ID:yxaR2p4O
それと浮いたレスをしてるのはお前の方。
お前のような奴をイタスギル奴と言うんだろうな（ぷぷ
103 ：
船虫Jr：02/11/06 18:30 ID:RxjPbScK
>>96 おまえ、
>>90か？ この
>>96はオレに言ってるとしか思えないんだが、
そうだったら、おまえ、かなりのバッカだな（笑。
こういう大衆運動的なものは、一つの謳い文句が様々な思想的形態をとるだろ。
言葉自体が曖昧ならなおさらのことだ。それを指摘してるのはオレだぞ。
現に、愛国心をビタミン（体に必須なもの）に例える御仁もいるわけだ。
（これは「国家ありき」って考えだろ）
> お前さんこそ何を言いたいのかさっぱりわからんね。
理解出来ない厨房は素直に「わかりません」と言えよ。
おまえは、ズレてんだよ。ボケ。
104 ：
船虫Jr：02/11/06 18:34 ID:RxjPbScK
>>98 > 曖昧だったらどうして危険なんでしょう？
上にも書いたように大衆運動だからだ。さまざまな価値観をもった
人間が様々に解釈するこのになるわけだが、大衆運動ゆえに、訂正されにくい。
そのようなことは、極東版に生息するバッカを見れば明らかだろ。
こいつらは、主張を理解することよりも仲間かどうかばかりを気にしてるから、
ちょっとでも親韓なことを言うとバカ丸出しで批判してくる。
（Jとかがその典型だな）
>基本的人権はその名の通り「基本的」なものであり、人間に自然に
>備わっている物です。
悪いが、そんなことはない。そもそも、権利のように価値丸出しの
ものが自然にあるわけないのだ。
もちろん、教育の場においては、「自然にあるものだ」と言うべきだが。
105 ：
船虫Jr：02/11/06 18:38 ID:RxjPbScK
>>101、102 ：くろねこ（バカ）
おまえ、よくはずかしげもなく、そんなこと書くな。
そもそも、戦後の洗脳やったのアメリカのサヨだろ。
っていうか、おまえ「前の三つ」くらい理解できないのか？（苦笑。
まぁ、面白そうだから、どこがどうイタイか教えてやろう（笑。
まず
>>53を読め。
>>53は「『愛国という精神』が『本来、思想とは違う』」
という
>>50に対するレスで、
>>53には
>言葉によって表現された精神、すなわち思想だ。
なんてことも書いてある。こういう場合、普通の奴は、「それはおかしい」
とか言って、「反論」をするわけだが、イタイ奴という生き物は
>それから、愛国心は思想ではありません。
>何回書けばいいのかな（ｗ
などと平気な顔で言う。
こんな生き物にどう対応しろって言うのだろうか（大笑い。
そーいえば、何を言っても「それはプラズマだ！」と言い張る奴がいたっけ（笑。
郷土愛も思想なのか？
107 ：
梅握：02/11/06 18:48 ID:t6TawfEE
君、在日でしょ
108 ：
くろねこ：02/11/06 18:52 ID:yxaR2p4O
「言葉によって表現された精神、すなわち思想だ。」
わはははははは。笑った！
そんなの思想じゃね～よ。
思想ってやつの定義を勉強してこいよ。
もう、お前のような真性の馬鹿と付き合うのは
疲れるからこれで止めるよ。
本当に宇宙一の汚物は頭の中も汚物で出来てるんだな。
（大爆笑 わはははははははははははははははははははは！
109 ：
梅握：02/11/06 18:53 ID:t6TawfEE
110 ：
日出づる処の名無し：02/11/06 18:54 ID:So9n/hiX
111 ：
くろねこ：02/11/06 18:58 ID:yxaR2p4O
付け足し。これで、最後。
情操教育というもの教える事ができるな。
教育は言葉だけでするものではないのだよ。
まあ、朝鮮人には情操教育なんて無いものな。
じゃあな。
112 ：
船虫Jr：02/11/06 19:06 ID:RxjPbScK
な。
やっぱり、黒猫はイタイだろ（笑い。
黒猫、おまえ、今さら笑ったら、読んでなかったことがばれちゃうぞ（ぷ。
しかも、大げさに言って誤魔化そうとしてる（笑い。
おまえ、一度でも「反論」というのをやったことあるのか？
ずっと、そうやって恥さらしてたんだろうな。哀れヤツだ（大笑い。
何なら、オレ精神と思想の関係について議論しようかー。
113 ：
くろねこ：02/11/06 19:16 ID:yxaR2p4O
イタイとか誤魔化そうとかそんなセリフだけ。
「言葉によって表現された精神、すなわち思想だ。」
思想な訳無いだろう（本当に可哀そう
それに反論になってないし（哀
もう 本当に退社時間だからレスされても返せないよ。
それにお前のような馬鹿とは議論するつもりないから。
じゃあな！返信不要！
114 ：
船虫Jr：02/11/06 19:16 ID:RxjPbScK
>>111 また、バカなこと言ってる（ぷ。
オレが言ったのは評価だろ。
醜態さらして逃げようとしてるようだが、ここで、餌問題をだそう。
ある教師が生徒の愛国心が間違っていると考えたとする。
「間違っている」とは「矛盾」のことであるが、果たして
彼が考える「愛国心」と矛盾しえるものは何だろうか？
115 ：
くろねこ：02/11/06 19:19 ID:yxaR2p4O
まず、おれの問いに答えろよ。
116 ：
くろねこ：02/11/06 19:24 ID:yxaR2p4O
早くしろよ。本当に帰るんだからよ。
それに、醜態：恥さらしまくってんのはお前。
疲れるな。
117 ：
船虫Jr：02/11/06 19:25 ID:RxjPbScK
>>115 まともに反論できないバカには、それなりの対応の仕方ってもんがあるんだよ（笑。
まずは、「教育」してやんないと話にならんだろ。
まー、一応。辞書的定義を書いておこう
しそう【思想】
① 心に思い浮かんだこと。考え。特に、生活の中に生まれ、
その生活・行動を支配する、ものの見方。「―・信条の自由」
② 〔心理・哲学〕思考作用の結果生じた意識内容。
118 ：
くろねこ：02/11/06 19:32 ID:yxaR2p4O
>>117 「まともに反論できないバカ」お前自身の事じゃん。
前にも俺に論破されてたくせに（ぷぷ
国語辞典かよ。笑わせるな。
政治・経済の辞典も調べたら（Ｗ
低級すぎ（ぷぷ
じゃあ もう本当にレスしないよ。
119 ：
船虫Jr：02/11/06 19:44 ID:RxjPbScK
>>118 >前にも俺に論破されてたくせに（ぷぷ
いやー。この言葉、おまえに似合ってるよ（笑い。
相手の主張も理解せずに、「愛国心は思想だ！」などと
叫んで、論破した気分になってる。他からみればみっともないだけ（笑い。
しかし、こいつオレが引用だと言わずに書いたらなんと言うつもりだったんだろう（苦笑。
まぁ、いいや、上の②なんかをオレの言葉で言ってやろうか（笑い。
もっと遊ばせてくれよなー。もう笑わないからさー（大笑い。
あっ、そうだ。論破したってとこ指摘してくれよ。面白そうだから（笑い。
（「ピリオドがない」とか言いそうだな（ぷ。
120 ：
98：02/11/06 19:46 ID:iOkhpXC/
荒れてるなぁ・・・
一人で騒いでる船虫、寂しいのかな
122 ：
名無しさん：02/11/06 19:53 ID:Un4WTPU0
国を愛する心が
無くても反日朝鮮人うざい。
123 ：
バク：02/11/06 19:55 ID:bDG1rOwJ
予告通り遊びに来ました。
124 ：
日出づる処の名無し：02/11/06 19:56 ID:tvNocrwS
>「間違っている」とは「矛盾」のことであるが
日本語の「矛盾」にそんな定義はない。
125 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/06 19:59 ID:houbqjte
>>123 ここでもマターリしちゃうってのもいいな。
126 ：
船虫Jr：02/11/06 20:02 ID:RxjPbScK
>>122 おっ、来たな。
>>124 定義なんかしてないよー。しかし、面白そうではある。
「間違ってる場合にはいつでも、矛盾を摘出できる」
これでいくか？
127 ：
バク：02/11/06 20:03 ID:bDG1rOwJ
>>125 住人の許可があり次第、良いかと・・・。
でも、その前にキャラを立ててしまえば問題ないはず。
128 ：
船虫Jr：02/11/06 20:03 ID:RxjPbScK
>>125 それはダメだ。まじめなヤツもいるんだから。
129 ：
バク：02/11/06 20:06 ID:bDG1rOwJ
>>128 船虫Jrちゃん、嫌なのね。
じゃ、またーり開始しちゃおう。
いじめっ子バクちゃんより。
130 ：
日出づる処の名無し：02/11/06 20:12 ID:tvNocrwS
>「間違ってる場合にはいつでも、矛盾を摘出できる」
両立しない命題が2つ以上存在しないと矛盾は成立しない。
公理公準に反する命題が1つ存在すれば「間違っている」
と指摘できる。
別の状況だ。
131 ：
船虫Jr：02/11/06 20:14 ID:RxjPbScK
>>129 オレが嫌なわけではない。オレが「貴殿」とさえ言ってるヤツとかいるだろ。
>「間違ってる場合にはいつでも、矛盾を摘出できる」
もっと分かりやすく言おう。不一致から矛盾を示すには、適当な論点を導入
してやればいい。対立する状況を提示すれば、そこに矛盾がある。
132 ：
船虫Jr：02/11/06 20:17 ID:RxjPbScK
>>130 言明が単独で「間違っている」ということはありえないだろ。
っていうか、反論しようとしてるか、よく分からんぞ。
133 ：
バク：02/11/06 20:18 ID:bDG1rOwJ
134 ：
船虫Jr：02/11/06 20:19 ID:RxjPbScK
それでは、この件は各自で考えておくように。←おまえらが好きな言葉だな（ぷ。
オレは外食してくる。
言っておくが、愛国心の危機であることを忘れないように（ぷ。
135 ：
バク：02/11/06 20:21 ID:bDG1rOwJ
>>134 餌食いに逝くのか。
逝ってらっしゃーい。
船虫Jrって、言葉遊びが好きなﾁｮﾝ又は引篭もりですか？
愛国心と煽る必要は無いぞ。物事を難しく考えると己の矛盾に気付いて又捏造をくわえる事になる。
日ノ本では、郷土愛なんだよ。それが、愛国心。
>>88 船虫Jrさん
勝手に人の定義を曲解した上で使わないで下さい。
この問いには、自分の定義で、自分の持論で説明するべきです。
自分で定義すら決めれないものに対しての反論すると言うことは、議論では
なく文句を付けているだけと見られてもしかたがありません。
>>85 については、
>>74で、「朝鮮民族の特殊性」と朝鮮のような「奇跡」を
あてにせず、自分でなんとかしなきゃ駄目だということを書いた。
朝鮮は併合前から、戦中、戦後にいたるまで、滅亡する可能性は十二分にあった。
それが「運良く」現在、そこにあるからといって、「だから大丈夫だ」と油断
することのほうが「定義が曖昧な愛国心」だかより、よっぽど危険です。
世界は「平和では無い」のですから。
私も、このスレ去りますね。
話も平行線でしょうし、得るものもなさそうです。
あとは、このスレを読んでいる方々、各々が判断して下さい。
私のカキコは、
>>32-33、
>>73-75。
あと、前スレに「愛国心に関するコラム」を寄稿させていただいてます。
あと最後に
>>103でのコメント
＞理解出来ない厨房は素直に「わかりません」と言えよ。
＞おまえは、ズレてんだよ。ボケ。
そりゃ、単に説明が下手なのでは？
それに、船虫Jrさんは客観的に見て、人を馬鹿に出来るほどの読解力を
持ってません。
では、さようなら。勝利宣言は、ご自由にどうぞ。
>>129 あそこでも、嫌だったんだ。
作戦性交！
で、バクちゃん。
平日は酒呑まないの？
折れはね、家帰ってまず、バーボソをストレートで
呑み、気を鎮める。
んで、風呂入ってからメシ。1:00頃。
凍る寸前のビールとＪＩＮＲＯのお湯割り（梅干入れ）
で、わななきます。
141 ：
バク：02/11/06 20:46 ID:bDG1rOwJ
>>141 鍋か！
鍋、いいね。寒いから。
虫なべだーっ！
144 ：
バク：02/11/06 20:50 ID:bDG1rOwJ
>>140 普段はあまり飲みませんね。
何しろ大酒のみなので、毎日飲んだら破産してしまいます。
あおおおおおーっ、給料上げてくれー。
>>144 焼酎なんか安くていいよ。
あと、発泡酒でもさ「ＡＳＡＨＩ本生」なんて結構
ビールに近いよ。
146 ：
バク：02/11/06 21:00 ID:bDG1rOwJ
>>143 鍋と言えば、昔、友達と闇鍋をやった事があります。
もちろん、ローカルルールとして、
賞味期限が切れていない食材を使うという縛りでやりましたが・・・。
カレールーまみれの大福や、みかんなど、
今では挑戦したくない食材の組み合わせでした。
147 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/06 21:04 ID:houbqjte
148 ：
バク：02/11/06 21:05 ID:bDG1rOwJ
>>145 でも、以前、鯨飲してしまって、
次の日の仕事に差し支えた事が多かったため、
今は、少々自粛しています。
飲みたくなったら、仕事帰りにコンビニで買って、
飲みながら帰ってます。
（１１：００前後なのに・・・）
でも、飲みながら帰るとき、周りの人は、
私のことを「呆れ顔」で、
見下しているのは何故だろう？
>40
＞韓国人の愛国心の発揚は認めず、
＞日本人の似たような愛国心は認めるヤツが最近増えてるのだが、
＞それについてはどう思うかね？
韓国人は、日本人の目には異常と見える行動原理で
国威発揚／反日活動を展開している。
その背景には行き過ぎた愛国心があると思われる。
わが身を振り返って日本。
日本国民の利益よりも朝鮮人の利益を尊重したがる人々が居る
（例えば社民党とか）。
だから愛国心を取り戻したい、という意見が出るのだと思う。
それもわざわざ教えなきゃいけないぐらい、
現在の日本が異常に見えてしまうんだろう。確かに変だし。
150 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/06 21:07 ID:houbqjte
>>148 そんな時は「アリラン」なんかを唄いながら歩こう！
んで、「何見てるニダ！」ってね。
151 ：
バク：02/11/06 21:08 ID:bDG1rOwJ
152 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/06 21:09 ID:houbqjte
>>149 正常だったら、糞虫Ｊｒみたいなのは
出て来ませんからな。
ﾔｼは他スレで「オレは生粋の日本人だ」
って逝って升。（大藁
首からカメラぶら下げてるんじゃねーか？（Ｗ
153 ：
バク：02/11/06 21:15 ID:bDG1rOwJ
154 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/06 21:21 ID:houbqjte
船虫Jr氏の言葉を借りると愛国心は劇薬になりえる、とのことだが…
日本は投与しなきゃいけないほど足りない。
韓国は薬が効きすぎて悲惨な状態になってる。
そう感じるようになってしまったんだろ。最近の日朝関係を見るにつけ。
156 ：
バク：02/11/06 21:31 ID:bDG1rOwJ
>>155 つまり、韓国が薬中で薬が効かない患者で、
いくら投与しても効かなくて、
日本は、薬を最近使ってない患者で、少量でも効くって事？
157 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/06 21:45 ID:houbqjte
>>156 さ、そろそろ帰ってメシ、メシ。
明日はちょっと来れません。（Ｗ
>>155 韓国のは麻薬だよ。
シャブのやりすぎであんなDQNになってる。
そんな汚いものは愛国心じゃないだろ。
159 ：
バク：02/11/06 21:54 ID:bDG1rOwJ
160 ：
船虫Jr：02/11/06 22:09 ID:RxjPbScK
>>138 ：蟹 ◆ZnI60.KANI ：02/11/06 20:29 ID:ieyMRgeG
>勝手に人の定義を曲解した上で使わないで下さい。
>この問いには、自分の定義で、自分の持論で説明するべきです。
それは自己満足というものだ。相手の主張を否定するには
相手の定義を読みとって、相手の主張内容を定式化した上で
否定しないと意味がないだろう。間違ってると思うのなら、
どこがどう間違っているか指摘すればいいだけのことだ。
逆に、自分の定義に固執して「そうじゃない」とだけ言い続ける
方が、「文句をつけているだけ」ということだろう。
>
>>85 については、
>>74で、「朝鮮民族の特殊性」と朝鮮のような「奇跡」を
>あてにせず、自分でなんとかしなきゃ駄目だということを書いた。
そんな念仏平和主義みたいな戯れ言じゃなくて、実際に、
>権利や自由を護るため、日本を護らなきゃ
とは、正反対のことをやった韓国をどう思うのか？ と聞いているんだ。
国民のために、国を破棄したんじゃないのか、と。
161 ：
船虫Jr：02/11/06 22:13 ID:RxjPbScK
>>139 > 私も、このスレ去りますね。
> 話も平行線でしょうし、得るものもなさそうです。
そりゃ、ないでしょー。
せめて最後の質問くらい答えていってくださいよー。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
おい、バカウヨども、おまえらのせーで、蟹ちゃんが気まずくなったぞ。
どうしてくれるんだ！ ゴラ！
162 ：
船虫Jr：02/11/06 22:15 ID:RxjPbScK
>>149 > 日本国民の利益よりも朝鮮人の利益を尊重したがる人々が居る
そりゃあ、一般にはそうだが、ヤツらは弱い人間なんだよ。
大勢を占めていれば生きていられるが、今のような状況になったら
生きていけない。つまり、オレとしては眼中にない。
ところで、もっとバッカなヤツが、このあたりをウロツイテいて、
「韓国人死ね」とか叫んでるわけだが、それについてはどう思うかね？
163 ：
abc：02/11/06 22:16 ID:naP0/zJH
皆さんのご意見を拝聴してきましたが
なかなか理解するのが難しいですな。
私は、自虐史観による反日教育を
防止する意味で愛国心を育てる教育は
必要だと思います。
皇后陛下のお育ちになられた実家が
無惨にも取り壊され競売に掛けられるなぞ
なんか悔しいきがします。
朝銀に金を投じるくらいなら、百分の一も
融通して平和記念会館でも造ればよいのに
と考える。こういうのは愛国心とは言いませんか。
164 ：
船虫Jr：02/11/06 22:17 ID:RxjPbScK
>>155 > 船虫Jr氏の言葉を借りると愛国心は劇薬になりえる、とのことだが…
> 日本は投与しなきゃいけないほど足りない。
いやそうでもない。
他国にバカにされたら、バカに仕返すという手しかないわけではない。
他スレでも言ったが、もっと「死んだふり」をして騙すという手もある。
いずれにせよ、愛国心教育は一種の手段と言えるわけだが。
166 ：
日出づる処の名無し：02/11/06 22:20 ID:Rzq/9UgD
こんなに熱心な教育が既に行われていたんだ～～
うちの地元の学校でもぜひ導入してほしいな
167 ：
風来のジョニ－：02/11/06 22:21 ID:aBCRRhHI
ま・・いつもの調子で朝鮮人が吼えている。ヒマなのか？
>>164 結局、ﾁｮﾝの寄生と言う侵略から貴殿はどのように対処するべきと考えているわけですか？
死んだ振りは、既にやってますよ日本人は、自虐史観に則って。
激動の東亜が民族自決の立場に則って舵を執らねばならないときに、愛国は
必要要件と思うのですが。
アメリカは、平時でも統制経済です、ただそれが一般市民のレベルまで統制されていないから
平和だ自由だとプロバガンダに隠されて見えないだけ。
今度のイラク懲罰にしたって、イラクの現政権打倒後の石油権益を確保するという
アメリカの国益にそった政策ですよね。
対米戦争敗戦から50年が過ぎ、いま日本はターニングポイントを迎えようとしているんです。
このまま、経済敗戦国としてアメリカ・ロシア・中国・韓国から金を毟り取られる
立場に甘んじるのか。
アメリカに次ぐ、大国として東亜ひいてはアジアの安定に寄与する国になるのか。
その、運命の分かれ目ですよ。
オレはぜひ、真っ当な国として自らの意見をはっきりといえる国にこの日本を変えたい。
人種平等・八紘一宇(戦後その意味が捏造されたたが）と世界に冠たる平和主義思想を
持つ日本がいまこそ世界政治の表舞台に建つべきときと思います。
169 ：
朝鮮人参政権絶対反対 ：02/11/06 22:47 ID:V3VUR8oX
170 ：
日出づる処の名無し：02/11/06 23:42 ID:7kIKyL2h
＞161
＞おい、バカウヨども、おまえらのせーで、蟹ちゃんが気まずくなったぞ
いや、単のあんたの馬鹿さ加減にあきれ果てただけでしょう。
149「日本国民の利益よりも朝鮮人の利益を尊重したがる人々が居る。
だから愛国心を取り戻したいという」
船虫Jr「そりゃあ、一般にはそうだが、ヤツらは弱い人間なんだよ。
大勢を占めていれば生きていられるが、今のような状況になったら
生きていけない。つまり、オレとしては眼中にない。 」
私の見たところ、まだ新聞やＴＶで強い勢力を持っているように見える。
船虫Jr氏にとっては眼中にないほどの弱小勢力でしかないのだろうか？
全く力のない弱小勢力になったら、わざわざ愛国心を
教えなくても良い状況になったといえるかもしれない。
でも今、そうじゃない。
彼らがメディアでうるさく活動する事に辟易している人も居る。
＞ ところで、もっとバッカなヤツが、このあたりをウロツイテいて、
＞「韓国人死ね」とか叫んでるわけだが、それについてはどう思うかね？
2chは無責任に何でも言える場所だ。
反日でも反韓でも、意見とも呼べないような感情に訴えるだけの
見苦しい書き込みはある。
2chの性質上、存在する事は仕方がない。荒らしをなくすことは不可能だ。
で、漏れ個人としてはどう思うか？
身のある議論を妨げるので減って欲しいと思うけどね。
そういうのを「いいかげんな事言っていないか」
「意見の基礎となる資料は信頼に足るか」というのを
各人で判断するしか対処法を思いつかない。
嘘を嘘と（略
＞日本国民の利益よりも朝鮮人の利益を尊重したがる人は
＞弱小勢力であるか否か
特に、教育現場での彼らの影響力は大変高いと見ている。
日教組の存在、事あるごとに押しかける市民団体。
小学生の頃から、朝鮮人に都合の良い教育を受けさせて
朝鮮人に都合の良い日本国民を量産できる力を持っていることになる。
＞他国にバカにされたら、バカに仕返すという手しかないわけではない。
＞他スレでも言ったが、もっと「死んだふり」をして騙すという手もある。
＞いずれにせよ、愛国心教育は一種の手段と言えるわけだが。
死んだふりをして騙す手が通じない相手だったら
戦略転換する、その方針の１つがこの愛国心教育…ということ？
それならば漏れはこの方針を支持する。
児童に「お前たちは悪逆非道の血まみれの軍団の子孫だ」などと
熱心に教えることは、大きなトラウマを与え人格形成上好ましくない。
児童虐待といえる。
死んだふり作戦は日本の児童に対して犠牲を強いることになる。
虐殺写真などもそうだが、特に従軍慰安婦など
小学生に教えるのは如何なものかと思う。
児童虐待、それも性的虐待だ。
虐待は児童の脳にダメージを与える。
現実に物理的な損傷が生じることは近年の研究で明らかにされた。
すなわち、精神科医はカウンセリングや投薬で治療することは出来るが
脳の物理的な損傷まで元には戻せない。
治癒はしないのだ。
病理として認定されないまでも悪影響が起こることは否めない。
そして、性的虐待は児童（特に女子児童）の脳に
最も大きなダメージを与える虐待である。
従軍慰安婦の被害を主張する朝鮮人に関しては
分別のできる高校生ぐらいになってから教え、
自分なりに事実はどうだったのか調べさせるのが良いと思う。
174 ：
バク：02/11/07 07:20 ID:Fanenkkb
船虫Jrちゃんは阿呆やな、
蟹さんは、あんたの書き込みに呆れてこのスレから去ったんだよ。
これだからお子チャマは困る。
175 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/07 08:00 ID:phD+WmOG
おはよう！
保全ＡＧＥ！
今日はちょっと欠席しまうま。
チャオ！
>>173 PTSDが外科的損傷をもたらすというのは明らかにウソだろ。
デタラメ書くな。
>176
海馬が萎縮したりするよ。実際に脳細胞が減る。
民族自決っていうけどさ、結局国単位で固まるか、人類全体で固まるかの対立なのに、
どうして国家主義者は「個人主義の台頭=悪」に結びつけたがるんだろうな。
これだけ交通が発達してくれば国境自体が意味薄くなるのは当然だろ。
民族が混合している国家が沢山ある現状を無視し、
他民族が帰化しうるという日本を「永遠の単一民族国家」と勝手に定義付け民族自決を唱えるのは
無意味以外の何ものでもない。それに従わないと暴力的示威的行動にでるバカ右翼。
第一、簡単に思想信条の自由の例外として学業評価の対象になりうると言う発想自体、
脅迫めいていて異常なことだと感じない方がどうかしてる。
第一、朝鮮人は実際日本人でないのだから日本への忠誠という点では
常に評価が最低になるのは当然であって、そんな項目を追加しようとしたら
反対されるのは当たり前であり、まともな日本人なら肩持ってやってもなにも不思議はない。
>>177 脳細胞は日々減りますが。それが何か？(ﾌﾟ
てめーで不可逆的な物理ダメージを与え脳機能に障害をもたらすって言ってるだろうが。
くだらない詭弁を弄するな。
180 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 08:34 ID:v0DlLUXV
日本は表向き多民族国家ではなく単一民族国家なので、日本の愛国心は民族主義
を意味する。野蛮だね。
扁桃体も損傷するよ。
「虐待による人格障害はソフトウェアの問題だけではない、
脳の構造や機能に取り返しの付かない傷を生じる
ハードウェアの傷である」
日系サイエンス６月号 Martin H. Teicher
これが児童の人格に何をもたらすか？
劣悪な環境に対して適応するようになる。
例えば、いつ向かいの相手とけんかが始まってもおかしくないような場所では
目の前の人物が敵か味方か、即断即決しようとする。
そして敵と思ったらすぐに決めなきゃいけない。
そいつから逃げるか、攻撃して叩きのめすかを。
でも普通の社会生活を行う上では「病気」になってしまう。
ちょっとのことですぐに逃げたり、キレて人に噛み付いたりするような
人になってしまう。
>177
＞不可逆的な物理ダメージを与え脳機能に障害をもたらす
全くその通りです。
人格障害は心理的なもの、精神科医の治療で
デバッグできる問題であるというのが通説でしたが
最近になってそうではないといわれるようになったわけです。
>>181 それは便利だね。スーパー過保護型思想統制。
国家に都合の悪いことは子供にダメージを与えるので教えない。
ところで大人はストレスで脳にダメージ受けないとでも？
永遠に厳しい現実に立ち向かうことはできないね。
ストレス0の生活なんてのは夢物語でも何でもなく
病気ではないがひ弱で無知な廃人だよ。
184 ：
バク：02/11/07 08:40 ID:Fanenkkb
>>180 自分が住んでいる国を愛せないんであれば、
他の国へ移民や、亡命をお勧めしますが・・・。
＞大人はストレスで脳にダメージ受けないとでも？
大人も受けます。
でも幼児期に受ける方が大きなダメージを受ける。
要は「子供にエロ本見せるな、まだ早すぎる」
「子供にしたい写真集見せるな、悪影響がある」
ということです。
もちろん、教えなきゃいけないことは教えるべきです。
従軍慰安婦だの何だのと叫ぶ人が実際に居るんだから
どう対処してやるのがいいか、教えなきゃいけません。
……言われたらハイハイ何でも飲み込んでしまう小学生ではなく
分別の付く高校生ぐらいになってから。
ほら、私は何でもちゃんと教える事を提案していますよ。
理不尽な事を言われたら反論できるぐらいの知能が付いてから。
＞朝鮮人は実際日本人でないのだから
＞日本への忠誠という点では 常に評価が最低になるのは当然
帰化人となったのなら、今は日本に所属している事を
自覚してもらわないといけない。
日本に対する愛国心を評価する事は何も間違っていない。
在日に対して日本に対する愛国心を評価することは正当か？
日本に住んでいる以上、日本が嫌い＝反社会的な人格。
朝鮮を祖国として意識するのはかまわないが、
日本も好きであってくれないと困る。
止むを得ない措置ではなかろうか？
日本が嫌なら出て行け、というのは乱暴な言い方だが
実際、朝銀への強制捜査に「民族差別だ」と叫んで集団抗議する
反社会的な行動には困っている。
まるで朝鮮人は犯罪を犯しても「民族差別だ」といえば許されるかのようだ。
日本人がイギリスに留学して、
イギリスに対する尊敬心を疑われるような行動をとったら
白い目で見られるだろう。当然だ。
もしもロシアや中国でそれをやったらどんな事になるか…
外国に住むならそれぐらいの覚悟はすべき。
＞他民族が帰化しうるという日本を「永遠の単一民族国家」と
＞勝手に定義付け民族自決を唱えるのは
＞無意味以外の何ものでもない。
べつに長い年月の末に日本が多民族国家になっても構わない。
でも形だけ日本国民になって、日本に敵対行動をとる
「心は外国人」が増えることは大変困る。
外国から日本への内政干渉を容易に許してしまう。
＞それに従わないと暴力的示威的行動にでるバカ右翼
街頭宣伝車で軍歌とかがなってる怖い人たちのこと？
彼らはいわゆる「在日右翼」だよ。
朝鮮人が日本で右翼活動ねぇ…日本に対する愛国心からやってるのかな？
それとも何か別の目的があるのかな？
例えば愛国心というものに悪いイメージを持たせたいとか…
＞簡単に思想信条の自由の例外として
＞学業評価の対象になりうると言う発想自体、
＞脅迫めいていて異常なことだと感じない方がどうかしてる。
そう。そうやって通知表で評価しなきゃいけないぐらい
今の日本は反日本的な人々が多すぎる。異常なことだと感じる。
また、思想信条の自由といっても
無条件に何でも許されるわけじゃない。
思想信条の自由より優先されるものがある。
例えば
「人口が増加している。人口を減らすために
毎日１０人ずつ人を殺す事が日本人の幸せに繋がる」
なんて思想は許されない。
そんな反社会集団は弾圧されてしかるべき。
189 ：
くろねこ：02/11/07 09:54 ID:VgKwFk6y
[相手の主張も理解せずに、「愛国心は思想だ！」などと
叫んで]
お前の持論じゃん（ｗ
評価については、
>>57を読んでな。
早い話、日教組・左翼（在日を含む）の運動の結果だな。
愛国心の評価はそのゆり戻しだな。
歴史的な必然だな。良いも悪いもないな。
あと外人が他国に内政干渉（主権の侵害）するなよ。
お前らだって主権を侵害されたくないだろ（ｗ
これで、俺もこのスレから去るな。
馬鹿が移るとやなんでな。
じゃ！
190 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 10:33 ID:Gl+Y4Hye
今のままだと，いずれ日本人がキレルぞ。
いい加減にしとけ，韓国，中国。
191 ：
船虫Jr：02/11/07 10:54 ID:rbIvce1P
>>190 日本が切れたところで何が出来るってんだ？
軍事でも文化でも経済でも何かひとつでも韓国に勝て
るものあんのか？拉致された人間も取り戻せないじゃないか。（ぷ。
だからな、オレは金日成を騙せって言ってんだよ。わからねーかな
それくらい。ま、日本人にゃ無理だな。（ぷ。
192 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:08 ID:EronYtS4
>>184 他国を愛するから自国を愛せないと言う話ではなく、愛国心が我々人類に非常に残酷な
戦争をもたらして来たことに気づいたから、愛国心を否定しているのです。
理解できますか？＞バカウヨ
193 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:15 ID:k+Cpt2FB
>>191 悪い事は言わん、はよ病院へ逝け。
>>192 愛国心がもたらした戦争など、歴史上ただの一つも存在しないのです。
貴方は本物のバカですな。
194 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:17 ID:Gl+Y4Hye
文化までを競争の引き合いに出す所が、バカだっつーの。
軍事や経済が韓国に負けてる？ぷぷっ･･アホか。日本の軍事データ。弱っていると云えども
経済データを読めないほど，もうろくしているのか？
さすが，デパートや大陸橋が崩れる国だな。その浅はかな自己中な考え方がもとになって
日本に併合されてしまったこと，ちーっとも反省してないようだな。
