●日本で猟銃自衛使用・護身拳銃所持復活!●

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銃器取扱講習→筆記試験→身辺素行審査→実技試験に合格した善良な20
歳以上の国民には猟銃に加え拳銃の所持携帯を容認し犯罪者に襲撃され
た生命・財産への急迫不正の侵害の場合は正当防衛射撃で殺傷しても正
当・過剰防衛になるように法改正を!
  ■猟銃、拳銃所持者を自衛の為に銃を撃てる例■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/4-5n
  ■クレー射撃用散弾銃・拳銃免許審査手順・欠格事項及び販売火薬制限■
 (狩猟用途銃の免許考査試験・ライフルの免許考査試験は現行のままで良い
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/6-10n
  ■銃携帯と正当防衛射撃容認、致死武器による威嚇に関する判例・法理論■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/11-16n
 ■綿密な許可制自衛拳銃・猟銃等自衛解禁によるデメリットを遥かに
凌ぐ大きなメリット■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/17-21n
 ■極端な自衛銃禁止オタや一部極端なアンチガンロビーは凶悪犯罪加害者支援団体
=日本の治安崩壊の諸悪の根源である■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/22-23n
■不法銃砲・銃部品・銃弾密売取締の厳罰化で不法銃拡散は充分防止可能■
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/72-74n
日本で綿密な審査許可制拳銃携帯制度と猟銃等による正当防衛射撃要件
を導入し自己や他人生命や財産への急迫不正の侵害においてためらうこ
となく銃を自衛の為に使用できるように銃刀法を改正し、銃自衛法を導
入すれば「凶悪事件が急増する一方で、効果的自衛を行えず法を遵守す
る非力な善良な市民が無残に殺傷される現状」を大幅に削減できる。

朝日新聞は神聖にして不可侵である凶悪犯罪加害者様の犯罪を遂行する
権利を死守するため市民の自発的な自衛の銃武装を必死にNRA利権だ
の犯罪者の武装化だのを絡めて必死に否定・嫌悪扇動へ誘導しています。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/62-65n
2日出づる処の名無し:02/10/06 12:07 ID:jzmaG3ix
ようやっと中国人と朝鮮人に対抗できる訳ですな。
3日出づる処の名無し:02/10/06 12:11 ID:19PPWdvY
ソースが全部2チャン?だったらスレ違いじゃねーの?
4日出づる処の名無し:02/10/06 12:16 ID:gx2FEsmZ
俺は嫌だ。
5日出づる処の名無し:02/10/06 12:21 ID:YYloiLCY
馬鹿だなぁ
銃規制を条件付きだろうが撤廃したら、街中のDQNや珍どもがいっせいに所持することになるんだぞ
許可制でも、父親の机から持ち出したとか、不法に販売する店があらわれたりとかなど、いくらでも入手は可能なんだよ
今のアメリカがそうじゃないか。
拳銃は買うときに厳しい身分チェックと指紋登録が必要なわけだけど、ストリートのDQNはなぜか持ってたりするわけで。
6 :02/10/06 14:30 ID:r6lIbrwg
7日出づる処の名無し:02/10/06 18:08 ID:r6lIbrwg
b
8日出づる処の名無し:02/10/06 21:30 ID:/53fjLcg
漏れの高校の担任の先生が卒業式の日、お別れの挨拶でこう言った。

>>高校・大学生までは反日・社民(朝日)支持でもいいが
>>いい年したオトナになってまで、社民(朝日)を支持するヤシはAHOだ。

漏れが就職した会社の社長は入社式の日、歓迎の挨拶でこう言った。
>>あなたがたにとって必要なことは、社民党(朝日)の反対の思考方法を採りなさい。
>>社民党(朝日)は「反対」といったら「賛成」しなさい。社民党(朝日)が「賛成」といっ
>>たら「反対」しなさい。それがあなたがたの人生を成功させる秘訣です。
マスコミ板より
9日出づる処の名無し:02/10/06 21:40 ID:/53fjLcg
>>2-5
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/62-65朝日は
何故か必死に審査許可制銃武装制度を否定的・嫌悪的に風潮傾向を日本国
民に植えつけんとしている。ここはに朝日の論調と全面的に逆の行動を取
るべき>>8-10
>>1-2拳銃所持審査許可制度/猟銃自衛権導入って言うのは賛成。自衛したい
なと思う程度の人こそ持っても良い。ただし講習筆記試験→素行審査→固定
標的への近距離での必要最低限の銃射撃・銃組立実技試験に合格した有資格
者(もちろん取得後、三年に一回ぐらいは所轄の警察署で銃と使用弾数チェ
ック、つまり射撃場で消費弾数記録義務付け)が自衛用拳銃や猟銃自衛権を
持つのに激しく賛成。
10日出づる処の名無し:02/10/06 21:45 ID:t2Ijmvo3
憲法9条改正前に市民武装化は本末転倒だと思いますが?
海外行くのに拳銃しか携行できない自衛隊をなんとかしてやれ。(´Д`)

>8
真の国士は永田町でなく、陋巷に有りか…。(´ー`*)
11こぴぺ:02/10/06 21:45 ID:zqDHutAC
やばそうな奴は撃ち殺していい法律つくってさ〜
で、正当な行為か不当な行為か審査機関で調べ、
二者択一判決のみで、不当なら即死刑つうの どう?
12日出づる処の名無し:02/10/06 23:43 ID:/53fjLcg
13日出づる処の名無し:02/10/07 00:00 ID:Sag6+YVk
>>11
それだと誰も撃たなくなるよ。
14 :02/10/07 01:03 ID:dyz+XHMY
>>11
撃ったDQNが大富豪の息子だったらお前は間違いなく有罪
15こぴぽ〜:02/10/07 01:14 ID:6wDErij5
んじゃ、TV番組化してリアル中継全国民電子投票で、
電気椅子スイッチオン!!
16 :02/10/07 01:37 ID:dyz+XHMY
>>15
テレビ局がどう報道するかで世論なんていくらでも操作できるんだよ
被告人に同情が集まるように報道すりゃ、無罪
逆に被害者に同情が集まるように報道すりゃ、有罪。
お前が金持ちの息子を撃ち殺した場合、不利になることに変わりはない
カネと権力でテレビ局に圧力かけりゃいいわけだから
17日出づる処の名無し:02/10/07 12:09 ID:KmPNc3uA
【政治】民間防衛組織設置へ、国民保護法制素案固まる
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021006it03.htm
有事の際、被災者救援や被害復旧などのために一般国民が参加する民間防衛組織の
設置に向けて「国民の協力」を明記し、禁止事項や行政命令などに従わない場合の
罰則も盛り込んでいるのが特徴だ。

概要の素案によると、同法制は〈1〉総則的部分〈2〉避難の措置〈3〉被害を最小
にするための措置〈4〉その他―で構成。 総則的部分では、民間防衛組織の設置を
念頭に「国民の協力」「国民の保護に関する組織整備及び訓練」を明記した。具体的
な協力の内容は調整中で、住民の避難や被災者搬送の際に「法律上の義務を生じるも
のではないが、自発的な協力を求める」などの表現が検討されている。また、平時の
訓練のあり方なども定める見通しだ。
18日出づる処の名無し:02/10/07 12:12 ID:KmPNc3uA
>>17
スイスみたく年に1度か2度いきなり出頭要請だして銃撃たせるより、アメリカみた
く普段から娯楽的に銃を撃たせる方法
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033899499/161
の有資格者方式による免許取得後に定期的消費弾薬数チェック方式のほうが個人レ
ベルでの銃スキル向上に貢献します。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/licence.htm
親切に書いてくれてるが今有効に規制が実施されてる銃流通管理がありそれに乗せ
て銃を販売しても横流し(ってゆうか在庫の紛失)なんてゼロに近くありえない。

19日出づる処の名無し:02/10/07 18:19 ID:KmPNc3uA
20日出づる処の名無し:02/10/07 22:15 ID:KmPNc3uA
21io:02/10/08 11:08 ID:LeOFr+YF
p@;:
22ijjjjjjjjjjjjjj:02/10/08 20:44 ID:LeOFr+YF
b
23日出づる処の名無し:02/10/08 20:53 ID:d5yFSME8
この>1至る所にガンキチスレたてて鬱陶しいわ。
24日出づる処の名無し:02/10/09 00:31 ID:blNTVTO8
朝日新聞は凶悪犯罪加害者の犯罪遂行権を絶対守護するため銃解禁に断固反対します!
>>5-10 >>23
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/62-65
馬鹿朝日と反日サヨクには、日本で民間審査許可制銃自衛所持制度
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/1-3が復活さ
せると凶悪犯罪加害者様の凶悪犯罪を遂行するという神聖にして犯すべきで
はならない権利に深刻な侵害が行われる為,極めて困るらしい。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/335
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/336
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/549
は最近2chの朝鮮関連スレや辻元関連スレに
http://hayawasa.tripod.com/nagano015.htm
へのリンクとリンク先をコピペして馬鹿見たく貼りつけて真面目に議論してる他人
を何故か突拍子も無く軍国主義(w)ウヨ扱いのレッテル貼りつけてコピペ(?)
して名前欄に吐き捨ての馬鹿なコメントを残していく奴。名前欄へのカキコで分か
るんだよ。
針路竹島 機関微速漸進
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033046841/102
辻元130
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1033017594/238
【見る?】●映画宣戦布告●【見ない?】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033402523/4
【北鮮vs自衛隊】小説 『宣戦布告』 映画化
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1027689537/575
その他+板の朝鮮関連スレや辻元関連スレに同一コピペを繰り返す。


25日出づる処の名無し:02/10/09 20:31 ID:JwJ2fZpV
g
26日出づる処の名無し:02/10/10 11:33 ID:LM13RvY1
u
27SW:02/10/10 18:46 ID:LM13RvY1
G
28日出づる処の名無し:02/10/11 15:04 ID:Fc83v2iH
29日出づる処の名無し:02/10/11 16:05 ID:fYeN64yS
そういや指紋かなんかで登録者を認識して本人以外撃てないスマートガン
ってのが開発中らしいね。ソレができたんなら許可制にしてもいいかも
30日出づる処の名無し:02/10/11 16:17 ID:NH29nXhM
酒に酔った気弱なサラリーマンの
上司殺害には持って来いのアイテムだね。
31fr:02/10/11 21:50 ID:Fc83v2iH
32日出づる処の名無し:02/10/12 13:09 ID:eKUyI0Mk
「半端な自衛手段より」さっさと成年時までの徹底的な素行審査
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/2
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/72-77
現行法 でも誰も密売したがらないのに更に強化され密売阻止強化制
度を導入しつつ日本古来の自衛銃文化・制度
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/548
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/552
を復活させて被襲撃者が
襲撃者に「強烈 なイメージ上での深刻な打撃・実体的打撃あたえ確
実な制圧効果を望める
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/593-595
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/17-21n
を確実に安易に与えやすい民間銃火器使用容認
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/2のほうが多少
のリスクがあっても凶悪犯罪殺傷被害者増加傾向への根本的防止策としては
実際には現実的です。



33日出づる処の名無し:02/10/12 13:21 ID:aeGIdxIx
>>29
銃ってのは、そんなに複雑なメカでもないんだよ。
要は、火薬を詰めた弾のケツをハンマーで叩いて衝撃を与え、爆発させて飛ばす装置。
命中精度や連発性能を考慮しなければ、町工場程度の設備で簡単に発射装置が作れてしまう。
そういった密造銃が日本にほとんどないのは、弾が手に入らないから。
スマートガンなるものができれば、弾は簡単に買えるようになるだろうから、やっぱり危険。

それに、銃持ち主を殺す→そいつの指を切り取る→銃の認証機能を突破♪
他人の銃で人殺し放題・・・なんてことに。
34日出づる処の名無し:02/10/12 13:31 ID:mrnT0aF8
>>1は日本の治安を乱したくてしょうがない阿呆じゃないの?アメリカを見れば
銃がどれだけ危険で犯罪に結びついてるか一目瞭然じゃん。
そりゃあ戦前は什器刀剣類の所持は許可されていたけど、それは国民道徳が行き渡り、
什器を以て人を殺すことは悪いことという観念が徹底されていた上、国民一人一人の
精神年齢が高かったため、或いはその什器を用いて叛乱などを企てる輩もいなかったために
可能だったのだろう。今の日本で什器所持を認めたら大変なことになる。
暴走族は暴力団にパワーアップ、民団だの左翼団体だのは暴力集団化するだろうし。
少年少女犯罪も鰻登りになること必至。いいことなしじゃん。
35日出づる処の名無し:02/10/12 20:42 ID:e5DK+I9e
dfr
36日出づる処の名無し:02/10/13 16:16 ID:Zzfv3L0a
37日出づる処の名無し:02/10/13 18:32 ID:Zzfv3L0a
>>24 
ポチアメ奴隷右翼かDQN在日朝鮮中国反日自虐馬鹿サヨク発見!在日や反日サヨ
が否定的・嫌悪することは、殆どの場合日本人には利益になる。その広告塔であり
代弁者である朝日新聞は神聖にして不可侵である凶悪犯罪加害者様の犯罪を遂行す
る権利を死守するため市民への審査許可制度自衛銃解禁を必死にNRA利権だの犯
罪者の武装化だのを絡めてレッテルはりつけ必死に否定・嫌悪扇動洗脳へ誘導する。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/62-65n
>そりゃあ戦前は什器刀剣類の所持は許可されていたけど、それは国民道徳が行き渡り、
>什器を以て人を殺すことは悪いことという観念が徹底されていた上、国民一人一人の
>精神年齢が高かったため、或いはその什器を用いて叛乱などを企てる輩もいなかったために
>可能だったのだろう。今の日本で什器所持を認めたら大変なことになる。
>>32
「半端な自衛手段より」さっさと成年時までの徹底的な素行審査
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/2
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/72-77
現行法 でも誰も密売したがらないのに更に強化され密売阻止強化制
度を導入しつつ日本古来の自衛銃文化・制度を早急に復活させるべし
憲法改正国軍復活より拳銃携帯所持制度復活が最優先されるべし。

38日出づる処の名無し:02/10/13 19:13 ID:EcfjjzfU
ここの1はコピペしか返してこないからもう相手しないように。
39    :02/10/14 14:34 ID:32Zr6zp9
   
40    :02/10/14 21:19 ID:32Zr6zp9
ft
41    :02/10/15 10:53 ID:AEsOdU80
s
42    :02/10/15 21:56 ID:xDIK2hzv
v
43レスしないでね:02/10/15 21:59 ID:BQaZnPAN
終了しました.
44JC ◆JC264sanu6 :02/10/15 22:03 ID:wP39rvlR
まだこんな事言ってる馬鹿がいたのか。
で、肝心の>>1は免許あるのか?ん?
45    :02/10/15 22:32 ID:xDIK2hzv
>>44
顔に当てるのは難しく確実即座に相手を制圧無力化腹や胸に当てるのはある程度の射
撃訓練年間・300発ぐらいすれば比較的簡単だし銃弾にごちゃごちゃ積めかえるのは
馬鹿らしいなのでワンタッチで取り出せるラックなどに自宅に装備しておく猟銃なり
拳銃なりに「装填された実弾が必要」ということで。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/exercises.htm ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/licence.htm
ていうかさ、初心者講習会の実物銃を使用しながらの構造講義や筆記試験とかって教
習射撃でも同じ講議やるらしいし、予習をしっかりしていったら点数自動的に取れる
ような程度の試験やるくらいなら、初心者講習会の実物銃を使用しながらの構造講義
や筆記試験は廃止して教習射撃申請時に未成年時に強盗殺人犯してたのでフリーパス
だった梅川みたいなヤシに銃をもたせ無いように未成年時まで含んだ>>2欠格事項有無
の審査を厳格にしたほうがマシでは?
46    :02/10/15 22:39 ID:xDIK2hzv
>>44
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/licence.htm
関西では「某梅川事件」の影響か、未だに所持許可に関しては大
変厳しく、受講申込みまでの出来事だけで、本が一冊書けるほど
大変らしいです。関西方面の方、がんばってくださいね!
らしいが

銃刀法変えて未成年時まで含んだ>>1-2欠格事項有無の審査を厳格に
したほうがマシではw? 日本の官僚主義は枝葉末節にこだわって本
来すべきことをしない。
47JC ◆JC264sanu6 :02/10/15 22:45 ID:wP39rvlR
で、結局持ってるの?持ってないの?
48日出づる処の名無し:02/10/16 11:36 ID:UVMXtGsf
      _____________
       ∧_∧    /
      (    )  < みんなの反応を引っ張り出すだけが目的で
      | | |    \
      (__)_)      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

        クルッ       _____________
       ∧_∧    /
      (´・∀・`)彡< このスレ立てたのが見え見えだYO!
       人  Y     \
49<丶`∀´>なのです:02/10/16 11:39 ID:EEWhvjIB
すでに総連の地下には膨大な量の…(((< ;`Д´>))ガクガクブルブル
50日出づる処の名無し:02/10/16 23:33 ID:UVMXtGsf
アメリカでは『スーパー・イコライザー』と呼ばれます。銃は男女平等、腕力の差
を是正する物だと。この認識は極めて正しい・・・
自衛用の器具に距離致死性が強くあるかどうかは大きいだろ、エアティザー解禁の
話もあったがストッピングパワーが必要なら結局弾頭は一キロくらい必要だし皮ジ
ャン貫通して接点をインナーに届かせるなら剣山位のスパイク必要だし発射後弾道
避けられないようにプロ野球ピッチャー並の速度必要だし(そんなティザー殺傷力
ありすぎる気もするが)結局は距離致死性が強烈だから犯罪遂行阻止力があるわけ
だろ。これからの凶悪犯罪大国日本には銃解禁は絶対必要不可欠だろうが。
■日本での正当防衛射撃容認・威嚇に関する判例・法理論■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/11-16n
有資格者の持っている銃のほうが自衛に役に立つにきまっている
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/782-786n
拳銃や猟銃が銃Vs銃の為にあると思いこんでる脳内銃器オタクどもUZEEEE
銃銃含む多様な凶器で武装した悪人から善人が自己の生命財産を強力に防衛するた
めにある
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034644175/452
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034644175/438
のが結論。日本の自衛銃禁止に犯罪抑止効果は無いんだよ。
■善良な猟銃、拳銃所持者を自衛の為に銃を撃てる例■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/4-5n
■クレー射撃用散弾銃・拳銃免許審査手順・欠格事項及び販売火薬制限■
(狩猟用途銃の免許考査試験・ライフルの免許考査試験は現行のままで良い
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/6-10n
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/60-66n
51日出づる処の名無し:02/10/16 23:38 ID:cOOlSAEl
>アメリカでは『スーパー・イコライザー』と呼ばれます。銃は男女平等、腕力の差
>を是正する物だと。この認識は極めて正しい・・・
「銃は人を平等にした」
サミュエル・コルトの言葉だったっけ?
52日出づる処の名無し:02/10/17 15:57 ID:X/KMY6kg
w
53JC ◆JC264sanu6 :02/10/17 21:32 ID:4Yznka/t
『スーパー・イコライザー』の理念で米国民に銃を持つ権利があるわけじゃない
米国民が銃を持てるのは、あくまで憲法で定めてる武装民兵の権利があるからだ。

ヲイヲイ、>>50で言ってることは矛盾してるじゃないか。
自衛銃賛成でアメリカなんぞを例に取るなら、この矛盾点を説明してみろ。
ただのトリガーハッピーじゃないならな。
54日出づる処の名無し:02/10/17 22:32 ID:8u/xwbmb
だから何書いてもコピペしか返してこないから相手すんなって言ってるだろ。
55日出づる処の名無し:02/10/18 11:24 ID:VKRnW51x
t
56日出づる処の名無し:02/10/18 15:56 ID:VKRnW51x
>>51-53
>「銃は人を平等にした」サミュエル・コルトの言葉だったっけ?

サミュエル・コルトの発言の正確な意味は「銃は(別に人種民族文化性別の関係
なくに人間に強力な力を与え)万人に人を平等にする」という意味であろう。
            であって
「(DQNも善良な一般人もみそもクソもごっちゃにして銃を持たせろ)「銃は人
を平等にする」という意味で言い残したわけじゃないだろう

57日出づる処の名無し:02/10/18 15:59 ID:azuobZfp
また良民団かよ・・・もうこのコピペレスで分かるよ・・・
ニュー儀でもこの調子だから救い様無いな・・・
58日出づる処の名無し:02/10/18 16:01 ID:/VlkRB7I
だれか犬銃売ってください
59日出づる処の名無し:02/10/19 02:34 ID:7pPCdrSA
60日出づる処の名無し:02/10/19 06:59 ID:+NhHfZCg
ところで猟銃には自動車なみの税金がかかること知ってんのか?
61日出づる処の名無し:02/10/19 14:41 ID:BeJwAODd
62日出づる処の名無し:02/10/19 14:59 ID:BeJwAODd
■クレー射撃用散弾銃・拳銃免許審査手順・欠格事項及び販売火薬制限■
(狩猟用途銃の免許考査試験・ライフルの免許考査試験は現行のままで良い
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/6-10n
■現行ですら最強効果を発揮している銃器銃弾銃部品密売の取締り強化■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/72-77n
徹底すればまず自衛銃解禁しても治安に悪影響を全く与えず、法を遵守する善良
な一般人の犯罪阻止自衛能力の抜本的強化に繋がり凶悪犯罪死傷者の大幅減少つ
まり「凶悪犯罪件数の増加傾向の大幅抑止、治安の好転」につながるであろう。

>アメリカにおける銃による事件で一番多いのは
>自宅においてあった銃で友人や家族を撃ったというもの。
>ソレだけ,アメリカはいやな奴が多い?
「FBIの統計で銃犯罪で知人同士の銃犯罪が60%を占め、知人同士では無
いのが35%」が「FBIの統計で銃犯罪で知人同士の銃犯罪が60%」の中
身を精査すると麻薬中毒の購買者が麻薬代金のトラブルから売人を銃で撃ち殺
した、非合法賭博参加者が賭博主を銃撃した、顔見知りのギャングの抗争、売
春婦と顧客の銃事件など実際には「知人同士では無いのが35%」」などの
大部分を実際には犯罪者同士の抗争など占めている可能性が極めて高いシカゴ・ボ
ストン・ワシントンなどの凶悪犯罪調査でいわゆる凶悪犯の9割近くが実際には過
去に重い罪を犯して法廷に召喚された経験があるというという結果が(未成年時を
通していた人間、法を遵守する一般の善人が凶悪犯に化けることは極めて稀有であ
る)「More Gun Less Crime」に出ている(日本では梅川事件
の梅川が未成年時に強盗殺人をやった)の資料と総合して考慮すると。
63日出づる処の名無し:02/10/19 15:08 ID:BeJwAODd
デトロイト市警の元刑事で「ハンドガンストッピングパワー」の著者、エバン・マ
ーシャルによると、数千件もの銃撃事件について調査したところ撃たれた部位が致
命傷で無いのに撃たれた相手が即座、行動停止に陥ったケースが数千件の内50%
に達することを突き止めた。これについて専門家は「銃で撃たれたら即倒れなけれ
ばならぬ」という一種の強烈な洗脳効果が染みついてるらしい。銃所持者にとって
銃撃部位にかかわらず襲撃者が確実に被る「強烈な打撃」という「心理的リアクシ
ョン」は極めて絶大だ。正し、これを極端に過信はしないほうがいいが。
つまり、半端な自衛手段より被襲撃者が襲撃者に「強烈なイメージ・実体的打撃」
を確実に与えやすい銃火器使用容認のほうが良い
軽い訓練しか受けていない非力な>>1-2審査許可制に通った有資格者の銃スキルであ
っても表面積の大きく急所である胸や腹に当てれば更に強烈、絶大な「強烈なイメー
ジ・実体的打撃」をましてや>>1-2審査許可制のため銃を手に入れられず銃以外で犯
罪をする可能性が極めて高いであろう襲撃相手なら銃で即座に確実に制圧でき、かつ
無力化 し自己や家族の生命財産安全を確保できるようになる。日本国民は。

なんだかんだいって非力な市民にはピストルやショットガンで自衛するのが一番でしょ
日本で最近3−4件あったノックアウト強盗に限りなく近い状況だが、週一回、軽
く愛犬と土手でジョギング運動している平均的な一般人と体力差がそう変わらない
と日本の警官が犯罪者にバールのようなものや鈍器のようなもので襲撃、至近距離
で打撃されながらもピストルを発射して制圧したという至近距離においてピストル
による自衛能力が有効が発揮されたケース」において、「娯楽用シューティングレ
ンジや初歩的なシューティングスクール程度と射撃数と普通にゆうちょに、掛け声
で抜く構える撃つ程度の訓練しかうけていない素人」数発目で命中するため「初弾
を外すと当たらないという」説は大嘘であることが判明すました。つまりピストル
の方がマシです。
  ノックアウト強盗が超能力者で短時間空間連続瞬間移動をしない限りはw
64日出づる処の名無し:02/10/19 15:08 ID:BeJwAODd
なんだかんだいって非力な市民にはピストルやショットガンで自衛するのが一番でしょ
日本で最近3−4件あったノックアウト強盗に限りなく近い状況だが、週一回、軽
く愛犬と土手でジョギング運動している平均的な一般人と体力差がそう変わらない
と日本の警官が犯罪者にバールのようなものや鈍器のようなもので襲撃、至近距離
で打撃されながらもピストルを発射して制圧したという至近距離においてピストル
による自衛能力が有効が発揮されたケース」において、「娯楽用シューティングレ
ンジや初歩的なシューティングスクール程度と射撃数と普通にゆうちょに、掛け声
で抜く構える撃つ程度の訓練しかうけていない素人」数発目で命中するため「初弾
を外すと当たらないという」説は大嘘であることが判明すました。つまりピストル
の方がマシです。
  ノックアウト強盗が超能力者で短時間空間連続瞬間移動をしない限りはw

65:02/10/20 12:44 ID:ScTZqEMi
io
66日出づる処の名無し:02/10/20 20:34 ID:ScTZqEMi
bg
67日出づる処の名無し:02/10/20 21:33 ID:ScTZqEMi
>平成元年には五千八百九十九件となった。しかし、二年以降増加し、十一年では
>九千八十七件と、前年に比べ八百三十四件(一〇・一%)増加している。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/782-783n

平成14年には放火以外の凶悪犯罪認知件数が約1万8000件に達していると思
われる。この勢いで凶悪犯罪件数が急速に増加していくと2012年には

毎年 凶悪犯罪認知件数平均が25万件台から30万件台に、
毎年 殺人被害者数が2万5000人ー2万8000人に、

アメリカ並みに治安悪化がすすむ予感です。>>1綿密な登録審査許可制での
自衛銃があったほうが凶悪犯罪阻止力/件数抑制に多大に貢献します

68万子:02/10/20 21:44 ID:neX0+U8l
>>1
卯多例炉
69日出づる処の名無し:02/10/21 00:03 ID:mUetZvJx
70日出づる処の名無し:02/10/21 01:42 ID:9WQy1J/s
刀狩りした秀吉すげーな。
71日出づる処の名無し:02/10/21 01:46 ID:53rjSKla
帯刀では駄目ですか。
72日出づる処の名無し:02/10/21 01:52 ID:2teLp/2w
今、日本の犯罪件数はうなぎ上りです。
認知件数を10年前と比べると・・

全体        60%増加   重要犯罪     95%増加
殺人        10%増加   強盗       345%増加
路上強盗    249%増加   自動車強盗    99%増加
強盗殺人     92%増加   強姦        39%増加
強制猥褻    194%増加   ひったくり    356%増加
すり          3%減少  自動車盗     79%増加
器物破損    227%増加   逮捕監禁     55%増加
公務執行妨害 111%増加   傷害        63%増加
車上狙い     83%増加   自販機荒らし  431%増加
置き引き      48%増加

私が犯罪増加以上に危惧するのは、検挙率の低下です。
昨年は確か20%を割り、アメリカより低くなっていた思います。
これら検挙率の低下がより一層犯罪者を生み出す要因になっていると
思います。
73s:02/10/22 12:11 ID:dCMtBPVq
r
74日出づる処の名無し:02/10/22 23:32 ID:MZhguCUj
  
75日出づる処の名無し:02/10/23 16:54 ID:vSv/z/pj
76日出づる処の名無し:02/10/23 22:02 ID:q1L3xIOB
77日出づる処の名無し:02/10/24 15:46 ID:09He8j7H
w
78日出づる処の名無し:02/10/24 16:56 ID:09He8j7H
>>5 >>10
おいおい、最近、「スーパー店員や民間警備員や窃盗被害者が窃盗犯を追跡してて窃
盗団を乗せた車に遭遇立ち塞がろうとした善良な市民に向かって急発進してきたため
轢殺される事件」或は「珍走団の暴走車両に立ち塞がろうとした善良な市民に向かっ
て急発進してきたため、轢殺される事件」のような類似事件がこの数年で10件ぐら
いは起きてるぞ。市民の命が警官より余りに軽んじられるなんてイヤです
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021023-00000348-jij-soci
>この車が急発進して向かってきたため、部補らは拳銃を1発ずつ発砲し
>た。弾は運転席側のドアに命中し、車は停止。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/
銃器取扱講習→厳重な身辺素行審査→実技試験に合格した善良な20歳以上の国民には
完全登録制猟銃に加え完全登録制拳銃所持携帯を容認し犯罪者に襲撃された生命・財
産への急迫不正の侵害の場合は正当防衛射撃で殺傷しても正当・過剰防衛になるよう
に法改正を!
銃器取扱講習→綿密な犯罪歴・身辺素行審査→実技試験(銃組立・射撃練習)→猟銃
と同等の完全登録制+>>72-77の武器取り締まり法令
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/72-77改下での射撃ス
キル維持してる 有資格者が「(サムブレイク方式が殆ど)抜きやすいホルスターか
らホックを外す→銃を構える→警告しながら 撃つ」のほうが「護身格闘術もへったくれもない、いきな
りドンキや鉄棒や殴打され 、盗難車両が突進してくる打撃された状況」においても
遥かに早く近距離で相手の胸 や腹に撃ち自分が大ダメージを受け大怪我をする前に
即座にかつ完全に制圧できるということだ。
79日出づる処の名無し:02/10/24 16:59 ID:09He8j7H
>>78
日本の警察官のようなドンキや鉄棒を持ったDQNに殴打されつつ「蓋をあけ
る→ファスナーを外す→銃を構える→複数回警告→撃つ」これをやっていて相
手を制圧できて大怪我をしているような間抜けな負けゲームは必要ない。

拳銃取扱講習→綿密な犯罪歴・身辺素行審査→実技試験(銃組立・射撃練習)→猟銃
と同等の完全登録制+武器取り締まり法令
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/72-77改下での射撃ス
キル維持してる 有資格者が「(サムブレイク方式が殆ど)抜きやすいホルスターか
らホックを外す→銃を構える→警告しながら 撃つ」のほうが「護身格闘術もへった
くれもない、いきなりドンキや鉄棒や殴打され 、盗難車両が突進してくる打撃され
た状況」においても遥かに早く近距離で相手の胸 や腹に撃ち自分が大ダメージを受
け大怪我をする前に即座にかつ完全に制圧できるということだ。
80日出づる処の名無し:02/10/24 17:03 ID:09He8j7H
この前、アメリカの対ハイジャック用拳銃所持乗務員の射撃訓練でイスから
少し腰を上げてヒップホルスターから近距離のターゲットを抜き撃ちする練
習の映像が報道番組でながれていたので、座った状態でも軽く身体の姿勢を
かえればヒップホルスターからでも極、短時間での射撃は可能性でしょう。
        シルエットヒップ
ttp://www.yamamotojp.co.jp/item/holster/holster.htm
素早い抜き撃ちを実現するサムブレイク(親指にてホックを解除。)タイプのホルス
ターが大部分、本体に銃のシルエットが型押しされておりフィット感は抜群!使用銃
専用のホルスターならばこのタイプ。  
81日出づる処の名無し:02/10/24 17:20 ID:09He8j7H
>>5 >>34
だ・か・ら、懸念派の「高校生が学校に立てこもって銃を乱射し、何人も射殺した
事件とか」ってのは「何の審査も受けずに現金で銃を買うことができるガンショー」
で「拳銃の所持許可を受けていない奴でも持つ。そう言う奴が犯罪犯した」という
こと。
日本での程度>>1-3綿密な審査許可登録制拳銃携帯制度と綿密な審査許可登録制
猟銃等による正当防衛射撃要件>>1-3を導入での銃解禁とは縁も所縁も無い馬鹿
なお話だってこと!
http://216.239.33.100/search?q=cache:3olzVOLMe3IC:www.hotwired.co.jp/news/news/20011011206.html+%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC&hl=ja&ie=UTF-8
コロラド州のコロンバイン高校の銃乱射事件で使用された銃は(高校生ら)が
ガンショーで無審査・無許可で購入されたものだという。しかしこのような事
実を〜」
>アメリカでは拳銃の所持許可を受けていない奴でもかなり持っているじゃねーか。
>そう言う奴が犯罪犯してるだろ?賛成派の連中は何故その事を無視すんだ?
に対してアメリカではここで>>1解禁派が述べているような綿密な身辺素行審査許可
登録規制案は実施されていない具体例として多数の無審査・資格制限無し「ガンシ
ョー」が有る、調べてみたらいいよと教えてあげる。
82日出づる処の名無し:02/10/25 15:17 ID:/ismX+ko
83日出づる処の名無し:02/10/26 00:56 ID:ssDO13Ox
84日出づる処の名無し:02/10/26 14:06 ID:6fV2kUA5
85日出づる処の名無し:02/10/26 21:01 ID:HRcci2U7
86 :02/10/27 01:03 ID:nFlKS5PU
87日出づる処の名無し:02/10/27 01:17 ID:f3agpN7P
そういややっとアメリカの連続狙撃犯捕まったね。
あの事件で銃で反撃して成功した奴居ないんだよね〜
銃社会のアメリカですらあのざま。
88 :02/10/27 19:50 ID:YCnekgm5
df
89 :02/10/27 23:36 ID:YCnekgm5
90 :02/10/28 00:53 ID:6981UI6L
>>2 >>5 >>11-15 >>34 >>3 >>5 >>10 >>33 >>49
>>1-3審査許可登録制民間自衛銃携帯解禁で日本の治安が崩壊できるのなら、久米・
つくし・似非人権評論家連合・朝日新聞あたりが猛烈に>>1-3民間自衛銃所持制度の
早期導入や市民個人の生存権・自衛権を法的に保証しろ!!!!」と大々的に喚きち
らす罠だろ。それをしないで全く逆のことをするということは・・・・つまり
>>1-3民間自衛銃所持制度の早期導入自衛銃解禁=DQN犯罪者には最悪の脅威である。
     
   「服部君事件の街で連続殺人 銃を求める市民」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/64
 10月17日  東京版・朝日新聞国際面に同様の記事を掲載
朝日新聞がなんで銃規制に関して粘着に偏見・嫌悪的ニュアンスで全くおんなじ記
事をしつっこく掲載してるか教えてよ。そういえば朝日といえば、「連続レイプ強
盗社員」を生んだところだな「携帯に審査許可が必要であること」と「銃所持に審査
が無いこと」すらふれないでみそもクソごっちゃにして「拳銃をある程度、扱い慣れ
た人間が持っても奪われるだけ」という風にという扇動・洗脳して、レイプ・強盗
犯罪者の仕事をよりしやすくしようというわけですか。
91日出づる処の名無し:02/10/28 02:00 ID:+Uzsdn+i
92日出づる処の名無し:02/10/28 13:14 ID:3lqGVywF
93日出づる処の名無し:02/10/28 18:14 ID:3lqGVywF
>>87 >>91
ま、一部の非論理的な嫌朝・嫌中厨みたくアフォみたく「銃は殺人の道具!頼る奴は卑怯
」みたいな(井沢元彦曰く「言霊信仰」)をして自分で自分を下手に嫌悪洗脳して犯罪者
に、結局で一般国民が自分の生命や財産を凶悪犯罪者に差し出せられるのはもう馬鹿臭い。

日本の警察官のように鋭利な刃物・ドンキや鉄棒を持ったDQNに襲撃されてるのに「フ
ルフラップホルスターの蓋をあける→ホックを外す→紐を調整して銃を構える→大声で複
数回警告→空に威嚇発砲→足元に向け撃つ」これをやっていてまごついて相手を制圧でき
て大怪我をしているような間抜けな負けゲームは法を遵守する善良な一般人には必要ない。

拳銃取扱講習→綿密な犯罪歴・身辺素行審査→実技試験(銃組立・射撃練習)→猟銃と同等
の完全登録制+武器取り締まり法令>>1-3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/64-68nで
>>87-91のようなDQN乱射事件が起きる可能性は極めて低いする可能性は低い。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/64-68n改下での眠り銃防
止の射撃場通いで射撃スキル維持してる、有資格者が大幅に時間短縮が可能な「(サム
ブレイク方式が殆ど)抜きやすいホルスターからホックを外す→銃を構える→警告しな
がら 撃つ」のほうが「護身格闘術もへったくれもない、いきなりドンキや鉄棒や殴打
され 、盗難車両が突進してくる打撃された状況>>78」においても遥かに早く近距離で
相手の胸や腹に撃ち自分が大ダメージを受け大怪我をする前に即座にかつ完全に制圧で
きるということだ。
暴系DQN犯罪を大幅に抑制することができる
94日出づる処の名無し:02/10/28 18:25 ID:3lqGVywF
>>87 >>91
1990年代後半まで>>93の悪条件に加え拳銃には暴発防止ゴムが付属、やっと
鋭利な刃物・ドンキや鉄棒を持ったDQNに襲撃されてるのに「フルフラッ
プホルスターの蓋をあける→ホックを外す→紐を調整して銃を構える→暴発
防止ゴムを外す→大声で複数回警告→空に威嚇発砲→足元に向け撃つ」苦労
して抜いても撃つときは外して撃たないと駄目だった。

凶器で襲撃されている最近の制服警官と一般人に実際には格闘・耐久能力の
差はあるのか?答えは「大きな差はない。」あるのは>>93-95のような悪条件
と拳銃使用規定が大幅に充実され、発砲への躊躇いが緩和された拳銃で犯罪
者に襲撃されても自分がブチ殺されずに効果的自衛が出来る警察官か、犯罪
者に襲撃されても銃が無いので出来きずぶち殺される一般人かだけだ。
95日出づる処の名無し:02/10/28 18:47 ID:3lqGVywF
>>2 >>5 >>11-15 >>34 >>3 >>5 >>10 >>33 >>49
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓イチロー節↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
 拳銃とライフルがワシは好きだ。そして,それらを使いこなせる強いファイター
になりたいと願って生きてきた。なぜ銃が好きかというと,銃があれば自分を含め,
護るべき人々の命と財産を狙ってくる奴と闘うことができるからだ。
喜んで闘うワケではない。嬉しくて人を撃つなんてもってのほか。わざわざ闘いを
仕掛けるものでもない。ただ,自分の生活や身の周りの人に危害を加えるようなケ
モノがいたらソヤツの機能を即座に停止させてやろう,というだけのハナシだよ。
 この人生は一度きり。襲ってくる奴の餌食となるか,それを拒絶して逆襲を食わ
せてこっちが生き延びるかだ。動物にはネズミやウサギなどのように攻撃力の低い,
食われる側の「エモノタイプ」と虎やライオンなどのように,他の動物を殺して食
う「ハンタータイプ」がある。しかし,人間の場合は宿命を課せられた動物とは違
う。殺され奪われる側に属するか,強いハンターとして生きるのかは,それぞれの
個人で決めることができる。人は強く在るも弱く生きるも,本人の選択次第なのだ。
どちらが良いだ悪いだのものではない。他人の目を気にすれば自己の精神をコロス
ことになるだろう。ワシは,自分自身を強いハンターに育てあげたいと願う。でき
たら草食動物のように静かでマイルドな生活を営み,もしも襲ってくる敵がいたら,
ソヤツを瞬時に抹殺できるような即座無条件に確実に襲撃者を倒す技術を秘めてい
たい。
      そういうわけで,ワシは銃を愛する。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑イチロー節終り↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