今のとこ，軍事力が行使できないが．憲法は改正できるんだぞ。
今は団塊の世代の時代で，お前らの好きなよーな国政だが，
団塊の世代が死に絶えた時に、今のままのような主張をしていると
「キレル世代」がどうなるだろうか．そこんとこを心しておけ．ﾎﾞｹ
195 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:18 ID:EronYtS4
196 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:20 ID:xShO7zeC
チョンなら愛国心だけは点数よさそうだ
197 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:20 ID:EronYtS4
198 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:21 ID:k+Cpt2FB
199 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:22 ID:EronYtS4
200 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:22 ID:EronYtS4
201 ：
d：02/11/07 11:23 ID:42j6L8gg
つーか韓国人って外国と戦争して艦隊とか師団を撃破したことあるの？
202 ：
くろねこ：02/11/07 11:25 ID:VgKwFk6y
203 ：
d：02/11/07 11:27 ID:42j6L8gg
つたない私の記憶では韓国人は一隻の軍艦さえ撃沈させたことなど
無いような気がするんですが、なんで自国の軍事力にそんなに
自信満万なんだろ？
204 ：
くろねこ：02/11/07 11:30 ID:VgKwFk6y
朝鮮人だから。
これが、答えになるから笑える。
205 ：
d：02/11/07 11:30 ID:42j6L8gg
ＤＮＡですか？
206 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:33 ID:tKrECRZu
>>201 ベトナム戦争での韓国兵の蛮行は、現地の人の心に深く刻み込まれてるから、それで十分。
ソンミ村で米軍が女子供までベトコン扱いして殺害して世界中から批判を浴びたけど
じつは韓国の兵士はそれ以上の残虐な事をやっている。
207 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:33 ID:xShO7zeC
>>193 ＞愛国心がもたらした戦争など、歴史上ただの一つも存在しないのです
ちがうとおもうなー
大東亜戦争は、日本をまもるための民族の誇りをかけた苦渋の選択だとおもう。
208 ：
くろねこ：02/11/07 11:34 ID:VgKwFk6y
>>205 まあ、そんなところですな。
判りやすい民族（ｗ
209 ：
船虫Jr：02/11/07 11:40 ID:rbIvce1P
ふ。何も分かってねーんだな。クソウヨは。韓国は
ライト兄弟より３００年も前に飛行機をつくってんだよ。
世界制覇のための戦争に備えて、その事実は極秘とされ
ていた。
ちゃんと証拠があんだよ。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/pigeo.htm せっかくの野望を邪魔したのも日本だけどな。
だから今、だって、日本や、アメリカが、知らないような武器や
兵器を持って、るって事ぐらい想像つかんのか？ ｳﾞｫｹ。
そのうちスターウォーズみたいな武器で日本も中国もアメリカ
もやっつけて、世界の宗主国になるな、きっと。
その時になって、クソウヨが泣くのが目に浮かぶぜ。（ぷぷぷ。
210 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:42 ID:xShO7zeC
将棋で負けて「飛車」を相手になげたんでね～の？
211 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:42 ID:k+Cpt2FB
>>207 「日本を守らなければ」と思わざるを得なかった当時の状況こそ原因。
日本が好きだから、他国に攻めていった訳では無いという事です。
212 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:43 ID:EronYtS4
>>211 日本が好きだの嫌いだのって言うのは外国人の発想だぞ。
213 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:47 ID:xShO7zeC
>>211 では、どうしろと？
当時の世界は、帝国主義でしたよ。
奴隷の平和でも望みますか？
214 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:50 ID:EronYtS4
215 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:51 ID:EronYtS4
193 名前：文責：名無しさん投稿日：02/02/03 20:53 ID:zwzGouPy
「恩給＝自民党のおかげ、おかしい」1994年10月15日毎日新聞投書欄より
無職 ○○ ○ 70（滋賀県彦根市）
ある日、軍人遺族会の方が来られ、「この方の後援会に」と入会の署名を
求められました。私は全くその人を存じあげないし、「現在の自民党には…
…」とお断りしました。「遺族でしょ、今、恩給頂いてるの、みんな自民党
のおかげでしょ」と言われました。
亡くなった主人は商社マンで、1945年4月、上海勤務中に召換されました。
本籍地への連絡がなく、再三、恩給支給を申請しても認められませんでした。
会社の人事課、友人、その他、証明を頂くため駆けずり回り、やっと63年
に戦病死が認められ、今、ありがたく恩給をいただいております。
だからといって、いつまでも自民党の人ならだれでもというのはおかしな
話です。
その時、「日本は侵略国ではありません」という小冊子を持ってこられま
した。私は、主人軍部の侵略戦争の犠牲となったのだと思います。たった10
ヶ月の結婚生活でした。
216 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:51 ID:Gl+Y4Hye
>>209 でた！ウリナラ起源！
飛車は、ギリシャのイカロスが飛んだのと同じ原理だろうな．（抱腹絶倒激藁
217 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:53 ID:EronYtS4
>>216 日本の右翼に、漢字は日本から中国に渡ったといってるグループがあるらしいぞ。
218 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:53 ID:xShO7zeC
じいさんは日露戦争まで軍人だったが、戦死はしてない。
219 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:56 ID:EronYtS4
軍人遺族会
それは組織票となる軍人遺族会の支持を得るためであろう。
ではなぜ遺族会が議員を囲わなければいけないのか。
それは今なお年間１兆２１８０億円*2の旧軍人遺族
恩給をイタダキ続けるためであろう。
220 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 11:59 ID:xShO7zeC
>>217 それは在日右翼が電波とばしてるんだろうｗ
>217
団体名は？
もしかして街宣車で軍歌がなってるような在日右翼？
222 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 12:00 ID:EronYtS4
>>220 都合の悪いものは何でも在日にするほうが電波だと思うが (藁
223 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 12:01 ID:Gl+Y4Hye
224 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 12:01 ID:EronYtS4
>>221 団体名は知らん。そのサイトがあるらしいぞ。
225 ：
船虫Jr：02/11/07 12:02 ID:rbIvce1P
>>216 かつては朝鮮民族がアジアからヨーロッパまでを
支配していたってこと、知れねーな。
学歴低いんじゃねーのか？（ぷ。
ギリシャのイカロスにしても朝鮮民族が起源と言えるだろ！
226 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 12:03 ID:EronYtS4
>>223 戦前戦中の日本人は天皇は現人神だと本気で信じていたぞ。
227 ：
船虫Jr：02/11/07 12:04 ID:rbIvce1P
228 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 12:06 ID:Gl+Y4Hye
>>226 アホ！天皇機関説っていう論文があるじゃないか．
少なくとも，そういう論文が出てこない韓国は異常ってことよ．
>>225 つける薬がないな。をい．ところで，支配は侵略じゃないのか？
蟲に釣られすぎ。
230 ：
船虫Jr：02/11/07 12:09 ID:rbIvce1P
>>228 世界中の人間の祖先は朝鮮民族だって言ってるだろう？
日本の戦国時代は、侵略戦争か？同じ民族同士なら侵略っていわねーん
だよ。
だから日本の統治は謀反と言えるな。
＞日本人の使っている漢語のすべてが、中国からの借り物ではない。
＞なかには日本から中国に逆輸入されたものもある。
＞明治維新後我が国は西洋の文化を急速に取り入れた。
＞多くの西洋の書物を翻訳したのだが、適当な訳語が無かった。
＞そこで日本で作った漢字がその後中国に逆輸入され、そのまま使われた。
＞「経済」「哲学」「理科」「社会」「主義」「制御」「手続」「立場」「幹部」「資本」
こういうサイトなら見つかった。
こりゃ単なる事実。
これを指していっているなら紛らわしい言い方だ。
漢字が全て日本起源、というサイトは見つからなかった。
232 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 12:16 ID:jr1vw4TS
中華人民共和国の「人民」と「共和」は日本製漢語
＞船虫Jr
急に言動が下品になったな。
>162で感情的な反韓カキコに対して問題意識を提示したように見えるが。
貴方は実のない荒らし、煽りは良くないと思う人ではなかったの？
234 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 12:23 ID:dcaBYagB
235 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 12:26 ID:dcaBYagB
>>233は気づいたようだが、他のヤツは平気で釣られてんなー。
くろねこなんか嬉々としてる（ぷ。
236 ：
くろねこ：02/11/07 12:28 ID:VgKwFk6y
たまには、電波浴もしないとな（ｗ
237 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 12:31 ID:dcaBYagB
まぁ、これでバカウヨの卑劣さが分かっただろ。
それはそうと、レスでもするか。
>>168 >死んだ振りは、既にやってますよ日本人は、自虐史観に則って。
それは死んだふりじゃなくて、本当に死にそうになってるんじゃん。
>激動の東亜が民族自決の立場に則って舵を執らねばならないときに、
>愛国は必要要件と思うのですが。
条件付きだよね。
238 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 12:34 ID:dcaBYagB
>>171 > 私の見たところ、まだ新聞やＴＶで強い勢力を持っているように見える。
実際のところ、強い力を持っているのはサヨじゃなくて、半島市場や
ODAといった利権目当てのヤツらだろ。こいつらはウヨサヨの思想とは
関係ない。たまたま利害関係が一致してるだけだ。
まぁ、今は、ウヨが一時的に、流行っているわけだが、この状況が長く続けば、
新聞やTVはウヨ的になるのは間違いないだろう。ヤツらは客商売だからね。
朝日なんか真っ先にウヨ化すると思うよ。何の恥じらいもなく。
オレは、こっちの方が危惧すべきことだと思うわけだ。
現に、過剰な偏向には、過剰な偏向で対抗すべきだというバカがここには
たくさんいる（ねこはバカすぎるが）。
239 ：
くろねこ：02/11/07 12:39 ID:VgKwFk6y
>>189のレスを見れ。
過剰な偏向には、過剰な偏向で対抗すべきだというバカがここには
たくさんいる（ねこはバカすぎるが）。
等と主張してないぞ。
240 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 12:50 ID:dcaBYagB
>>293 過剰な対抗を「歴史的必然」と言って弁解してるだけだろ。
本来、これはサヨがよく使う手なんだけどな。
まぁ、こんなバカな突っ込みには
>>（ねこはバカすぎるが）。
と言ってるだろ、と言っとけばいいだけだが（笑い。
241 ：
くろねこ：02/11/07 12:50 ID:VgKwFk6y
ばかの反論に反論できないのか（ｗ
あと、罵倒語（バカ）やめれ。
人格を疑われるぞ。
242 ：
くろねこ：02/11/07 12:51 ID:VgKwFk6y
243 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 12:52 ID:dcaBYagB
>>172 > 特に、教育現場での彼らの影響力は大変高いと見ている。
教師と「よい子」は「正しいことのみを言う」という教義に自縛されていて、
それはサヨでも逃れられない。新聞やTVが嘘を平気で垂れ流せていられる
状況であれば、彼らはサヨでいられるが、従軍慰安婦や南京のような
プロパガンダが、公然とメディアで断罪されれば（これは視聴者に受ける
から必ず行われる）、教師とよい子は恥も外聞もなく改宗するに違いない
と、オレは見ている。ヤツらは、すでに死んでいるんだ。
いずれ真実が認められるであろうというこの時期は、死んだふり作戦
にとって絶好の機会であるとオレは思っている。が、死んだふり作戦は
必然的に悪役を必要とする。問題は、そういう献身的な善人がいないこと
だな。
244 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 12:54 ID:dcaBYagB
>>173 >現実に物理的な損傷が生じることは近年の研究で明らかにされた。
こういうことを考えれば、サヨが死んでることが良くわかるだろ。
おまえら、サヨ教師を訴えればいいじゃん。人権屋を味方につけてさ。
>>187、
>>186 おまえ、スレ読んでないだろ。まーいーけど。
245 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 12:59 ID:dcaBYagB
>>189 ：くろねこ
>評価については、
>>57を読んでな。
>早い話、日教組・左翼（在日を含む）の運動の結果だな。
おまえは、どうしてそんなにバカなんだ？
このへんの話は、とっくにガイシュツだろ。
普通のヤツは「前の三つ」で了解するんだよ。
まったく、情けないったらありゃしない（笑い。
>>241 >あと、罵倒語（バカ）やめれ。
笑いそうになったが、いや、とりあえず、おまえに罵倒は止めてやろう。
しかし、おまえ、マジにおかしいぞ。
オレがいっても分からないだろうから、Jとかに聞いてみ。
アイツもバカだが、おまえが言ってることが低レベルで
あることくらい分かってると思うぞ。
246 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 13:01 ID:dcaBYagB
>>170 >いや、単のあんたの馬鹿さ加減にあきれ果てただけでしょう。
>>174 > 蟹さんは、あんたの書き込みに呆れてこのスレから去ったんだよ。
いやー。期待通りの反応してくれるねー。
こっちも期待通りに、誰がバカか検証してやろう（ｗ。
まぁ、心配するな。バカでも分かるように易しくやってやる（ｗ。
と、そのまえに、蟹氏の回答を待たないといけないな。
やるのは、明日あたりか。まあ、期待しておいてくれたまえ。
そこまで過去レスさかのぼって必死に突っ込みいれるのもどうかと（ｗ
248 ：
船虫Jr：02/11/07 13:04 ID:rbIvce1P
>>236 ひとを偽者呼ばわりするとは、いい度胸だな。
いかにも、ソースはそこから持って来た。
ついでに言うと、俺はそこでもどこでもトリップ
なんて使わないぞ。IDで分かるからな、意味ない。
トリップつかってるお前が偽者決定だな。（ぷぷぷ
249 ：
くろねこ：02/11/07 13:10 ID:VgKwFk6y
「過剰な対抗を「歴史的必然」と言って弁解してるだけだろ」
反論になってないな。
俺は、これについて「良いも悪いもない」と明記してるな。
弁解なぞしてないぞ。
それから、お前もＪと同じでとても低いレベル
（知性・情操共に）と判ったので
お前にもレスしません。時間が勿体無いから。
じゃ！
じゃ！
250 ：
くろねこ：02/11/07 13:12 ID:VgKwFk6y
251 ：
バク：02/11/07 14:22 ID:Fanenkkb
252 ：
船虫Jr：02/11/07 14:23 ID:rbIvce1P
253 ：
くろねこ：02/11/07 14:27 ID:VgKwFk6y
>>252 なかなか素直だな。
ちょっと見直したな。
じゃ！
254 ：
船虫Jr：02/11/07 14:39 ID:rbIvce1P
255 ：
バク：02/11/07 14:41 ID:Fanenkkb
>>254 お前は偽者なんだろ？
言えば楽になるぞ。
>237
＞まぁ、これでバカウヨの卑劣さが分かっただろ。
しかしトリップつけた船虫Jr氏を見たのは
234が初めてだし…
むしろ嫌韓に対する悪いイメージを植えつけるための
反日ジサクジエンだった可能性も否定できない。
（在日右翼みたいな例もあるし…）
IDなんて繋ぎ直せば変わる。大した意味は無い。
正直漏れは、どっちかはっきりいえない。
嘘を嘘と（略
…マジレスｶｺﾜﾙｲ？
まぁとりあえずトリップ付が本物と信じましょう。その前提で書きます。
だがやはりくろねこ氏の言う事も一理ある ＜罵倒語は印象が悪い
トリップ付きの船虫Jr氏も、もう少し冷静に書いて欲しい。
罵倒語はバカとかだけでなく「（ぷぷぷ」とかもね。
>238
＞実際のところ、強い力を持っているのはサヨじゃなくて、
＞半島市場や ODAといった利権目当てのヤツらだろ
権利目当ての人たちが力を持っている。それは納得がいく。
＞こいつらはウヨサヨの思想とは 関係ない。
＞たまたま利害関係が一致してるだけだ。
その人たちは、内心の思想信条などどうでもよく
権利のために半島に取り入る必要がある…ということ？
確かにありそうな話だ。納得がいく。
しかしそうなるとやはり、己個人のために
日本を軽んじて半島の利益を優先する人が
力を持っているように見える。
>238
＞サヨは既に死んでいる
＞新聞やテレビの右翼化をむしろ危惧する
最近やたらとメディアで韓国を持ち上げる報道が多かった。
こうした活動は反日親朝派の最後の抵抗で、
すぐに消えるであろうと予測？
これは漏れには何ともいえない。どうなるかわからん。
が、仮に消えるとしよう。
＞従軍慰安婦や南京のような プロパガンダが、
＞公然とメディアで断罪されれば
＞教師とよい子は恥も外聞もなく改宗するに違いない
確かに、教師とよい子はすぐ右へ倣うに違いない。
そして今後も教師とよい子のまま一生を過ごす人は少なくないだろう。
しかし漏れはここ数年で反日意見に対する抵抗が強まったのは
情報化に伴う変化だと思っている。
一方的に流すだけの新聞やテレビが切り捨てる情報を、
よい子になれない人たちがネットで活発に議論するようになった。
意見を統制する事が難しくなった、と思う。
よい子になれない人は「反・反日」が過剰になったら
また逆方向へ戻そうとするのではなかろうか？
そしてよい子になれない人が反発しやすい環境は今、出来つつある。
>243
「反・反日」が過剰になっているとは漏れは思わない。
まだまだ続けて「日本は自虐心を突いても何も出さない国になった」と
意思表示した方がいいと思う。
愛国心評価はいい意思表示の手段だ。
国内の新聞やテレビが屈したら「反・反日」の仕事は一段落だ。
中韓朝が言いがかりをやめたら任務完了。
＞死んだふり作戦
今まで散々やってきて成功しなかったように見えるし
今後それが成功するとは考えにくい。
弁解を潔しとせず言われるままにうなだれ続けた結果
日本は中韓朝に食い物にされるようになってしまった。
仮に騙しきった場合、中韓朝の態度はどのように変化し
どういうメリットがあると期待しているのだろう？
260 ：
バク：02/11/07 14:57 ID:Fanenkkb
いずれにしろ、船虫Jrが、阿呆なのは証明できた。
半 島 人 必 死 だ な 。
261 ：
くろねこ：02/11/07 14:58 ID:VgKwFk6y
スレ違いかもしれないけど、コピペ貼るな。
テーミス2002年11月号 「朝日新聞が始めた社論大転換の波紋」を読んだよ。
朝日新聞社長が佐柄木論説主幹を論説委員に降格させ、若宮論説副主幹を主幹に昇格さ
せたんだけど、テーミス誌が朝日関係者から得た情報として近く朝日は社論を大転換し、
改憲容認へと踏み出すそうだ。
実は朝日の論説委員の過半数は改憲論者（半数近くは護憲だが）なんだけど、佐柄木が
バリバリの護憲派で、論説委員を抑え込んでいた。昨年の社説での昭和天皇の戦争責任論
も、反対の声が少なからずあったのに佐柄木がやらせたそうだ。
朝日新聞編集幹部が、「編集サイドは今、読者に不信感を持たれないように、いかにさりげ
なく社論を転換するかに腐心している。最終的には憲法改正容認にまで踏み込むことになる
だろうが、幸いなことに来年の憲法記念日までかなりの時間があるので、社論を少しずつ
ニュートラルに戻し、違和感のない形で憲法改正容認を打ち出せればいいのだが」と証言。
なぜそうなったのかというと部数減少が激しいから。
朝日新聞販売幹部の証言。
「とにかく部数の落ち込みがひどい。実売８００万部などというのは疑わしい。各地区とも実売
は公称の７掛けから８掛けでしかない。特にここ数年の読者離れは深刻だ。しかも、「社論が
気に入らない」「おたくは左だから」といった理由が目立って増えている。他紙も部数が落ち込
んでいるが、そうした読者の大半は他紙に切り替えるから、他紙との実売の差はますます
開いていく。このままでは実売５００万部割れは時間の問題とさえいわれている」
こうした販売現場の悲鳴に営業・広告が共感し、三者一体での突き上げで社上層部が思い腰
を動かし、「社論大転換」の大号令につながったという。
262 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/07 17:58 ID:H6eRC0BB
くろねこ さん
>>249の
それから、お前もＪと同じでとても低いレベル
（知性・情操共に）と判ったので
とはどういうことですかな？
263 ：
バク：02/11/07 17:59 ID:Fanenkkb
本読んでいたら、乗っ取ったスレが終わっているやん。
欝だ・・・・・。
264 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/07 18:00 ID:H6eRC0BB
>>263 まあまあ、ウリナラの方にでも逝きませう。
265 ：
くろねこ：02/11/07 18:04 ID:VgKwFk6y
Ｊ ◆xwDQN.24h.さん
トリップ付の船蟲が現れたんだよ。
これも、仕様の無い奴で・・・・・
266 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/07 18:06 ID:H6eRC0BB
で、これはどういうこと？
それから、お前もＪと同じでとても低いレベル
（知性・情操共に）と判ったので
て言うのは・・・？
267 ：
くろねこ：02/11/07 18:09 ID:VgKwFk6y
何が聞きたいのかよく判らないが？
文章どおり理解して貰えればいいよ。
268 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/07 18:12 ID:H6eRC0BB
それじゃ、貴方は折れが知性・情操ともに低いレベル
と思ってらっしゃるのだね。そう、理解すればいいのだね。
269 ：
くろねこ：02/11/07 18:14 ID:VgKwFk6y
トリップ付の船蟲Jrの事だよ。
喧嘩は止めて。
二人を止めて。
271 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/07 18:18 ID:H6eRC0BB
そうでしたか。
これは、失礼致しました。
お許しの程を・・・。
272 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/07 18:18 ID:H6eRC0BB
それでは、暴れに逝きますか！
273 ：
くろねこ：02/11/07 18:19 ID:VgKwFk6y
誤解が解けて嬉しいな！
274 ：
船虫Jr：02/11/07 18:22 ID:rbIvce1P
ふっ。Jやさげはオレにピリオドが無いと言ってバカにしたが、
くろふねは ｒ のなしか。（ぷ。
しょせん、英検４級のオレには及ばんな。（ぷぷぷ
275 ：
くろねこ：02/11/07 18:24 ID:VgKwFk6y
黒船って誰の事か？（ｗ
276 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 18:26 ID:yj+Jk9cP
277 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/07 18:26 ID:H6eRC0BB
黒船←ﾜﾗﾀ
>>274 とうとう日本語まで不自由になってきたな。（藁
278 ：
バク：02/11/07 18:27 ID:Fanenkkb
所詮、蟲ですから・・・・。
279 ：
船虫Jr：02/11/07 18:32 ID:rbIvce1P
>>277 >>278 おまいら！こいずみが、金日成に、あやまってもらた
からと、ゆっていい気に、なんなよ！
そおやって、笑っている、内に今に、戦後補償で
なん億万円もとられるぞ。（ぷ。
280 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 18:40 ID:yj+Jk9cP
船無死二世晒し上げ
しかし本当に荒れてるな…
大韓帝国の場合、国家を第一に考える愛国心が
強く働いて日韓併合に強行に反対していたら
それは国民を不幸にした。
取り扱いに注意が必要という主張は何となくわかる。
戦後日本の場合、国に対する絶望があったような気がする。
一昔前、漫画や小説で本当に国（人）のために働いている政治家（支配者）が
一人も居ない悲惨な世界がよく描かれていた。
実情として当時の日本は豊かだったしそんな人ばっかりのはずないけど
得体の知れない絶望感があった。
そういう絶望感から反日サヨになった日本人ってかなりの数居るんじゃなかろうか。
そんで日本のやる事なら何でも気に食わない、となって
足を引っ張りまくる人になってしまった。
それは日本を悪い方向へ持って行き、日本に住む本人のためにもならないだろう。
やっぱり劇薬でも投与した方がいいと思う。
282 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 19:25 ID:VGpFKFip
愛国心は他国を憎悪し殺意を抱かせる戦争用の心です。
283 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 19:27 ID:Do6bfo8D
愛国心の評価には反対だな
ただ朝鮮人に批判されるのはオカシイ
284 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 19:46 ID:hCdgRr0f
サヨクはサヨクなりに、右翼は右翼なりに国を愛している。
一国の政に携わる者は国家国民を愛していなければならない。
286 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 19:52 ID:VGpFKFip
>>285 愛国者は排他的だ。それは野蛮なのだよ。
>>246 排他的と断定するのは何故か？
貴方は愛国者をどのように定義しているのか？
>>286 またこれかよ。いいよ。勝手にそう思っていればいいだろ。
議論のしようがねぇよ。
>>286 本当の愛国者は祖国に害を為さない限りは他国民に危害を加えない。
そう言う意味では在日や韓国人は全くもって愛国者ではないな。
290 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:09 ID:VGpFKFip
>>287 愛国心とは戦争で国民を一致団結させ、自分から戦争の壮絶死をさせる戦争用の
心だ。そのためには他国を憎悪・殺意・見下す必要があり愛国心にはその心を美しく
表現しているに過ぎないのだ。
>>290 はて？それはどこのプロパガンダです？
貴方がそう思い込んでいるだけではありませんか？
国を愛するために、他国を憎しみんだり殺意を抱いたり見下したり
そういう必要ありませんよ。
>>289の方が述べられているように、害を加えられない他国に敵意を持つ事はない。
貴方のように思い込んでいる心のほうが、より平和には程遠いですよ。
293 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:20 ID:VGpFKFip
294 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:21 ID:VGpFKFip
韓国みたいな弱い国が他国を憎悪・殺意・見下すのだよ
(俺も日本語変だな)
296 ：
：02/11/07 20:22 ID:i5vhtx2n
297 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:22 ID:VGpFKFip
＞害を加えられない他国に敵意を持つ事はない。
そんなことはない、愛国心と他国を憎む心は比例する。
298 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:23 ID:VGpFKFip
>>296 特定の国だけの現象ではない、全世界に当てはまることだ。
おっと私も日本語が変だ（ｗ
×害を加えられない他国に敵意を持つ事はない。
○害を加えられない限り他国に敵意を持つ事はない。
失礼いたしました。
300 ：
：02/11/07 20:23 ID:i5vhtx2n
301 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:24 ID:VGpFKFip
302 ：
共存不可能：02/11/07 20:25 ID:ydLm1uMj
451 ：ヒカル ：02/09/19 14:05 ID:SJWvzfbl
北朝鮮の崩壊は、韓国の経済力と日本の治安を悪化させる。
だから北の崩壊は20年後までに延長させる必要がある。これは専門家も言っている事。
その20年後までに在日が外国人参政権の法案を通過させれば、崩壊したときに
多くの半島人を迎えいれる事ができる。現在も公明党を中心にこの話を進めている。
今までの何十年かは完全に在日の勝ち。さらに20年後に完全勝利を目指す。
あ～あ、これが本心か。寄生しか考えていないでやんの。
本当の寄生虫だわ、在日は。朝鮮通信使の時代から、朝鮮人民は
寄生虫、寄生する、日本から奪う事しか考えてないわ、こりゃ駄目だ。
そろそろ、在日を一掃し国外退去をさせなきゃならない時が来たと思います。
愛国心＋理性＝最強。
愛国心のみが（略）
>>297 そうだな、愛国心が強い人間ほど、祖国へ危害を加える国家、
集団に対する憎しみは強くなるだろう。
因みに日本国は戦後一貫して、他国を憎むことをさけてきた。
その日本でその様なことを言う君は、どこの国の人間かね？
>>297 何故そう思い断定されるのですか？不思議です。
306 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:29 ID:VGpFKFip
>>303 理性があるところに愛国心は存在しない。