96日出づる処の名無し:02/10/28 23:12 ID:d16lugbe
ここはコピペスレですか?
字がびっしりでキモい
97 :02/10/29 00:18 ID:C10zMQ4z
98日出づる処の名無し:02/10/29 20:42 ID:ZsFmBtqJ
地上最強のカラテPart2に、ウィリーの熊殺しの映像というのがあるが、
何のことはない、のそのそしてる飼い熊(着ぐるみに見えないこともない)をただ殴る蹴るしてるだけ。
で、熊に馬乗りになってちょっと殴ってたらいきなり場面が切り替わって、
「こうしてウイリーウイリアムスは、熊殺しという偉業を成し遂げたのだった。」
一緒に見てた友達は、一瞬(゚д゚)ポカーンとした後で大爆笑。
「地上最強の空手パート2」は見たんだけど
あれは熊に猿轡嵌めてるし確実に爪は切ってあって、見ていて
熊もウィリーも痛々しかったよ。
あれと同じように野生の熊に襲われたら爪で引っかかれて
重症負ってただろうし、噛まれて命を落としてると思う。
で、熊にガォーって襲われて下敷きになって転がってるシーンも
あったけど、ウィリーは無傷(w
再度、ウィリーが立ち上がって熊を殴る蹴るのやりたい放題。
はっきり言って、熊もウィリーも極真の犠牲者だね。


99日出づる処の名無し:02/10/29 20:44 ID:ZsFmBtqJ
>>98-101
熊殺しの撮影裏話は当時のある新聞の夕刊に出てたけど
小熊に口輪をしただけじゃなく麻酔を打って弱らせて
撮ったらしいよ。
映画では数分のカットだけど実際には数時間かけて
熊が半分眠りに入った状態を攻撃しただけ。
映画とはそういうものだろうが熊が可哀想だという
動物虐待ではないかという批判もあった。


100日出づる処の名無し:02/10/29 20:50 ID:ZsFmBtqJ
暴れる牛に立ち向かっていける人なんていないよ。牛ですよ、牛。例えば
内田選手など名のある格闘家が子牛でびびって逃げたって話も多い。内田
順久とあの貴公子といわれた大物。すぐ出てくるわけだが。石井館長が養
豚場のブタに勝負を挑んだけど、足踏まれただけで負けた、てのは有名だろ。

ミスター・ヒトというカナダで活躍した日本人プロレスラーが、「ウィリー
がやったクマ、俺、昔やったクマと同じ奴だよ」と本の中で書いてました。
向こうにはレスリングベアーという、爪、牙抜いて訓練したクマがいるそう
です。つまり、クマのプロレスラー。双手刈りとか、危険のないワザをしこ
まれているそうです。ぶっちゃけ、やられ役。人間の技もちゃんと受けてく
れるし、いい加減で逃げ出したり、ひっくり返ったりしてどうやっても勝ち
を譲ってくれるんだって。クマにとっては、プロレスラーの攻撃なんか屁で
もないそうだけど、ミスターヒトがガンガン膝蹴りをすると、ちょっとマジ
に嫌がって逃げたとか。やっぱり少しは痛いらしい。でも、そうしてコーナ
ーに戻ったクマは、セコンドにハチミツをもらっておいしそうにペロペロ舐
めてたって。


101日出づる処の名無し:02/10/29 20:54 ID:Nk0U7lPo
そんなに鉄砲に憧れるならアメリカにでも逝け。

やっぱ刀だよなぁ。
102日出づる処の名無し:02/10/29 21:35 ID:ZsFmBtqJ
>>119
武道家って言うのは、たいがい「大法螺吹き」とか「どんでも」でしょ?
普段はマヌケで弱いレフェリーを演じる事が多かったユセフトルコだが、
1968年に事件を起こしてる。
その事件とはリング狭しと暴れまくるグレート東郷と都内のホテルで
飲んでる時に喧嘩になり、ビンを投げるのテーブルひっくり返すだ、
トルコが東郷をタコ殴り。たまらず東郷が赤坂署に助けを求めて逃げ
込んだと言うお粗末。これで、プロレスが八百長芝居と云う事が決定
的になった。
ところが空手馬鹿一代の原作者・梶原一騎がつのだじろうとか
色々な人を恐喝してた事件があったでしょ。
で、大山倍達が梶原一騎に恐喝された人間の一人として
テレビのインタビューに出てた時はトラウマになるほどショックだった。
なんだよ、「世界最強の超人」が「作家」ごときに恐喝されてるのかよ!!
なんだよ、そのたどたどしい日本語はよ!!
アントニオ猪木も梶原一騎に恐喝されてます。
結局この事件を猪木が警察に言って梶原は逮捕されました。
103日出づる処の名無し:02/10/29 21:39 ID:G3YGi8GT
>>101
をい。
104日出づる処の名無し:02/10/29 21:48 ID:RUC+vks8
梶原はヤクザ使って脅かすからな。
ケンカでその場はヤクザに勝っても、ノンビリ歩いているところを
刺されたり家族に危害が及ぶこともあるわけだ。
105日出づる処の名無し:02/10/29 22:06 ID:ZsFmBtqJ
>>101
>やっぱ刀だよなぁ。

「体格の向上が進んだ戦後日本人」と「ダウンサイジングと軽量化がそれな
りに進んだ現代のピストルやライフルやショットガン」の組み合わせは遥か
に様になるだけでなく、実用的だな。
106護身具・格闘厨は凶悪犯罪者の共犯。:02/10/30 00:42 ID:RqzKdsPC
>>98-102
「鋭利な爪、牙抜いて負けるように強制意図的に負けるように訓練され無力化され
た温和なクマを一方的にぶちのめして脳内最強宣言、暴れる子牛から逃げ出す」多
くの格闘家・・・・・・・・
議論板の銃解禁スレで暴れていた格闘術厨の「間合いを詰めれば、刃物や鉄棒を持
った犯罪者に勝てる」は危治外の戯言であるということがはっきりしたわけだが。
>>101 >>103-104
刀じゃあ、最近頻発し始めた「スーパー店員や民間警備員や窃盗被害者が窃盗犯を
追跡してて窃盗団を乗せた車に遭遇立ち塞がろうとした善良な市民に向かって急発
進してきたため轢殺される状況>>78」に対処できないだろ。ボケ。
>>57 >>60 実は自衛銃解禁のほうが遥かにましですわ。
107護身具・格闘厨は凶悪犯罪者の共犯。:02/10/30 00:45 ID:RqzKdsPC
自衛用の器具に手軽さと破壊力と遠距離致死性が強くあるかどうかは大きい
だろ、エアティザー解禁の話もあったがストッピングパワーが必要なら結局
弾頭は一キロくらい必要だしフロントガラスや皮ジャン貫通して接点をイン
ナーに届かせるなら剣山位のスパイク必要だし発射後弾道避けられないよう
にプロ野球ピッチャー並の速度必要だし(そんなティザー殺傷力ありすぎる
気もするが)結局はある程度の破壊力と距離致死性が強烈だから犯罪遂行阻
止力があるわけだろ。これからの>>1-3凶悪犯罪大国日本には銃解禁は絶対
必要不可欠だろうが。
108日出づる処の名無し:02/10/30 01:39 ID:oJTSBoiZ
>>107
そんな事したら文字通り凶悪犯罪大国になってしまうわい(w

ココのコピペ基地も長い事やってるよなぁ・・・うすらサムゥ
109日出づる処の名無し:02/10/30 01:49 ID:RqzKdsPC
>>108
>そんな事したら文字通り凶悪犯罪大国になってしまうわい(w

またアメリカの銃規制派の臆測と妄想の産物ですか?
110自衛銃解禁で日本が犯罪大国にるなら朝日系が(略:02/10/30 01:58 ID:RqzKdsPC
審査許可登録制民間自衛銃携帯解禁で日本の治安が崩壊できるのなら、久米・
つくし・似非人権評論家連合・朝日新聞あたりが猛烈に>>1-3民間自衛銃所持制度の
早期導入や市民個人の生存権・自衛権を法的に保証しろ!!!!」と大々的に喚きち
らす罠だろ。それをしないで全く逆のことをするということは・・・・つまり>>1-3
民間自衛銃所持制度の早期導入自衛銃解禁=DQN犯罪者には最悪の脅威である。
    「服部君事件の街で連続殺人 銃を求める市民」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/64
 10月17日  東京版・朝日新聞国際面に同様の記事を掲載
朝日新聞がなんで銃規制に関して粘着に偏見・嫌悪的ニュアンスで全くおんなじ記
事をしつっこく掲載してるか教えてよ。そういえば朝日といえば、「連続レイプ強
盗社員」を生んだところだな「携帯に審査許可が必要であること」と「銃所持に審査
が無いこと」すらふれないでみそもクソごっちゃにして「拳銃をある程度、扱い慣れ
た人間が持っても奪われるだけ」という風にという扇動・洗脳して、レイプ・強盗
犯罪者の仕事をよりしやすくしようというわけですか。

111自衛銃解禁で日本が犯罪大国にるなら朝日系が(略:02/10/30 02:04 ID:RqzKdsPC
>>108
朝日系が必死に制限つき民間銃自衛解禁・拳銃携帯に粘着に偏見・嫌悪的
ニュアンスしてるということは、日本において>>1-3制限つき民間銃自衛解
禁・拳銃携帯のデメリットよりメリットのほうが遥かに大きいということ
でファイナル・アンサー?
112日出づる処の名無し:02/10/30 02:08 ID:oJTSBoiZ
>>110
てめーの仕事をやり易くしたいだけなんだよな?
チャンコロ(w
113日出づる処の名無し:02/10/30 03:21 ID:RqzKdsPC
114日出づる処の名無し:02/10/30 08:14 ID:Zl1tDkcX
ガンヲタはサバゲー板か軍事板へどうぞ。
議論するならニュース議論板の方がいいんじゃないかな?
115日出づる処の名無し:02/10/30 15:42 ID:Zkb6x+Bx
j
116日出づる処の名無し:02/10/30 22:25 ID:8p4lb2m1
>>112-114

綿密な審査許可制+登録制自衛銃解禁>>1-3で仕事をやりにくくされるのが困る
凶悪犯罪急増支援・加害者支援団体サヨクの皆様、>>112 >>114カキコご苦労様。

■日本における猟銃携帯と民間猟銃正当防衛射撃容認、刃物など致
死武器による威嚇容認に関する判例・法理論■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/11-16n
117日出づる処の名無し:02/10/30 22:26 ID:8p4lb2m1
>>112-114
>>1-3審査許可登録制民間自衛銃携帯解禁で日本の治安が崩壊できるのなら、久米・
つくし・似非人権評論家連合・朝日新聞あたりが猛烈に>>1-3民間自衛銃所持制度の
早期導入や市民個人の生存権・自衛権を法的に保証しろ!!!!」と大々的に喚きち
らす罠だろ。それをしないで全く逆のことをするということは・・・・つまり

>>1-3民間自衛銃所持制度の早期導入自衛銃解禁=DQN犯罪者には最悪の脅威である。
     
   「服部君事件の街で連続殺人 銃を求める市民」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/64
 10月17日  東京版・朝日新聞国際面に同様の記事を掲載
朝日新聞がなんで銃規制に関して粘着に偏見・嫌悪的ニュアンスで全くおんなじ記
事をしつっこく掲載してるか教えてよ。そういえば朝日といえば、「連続レイプ強
盗社員」を生んだところだな「携帯に審査許可が必要であること」と「銃所持に審査
が無いこと」すらふれないでみそもクソごっちゃにして「拳銃をある程度、扱い慣れ
た人間が持っても奪われるだけ」という風にという扇動・洗脳して、レイプ・強盗
犯罪者の仕事をよりしやすくしようというわけですか。
118日出づる処の名無し:02/10/30 22:44 ID:8p4lb2m1
>>112 >>114  >>98-102 >>118-122
藤原喜明も藤原は熊と“闘った”とは言えなかったぞ。牙も鋭利なつめも生
えていない生後数ヶ月の子熊に口輪をしてたんだけど藤原は「ウワ−ッ」「
ヒャ−ッ」と逃げまわってただけ。ものの数分で「小熊の勝利」に終わって
しまったよ。
極真名物、石割りね、あれは誰でもできます。
必ず鉄の台の上でやる。で、片手で石を少し浮かしぎみで持ち、片方の手刀
で石を叩くと鉄に石が当たった衝撃で簡単に割れる。あと車飛びね。これは
ジャンプ台を使うのだが車を実際に飛ぶのではなく、少しずらして飛ぶ。横
から撮れば車を飛び越えて見える。SRSとかによく出演してるオッサン(解説者?
格闘技系ライター?)が「10円曲げるのはこの目でみましたよ!」さも武道家
しか出来ないような驚嘆ぷりだが、嘘に決まってる、ハンズで売られてる安
物グリップで握力をつければ、誰でもある程度の訓練をすれば10円玉を曲
げることは可能だと思う。指で10円玉を曲げられるに至る。バット折り。
脛でグリップ部分を折る奴はいたけど、所謂「バットの芯」を脛で折る奴は
いなかった。
つかトリックならできるだろうけどな。あらかじめ畳床に切れ目を入れてお
いてその上に畳表を貼るとかね。因みに試し割りの瓦も普通の瓦では無く割
れやすいように最初から作った「試しわり用の瓦」だよ。瓦割りは割れやす
い「のし瓦」だろ。金槌でコンっと割って使う棟を飾る部分の瓦だから、中
心に切れ目がデフォ彫り込んであると思われ。




119日出づる処の名無し:02/10/30 22:49 ID:8p4lb2m1
「空手バカ一代」が全盛期、梶原・大山のゴールデン詐欺コンビに騙された
低能少年たちが、毎日3000円の入会金を携えて全国からやって来ていた。
膨れる道場生数に練習場の広さが追いつかず、近所の公園や道路で
これまた練習生に毛が生えた程度の色帯が、ただアホのごとく正拳突きを
教えていた。
気合の掛け声のうるささや公園の占有に近隣住民が会館に苦情を言っても
一切取り合わず、警察から注意が行くと、その日はランニングと称して
練習生を引き連れて他所の公園で同じ事を繰り返していた
せやけど世界最強ってホラふかれて何の疑問も持たず聞き流しサブリミされ
てる国民けっこう多いのには参るなでも。角チョンもそんなような事 テレ
ビでよう熱弁しとんなあ。発揮してますなあ。角チャンの最後の試合見たと
き筋肉付き過ぎで上半身なんか蟹みたいやったな。笑重みとリキミでスタミ
ナ切れてダーラダラ、ズールズル展開。薬物か?でしょ! 当時、青い目の
サムライも急性白血病かかるし、やっぱそーでんなや。 

120日出づる処の名無し:02/10/30 22:53 ID:8p4lb2m1
中村日出夫についても、あの垂木斬りはインチキだ、という指摘もあること
を付け加えておくよ。
中村氏の本業は材木屋で、一度切った垂木を接着するための接着剤の特許を持っている、
という話も聞いたことがある。あの垂木斬りは、一度切った垂木を、その接着剤でつけた、
斬りやすい垂木だとか・・・
力道山に手刀(空手チョップ)を指導した時の写真だとして中村氏が著作に
紹介した写真が、「別の台湾人空手家の写真」であることも指摘されている。
121日出づる処の名無し:02/10/30 23:00 ID:8p4lb2m1
エセ武道勢力はサイコパスに認定されました。顔色一つ変えずに嘘つけるっ
てのは精神異常的な特性なんだろうなー。結局、護身術って「ギリシャ神話
ヘラクレス最強伝説」の類と同じ性格ですね。ますます昔の武芸者と一緒だ
な。有ること無いこと吹きまくり。
天下一と自称。空手の大きい収入源は道場での講授料と昇段費。そして、異
常に高い昇段昇級合宿費・・・でも昇段費高いんだよ、これが。結構…合格
したらしたで登録費がまた高いんだよ…しかも今度は県空連じゃなくて、全
国登録費も払うんだよ…どこに送金されてんだろう?



122日出づる処の名無し:02/10/30 23:01 ID:8p4lb2m1
以前漫画板の「空手バカ一代」スレに大山倍達の真実を書き込んでいた者です。
過去レスを読んでいないのですが、この話は既出でしょうか?

「我が朝鮮総連の 罪と罰」韓光煕 (文芸春秋)によると総連経営のパチンコ
屋は組織ぐるみで出玉率を不正操作しているのですが、そのやり方をして「
日本の公安(警察)の人間が立会いに来たら組織に連絡して武道をやっている
若い連中を集めて周りを取り囲み逆に威圧的な監視をして「見て見ぬふりをさ
せる」そうなのです。

噂ではその集まって監視をしていた連中が拳道会の連中らしいです。
123日出づる処の名無し:02/10/31 00:14 ID:jDGsp3K1
124日出づる処の名無し:02/10/31 11:23 ID:nHhV2RVK
125日出づる処の名無し:02/10/31 19:46 ID:nHhV2RVK
d
126日出づる処の名無し:02/11/01 01:20 ID:CtCNloW9
.
127日出づる処の名無し:02/11/01 13:27 ID:Mt1vNNyF
128日出づる処の名無し:02/11/01 21:33 ID:Mt1vNNyF
129   :02/11/02 00:12 ID:XE2bL0uS
       
130フリーダムファイター ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/02 00:14 ID:o3QNy+do
>>1
ところでさあ,ここで自衛用途銃の重要性を説くのも良いと思うんだけど
そういうのは政治家に働きかけるとか,署名するとかも考えた方がよいんじゃ?
NRAが主に共和党に銃規制に反対するように働きかけてるみたいに。

というかリバータリアニズム掲示板にもコピペすれば
http://soejima.to/boards/bbs.cgi?room=libertar

>>1くん,リバータリアンは自衛用途銃復活に賛成だということをお忘れなくネ。
131   :02/11/02 11:58 ID:gz3UbjgX
132日出づる処の名無し:02/11/02 12:06 ID:053YJjrg
極真はヤクザ
133   :02/11/02 23:57 ID:tKqGAuG3
  
134日出づる処の名無し.:02/11/03 00:04 ID:ktz+m9KX
>>1の提案する内容で本当に治安が向上するなら
なぜアメリカや他の国で実行されないのだろうか?
いいことは当然実行されるべきだ
135   :02/11/03 02:11 ID:eaT2x0X7
136   :02/11/03 11:44 ID:B+D8CXTu
137フリーダムファイター ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/03 17:44 ID:DzXJAMOA
>>112
>てめーの仕事をやり易くしたいだけなんだよな?
>チャンコロ(w
逆だっつーの,このパープリンめ!
今の日本のほうが北朝鮮の工作員が仕事やりやすい環境だってことがわからんか!
市民が銃を持つようになれば犯罪者はそいつを恐れて仕事がやりにくくなる。
138フリーダムファイター ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/03 17:45 ID:DzXJAMOA
やあ>>1くんひさしぶり。
さて,君の提唱する“●日本で猟銃自衛使用・護身拳銃所持復活!●”だが
私はこれを素直に誉めたいと思う。が,しかし!銃を所持するのになんだって
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/6-10n
こんな厳しい規定を設ける??戦前の日本では銃は届出制だけで持てた。
そんな厳しい規定では所持する人は極めて少ないので犯罪抑止力は期待できんのでは?
犯罪抑止力を期待するならテキサスぐらい銃規制を緩和して簡単に多くの人が所持できる
ようにしなくては意味がないのでは??

あと,君はまえに“ガンショーなぞせずに”とか言ってたな?(銃器愛好家なら「ガンショー
なぞせずに」なんてそんなアンチガンロビーみたいなこと言うなよ悲しくなるだろ(´Д⊂ヽ

そういえば関市の刃物祭りを思い出した!ナイフや包丁が売られまくってた祭りだ。
で思ったんだが,なんで関の刃物祭りはなんの許可もなしに開いて良くて,そのうえ
顧客の調査もいらんのに,なぜ銃祭りであるガンショーには反対するんだい?
ガンショーに反対って言う論理はアンチガンロビーのセリフですぜ。
「危険だ!物騒だ!安全でない!治安悪化する!」とかギャーギャーギャーギャー
わめいて銃の所有を禁止または規制したがるのがアンチガンロビーなんですぜ,ダンナ!
とどのつまり,銃をいくら厳しく規制したところで善良な市民は持ちにくくなるが犯罪者は
不法に密造・密輸入・泥棒した銃で犯罪を犯すことは明白であろう!