だからさ、韓国みたいな弱い国が
他国を憎悪させ、殺意を抱かせ、見下すのだよ。
308 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:33 ID:VGpFKFip
>>304 憎しみは冷静な判断不可能にさせる極端な感情である。冷静な判断が出来ない
状況で判断を下すことは間違った判断を下すことを意味する。だから愛国心から
発生する行動は残酷で後悔が残る過ちだ。国民がそのような状態になっていい
はずがないな。わかるか？
309 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:34 ID:VGpFKFip
310 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:36 ID:KFCrg9m6
愛国心とは家族愛とか郷土愛の一形態である。
311 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:37 ID:VGpFKFip
>>307 他国を憎悪・殺意・見下すことを美化・正当化した心が愛国心だ。
312 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:39 ID:VGpFKFip
>>310 それは郷土愛・家族愛と言って愛国心ではない。愛国心とは国民を戦争で一致団結させるための
他国憎悪の心だ。早い話電波だな。
313 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:40 ID:VGpFKFip
>>309 本当に不思議です。
何故そのように断定できるのか、その考えはいったいどこから来るのか、
非常に興味深い。
貴方は貴方を育んだ国を愛していないのでしょうか。
315 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:42 ID:KFCrg9m6
＞313
うわ！こいつkoueiだった！
316 ：
バク：02/11/07 20:42 ID:Fanenkkb
何だよ何だよ、
小さな祭りが終わってんでやんの。
>>312 そりゃただ同じ言葉反復してるだけだろ。
反論になってない。
思考力が限界に達したのはおまえだろ（ｗ
やっぱりKoueiか…（ｗ
koueiじゃねーか
320 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:44 ID:VGpFKFip
もうお前ら駄目、バカ。。。
322 ：
バク：02/11/07 20:46 ID:Fanenkkb
>>320 私も入るのかい？
だったらもっと常駐しろや。
よっ！kouei久しぶりだな(ｗ
>>161 船虫Jr さん
じゃ、最後の質問だけ答えて去ります。
問．韓国は国民のために、国を破棄したのではないか？
答．
これに関しては、
>>96さんの問い掛けが、非常に良いヒントになっています。
中国や朝鮮の場合、
>>74で書いたとおり「自分たちがいるところが、自分
たちの国だ」という発想なので、民族＞国という状態。
そして、逆に国家自体は「国民のいる場所が国だ」と主張し、領土を拡大して
いっている。
民族が国から周囲に移動→移動した場所までを国家が国と主張→大きくなった
国から民族が周囲に移動→（以後繰り返し）という感じですね。
つまり、国民は国家も国も重要視せず、勝手に動いている。
極端に言えば、国や国家に「権利や自由の保証というものを期待していない」し
国家も「権利や自由というものを保証する気がない」
これは、日本人の感覚からすれば、理解しがたいかもしれないが「そういう国」
なのです。
そのような状態で、朝鮮併合前のような、民族滅亡の危機になった場合。
当然、まよわず「民族が生き残る方法」を選ぶでしょうし、「結果として」
「運良く」権利や自由が保証されたにすぎない。
つまり、「権利や自由を保証してもらうために」併合を望んだわけでは無く、
「選択の余地が無く」「生き残るために」併合を望んだ。ということです。
ダイナミックキャンペーンで、権利や自由が付いてきたようなもの。
言い方は悪いが「権利や自由を保証したのは日本のお節介だった。」と、いうこと。
逆に日本の場合は、「国に住んでいるのが国民」という状態。
だから、アイヌ民族も北海道が日本の一部になれば「日本人」だし、琉球人も
琉球が日本の一部になれば、「日本人」となっている。
国家からすれば、国に住んでいる国民を治めている形態なので、
国＞国家＞国民、もしくは、国＞国民＞国家という状態になる。
今の日本は国民主権であるから、国＞国民＝国家という言い方でも良いかもしれない。
だから、民族＞国という朝鮮は、民族を優先すべきだし、そうしている。
逆に国＞国民＝国家という日本は、国の維持を優先すべきだというのが、私の持論。
とうぜん、価値観や優先度が違うわけだから、その国民性からくる愛国心も違う。
なので、朝鮮の愛国心と日本の愛国心が同一のものになると言う考えはおかしい。
>>290 ２０カ国程個人旅行したけど、
今まで行ったどの国もみんな良かったし、好きだし、
帰るときにはもっと居たいって思った。
でもやっぱり自分は日本が好き（良いところも悪いところも含めて）
日本人で良かったと思う。これって愛国心…だよね？
ついでに言えば、歴史の浅い国や多民族国家の愛国心は、団結力を強める意味から、
他国への攻撃性が強い愛国心を持ちがちである。
たとえば、前者は韓国であり、後者は中国、アメリカは両方。
逆に日本のように歴史が長い国は、愛国心のウェイトが国の維持にかたよりやすい。
「伝統の～が」とか、「ご先祖様に申し訳が」とか、「長年住み慣れた」とか、
そういう感情や感覚からくる愛国心と、前者の愛国心では根本的な質が違う。
船虫Jrさんと私の言葉、双方を使うなら、前者の愛国心は「劇薬」、後者の愛国心は
「ビタミン」と、いうことだ。
こんなもんでよろし？
よろしくなくても、もう来ないけど。
ところでなんてコテハン捨てたんだ？
隠したいほど恥ずかしいことしたのか？（ｗ
329 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:49 ID:VGpFKFip
>>314 ＞貴方は貴方を育んだ国を愛していないのでしょうか。
ok、特別に答えてあげよう。私は愛国心を否定している、だから他国を憎む心がない。
以上
330 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:50 ID:OJKq4oJG
331 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:51 ID:VGpFKFip
↑これが愛国心の正体だ。ok
koueiタン！コテハンに戻してよ！ﾊｧﾊｧ
334 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:53 ID:BUbuVQ6b
>>331 騙された香具師。
漏れは祭り板で騙されますたが何か？
>>331 愛国心のないオマエと、愛国心のあるここの住人。
攻撃的という点では、お互い様だろう。
憎しみがなくったって、他人への攻撃性は変わらない。
憎しみがないってんなら、どうしてそこまでヒステリーに噛み付く？（ｗ
336 ：
バク：02/11/07 20:54 ID:Fanenkkb
高々数十人で一つの支部を狙うなんて阿呆だ。
どうせなら、全国一斉にやればいいのに・・・。
337 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 20:55 ID:VGpFKFip
338 ：
バク：02/11/07 20:56 ID:Fanenkkb
>>337 ヒステリックにさせたのは半島の奴ですが・・・。
>>337 オマエの態度がヒステリーだって言ってんだよ（ｗ
憎しみの心がないとまで言ったオマエが、どうしてそこまで
必死にレスを返している？
他人への攻撃性なんて憎しみとは関係ないんだよ。
オマエはすでに論争相手を潰そうとしているじゃないか？
その時点ですでにオマエ自身が唱えた説なんてのは、壊れているんだよ。
340 ：
名無し：02/11/07 20:59 ID:v28i2oZF
>1 朝鮮人は日本の子供のために、日本から追放する。
あれこれ日本人を中傷誹謗しているが､全部反日活動の証拠になる。
もっとも今までの記録で十分だが。
342 ：
船虫Jr：02/11/07 21:05 ID:rbIvce1P
>>338 何でも日本が起源だって言うからだよ。（ぷ。
343 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 21:08 ID:KFCrg9m6
＞342
それに関しちゃぁ半島様にはかないませんぜ。
>>342 半島起源の物の確たるソースをお教えください。
koueiﾀｿに、船虫Jrﾀｿ。楽しいな。
346 ：
船虫Jr：02/11/07 21:17 ID:rbIvce1P
347 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 21:18 ID:KFCrg9m6
翔ﾀﾝとヒカルﾀﾝが来ると最強チームが出来るのだが。
349 ：
バク：02/11/07 21:21 ID:Fanenkkb
怖いもの見たさになりますけど・・・。
見てみたい。
>>346 全て捏造では無いですか！
貴方には民族の……。
そして、人としての誇りは無いのですか！？
いい加減目を覚ましなさい！！
351 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 21:22 ID:B112QHGj
352 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 21:22 ID:KFCrg9m6
＞348
太極ﾀﾝは会話できるだけの知能無いから・・・
（自動駄スレ立て機に多くを期待しちゃ駄目だよ）
そうだね。自動無能だもんね。
354 ：
思うに：02/11/07 21:31 ID:kiSGFUsU
日本の進む道が間違ってると思うことは、これも１つの愛国心だと思うのだが。
今回国は自分達をうやまえと言ってるだけじゃない？
で、国民が何か得る物でも？
まあ、拉致被害者の家族がどう遇するかで国の今後がわかると思うよ。
ここ十年の政治家と官僚は敬意をはらうに値しない。
守る必要もない。
だだ自分の家族や大事な人が迫害を受け死んだら喜んで武器を取り戦う。
相手にも家族がいるだろうが。。。。
資源や土地が無限なら人は争う必要は無いのかも。
355 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 21:54 ID:dcaBYagB
まだニセモノがいるのか。
おまえにはオレの真似は無理だよ。
で、レスだ。
>>168 >死んだ振りは、既にやってますよ日本人は、自虐史観に則って。
それは死んだふりじゃなくて、本当に死にそうになってるんじゃん。
>激動の東亜が民族自決の立場に則って舵を執らねばならないときに、
>愛国は必要要件と思うのですが。
条件付きだよね。
356 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 21:56 ID:dcaBYagB
おっ、違うヤツを張ってしまった
>>355。
こっちだ。
>>249 ：くろねこ
ねこ、教えよう。
>>57ばかりを引き合いに出すおまえがなぜ
浮いているのかというと、何度も言うように、前の三つの繰り返し
にすぎないからだ。歴史的経過を説明した三つに、さらに似たような
カキコをする。これで何か個人的主張が含まれていればまだいいが、
>俺は、これについて「良いも悪いもない」と明記してるな。
それさえも否定する。そんな誰も知ってるような単なる歴史経過の
ディスクリプションに誰が興味を持つんだ？ 無視して当然だろ。
357 ：
バク：02/11/07 21:57 ID:Fanenkkb
358 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 21:57 ID:dcaBYagB
>>249 ：くろねこ
> それから、お前もＪと同じでとても低いレベル
おまえ、Jの仲間じゃなかったのか！
と思ってカキコしようとしたら、
>>267 ：くろねこ ：02/11/07 18:09 ID:VgKwFk6y
何が聞きたいのかよく判らないが？
文章どおり理解して貰えればいいよ。
>>269 ：くろねこ ：02/11/07 18:14 ID:VgKwFk6y
トリップ付の船蟲Jrの事だよ。
んなこと言ってる。
おまえなー。トリップあるヤツもないヤツもJは付いてるだろ。
しかも、直前のレスで、
>>245 >オレがいっても分からないだろうから、Jとかに聞いてみ。
と言ってるのだよ。誰がどう見たって、Ｊ ◆xwDQN.24h.
のことだと思うだろ。
このへんが「浮いてる」と言われる所以だよ。
359 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 21:59 ID:dcaBYagB
>>256 ヤツが金日成を持ち出してる辞典でネタ決定なんよ。
はじめ、「金日成」はバカウヨに対する「これはネタだよ」という
メッセージかと思ったのだが。
ウヨ側はそのように対応してないけど。
360 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 22:01 ID:dcaBYagB
>>257 > しかしそうなるとやはり、己個人のために
> 日本を軽んじて半島の利益を優先する人が
> 力を持っているように見える。
でも、こういうヤツは逆の状況でも現れる（児玉みたいに）から、
通常のやり方で取り締まるしかないよ。
オレはよく知らんが、米支援で日本米にしたのも、こういうヤツだろ。
> 最近やたらとメディアで韓国を持ち上げる報道が多かった。
最近の韓国ブームとやらは、まさに韓国のメディア市場を狙った
ものだから、別に反日親朝派というわけではない。メディアが解放
されれば消えるでしょう。こいつらを批判してもかまわないが、
こいつらは歴史的な問題とかを承知の上でやってるわけで、
そこらにいる利権野郎と同じように扱うべきだろう。
けれど、こういう利権野郎自体はいなくならないよ。何時の時代でも
ウヨサヨ関係なくしつこく断罪しなければならない。 しかし、こいつらは
２ｃｈなんかには来ないんだよね。直接対決ができなけりゃつまらん。
361 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 22:03 ID:dcaBYagB
>>259 > 愛国心評価はいい意思表示の手段だ。
本当の問題は、歪んだ歴史認識が横行してることだろ。
それに愛国心で対応すれば、日帝云々と言われ、歪んだ歴史認識を
擁護することにもなりかねない。相手の過剰な反日愛国教育を否定
するなら、自分たちについてもきちんと否定しておかなければならない。
嘘はいずれバレるわけで、将来のためにも、その方がいいと思うが。
362 ：
バク：02/11/07 22:05 ID:Fanenkkb
>>360 「金日成」出したのは、船虫Jｒの方だよな。
このスレじゃないけど・・・。
トリップ付きのほうか、なしの方かは分からんけどね。
で、「金日成」最初に出した時、
「金正日」と間違えたのかい？
363 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/07 22:08 ID:dcaBYagB
あとは蟹氏だな。一見すると、国→民族、としただけのようだが、
そう短絡的にレスしてしまうのはもったいない。
なかなか美味しそうなレスではあるので、以前の議論も踏まえて
レスしよう。そう思っていたら腹がへったので、メシ食いに行ってくる。
戻ってくるかはわからん。
ともかく、蟹には感謝する。
364 ：
バク：02/11/07 22:10 ID:Fanenkkb
今日は、さげサン出張だし、
Jさんもまだ家に着かないだろうから・・・。
今日は落ちよう。
365 ：
日出づる処の名無し：02/11/07 22:45 ID:mNIh+c+V
>「国を愛する心情や日本人としての自覚」を三段階で評価
で結局三段階で低い評価をつけられると、どうなるんだよ？
小学校の通知表なんてたいして意味無いし。
366 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 10:19 ID:JIlA0Wvr
＞おっ、違うヤツを張ってしまった
>>355。
＞こっちだ。
↑
昨日からバカ丸出しだな、君は。（Ｗ
＞＞ヤツが金日成を持ち出してる辞典でネタ決定なんよ。：蟲(
>>359)
↑
＞「金日成」出したのは、船虫Jｒの方だよな。
＞で、「金日成」最初に出した時、
＞「金正日」と間違えたのかい？ ：バクちゃん(
>>362)
↑
相変わらずバカ丸出しだな、君は。（Ｗ
367 ：
バク：02/11/08 10:22 ID:G7FWs4lM
所詮、蟲ということで・・・。
そういえば、今日、ハン板で、
ヒカルさんをからかってました。
368 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 10:30 ID:JIlA0Wvr
>>367 ヒカルさんって誰？
いや、夕べはことさらＪＩＮＲＯお湯割り（with 梅干）が
うまかったよ♪
369 ：
バク：02/11/08 10:33 ID:G7FWs4lM
>>368 ハングル版のコテハン。
一時期、２ちゃんねるのキティコテハン投票で、
１位になってた事もある人。
370 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 10:35 ID:JIlA0Wvr
371 ：
バク：02/11/08 10:38 ID:G7FWs4lM
>>371 犬も、上位に入っていたような気が・・・・・・・。
372 ：
日出づる処の名無し：02/11/08 10:40 ID:aFyVpjCS
今どき日本で「愛国心」を考えさせるなんて
極めて自然なことでしょう。
周囲の国が犯罪国家だったり(拉致とか麻薬とか)
不法移民送出国家だったり歴史捏造国家だったり
するわけですから。
周囲の状況に対応した自然なことだよね。
373 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 10:44 ID:JIlA0Wvr
>>371 今朝、イキナリ黒人に道尋ねられてさ、
何人か訊いたら、アメリカ人だ、あんたは？って言うんで、
「漏れはコリアンだ。いまに北の核によって、ブッシュも
お終いだな。」
って逝ってやったよ。
別れ際、つまづいた振りをして「アイゴーッ」って逝っとい
たけど、これでヨカッタかな？
374 ：
バク：02/11/08 10:55 ID:G7FWs4lM
なかなか、面白い対応ですね。
でも、その黒人、飴の海兵隊所属かもしれませんよね？
375 ：
日出づる処の名無し：02/11/08 10:59 ID:tY5EXwnQ
>>373 ４０点だな。
そこでもう少しコリアンの異常さを訴える事が出来れば、点が入ったんだが。
ウリナラは世界の宗主国だとか、黒人はウリナラが作った奴隷だとか、
全ての言語はハングルが元に為ってる、云々・・・。
最後に偉大なウリナラの国歌を大声で熱唱！
その後、テーハミング！！ウリナラ マンセー！！！と大声で叫べば万点だ。
376 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 11:02 ID:JIlA0Wvr
377 ：
バク：02/11/08 11:46 ID:G7FWs4lM
>>376 それじゃー、セクハラになっちゃいますよ。
378 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/08 11:48 ID:6g13kpDo
さげﾀﾝここに居たんだ。
で、今度は何処を消化スレの目標にするの？
379 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 11:53 ID:JIlA0Wvr
>>378 今日はとりあえず、ここと「調子にのるな。２」と「ウリナラ起源」に
居るんだけど、ｼﾞｭﾆｱが現れたら、そっちをメシの話題で乗っ取ろ
うかと思っておりゃーす。
あれ？そういえばどっかで見たな。
折れ、レスつけたもん。
380 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/08 11:55 ID:6g13kpDo
>>379 了解！
早くＪｒを探し出さなくては・・・。
381 ：
バク：02/11/08 11:58 ID:G7FWs4lM
蟲と、犬は、カラカイがいがありますからね。
382 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/08 11:59 ID:6g13kpDo
もしかして、Ｊｒは学園祭の準備でいつも昼過ぎしか
出てこないんじゃない？
もしくは試験中だったりして・・・。
383 ：
バク：02/11/08 12:03 ID:G7FWs4lM
384 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/08 12:03 ID:6g13kpDo
昼飯ネタに釣られて「キムチより梅干」のほうに
書き込んじゃった。ありゃりゃ・・・。
385 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 12:08 ID:JIlA0Wvr
>>384 ワラタ。
自分で自分を釣って何とする。（W
しかし、蟲はよほど飯ネタが嫌なようだな。（W
386 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/08 12:55 ID:V4iJ49F2
387 ：
バク：02/11/08 12:56 ID:G7FWs4lM
388 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 12:59 ID:JIlA0Wvr
日本がトウガラシを伝える前のキムチって、
生臭そうだね。ウエッ！
389 ：
日出づる処の名無し：02/11/08 13:07 ID:VTwe82h8
既出かもしれないけど、アメリカでもカナダでもフランスでも
イギリス（ここは女王陛下に忠誠だが）でも
愛国教育って授業が学区によってはあるよ。
でも、そっちに住んでいる朝鮮人は反対とかしないよ。
在日コリアンと日本人でつくる市民団体
「ウリ・サフェ」（私たちの社会）の人たちというか、
在日朝鮮民族は相手が日本だから
反対していると思われてもしかたがないんじゃない？
390 ：
日出づる処の名無し：02/11/08 13:07 ID:Rk52xJKJ
>>386 唯一誇れる文化(wまでも日本起源なんて・・・
悲惨だな
391 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 13:10 ID:JIlA0Wvr
>>390 これは、私(>388)へのレスかな？
「事大主義」はウリナラ起源なんじゃないかな？
392 ：
:：02/11/08 13:10 ID:2Q5QT1GQ
393 ：
390：02/11/08 13:10 ID:Rk52xJKJ
394 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/08 14:23 ID:Zv/vxRvj
まとめ①
このスレの中心的論点は、教育において愛国心を評価すること
の是非である。これは単に、生徒が愛国心を理解しているか評価
するのではなく、「日本人としての行動」というのように、愛国心に
賛同しているかどうかを評価するものである。つまり、愛国心に賛同
しない児童は低い（悪い）評価を与えるということを意味するのであり、
ここに、思想の自由を侵害しているという疑惑が発生している。
しかし、教育の場において思想の自由というものが普遍的妥当性を
有しているかといえばそうでもない。とりわけ、「公共の福祉」や「人を殺
してはいけない」などの重要な規範は、同意して行動することを強制
されている。その理由は、前者は憲法によって「正しい」というお墨付き
を与えられているからであり、後者は相手が責任能力のない子供だから
である。
で、ここでの論点は前者に近い。つまり、憲法に明示されていない
とはいえ、愛国心が「公共の福祉」と同等のものであるならば、
教育の場においても同じ扱いをしてしかるべきじゃないのか？と
蟹氏は主張するのである。ここで言う同等とはどういうものか？
おそらく、第一の疑問として、思想の自由との関連で、実際に思想弾圧を
発生させるのかどうか？ということが問題にされるだろう。つまり、
実際に愛国心を拒絶する立場の論者がいるのか？という問題だ。
が、これは言うまでもなくいる。彼らは間違いなく、思想の自由が
侵害されていると感じているだろう。
395 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/08 14:24 ID:Zv/vxRvj
まとめ②
しかし、次のように言うことは可能かもしれない。つまり、「愛国心は
本来、彼らが言うような危険なものではない、彼らは愛国心と軍国主義
を混同しているのだ」と。ならば、どうであれば許容されると言えるのか？
それは、愛国心が「公共の福祉と同じように誰にでも普遍的に妥当する
道徳であるとすれば」である。
＃何度も言うが、キーワードは普遍性・絶対性・必要条件・必須であって、
＃「優れている」とか「適切」とかじゃ全然ない。蟹ちゃんくらいしか
＃理解してないじゃねーか。
396 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/08 14:25 ID:Zv/vxRvj
まとめ③
蟹氏は、国および愛国心が、自由や権利等の必要条件であることを
繰り返し述べている。
>>32 ：蟹 ◆ZnI60.KANI ：02/11/04 12:16 ID:VpzUORGr
>・（政府ではなく）国の維持にかかる愛国心は必須なものである。
>・国の維持は、最低限の義務である。
>>73 ：蟹 ◆ZnI60.KANI ：02/11/05 19:59 ID:yrNIWl76
>日本があってこそ、日本国憲法があり、日本国憲法があってこそ、現在の
>日本人が享受している自由や権利が保証されている。
>>75 ：蟹 ◆ZnI60.KANI ：02/11/05 20:00 ID:yrNIWl76
>愛国心を例えるならば「ビタミン」のようなものだ。
国や愛国心が必須であるという主張を吟味するには、国や愛国心が
なくなるような状況を吟味すればいい。それをやったのが
>>85 だ。
>>85 ：船虫Jr ：02/11/06 14:25 ID:RxjPbScK
> いい例が、貴殿も取り上げた日韓併合でしょう。大韓帝国を破棄して、
>人々がより豊かな生活を送ることを選択した人達（一進会とか）がいる。
彼らは道徳的に許されないとすべきなのか？という問いかけだ。
397 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/08 14:25 ID:V4iJ49F2
ゴキちゃんめっけ！
398 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/08 14:26 ID:Zv/vxRvj
前置きはこれくらいにして、本題だ。
>>324 ：蟹 ◆ZnI60.KANI ：02/11/07 20:46 ID:LF8XxJqc
> 問．韓国は国民のために、国を破棄したのではないか？
>答．
>中国や朝鮮の場合、
>>74で書いたとおり「自分たちがいるところが、自分
>たちの国だ」という発想なので、民族＞国という状態。
どう考えたら回答になるのかよく分からんのだが。とりあえず回答として
解釈しなければならない。何が問題かというと、蟹氏の中での愛国心の
位置づけである。この回答は愛国心を擁護するものでなければならない
わけだ。したがって、愛国心には民族主義的な形態があるとしなければ
ならない。そうでないなら、愛国心がなくても民族主義さえあればよいと
いうことになり、愛国心は必須ではなくなる。しかし、この民族主義という
ものを共産主義者が「人民のため」という場合の人民主義みたいに解釈
することもできない。そうなれば、「日本人として」などと言う必要はなくなる。
で、まず、朝鮮において民族主義的傾向があったかどうかを考えよう。
と思ったが、よく知らんのでパス。大陸の儒教国家に民族主義があるとは
思えないけど、まあいい。
では、そんなものがあるとして、彼らは朝鮮人ということを行動原理に
おいていたかを考える。彼らは、朝鮮系日本人になったわけだが、
「朝鮮系」というものを守ろうとしたか？ そんなことはないだろう。
日本人になろうとしたことを裏付ける資料はたくさんある。そして、
なにより、日本政府が同化政策をしたではないか。民族として行動する
ことが道徳的に必須ならば、日本政府は悪いことをしたとみなさなければ
ならない。し、そもそも、それでも人権や自由が守られたことから、
民族主義的愛国心は必須とは言えないのである。
399 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/08 14:26 ID:Zv/vxRvj
つづき、
これに関連して興味深い例は台湾であろう。日本統治が終わった当時、
台湾は国としての形をとっていなかった。が、優れた公共心を持っていた
と言われている。なんで国がないのに愛国心はあったか？
そして特に注目すべきなのは、最近の事情だ。彼らの中には、自分は
中国人だと言う者と、台湾人だと言う者がいて対立している。前者は、
主に、血統という民族主義的観点から中国との統一を主張し、後者は
歴史の現実から台湾の独立を主張している（現実的には独立国だ）。
つまり、互いに相手が間違っていると主張しているのである。
間違っているとこには矛盾があり、双方とも愛国心によるものとするなら、
愛国心に矛盾がある（単に、統一する・しない、が矛盾してるだけだがｗ）。
要するに、必須と言えるものは公共の福祉、つまり公共心であって、
これのみがビタミンと言えるのだ。そして、愛国心や共産主義的精神と
いったのは、議論によって選択すべき「劇薬」である。
だから、「日本人として」と言うのではなく、公人、この言葉が悪ければ
「公共心をもった者として」と言うべきなのである。それを公共心と偽って、
愛国心を教えるのは卑劣な行為であろう。それこそ、日本の伝統的精神に
反すると言わざるを得ない。
400 ：
バク：02/11/08 14:34 ID:G7FWs4lM
船虫かと思ったら、
トリップ付きの偽者じゃん。
401 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/08 14:35 ID:V4iJ49F2
へ？そうなの？
自分勝手な解釈でまとめにもなってないのに、勝手にまとめて
無駄なレスでスレッド埋めただけ。
まるでどっかの誰かさんみたい。
403 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 15:28 ID:JIlA0Wvr
トリップ付きでもトリップなしでもいいから、船虫ｼﾞｭﾆｱちゃん。
●●● 犬極がいるところに登場してみれ。●●●
●●● 同じ日にな。 ●●●
藁）
404 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/08 15:45 ID:Zv/vxRvj
>>402 だから、どこが自分勝手な解釈なのか言ってみろよ。タコ。
>>403 違うって言ってるじゃん。それに、同じ時に登場したことあるだろ。
405 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/08 15:51 ID:V4iJ49F2
ふふふ。
ゴキちゃん
飯 の 話 始 め る ぞ ！
406 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 15:52 ID:JIlA0Wvr
>>404 ＞違うって言ってるじゃん
何が違うんじゃ？ 漏れは(>403)で何も逝ってないぞ。
おまい、昼メシ何食った？
407 ：
バク：02/11/08 15:53 ID:G7FWs4lM
すいません、焼きイモ買いに行ってました・・・。
これから食べます。
408 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 15:54 ID:JIlA0Wvr
>>405 飯の話ｷﾀ━━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━!!!
勘弁してくれ。笑いが止まらなくて、遊んでるのバレる。（ギャハハ
>>407 そのタイミングのよさと無邪気なセリフ、勘弁！！
ギャハハッ！
だめだ、バレる。（爆
410 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/08 15:58 ID:V4iJ49F2
バクﾀﾝの芋ウマそー！
石やき芋のクルマって、法的にOK？
荷台から思いっ切り火を吹いて、住宅街
を走ってるけど・・。
412 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/08 16:06 ID:V4iJ49F2
あれが横風の強風でひっくり返ったら
爆発して芋爆弾が飛んでくんのかな。
413 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 16:09 ID:JIlA0Wvr
>>412 もう、だめだーっ！苦しい！
「俺の傘を返せ！！」ってマヌケなスレタイが面白いから
逝ってみたら、みんな居るじゃん。
ヒャハハハッ！！
414 ：
バク：02/11/08 16:12 ID:G7FWs4lM
食べ終わりました・・・。
３本４００円でしたが、小さいのよね。
おいしかったけど。
415 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 16:13 ID:JIlA0Wvr
まとめ①
バクちゃんはヤキイモを買った。
416 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 16:14 ID:JIlA0Wvr
まとめ②
Jくんはバクちゃんのヤキイモを美味そうに思っている。
417 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 16:16 ID:JIlA0Wvr
まとめ③
漏れ達3人は「食い物荒らし共」と
レッテルを貼られた。
418 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 16:16 ID:JIlA0Wvr
まとめ④
ヤキイモ屋の車がひっくり返ったら
大変だ。
419 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 16:19 ID:JIlA0Wvr
まとめ⑤
バクちゃんはヤキイモを食べ終わった。
尚、この時点で問題となっているヤキイモは
３本４００円であることが判明した。
数だけ聞くと割安だが、小さいと言う事が
バクちゃん自身の証言により明らかにされた。
420 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 16:26 ID:JIlA0Wvr
>>404 ジュニアあ、
>>373 の話だけどさぁ ・ ・ ・ ・
黒人って黒いよな ・ ・ ・ ・。
421 ：
バク：02/11/08 16:32 ID:G7FWs4lM
肝心な事
焼きイモはおいしかったらしい。
でも、Jさん、さげサン共に食べたかったらしい。
422 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/08 16:38 ID:utBb/QT/
ちょっと漏れ達、暴れすぎ。
常駐スレを犬のところにしませう。
もともとここはまともだったのでしから。
423 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 16:38 ID:JIlA0Wvr
>>421 漏れじゃイモは好きじゃないだす。
でも子供が掘って来たイモは食った。
424 ：
日出づる処の名無し：02/11/08 16:38 ID:zuqIw508
>>404 ＞ だから、どこが自分勝手な解釈なのか言ってみろよ。タコ。
オマエ中心にまとめたもんが、どうして自分勝手じゃないといえるんだ馬鹿（ｗ
議論の発端からオマエのまとめの直前までのレスそろえて、はじめて”まとめた”
っていえるんだろうがよ。
なんでまとめの最後が議論の途中のオマエのレスなんだ？（ｗ
本題で反論に選んだレスもまとめにいれろっつーの。
こーいうの自分勝手、自己中ともいうわな。
425 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 16:40 ID:JIlA0Wvr
>>422 そういえば、このスレはﾁｮｿが立てたものじゃないや。
蟲も追っ払ったし、そうしますか？
「日本人よ、調子に乗るな」スレでいいの？
426 ：
バク：02/11/08 16:41 ID:G7FWs4lM
>>422 船虫ちゃんが居た位だから、
おかしくなっていたものと予想できますが・・・・。
427 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/08 16:45 ID:utBb/QT/
このスレのパート１がまともで
２がこれじゃ申し訳ないっす。オロローン。
>>425 そこでし。
>>426 蟲が居なくなったから漏れ達も移動するでし。
428 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/08 17:28 ID:Zv/vxRvj
>>424 おまえ、なに寝ぼけたこと言ってんだ。
蟹ちゃんへの質問についてのバックグラウンドをまとめたということだろが。
レスにも書いてあるように、これが本論であって、それ以外は「枝」だろ。
だいたい、こんなどーでもいいようなことで大騒ぎしてんじゃねーよ。
まぁ、反論のハの字も言わないで、嫌がらせしようと必死になってる
バカウヨよりはましだがな。
漏れは愛国心を持ってるだけでウヨクだとか軍国主義者だとか
言われて弾圧を受けましたが、何か？
430 ：
日出づる処の名無し：02/11/08 19:12 ID:pMeryGOo
431 ：
日出づる処の名無し：02/11/08 19:25 ID:+OPkDOBh
>>428 なに言ってんだよ。
大騒ぎっつったってよ、オマエが説明しろってヒステリックに噛み付いてきたんだろ（苦笑
まさか反論お断りだったとか（ｗ
いまさら大騒ぎとかいわれたって困るがな（ｗ
＞蟹ちゃんへの質問についてのバックグラウンドをまとめたということだろが。
そんなこと言ったかね（苦笑
後で勝手な解釈を付け加えるところも自己中心的ですな（ｗ
とにかくまともに反論に答えられないオマエのご苦労なまとめ作業は、
自己中心的っちゅうこっちゃ（ｗ
432 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/08 19:33 ID:Zv/vxRvj
>>431 おまえ、バカか。
そもそも、おまえが「反論」してるか？
で、反論って何のことだ？ ねこみたいなズレたヤツ以外は
答えてきたつもりだし（これも、どこがどーズレているのか言ったが）、
間違いがあったら指摘しろと何度も言ってるだろ。
さー、「反論」とやらを指摘してくれ。
433 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 19:36 ID:JIlA0Wvr
>432
おい！
バクちゃんが今日食ったヤキイモは、小振りだが
美味かったそうだぞ。
「既出」は変換できるようになったのか？
｢ガイシュツ｣くん♪
434 ：
バク：02/11/08 19:37 ID:G7FWs4lM
>>432 日本語ちゃんと書いてから文句書き込もうね！
船虫Jrちゃん。
435 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 19:40 ID:JIlA0Wvr
>>432 ＞さー、「反論」とやらを指摘してくれ。
その前に何故、「既出」を｢ガイシュツ｣と書くのか
答えれ！
例によって、言語の破壊活動か？
学力低いな、おまい。（W
436 ：
日出づる処の名無し：02/11/08 19:46 ID:9cloJraT
民族教育やりながら、愛国教育はダメはないんじゃないの。
被圧迫民族は何を言っても許されるってか。
437 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 19:50 ID:JIlA0Wvr
>>436 税金も払ってないﾔｼらが、被圧迫民族ですかな？
438 ：
kouei36@非戦主義：02/11/08 20:00 ID:T3AwmeWe
愛国心は自国の不都合を他国に摩り替える悪い心です。ok
439 ：
日出づる処の名無し：02/11/08 20:00 ID:+OPkDOBh
>>432 ＞＞そもそも、おまえが「反論」してるか？
メクラかよオマエ（ｗ
質問にはちゃんと応えているだろ馬鹿（苦笑
逆に俺の反レスにちゃんとレスしていないのはオマエだろうがよ。
過去レスさかのぼって勉強してこい。
結局よ～、オマエが逆ギレして適当なこといって逃げているだけだろ？
441 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/08 20:03 ID:JIlA0Wvr
>>432 ＞さー、「反論」とやらを指摘してくれ。
その前に何故、「既出」を｢ガイシュツ｣と書くのか
答えれ！
例によって、言語の破壊活動か？
学力低いな、おまい。（W
442 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/08 22:14 ID:Zv/vxRvj
答えたヤツがいたぞ。さげ。
472 ：日出づる処の名無し ：02/11/08 20:52 ID:VIsWOau5
>>465 これをｶﾞｲｼｭﾂと読むのがにちゃんぶんかだろ
きみセンスあんまりよくないみたいだよ
443 ：
日出づる処の名無し：02/11/08 22:20 ID:rB6Xf+3R
444 ：
日出づる処の名無し：02/11/08 23:40 ID:A7HLVFbW
>>443 大韓民国も含む。それだけじゃなくて日本も含めた全世界の愛国心について
かたった
445 ：
日出づる処の名無し：02/11/08 23:57 ID:A7HLVFbW
446 ：
日出づる処の名無し：02/11/08 23:58 ID:/JEUO+Yk
---北朝鮮の教科書より---
敬愛する首領金日成大元帥が５歳のとき
おじいさんにお尋ねになりました
「おじいさん、大将になりたかったらどうしたらいいの」
おじいさんはなぜ、そのことを聞くのかとおっしゃると
「強い大将になって日本野郎を皆殺しにしようと
思うからだよ」そうお答えになりました
447 ：
日出づる処の名無し：02/11/09 00:01 ID:nW4a8Ww7
>>446 二つのことが言える。日本がそれほど憎まれるような仕打ちを現実にしたと言うこと。
もう一つは愛国心とは他国を憎むことで成立する戦争用の心だということ。
448 ：
.：02/11/09 00:07 ID:BIkjPfmU
449 ：
日出づる処の名無し：02/11/09 00:09 ID:pXQ9iaij
ID:A7HLVFbW=kouei@トンガリ頭
>>444 450 ：
日出づる処の名無し：02/11/09 00:15 ID:/+NmENmW
>>447 そうだな、日本に対して嘘（日本がそれほど憎まれるような
仕打ちを現実にしたと言うこと。）を教え続け、
最高責任者が国歌犯罪の責任を取らない北朝鮮。
自衛隊を作らせる理由になった、韓国の日本侵略計画。
日本の愛国心を作ったのは、正に他国の侵略と云う愛国心であった。
しかし、日本の愛国心がそうなると断言は出来ない。
出来れば周りを反面教師にして愛国心を育てて欲しい。
451 ：
abc：02/11/09 02:21 ID:NA491KPK
>>438 愛国心は自国の不都合を他国に摩り替える悪い心です。ok
no! 愛国心はそんなげすな物では有りません。
愛国心は自国を大事にするとともに他国にも敬意を持つ心を言います。
自国大事で他国不敬は侵略主義的唯我独尊心です。
愛という言葉は自他ともに大事にする意味があります。
最近の自己中には理解しがたいでしょうが愛とは
高貴にして犯すべからず美しさがあります。
452 ：
abc：02/11/09 02:30 ID:NA491KPK
>>446 自分の欲望（唯我独尊）を理論付けするための
後付的屁理屈ですな。一国の支配者が発言する
言葉ではない。腹の内は隠して美辞麗句で
相手と交渉するのが海千山千の優秀なる
政治家だと想うが如何なものでしょうか。
>>445 2曲目いいね。
ライディーンは聞き飽きたし
454 ：
日出づる処の名無し：02/11/09 09:05 ID:VJVSFPX9
>>451 ＞愛国心は自国を大事にするとともに他国にも敬意を持つ心を言います。
他国に敬意を持ったら愛国心は崩壊します。他国に敬意を持つ人は、売国奴・
非国民・国賊などと呼ばれます。
455 ：
＿：02/11/09 09:30 ID:YWIpsaIf
それは「韓国式愛国心」のことでしょ↑
456 ：
日本人だが：02/11/09 09:42 ID:S16ovgFa
愛国心を持つってこと自体はべつに悪くはないと思うが
それをＡＢＣとかでランク付けするってのは？？？
在日がそれに文句をつけるってのもスジがよく分からないが・・・
457 ：
日本人だが：02/11/09 09:45 ID:S16ovgFa
＞他国に敬意を持つ人は、売国奴・非国民・国賊などと呼ばれます。
怖ぇよ。他国への敬意と自国への愛国心は決して相容れないものではないだろ。
458 ：
日出づる処の名無し：02/11/09 10:27 ID:VJVSFPX9
>>458 朝鮮人風愛国心の異常さが良く理解できたよ。
460 ：
abc：02/11/09 11:38 ID:NA491KPK
>>454 「他国に敬意を持ったら愛国心は崩壊します。他国に敬意を持つ人は、売国奴・
非国民・国賊などと呼ばれます。」
どこの国の誰がそのようなことを言うのでしょうか。
日本の愛国心そして他国を敬う精神は以下歴代のお言葉を噛みしめれば
日本国民は他国にも敬意を表することが出来ると思うぞ。
◆聖徳太子の定めた１７条の憲法◆
第１条 人の和を大切にしなさい。
第２条 仏教をあつくうやまいなさい。
第３条 天皇の命令には必ず従いなさい。
第４条 役人は礼儀を正しくしなさい。
第５条 裁判は公平に行いなさい。
第６条 悪をこらしめ、善を行いなさい。
第７条 その役めにあった人に仕事をさせなさい。
第８条 役人は、朝早くから夕方おそくまで熱心に仕事をしなさい。
第９条 おたがいに信じあいなさい。
第１０条 異なる意見に対しても、おこらないようにしなさい。
第１１条 功績、過失を明かにし、必ず賞罰をくわえなさい。
第１２条 役人は、勝手に税をとってはいけない。
第１３条 役人は、他人の役目もよく知っておきなさい。
第１４条 役人は、おたがいにしっと心をもってはいけない。
第１５条 自分の利益を考えずに、国のことを大事に考えなさい。
第１６条 人を使ううときは、その時期をよく考えなさい。
第１７条 大事なとは、必ずみんなと相談しなさい。
461 ：
abc：02/11/09 11:39 ID:NA491KPK
>>460 続き
◆五箇条のご誓文◆
一、広く会議を興し、万機公論に決すべし
一、上下心を一にして、盛んに経綸を行うべし。
一、官武一途庶民に至るまで、おのおのその志を遂げ、人心をして倦まざらしめんことを要す。
一、旧来の陋習を破り、天地の公道に基づくべし。
一、知識を世界に求め、おおいに皇基を振起すべし。
◆教育勅語「２０の徳目」◆
孝行 第一、忠節 第二、和順 第三、友愛 第四、信義 第五、
勤学 第六、立志 第七、誠実 第八、仁慈 第九、礼譲 第十、
倹素 第十一、忍耐 第十二、貞操 第十三、廉潔 第十四、敏智 第十五、
剛勇 第十六、公平 第十七、度量 第十八、識断 第十九、勉職 第二十。
◆五 省
一、 至誠（しせい）に悖（もと）るなかりしか
一、 言行に恥ずるなかりしか
一、 気力に欠くるなかりしか
一、 努力に憾（うら）みなかりしか
一、 不精に亘るなかりしか
軍人勅諭
一 軍人は忠節を尽すを本分とすへし
一 軍人は礼儀を正くすへし
一 軍人は武勇を尚（たふと）ふへし
一 軍人は信義を重んすへし
一 軍人は質素を旨とすへし
462 ：
abc：02/11/09 11:44 ID:NA491KPK
>>461 このような先人の教えを噛みしめると
自国を愛することは自然と湧き出でてくるし、
他国に敬意を持つことも不自然ではない。
463 ：
：02/11/09 11:57 ID:A3hAJhR2
彼のミンジョクは南も北も
千年前の日本に遠くおよばない。
>>460,461を見てあらためて確信しマスタ。
464 ：
日出づる処の名無し：02/11/09 12:12 ID:lbRFUGUj
>>463 引き合いに出すのはやめとけ。あくまで表面上は『放置と無視』。さもないと
そのうちに、
>>460-461を「ウリナラ起源」って言い出しかねないから。
465 ：
日出づる処の名無し：02/11/09 12:14 ID:vMfOalKL
>>460 ＞どこの国の誰がそのようなことを言うのでしょうか。
ここでは日本の国の右翼が言います。
466 ：
日出づる処の名無し：02/11/09 12:15 ID:vMfOalKL
>>462 愛国心自然に沸いてくる感情ではなく、外国人に苛められたとか子供っぽい理由で
沸いてきます。
467 ：
日出づる処の名無し：02/11/09 12:16 ID:vMfOalKL
愛国心自然に×
愛国心は自然に○
468 ：
1000取り業者：02/11/09 12:18 ID:+NaN3wUs
469 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/09 20:54 ID:68rRkmGK
とりあえず、足跡。
Ｊくん。バクちゃん。月曜な♪
470 ：
日出づる処の名無し：02/11/09 20:56 ID:DRiILc6W
そもそも、国家が国民に愛国心を強要するのはおかしい。愛国心は
自然に湧いて来るものだと思う。
471 ：
名無しさん：02/11/10 02:42 ID:3/x7lE1q
>>470 そもそも愛国心の強要は不可能だし、愛国心を強要する事と
育むこと(積極的に気付かせる事)とは別物だよ。
それと民主主義国家では民意＝(ほぼ)国家意志なので宜しく。
472 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/10 02:45 ID:czyECdzq
>>471 通知票で評価するのは強要だと思うぞ。通知票を崇拝してる親もいるのだから。
>>472 虫、お前には関係ないんだよ ＞＞虫
虫、ﾁｮﾝには関係ないんだよ ＞＞虫
474 ：
日出づる処の名無し ：02/11/10 02:51 ID:glbcgQrP
>>472 いいたいことはわからなくはないが、君は日本の学校について知らないだろうから
説明するけど、日本の学校というのは、人間性とか親切心とかそーいった内面の良さ
も評価する。当然それはこころの内部にまで立ち入るものなのだが、それは日本では
認められているので、いまさら愛国心が付け加わったところで、一般の日本人には
なんら違和感はない。
>>474 相手にしないで下さい。
ただいま、虫の駆除中です。
よろしくお願いします。
476 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/10 03:02 ID:czyECdzq
>>474 人間性とか親切心は普遍的な規範で、どのような立場の者でも是とするだろう。
その一方で、愛国心はよく思わない立場の者もいる。ここに問題があって、
それは、そういう立場の者が何か勘違いをしてるのか？と議論してたわけ。
で、オレの結論としては、愛国心は親切心とかと違って普遍的とは言い難い
となった。
477 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 03:06 ID:NbgcCyY0
NHKに親中国思想教育をされとります。ｗ
>>476 >その一方で、愛国心はよく思わない立場の者もいる。ここに問題があって、
だから日本が嫌いなら出ていけばいいだけなのよ。
だれも止めないから。
>>476 虫、オレの結論では・・・、お前には関係ないと言ってるだろう ＞＞虫
虫、必死に議論している振りをしても、果たしてお前に誰がﾚｽを入れる＞＞虫
虫、わが国の愛国心を外国人たるおまえが語る事こそおこがましい＞＞虫
虫、じゃまなんだよ ＞＞虫
480 ：
くろねこ：02/11/10 10:46 ID:/MckX1+H
トリップ付の蟲は相変わらず反論にもならない事を
喚いているな。哀れな奴。
481 ：
遅ﾚｽｽﾏｿ：02/11/10 11:33 ID:jh3fTCzv
>>460 あのね、本来は誰も縛ることなく自発的に教師が教えるべきなんだよ。愛国心ってやつは。
ところが成文化されてないことを悪用して、アカ教師や外国人がそれを排除し、さらに逆の教育（自国を侮蔑する）をしてきたもんだから、正常化のためにこういう様なことを敢えてしたんだよ！
482 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 11:33 ID:kYBdpk8m
483 ：
バク：02/11/10 13:03 ID:/OjZPatZ
タダイマー・・・って、またーり進行になっていますね。
シャーが無いから、仲間探しの旅へレッツゴー。
484 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/10 14:19 ID:8cgJFls6
>>480 ここでも、くろねこはズレたこと言ってるなー。
>>476は、かなーり親切な解説だろ。
反論はとっくにしてるってこった（笑い。
485 ：
売国奴は地上の楽園へ：02/11/10 14:22 ID:CEQnnKbT
韓国人、朝鮮人の好きな「マンセー」も日本人からすれば人権救済の対象だな。
どこまで恥知らずなのか？もはや日本をたたいても無駄だよ。
アジアで日本をたたけば国内世論を誘導できるのは韓国、北朝鮮、中国だけ。
三国人よく聞けよ。
お前らは自分たちに主導権があると思ってるかもしれないが、
もはや日本が動くかどうかっていう状況だぜ。つまり主導権は日本にある。
お前らの運命は日本次第ってこった。
戦後６０年。もう我慢の限界だ。特に韓国、北朝鮮よ、日本が本気になればお前らなんぞ
1年持たないぞ。いいか、こっちの堪忍袋の緒が切れる前にいい加減やめとけよ。
世界中で嫌われる韓国人と、礼儀正しい日本人。日本に対する歴史の捏造と恫喝外交、
全世界はわかっている。韓国こそ地上から抹殺しなければならないということを。
太平洋戦争の日本の立場に今度は韓国が立つ番だ。しかも何の大義名分もなしにな（ｗ
>>484 虫、オレの結論では・・・、お前には関係ないと言ってるだろう ＞＞虫
虫、必死に議論している振りをしても、果たしてお前に誰がﾚｽを入れる＞＞虫
虫、わが国の愛国心を外国人たるおまえが語る事こそおこがましい＞＞虫
虫、じゃまなんだよ ＞＞虫
>>484 ば～か（ｗ
愛国心をよく思わない立場の者って誰のこと言ってんだよ。
売国左翼と在日だけだろうが。
どちらも日本の不利益をひたすら追求するだけの連中だろ。
そんな連中の立場なんぞ考慮する必要もなし。
488 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/10 14:32 ID:8cgJFls6
489 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 14:32 ID:9BY8l+k/
>>487 愛国心は国民を戦争で一致団結させるためのスローガンだよ。
>>489 虫、お前の心の祖国・韓国でも熱い熱い愛国なんだろう ＞＞虫
虫、人の国ことをウダウダ言うより、まず国に帰れよ ＞＞虫
虫、>認識が甘いな、おまえ（笑い。 そんなこと言ってると本国にﾁｮﾝにボコボコにされるぞ ＞＞虫
491 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 14:42 ID:Y0gWHlUh
>>489 >愛国心は国民を戦争で一致団結させるためのスローガンだよ。
正に今の北朝鮮、韓国、中国の姿。
492 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 14:46 ID:9BY8l+k/
493 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 14:47 ID:Rbi08aqJ
>>465 日本の右翼は「敬意を払う」だけで文句を言うわけじゃないでしょ？
「敬意を払う」と言いながら、実際やっていることが「隷属・服従・売国」の場合は
文句言うだろうけどね。
言葉と行動の違いが解らないなら、それこそ「敵国人・売国奴・内通者」のいずれか。
494 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 14:48 ID:Rbi08aqJ
koueiか？
496 ：
くろねこ：02/11/10 14:48 ID:/MckX1+H
497 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 14:49 ID:aL4J45Gt
＞国を愛する心情や日本人としての自覚
ここらへんを通知表の評価とかするには
ナンセンスだとは思うけど
在日がとやかくいうことでもない。
本当に日本に溶け込もうと気がないならアメリカにでも
言って欲しい。
そこで日本と同様な言動をしたらある意味で尊敬する。
498 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 14:49 ID:9BY8l+k/
>>493 ＞日本の右翼は「敬意を払う」だけで文句を言うわけじゃないでしょ？
文句を言いますよ。
いけね、虫にレスつけちまった
と言うわけでsage
500 ：
４９７：02/11/10 14:50 ID:aL4J45Gt
訂正
言って欲しい→行ってほしい
501 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 14:50 ID:9BY8l+k/
>>496 愛国心が国民を戦争で一致団結させるスローガンではないということを証明する
ソースを出してください。
>>492 それは、ちょっと違う。
かの国々には、言論の自由をはじめとする”自由”が存在しない。
日本は今こそ中道に戻る時なのだよ。
愛国じゃなく、親兄弟・友達・郷土を愛する気持ちが日本人にはぴったり来ると思うよ。
503 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 14:51 ID:ISvClWFo
在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。
大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭～過短頭、日本人は中頭～短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻～中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約２割、日本人が約５割。
一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であると言う事ができる。
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg 505 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 14:53 ID:9BY8l+k/
>>502 ＞かの国々には、言論の自由をはじめとする”自由”が存在しない。
愛国心が高揚した社会で言論の自由は制限または全くない状態になります。
506 ：
くろねこ：02/11/10 14:53 ID:/MckX1+H
先に出せよ。出せないならこの話はここまで！
507 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 14:53 ID:9BY8l+k/
>>506 先に出してください。逃げるなら逃げてもいいですよ。
koueiかと思われ。
509 ：
くろねこ：02/11/10 14:58 ID:/MckX1+H
俺が先に希望してるんだぞ。その要求を満たしたら
ソースを出そう
出せないだろうが（ｗ
510 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 14:59 ID:9BY8l+k/
>>509 ＞俺が先に希望してるんだぞ。
先に望んでいるなら、その前に私の質問に答えるべきです。
愛国心が国民を戦争で一致団結させるスローガンではないということを証明する
ソースを出してください。
511 ：
：02/11/10 15:01 ID:a8K+42BY
だから、さっさと祖国へ帰れっての！＞在日ﾁｮﾝ
寄生虫だという事が未だに理解できないのかね！？
512 ：
くろねこ：02/11/10 15:02 ID:/MckX1+H
お前 頭がおかしいんじゃないのか？
ソース出せないなら出せないｯて言えばいいだけだぞ。
あと、歴史をちゃんと勉強しろ。
koueiになに逝っても無駄。