アメリカでは,ワシントンDCが一番犯罪が多い。ニューヨークもシカゴも銃を厳しく規制
してる地域はどこも銃犯罪が多い,ていうか増えてる!
しかし,フロリダはどうだ!ガンショーでも銃は簡単に買えるのにもかかわらず,犯罪率は
DCやニューヨーク,シカゴなどより遥かに低い!それはようするに市民の持つ銃を犯罪者
が極端に恐れているからに他ならぬ!ニューヨーク市にも自衛用途銃容認制度法(免許・登録制)
があるが規定が厳しすぎるから全然犯罪抑止力になってない,だから犯罪増えてる。
イギリスは銃禁止後銃犯罪が増えまくった!
139フリーダムファイター ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/03 17:46 ID:DzXJAMOA
>>1くん,君の銃所持規制法案がなんかアメリカでかたくなに銃規制
したがってるアンチガンロビーや社会主義信仰リベラル左翼民主党
アル・ゴアのそれにそっくりなんだわ!
ブッシュのと比べてみれば違いがわかるわかる。

●民主党社会主義信仰左派アルバート・ゴア提唱の銃規制政策 
・アサルトウェポンを完全に禁止する←バーカ!
・安物拳銃を完全に禁止する←バーカ!
・大容量マガジンの輸入を禁止する←バーカ!
・ガンショーを厳しく規制する←バーカ!
・武器の隠匿携帯を完全に禁止する←バーカ!
・銃メーカーのための特別な訴訟保護はしない←バーカ!
・ブレイディ法の三日間の待機期間を復活させる←バーカ!
・拳銃購入に写真IDライセンス制度導入&全ての拳銃を登録制にする←バーカ!
・銃購入を1ヶ月に付き1挺に制限する←バーカ!
・児童の事故防止のために引き金に鍵を付けておくことを義務化する←バーカ!義務化まですな!
・銃犯罪に対する罰則強化

●共和党保守派ジョージ・W・ブッシュの銃政策 
・アサルトウェポンはこれ以上は規制しない
・武器の隠匿携帯を支持する←ブッシュ好きぃ!わーい!
・銃メーカーに対する訴訟を制限し,銃メーカーのために特別な訴訟保護を設ける←わーい!
・三日間の待機期間ではなく瞬間身元調査を支持する
・銃の登録に反対する←ブッシュ好きぃ!わーい!
・児童の事故防止のために引き金に鍵を付けることを薦める。ただし義務化はしない
・銃犯罪に対する罰則強化

>>1くん,君がアメリカ人銃愛好家の気持ちになったらどっちを支持する。
俺だったらブッシュ大統領を支持するね。
>>1くん,君の案はブ左翼アル・ゴアのに近いんだよ!
ほんとにこんな→http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/6-10n
厳しい案で良いと思うのか良く考えてくれ!
140   :02/11/03 18:27 ID:B+D8CXTu
>>139
>戦前の日本では銃は届出制だけで持てた。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/8-9
    一応、のような審査許可+登録制だったと。
http://216.239.37.100/search?q=cache:JODPSGMa2EQC:www.npa.go.jp/safetylife/jyuuki1/juutai11.htm+%E6%98%8E%E6%B2%BB%E3%80%80%E9%8A%83%E3%80%80%E8%A8%B1%E5%8F%AF%E5%88%B6&hl=ja&ie=UTF-8
明治維新後、近代的な規制が開始されると、けん銃等の授受、運搬
及び携帯等について許可制がとられる等の規制が行われた。

http://216.239.37.100/search?q=cache:z25sZelaxuMC:www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415420020605016.htm+%E3%80%80%E3%80%80%E6%88%A6%E5%89%8D%E3%80%80%E9%8A%83%E5%88%80%E6%B3%95%E3%80%80%E3%81%91%E3%82%93%E9%8A%83&hl=ja&ie=UTF-8
○西村慎吾委員 今それから、我が国も戦前はピストルは各家に「一定の
 要件で保持すること」ができたと思いますね。


141日出づる処の名無し:02/11/03 18:45 ID:Rxr8yCJs
アホか。
在日工作員どもの思うツボじゃい。
142フリーダムファイター ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/03 20:28 ID:q2wlc9fp
>>140
届出制だけで持てたわけではない?許可登録制だったのね。
まあいずれにしても日本で自衛用途銃復活を希望している
はずの>>1が,戦前のおそらく緩かったであろう銃規制を参考にするのではなくて
現在の厳しすぎる銃規制法を参考にしている理由がわからんね。

例えば,
>1-1.使用者のライセンス認定、登録、個人情報全登録も警察が行う。
警官にやらせるということは税金を使うことになるから民間企業にやらせたほうが
良いと思うのだが。そのほうが雇用対策にもなる。前にも言ったが,警察は銃のこ
とを凶器などと言っている。残念なことに日本のパープリン警官は,アメリカ南部
の州知事や警官みたいに市民は銃を持つ権利があるって言ってくれる人達とは違う
のだ。

>3.拳銃の使用制限
>3-1.自衛用以外の用途で専用のシューティングレンジ以外の場所で発砲すること
>は厳禁。(発砲した者はアメリカに習い3年以下の懲役か100万円以下の罰金)
私有地でなら,射撃練習ぐらいOKにすべきだ!私有地でだぞ!

>3-2.拳銃の保有者は100発を超える量の拳銃用弾丸の備蓄を禁止。
>3-3.射撃場ごとに消費記録をつけ、3年ごとに所轄に報告書を提出する。
これにいったいなんの意味があるというのか!
今のわけわからん銃規制を引き継ぐ必要は全くないと思うが!
戦前の銃規制にこんなもんなかったのでは!

>散弾銃の装弾数は現在の2+1発から7+1発に緩和、
脱着式のならともかく,チューブラーマガジンの散弾銃なら制限なぞなしでも良か
ろう7発というのになんの意義があるというのか。
143フリーダムファイター ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/03 20:28 ID:q2wlc9fp
>拳銃に関しては回転式拳銃は銃身長160mm,銃身長50mm以下の銃は許可され
>ない。半自動式は銃身長140mm,銃身長70mm以下の銃は短い銃は許可されな
>い。
何故に拳銃にサイズ制限なぞ設ける必要があるんだ?

>回転式拳銃にあっては装弾数6発以上の充てんができる弾倉のある銃は許可にならない。
これにいったいなんの意味があるというのか!リボルバー8発だったらあかんのか!

>警備員・警察官や自衛官以外の特別な職務遂行法令に基づく職務のための以外は所持
>拳銃所持許可者の航空機客室内・船舶客室内・政治集会・学校・病院内への拳銃所持
>携帯持ちこみは禁止。
学校では非武装になれというのか?例えば我が子の授業参観してる時に,突然宅間みた
いな奴が現れた場合どうやって子供達を守ってやるんだ?とにかく犯罪者に法律は通用
しないんだぞ。善良な市民のみ特定の場所では非武装になれってのはおかしいだろ?

>    販売できる拳銃弾頭種類
>       38スペシャル
>       357マグナム
>       380ACP
>       9x18mmマカロフ
>       9x19mm
>       40S&W
>       45ACP
357SIGと357マグナムと32ACPと22マグナムと22LRも追加しろ!
あと山へピクニックへ出かけようという時に対猛獣護身用に44マグナムクラスの拳銃も欲
しい罠,だから種類をもっと増やすべきである!

とにかく多少なりの規制はやむをえないが,わけのわからん銃規制にはことごとく反対する。
144日出づる処の名無し:02/11/03 20:33 ID:dP92IPIC
キンキロウやウメカワだらけになったらどうするの?
145フリーダムファイター ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/03 23:00 ID:4HCI12eU
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/81
>だ・か・ら、懸念派の「高校生が学校に立てこもって銃を乱射し、何人も射殺した
>事件とか」ってのは「何の審査も受けずに現金で銃を買うことができるガンショー」
>で「拳銃の所持許可を受けていない奴でも持つ。そう言う奴が犯罪犯した」という
>こと。
>日本での程度>>1-3綿密な審査許可登録制拳銃携帯制度と綿密な審査許可登録制
>猟銃等による正当防衛射撃要件>>1-3を導入での銃解禁とは縁も所縁も無い馬鹿
>なお話だってこと!

>>アメリカでは拳銃の所持許可を受けていない奴でもかなり持っているじゃねーか。
>>そう言う奴が犯罪犯してるだろ?賛成派の連中は何故その事を無視すんだ?
>に対してアメリカではここで>>1解禁派が述べているような綿密な身辺素行審査許可
>登録規制案は実施されていない具体例として多数の無審査・資格制限無し「ガンシ
>ョー」が有る、調べてみたらいいよと教えてあげる。
なんやかんや言って,結局>>1も無礼ディキャンペーンやミリオンマムファースなどの
アンチガンロビーどもと言ってることが同じだな。
刃物祭りの開催に許可や承認がいらぬようにガンショーとて開催や銃の売買に許可や承認
がいらぬというのは普遍の理であろう。それを「危険だ,物騒だ,安全じゃない」などと
いった理由で自由を奪って良いものだろうか?ガンショーを利用している人達は99%以
上が善良な市民なんだぞ!ほんのわずかな犯罪者がガンショーで銃を買ったからといって
規制して良いはずがないだろう!例えば刃物祭りで刃物を買った奴がその刃物で犯罪を起
こしたからといって「刃物祭りを規制しろと」などとは叫ばんだろ?
銃とてそれと同じだ。刃物は匿名性があっても良いのに銃はダメというのは納得がいかん。
とにかく>>1は自由主義者(Libertarian)ではないみたいだな,まことに残念でならん。

NRAが何故ことごとく銃規制に反対しているかというと,彼らは私と同じ自由主義者
(Libertarian)というのもあるが,銃の規制が全く無かった時代のほうが今よりも銃犯罪
が少なかったということを連中はよく知っているからだ。
S&W社がクリントン政権の銃規制に応じた時,何故裏切り者扱いしたと思うか?
146フリーダムファイター ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/03 23:18 ID:4HCI12eU
>>1
結局言ってることが一部銃規制派の
↓サラ・無礼ディーや
(http://www.handguncontrol.net/Common_Sense/Sarah_Brady.jpg)
クリントン,アル・ゴア,服部夫妻といっしょだな……ちょっと残念だぞ。

銃を規制するのは良いだろう。しかし,それは政府がやるべきことではない。
そんなことは各々個人が自主的にやれば良いことだ。

とにかく,規制というものはエスカレートする。
少しでも妥協してしまうと銃規制マニアに付けこまれてずるずると銃禁止の
方向に引きづられてしまうことになる。
だから,ことごとく全ての銃規制に反対して逆に銃規制を制限する必要がある!
NRAや自由党(http://www.lp.org/)はそのことを解ってるらしい。
147   :02/11/04 01:50 ID:6FfGFgOP
>私有地でなら,射撃練習ぐらいOKにすべきだ!私有地でだぞ!
「日本の私有地」の場合狭いので堅牢な私有屋内射撃場・地下式射撃場でもない限
り拳銃射撃は無理だろ。やっぱり「空ビル転用の合法銃砲店舗内の射撃場」OR「
公認射撃場」「狩猟許可地域」に射撃練習場を限定。
>>142
鉄道営業法 明治33年7月20日
39条
 車内、停車場其ノ他鉄道地内ニ於イテ発砲シタル者ハ30円以下ノ罰金又ハ科料
ニ処ス
http://216.239.33.100/search?q=cache:IzSki4UsylwC:www08.u-page.so-net.ne.jp/wf6/higa/lawdate/japan.htm+%E6%88%A6%E5%89%8D%E3%80%80%E7%99%BA%E7%A0%B2%E3%80%80%E8%BB%8A%E5%86%85&hl=ja&ie=UTF-8
 
148   :02/11/04 02:14 ID:6FfGFgOP
>>145
>ガンショーとて開催や銃の売買に許可や承認がいらぬというのは普遍の
>理であろう。それを「危険だ,物騒だ,安全じゃない」などと
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%80%E3%80%80%E5%B1%95%E7%A4%BA%E5%8D%B3%E5%A3%B2%E4%BC%9A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
日本刀即売会のようにのように>>1-3の審査許可制合格有資格者にのみ
限定で「ガンショー」開いてもいいかもねえ
149    :02/11/04 13:34 ID:7XDEgm3U
150日出づる処の名無し:02/11/04 14:17 ID:Z06ssoKf
>>146
それは
一度吸収した経血が、
圧力等でしみ出さないようにするために、
止血剤で、固めてしまう物なのであろうか?

リボンの騎士は、ナプキン派であろうか、
タンポンなのであろうか?

151日出づる処の名無し:02/11/04 18:04 ID:7XDEgm3U
152 :02/11/04 18:18 ID:7XDEgm3U
153日出づる処の名無し:02/11/04 18:20 ID:sDn5NVBy
帯刀も許可されればいいのに
154日出づる処の名無し:02/11/04 18:22 ID:mMrmqyuL
隣のおばはん殺すために許可申請出して銃取得した、木違いのことさっきTVでやっとったぞ。
資格取得なんてあんまあてにならんね(w
155フリーダムファイター ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/04 21:06 ID:iq7Z+YD9
>>147 >>148
>「日本の私有地」の場合狭いので堅牢な私有屋内射撃場・地下式射撃場でもない限
>り拳銃射撃は無理だろ。やっぱり「空ビル転用の合法銃砲店舗内の射撃場」OR「
>公認射撃場」「狩猟許可地域」に射撃練習場を限定。
田舎の農民はそうでもないんだが……。イチローさんみたいな広いとこに住んでる人は
べつに良いと思うのだが,う〜。
ではそのかわり射撃場の利用料は格安にしてもらう必要がある。
装薬銃はともかく,空気銃(エアピストル&エアライフル)ぐらい私有地でもオッケーに
してほしいですな。空気銃なら古本や電話帳たくさん重ねてやれば室内だって遊べるし,
音もうるさくないし。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%80%E3%80%80%E5%B1%95%E7%A4%BA%E5%8D%B3%E5%A3%B2%E4%BC%9A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
>日本刀即売会のようにのように>>1-3の審査許可制合格有資格者にのみ
>限定で「ガンショー」開いてもいいかもねえ
日本刀って所持するのに犯罪調査は行われないうえに売買するのに所有者変更手続き
変更だけで良いからヤクザでも合法的に買える罠。銃だけが不当に厳しいような…。
とはいえ,>>1は自由主義者(Libertarian)ではないとはいえガンショー開催禁止と
か銃は凶器だなどとのたまう極端な病的アレルギー銃規制マニアでないなら,日本で
自衛用途銃復活を支持するが。
でも,リボルバー8発だったらあかんとか家に弾薬を100発以上保管したらあかん
とかいう規制は考え直す必要があるんじゃ?
156日出づる処の名無し:02/11/04 22:56 ID:7XDEgm3U
157日出づる処の名無し:02/11/05 11:49 ID:UwfeJBnq
158日出づる処の名無し:02/11/05 18:39 ID:KKDZZ8jJ
>>152-155ま、>>1の犯歴審査・管理規定をパスした香具師が銃犯罪に走る可能性極めて低く非常に安全。
159日出づる処の名無し:02/11/06 00:36 ID:WtEwoSGH
  
160日出づる処の名無し:02/11/06 14:24 ID:waHiaYxj
161:02/11/06 17:37 ID:fCAfa4yd
162日出づる処の名無し:02/11/06 19:21 ID:LLLe6pTV
>>1


 ク ソ ス レ 立 て る ん じ ゃ ね ー よ 痴 呆 が 。


163日出づる処の名無し:02/11/06 19:57 ID:LumFRgcy
一般人が銃を持つことから始めないとダメだね
まずはここを見て猟銃免許のライセンシを取ることから始めよう

銃所持特許申請レポート
http://www1.ocn.ne.jp/~wes/licence.htm
164日出づる処の名無し:02/11/07 10:53 ID:96oJ0Mv6
165日出づる処の名無し:02/11/07 11:29 ID:ppc+pz8d
>>163猟銃所持とは又別に、
>>150-163 >>1-3の完全登録拳銃所持容認制度導入で合法拳銃流通の
完全透明化により、いわゆる「ネズミ取り的な」警察による逮捕しやす
い、ノルマを稼ぐ為の生贄になっているような「善良なガンマニアの改
造拳銃・密輸拳銃所持」の阻止が出来逮捕防止と「真に危険な違法拳
銃」の効率的摘発強化が可能になるのである。
166日出づる処の名無し:02/11/07 11:43 ID:tKrECRZu
>>163
クレー射撃用の銃でも、申請してから試験・取得に半年もかかるのかぁ〜。すげー。
あと、「見るからにヤバそうな風体の人はこっそり“落とす”」というのにはワラタ(^^;
167日出づる処の名無し:02/11/07 15:28 ID:ppc+pz8d
>>163
>>166
>クレー射撃用の銃でも、申請してから試験・取得に半年もかかるのかぁ〜。
銃所持特許申請レポート
ttp://www1.ocn.ne.jp/~wes/licence.htm
平日に休みが取れる人・お店の在庫の銃で手を打つ方はもっと早く所持できる
でしょう。
>>1651992年から急増している拳銃の押収数に、ガラクタ同然の改造拳銃やご
く稀に密造銃が多数になっているのは、地下にもぐり検挙しにくい犯罪者の銃にか
えての警察が全国のモデル・トイガンショップなどから大規模な顧客名簿を作成し、
ガンマニア・リストをピックアップし逮捕しやすいためのローラー&ノルマ達成作
戦の賜物である。
168:02/11/07 19:49 ID:i73bKsBB
169日出づる処の名無し:02/11/08 00:13 ID:8vO1c+p2
170 :02/11/08 01:30 ID:5J4mSrj2
171日出づる処の名無し:02/11/08 01:52 ID:WuYz+7Uq
>>1
そんな事しなくても、ちょっと調べればイパーンジンでも手に入るからいいよ。
あとは如何にバレずにあいつらはヤルか、だが・・

こういう法改正があると自分のやっている事が正義だと
思い込みたい奴続出する恐れがあるので、改正せんで宜しい
172:02/11/08 12:57 ID:elOYF4ac
173日出づる処の名無し:02/11/08 19:24 ID:xczsaIA+
174Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/09 01:08 ID:Pa9Cqv24
今の厳しすぎる銃規制は緩和して>>1の提案する「登録制銃器所持使用容認制度法」を
復活させても良いんじゃないかと漏れは思う。
俺はリバタリアンだから武器は規制されるものとは全く考えない。憲法により個人の
権利が守られ政府の権限が制限された社会で武器・弾薬の輸入製造,輸送,販売,
所持,携帯,譲渡,貸出,etcに許可や承認は一切いらぬものと考える。
しかし,日本は豊臣秀吉の刀狩以降,なんでもかんでもお上が管理するようになった。
だから規制と銃所有権をバランス良く考慮された>>1の提案は日本では実に現実的で
的を得たものであると評価したい。
175Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/09 01:09 ID:Pa9Cqv24
が,しかし!アメリカのことにまで首を突っ込んで欲しくはない。
まえに>>1
>「無規制で銃野放しで銃が武装凶悪犯罪抑止力になりにくいアメリカも
>ここはおあいこでごちゃごちゃ言わずに「審査許可登録制自衛銃器所持使用容認制度
>法」を米国は導入しよう。
などと,自由に対する冒涜発言かましてたな。
アメリカは日本と違い,お上に縛られない自由の国であることを忘れないように。
ところが!昨今では、左派民主党も右派共和党の人たちも、アメリカの遺産とも言える
自由と自己責任を重んじる伝統を拒否している。
民主党のアル・ゴアは銃による自衛の権利を奪おうとしている。
共和党のエリザベスはAK47を禁止して民兵の権利を奪おうとしている。
共和党のブッシュ大統領は銃規制は現状維持で留めようとしている。
(緩和はしてくれないし戦争バカだから,やっぱブッシュ嫌い!30点/100)
自由党のハリー・ブラウンだけが憲法違反の銃規制法を全て撤廃してくれようとしている。
結局,民主党も共和党も国民に彼らにとって都合のいい拘束服を着せようとする。
アメリカ人は足かせのない偉大な国を建国した。今こそ拘束服を脱ぎ捨てるときである。
右翼だ左翼だという無意味なスペクトルをうちやぶらねばならない。全ての問題における
自由というものを考えよう。(あくまでアメリカの話だが)
176Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/09 01:10 ID:Pa9Cqv24
とにかく銃規制ばっか作られていったら犯罪者天国になってしまうからアメリカの自由
主義者たち(リバタリアンズ)はアメリカの自由と平穏を取り戻すために頑張っている。
↓↓↓↓↓↓アメリカ自由党のリバタリアンズは頑張っているぅ↓↓↓↓↓↓
http://www.lp.org/issues/gun-rights.html
http://www.lp.org/issues/platform/righkeep.html
●アメリカで銃砲規制全撤廃!●
自由に対する冒涜であり,世の犯罪者どもを喜ばせ善良な市民を危険にさらす
もの以外のなにものでもなく憲法修正第二条違反に違いない「銃規制法」など
というものは全て撤廃して,昔のように法を遵守する市民には,武器・弾薬を
許可や承認など一切なく自由に所持・携帯する権利を復活せよ!
かつての建国者たちが,市民が武器を持つ権利を認めてくれたように。