514 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/10 15:04 ID:8cgJFls6
>>497 外国人を受け入れているかぎり、外人に「日本人としての自覚」を求める
のは、とりあえず不適切なんだ。少なくとも、外人用に通知票を用意すべきであって
在日が文句を言うのは当たり前。
これとは別に、つまり、外人がいる、いないに関わらず、愛国心を評価すること
には問題がある。これは日本人が議論すべき問題であるが、在日がその問題を指摘
するのは歓迎すべきことであって、非難することではない。問題はすでに存在していて、
よりよい社会のためには問題を知って議論することが大切だからだ。
このスレの上の方でも書いたように、在日が内政干渉してるとは言い難く、
彼らを非難するのは不当で恥ずかしいことだ。
515 ：
くろねこ：02/11/10 15:06 ID:/MckX1+H
先に望んでいるなら、その前に私の質問に答えるべきです。
何故、「答えるべき」なのか教えて貰いたい。
そして、何故、お前に命令されなきゃならないの？
これって民主主義じゃないよね。
俺が、先に聞いてるんだから答えてよ。それが、筋ってもんじゃないの？
516 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 15:11 ID:b/heT71g
朝鮮人版「ウリナラマンセー」は良いこと
日本人の「愛国心」は問題があること。
みごとな自己中心的ダブルスタンダード。
愛国心なんて人間なら標準装備だろ。
それを評価するなんて間違い。
>>517 日本人は人間としては異常な香具師が多いから。
社民党とか創価学会とか。
>>514 >外国人を受け入れているかぎり
ﾁｮﾝは、受け入れていませんが、なにか？
お前らは勝手にやってきて、帰れと言われても（GHQからのキツイ指示で日本政府が
帰国のための便宜を図ってやったのに）帰らずに居座ったのでは？
日本の公学校では、税金によって賄われています。
ﾁｮﾝがいるからﾁｮﾝ専用の通知表を用意する必要は全くありません。
アメリカの公学校に、ﾁｮﾝ専用の通知表がありますか？イギリスにありますか？
外国に居住しているのであればその国に従うのが当然、それがイヤなら帰国すればいい。
虫、みんな疲れているんだよお前に何度も同じ事をいって聞かせるには。
帰国しろよ、でないと・・・・。
520 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 15:19 ID:9BY8l+k/
>>511 ＞だから、さっさと祖国へ帰れっての！＞在日ﾁｮﾝ
キミは愛国心が強い右翼ですね？
>>512 ＞お前 頭がおかしいんじゃないのか？
＞ソース出せないなら出せないｯて言えばいいだけだぞ。
それは私の台詞です。
>>515 ＞俺が、先に聞いてるんだから答えてよ。それが、筋ってもんじゃないの？
筋論で言えば私に対して先に質問したキミが、先に私の質問に答えるべきです。
わかりますか？
>>512 ﾔﾂはレス欲しさにやってるんですから。
真面目に反応すること自体がヤツの望みなんですよ。
放置放置！
522 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 15:23 ID:Y0gWHlUh
>>518 >日本人は人間としては異常な香具師が多いから。
>社民党とか創価学会とか。
異常な日本人＝社民党、創価学会＝北朝鮮、韓国マンセー
結論。北朝鮮、韓国人は異常でよろしいか？
よど号のドラマ観たか？
奴らは日本を発つ時に初めて祖国とかそういうものを感じたんだって。
愛国心のない奴がこういうDQNな事件起こすんだよ。
524 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/10 15:25 ID:8cgJFls6
>>519 学校には、実際に外国人がいるだろ。そのことを「受け入れている」と言ってるのだ。
アメリカとかは、国籍等にちゃんと気を遣ってるぞ。
しかも、何だよﾁｮﾝ専用って。そんなことだから「差別だ」などと言われるんだ。
外国人用だろ。この場合。
525 ：
くろねこ：02/11/10 15:27 ID:/MckX1+H
526 ：
隆吉：02/11/10 15:28 ID:vu3vI6/2
>>512 今の現状では必要かと…かなしいですが…
527 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 15:29 ID:ISvClWFo
在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。
大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭～過短頭、日本人は中頭～短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻～中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約２割、日本人が約５割。
一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であると言う事が分かる。
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg 528 ：
隆吉：02/11/10 15:29 ID:vu3vI6/2
誤爆
529 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/10 15:33 ID:8cgJFls6
最近、反論できなくなると「放置」とか言い出すヤツが増えてるな（嘲笑。
まったく、バカは哀れだなー（大笑い。
>>524 まだ居たのか＞虫。
見てきた様な嘘を言うなよ＞虫
アメリカにおいて公学校では、全てアメリカ人のためのあります。
ここで勘違いを起こすのが、人種宗教によって若干の相違があるとい事。
外国人への対応は、各国大使館の傘下にある日本人学校や華人学校では自国の教育を
施してもいいのですが、それでもアメリカ政府（この場合州政府）の許可を得なければなりません。
日本においては、アメリカンスクール（日本の法律では学校ではなく各種学校に位置します。
等に代表される大使館付属の学校では、かなりの自由が認められています。
更に、日本政府からの資金援助などは全くありません。
日本に在住する永住権を持っている外国人は、この愛国を母国のことと捉えてと
指導が文部省からでています。
しかし、そこには反日を推奨する事をではなくあくまでも母国への忠誠心が取りざたされます。
ﾁｮﾝは、愛国心を母国のことに捉えてということも知らずに、例によって差別と騒ぎますが
弱者による強者への逆差別であると言うことをりかいしなければなりません。
むりだろうが、生粋の日本人だそうだから＞虫
前回キャンベラに行った時のことで、後になって気付いたこと。
ま、いろいろあって現地の取引先の担当者と飲んでいた時の話し。
（前後省略）日本は信用できない
（前後省略）韓国人は信用できない
「人」ってのが付く・付かないの差が、その場で理解できなかったんだが。
後で考えると・・・なんか意味深いなぁと思った。
533 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 16:02 ID:20aAldA2
>学校には、実際に外国人がいるだろ。そのことを「受け入れている」と言ってるのだ。
日本の社会で生きていきたいならば
日本の制度を受け入れなければならない。
アメリカ合衆国の領土の中にイラク人が
密入国してきてサダムフセインに忠誠を誓う
イラク人社会をつくれるかね？
アメリカを日本、イラクを韓国北朝鮮、
サダムを金正日、大中に置き換えたことを
あんたらは望んでいる、それだけだ。
Accept or Kickout or Die.そういうことだ。
>>533 アメリカを日本、イラクを韓国北朝鮮、
サダムを金正日、大中に置き換えたことを
あんたらは望んでいる、それだけだ。
↑
これは例えが違うだろ？
日本人はこれまでさんざん連中に無法な目に遭わされてきたんだからさ。
535 ：
abc：02/11/10 16:12 ID:+jCnD2wb
>>489 愛国心は国民を戦争で一致団結させるためのスローガンだよ。
このような愛国心は「似非愛国心」といい、独裁専制国家、帝国主義国家
など他国を侵略して利を成そうとする略奪主義的秕政さん国家の愛国心です。
536 ：
：：02/11/10 16:12 ID:xHOk/Ia5
在日のバカ共、朝鮮人えの評価が日本で悪化しているのが分からんか、バカチョン共
537 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 16:14 ID:20aAldA2
>>534 > これは例えが違うだろ？
羊みたいな日本人は不法入国されて散々暴れられても、毎度
騒ぎが収まるまで待って、肩をすくめていつもの生活に戻った。
そんなところでしょう？
で、増長した挙げ句に、参政権を寄越せとか、日本の公立小学校
の卒業式に大局旗を掲げろとか、外国だったら斧でぶんなぐられそうな
要求を平気でしてきた。
そういうことです。
538 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 16:14 ID:27fECvjF
>>536 分かってるから必死なんだよ
反日なしでアイデンティティもつの？
539 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 16:17 ID:20aAldA2
>愛国心は国民を戦争で一致団結させるためのスローガンだよ。
>>489 は「愛国心」をそういう用途に使いたいのでしょう。
使いたい人しかそーいう発想はできません。
540 ：
abc：02/11/10 16:31 ID:+jCnD2wb
>>501 似非人道主義者特有のプロパガンダが始まった。
「南京大虐殺があった」→「南京大虐殺の証拠は」→
「南京大虐殺が無かったという証拠は」
の「南京大虐殺…」を「…スローガン…」というお決まりの
パターンだ。
何か主張するので有れば主張する人が立件し、そして
それに反論することで議論は進みます。
主張する人が反論する人に立件を求めるのは議論上の
タブーです。民主主義が浸透していない独裁専制国家
の住民ならいざ知らず自由に発言出来る国の住民は
そんなアホの論理展開は受け入れません。
>>489は「愛国心は国民を戦争で一致団結させるための
スローガンだよ。」を立件すべきです。
541 ：
abc：02/11/10 16:43 ID:+jCnD2wb
542 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 16:44 ID:y02rMDkf
>>535 ＞このような愛国心は「似非愛国心」といい、独裁専制国家、帝国主義国家
＞など他国を侵略して利を成そうとする略奪主義的秕政さん国家の愛国心です。
それ以外に愛国心はないよ。
>>539 他国を尊重したり他国に敬意を持つ愛国心は存在しません。それは右翼が言うところの
非国民・売国奴・国賊と言われます。
543 ：
abc：02/11/10 16:46 ID:+jCnD2wb
>>535 略奪主義的秕政さん国家 … ×
略奪主義的専制国家 … ○
544 ：
：02/11/10 16:49 ID:bx3NVwYw
>>542 ＞他国を尊重したり他国に敬意を持つ愛国心は存在しません。それは右翼が言うところの
＞非国民・売国奴・国賊と言われます。
なんだかなぁ。。
己を愛さないものは他者を愛する事は出来ない。ってことです。
>>542 それはあなたの国でしょ。
日本は違うよ。
546 ：
：02/11/10 16:54 ID:bx3NVwYw
547 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 17:03 ID:IAH3E6pT
>>542 > ＞このような愛国心は「似非愛国心」といい、独裁専制国家、帝国主義国家
> ＞など他国を侵略して利を成そうとする略奪主義的秕政さん国家の愛国心です。
> それ以外に愛国心はないよ。
それでは「ウリナラマンセー」を国是とする大韓民国は 略奪主義的専制国家
ということですね？
それでは「金正日将軍様万歳」を国是とする大韓民国は 略奪主義的専制国家
ということですね？
> それ以外に愛国心はないよ。
548 ：
abc：02/11/10 17:20 ID:+jCnD2wb
>>542 一部に批判のある「愛国心教育（教材：心のノート）」では愛国心と世界の平和
と人類の幸福を考えるで「独裁専制国家・帝国主義国家」は肯定していません。
普通に考えて「愛国心と他国を敬う心」は両立するよう日本人は教育されいます。
只問題は「日本を敬わない国」に対しても「日本がその国を敬うか」です。
無視すればよいと思うけど似非人道主義者・似非平和主義者・似非平等主義者
が獅子身中の虫となって日本を食い物にしている現状を見ると特定の国に
対しては武力による防衛が必要かとも考えます。
１．沿岸警備
２．密入国者の即時強制送還
３．５年以上の在日の帰化推進か強制送還
４．外国からの政治献金厳禁（即資格剥奪）
５．留学受け入れ制度の充実
６．工作員の摘発と即時強制送還
７．出入国管理の強化
８．難民受け入れの充実（５年間に限る）
９．疑似結婚による帰化の不認可
１０．政治的亡命の受諾
【心のノート】
６章
http://cgi.psn.ne.jp/~jhc-cebc/s-data/education/gov/jp/konote/cyu/cnote06.pdf 考えよう「働く」ということ
家族だからこそこの学校が好き
ここが私のふるさと
我が国を愛しその発展を願う
世界の成（平？）和と人類の幸福を考える
549 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 17:42 ID:sbomu8NU
>>544 愛国心は自国のために他国を犠牲にする心です。
>>545 私の国は日本だよ。
>>547 愛国心は自国が他国より優れていると主張することです。
>>548 世界の平和と人類の幸福を考える愛国心は存在しません。それはむ博愛と言います。
私は愛国心を否定して博愛を肯定したいと思っています。
550 ：
名無しさん：02/11/10 18:50 ID:nGpOAYj+
>>549 鮮人の特徴が鮮明に出とるな、妄言を言い募るのはやめい。
愛国心をすっ飛ばした博愛があるかよ。
551 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 18:52 ID:BylShvNr
> 愛国心は自国のために他国を犠牲にする心です。
知人の韓国人留学生が酒飲んで同じことをいい放っていたな♪
552 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 18:55 ID:AhnAnDtO
>>550 愛国心と博愛は矛盾します。
>>551 この理解は特定の国が持つべきものではなく、全世界の国々が持つべきものです。
553 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 19:25 ID:jh3fTCzv
>>552 それを日本人「だけ」に強要するなよ。
しかもこんな日本一国だけしか通用しない掲示板で偉そうに言わないで、早く世界中の国に言えよ。
英語文を翻訳ソフトを使って作れば、全世界に送れるだろっ？
koueiかと思われ
555 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 19:29 ID:BylShvNr
>ID:AhnAnDtO
> この理解は特定の国が持つべきものではなく
...ってこの留学生「韓国が栄えるためには日本が滅んでもいい」
って言ったんだな。当然ぼこぼこ。
556 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/10 20:19 ID:oPSBQYvB
うむ。愛国心を公共心と偽って普遍的教義に仕立て上げようとする卑劣漢が多い中、
頑張ってる方がおられるな。健全なことだ。
一方でまだ誤解してるバカもいる。
>>530 アメリカにおいて愛国心教育がないなどとは言ってない。あの国で愛国心が叫ばれてる
のはいまや常識だ。オレが言ってるのは、外人に「日本人としての」などという要求する
あからさまな間違いだ。こんな不手際はアメリカにはないと言っているのだ。つまり
日本には外国人がいるという意識がなさ過ぎる。「としての」と言いたければ、
「在日外国人としての」と言うべきだろう。
557 ：
abc：02/11/10 20:23 ID:+jCnD2wb
>>549 「心のノート」では愛国心教育とは
◆我が国を愛しその発展を願う◆
…国際社会の一員として、地球人の一員として日本を愛することが。
狭くて排他的な自国賛美であってはならない。
この国を愛することが、世界を愛することにつながっていく。
558 ：
abc：02/11/10 20:31 ID:+jCnD2wb
559 ：
abc：02/11/10 20:40 ID:+jCnD2wb
>>557-578 より言えることは日本国民は
愛国心を育むとともに、他国にも敬意を表する事が出来る
所謂「国際人」になって欲しいと考えているのです。
で問題は、敵対する国にも敬意を表するかです。
流石に「心のノート」では言及していません。
この辺が他国よりお人好しとレッテルを貼られるのでしょう。
そして金よこせの乞食国家を育成しているのかも知れません。
第一、金をせびる国家の意地汚さが私を嫌韓にするのです。
中韓鮮は「右や左の旦那様」という必要はないけれど
普通の言動でお付き合い出来ると良いと思いますが。
560 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 20:44 ID:bCiJ+y1L
「自国に愛着を感じる」ってのと「世界に愛着を感じる」ってのは相反するものじゃないと思うんだが。
なんで「自国に愛着を感じる＝他国の事を考えない」になるんだよ。
561 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 20:47 ID:BobiGuV3
チョンコの愛国心なんて利己主義なだけ。だいたいチョンコなんて犬なんだから
愛国心でなくて愛群心でいいんじゃないの。群れなきゃ何にも出来ない。
特に在日チョンコ達。
562 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 20:53 ID:tqsrXsJn
>>560 それは愛国心の土台があってこその一国主義
だからイコールで結ぶのはちょっと違う
563 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 20:55 ID:MrcWXLV2
>>560 自分の文化も愛せずに、他国のことが理解できるとは思えないよね。
「俺の住んでる国ではこうだ」「なるほど、俺の国と違うんだな」
「なかなか面白い風習だな」「ちなみに、俺の国ではこういう面白い伝統があるぞ」
「ﾍｰ、意外だった」
みたいな感じで、自分の文化や伝統を愛しつつ、自分と違う文化も理解し、共存できるところは
共存する、ってのが真の地球市民主義、グローバリズムじゃないのかな。
「俺の国ではメシの時こんなことするのが伝統だ、お前の国ではﾄﾞｳﾖ？」
「・・・・・しりません。でもキミのところの習慣の方が優れてるね。日本も見習って欲しい。」
ってのが今の日本人じゃないか？これでいいのか？これは文化の共存とは言えないんじゃない？？
564 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 21:12 ID:Kt+E+Hlz
>>553 だから全世界に対して言っているのです。頭大丈夫ですか？
>>555 そのような愛国者丸出しの発言は、当然ぼこられます。
>>557 愛国心とは自国を愛して他国を愛さないことで成立する心です。だから愛国心と
世界を愛することは矛盾します。
>>558 他国を理解し尊重したら愛国心とは言わずに非国民・売国奴・国賊などと呼ばれます。
だから愛国心と他国を理解し尊重する心は矛盾します。
>>559 ＞愛国心を育むとともに、他国にも敬意を表する事が出来る
＞所謂「国際人」になって欲しいと考えているのです。
愛国心とは戦争用の心なので愛国心を持ちながら他国と平和的に仲良くやっていくことは
不可能です。
>>560 愛国心は他国を憎む心と正比例する現象だからです。
>>561 それはキミのことだよ。
koueiかと思われ。
566 ：
.：02/11/10 21:24 ID:EF1/6l7o
ベトナム軍が韓国に上陸してきたわけでもないのにベトナム戦争に参戦し、
ベトナム民間人（老人、女、子供）の大虐殺までやってのけた韓国軍は、
どういう存在ですか？
567 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 21:27 ID:Kt+E+Hlz
568 ：
abc：02/11/10 21:27 ID:+jCnD2wb
>>564 随分と他を信じない人だ。ま無人島にでも行って
一人で暮らすのも良いだろう。
持参する本は「聖書」が多いと言うことだけど
キミハ「心のノート」を持って生きたまえ。
569 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 21:28 ID:Kt+E+Hlz
570 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 21:28 ID:ymnRsgUV
koueiﾀｿ？
572 ：
abc：02/11/10 21:29 ID:+jCnD2wb
>>566 半島における狂信的愛国者と思う。
まあ、こういうのは「似非愛国心」といいますね。
573 ：
kouei36@非戦主義：02/11/10 21:29 ID:Kt+E+Hlz
574 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 21:30 ID:+cMwfYSU
在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。
大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭～過短頭、日本人は中頭～短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻～中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約２割、日本人が約５割。
一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であると言う事が分かる。
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg 575 ：
kouei36@非戦主義：02/11/10 21:30 ID:Kt+E+Hlz
>>572 ＞、こういうのは「似非愛国心」といいますね。
そんな言葉はありません。
576 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 21:30 ID:ymnRsgUV
>>573 koueiは「勝利宣言」を出してまたも敗走。ok。
577 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 21:35 ID:AkWUMBC9
＞他国を理解し尊重したら愛国心とは言わずに非国民・売国奴・国賊などと呼ばれます。
いつの時代の人間だよ、おまいはｗ
俺は中華料理もイタリアンも和食も好きだよ。両立してるよ
578 ：
abc：02/11/10 21:37 ID:+jCnD2wb
>>575 それじゃ「似非愛国心」とは言わずに「愛国心の名を借りた殺人者の心」
といいましょう。こんなことも理解出来ないけちを付ける日本人がいるのか。
彼の言葉は天照大神」時代から進歩していないんだ。古代人なのだ。
579 ：
kouei36@非戦主義：02/11/10 21:47 ID:Kt+E+Hlz
>>577 ＞俺は中華料理もイタリアンも和食も好きだよ。両立してるよ
それは嗜好であり愛国心を語る次元ではありません。ok
>>578 ＞それじゃ「似非愛国心」とは言わずに「愛国心の名を借りた殺人者の心」
＞といいましょう。こんなことも理解出来ないけちを付ける日本人がいるのか。
愛国心は自国を愛することです。で、わざわざ愛国心と言う美名で広められようとしている
心は戦争をする時期と一致します。このことは愛国心が戦争用の心であることを意味する
のです。わかりますか？ok
580 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 21:49 ID:AGzrwJJH
在日は愛する祖国に早く帰れ。
581 ：
kouei36@非戦主義：02/11/10 21:50 ID:Kt+E+Hlz
582 ：
kouei36@非戦主義：02/11/10 21:51 ID:Kt+E+Hlz
>>566 ゼニと移民枠の拡大を欲しがった「自己中」生物です。
585 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 22:31 ID:AGzrwJJH
日本国に反感を持っているくせに
日本人なみの市民権を欲しがる不思議。
指紋はしっかり押させよう。
586 ：
abc：02/11/10 22:37 ID:+jCnD2wb
>>579 どうにもボタンの掛け違いか議論がかみ合わないね。
もう一度
>>557-558 を見てください。日本国政府は愛国心の育成と
同時に他国を尊重する心を育成しようと考えています。則ち国際人として
井の中の蛙でない日本人を養成するのです。
587 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 22:38 ID:AGzrwJJH
日本がキライなら出て逝け。誰も止めないよ。
588 ：
ふざけるな＞ちょん：02/11/10 22:39 ID:+BwQGCPC
指紋押捺拒否ったって、この前テレビで見たが
韓国では住民登録証に指紋押捺させてる罠。
589 ：
日出づる処の名無し：02/11/10 22:39 ID:GujrV2+3
久しぶりにkouei36@お花畑がきていたんだね。
590 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/11 10:34 ID:kcqHskKd
>>472 うん。うん。そうだね。
通知表で評価されたら、おまい最低の人間だもんな。（Ｗ
くろねこちゃん。
>>510 はＮ議版の「左翼を代表して・・」スレで
拉っ致ゃー兄弟にスレを乗っ取られた、ニセ日本人だよ。
戦争は、経済的理由によるものが大半でしょ?
あとは歪んだ信仰心とか、国土防衛とか同胞奪還とか・・・
愛国心が理由で戦争になった例って、あるんですかね?
愛国心が戦時政府に「利用される」だけで、愛国心自体は
当然の事なんじゃないですか?
愛国心を大切に育みつつ、妙な事に悪用されないように、冷静な
判断力も同時に身につける事こそ前向きな態度だと思います。
異性愛だって、度々トラブルに繋がるからと否定する?
ラーメンが好きだからといって、カレーライスに敵対する必要は無いでしょう?
もし他に敵対しないと保てないなら、その愛国心には無理があるという事ですよ。
592 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/11 11:50 ID:kcqHskKd
>>591 ＞もし他に敵対しないと保てないなら、その愛国心には無理があるという事ですよ
。
国に誇れるものがひとつも無ければ、やっかみから来る敵対心
と、なんでもウリナラ起源で誇りを捏造するしかないでしょ？
あの国は・・。（W
593 ：
：02/11/11 12:03 ID:gFEsMldK
koueiには何を言っても無駄だと思われ。
電波浴を楽しむのが、正しい対処方法。
594 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 12:37 ID:XXCclgve
>>592 さげ。
大笑い。おまえ、反論してるつもり？
>>594 チョン公の悪口（事実）言われると、脊髄反射で
出て来るな、この「日本の方」は？
ちょっと、席はずすわ、ごめんな。
今日から「さげ」は遁走君に命名します。
599 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 13:19 ID:XXCclgve
ﾆﾔﾆﾔ
600 ：
日出づる処の名無し：02/11/11 13:23 ID:tAJsDL7Y
601 ：
日出づる処の名無し：02/11/11 13:24 ID:uWfgWIU5
このｽﾚﾀｲ名変えたら？
602 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 14:25 ID:7/sU0Fl9
>>601 （・∀・）イイ！
「愛国心」の評価に船虫Jrが反発!!