だから>>1は君の理想とする「日本で自衛用途銃復活!」を目指せば良いと思うけど,
アメリカのリバタリアンズのじゃまだけはして欲しくないな。
クリント・イーストウッドもリバタリアンだ!
177日出づる処の名無し:02/11/09 03:11 ID:/NtIg2nJ
178日出づる処の名無し:02/11/09 13:18 ID:z+o5KOd6
179日出づる処の名無し:02/11/09 13:27 ID:pS6AA076
>>171
 犯罪者と(悪)知恵の働くイパーンジンは手に入れられるんだから、
普通のイパーンジンにも法的に道を付けてあげようと言うことだろう。
と好意的に解釈してみる。

まぁ現状ではこの国のイパーンジンは銃なんかいらないだろうけど、
警備なんかを職業とする人たちには持てるようにしてあげて欲しいね。
時々現金輸送車の警備員が射殺されるだろう。
あれ、同僚警備員が銃を持っていればその場で反撃>タイーホor射殺も可能だが
現状では同僚もその場は命が助かることを神に祈り、後は警察に期待するしかない。
これは割に合わないだろう。
180日出づる処の名無し:02/11/10 00:13 ID:LivgJLJF
181日出づる処の名無し:02/11/10 04:51 ID:c8S0HGDh
182日出づる処の名無し:02/11/10 08:00 ID:Shs2SBxz
今は今は反対の空気の下に、西村が悪いと、西村は謝らないと。一政務次官のため
に第一面を使って全国に展開しましたけれども、戦前も同じように斉藤隆夫を非難
した。「反対の空気」の下に、国民を煽ることによって、多くの兵士たちが死んだ
ことも事実です。 私は山本七平さんの「空気」の研究をいつも念頭において対処
していましたから、朝日新聞の行動が戦前戦後一貫していることをよく理解できま
した。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1999/9912/taidan.html
183日出づる処の名無し:02/11/10 08:03 ID:Shs2SBxz
解禁反対派の本音なんて「凶悪犯罪者なんて襲ってこない、銃のような殺傷力
威嚇力の強力な武装自衛なんてとんでもない!」という「反対の空気」>>182
を醸成し、実のところ銃禁止派の本音は「DQN様の凶悪犯罪を犯す権利を著し
く 侵害する猟銃自衛解禁・ 拳銃携帯解禁に断固反対」ってとこだろ?
   「服部君事件の街で連続殺人 銃を求める市民」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030859541/64
 10月17日  東京版・朝日新聞国際面に同様の記事を掲載
朝日新聞がなんで銃規制に関して粘着に偏見・嫌悪的ニュアンスで全くおんなじ記
事をしつっこく掲載してるか教えてよ。そういえば朝日といえば、「連続レイプ強
盗社員」を生んだところだな「携帯に審査許可が必要であること」と「銃所持に審査
が無いこと」すらふれないでみそもクソごっちゃにして「拳銃をある程度、扱い慣れ
た人間が持っても奪われるだけ」という風にという扇動・洗脳して、レイプ・強盗
犯罪者の仕事をよりしやすくしようというわけですか。



184日出づる処の名無し:02/11/10 08:13 ID:GyVFLhl+
日本刀を復活させよう
185日出づる処の名無し:02/11/10 17:04 ID:gI4pybWJ
>>183
それよりも先ず貴方が、全く同じコピペをしつっこく貼り付けまくる理由を教えてくれませんか?
186日出づる処の名無し:02/11/10 20:44 ID:1yoe77bw
187日出づる処の名無し:02/11/10 20:59 ID:vxKUtvlg
好きこのんでアメリカの悪夢を受け入れるのもどーかと思うが。
188日出づる処の名無し:02/11/11 11:24 ID:TPY68fYG
189日出づる処の名無し:02/11/11 22:09 ID:FfxVZHAw
190日出づる処の名無し:02/11/12 04:01 ID:UnQneX5k
191Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/12 05:38 ID:kKePHfbS
>>187
>好きこのんでアメリカの悪夢を受け入れるのもどーかと思うが。
悪夢ですと!?そうやって言って,人の自由を守ろうとしないから日本も
アメリカもダメになるんじゃないんですか!

>>1
そういえば前に民間防衛がどうたらこうたら言ってましたな,それはようす
るに,アメリカのミシガンミリシャ(http://www.michiganmilitia.com/
のような民間の軍閥=ミリシャ=市民軍を容認するということで?
もしそうなら,早急に●日本で民兵用・アサルトライフル所持復活!●
させる必要がある罠。(Semi-Automatic Assault Rifle)

あともう一つ,審査許可制の銃所持携帯制度おおいに結構なんだが,
>>146で指摘したように規制っていうものはエスカレートする。
つまり,政治家や警察,アンチガンロビーやマスコミという連中はアメリカ
でもそうなんだが,「自由と自己責任」を否定して,いつも事件がおこるた
びに武器のせいにして規制強化しようとしてくる。
本来なら,武器を悪用した者のみ厳しい罰をあたえるべきであって,他の法
を遵守する善良な市民の武器所有権を奪ったり困難にすることは許されること
ではないんだが残念なことに現実はそうじゃない。
だから,そうならないようにするために,個人情報保護法のような銃器所有者
保護法を制定して武器所有者の権利を保護する必要がある。
192日出づる処の名無し:02/11/12 05:40 ID:u6w03NPK
銃ヲタきもーい
193日出づる処の名無し:02/11/12 15:49 ID:6nQ08sC9
194日出づる処の名無し:02/11/12 19:19 ID:VpjRakx9
標的射撃する時の銃とかさ、それだけで充分だろ。そんなさあ拳銃までなんで
民間人に必要なんだ?ようするにいざとなったら犯人を殺るってことだろ。
そんな凶器が民間人が所持できるのはおかしいことだろ?
195日出づる処の名無し:02/11/12 22:40 ID:5+mDYR3P
>>1
前スレ読んでて思ったんですけど
引き金を100回引くだけで棍棒で殴られても刃物で刺されても
冷静なまま拳銃が抜けて発砲もできて犯罪者を制圧できるって本当ですか?
196日出づる処の名無し:02/11/13 01:56 ID:4UQHDxIj
197Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/13 03:43 ID:x3TgWwwL
>>194
だれかが、殺人、強盗、強姦、放火、傷害、盗み、横領、不法侵入、侵略、報復、
仇討、恐喝、etcをしていはしないか?もし、そうであるならば、犠牲者を犯罪者
から守るために警察を呼ぶのが適当であろう。
しかし、そうでないのであれば政府を巻き込むべきではない。

法を遵守する善良な武器所有者が、殺人、強盗、強姦、放火、傷害、盗み、横領、
不法侵入、侵略、報復、仇討、恐喝、etcをしているわけではないのなら
善良な武器所有者の権利を政府は規制すべきではない!
198日出づる処の名無し:02/11/13 03:53 ID:JKW5R9Jb
アメリカ人はみんな銃を持ってると思ってる人がいるスレはここですか?
199日出づる処の名無し:02/11/13 05:19 ID:Wz1/azCa
アメリカ人はみんな銃を持ってると思ってる人がいると思っている人がいるスレはここですか?
200GTA:02/11/13 07:34 ID:Pl6OhvGD
200ゲト-
201日出づる処の名無し:02/11/13 12:12 ID:zEVQe5D6
202日出づる処の名無し:02/11/13 21:25 ID:4o1U6ywZ
根本的に自分の身を守るために銃を持つこと自体が、そういう銃を持って人を
「殺ってやるぞ殺ってやるぞ、ウヒヒヒ」っていう意識自体がドキュンなんだなあ。
それはやっぱり秩序と道徳かけてるし銃ヲタが言ってる自由は自由なんかじゃなくって
やっぱり悪夢でしかないと思うが・・・・。
203日出づる処の名無し:02/11/13 22:12 ID:Pl6OhvGD
204Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/13 22:20 ID:ogOoW8QZ
http://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Summer%20of%2065/Summer%20of%2065.html
>>1
>当時、実銃射撃は今よりはるかに盛んだった。銃を所持しようという場合、所轄署の防
>犯課を通じて“銃砲刀剣類所持許可申請書”と“同居親族書”を都道府県公安委員会に
>提出するだけであった。
>もちろん書類を出すだけで,自動的に許可がおりるのではなく,しっかりと身元調査は
>行なわれる。しかし,18歳以上で、住所が定まっていて、精神病や麻薬中毒者でなく、
>危険人物と判断されなければ、所持許可はおりた。いきなりセンターファイア・ライフ
>ルを所持することも出来たし、22口径で狩猟も可能であった。射撃教習もなければ、金
>属製ロッカーへの保管の義務も無かった。
だそうな。今から38年前の日本は,射撃教習も無かったし,ロッカー保管義務もなかった
し,大容量30連マガジンもOKだったらしい。ということはだよ,戦前の日本は届出制
だけで銃が持てたというのはまんざら嘘ではないかもよ。
205Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/13 22:28 ID:ogOoW8QZ
>>202
>根本的に自分の身を守るために銃を持つこと自体が、そういう銃を持って人を
>「殺ってやるぞ殺ってやるぞ、ウヒヒヒ」っていう意識自体がドキュンなんだなあ。
>それはやっぱり秩序と道徳かけてるし銃ヲタが言ってる自由は自由なんかじゃなくって
>やっぱり悪夢でしかないと思うが・・・・
いや,そんなことはない。

http://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Summer%20of%2065/Summer%20of%2065.html
>この事件により、銃愛好家=危険人物、という誤った認識が人々の中に定着していった。
>しかし、銃愛好者は誰一人として、この片桐操に共感も覚えなければ、同情もしない。
>私達は銃を愛好しているが、人を撃ちたいとは誰も思っていない。街中で発砲したいと
>も思わない。むしろ銃の危険性を、誰よりも知っている。
>片桐操は異常であった。彼は“銃”に魅力を感じていたのではない。彼が愛したものは
>“暴力”であった。彼にとって銃はその手段に過ぎない。この違いについて、彼自身も
>気付いてはいなかったのだろう。それはメディアや一般の人たちも同様だ。社会一般は、
>片桐操を銃愛好家として捉え、嫌悪感を覚えたのだ。
>銃所持はその後も規制強化が続いた。片桐操が、まだ鉄格子の中で生きていた1971年、
>ライフル銃の所持に大幅な制限が加わり、所持するまでは、遠い道程となってしまった。
とどのつまり,銃を愛好し所持する者の大多数は遵法的で善良な市民なのであり,「殺って
やるぞ殺ってやるぞ、ウヒヒヒ」などというイカれた奴は,まずいない。大多数の武器所有
者は極めて品行方正なので銃所有権及び自衛権を禁止したり困難にすべきではない。
206Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/13 23:16 ID:P7gjy3IZ
>>202
>根本的に自分の身を守るために銃を持つこと自体が、そういう銃を持って人を
>「殺ってやるぞ殺ってやるぞ、ウヒヒヒ」っていう意識自体がドキュンなんだなあ。
銃愛好家はそんな人間ではない。銃愛好家はそんな人間ではない。
銃愛好家はそんな人間ではない。銃愛好家はそんな人間ではない。

http://www3.ocn.ne.jp/~hami83/communication/com_2_2_4_16.htm
>ランチタイムにNRAのメンバーが・・・・
>Q:どうして銃を持つのか?
>「銃は家族を守るために当然の権利として持つ。しかしもちろん銃は最後の手段。普段は戸
> 締まりをしっかりし、家の周りには灯りもつけ、塀も作ってある。祖父が死んだとき何丁
> もの銃を受け継いだ。祖父から銃の手入れの仕方を習ったこと、一緒にハンティングをし
> たことなどは、大事な思い出だし、世代から世代へと続く歴史の一部。アメリカ文化の一
> 部だ。自分の子供にも伝えていきたい。」
>Q:いままで、銃を使うような場面に遭遇したことがあるか?
「一度もない。人に銃口を向けたこともない」
>Q:去年、ここコロラドで高校生が銃乱射事件を起こしたがそれについてどう思うか?
>「最初にそのニュースを聞いたときの反応は、Oh, my God! だった。なんて忌むべき悲しい
> 出来事が起こったのだと感じた。コロンバイン高校の犯人はばかもの(idiot)だ。
> 銃が人を殺すのではない。人が人を殺すのだ。(People kill people. Guns don't kill
> people.)銃を安全に使うための教育プログラムはNRAも力を入れている。」 
>〔エディーイーグル・銃安全プログラムというやつです〕
> http://www.nrahq.org/safety/eddie/
> http://www.nrahq.org/safety/eddie/grantfunding.asp
> http://www.eaglepak.org/
>Q:銃を登録制にするのはいいことだと思うが。
>「祖父が死んだとき21丁の銃をもらったが、それを登録する必要があるとは思わない。
> 祖父と過ごした時間はなににも代え難い大切な思い出だ。」
207日出づる処の名無し:02/11/14 08:29 ID:r2Kap5F7
自己防衛とかなんとか言ってんだけど、やっぱりもともとおまえらが弱いから
こういうものに走るドキュンな脳みそしかないわけだ。生命や財産を守るため
にとかって言ってるが、みんなが銃を持っていて自己防衛をするために持って
いたらどっから誰からイカれたドキュンに撃たれるかわからんし、そのほうが
みんなが持ってるかぎりそのほうがもっと危険じゃないか。
208日出づる処の名無し:02/11/14 12:04 ID:7AwAExRX
209日出づる処の名無し:02/11/14 19:55 ID:PJQgeLx8
210日出づる処の名無し:02/11/14 20:37 ID:TgKHBO1Z
朝鮮人から身を守る為に重火器の所持が必要です
211日出づる処の名無し:02/11/14 21:21 ID:XVFFKeO9
アメリカの犯罪率がヤヴぁいから反対
212Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/15 00:24 ID:thSc5RH9
>>211
別にアメリカは銃が多いから犯罪率が高いというわけではないんだな,これが。
スイスはアメリカ以上に銃が普及しているが,拳銃を禁止した英国よりも低い犯罪率
だし,米国内の場合,拳銃の携帯を認めている州のほうが,拳銃携帯を禁止している
州より犯罪率が低いというデータがあるんですよ。

http://www.gunsandcrime.org/
213日出づる処の名無し:02/11/15 01:42 ID:EYzZnXfr
214日出づる処の名無し:02/11/15 11:24 ID:pni6hDbR
2151:02/11/15 12:07 ID:XuKQf5hK
一般人の銃なんかいらんから公安系公務員には昔みたいに
サーベルさして欲しいよ
威厳出るし士気も上がるだろうし
216日出づる処の名無し:02/11/15 20:26 ID:pni6hDbR
217Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/15 21:21 ID:fRLCxGYp
>>215
>一般人の銃なんかいらんから
あんたが,いらんなら持たなければいい,だが欲しいという人の
権利まで奪ってほしくはないなあ。というか1じゃないだろ。
218Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/15 21:22 ID:fRLCxGYp
受け継がれる意志 時代のうねり 人の夢

これらは止めることのできないものだ

人々が自由の答えを求めるかぎり

それらはけっしてとどまることはない
219日出づる処の名無し:02/11/15 22:53 ID:SmNp+rf+
十を一般にばら撒くのは反対。それよりも地域での防犯意識を高めて
日頃から怪しいヤシをチェックしたり、住宅地での交番の配置を再検討したり、
パチンコやとか高利貸しの出店を規制したり、中国人の入国を制限したほうが

住をばらまくより何倍も簡単でノーリスクハイリターンのような機がルス。
住はハイリスク・ハイリターンだろうよ。
220日出づる処の名無し:02/11/15 22:55 ID:SmNp+rf+
ようはなにかと正当な理由をつけて本物の鉄砲で遊びたいがんマニアの集まりか。
そんなに欲しけりゃ免許とるか、中国人窃盗団の仲間になればいいんじゃねーの
221日出づる処の名無し:02/11/15 22:56 ID:ftkrsZjL
まとめて犯罪率とか言うけど
犯罪の内容によって大きく変わると思う
アメリカは銃による殺人事件は日本の100倍以上だった気がする
222日出づる処の名無し:02/11/16 11:32 ID:UehHtVcr
223日出づる処の名無し:02/11/16 15:00 ID:qc+1v2Ap
大体そこまで銃が自衛の役に立つんだったらアメリカは世界一安全な国に
なってなきゃおかしいだろ。
224日出づる処の名無し:02/11/16 20:51 ID:2L7fY0jF
225日出づる処の名無し:02/11/17 01:34 ID:tkSubTHN
226日出づる処の名無し:02/11/17 02:36 ID:94Gl+2QL
ポン刀を免許制にすればいいのでは?
拳銃なんかより数十倍安全だし。当たり加減では死なないし。
大量に殺せないし。
227日出づる処の名無し:02/11/17 13:02 ID:Y9OG8k/5
228日出づる処の名無し:02/11/17 19:58 ID:rk/ZnEjL
229日出づる処の名無し:02/11/18 01:12 ID:3uSqzCKY
230白洋:02/11/18 03:51 ID:IzGVZpFE
>>Freedom Fighter
あんた危ないな。善良な市民とは何を基準にしているの?
会社が倒産した時。息子の暴力に耐えかねたとき。
妻の一言に理性を失ったとき。自分をオタク呼ばわりする近所の人間を捕まえたとき。
手ひどく振られた時。人を殺してでも金を奪わなければ家族が生きていけない時。
気分が落ち込んだ時。子供ができた時。
"善良な"市民なら銃の誤用はないのかい?人間はそんなに理性的な生き物か?
人を殺すための武器でしかない拳銃を持ってなお、人間は善性を保てるのかい?
俺はそうは思わない。君は君が銃が欲しいだけなのを必要性という言葉に置き換えて主張しているだけだよ。
他人ではなく自分を誤魔化すのは止めたまえ。
もっともらしくデータを出したところで、それまで銃と無縁だった日本社会に
銃を持ち込んでも暴力主義に走る面々に偏在するだけだよ。
見たくも無い、と言う人間が大多数なんであって、いい年してるくせに君みたいなガンマニアは本当にマイノリティだ。
馬鹿な寝言を言う前に、アメリカを始めとした武器商人の甘言に踊らされる前に、
データの読み方を間違える前に、全米ライフル協会なんかに騙される前に、
常識と、拳銃が何のために作られたのか考えろ。
その先にある人間が、自分の大事な家族、若しくは自分である可能性も考えろ。
銃社会が来たら、君みたいなガンマニアは無敵になれるわけじゃない。
カウボーイ気取りで街へ出て、トラブルを見つけると同時に撃ち殺されて冷たい排水溝で意識を失うのさ。
銃のことに詳しいならその危機感を持ってくれ。武器を、暴力を賛美するのは止めてくれ。
それは容易いことだ。時にcoolだと思えるだろう。だけど本質は暴力は暴力に過ぎない。
血に憧れたら人間はおしまいだ。どうか、冷静に、そして温かい心で考え直してくれ。
俺からの御願いだ。マジレスになってしまった。
231日出づる処の名無し:02/11/18 03:57 ID:BJrQ4l+b
ふむふむ。
232日出づる処の名無し:02/11/18 11:28 ID:jdUhZjm/
>>230
剥げ胴。詳しいな。
233日出づる処の名無し:02/11/18 12:05 ID:Pkik/DDD
234日出づる処の名無し:02/11/18 20:00 ID:ts0gbUvr
235日出づる処の名無し:02/11/18 20:26 ID:ERbOhnAS
236日出づる処の名無し:02/11/19 00:28 ID:V0KpiDbU
>>230
 馬鹿。善良じゃない市民はその気になれば銃くらい手にはいるだろうが。
そんな状況のこの国でわざわざ銃規制してどうするんだって話だろうが。
手前はその辺で朝鮮人にでも撃たれて逝っててくれ。
237Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/19 00:32 ID:u8LhFzvY
>>230
銃所持,銃犯罪の問題に限らず,自分(日本)の常識に照らして意外に思えるからといって,
それを「おかしい」とか「おまえらは危ない奴」などと決めつけることのほうが危険だと思うが。
確かに日本では,刀狩により武器が取り上げられ,武器は公権力に集中することになった。
それから見ると銃社会は「おかしい」のかもしれん。しかし,例えばアメリカではイギリスから
の独立戦争,そして奴隷制廃止をめざす南北戦争を通して,公権力に対する人民の革命権,抵抗
権が憲法で謳われ,それを保障するものとして人民の武装の権利が護持されてきた。
このアメリカの歴史から見ると,人民が武装権を返上し,いつ,何事も「お上」にまかせ,「お
上」にもたれ,そのうち「寄らば大樹の陰」みたいな常識が定着した国のほうが,アメリカ人
(Libertarianの)から見ると逆に「おかしい」と思えるんじゃないか?
もちろん,銃犯罪は悲惨だ。暴力はイカンな。だが,銃所持の負の側面だけを見て,何百年とい
う歴史のなかで,それによってもたらされ,培われてきた,人々の考え、姿勢、在り方──公権
力に対する観点とか,革命権,抵抗権の思想とか,何でも「お上」に頼らず自分たち自身で解決
し,自分たち自身で助け合う精神とかを見ないとしたら一面的だと思うぞ。同様に,刀狩以来,
確かに日本人は「安全」「安穏」にばかり浸ってきた。が,それと引き替えに失ったもの,その
何百年の歴史のなかで日本人の中に定着した負の側面を見ないとしたら一面的だと思う。
それらを見ないで,一方を基準にして,他方を「おかしい」とか,ましてや「退廃」だとか
「旧式的考え」「NRAは危ない奴ら」とか言うのはどうかな。
238愛国心は塩と同じ:02/11/19 00:34 ID:rX63hQ1p
日本で銃規制を解除するなんて意見には、絶対反対だ。

アメリカを見ろよ。
かつての銃容認が、いまだに尾を引いてる。
銃が容認されてたから、犯罪者の銃に対抗するために、
銃の武装を撤廃するべきではない、なんて意見がまかり通ってる。
狂ってるよ、あの国は。

戦争ともなれば、可能な限り有効な手立てを尽くすのも止むを得ないが、
普段の生活において銃が当然な社会なんて、恐ろしくてやってられんぜ。

むしろ、犯罪者が銃で武装しているなら、
警察が積極的に銃で制圧することに賛意を示すべきだ。
どれだけ平和な社会でも、吉外が現れる現在の状況を鑑みれば、
一般市民に銃を持たせるべきではない。
239日出づる処の名無し:02/11/19 01:26 ID:8SF+f651
240Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/19 01:43 ID:JcjniSXG
>>230 >>238
言ってることはわかるんだが,とにかく“自由=Freedom”を大切にしようネ。
「安全」も大事だが,安全の為にむやみやたらに自由を切り捨てるのは良くないな。

 コンバットマガジンの原稿書いてるイチロー・ナガタ氏の名言を心に刻め!

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓イチロー節↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
 拳銃とライフルがワシは好きだ。そして,それらを使いこなせる強いファイター
になりたいと願って生きてきた。なぜ銃が好きかというと,銃があれば自分を含め,
護るべき人々の命を狙ってくる奴と闘うことができるからだ。
喜んで闘うワケではない。嬉しくて人を撃つなんてもってのほか。わざわざ闘いを
仕掛けるものでもない。ただ,自分の生活や身の周りの人に危害を加えるようなケ
モノがいたらソヤツの機能を停止させてやろう,というだけのハナシだよ。
 この人生は一度きり。襲ってくる奴の餌食となるか,それを拒絶して逆襲を食わ
せてこっちが生き延びるかだ。動物にはネズミやウサギなどのように攻撃力の低い,
食われる側の「エモノタイプ」と虎やライオンなどのように,他の動物を殺して食
う「ハンタータイプ」がある。しかし,人間の場合は宿命を課せられた動物とは違
う。食われる側に属するか,強いハンターとして生きるのかは,それぞれの個人で
決めることができる。人は強く在るも弱く生きるも,本人の選択次第なのだ。
どちらが良いだ悪いだのものではない。誰はばかることなく自分の生きる道は自分
で決めるものだ。他人の目を気にすれば自己の精神をコロスことになるだろう。
ワシは,自分自身を強いハンターに育てあげたいと願う。できたら草食動物のよう
に静かでマイルドな生活を営み,もしも襲ってくる敵がいたら,ソヤツを瞬時に抹
殺できるような必殺の技術を秘めていたい。

          そういうわけで,ワシは銃を愛する。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑イチロー節終り↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
241Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/19 02:29 ID:97QoOrsG
>>230
あんたも危ないな。善良な市民とは何を基準にしているかだって?
そりゃあんた,殺人,放火,侵略,報復・仇討,強姦,強盗,窃盗,横領,
詐欺,傷害,誘拐,恐喝,器物破損,不法侵入,痴漢,覗き,etcをしない
遵法的な市民のことだろう。
会社が倒産した時?息子の暴力に耐えかねたとき?
妻の一言に理性を失ったとき?自分をオタク呼ばわりする近所の人間を捕まえたとき?
手ひどく振られた時?人を殺してでも金を奪わなければ家族が生きていけない時。
気分が落ち込んだ時?子供ができた時?
"善良な"市民ならそんなことぐらいで銃を誤用しない罠?人間はそういう理性的な生き物のはずだ罠?
人を守るための武器である拳銃を持つからこそ、人間は善性を保てるのである。
俺はそう思うゾ。君は君が銃が欲しくないだけなのを不必要性という言葉に置き換えて主張しているだけだよ。
他人ではなく自分を誤魔化すのは止めたまえ。
もっともらしくデータを出したところで、戦前の日本では許可制?で銃と共に生きた古き良き日本社会のように
銃を持ち込んでも暴力主義に走る面々に偏在するなんてことは無いだろ。
欲しい!、と言う人間もいるんであって、いい年してるくせに君みたいな銃規制マニアは本当にマイノリティだ。
馬鹿な寝言を言う前に、国連を始めとした武器規制マニアの甘言に踊らされる前に、
データの読み方を間違える前に、アンチガンロビーなんかに騙される前に、
常識と、拳銃が何のために作られたのか考えろ。
その先にある人間が、自分の大事な家族、若しくは自分である可能性も考えろ。
銃規制社会が来たら、君みたいな銃規制マニアは無敵になれるわけじゃない。
非武装無抵抗ガンジー気取りで街へ出て、トラブルを見つけると同時に撃ち殺されて冷たい排水溝で意識を失うのさ(w
銃のことに詳しいならその危機感を持ってくれ。武器を、自己防衛を非難するのは止めたまえ。
それは容易いことだ。時にcoolだと思えるだろう。だけど本質は正当防衛に過ぎない。
ブサヨク朝日新聞系銃規制ヲタに憧れたら人間はおしまいだ。どうか、冷静に、そして温かい心で考え直してくれ。
俺からの御願いだ。いかん!マジレスになってしまった(w
242日出づる処の名無し:02/11/19 09:22 ID:xPuIpXs9
>>241
(プ銃規制マニアて







ガ ン ヲ タ 必 死 だ な w
243日出づる処の名無し:02/11/19 12:42 ID:U7tUuh3s
244日出づる処の名無し:02/11/19 23:55 ID:TiMQPJfF
245日出づる処の名無し:02/11/19 23:58 ID:euVmsxhl
別に銃規制はいまのままでいいな。
銃は治安悪化を加速させるだけだと思うし。
サヨっぽいかもしれんが、銃のない社会は素晴らしいと思う。
246日出づる処の名無し:02/11/20 12:48 ID:k5kJLDPO
247日出づる処の名無し:02/11/20 14:32 ID:Im6Lc8FV
>>240
「自由」の意味を履き違えてるなコイツは。
248日出づる処の名無し:02/11/20 19:46 ID:WXRO8Tla
249景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :02/11/20 19:49 ID:C/TjzyU9
いい加減に良民団氏ね。
250日出づる処の名無し:02/11/20 20:02 ID:ec3lVUpa
>>247
っていうかイチロー・ナガタなんてアフォのいうことを
真に受けている段階で十分イタイよ。
俺はあいつのおかげでガンマニアから卒業できた。
こんな野郎と一緒とは思われたくなくてね。
ありがとう!イチロー・ナガタ(w
251日出づる処の名無し:02/11/20 20:02 ID:ZSsNzDjG
今の状態で拳銃許可なんてしたら其れこそキチガイに刃物だと思われ。
ま ず は 道 徳 教  育 !
252Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/21 00:02 ID:y1j2HhSK
>>249
景雲君,ひさしぶり。
しっかし,景雲CM読者のくせになんか妙にサヨっぽいな。
(そういえば前に景雲,日本は成功した社会主義国家だ!とか言ってたっけ?)
っていうかコンバットマガジンのイチローさんの読んでるんだろ,一応?
イチローさんから何を学んだ?コンバットマガジン読みながら朝日新聞から学ん
でどうする!イチローさんや仏教の“禅”や“力愛不ニ”から学べ!

“力愛不ニ”
護身術というのは自分が危険に会った場合自分を守る手段である。
自分のみを守るためのものではなく“暴力を振るう人”を力で押さえつけ
れば結果その人は暴力を振るうという罪を犯さずにすむ(まあ自己流解釈だが)
“力抜きの慈悲”も“慈悲抜きの力”もむなしいものだという仏教用語。

>250
>っていうかイチロー・ナガタなんてアフォのいうことを
>真に受けている段階で十分イタイよ。
>俺はあいつのおかげでガンマニアから卒業できた。
>こんな野郎と一緒とは思われたくなくてね。
>ありがとう!イチロー・ナガタ(w
>>250もまず仏教の“禅”と“力愛不二”を学ばれたし!
さすれば,イチローさんの素晴らしさが解る。
253Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/21 00:04 ID:y1j2HhSK
>>247
>「自由」の意味を履き違えてるなコイツは。
そっちこそ,「自由」の真の意味を履き違えてるだろ。
一部の特権階級が権力使って,人を管理統制しようとする社会が自由社会であるはずが
ないだろ!そんなもんが自由であってたまるか!タコ!もし,今の日本で自由がある国
と思ってるとしたら,それはあんたが権力者に骨抜き洗脳マインドコントロールされて
「自由」があると思い込まされているだけだってことに気づけ(w
イチローさんは,そんな堅苦しい日本に嫌気がさしてアメリカに移住したわけ。

今こそ,法による強制という拘束服を脱ぎ捨てるときではないのか!
右翼だ左翼だという無意味なスペクトルをうちやぶらねばならない。
全ての問題における自由というものを考えよう!

↓これ良いこと書いてある。読んでみる!
http://www.soejimatakahiko.net/nlm/tegami.htm
> その一方で、これまでジョン・ロックやアダム・スミスの思想にのめ
>り込みすぎた私たち西洋人は、“孔子や老子”の思想の伝統を研究して
>きたアジア人から多くのことを学ぶことができるだろう。老子は「法や
>強制がないならば、かえって人々は、調和のなかで生きていくだろうに
>」と書き、「この調和は、競争のなかからおのずと生まれるのだ」と説
>いた。この意味で老子は、世界で最も初期のリバータリアンであると考
>えられるのだ。同じような考えが、“禅”の思想のなかにも見られる。
>それは、鈴木俊隆が書いた次の一節のなかに見られる。
>「羊や牛を上手に飼育する最良の方法は、自分の羊や牛に、大きくて広
>い牧草地を与えることだ。このことは人間にも当てはまる。人々のやり
>たいようにやらせ、彼らを見守りなさい。これが最良の方法だ。“彼ら
>を無視して放ったらかしにすること(CHAOS)”は良くない。それは最悪
>の方法だ。二番目に悪いのは、“彼らを管理しようとすること(LAW)”
>だ。最高の方法は、“彼らを見守ること(NEUTRAL)”である。彼らを管
>理しようとはせずに、ただひたすら見守ることである」
> 今日、親密な家族関係や個人責任を重視するアジア人の考えは、リバ
>ータリアンの思想の考えとより一致する。
254景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :02/11/21 05:44 ID:7UvB62wq
CMなんてクズ雑誌よまねえよ(藁
ネタとして読んでただけだ。今は諸事情で読めないし〜。
それから勝手に俺の発言を捏造しないでくれないか笑っちゃったぜ。
お前の言う事は前時代的なんだよ。
銃があるから犯罪が減るなんてリアル厨房でも言わないね。
255日出づる処の名無し:02/11/21 10:22 ID:hrk7G+1K
256日出づる処の名無し:02/11/21 20:02 ID:DcloX1r1
257日出づる処の名無し:02/11/21 20:42 ID:pgq2mthp
銃が治安向上に役立つか真剣に考えてみた

アメリカは銃所持規制が少ないので多くの自衛銃が出回っていてその恩恵を受けているとされる
その反面規制がゆるすぎて犯罪者も銃を持っている

よって凶悪犯罪(今回は殺人発生率を例とした)について
銃による殺人を除いたものを考えてみた
こうすれば拳銃がいかに市民の自衛力向上に役立つかがわかるはずだ
つまり銃以外の殺人は低く抑えられているはず

アメリカの銃以外の殺人発生率は2.21(10万人あたり-97年)

参考
イギリスの銃以外の殺人発生率は1.3(10万人あたり-92年)
日本の銃以外の殺人発生率は0.6(10万人あたり-94年)
カナダの銃以外の殺人発生率は1.4(10万人あたり-92年)

必要とされる善良な人々に拳銃が行き渡りやすいアメリカで
ぜんぜん拳銃が自衛に役立ってないなんて…
258日出づる処の名無し:02/11/22 10:10 ID:KxgFoz3z
259日出づる処の名無し:02/11/22 17:14 ID:6CJ2GICx
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036400419/l50
●治安悪化・日本で自衛用途銃所持法復活!●

びっくりしました。
おんなじ内容のスレが極東アジア板にもあったんですね。
ニュース議論板にも全く同じスレがあります。
キチガイがいたるところにスレを建てまくってるようですね。
「一人」で無茶すぎる発言を繰り返してる神を現在とうとう追い込みつつあります。
ぜひいらっしゃい(*^ヮ')b
260日出づる処の名無し:02/11/22 17:19 ID:6CJ2GICx
「神」って Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q
って名前だったんですね・・・
こっちの書き込みも見るに耐えない電波っぷり。
261日出づる処の名無し:02/11/22 17:30 ID:HFU4SwHJ
ニュー議板から記念に書きつつ一言

神のご降臨、一同お待ち申し上げております
262日出づる処の名無し:02/11/22 17:34 ID:NDSgVNjp
来られないので皆心配していました。
まさかこんな所にいらっしゃるとは。
あっちでだめならこっちへ・・・・。
神様・・・。御見苦しゅうございます・・・・。
263日出づる処の名無し:02/11/22 17:44 ID:SNQ8+cFa
ねーねー、

ふりーだむ ふぁいたー

って意味的に同居しないんじゃーん。
264日出づる処の名無し:02/11/22 17:46 ID:NDSgVNjp
>>263
すいません。
神様はお花畑が見える方ですので・・・。
265日出づる処の名無し:02/11/22 18:02 ID:HFU4SwHJ
>>262みたいなこと言っといてナンだけど・・・
飛行機はどうしたんだ!?とまず突っ込みたい
266日出づる処の名無し:02/11/22 18:12 ID:gZL5r0sL
こっちにも今はいないみたいですよ。
両方をチェックして
神(Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q)の動向を監視するようにしましょう。
267日出づる処の名無し:02/11/22 18:12 ID:NDSgVNjp
痛い・・・。
マジで痛い・・・。( ゜Д゜)y─~~
268日出づる処の名無し:02/11/22 18:28 ID:gZL5r0sL
>>253
キチガイっぷり炸裂だな。
難しい言葉や言い回しを多用しているようだが、根本的な内容がバカなんだよな。

「自由」な国家の定義付けは難しいが、
ロックとか思想家たちの「国家論」でも語られているが、

国家というのは、市民が財産の保証と安全と自由を守るために
国家という市民の集合体の代表に権力の認め、その国家に税を納め、
国家は法を定め、公認の大きな力「警察力」によって
上記の市民の財産、安全、自由を守るわけだ。
ただ、この「自由」は、無尽蔵ではない。法の上での「自由」だ。
中でもこの「法の上での自由」「市民の安全」「市民の財産の保証」、
そしてなにより「国家権力」を脅かすものは取り締まらなければ
国家として存続し得ない。

たしかこんな内容だったと思う。
>>247こそ最もで、
>>253は重要なことはなにも考えてない。

>>240
>言ってることはわかるんだが,とにかく“自由=Freedom”を大切にしようネ。
>「安全」も大事だが,安全の為にむやみやたらに自由を切り捨てるのは良くないな。
なんて、たんなるガンマニアのわがまま。
269日出づる処の名無し:02/11/22 18:29 ID:046rCAxB
>>238 >>246
>賛成している人は家の中でも外でも、
>常に恐怖を感じているんですか?
>知らない人に話し掛けられると怖いですか?
>私は護身術ヲタではないですが、身体を鍛えるのではなく、
>心を鍛える方がいいのではないかと。
 ■正当防衛射撃容認・威嚇に関する日本国最高裁の判例及び法理論■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/11-16n
やっぱり「役に立つ状況が極めて限定されてつまり逆に殺傷される可能の方が極め
て高い」護身術や防犯用具より遥かに「普段から暇潰しに愉快に楽しく撃っている
銃の方」が自衛に役に立つジャン。最高裁の判例にでてるのは特に身体も心も鍛え
ても金持ちでも無い「ふつーの善良な民間一般の人達」ですが何か




270日出づる処の名無し:02/11/22 18:31 ID:1n3slg+G
まあこんな事いいたくは無いが。
自由はただでは手に入らないわけです。
それなりの代償が必要なのですよ。
権利を得るためには義務を果たさなければ逝けませんよ?神様。
271日出づる処の名無し:02/11/22 18:33 ID:gZL5r0sL
http://rhode.s17.xrea.com/report3.htm
あったあった。
ロックの国家論について。
必読。Freedom Fighterはその辺のことを全く無視して
自由だの自衛だのわめいてるわけだ。
272日出づる処の名無し:02/11/22 18:37 ID:gZL5r0sL
神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
相変わらず都合の悪い意見の数々は無視、
ごくごくまれな判例だけを提示してきたよ!
273日出づる処の名無し:02/11/22 18:39 ID:1n3slg+G
神様すごい!!
都合の悪い文章は読めない!
まさに神の眼!!
274日出づる処の名無し:02/11/22 18:40 ID:gZL5r0sL
「普段から暇潰しに愉快に楽しく撃っている銃の方」
つまり結局のところ神は
銃を自分で持って
「普段から暇潰しに愉快に楽しく」撃ちたいんだ。

大丈夫、あんたの言うように
徹底した試験、それに素行調査なんてあったら
キチガイを絵に描いたようなあんたは間違いなく受からないから(w
275日出づる処の名無し:02/11/22 18:50 ID:gZL5r0sL
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036400419/l50
●治安悪化・日本で自衛用途銃所持法復活!●

双方に神光臨中!
皆のもの、どんどん神に具申するのだ!
276日出づる処の名無し:02/11/22 18:54 ID:1n3slg+G
>>253はつまり
日本は自由ではない。(銃を持てないから)
アメリカは自由だ(銃が持てるから)
真の自由は好き勝手やることができる(法による拘束は必要なし)
法律無いほうが調和が保てる=人頃しても罪にはならねー
自分の身は自分で守れ(銃で)
ってことを訴えていると解釈してもいいのでしょうかね?
277日出づる処の名無し:02/11/22 19:52 ID:046rCAxB
>>274
>「普段から暇潰しに愉快に楽しく撃っている銃の方」
>つまり結局のところ神は
>銃を自分で持って
>「普段から暇潰しに愉快に楽しく」撃ちたいんだ。
>>269の判例において該当者らは合法猟銃所持者であることから普段から
「趣味として普段から愉快に(楽しく)射撃練習」をしていたというお話
おいおい、銃乱射と合法的射撃練習を混同する>>274は妄想狂キチガイです。
278日出づる処の名無し:02/11/22 20:03 ID:KJb9Oqjj
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
面倒だから同じ内容こっちにも書くなよ。
キチガイはお前だって誰もが証明してるのがまだ分からないか。
真性のキチガイですね。
あ、都合の悪い部分は見えないんでしたっけね。
279日出づる処の名無し:02/11/22 20:08 ID:wTPq/a5E
自由が好きなら自由の国にでも行ったら?
北じゃないんだから行けるんでないの?
自分は常に銃に怯えて暮したくないんですが…と言っておく。
280日出づる処の名無し:02/11/22 20:38 ID:1n3slg+G
>>277
銃撃ちたいだけジャン
キッチーはこれだから・・・。
281日出づる処の名無し:02/11/22 20:44 ID:dG0a9th9
へたくそが撃つと暴発します。特にライフル。

猟銃が戦闘に使えるなんて、日本刀で黒船が攘夷できる!みたいな議論と同じ。
銃所持を主張する人!
あなたが猟銃講習を受けた際の試験点数。何点だったか公表してはどう?
どうせ、合格すらしてないんでしょ?
受けた事も無いんじゃないかな?
282日出づる処の名無し:02/11/22 20:48 ID:1n3slg+G
そういや神ってアメリカ好きですよね。
なんかコンプレックスでもあんのかい?
283日出づる処の名無し:02/11/23 07:14 ID:E2t383/a
284景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :02/11/23 07:31 ID:NXnJG7/9
極東に初め来た時は良民団とか言う名前だったな。
どこが良民なのか分からんがとにかくそう名乗っていた。
この系統のクソスレは今年の初めに出てきたような気がします。
285日出づる処の名無し:02/11/23 08:02 ID:n5xymCUE
>>284
兄弟スレの方も見て思ったけど
良民団なんていいながらとんでもない電波ですね。
こんなキチガイはじめてみました。
286日出づる処の名無し:02/11/23 08:51 ID:n5xymCUE
      措  置  入  院  決  定  の  お  知  ら  せ

   こ の ス レ の >>1  殿
                            平成14年11 月23日

                           精神保健福祉課長  松本 義幸

1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認められ
 たので通知します。

2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院  A精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。

3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
  それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。

7.病院の治療方針に従って療養に専念してください。
287日出づる処の名無し:02/11/23 10:35 ID:pCqBEgDb
>>277はつまり
「うひゃひゃひゃひゃ!!銃撃つの、たーのしー。射撃練習しとかねーと
 何時犯罪者が襲ってくるかわかんねーからなー!そんときゃこいつで
 ぶっ殺してやるぜ!!!」っていう状況にしたいわけか?