ってのどう？
603 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 14:31 ID:7/sU0Fl9
ふっ・・・。
598 名前：日出づる処の名無し ：02/11/11 13:04 ID:QrpeqtGM
今日から「さげ」は遁走君に命な名します。
↑
こいつはレッテル房か・・・・。
ったく、船虫の周りにはろくなﾔｼがおらんのぉ。
604 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 14:31 ID:XXCclgve
新スレ立てろよ、J。オレはかまわんぞ（笑い。
まぁ、「愛国心を評価することの意味も分からないバカウヨ発生」とした方が
適切だがな（ぷ。
605 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 14:34 ID:XXCclgve
>>603 J、相変わらずバカだな（笑い。
彼（vnebPkIw、QrpeqtGM）はオレと反対の意見だぞ。
606 ：
日出づる処の名無し：02/11/11 14:38 ID:uWfgWIU5
【在日の正体】船虫Jrで暇つぶし【気印】
ってのはどう？
607 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 14:41 ID:7/sU0Fl9
ぎゃはははっははは！
折れが、そんな糞スレタイトルでスレたてるわけねーだろうが。
おまいにゃ、洞察力っちゅうもんが無いのかね。
その思考回路といい、考察力といい。
可哀想に・・・。哀れだよ・・・。刹那過ぎるよ・・・。（藁
そんな風に育てた親に問題があるっちゅうことだろうな。
まあ、せーいっぱい親をうらめや。
608 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 14:44 ID:7/sU0Fl9
>>605 船虫の周りにはろくな奴がいない
としか言ってないのだがな。
お前の仲間とか、こちら側の仲間とか
全然触れてないのだが、また脳内補完したのか？（激藁
609 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 14:45 ID:7/sU0Fl9
>>606 暇つぶしになるかな・・・。
こいつ、このレベルだぜ・・・。
610 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 14:49 ID:XXCclgve
J、おまえ、自分の書いた文章よく読んでみろよ。
大げさに騒いでる割に、ぜんぜん内容がないぞ（笑い。
必死さ、ミエミエ。哀れなヤツ（ぷ。
611 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 14:52 ID:7/sU0Fl9
まあ、ガキ相手にレスつける漏れも
ある意味、厨房なわけだが・・・。
あ～はずかし。
やっぱ、ゴキちゃんの相手はやーめよ・・・。
自分が切なくなってきた・・・。（藁
じゃーな！
ゴキちゃん！オナニー議論かってにやってろ！
ずっとやってろよ！一人でやってろ！（激藁
612 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 14:54 ID:7/sU0Fl9
船虫Jr、お前またやったな。
＞J、おまえ、自分の書いた文章よく読んでみろよ。
句読点打ちすぎると純日本人っていくらいっても
チョン扱いされっぞ！（激藁
613 ：
日出づる処の名無し：02/11/11 15:38 ID:ztDVe9t5
アメリカへの忠誠だったら絶対に文句を言わないだろうな。
船虫Jrは中国様、姦酷様、北チョソ様に忠誠を尽くしています
615 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 16:01 ID:XXCclgve
Jの思考レベル①（笑い
602 ：Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 14:25 ID:7/sU0Fl9
>>601 （・∀・）イイ！
「愛国心」の評価に船虫Jrが反発!!
ってのどう？
604 ：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 14:31 ID:XXCclgve
新スレ立てろよ、J。オレはかまわんぞ（笑い。
まぁ、「愛国心を評価することの意味も分からないバカウヨ発生」とした方が
適切だがな（ぷ。
607 ：Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 14:41 ID:7/sU0Fl9
ぎゃはははっははは！
折れが、そんな糞スレタイトルでスレたてるわけねーだろうが。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
誰もJが「愛国心を評価することの意味も分からないバカウヨ発生」という
タイトル使うとは思っていない（笑い。
616 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 16:03 ID:XXCclgve
Jの思考レベル②（大笑い。
603 ：Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 14:31 ID:7/sU0Fl9
598 名前：日出づる処の名無し ：02/11/11 13:04 ID:QrpeqtGM
今日から「さげ」は遁走君に命な名します。
↑
こいつはレッテル房か・・・・。
ったく、船虫の周りにはろくなﾔｼがおらんのぉ。
608 ：Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 14:44 ID:7/sU0Fl9
>>605 船虫の周りにはろくな奴がいない
としか言ってないのだがな。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
解説の必要なし（バカ丸出し）。
617 ：
日出づる処の名無し：02/11/11 16:04 ID:uWfgWIU5
船虫の自己紹介求ﾑ....
618 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 16:05 ID:XXCclgve
Jの思考レベル③（苦笑い。
612 ：Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 14:54 ID:7/sU0Fl9
船虫Jr、お前またやったな。
＞J、おまえ、自分の書いた文章よく読んでみろよ。
句読点打ちすぎると純日本人っていくらいっても
チョン扱いされっぞ！（激藁
ーーーーーーーーーーーーーーー
ガイシュツな上に、単なる大げさ（サムイ。
619 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 16:05 ID:rviysM6l
可哀想にな・・・。
今までかかってその二つのレス考えてたの？
ヨチヨチ・・・。
オムツ変えてもう寝な。
620 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 16:06 ID:rviysM6l
お！三つに増えてら。
まあ、一緒だが。（藁
変える必要があるのはオムツよりオツムの方かもしれません…。
ｸﾁｬｲｸﾁｬｰｲ
622 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 16:09 ID:XXCclgve
Jの思考レベル④（嘲笑い。
619 ：Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 16:05 ID:rviysM6l
可哀想にな・・・。
今までかかってその二つのレス考えてたの？
ヨチヨチ・・・。
オムツ変えてもう寝な。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ほんと、ビクーリだな（ズレまくり、誰もそう思わない）（ぷ。
623 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 16:10 ID:rviysM6l
>>621 ワラタ！
激しくワラタ！
最後の ｸﾁｬｲｸﾁｬ-ｲ にやられた。
624 ：
621：02/11/11 16:10 ID:8onLAHxG
おっと、「換える」ね。
625 ：
621：02/11/11 16:13 ID:8onLAHxG
＞Ｊ ◆xwDQN.24hさん
アリガトｗ
626 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 16:16 ID:rviysM6l
>>622 船虫Jr笑止な奴よ・・・。
まあ、先にも書き込んだのだが
ゴキちゃん！
オナニー議論かってにやってろ！
ずっとやってろよ！
一人でやってろ！（激藁
一生やってろ！
その「Jの思考レベル」ってえのを無限大でやってろ！
一人ぼっちの寂しさ噛み締めながら！（大藁
もう相手してやんないから、お前のレスも当然放置だ！
最後の最後まで哀れな奴・・・。
誰か奴を救えるﾔｼは・・・・・・・いねーわな。（禿藁
627 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 16:19 ID:rviysM6l
>>625 いえいえ・・・。どういたしまして。何にもしてないけど。
ホントに藁かしてもらったので。
628 ：
日出づる処の名無し：02/11/11 16:25 ID:uWfgWIU5
私もワロタぞ＞621
遅レス、ｽﾏｿ。
>>596 お前、日本語読めるか？
折れは誰にも反論なんてしてオランダ人。
てめーの日本人コンプレックスの琴線に触れられたんで、
カッと来て、文章も解せなくなったか？（Ｗ
>>597 一言だけしか言えないのは、長文を書けないﾁｮｿ公の
特徴だな。（Ｗ
「SAGE」モードで人を遁走とか逝ってんじゃねーぞ。
チャットじゃねーんだ、始終居られるか、ヴォケ！
てめーは折れに文句があるんなら、ずっと居ろ！
この、ポチョムキン野郎！（Ｗ
>>598 ははあん・・お前
>>596 で初めて出てきたな？
「チョン公」って言葉に釣られたか。
もう少し長い文章、書いてみろや。
ちゃんと句読点使ってな。使い過ぎるんじゃねーぞ。チョン公。
----------------------------------------------------------
>>599 おっ！ ボブサップの肉体を持つ寸止めカラテ家
（型部門：国体予選落ち）の登場だ。（Ｗ
おまい、「ﾆﾔﾆﾔ」の一言だけってのは、ﾁｮｿ公の書き込みを見破
った人がその直後に書くものだぞ。
仲間割れすんなよ。（ﾆﾔﾆﾔ
630 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 16:26 ID:rviysM6l
>>628 でしょ？
あのタイミングは絶妙だったと思う。
631 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 16:29 ID:rviysM6l
>>629 さげﾀﾝおかえり！
あやつはやはりどのスレでも放置プレーに徹する方が
最善策でんな。
一人寂しさを噛み締めてもらい続けまひょ。
632 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/11 16:31 ID:kcqHskKd
おい、QrpeqtGM！
遁走君が出て来てやったぞ。
てめーの好きなエサ撒いてやるから、出て来い！
国 軍 と し て は 自 国 民 に し か
銃 を 向 け た こ と の 無 い、
ク サ レ 半 島 の 劣 等 民 族 君 ♪
あいつが釣れちゃいそうだな。（Ｗ
633 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/11 16:33 ID:kcqHskKd
そうでっか。
今日の昼メシはＡＭ／ＰＭの牛弁当でつた。
命を掛けてウシ肉食った。
634 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/11 16:34 ID:kcqHskKd
635 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 16:41 ID:rviysM6l
>>634 昼はそういや
かつｶﾚｰ丼とかけそばだったな・・・。
って、まーだ続けるかい。
また、追い出されちゃうよ。
今、ちょっとしたスレ立てようかと思ってるから
もうちょっと待っててよ。
>>635 あ、そうか。ここは埋め立て対象ぢゃなかった。
メンゴ、メンゴ。対象は犬極んとこだった。
637 ：
Ｊ ◆xwDQN.24h. ：02/11/11 16:47 ID:rviysM6l
ひょっとしたら、きょうの深夜に立てるかも。
とあるところで相談中。
>外人に「日本人としての自覚」を求める
>のは、とりあえず不適切なんだ。
求めてませんよ、バカですね。
639 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 17:14 ID:XXCclgve
>>638 これは福岡市のことだぞ。彼らにはそのつもりはなかったのかもしれないが、
「求めている形」になっていたことは確かだろ。この点は福岡市も認めたはずだ。
640 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/11 17:47 ID:kcqHskKd
641 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 18:06 ID:XXCclgve
642 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/11 18:11 ID:kcqHskKd
おびえる朝鮮人、必死だな。（Ｗ
643 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 18:12 ID:XXCclgve
子女を危険にさらすクズ、さげの思考回路（笑い。
592 ：さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/11 11:50 ID:kcqHskKd
>>591 ＞もし他に敵対しないと保てないなら、その愛国心には無理があるという事ですよ。
国に誇れるものがひとつも無ければ、やっかみから来る敵対心
と、なんでもウリナラ起源で誇りを捏造するしかないでしょ？
596 ：日出づる処の名無し ：02/11/11 13:01 ID:QrpeqtGM
>>592 全く反論になっていません。
629 ：さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/11 16:25 ID:kcqHskKd
>>596 お前、日本語読めるか？
折れは誰にも反論なんてしてオランダ人。
てめーの日本人コンプレックスの琴線に触れられたんで、
カッと来て、文章も解せなくなったか？（Ｗ
ーーーーーーーーーーーーーーー
「でしょ。」なんて、反論してるふり丸出しの言葉を使って、
もっともらしいことを書かれれば、言われた方は当然、
「そんな言い方してるが反論になってないぞ」と釘をさすはず。
この当たり前のことに、さげは
>>629のように言ってしまう。
まったく、哀れとしか言いようがない人格の持ち主だ。
実際のところ、反論のつもりだったのだろうけど（笑い。
644 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/11 18:12 ID:kcqHskKd
石原が出て来ると、
鮮人は必死だな。（Ｗ
645 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/11 18:15 ID:kcqHskKd
鮮人、相変わらず文章読めないな。（Ｗ
↑
水道橋で折れにホームから蹴り落とされた。
さ、必死でここに書くぞ。句読点は使えてるかな？（Ｗ
↓
646 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 18:18 ID:XXCclgve
ﾆﾔﾆﾔ
647 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/11 18:19 ID:kcqHskKd
チョン公は文章を指摘されると、いつも短文で逃げるな。（Ｗ
あの民族の卑怯な歴史そっくりだ。（ＷＷＷ
648 ：
日出づる処の名無し：02/11/11 18:20 ID:xGOhLjRX
朝鮮人駆逐専門業者を求む
いま、４チャンでおもろい特集やってた。
650 ：
桜 ◆pPJ.rqjMss ：02/11/11 18:22 ID:f+deYiBQ
>>649 どんなのですか？
さげさん糞虫とお遊び乙ですー
ハングルでも話題になってた（ｗ
韓国はセンター試験の受験に遅れそうな場合パトカーをアッシーにして会場へ行くのがあたりまえらしい（ｗ
そんで、試験中はAir Koreanは騒音を出さないために運転を休止するそうだ（ｗ
おまけに、試験中は母親が一生懸命涙流して祈祷してるし・・・
わけわからん（ｗ
652 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/11 18:31 ID:kcqHskKd
>>650 おはよーｯｽ！
石原ちゃん、やるでしょ？
653 ：
桜 ◆pPJ.rqjMss ：02/11/11 18:38 ID:f+deYiBQ
>>651 そーなんすか。
いやー、日本のセンターのまねした試験かもしれないけど、やはり国民性が出てますなぁ。
まぁそこまでしてあの国のエリートになるってのも可哀相な話だ。
>>652 うっす！
昨日はニュー速＋にも石原発言のスレ立ちまくりで、ほとんど祭りみたいでしたよ！
石原総理待望論かなり多かったです！
>>651 そして、落ちたら「泣き女」？（Ｗ
>>652 仕事してたんで、遅レスｽﾏｿ。
そうなんだ。
漏れはＭＳＮのトップページで見たんだけど。
糞蟲が汗って、
>>640 の発言を黒尾さんトコにまで
貼って虚しい反撃してる。
チョン公は石原と自衛隊が怖いからね。勝栄ちゃんも。
655 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/11 19:58 ID:kcqHskKd
656 ：
名無し：02/11/11 20:08 ID:hvxlZDo4
朝鮮人の人権は日本ではゼロだ。
朝鮮にかえればあるだろうが。
日本の人権は日本人だけのものである。
人権には国籍があるのだ。
657 ：
日出づる処の名無し：02/11/11 20:42 ID:+Z8e+7sw
>>654 警察予備隊はGHQに代わってチョンの暴動鎮圧をするために生まれたからね。
658 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 21:04 ID:kmx0dHsP
>>656 それが、（おまえが考える）愛国心ということかな？
659 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 21:05 ID:kmx0dHsP
>>654 >チョン公は石原と自衛隊が怖いからね。勝栄ちゃんも。
大笑い
660 ：
風来のジョニ－：02/11/11 21:06 ID:TqGgtUKM
反日派の在日には人権は必要なしだ。
661 ：
日出づる処の名無し：02/11/11 21:17 ID:fVqdXs/L
嫌なら半島に（・∀・）ｶｴﾚ！！
663 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/11 21:36 ID:kmx0dHsP
664 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/11 21:37 ID:kcqHskKd
チョソは言霊を知らない、概念レベルで正確に言葉を使おう
とする誠実さが全く無い、あれこれ言葉を摩り替えたり歪曲したり。
まるでソドムだ。
だから国も社会も発展しない、いやむしろ滅びる。
666 ：
「愛スレ心」のある名無し：02/11/11 22:14 ID:S1202GKU
今だったら
小野田さんも日本に帰ってきてくれる
そんな気がします。
民族や同和やガイキチや身障者ネタは
おもしろくないんだよね。
生まれたときからそうなんだから。
学歴はこいつはバカだって確かなことでしょ
社会というレールからドロップアウトしてるんだから
それはその人の怠慢であり選ぶ道なのだから
高校しか出てないと言うこと自体バカなんだから
668 ：
日出づる処の名無し：02/11/12 15:20 ID:kA0DMSoZ
669 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/12 15:21 ID:mvC3GqaZ
670 ：
日出づる処の名無し：02/11/12 21:28 ID:pYH02VAX
で、結局、日本人が日本の国のことを愛することにたいして、
外国人である虫は何が言いたいんだ？
評価しようがしまいが、ここは日本なんだ。日本人が決めるこ
とにたいして気に入らないなら自分の国にでも帰れよ。
愛国心は他国を見下す心です。
672 ：
日出づる処の名無し：02/11/12 21:31 ID:pLir9QzM
>>671 あなたのような人を社民党と言うのです。
673 ：
日出づる処の名無し：02/11/12 21:31 ID:pYH02VAX
見下すことしかできないヤツには愛国心は危険なものと感じるだろう。
お互いの国（文化、習慣）を認め合うことが大事なことなんじゃなだろうか？
674 ：
672：02/11/12 21:33 ID:pLir9QzM
ちょっといいすぎました。「人間の屑」に言い換えます。
スマソ。
>>673 ＞お互いの国（文化、習慣）を認め合うことが大事なことなんじゃなだろうか？
大事ですから私は愛国心を否定するのです。わかりますか？
>>674 その台詞そのままキミにお返しします。
676 ：
日出づる処の名無し：02/11/12 21:40 ID:pYH02VAX
>>675 自分の国に対して愛国心もないのに認めあえるもんなのか？
677 ：
672=674：02/11/12 21:48 ID:pLir9QzM
>>675 かまってくれてありがとう。
ただ、あなたの言うことはなんだか意味不明だ。
郷土愛とか、個人の自信というものもあなたは否定しますか。
>>676 愛国心は他国を否定する心です。だから愛国心がある限り両国が認め合うこと
は不可能なのです。
>>677 郷土愛と愛国心は別物です。「個人の自信」の意味はよくわかりません。
679 ：
672=674：02/11/12 22:20 ID:pLir9QzM
ますますわからん。
他国を否定する心が愛国心なら、よその土地の人間を否定す郷土愛で、
他人を馬鹿にするのが個人の自信ということになりそうに思える。
私の考えはその逆だ。
他人も自分と同じように自尊心を持っていると思うから、他人を尊重する。
自分の県を大事に思うから、他県の人も尊重する。日本好きだから、他国の
人の愛国心も尊重しようと思う。
680 ：
日出づる処の名無し：02/11/12 22:30 ID:5dv92ghE
「自国を愛し、他国に敬意を表わす」っていうことが自分ができないからって、他人に押しつけるなよ。
>>679 ＞日本好きだから、他国の
＞人の愛国心も尊重しようと思う。
日本が好きだの嫌いだのと言う表現は、外国人が日本を個人の嗜好として表現
する場合に使います。だから好き嫌いの嗜好は愛国心ではありません。
>>680 愛国心は他国を否定することで成立する戦争用の心です。
683 ：
672=674：02/11/12 23:11 ID:pLir9QzM
>>682 あなたには愛国心というものが悪いものでないとすると困る理由がありますか。
684 ：
日出づる処の名無し：02/11/12 23:11 ID:L/nZ4VQc
>>683 私は愛国心の事実を言っているだけです。わかりますか？
686 ：
＿：02/11/12 23:13 ID:wHa//gNH
>>686 正確には韓国人にも当てはまるといます。
~~~~~~~~~~~~~
689 ：
672=674：02/11/12 23:14 ID:pLir9QzM
わかりません。
当てはまるといます。× 当てはまると言います。○
691 ：
＿：02/11/12 23:20 ID:wHa//gNH
×正確には韓国人にも当てはまるといます。
○正確には韓国人にこそ当てはまるといます。
692 ：
672=674：02/11/12 23:22 ID:pLir9QzM
>>685 ちょっと思ったんだが、あなたはジョン・レンノンさんですか。
「レノン・レジェンド」買いました。今年もまた「Happy Chrismas」
を聞く時期ですね。
あの歌のサビの部分を「merry merry Chrismas」だと思っている人
が多いですが、「very merry Chrismas」です。どっちでもいいがね。
>>692 ジョンレノンのことはよく知りません。ジョンレノンのCDもレコードもテープも
持っていません。
694 ：
672=674：02/11/12 23:31 ID:pLir9QzM
人違いすみません。
697 ：
くろねこ：02/11/13 10:09 ID:5H9WxuNp
699 ：
日出づる処の名無し：02/11/13 23:59 ID:UjAG+v9a
保守あげ
700 ：
日出づる処の名無し：02/11/15 01:22 ID:HemKmUEn
701 ：
日出づる処の名無し：02/11/15 02:14 ID:Nl6E1kec
日本人が活躍すればみんなでそのことを喜び、または励ます。
日本人が辛い目にあえばそれに対して同情したり、あるいは怒ったりするのが
愛国心というものだとおもう。
アメリカがその好例ではないだろうか。
702 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/15 02:18 ID:N8jupN4K
>>701 おまえら、それを徹底した韓国に文句言ってなかったか？
そういえばアメリカもそうだったな。審判までアメリカの応援して（笑い。
たった今、アパートの天井に向かって「ｵﾓﾆのｼｯﾊﾟﾙ！ｵﾓﾆのｼｯﾊﾟﾙ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら鬱火病の如く白目をむき
「びっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！びっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます
農心の激辛ｶｯﾌﾟ麺を啜りつつ「ﾁｮﾝでよかった！！ﾁｮﾝでよかった！！！」と絶叫。
ｷﾑﾁ冷蔵庫の蓋の開け閉めを繰り返ししながら「ﾁｭﾁｭﾁｭっとﾁｧｯｸﾁｧｯｸﾁｧｯｸ」と
病身舞のように体を振りまわしながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、ただ、今のｳﾘはそれでいいと思うﾆﾀﾞ。
たった今、アパートの天井に向かって「ｵﾓﾆのｼｯﾊﾟﾙ！ｵﾓﾆのｼｯﾊﾟﾙ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら鬱火病の如く白目をむき
「びっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！びっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます
農心の激辛ｶｯﾌﾟ麺を啜りつつ「ﾁｮﾝでよかった！！ﾁｮﾝでよかった！！！」と絶叫。
ｷﾑﾁ冷蔵庫の蓋の開け閉めを繰り返ししながら「ﾁｭﾁｭﾁｭっとﾁｧｯｸﾁｧｯｸﾁｧｯｸ」と
病身舞のように体を振りまわしながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、ただ、今のｳﾘはそれでいいと思うﾆﾀﾞ。
706 ：
日出づる処の名無し：02/11/16 13:49 ID:vCR30wln
保全
707 ：
日出づる処の名無し：02/11/17 11:32 ID:CrpGLKRB
保守あげ
708 ：
日出づる処の名無し：02/11/18 12:58 ID:de2DfPkT
age
709 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/18 13:04 ID:smwtHWbi
>>702 相手チームのホテルの前で一晩中、「電ー波ー民ー族！！」
ってやって眠らせなかった事を逝ってるのか？
710 ：
日出づる処の名無し：02/11/18 14:33 ID:R3+BmBT+
200番あたりで読むのをやめた不甲斐無い者ですが･･･
戦時中の「愛国心」と現代の「愛国心」って、違うって考える人と同じだって
考えてる人が議論してても、意見が噛み合わないのは当然だと思います。
ところで「国を愛する心情や日本人としての自覚」が「愛国心」なんですか？
普通の国なら当たり前にいだく感情だと思うんですけど･･･
船虫さんの意見を私なりに解釈すると、国を愛さなくてもいい「自由」が否定され
るのは危険である（間違ってたらごめんなさい）ってことで、これはこれで正しい
意見のような感じがします。でも現代の日本人が求める「愛国心」は、まず最初に
その自由が保証された上での話だと思います。確かに歴史をみると、「愛国心」は
危険です。でもそれを忘れて「日本人にはもう少し愛国心が必要だ」なんていう
日本人はあんまりいないと思います。歴史から学び現代風にアレンジされた
「愛国心」（この言葉じたい吐き気がしそうなほど強烈な印象を受けますが）
とは、単純に「自分が今住んで自由に暮してるこの土地（環境）を素直に喜ぼう、
誇りに思おう」ってことじゃないんでしょうか？
船虫さんあたりは違うとか、学校で評価することが問題だ、とかおっしゃいそう
ですけど。でもね、少なくとも日本には、そんな「愛国心」を評価を下す学校と、
それを評価しない学校とを選択する「自由」がありますし、ないなら作ることもで
きる「自由」があります。それを現代の日本人としては誇りたい。
先日、朝鮮総連のお偉いさんが、「他の民族を認めようとしない、このような教
育は危険だ」などとほざいていましたが、私はその言葉をそのまま返したい。日本
人が運用する学校で何を教えていようと、それを認めようとしないあなたは危険だ、
と。
駄文、失礼致しました。
711 ：
日出づる処の名無し：02/11/18 15:31 ID:Lo8TcBe+
アメリカと日本の国旗を掲揚する時、
アメリカ人は、まず自国の国旗に敬意を表す。（次に日本の国旗にも)。
日本人はまったく無関心。悲しくなるぜ。
712 ：
日出づる処の名無し：02/11/18 15:38 ID:cQkIqge7
愛国心を数値化するなんて無理だろ
っていうか、そんなんじゃ本当の愛国心は育たないと思うが
713 ：
日出づる処の名無し：02/11/18 16:14 ID:TRvaFEKD
半島が漏れの愛国心を育ててくれてます。似てくる自分が怖いｗ。
714 ：
日出づる処の名無し：02/11/18 16:20 ID:8QZvJgQm
つーか、いい加減
「愛国心」を「民族主義」と混同してして使うのやめよう。
英語で言ったらパトリオティズム【patriotism】と
ナショナリズム【nationalism】。
もちろん複雑に絡み合ってる概念だけど、
これを（あえて？）混同して利用してきたのが朝日とかのメディア。
それによって反日ｳﾏｰだったわけだが、
やっぱりさ、ある程度しっかりとこのふたつを分けて
考えてみれば、
すっきりと議論ができるんじゃない？
そうすることで、
なんでもかんでも愛国心を戦前のナショナリズムに結び付けた議論が
許されなくなって、
国を愛するってことがどういうことか
って議論が進むんじゃない？
715 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/18 16:42 ID:smwtHWbi
自国の領土と国民は武力をもってしても守るべし
ってのは、ウヨクでも何でもなく、普通の考えだと
思うが・・。
そういう考えに対して「クソウヨ」とか言う香具師は
「うちにはカギが掛かってません。抵抗はしません」
って、英語とハングルと北京語で張り紙して、玄関
を開け放して寝てみたらいい。
716 ：
窃盗団：02/11/18 16:58 ID:cFD8PdcN
同胞の物は盗みませんが何か？
717 ：
さげ ◆czH92Zr6K2 ：02/11/18 17:00 ID:smwtHWbi
ﾜﾗﾀ
718 ：
日出づる処の名無し：02/11/18 17:00 ID:ml1CrpGv
>>716 支那はよく同胞同士で殺し合いしてるじゃない
中国エステ店に「アジア系外国人」とみられる男数人が～なんて
ニュースは時々あるでしょ
719 ：
日出づる処の名無し：02/11/18 17:17 ID:Lo8TcBe+
不思議なことに自称平和主義のマスコミ・評論家・学者などは、
自国の政府や国民をまったく信用していないようだ。
そのくせ｢他国が攻めてきても無抵抗でいれば、
殺されることはない｣などと言う。
自国が信じられない奴が、ほかの国を信頼せよなんて、
よく言うよ・・・。(;｀O´)oまったく!
愛国心は自然に沸いてくるものじゃないよ。それは国の教育によって喚起される
戦争用の心だよ。
721 ：
:}：02/11/18 19:38 ID:ifmkGdJF
>> 720
自然にわいてくるものかどうかは別として、
どうして突然それが国の教育による戦争用の心ってことに飛躍するんだ？
でもこういう意見を普通にいうやつがいると思うと、
日本の戦後教育もかなり影響力はあるんだな。
アンチ愛国心を教育されて、結局その土俵でしか考えられないのは哀れだな。
723 ：
:}：02/11/18 20:17 ID:ifmkGdJF
うん。
725 ：
:}：02/11/18 20:33 ID:ifmkGdJF
うん。
なんか楽しいね。
でも、頼むから、ありきたりのナショナリズム論を持ち出さないでね。
727 ：
:}：02/11/18 20:40 ID:ifmkGdJF
あーあ時間切れ。
今日はこれでおしまい。
また明日遊んでね。
>>727 逃げですか？ 逃げてもかまいませんよ。
729 ：
:}：02/11/18 20:48 ID:ifmkGdJF
>> 728
すごいな、君は、大丈夫か？
僕はあと１０分で行かなきゃいけないところがあるからね。
まったくさー、さっさと言ってくれよ、ほんと。
人のこと「逃げ」だとかいって、君ほんとは何も言えないんでしょ？
あとでアイモードで確認しとくから、ちゃんと意見を書いておいてね。
>>729 話を戻しますよ。本当に飛躍だと思いますか？ 答えてください。
iモードで答えてくださいよ。待ってます。
以上
732 ：
日出づる処の名無し：02/11/19 15:21 ID:Ud3yrqLk
karaage
733 ：
日出づる処の名無し：02/11/19 16:09 ID:HbB9x9jS
トリップのないkoueiは偽物でないの？
もしくは、本人が論破されたときの逃げ口上にわざとトリップはずしてるとか。
734 ：
:}：02/11/19 16:49 ID:K2RnmQtr
>> 730
ごめん、ここのことすっかり忘れてた。
答え：うん。
735 ：
日出づる処の名無し：02/11/20 17:59 ID:q1yGtxeA
hozen
736 ：
日出づる処の名無し：02/11/21 22:53 ID:TCackgrn
738 ：
日出づる処の名無し：02/11/22 23:30 ID:dsElEjxt
739 ：
日出づる処の名無し：02/11/22 23:37 ID:dsElEjxt
hoshu.
740 ：
日出づる処の名無し：02/11/22 23:41 ID:Rnuyfj/e
（・}・)
~
741 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/23 02:16 ID:j+GyLWEV
こうもバカばかり相手してると、不理な議論でもしたくなるなー。
というわけで横槍を入れる。
>>721 >自然にわいてくるものかどうかは別として、
>どうして突然それが国の教育による戦争用の心ってことに飛躍するんだ？
愛国心とは
「人民の幸福にかかわらず、国家の他国に対する優位性を高めようとする心」
と定義する。前段は、上にもあるように、人民の幸せ等を言うには公共心とか
他者の人権を尊重する心で十分であり、愛国心を特徴づけるのはそれ以上の
部分であるという意味。で、人民というのは世界中にいる。他国の人民が幸福に
なれば相対的に自国の優位性は損なわれるわけだ。
つまり愛国心は全体の底上げという意識のない他国との競争心と見なす。
んで「戦争」というのは情報戦争、貿易戦争を含めた広い意味を持つものとする。
単なる競争であれば、互いに成長しようというのもありだが、底上げ意識が欠如
しているものは、激しい競争と言えるだろう。そして、こういった激しい競争は
一般的に、上の広い意味での「戦争」と言えるわけだ。
従って、愛国心とは激しい競争用の心、戦争用の心である。
また、国家という概念は、子供の生活環境にない。これらは親か教師が教える
ものである。従って、愛国心も同じである。
上の引き算が気に入らないと言われそうだから付け足すと、学校では当然、
公共心とか道徳といったものは教えているわけだが、ここでわざわざ、愛国心
を教えるというのは、それ以上のものを期待していると言わざるを得ない。
その愛国心に期待されたものが、引き算して残ったもの、つまり、
愛国心の目的（本質）である。
まだ無理があるようだが、まあいいか。
その定義自体を日本国政府がしているのか？
日本国（もしくはこの場合の福岡市）が評価するのはそのような「愛国心」なのか？
根拠のない自分定義を出してオナニーする奴はスレ汚しだ。
愛国心は他国を憎む心だよ。だから愛国心教育の正体は他国を憎むように
仕向ける教育と言うことだよ。
744 ：
：02/11/23 02:33 ID:k1HLWE4D
>>743 真性の馬鹿かこいつは？
愛国心があればこそ、他国の存在と尊厳を認めることになるのだがな。
745 ：
：02/11/23 02:35 ID:d4vxk7cL
青 年 部 必 死だ な
746 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/23 02:41 ID:j+GyLWEV
>>742 定義を国にまかせると言論の自由が無くなるぞ（笑い。
747 ：
さげ ◆fEmDUPSV/c ：02/11/23 02:41 ID:A7rsWcHm
>744
>743は馬鹿じゃない。ただのkouei36だ(笑)。
>>744 他国を尊重したら愛国心は成り立たないよ。＞真性の馬鹿
749 ：
：02/11/23 02:44 ID:k1HLWE4D
>>747 了解。Koueiはまだ精神病棟に逝ってなかったのか・・・
>>747 「kouei」←カタカナにしてみろ。ok
>>746 は？
このスレで何の議論してるかわかってますか？
政府や自治体が評価しようとしている「愛国心」は、その政府や自治体が定義するものだと思いますが。
定義もなしに評価するわけ？
その評価する際の定義はあなたの脳内定義を使用しませんよ。
>>749 お前が愛国心旺盛な輩なら、どこかの国を激しく憎んでいるはずだ。
どこの国が憎いか言ってみろ。ok
753 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 02:48 ID:J3okhcF8
チョンを憎む心に愛国心は関係なし。ok（笑い
756 ：
：02/11/23 02:52 ID:k1HLWE4D
ところでよ、kouei・・・
お前、今までさんざん反アメリカでアメリカを憎むように２ｃｈで
宣伝活動をしていたな。
で、以下の発言があるということは愛国心教育を実践していると
いうことでｏｋ？
「愛国心は他国を憎む心だよ。だから愛国心教育の正体は他国を憎むように
仕向ける教育と言うことだよ。」
757 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 02:53 ID:Vo0nYLvg
日本なんだから愛国心当たり前では？
いやだったらまじででてけばいいんでわ・・・
>>755 わざわざ乗ってあげたのにそれだけかよ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>756 ＞今までさんざん反アメリカでアメリカを憎むように２ｃｈで
＞宣伝活動をしていたな。
事実無根だよ。私が批判しているのはアメリカ・日本・韓国・北朝鮮・中国・ロシア・
そのた全世界の国防だよ。そしてアメリカの国を大胆に軌道修正させる国民のパ
ワーと社会についてはものすごく評価しているぞ。ok
＞で、以下の発言があるということは愛国心教育を実践していると
＞いうことでｏｋ？
意味がわからないので詳しく書いてくれ。ok
>>757 愛国心は他国を憎む心です。そのような心を良いとするならこの世はいつまで経っても
戦争はなくなりません。ok
>Fj6bzrk2
世界各国の愛国心、民族意識を消せる方法あんのか？
つーか、そんな世界気持ち悪いと思うのだがね。
あと、革命運動とかも認めないの？
762 ：
：02/11/23 03:13 ID:k1HLWE4D
>>760 いいかげんお前につきあうのも飽きてきたんだが・・・
「愛国心は他国を憎む心です。」というのはお前の脳内でしか
通用しないのだがな。ソースがあるのかね・・・
当然だがどんな辞書にもそのような記述はない。
>>761 国防は他国に対する軍事的ファイティングポーズです。他国に対してそのよう
な作用をする国防を肯定したまま戦争が起こる可能性をなくすことが出来ると
思いますか？
革命も否定します。共産圏の国々を見ればガチガチの軍国主義国家であるこ
とが理解できます。ok
>>762 ＞「愛国心は他国を憎む心です。」というのはお前の脳内でしか
私は愛国心のありのままの現実を明言しただけです。ok
765 ：
：02/11/23 03:17 ID:MFjUorY2
青 年 部 必 死 や な
あー、非武装中立ですか。
いや、構えた銃を誰から下ろすか。
核縮小だってあの有様ですなぁ。
一朝一夕にそれができれば戦後の50年の国際社会の一進一退の状況なんてないでしょう。
世界平和の実現への努力と日本の国防は切り離して考えざるを得ない。
他国がそうしている現状では。
769 ：
：02/11/23 03:23 ID:7dEz1Fgf
日本人が団結したらまずいことでもありますか？ 愛国心は臨機応変が理想ということですね｡
771 ：
：02/11/23 03:28 ID:MFjUorY2
解りませんか？
コウエイが来てますね。
「非武装中立」「愛国心は戦争を生む」語尾に「ok」と来たら
kouei36ですね。皆さん覚えましょう…。
言わなくても分かる罠
774 ：
：02/11/23 03:33 ID:MFjUorY2
愛国心というものは自国の危機がおとずれば自然と起こる感情です｡
>Fj6bzrk2
けっきょくいわゆる世界市民ってやつがあなたのお望みなの？
>>774 それは愛国心が戦争用の心だと言うことを意味します。ok
>>775 世界市民についてはよくわかりません。君は世界市民ですか？
コテ忘れてますた。
>>774 今日本思いっきり危機に思えるのは俺がおかしい？
マスコミなんかで、「この北朝鮮に対する態度はナショナリズムの昂揚であり軍国主義への逆戻りだ、憂慮する」
とか今言える奴がいたら俺はある意味感動するね。
世論も恐れない正真正銘の骨の髄まで売国奴だよね。北の工作員になれるよ。
実際にはそこまで気骨のあるサヨはいないわけで。
779 ：
：02/11/23 03:46 ID:k1HLWE4D
>>778 koueiならそれは言えるよ。
なにせ、タリバンを擁護していた位だからな。
ところでkouei、北朝鮮に対してはどう対処したらいいと
思っているの？
kouei36は私を無視するようですね。
お前の言う「雑魚」の相手も出来ないほどデンパが弱くなったのか？
>>779 ＞なにせ、タリバンを擁護していた位だからな。
事実無根です。頭大丈夫ですか？
「もしもボックス」があったらみんなkouei36の思想にして、
人類の崩壊していく過程を眺めてみたい。
> Fj6bzrk2
一民族の培ってきた一文化なども放棄すべきですか？
文化を守るべく対立するなんてバカバカしいと？
783 ：
：02/11/23 03:49 ID:d4vxk7cL
戦争に結び付けたいなら言っておくが､北がﾐｻｲﾙ向けてる罠 それに対しての危機なわけだ｡
>>782 ＞一民族の培ってきた一文化なども放棄すべきですか？
戦争の原因である軍隊を発生させる思想・伝統・歴史観を放棄するべきだと思います。ok
785 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 03:52 ID:T+pHkZNj
あれ、ホントにkoueiがいる(w
久しぶりに会ったのに相手してくれないのね…。
昔みたいに俺を罵倒してくれると思っていたのにな。
早いところ打ち込み音楽の宣伝して帰れ。
>>784 じゃぁ、文化（宗教含）の対立が起きた時はどうやって折り合いつけるの？
話 し 合 い ？
>>786 打ち込み音楽っすか？
俺この電波に接するの初めてなんで面白いっす。
789 ：
：02/11/23 03:57 ID:7dEz1Fgf
日本が軍国主義に戻る時はどんな時だと思う？
>>787 宗教に限らず全ての対立は理解・納得・協力によってのみ解決可能です。
それは軍隊を肯定する思想・伝統・歴史観と軍隊が全世界に現存する今では
不可能です。ok
勝利宣言は自分のサイトを示して撤退するのが定石パターンです。
彼が俺を相手しないのは「雑魚」は相手しないといっていたからだと思います。
打ち込み音楽は某集団の音楽を打ち込んだ代物らしいです。
楽しんでいきなされ。
792 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 03:59 ID:HBWs4zif
793 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 04:01 ID:T+pHkZNj
>>791 あれ、景雲さんもいるじゃん。
久々な気がするけど、どこかへ行ってたんですか?
>>790 要するに愛国心は軍隊を肯定する思想だから国際平和のためにそんなものはないのが理想である、ということですか？
海外に行ったのと一時エラーで書き込みができなかったので居なかったんです（涙
居ない間に色々な電波が生まれていたらしいですね。
796 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 04:05 ID:HBWs4zif
>>794 原理主義はやめようよ。
とりあえず実社会に出て働け。
>>790 1000年後くらいになんとかなるといいですね。
1000年後を950年後くらいに縮められるように活動のほどがんばってください。
応援してます(^o^)
>>796 禿同 。
実社会で苦労してきなさい。電波一号・二号クン。ok
>>797 今出来なければ千年先も出来ません。わかりますか？
800 ：
：02/11/23 04:08 ID:7dEz1Fgf
どこが原理主義でつか？オバカ
>>799 え！？じゃぁ永遠にあなたの憧れの世界やってこないじゃないですか！
802 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 04:10 ID:T+pHkZNj
>>795 なるほど。
拉致事件以来、極東板も住人が急激に増加しちゃって、
なんか、雰囲気変わっちゃいましたよ。
803 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 04:10 ID:HBWs4zif
>>797 はげ堂。
日本は、これからも９５０年はアメリカの子分です。
>>801 千年先に出来るのなら現在でもできると言う意味です。キミにはわからなかったみたいだね。
805 ：
：02/11/23 04:12 ID:d4vxk7cL
おまいら日本は好きか？
>>805 日本を好きだの嫌いだのという言い方で捉える人は外国人です。ok
私は電波一号なんでしょうか？おしえてkouei36タソ。
雑魚から格上げですか？
808 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 04:14 ID:HBWs4zif
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
予想が外れたブレイクタイムとは予想外ですた。
ＹＭＯ好きのコウエイタンは今日もせっせと打ち込みます。
812 ：
：02/11/23 04:18 ID:d4vxk7cL
屁理屈がお上手で(´σ⊿｀)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
813 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 04:19 ID:HBWs4zif
それと最近私が打ち込んだ「海のトリトン」と「草原のマルコ」を聞いてくれたかな？
まだ聴いたことない人はプレイヤーズ王国のサイトへ今すぐゴー！ そして僕と握手！
>>814 冷たいようだけど、あんたとは２ちゃんで言葉遊びしてるだけなんで、
そんな曲聞きたくもないよ。ｺﾞﾒｿﾖ
>>814 打ち込みは上手だよね。
これって落とせないの?
>>816 MU2000で落とすことが出来るぞ！ なぜならこの機種にはMIDIレコーダー
機能が備わっているからだ。
818 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 04:39 ID:T+pHkZNj
>>817 MU2000ってヤマハの? 持ってないしー(w
出来れば、mp3で楽々ダウンロードきぼんぬ
なんだけど、そういうサイトって無いのかな?
>>818 来月の中旬ごろにジャストコミュニケーションが完成する予定だ♪ そのとき一緒に
許諾を得る予定なので、そのときMP3でウプするぞ。乞うご期待！
>>819 それは良いな!!
って、だんだんスレから外れてきたな(w
821 ：
プロ市民 ◆NpqLp96rfA ：02/11/23 07:18 ID:CYHtPrX7
日本人が愛国心を持つことに口を挟む在日は、
根絶やしにしなければならない！！
822 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 07:42 ID:pi5Igyu8
で、かくいう在日たちに愛国心ってあるの？
今年の冬に餓死する人が４００万人。アウシュビッツより多い。
民主化運動を起こすでもなくぬくぬくとコタツでミカン。
こんな彼らには国を愛し、民族を愛する心、ゼロでしょ。
だから日本人に愛国心が芽生えるのが妬ましくてしょうがないんでしょ。
823 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 07:48 ID:fowDBnFk
戦前
<丶´Д｀> ＜国として立ちゆかないｳﾘの国の面倒を見て欲しいﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘの国は日本の植民地にされていたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
※戦前の朝鮮は国として立ちゆかず、ロシアや中国に併合される事を拒み、自ら日本に
合併される事を希望し、日本に依頼。日本はこれを承け、朝鮮を自国の一部として保護。
学校を作り、経済を確立しましたが、日本が敗戦国家となった途端、チョンは
「侵略され、植民地にされていた」と言い始めました。
-----------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽｀> ＜高給ﾆﾀﾞ！是非ともついていって体を売るﾆﾀﾞ 追軍娼婦するﾆﾀﾞ
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
※よくいわれる従軍慰安婦問題ですが、これは全くの事実無根です。追軍娼婦は
高給取りであり、募集に応じて自ら志願した者がほとんどであり、しかも四割は日本人、
朝鮮人は２割弱程度です。
-------------------------------------------------------------------------
現在の在日チョン
<丶｀Д´> ＜ｳﾘは日本に強制連行されて祖国から拉致されたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
※戦中の朝鮮は、日本の一部でした。日本人は朝鮮人を日本人と同等の人間として
公平に扱ったので、戦争中も彼らを日本人と見なして、日本人と同様に徴用したまでです。
また、現在日本に住んでいる在日の8割以上は、戦前に商売の為に日本に密入国した
人々であり、彼らが言う『強制連行』された人々のほとんど全員が、戦後、朝鮮に引き揚げています。
密入国で来たのに強制連行されたと嘘をつく在日（在日の大部分は強制連行と無関係）
http://teri.2ch.net/korea/kako/977/977624863.html -------------------------------------------------------------------------
824 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 21:02 ID:xUJwvrTe
ぶっちゃけた話．．．
アメリカ＝ジャイアン
日本＝（スネオ＋しずかちゃん）÷２
なわけだが（ｗ
あの国はグレちゃったのび太なんだな（ｗ
のび太の悪いとこだけ集めたらチョソになりそう。
日本はマルコス政権時代のフィリピンだと思う。司法・行政・立法・財界の癒着。
826 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 21:27 ID:D7QbkYEb
koueiﾀﾝ、ピンチ！
827 ：
：02/11/23 21:29 ID:VngD6b/y
在日は、だめだめだからな
828 ：
日出づる処の名無し：02/11/23 21:39 ID:D7QbkYEb
そんなことより聞いてくれよ。
俺大阪堺市に住んでるんだけどさ、近所に焼肉屋があるのよ。
で、先週店の前を通りかかったら、店の前にチマチョゴリを着たマネキン人形が立ててあるのよ。
もうね。びくうり。びくうりしたのよ。
なんでそんな看板立ててんのかと問いたいのよ。
もうさ、毎朝その人形が黒焦げになっちゃいないかとか、
チョゴリをビリビリにされちゃいないかとか、心配で心配で。
そんな俺の小心さを見透かすように、店長はﾆﾔﾆﾔしながら店の前を掃除してんのよ。
もうね、一触即発をあえて演出して日本人を試しているようにしか見えんのよ。
・・・・・・・・・ツマンナイ話を聞いてくれてｱﾘｶﾞﾄｳ。
829 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/11/24 01:36 ID:eq4F22NA
無視されたかと思ってたら、レスが付いてたな（笑い。
>>751 愛国心は公共心を要求し、しばしば公共心の昂揚に使われる。
このことから、愛国心を公共心と同一のものとして語る者がいる。
しかし、公共心を昂揚に必須のものではなく、サヨがやるような
別のやり方もある。にもかかわらず、愛国心を強調するには、
単に公共心の昂揚ということだけじゃない別の理由があると言わざるを得ない。
それが、隠されて語られる以上、愛国心信者の言を鵜呑みにするわけには
いかないのである。それがたとえ、公的文書をもって表現されたとしても、
一度採用された愛国心教育はなし崩しに過大なものになりえる。
だから、隠された理由を暴き出す必要がある。
そして、この目的（理由）こそが、国家の優越であり、
公共心はそのための手段でしかないということだろう。
っていうか、kouei君が活躍してるから、オレが言う必要はないようだな。
まぁ、おまえら、せいぜい頑張ってkouei君に教育してもらいなさい（笑い。
コウエイに「君」と付けるからには船虫も相当な年齢なんだな。
こりゃダメですな（藁
第２章 戦争放棄
第９条 戦争放棄、軍備及び交戦権否認
（１）日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求
し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇叉は武力の行使は、国際
紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
（２）前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
832 ：
日出づる処の名無し：02/11/24 02:37 ID:ie5+X1i+
【投稿者】 ダブルボム
扶桑さん。貴方の純粋な質問は愛国的であり嬉しく思います。
最良の活力剤となりました。ありがとう。
考えがまとまりましたので回答します。
まず、私は日本国籍を維持して公務員として社会福祉の分野で職責を果たしま
す。屈辱にはこれまで以上に強くなります。
理由を説明いたします。私が公務員を続けることは一族の日本民族に対する勝
利を意味するからです。日本人より最良の生活。日本人が羨ましがる身分。全
て、両親が差別や疎外感の中でトラックや工事現場等で蓄えてくれたお金で成
し得た物事なのです。公務を離職することは、両親の恩に背く行為であり、一
族が日本民族へ敗北したことを意味する短慮であります。絶対にあり得ません。
(中略)
私は民族差別を知っています。ですから、私は公務員を絶対に辞めません。職
務停止命令の解除のため全力を尽くして速やかに公務に復帰する覚悟です。
最後に、私は強い人間ではありません。たびたびメ－ルしますので、よろしく
お願いします。
ダブルボム！！
http://www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=444&page=1&subpage=70&sselect=&skey= >>832 こういう阿呆を野放しにして、国税が下し置かれるという不合理・・・鬱ですな。
何が悲しくて「日本民族に勝利」なんぞとほざくボケナスのために所得税だの
地方税だのを払わなくてはならないんだろう。
834 ：
：02/11/25 00:42 ID:G5BXpzeQ
保守。
835 ：
日出づる処の名無し：02/11/25 01:04 ID:6WywpRA6
アホを公務員にしてしまった奴に責任があるのでは・・・
836 ：
日出づる処の名無し：02/11/25 01:05 ID:m3/cpRi3
国にかえったらいいんぢゃないのお？？
そういうと誰が連れてきたんだごるあ～～～っていうけどさあ～
どこまでが本当なのお？（笑）
戦後、日本が帰国船だしたんだよね～なんでそんときに帰らないで
いまごろごねてるんだ？粘着きもい
837 ：
日出づる処の名無し：02/11/25 01:08 ID:6WywpRA6
良く読むと、
日本国籍をとった言い訳をしているような気もするな。
「何で日本国籍をとったニダ？なぜ公務員ニダ？」
「日本に勝利したかったニダ！」
838 ：
日出づる処の名無し：02/11/25 01:29 ID:DkG0tVDi
言っていて虚しくないのかと、思ったりするのですが…
多少なりともそう感じるから、執拗に主張するのでしょうか。
839 ：
日出づる処の名無し：02/11/25 22:02 ID:o4ly+tOn
この美しい日本国に朝鮮ミンジョクは不似合いであり、不要な存在である。
842 ：
日出づる処の名無し：02/11/26 20:41 ID:4rc28t+e
843 ：
日出づる処の名無し：02/11/26 21:13 ID:JnHWaKQM
お下品な日本に優秀で格好よいチョソンミンジュクは不似合いであり、
帰国していただく。
>>843 そんなことしたらお前も北朝鮮に帰国させられるぞ(藁
845 ：
ぜひともご教授を：02/11/27 03:57 ID:GK7KIFb8
846 ：
日出づる処の名無し：02/11/28 12:36 ID:PE1StOcz
hoshu.