288日出づる処の名無し:02/11/23 11:25 ID:pCqBEgDb
揚げ
289日出づる処の名無し:02/11/23 11:43 ID:n5xymCUE
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036400419/l50
兄弟板 ●治安悪化・日本で自衛用途銃所持法復活!●
の772で神が自らの否を認めたぞ!!!
290日出づる処の名無し:02/11/23 11:43 ID:n5xymCUE
結局ただのワガママ、ということを認めたわけだ!!
291日出づる処の名無し:02/11/23 16:21 ID:n5xymCUE
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036400419/l50
兄弟板 ●治安悪化・日本で自衛用途銃所持法復活!●
神様はとうとう破滅のときをお迎えになりました。
もうお終いです。
292日出づる処の名無し:02/11/23 17:00 ID:E2t383/a
293日出づる処の名無し:02/11/23 17:12 ID:dLDyA5EW
(´д`;)いまさら保全ageしてどうするのよ
294日出づる処の名無し:02/11/23 17:33 ID:h10fgyOH
295一度でいいから見てみたい、kouei論破されるとこ:02/11/23 21:20 ID:M0uxrxwE
銃器などの武装は問題を解決することはありません。ok
296日出づる処の名無し:02/11/23 21:22 ID:h10fgyOH
つまりアメリカやスイスのように「これまで無規制・無審査の匿名性状態からの苦労
して銃器流通システムを構築してきた国家」とは異なり>>1-5のような未成年時を含
め綿密な欠格事項精査・素行審査許可+匿名性排除完全登録制+射撃スキル義務付け自
衛拳銃携帯・猟銃制度+現行の不法銃所持携帯・不法弾薬所持の罰則をそのまま日本に
導入しても特段治安に悪影響は無く、より確実、効率良く迅速に多くの犯罪者に即座に
無条件に凶悪犯罪意志を強く思いとどまらせる良い影響しか与えない。
>>917-924
「ジェームズ・D・ライト ピーターロッシは著書「武装と危険予知:犯罪者とそ
の武器に関する調査」武装と危険予知やFBIの聞き取りによれば粗暴犯罪者の80%以
上が銃を絶対的に恐れるデトロイト市警の元刑事で「ハンドガンストッピングパワ
ー」の著者、エバン・マーシャルによると、数千件もの銃撃事件について調査した
ところ撃たれた部位が致命傷で無いのに撃たれた相手が即座、行動停止に陥ったケ
ースが数千件の内50%に達することを突き止めた。これについて専門家は「銃で
撃たれたら即倒れなければならぬ」という一種の強烈な洗脳効果が染みついてるら
しい。銃所持者にとって銃撃部位にかかわらず襲撃者が確実に被る「強烈な打撃」
という「心理的リアクション」は極めて絶大だ。正し、これを極端に過信はしない
ほうがいいが。つまり、半端な自衛手段より被襲撃者が襲撃者に「強烈なイメージ
・実体的打撃」を確実に与えやすい銃火器使用容認のほうが良い。
297一度でいいから見てみたい、kouei論破されるとこ:02/11/23 21:30 ID:M0uxrxwE
人間を恐怖心でコントロールして問題解決しようとしても全部失敗するよ。
298日出づる処の名無し:02/11/23 23:47 ID:kyUOEV9i
299日出づる処の名無し:02/11/24 00:27 ID:ubYHM88k
ニュース議論@2ch掲示板
●日本で猟銃自衛使用・護身拳銃所持復活!● 諸悪の根源前rスレ、>>1決定的な敗北
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1033873552/l50

極東アジアニュース@2ch掲示板
●治安悪化・日本で自衛用途銃所持法復活!● サブスレッド
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036400419/l50

夢・独り言@2ch掲示板
いつか終わる夢 基地害出鱈目自作自演理論置き場
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030595917/l50

ニュース議論@2ch掲示板
●日本で猟銃自衛使用・護身拳銃所持復活!● <-懲りずにNEWスレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038059855/l50
300日出づる処の名無し:02/11/24 09:06 ID:WOy6h/Ul
>>1のご都合で塗り固められた>>1-5のような自作の引用など
何の効力ももたない。
デメリットをあげられた時はとことんそれに並んで
メリットのことも明記されていないと意味がないと言うくせに、
自分はメリットを並べ連ねるだけで、デメリットはゼッタイに書かない。
今までに追い詰められて何度も認めているくせに。
追い込まれれば追い込まれるほど討論の本流に参加しなくなる。
するのは電波コピペ荒らしか話題そらしだけ。
>>296なんて
>良い影響しか与えない。
正気の沙汰とは思えません。

>>1-5民間自衛銃所持制度の早期導入自衛銃解禁=DQN犯罪者には最悪の脅威である。

DQNよりよっぽど太刀が悪い。
彼らより>>1の存在こそ親御さん、病院やカウンセラーの人たち、
そして世の中にとってよっぽど迷惑です。
301Freedom Fighter ◆gjJ6RGBu3Q :02/11/24 09:20 ID:tbwajXLx
二日ぶりに2ちゃんねるにきた。

ちなみに自衛銃スレを立て続けている>>1さんは私ではないよ。
僕は>>1さんを応援してはいるが,スレを立てたことは一度も無いよ。

ただ一つ言えることは,
「危険だ!物騒だ!安全じゃない!リスクがぁ!おおこわっ!」といった理由で武器を
禁止する試みは,世界の平和と子供達の安全のためにも私は全て反対するということ。

おいらは免許登録制で護身拳銃or散弾銃を…と言ってる>>1さんを支持するということ。

イチロー・ナガタ,トシさん,ジャック,タークさん,ピーターさん,イーストウッド
も俺と似たようなもん。仲間仲間ってこと。アメリカにはワシみたいのがわんさといるってこと。
だからアメリカ大好き,それで。
302日出づる処の名無し:02/11/24 09:25 ID:WOy6h/Ul
(゚д゚ #)・・・・どっちだ、、、嘘か真か・・・
しかしキチガイじみた妄想ではなく言ってることも理解しやすく
ある意味筋が通ってる・・・・電波も出ていないし・・・
303日出づる処の名無し:02/11/24 09:29 ID:WOy6h/Ul
いや、ただあのキチガイ神もFreedom Fighterの発言を自分の発言として
反論していたから・・・理解に困る・・・・
しかし>>301はリスクを分かった上で一つの思想として発言している・・・
いや、反論に追い詰められた神の「釣りでした」に変わる打開策なのか・・・・
304日出づる処の名無し:02/11/24 09:35 ID:WOy6h/Ul
>リスクがぁ!
と認めてる割に
>世界の平和と子供達の安全のためにも
とは、筋が通らないけどね。
「自由が大きくなれば発生しうる多数のデメリット」
をリスク、として認めてるんだから。

「ある程度の自由・ある程度の規制での現状」
こちらの方が世界の平和と子供達の安全のためになることは明白。
少なくとも多数の市民がその状況を求めている状況な限り。
305日出づる処の名無し:02/11/24 09:39 ID:WOy6h/Ul
あ・・・ほんとだ・・・
よく読んだら>>1のやり方にもかなり反論していましたね・・・・
306日出づる処の名無し:02/11/24 10:44 ID:bwhfx0Vq
307景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :02/11/24 11:07 ID:jTRYuTmQ
キティローとか言っている時点で日本に居る必要ないじゃん。
あのクソジジイは日本を事あるごとに貶すぞそれも呆れるくらいな。
少なくとも動物の死体を切り刻んで歓喜するジジイの何処に惚れるのか俺にはわからん。
ただの基地外じゃん。
308日出づる処の名無し:02/11/24 13:12 ID:pz7AfPdC
イチロー・ナガタに洗脳されている自由な戦死がいるスレはここですか?
309日出づる処の名無し:02/11/24 13:14 ID:73q6igX7
>>307
漏れは動物の焼死体片を切り刻んで食べて(゚Д゚)ウマ-とか言ってますが



・・・いえ冗談でつなんでもないでつ気にしないで
310日出づる処の名無し:02/11/24 14:08 ID:WOy6h/Ul
>>309
でも豚や牛の丸焼き、ローストチキンとかも「動物の焼死体片」だよね・・・・

普段食べてる肉だって、消費者が直接手を下していないとはいえ、
人間の都合で殺されるためにこの世に生み出された可愛そうな家畜を殺し、
それを無残なほどバラバラに解体することで、食べる事が出来ているんだよな。
需要があれば供給もある・・・・人間は罪深いものだ。

ロリコン文化もそうだよな。
311日出づる処の名無し:02/11/24 15:08 ID:nWLkkkSm
>309
食うのなら殺生もやむなし
と私は思いますが

ただイティロー氏のナイフの切れ味を試したいという快楽のためだけに
野生動物の死体を切り刻むのはどうかとおもうが?
あとで食えばよかったのに
312日出づる処の名無し:02/11/24 15:08 ID:vHUjEnS1
>>301
>>1じゃないのですか?
ではこちらへ行ってカキコをおねがいします
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038059855/l50
313日出づる処の名無し:02/11/24 15:29 ID:WOy6h/Ul
>>1=フリーダムファイター ◆gjJ6RGBu3Q
たまにあるテンプレの改良論も
スレを盛り上げるための自作自演
314日出づる処の名無し:02/11/24 15:33 ID:WOy6h/Ul
http://gifu.cool.ne.jp/gunnuts/
しかし
>>1=フリーダムファイター ◆gjJ6RGBu3Q
は、なんでこんなページをやっているんだ・・・・?
日本でアメリカの銃規制に反対!なんで糾弾したところで何の意味がある・・・?
あ、そうか、世界全体を銃社会にしたいキチガイにとって、
世界の警察 ガンマニアにとって希望の星であるアメリカで
銃規制が進んでしまったら、他の同盟諸国の銃解禁に進む道が閉ざされてしまうからか。

逆にアメリカ全体がもっともっと銃マンセー、となれば
日本他同盟諸国でも銃が解禁される可能性が少しでもある・・・・と?
315日出づる処の名無し:02/11/24 16:50 ID:Eidoq9RQ
316☆南幸☆:02/11/24 17:01 ID:jM86xSCu
317景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :02/11/24 20:39 ID:jTRYuTmQ
>>311さん
フォローありがとうございます。野生動物の死体と書くの忘れてた。
318日出づる処の名無し:02/11/25 07:45 ID:axmFmAAd
319 :02/11/25 15:21 ID:sMvAAyGz
320日出づる処の名無し:02/11/25 17:10 ID:sHeYXl+s
>>319
神様でしょう?
見苦しいです。
321日出づる処の名無し:02/11/25 21:47 ID:sMvAAyGz
322日出づる処の名無し:02/11/26 01:45 ID:Je8FFAku
323日出づる処の名無し:02/11/26 12:57 ID:NcAx8wzT
324日出づる処の名無し:02/11/26 22:52 ID:NcAx8wzT
325銃を持つ者の極意:02/11/27 00:58 ID:t0H5tuNu
1.銃を使う場合の2つのリスク
 その1つは,刑法上の問題で,いわゆる正当防衛が成立するか否か,成立しな
いと犯罪者となり刑務所行きとなるリスク。その2は民法上の問題で正当防衛が
成立しても相手が死んだり,障害を負わせてしまった場合に莫大な補償金の請求
を受け,結果的に自分の財産や社会的地位,将来,仕事や商売,家族まで失うリ
スクである。

2.銃を持つ者の心構え
 『銃に頼るな!銃は最後の手段である!』『銃はできる限り使うな!しかし使
うと決めたら迷うことなく確実に相手が死ぬまで撃て』が銃を持つ者の基本であ
ると心得よ!銃社会では,威嚇射撃や手足を狙い撃ちするなどの中途半端な行為
は直ちに己の死に直結する行為となる。また下手な射撃で相手が生存していた場
合,裁判所で陪審員相手に正当防衛を主張しなければならないが,正当防衛が認
められる可能性は決して高くない。また相手が成功報酬式の弁護士を雇った場合
は,長期間の法廷闘争や高額な医療費の負担,また社会的に立ち直れなくなるほ
どの賠償金の支払いが待っている。従って最終的に銃を使うことを決めた瞬間か
ら,心を鬼にして相手が死ぬことを前提に情け容赦無く撃つことが正しい判断な
のである。心臓&頭連続撃ちは賛否両論あると思うが,現実のアメリカでは,理
にかなった射撃である。うむ,納得じゃ。

3.正当防衛について
 アメリカにおいて正当防衛とは,法律上の規定とは別に,相手の弁護士の能力
と裁判における陪審員の判断及び裁判官個々の判断によって大きく変化すること
を覚悟しなければならない。特に銃の携帯許可証を持っている人や護身拳銃射撃
技能訓練センターのようなところで射撃技能を習得している者は,多くはガンマ
ニア,ガンマン(撃ちたがり屋)の先入観を持たれ,裁判では不利になる場合も
あるので注意せよ!
326銃を使った後のルール:02/11/27 00:58 ID:t0H5tuNu
1.銃を抜いたらば
 撃たずに済んだとしても,必ず警察を呼ぶことが原則であると心得よ!この原
則を守り続けることで,将来正当防衛を立証する場合に正しく銃を使い,ルール
を守っている市民ということが検事や陪審員に理解してもらえるからだ。

2.銃を撃ったらば
 相手(主に犯人)をやっつけて喜んではいけない!まず反撃を受けないよう警
戒すると共に脈の有無に係わらず救急車を最優先で呼び,相手の介護に努めるこ
とを心得よ!

3.警察官に対して
 警察官が到着したら絶対に逃げたり,反抗したりまたはそのように誤解されそ
うな行動をとらぬこと!到着したばかりの警察官は緊張の頂点にあり不用意な行
動や刺激で誤射されてしまう場合もあるので落ち着いて冷静に対応することを心
得よ!

4.留置所に入る!?
 銃撃直後の現場では誰が加害者か被疑者か警察官も情況把握ができていないの
で,とりあえず身柄の拘束となり手錠をかけられ,パトカーか護送車に放り込ま
れ,警察署の留置所に入れられる。ここまでは絶対服従すること。抗議や抵抗す
ると公務執行妨害罪を追加され,反社会性有りとして裁判で極めて不利になる。
327正しい裁判の戦い方:02/11/27 01:00 ID:t0H5tuNu
1.良い弁護士を選べ!
 最も大切なことは弁護士の選択である。無能な弁護士はダメだが腕利きの有名
弁護士で検察官とスコア・ゲームを繰り返しているタイプは敬遠すべき。検事と
対決している弁護士は時として検察全体を敵にしてしまい,その巻き添えで敗訴
するリスクがある。可能な限り検事出身の弁護士を雇うべきである。

2.相手の弁護士に注意せよ!
 特に成功報酬式の弁護士は危険である。この場合の対応は,理由は後で考える
として「まずこちらが先手で相手を訴え混乱させる」等の一種の作戦が必要であ
る。その手の作戦能力の高い弁護士に依頼する以外方法が無いのが現状である。

3.和解に持ちこめ!
 和解に持ち込んで早めに金銭的解決を図るのが最も合理的で,コストがかから
ないと考えた方が良い。長い裁判は弁護士費用だけで破算する。賠償金が多少高
くても早く解決すれば再びお金は稼げると考えた方がよい。

4.良い保険に加入せよ!
 様々な保険があるので,自分及び家族が訴えられ,損害賠償を請求されても対
応できるような保険に加入すること。

5.友人・知人の証言を得よ!
 留置所から早く出るために,また裁判で有効な証言(人物像)をしてもらうため
にも,普段から証言してくれそうな友人・知人を持った方が良い。特に市長や議
員,大手企業の幹部・役人等に多くの知人や友人が多い人は,過去の裁判例を見
るとあきらかに有利である。

月間GUN誌2002年8月号参考
328日出づる処の名無し:02/11/27 09:31 ID:fD5lU4X/
329景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :02/11/27 09:33 ID:Q/EHhgpd
上げるなよ邪魔だよ馬鹿民団。
そんなに議論板でやられた事が辛かったのか?
330日出づる処の名無し:02/11/27 14:27 ID:C76MPge1
狂った神のスレはとうとう過疎スレと化しましたとさ。
めでたしめでたし。
さげ
331日出づる処の名無し:02/11/27 19:16 ID:fD5lU4X/
332日出づる処の名無し:02/11/27 20:23 ID:C76MPge1
無駄に保全あげをするな!!このガイキチが!!
病院に帰れ。
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333日出づる処の名無し:02/11/28 06:00 ID:xZn25Hx7
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334日出づる処の名無し:02/11/28 06:02 ID:xZn25Hx7
無駄に保全あげをするな!!このガイキチが!!
病院に帰れ。
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335日出づる処の名無し:02/11/28 10:02 ID:lx5B9wao
336日出づる処の名無し:02/11/28 10:10 ID:nCWfFuO1
>>332-334
おまえも一緒に入院してこい。
337日出づる処の名無し:02/11/28 10:34 ID:WL/oDWRi
そうだね。一緒に入院しましょう。
と、言うわけで、
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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338日出づる処の名無し:02/11/28 10:37 ID:WL/oDWRi
>>1は俺と一緒に
sage死ねsage氏ねsage逝けsage病院sage逝けsage
sage死ねsage氏ねsage逝けsage病院sage逝けsage
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sage死ねsage氏ねsage逝けsage病院sage逝けsage
sage死ねsage氏ねsage逝けsage病院sage逝けsage
339日出づる処の名無し:02/11/28 19:26 ID:lx5B9wao
340日出づる処の名無し:02/11/29 01:19 ID:1nwdYgON
341日出づる処の名無し:02/11/29 12:21 ID:fJwrrjQq
342日出づる処の名無し:02/11/29 21:34 ID:fJwrrjQq
343日出づる処の名無し:02/11/30 11:11 ID:o0D1FkOq
344日出づる処の名無し:02/11/30 20:13 ID:Z9MnHqlo
345日出づる処の名無し:02/12/01 02:20 ID:17GpRYUt
346日出づる処の名無し:02/12/01 12:04 ID:sEmC3DHh
347日出づる処の名無し:02/12/01 23:29 ID:haXUB/oj
348日出づる処の名無し:02/12/02 12:02 ID:0Kwni4+u
349日いづる国の・・・:02/12/02 13:21 ID:DvsK0fwO
別に弾は ゴム弾でもいいんでない?
350日出づる処の名無し:02/12/02 20:31 ID:FYcCgSXp
351日出づる処の名無し:02/12/03 07:09 ID:tU1PpBXJ
352景雲 ◆U5oiU4.Zk6 :02/12/03 07:18 ID:4CzrsvlN
消えろクズ民団。
貴様の主張など誰も聞かんよ。
353日出づる処の名無し:02/12/03 07:30 ID:yoatInPW
アメリカみたいになるのはいーやーだー
354日出づる処の名無し:02/12/03 19:00 ID:e2j09Jxy
355岡田克彦 ◆ikGay75MZI :02/12/04 01:11 ID:zys7Folq

阿呆ども全員出て行け。削除人、覚悟せい。

ショパン、ドビュッシーならともかく、あんたら2チャンの阿呆共は、
シェーンベルクの「ワルソーの生き残り」のスコア等読んだことないでしょうな。
所詮あんたらの知識はその程度のものだということを思い知ってもらわないと、
作曲を勉強するという事がどういうことなのかわかんないでしょうから、
まあ、年末にでもスコアで読んで見なさいな。素人さんにはちょっと難しいでしょう。
2チャンネラーは無知な人間の集まりのようですので、ご案内します。
北朝鮮拉致問題、金正日のような唾棄すべきプロレタリア独裁者による
独裁国家が今だに現世に存在することが明確になった2002年年末に、
第九を歌って騒いだり、癒し系の音楽にうつつを抜かしてる場合ではありません。
シェーンベルクの「ワルソーの生き残り」を大合唱して、
北朝鮮の撲滅を祈願すべきです。
356日出づる処の名無し:02/12/04 01:18 ID:Do/bknoA
357日出づる処の名無し:02/12/04 11:21 ID:CzGDWfzp
358日出づる処の名無し:02/12/04 11:29 ID:0UL5EywK
銃はいらないけど防弾チョッキは欲しい。けど高い。
359日出づる処の名無し:02/12/04 11:40 ID:Eh4INRK2
俺も、野放し状態にさえしなければ「厳重な管理を前提とした」拳銃所持は
認めてもらいたい。
今の、散弾銃所持レベルのね。んで、きちんと正当防衛も認めてもらいたい。

これ以上、三国人どもに殺されて金品奪われ、犯人は捕まって居ません、っていう
ニュースを聞くのはいやだ!