847 ：
日出づる処の名無し：02/11/28 13:03 ID:/aTEE9lb
日本は大韓民国に併合された方がイイね。
アホな日本人があまりにも多い。
優秀な韓国民に統治された方が日本人にとっても有益だろう。
848 ：
日出づる処の名無し：02/11/28 13:03 ID:Bo4/HSKV
849 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/11/28 13:06 ID:dtVXzsSM
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧黒∧ ＜
>>847 破産寸前の民族は、黙ってろ。
ミ,,ﾟДﾟ彡 ＼
/ つつ ∬ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
*・・（,,＿,,） 凵
850 ：
日出づる処の名無し：02/11/29 22:32 ID:4Cv/k4k3
851 ：
擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/11/30 23:03 ID:eiLB1o3s
国を愛する心情とは、国民が国に対して絶対服従することを意味する。
在日の反発に、日本人が嫌悪感
と言うことで纏められますね。
854 ：
日出づる処の名無し：02/12/01 22:59 ID:O7xFubV5
>>847 1970年代まで、北朝鮮にすら経済的に劣っていたオノレらが優秀？
856 ：
日出づる処の名無し：02/12/02 02:33 ID:C1Dat2xk
>>855 で、それを脱出するきっかけになったのが日本からの援助（ｗ
857 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/12/03 23:02 ID:hJ2D2HVg
このスレも終わりかけてるようだが。
オレのレスに何か文句があれば書け。
何か文句 何か文句 何か文句 何か文句 何か文句 何か文句 何か文句
何か文句 何か文句 何か文句 何か文句 何か文句 何か文句 何か文句
何か文句 何か文句 何か文句 何か文句 何か文句 何か文句 何か文句
何か文句 何か文句 何か文句 何か文句 何か文句 何か文句 何か文句
何か文句 何か文句 何か文句 何か文句 何か文句 何か文句 何か文句
阿呆ども全員出て行け。削除人、覚悟せい。
ショパン、ドビュッシーならともかく、あんたら２チャンの阿呆共は、
シェーンベルクの「ワルソーの生き残り」のスコア等読んだことないでしょうな。
所詮あんたらの知識はその程度のものだということを思い知ってもらわないと、
作曲を勉強するという事がどういうことなのかわかんないでしょうから、
まあ、年末にでもスコアで読んで見なさいな。素人さんにはちょっと難しいでしょう。
２チャンネラーは無知な人間の集まりのようですので、ご案内します。
北朝鮮拉致問題、金正日のような唾棄すべきプロレタリア独裁者による
独裁国家が今だに現世に存在することが明確になった2002年年末に、
第九を歌って騒いだり、癒し系の音楽にうつつを抜かしてる場合ではありません。
シェーンベルクの「ワルソーの生き残り」を大合唱して、
北朝鮮の撲滅を祈願すべきです。
860 ：
日出づる処の名無し：02/12/04 23:09 ID:KWHjXKBL
hozen
861 ：
日出づる処の名無し：02/12/07 01:26 ID:R9vgfcOp
862 ：
日出づる処の名無し：02/12/08 10:35 ID:BrRdd6R2
愛国心のない奴は即刻退学させろ
863 ：
日出づる処の名無し：02/12/08 11:01 ID:bkiqrwrV
日本人ぢゃないんなら、義務教育も愛国心もいらんだろうに、なにをガタガタ言ってるんだ？
864 ：
プロ市民 ◆NpqLp96rfA ：02/12/08 11:29 ID:G5YZzmdn
蛆虫に人権がないように、在日に人権はない。
愛国者は在日共を殲滅しよう。
865 ：
日出づる処の名無し：02/12/08 11:30 ID:8QrLLPSq
在日早く帰国しないかな。
866 ：
日出づる処の名無し：02/12/08 11:40 ID:D+PWyVOH
>>864 在日にも人権はある、あるが日本の主権と対立した時、優先されるべきは日本の主権。
これは他の国民と比較しても同じ。
867 ：
：02/12/08 11:41 ID:Ms5/8pO9
868 ：
日出づる処の名無し：02/12/08 11:52 ID:D+PWyVOH
>>867 南北統一後は「北」が行った日本人拉致について韓国に謝罪と賠償させる。
日韓基本条約に基いて「北」の分の賠償は放棄してもらう。
869 ：
abc：02/12/09 06:42 ID:cTn9D9D9
>591 如何にも尤もななご意見じゃ。
870 ：
abc：02/12/09 06:45 ID:cTn9D9D9
>852
こういう輩がいるから「愛国心」という気高い言葉が薄汚れてくる。
871 ：
日出づる処の名無し：02/12/09 07:27 ID:bKumKf51
売国心
872 ：
日出づる処の名無し：02/12/10 19:21 ID:SM4d72Du
hozen
アメリカ元大統領カーター氏はある国際的会合の演説で「戦争はどんなに必要で
あっても悪であり、善ではない」と最近の戦争肯定論が幅を利かす風潮に釘を刺し
た。
ソース
ﾄｷｮFM
874 ：
：02/12/11 09:05 ID:O3JVMH3W
北朝鮮に核を持たすような政策しか打ち出せないくせに、笑えるよ。
まあ、ｶｰﾀｰにしてみれば日本人など人類の部類に入らないのかもしれんが・・・
875 ：
日出づる処の名無し：02/12/11 09:17 ID:3jq+q+oa
謝罪と賠償をしたくて堪らない連中の言う、、、
日本は愛国心を捨ててでも、謝り続けなければいけない「国、及び国民」は、
バリバリに歪んだ愛国心で凝り固まり、
その穿ったナショナリズムで、隣国に被害を与え続けてますが、何か？？？？？
まさか、彼国の愛国心は 綺 麗 な 愛 国 心 とでも言うのか（ｗ
明らかに「日本の愛国心反対＝彼国のナショナリズムの押しつけ」だろ？
プロ市民・似非平和主義良い子チャン・インテリ気取りの馬鹿評論家・自称国際派
あんた等は気が付いていないだろうが、あんた等の思想を操ってるのは、
紛れもない「支那・韓国・北朝鮮」だよ、
「支那・韓国・北朝鮮」の為だけに考え・働き・呼びかけ・動きなさい
と言われている事に、何故危機感を持たないかな～。。。
>>875 君のような右翼は北朝鮮に行けば？ そこには君のような人たちがゴロゴロいるよ。
877 ：
日出づる処の名無し：02/12/11 09:22 ID:3jq+q+oa
>>876 俺の何処が「右翼」なのか教えてくれ、明確な答えをキボンヌ。
＆
＞君のような右翼は北朝鮮に行けば？ そこには君のような人たちがゴロゴロいるよ。
韓国には、俺のように「国のためにガンガロウ」という青年はいませんか？
878 ：
日出づる処の名無し：02/12/11 09:31 ID:3jq+q+oa
答えられないのですか？（ID:I8MmGuC8）
それとも「ippikituremasita(wara」と打ち込んでる最中ですか？
>>877 ＞俺の何処が「右翼」なのか教えてくれ
愛国者だからだよ。
＞韓国には、俺のように「国のためにガンガロウ」という青年はいませんか？
君と同じように戦争でやる気満々の若者はたくさんいますよ。
右翼思想は堅気の思想じゃないよ。
882 ：
日出づる処の名無し：02/12/11 09:42 ID:3jq+q+oa
＞俺の何処が「右翼」なのか教えてくれ→「愛国者だからだよ。 」
俺は日本人だから、国を愛したり日本人としての自覚を持ちたいな。
日本語を学び、祖父母や両親を大事にしよう。
これは右翼の考えなのか？
＞韓国には、俺のように「国のためにガンガロウ」という青年はいませんか？
君と同じように戦争でやる気満々の若者はたくさんいますよ。
つっこみ所はいっぱいあるけど、
韓国の愛国心（君にとっての右翼思考）は問題なくて、
日本の愛国心は何故にいけないのですか？？
883 ：
日出づる処の名無し：02/12/11 09:45 ID:3jq+q+oa
右翼思考を「問題あり」と君は言っていなかったかもね、
そこは正直スマン。
ただ、
＞右翼は北朝鮮に行けば？
これは、俺に何を言いたかったのですか？
884 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/11 09:46 ID:O3JVMH3W
左翼は、テロを支援するしかする事がなくなった（ｗ
>>882 ＞俺は日本人だから、国を愛したり日本人としての自覚を持ちたいな。
愛国心は他国を憎み殺意を抱く戦争用の心だよ。だから愛国心を持ちたいと言
うことは、他国を憎み殺意を抱く心を持ちたいと言うことを意味するんだよ。
＞日本の愛国心は何故にいけないのですか？？
正しくは日本の愛国心もいけないんだよ。分かるかな？
~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>883 ＞右翼思考を「問題あり」と君は言っていなかったかもね、
言ってるよ、落ち着いてください。
＞これは、俺に何を言いたかったのですか？
右翼思想は北朝鮮と同じだと言ってるんだよ。分からなかったかな？
>>885 波線がずれたから直しね。
「日本の愛国心も」←これが正解。
888 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/11 09:59 ID:O3JVMH3W
>>887 半島や中国にも同じ事を怒鳴り込みに行けよ。
出来ないだろうが（ｗ
>>888 半島の人や中国の人にそのことを言う機会があれば言うよ。
890 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/11 10:04 ID:O3JVMH3W
>>889 出来ないんだろ！
人じゃないんだよ！国家にだよ。
半島や中国は、国家を挙げて愛国心をあおってんだよ。
こんな事も判んないのかよ（ｗ
>>890 ＞出来ないんだろ！
機会があれば半島の人中国の人アメリカの人などにも言いますよ。実際に
彼らとそのことを議論したことも何度かあります。読めますか？
892 ：
日出づる処の名無し：02/12/11 10:06 ID:aXzBVH/I
日本のことは日本で決めるから放っといて・・・。
>>890 ＞人じゃないんだよ！国家にだよ。
国家にも機会があれば言いますよ。私が言わないと思いますか？
>>892 そのような態度は自立とは言わず孤立と言います。
895 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/11 10:11 ID:O3JVMH3W
一党独裁・全体主義国家の無名の人間に話をしても無意味なの。
だから、国家に言えって言ってるんだよ。グリーンピースのように。
あと、まともな反論になってないから。
896 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/11 10:13 ID:O3JVMH3W
>>893 ちゃんとやればニュースになると思うから期待してるよ（ｗ
>>895 ＞国家に言えって言ってるんだよ
繰り返しますが、機会があれば是非愛国心の有害性について話をしたいと思
っていますよ。今度は読めますか？
>>896 君も早く愛国心の有害性について気づいてくださいね。
899 ：
日出づる処の名無し：02/12/11 10:15 ID:wVdATrYQ
>>898 北朝鮮が愛国者の国なら、脱北者が相次いだり、
元工作員が祖国を批判しているのはなぜ?
900 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/11 10:15 ID:O3JVMH3W
>>897 サヨの自虐史観による有害性についてだったら
お話してもいいかな（ｗ
思想教育は法律違反なんですよ。自虐史観は思想ですよ（ｗ
因みに、愛国心は思想ではない事を明言しておきます。
901 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/11 10:19 ID:O3JVMH3W
>>I8MmGuC8
朝っぱらからkoueiが暴れておるな。
もう37歳なんだから、夢みたいなこと言ってないでちゃんと働け。
日本は親切な国だから、君みたな人間でも生活補助してくれる
いい国だけど、その国に唾するのは、社会不適格者と言われても
仕方がないよ。
いや、マジで。
>>899 愛国者の国ということは軍国主義の国ということを意味します。軍国主義の国とは
抑圧の国です。そして抑圧は最悪の場合爆発を招く危険な当方であり、また
抑圧から逃れて亡命が起こります。つまり愛国心は亡命が起こる可能性を高める
国の体制を作ってしまうのです。分かりますか？
904 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/11 10:22 ID:O3JVMH3W
>>900 ＞サヨの自虐史観による有害性についてだったら
自虐史観など存在しません。根本的に君は間違って思考しています。
>>901 それは私の台詞です。
訂正
危険な当方であり×
危険な統治法であり○
909 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/11 10:25 ID:O3JVMH3W
>>905 お前の頭の中に存在しないだけ。
それは私の台詞です。＜-俺の何処が（ｗ
お前、祖国に帰れよ。ｵﾅｼﾞﾚﾍﾞﾙの人が沢山いるから（ｗ
911 ：
日出づる処の名無し：02/12/11 10:26 ID:wVdATrYQ
>>903 それが事実だとするなら、貴方は愛国心で飽和状態にある
北朝鮮に、さらに愛国者=右翼を送り込んで、抑制を加速
させようとしている事になりますが、それで良いですか?
912 ：
：02/12/11 10:26 ID:X3Y+Db8o
913 ：
日出づる処の名無し：02/12/11 10:26 ID:wVdATrYQ
914 ：
擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/11 10:27 ID:w9Ijd6ol
>>903 軍国主義の定義をいって、ください。
大東亜戦争の時に、解放や、八紘一宇を掲げていたんだから
軍国主義という定義にはあてはまらないんだが、、、
>>909 君こそ日本に帰国しなさい、外国で差別に苦しんで頭がおかしくなり右翼になった口だろ君は。
>>910 私は日本人だから自国を好きだの嫌いだのと外国人のような視点で自国を
見ていません。理解できますか？
917 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/11 10:29 ID:O3JVMH3W
>>915 俺は、生粋の日本人。
あと、反論にならないレスすんなよ。見てると哀れだからよ（ｗ
918 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/11 10:30 ID:O3JVMH3W
>>916 お前の文章如何見ても、日本人のものじゃないよ（ｗ
>>911 北朝鮮を出たい人は自由に出て、右翼の理想の軍国主義国である北朝鮮に
入国したい人は入国すればよいと思いますよ。
920 ：
擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/11 10:30 ID:w9Ijd6ol
>>916 ＞理解できますか？
理解できません。
日本でも中国でも北朝鮮でも、どこの国でも平等に権利を獲得できて
何の問題も無く住めると思ってるのか？
922 ：
日出づる処の名無し：02/12/11 10:31 ID:wVdATrYQ
>>919 北朝鮮を出た人は愛国者では無いと言う事ですか?
923 ：
擬古侍 ◆Nippon/qXw ：02/12/11 10:31 ID:w9Ijd6ol
>>919 北朝鮮に行きたい人はいないとおもいますが、キチガイですか？
925 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/11 10:32 ID:O3JVMH3W
>>921 ＞理解できません。
分かりました。君とは会話が成立しませんね。もうレスしなくて結構です。
927 ：
：02/12/11 10:34 ID:X3Y+Db8o
黄色人種が差別されるのは朝鮮人とシナ人のせいだが。何か。
929 ：
日出づる処の名無し：02/12/11 10:34 ID:aXzBVH/I
自分の国に愛国心を持つのはあたりまえのコトだと思うけど。
それを三国の人にどうのこうの言われたくない。
930 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/11 10:34 ID:O3JVMH3W
「理解できますか？」なんて普通の日本人は使わないよ。普通は（ｗ
で、お前の家の家紋は何。教えて頂戴。即効で！
俺は教える事が出来るよ。
>>926 北朝鮮が攻めてきたら、日本はどうすればいいと思う？
↓そろそろ皆さんの思考力が落ちてきたようなので以降放置します。
933 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/11 10:38 ID:O3JVMH3W
勝利宣言をして逃亡か（ｗ
家紋の無い日本人っていないもんね（ｗ
例外があるかもしれんが（ｗ
>>932 質問に答えず逃亡することを、「卑怯者」と言うんだよ。
935 ：
日出づる処の名無し：02/12/11 10:39 ID:wVdATrYQ
936 ：
：02/12/11 10:41 ID:X3Y+Db8o
937 ：
abc：02/12/12 08:18 ID:SaaX+DH0
>877
右翼と言うのは右大臣と同じように真っ当な
日本人のことをいうのだよ。
で、左翼と言うのは左大臣…。な分けないか。
938 ：
日出づる処の名無し：02/12/13 12:43 ID:C/+PwKGr
hozen
～２ちゃんねらの予言～
北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。
２ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。
１）にわか反体制運動家の出現
それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、
とつぜん「俺は独裁に反対したために睨まれていたんだ」と言い出します。
体制崩壊の原因が経済破綻だったにもかかわらず、それまで名前も顔も知ら
れていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのようにあちこちから出現。
まるで体制を崩壊させたのが自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。
２）みんな「俺は強制されていた」
それまで金正日万歳と叫び、進んで体制を支持していた人たちは、恋人に騙された
女子高生のような顔をして「自分は騙されていたんだ！」「強制されていたんです！」
と、実は昔から独裁体制の悪弊を見抜いていたかのようなことを言い出します。
３）独裁体制が続いたのは日本のせいだ
そして「にわか反体制運動家」「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう
言い出します。
「あんなひどい独裁体制が２１世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ！」
「金正日体制を裏で支えたのは日本だ！」
「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ！」
「日本は復興を支援して当然だ！」
これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ（笑）。
そのときに「ああ、そんなことは日本では前からネットで予想されてましたよ。」
と言って微笑むためにも、ね。
940 ：
日出づる処の名無し：02/12/13 21:16 ID:vXAOCNbt
在日南北朝鮮人で、神国日本に対し敵対心を持っているとみなされた場合、
指紋捺印後、本国に強制送還、今後の入国をいかなる理由であろうとも拒否
すべきである。
941 ：
日出づる処の名無し：02/12/13 21:20 ID:b/X2mOyP
ポスト金豚は、すこぶる不安定になるだろうな、
場合によっては内戦、韓国も絡んで、
だいたい日帝崩壊時にも南北共に政争で終始が付かなかった、
その結論が朝鮮センソ、
煮ても焼いても食えやしない
942 ：
日出づる処の名無し：02/12/15 02:10 ID:iNZoFiDm
愛国心がない奴は小学校の卒業を認めるな！
943 ：
：02/12/15 02:24 ID:zElDDGuQ
>>939 ４）以上のような『誰にでも予想できる』ことを得意げに披露する人間が
登場するでしょう。
944 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/16 09:55 ID:xyvw1Uks
hoshu
945 ：
日出づる処の名無し：02/12/18 11:21 ID:8tGk0ccz
946 ：
日出づる処の名無し：02/12/18 11:36 ID:xmy98RuL
外国人である在日による内政干渉
947 ：
日出づる処の名無し：02/12/18 21:42 ID:0IAY+opQ
嫌で仕方の無い日本に無理に住み続ける必要はないぞ！
さっさと出て行け
>>947 お前は日本に帰国しろ。外国生活で現地の人に差別されんのは辛かろう。
949 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/12/21 04:16 ID:rj8FrkpD
>>943 っていうか、反体制運動家も強制されてると思ってるヤツも、日本が悪かったという側面も
すでに十分存在してるんだよな。
950 ：
天帝ユタ様 ◆KpUEhy5aKQ ：02/12/21 04:46 ID:qo303JNr
951 ：
天帝ユタ様 ◆KpUEhy5aKQ ：02/12/21 05:19 ID:qo303JNr
明治12年、日本の軍事力によって沖縄は侵略され、沖縄県となった。
沖縄は古くから、独自の琉球語を持った琉球王国として栄えた貿易国であったが、その後の日本は、世界中から強い批判を浴び、経済封鎖をされてその５年後には、大東亜戦争に突入した。
それからの沖縄というものは、「ソテツ地獄」と呼ばれ、過酷な税金や砂糖価格の暴落が相次ぎ、政府の圧政に苦しめられた。
日本が戦争の渦に決死で突入していく中で、沖縄も天皇制による民族洗脳が始まり、第2次大戦では日本の捨石戦法により、「鉄の暴風」と形容されるほどすさまじい戦闘が沖縄で繰り広げられた。
この時の沖縄戦で、人口60万人のうち、９万５千人の住民が、日米両軍の殺人兵器に虐殺された。
日本敗戦後のアメリカの占領下では、覚えたての日本語から英語教育が始まり、軍事基地が密集した状態でアメリカ文化が入り乱れた。
しかし、これを拒否した沖縄の日本復帰後には、公用地法や地権明確化法を成立させ、軍事基地として沖縄を強制する道を突き進んでいる。
アジアに戦争が起きた時、その犠牲を琉球民族として差別されている沖縄に向けるためにです。
一方のアメリカでは、毎年のように世界中で戦争をしている危険な国に成りました。
アメリカも、島国の人々を盾にしているのです。
この繰り返される弾圧による弱小民族滅亡から逃れるためには、琉球は軍事基地のない完全な独立をすべきなのです。
んじゃぁ、何で沖縄県民は県知事に与那嶺を選ぶんだ？
基地反対の立場の太田正秀に投票が多くないのはなぜだ？
953 ：
日出づる処の名無し：02/12/21 06:06 ID:9uu31/ap
>>950 「愛国心」と「戦争賛美」は決してイコールではないのです。
・「国を愛する心情や日本人としての自覚」
・「郷土を愛する心」
ですから
>>950 の引用しているページは非常に愛国的で好感触です。
954 ：
日出づる処の名無し：02/12/21 06:11 ID:9uu31/ap
955 ：
日出づる処の名無し：02/12/21 06:12 ID:oOgzvDrp
在日のせいで拉致が起き
在日のせいで解決が遅れ
在日のせいで税金が朝銀に
956 ：
日出づる処の名無し：02/12/21 06:18 ID:9uu31/ap
>>951 ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
>９万５千人の住民が、日米両軍の殺人兵器に虐殺
>覚えたての日本語
>琉球民族として差別されている
>繰り返される弾圧による弱小民族滅亡から逃れるためには
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
957 ：
真実は奇なり：02/12/21 07:26 ID:lBzW9lIf
>>951 と言うかそんなにいやなら何故日本に帰属した？
日本に復帰する為には基地が必要なのは解ってただろうに........
現実には産業が観光以外無い所にある基地の収入は大きいぞ
ちなみに観光だけでは幾らお金が落ちても今の収入より上がる事はない
本土から見たら沖縄に行くよりハワイに行った方が特に思えるから
（旅費の値段がそんなに変わらないなら海外に行くよ普通は）
>>957 日本は戦争絶対放棄の国です。過去の蛮行を反省した上で現在の繁栄を築いた国なのです。
そんな日本がいやなら右翼が主張するような軍事国家を実現している北朝鮮や
中国にでも行ってください。
第２章 戦争放棄
第９条 戦争放棄、軍備及び交戦権否認
（１）日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求
し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇叉は武力の行使は、国際
紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
（２）前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
日本国憲法
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが
国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によって
再び戦争の惨禍が起こることのないやうにすることを決意し、ここに
主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。そもそも国
政は、国民の厳粛な信託によるものであって、その権威は国民に由来
し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれ
を享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理
に基くものである。われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔
勅を排除する。
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高
な理想を深く自覚するのであって、平和を愛する諸国民の公正と信義
に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、
平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しよう
と努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。わ
れらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のう
ちに生存する権利を有することを確認する。
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視
してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、
この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立た
うとする各国の責務であると信ずる。 日本国民は、国家の名誉にか
け、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。
962 ：
日出づる処の名無し：02/12/21 15:29 ID:caZEz4/o
＞９５９
おいアホ。
戦争が嫌だから軍備を増強するんだろうがカス。
俺の言う意味わかんねえんだろうなホーケイ。
煽るならもっと上手くやれインポ。
ああそうそう、お前口臭いよ。
愛国心は生得的ではなく、後天的に教育される思想です。そのような思想を持っているか
どうかを義務教育で評価するのは少々危険な感じもしますね。
965 ：
船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 ：02/12/21 16:10 ID:ZqtKUhgh
>>962 毎度のように、おまえのような決まり文句をいうバカが登場するな（笑い。
戦争するのが嫌だから、あらゆる軍備を放棄するというのが憲法の精神じゃないか。
日本に住むなら憲法の精神を尊重しろよ（ぷ。
>>962 軍備から戦争が発生します。だから軍備増強は戦争が起こる可能性を高めることになります。バカウヨ
967 ：
日出づる処の名無し：02/12/22 01:56 ID:5yauwInV
じゃあこのままなら北朝鮮は永遠に日本に圧力かけて来ないと？
キムジョンに米でも貢いでろブサヨ。
>>967 世界最強の軍事力を誇るアメリカに対して北朝鮮はと是のような態度をとっていますか？
バカウヨ
北朝鮮はと是のような×
北朝鮮はどのような○
970 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/22 12:58 ID:NgmeecQC
age
971 ：
日出づる処の名無し：02/12/22 13:02 ID:3SaYeDHA
>>965 >戦争するのが嫌だから、あらゆる軍備を放棄するというのが憲法の精神じゃないか。
改憲されて憲法上、自衛のための「軍隊」が認められたら、それでもあなたは憲法の理念に従いますかね？
972 ：
日出づる処の名無し：02/12/22 13:05 ID:yjoFIBz+
今回の北朝鮮の拉致という侵略行為に対して
素晴らしき憲法９条は、何の役にも立ちませんでした。
メデタシメデタシ。
973 ：
日出づる処の名無し：02/12/22 13:07 ID:7jGROcVH
裏を返せば在日の人々と仲良くなるには愛国心を捨てなければならないわけで。
サヨクになれということなんだよね。
サヨクなら在日の人々も満足するはず。
在日の言い分をほとんど聞いたらサヨクのような考えになるんだろうな。
>>972 日本よりものすごい人数を拉致されてる韓国は日本より拉致解決が遅れてるのはなぜかな？
975 ：
日出づる処の名無し：02/12/22 13:12 ID:pUrw+1xs
観念的な平和主義は結果的に戦争をもたらす。
>>975 軍隊を肯定した状況で平和を実現しようとすることは軍隊を使用することを意味する。
軍隊を使用することは力ずくで物事を解決しようとすることであり、それは即戦争を意
味するのだ。たぜから軍隊または軍隊を肯定した社会・人が提唱する平和とは
戦争だったのだ。
977 ：
日出づる処の名無し：02/12/22 13:25 ID:p63PaPRc
>>973 日本のサヨクをなめるな！
サヨクの売国は在日の言い分に遥か上を言ってる
慰安婦も強制連行も参政権も言い出したのは日本人サヨだ！！
軍隊を運用していないのが、平和の状態だよ。
軍隊を運用しているのが、争乱の状態だよ。
歴史時間的には平和である時間の方がずっと長い。
軍事肯定下で、平和を実現することと、軍隊を使用するということが
等号で結ばれるならば、現代社会では『軍事行動を取らねば、全世
界の人々が平和を享受することはできない』という世界最終戦争論
の持ち主なのかね？
979 ：
日出づる処の名無し：02/12/22 14:08 ID:7wCsLy2j
980 ：
日出づる処の名無し：02/12/22 14:15 ID:W76CPG4b
981 ：
日出づる処の名無し：02/12/22 21:24 ID:ZNsxm7bu
またまたウリサフェが妄動！
第８回ウリ・サフェ講演会のお知らせ
第８回講演会は2003年１月に大学の講義にパネラーとして参加という形で実施いたします。
福岡教育大学教育学部付属教育実践総合センター
教育実践シンポジウム
演題「日本における教育の国際化とは」
http://www.chikuho-net.co.jp/~safe/koen9.html ～在日外国人の教育とアイデンティティ～
場所 福岡教育大学 大３教室（教育実践総合センター棟）
日時 2003年 1月２１日（火） 午後２時２０分より５時
パネラー
・吉谷 武志（九州大学助教授）
・李 博盛（弁護士）
☆☆☆☆・金 光正（朝鮮高級学校校長）☆☆☆☆
・大山英則（鎮西中学校教諭）
・司会 金 泰泳（福岡教育大学助教授）
982 ：
：：02/12/22 21:33 ID:jfkYijnx
朝鮮人を日本から追い出せば日本の犯罪率は1/10に激減する.
今直ぐに朝鮮人を追い返そう.
983 ：
日出づる処の名無し：02/12/22 21:46 ID:ZNsxm7bu
金 泰泳（福岡教育大学助教授）
研究活動
研究活動
同和教育、人権教育は「弱者の教育学」です。というか、おそらく誰もが持っているであろう、
自らのうちの「弱者の部分」に自覚的になって、それを否定したり、見て見ぬふりをしたり、
隠蔽したりするのではなく、しかしひらきなおるのもなく、ありのままの自分をうけとめて、
そしてそこからどのように生きていこうかということを考える、そうした教育学だとおもいます。
個人が感じているさまざまな「生きにくさ」と、社会的に「自分らしく生きる権利」を
奪われているということを、切り離された問題として扱うのではなく、しかし安易に混同する
のではなく、それを同心円上にある課題として捉える。
そして既成の価値観に疑問を持ち、それを絶えず問いなおしていく、そうした人権教育のありかたを
探究していきたいとおもいます。
学外における活動
宗像市 人権と共生の会 副会長
http://www.fukuoka-edu.ac.jp/~kyoikuin/kim.htm 984 ：
日出づる処の名無し：02/12/22 21:53 ID:ZNsxm7bu
985 ：
日出づる処の名無し：02/12/23 10:42 ID:M5I6+CkM
日本は戦争絶対放棄の国です。過去の蛮行を反省した上で現在の繁栄を築いた国なのです。
そんな日本がいやなら右翼が主張するような軍事国家を実現している北朝鮮や
中国にでも行ってください。
986 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/23 10:44 ID:ghD0Bndz
>>985 軍事国家を実現している北朝鮮や中国に軍拡ヤメロと言って来い！
987 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/23 10:46 ID:ghD0Bndz
間違えた！
止めさせて来い！そうしたらお前の主張に耳を傾けてやる！
出来ないだろうが（ｗ
988 ：
日出づる処の名無し：02/12/23 12:18 ID:xkxxK13H
191 名前：日出づる処の名無し 本日の投稿：02/12/05 10:49 ID:O4QBei2w
ガキの頃から、在日と付き合ってきた、比較的気のいい奴らが多かった。
個人的に、韓国は好きな国の一つになっていた。
学生運動で日韓問題の政治闘争をしていた時に、帰化した元在日と論争になった。
その論争途中で、
「君らが朝鮮民族を愛しているように、僕もこの日本が好きだ、・・」
その時に、ノータイムで非難された。
『俺達が自分の国を愛するのは当然だが、お前ら日本人が日本を愛したり、
国に誇りを持ったりしてはいけない、そんな権利は日本人には無い！』
耳を疑った、が、言った本人は冷静で当たり前のような顔をしている。
（その元在日は、今、高校で、立派な反日教師をやっている・・）
その後、親しい在日の友人に聞いたが、理屈じゃなく感情でなら、その
帰化在日の人の言ったことは理解できる、と言われた。
もし、日本ＶＳ朝鮮の戦争が起こったら、とてつもなく激しい敵意を持った
兵士と戦うことになるだろう。
朝鮮を嫌う必要はないが、油断だけはしない事だ。
>>987 お前が本当に平和を望む人間なら北朝鮮や中国に軍港やめろと言ってこいよ。
つまりお前は日本の軍国化を正当化させるために北朝鮮や中国の軍拡を利用しているだけだろ。
軍港やめろと×
軍拡やめろ○
991 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/23 13:28 ID:ghD0Bndz
中国は核弾頭ミサイルを所有し、日本に照準を合わせている。
北朝鮮も世界に約束をした条約を悉く無視。
国家は、国民の生命と財産を守る義務がある。
すなわち、最悪の事態備えなくてはならない。
国家の成り立ちを考えれば当然の事だと思うが。
お前 日本にいなくていいよ。
>>991 アメリカも核ミサイルの照準を日本にあわせているよ。防衛とはそういうもんだよ。
993 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/23 13:39 ID:ghD0Bndz
>>992 安保条約を知らないようだね（ｗ
それから、sageんなよ（ｗ
鮮人なのか？
994 ：
くろねこ ◆LmZbWaH/yI ：02/12/23 13:41 ID:ghD0Bndz
あと、論点ずらすなよ（ｗ