散弾銃の所持は認められてるけど、それを使った犯罪がそれほど多いとは思えないし。

銃解禁=重大犯罪増加とはならないと思う。それに、やつらだって、市民が武装してるって
わかってたら、あんなに大量に犯罪犯しに来るとは思えない。
360日出づる処の名無し:02/12/04 19:30 ID:iHMlcgwN
361日出づる処の名無し:02/12/05 00:43 ID:G0aXX9op
362日出づる処の名無し:02/12/05 11:17 ID:f5bvQvZB
363日出づる処の名無し:02/12/05 22:23 ID:QlsVOJTe
364日出づる処の名無し:02/12/06 01:28 ID:4+VEzLgj
365日出づる処の名無し:02/12/06 12:24 ID:9nplb2HN
366日出づる処の名無し:02/12/06 20:58 ID:thxk/oki
367日出づる処の名無し:02/12/07 00:39 ID:58KdnUZT
  
368日出づる処の名無し:02/12/07 11:55 ID:D9PI+dx8
369 :02/12/07 11:56 ID:VigK+rP+
犯罪が増加するからいらないよ
370日出づる処の名無し:02/12/07 20:02 ID:D9PI+dx8
  
371日出づる処の名無し:02/12/07 21:37 ID:CJnJp8/c
武器問題ですが、率直に私は「武器は無くしていくべき」ものと考えます。
とにかく、武器など愛好しているのが問題なのです。
自己防衛にしても、根本的に自分の身を守るために武器を持ち、身を守るためなら
武器で相手を殺してもいい、などという意識自体が間違ってると思いますし、
武器を用いた狩猟にしても、趣味で動物を殺すことが、はたして許されるのでしょうか。
また、武器収集や武器を使ったスポーツなどは「古くからの遺物」であって決して
近代人にとって必要な趣味とは思えませんし、見るたびに疑問が湧きます。
また、本物の武器に限らず武器の形をした玩具全般及び武器の内容を記した
書物なども,どんどん無くしていく方向に向かわなければいけないと考えます。
世界中の大多数の人は、皆そう考えているはずです。
武器に興味を持ちたがるのは全体から見ればごく一部。
武器を持たなければ、自分が他人や自分を殺傷する可能性は「ゼロ」です。
武器があるから争いが起こりどこかで人が死傷するのです。
簡単にそんなことができないよう、そこに武器がなければいいだけの話です。
武器では人を殺せますが、言葉では人は死にません。
人類とは「言葉を持つ、知恵ある動物」です。愚かな存在になってはいけないのです。
従って、武器を持つこと自体が犯罪であると考えるべきです。
これが、世界の論理(Global Logic)で、これから定着して行くことでしょう。
世界の論理とは、如何なる主義主張、思想、宗教を問わず、世界の大半の国々、
あるいは人々が認める民主主義的な考え方を言います。
現在、国連が先導に立って武器を完全禁止する試みに取りかかっています。
世界の主要先進国、日本、オーストラリア、英国、カナダ、ドイツ、フランス、etcがこれに
追従しています。取り残されているのが武器マニアや武器産業などを多く抱えるアメリカです。
国家が軍備を持つことも、戦争をすることも、人を殺すことには変わりなく、
国家の犯罪だと思うのですが。ここでは、これについて言及しませんが、
やがてこれも世界の論理になると思われます。
人類は、時に困ったものを発明してしまいます。とにかく、「危険なものは廃棄する」
「製造しない」、それに反した者に対しては厳しい罰を与える方向を強く望みます。
372日出づる処の名無し:02/12/08 02:05 ID:RbTu/90A
373日出づる処の名無し:02/12/08 12:44 ID:5SKYmkqZ
374日出づる処の名無し:02/12/08 22:33 ID:5SKYmkqZ
375日出づる処の名無し:02/12/09 11:25 ID:32yCd+cX
376日出づる処の名無し:02/12/09 20:14 ID:ILS/bJ4d
377日出づる処の名無し:02/12/10 12:16 ID:uXx28SG5
378日出づる処の名無し:02/12/10 12:23 ID:Ghi+U1M5
アメリカじゃ年間三万人は銃犯罪で死んでるらしいな。
1逝って良し。
379日出づる処の名無し:02/12/10 20:38 ID:VnSyfh6+
380日出づる処の名無し:02/12/11 11:19 ID:a2Q0hHcP
381日出づる処の名無し:02/12/11 19:55 ID:hYPxykUo
382日出づる処の名無し:02/12/12 11:06 ID:ahhe76mF
383日出づる処の名無し:02/12/12 19:44 ID:eHq6c1s3
384日出づる処の名無し:02/12/13 12:49 ID:UzkOrZmG
385日出づる処の名無し:02/12/13 14:04 ID:RW07m3Yf
>>371
正論で素晴らしいと思うが俺もこの前同じようなことを書いた。
だけどやはりこんなゴミ屑どもがまともな返事を書けるわけが無いので、
それより何か現実で平和説いて。
386日出づる処の名無し:02/12/13 20:59 ID:UzkOrZmG
387殺しあう国:02/12/13 21:02 ID:AiIDA4YN
国民のほとんどは目と頭が悪いのに?
388真自由戦士リバタリマン ◆gjJ6RGBu3Q :02/12/13 21:56 ID:4eJMPifV
>>378
>アメリカじゃ年間三万人は銃犯罪で死んでるらしいな。
銃犯罪は約一万人ですよ。銃自殺者を含めたら確かに3万人近くになるが…。
でも自殺者だったら,日本でも年間3万人ぐらいいる。

銃の事件は悲しいが,
・車に轢かれて潰されてぺちゃんこになって死んだ。
・医療ミスで医者に殺された。
・病気のガンで亡くなった。
・刃物や鈍器でメッタ打ち,メッタ斬りされて,もがき苦しみながら無抵抗に殺された。
これらのほうが遥かにむごいと思うが…。

>>385
>正論で素晴らしいと思うが俺もこの前同じようなことを書いた。
>だけどやはりこんなゴミ屑どもが……
>>371の論理は朝日新聞の中でもとくに過激な急進左派と言った感じであまりにも
極端すぎるので,まともに受け止める必要はないんじゃないかな。

>>1が提案する
身辺調査/素行審査/免許登録制による拳銃所持携帯容認制度法は銃所有権と
銃規制がわりとバランス良く考慮された実に中立的な案なので,日本では良い
と思うよ。アメリカでは,NRA支持のリバタリアン及び保守主義者が猛反対
するであろうが。

身勝手な理由で人を傷つけるのは当然悪だが,自分や他人の生命を守る為に
やむをえず,相手(犯人)を殺傷する行為を犯罪視するのもドキュン。

>>371はシルベスタ・スタローン主演映画「コブラ」で,罪も無い人を殺した犯人を
やっつけた刑事コブラを執拗に攻め立てるリベラルぶったバカニュースキャスター
みたいだな(w
389自由戦士リバタリマン ◆gjJ6RGBu3Q :02/12/13 21:59 ID:4eJMPifV
力無き慈悲はいいが,慈悲なき力はいけないなんてことがあるもんか!
両方有罪だ!仏教ではそのことを力愛不二と言う。
人間は力愛不二というか生まれつきの慈愛の心と武力というか,そういう両方を
持った生き物なのだ。

その人間の本質を無視した国連やアンチガンロビーの
自衛銃所持反対論なんて,愚劣なたわごとでしかないんだよっ!
390日出づる処の名無し:02/12/14 13:01 ID:MhR9VaEn
391日出づる処の名無し:02/12/14 22:50 ID:MhR9VaEn
392日出づる処の名無し:02/12/15 11:54 ID:5v6+IR6M
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~bdk/tayori.htmより
>自衛論と単独主義が突出し、あの運動の願いや銃規制の論議は消えたかに見える。
>▼道遠し。だが、尊い犠牲がある。銃をこえて暴力をこえて、と訴えていくしかない。

><8/10の朝日新聞の記事>朗読
> 服部君事件の街銃ブーム。連続殺人が引き金 護身用に。州知事奨励。売れ行き3〜4倍。
>(中略)現地に在住し、服部君事件の裁判の通訳も担当したルイジアナ州立大准教授の賀茂美則
>さんは「銃を持っている人が襲われた場合、その銃で自分が殺される確率の方が統計的にずっと高い。
>銃の所持は、危険を増すことにしかならないが」と話している。
>ケビン氏●都会では銃規制派が圧倒的多数。テキサス州のダラス、ヒューストンでもそうだ。

こんなことを言っています。
それで、この人はだれより銃規制を求めています。
こんなケビンちゃんだか兵メーカーちゃんだかの手に銃規制が渡るような社会を望む人は国内には
どこにもいません。いるとしたらアメリカの治安悪化を望む極悪アンチガンロビーか基地害くらいです。
393日出づる処の名無し:02/12/15 11:55 ID:5v6+IR6M
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=13&kiji=225より
> やはり怖いのは、ポケットナイフ1万6千本のほうだ。
>9−11以降、あれだけ空港のセキュリティーに関する報道があったにも
>かかわらず、1万6千。その鈍感さは、毎日銃による事件を目にしながら、
>銃規制に反対する鈍感さとなにやら共通するものがある。

 やはり怖いのは,朝日のほうだ。
9−11以降,あれだけ個人のセキュリティーに関する報道があったにも
かかわらず、武器反対。その鈍感さは、毎日銃による自衛または非武装犠牲
者を目にしながら、銃所持に反対する鈍感さとなにやら共通するものがある。

http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20021014.htmlより
>11月5日の中間選挙では、狙撃事件の多くが起きているメリーランド州の知事選も行われる。
>民主党から立候補を表明している現副知事のキャスリン・ケネディ・タウンゼントさんは,
>故ロバート・ケネディ元司法長官の長女として有名だが、熱心な銃規制派だといわれている。
>銃規制をめぐっては、規制に消極的な共和党が政権に就いてから、規制強化の動きが鈍る一方,
>アシュクロフト司法長官は従来の政府解釈を変更し、武器保有を個人の権利として認めることにした。

>米憲法修正第2条は「規律ある民兵は自由な国家の安全保障にとって必要であるから,国民が武器を
>保持する権利は侵してはならない」とある。これまでの政府解釈は,この規定は民兵に適用されるもの
>だとしてきたが、アシュクロフト司法長官は,この解釈を変更したわけだ。

>銃規制に反対する人々にとっては,都合のいい流れになっていたが,タウンゼントさんが圧勝すれば,
>銃規制緩和の流れに抵抗する人々も多いことを証明するものになるだろう。

>ケネディ家の子孫のなかで,大統領になる可能性のもっとも高い人といわれるタウンゼントさんの奮起を期待したい。

朝日ってば,あいかわらずこんなことを言っています。
それで、この彼はだれより銃規制を求めています。
こんな朝日の手に銃規制が渡るような社会を望む人は国内にはどこにもいません。
いるとしたら世界の破滅を目論む極悪アルカイーダ人か基地害くらいです。
394日出づる処の名無し:02/12/15 12:00 ID:RkWKdkLC
拳銃持たすのは嫌だな、いや冷静な考察とかなしに直感でね。第一銃犯罪の被害者って年間何人くらいいるの?確実に増えるんじゃないかな。
395日出づる処の名無し:02/12/15 13:23 ID:Epg20vLV
396日出づる処の名無し:02/12/15 22:03 ID:Z+RN+Z4O
397日出づる処の名無し:02/12/16 14:52 ID:lZEOeo4e
398日出づる処の名無し:02/12/16 18:47 ID:prsmBkjG
ニュース!ニュース!ビッグニューーーース!

2004年のアメリカ大統領選挙に立候補することが確実視されていた
アルバート・ゴアが立候補しないことを表明しました!
アル・ゴアは銃規制派の議員でした。
399日出づる処の名無し:02/12/16 19:19 ID:TX7XGEZg
なんかもうすぐ,マイケル・ムーア監督作ボーリング・フォー・コロンバインという
変な銃否定プロパガンダ映画が日本でも始まるらしい。テレビでちょっと見たのだ。
ムーアは「アホでマヌケなアメリカ白人」などというこれまた変な本を出版してる人。

 ムーアは,古き良き時代の先人が作り上げた銃社会のアメリカを病気という。
 ムーアは,大多数のアメリカ人は善良で遵法的であるにもかかわらず,多くのアメリカ人
は暴力の病気に犯されてるという。彼は,米国で銃が全面禁止されているワシントンDCが
最も暴力犯罪が多いという事実,拳銃を全面禁止した英国で暴力犯罪が増えた事実,スイス
はアメリカ以上の銃社会なのに治安が良いという事実を無視します。
 ムーアは,チャールトン・ヘストンの家に押しかけてヘストンおじいちゃんと話をするが,
ムーアは,「銃には弾がいつも入れてあるのか?」とヘストンおじいちゃんに問いかけた。
ヘストン「家を守るためにいつもおいてある」
ムーア「弾なぞ,いれとく必要ないだろ」という。
ヘストン「銃社会はエライ昔の白人がつくった,ありがたく頂いてる」と言いますた。
ヘストン老は,ムーアとの対談がバカらしいと思ったらしく部屋をとっと去ったら,
そしたら,ムーアは,銃犠牲者の女の子の写真を取り出して,なんとあろうことかヘストン
おじいちゃんにそれを突き出したのです!まるで,ヘストンが責任があるようなことを!
ヘストンは,振り返るだけで去ってしまいました……。ムーアは写真だけ置いてく。
あれではまるでヘストンじいさんが悪者扱いじゃないのさ!!

 ムーアは拳銃を携帯し,ホームディフェンスに銃を保持することが,犯罪を防止すること
を実証する証拠はすべて完全に無視します。

 銃所持者の中には,医者,弁護士,教授および専門家も多い。
ムーアはアメリカの銃所有者の中の犯罪および火器のエキスパートであるえらい学者と対談したか?
ムーアはもちろんしてない。ムーアの映画は,銃所持者は暴力的であるという,誤った認識を映画を
見た人に植え付けてしまうだろう…。

↓リバタリアン党もこの映画を非難してる。
http://www.lp.org/lpnews/0301/moviereview.html
400日出づる処の名無し:02/12/17 03:13 ID:4mi8CHi5
401_:02/12/17 05:17 ID:KjXAoRLA
1はアメリカの拳銃会社とつるんでいるのかな?
拳銃を携帯できるようにしても犯罪が増えるだけでしょうが。
でもまぁ発言することそのものは悪い事じゃないから
とりあえず メリットを教えるべし。

つーか一般人に拳銃持たせることなんかより
海外で活躍している自衛隊員にもう少しまともな
装備をつけさせてやりたい……
402_:02/12/17 05:23 ID:KjXAoRLA
あ、そういえば1みたいな無意味に威力があるものを
身近に置いておこうとする人って心理学的に
性的欲求不満の傾向があるらしい…
403日出づる処の名無し:02/12/17 20:57 ID:EXB0He9h
404日出づる処の名無し:02/12/18 13:57 ID:dnrfzSVa
共産主義革命勢力は「革命対象の国家の国民に自国の誇りを喪失させるのが
 させるのが赤化の第1歩である」
J・コールマン博士著
銃規制−−−その起源と目的を暴露する
ガン・コントロール−−−オリジン・アンド,パーパス・レイド・ベア
1994年,17頁
ごく最近公刊された本論文において,J・コールマン博士は,今現在進行中の
アメリカのガン・コントロール(銃規制)の動きの歴史的背景,起源,目的を詳細に暴露している。
この論文は,大至急,日本人にも紹介しなければならない。そもそも,銃規制(ないし,全人民の武装解除,
全人民からの武器の没収)は,1848年の「共産党宣言」(マルクス・エンゲルス)に明記されている
政策の一つである,と言う。アメリカ合衆国憲法(その修正条項)は,全人民に武器携帯の自由と権利を
保障しており,また,アメリカ合衆国の軍の根幹は,民兵(ミリシヤ)であって,職業的常備軍ではない。
ここに言われる「民兵」とは,十七歳から四五歳までの男子全員によって構成される。
(US CODE - TITLE 10, Subtitle A, PART I, CHAPTER 13, Sec. 311.
 Militia: composition and classes. http://www4.law.cornell.edu/uscode/10/311.html
それ故,米国においては,銃携帯の権利は憲法上,動かすことの出来ないものである。
南北戦争(1860年代の,米国の内乱)の結果,南部は敗れ,北部政権が南部に対して極めて残忍
な流血の独裁を押し付けたが,その時でさえ,北部は,南部人民の,憲法に保障された武器携帯の
自由を冒すことは出来なかった,と言う。
405日出づる処の名無し:02/12/18 19:42 ID:jjaDteIG
共産主義革命勢力は「革命対象の国家の国民に自国の誇りを喪失させるのが
 させるのが赤化の第1歩である」
J・コールマン博士著
銃規制−−−その起源と目的を暴露する
ガン・コントロール−−−オリジン・アンド,パーパス・レイド・ベア
1994年,17頁
ごく最近公刊された本論文において,J・コールマン博士は,今現在進行中の
アメリカのガン・コントロール(銃規制)の動きの歴史的背景,起源,目的を詳細に暴露している。
この論文は,大至急,日本人にも紹介しなければならない。そもそも,銃規制(ないし,全人民の武装解除,
全人民からの武器の没収)は,1848年の「共産党宣言」(マルクス・エンゲルス)に明記されている
政策の一つである,と言う。アメリカ合衆国憲法(その修正条項)は,全人民に武器携帯の自由と権利を
保障しており,また,アメリカ合衆国の軍の根幹は,民兵(ミリシヤ)であって,職業的常備軍ではない。
ここに言われる「民兵」とは,十七歳から四五歳までの男子全員によって構成される。
(US CODE - TITLE 10, Subtitle A, PART I, CHAPTER 13, Sec. 311.
 Militia: composition and classes. http://www4.law.cornell.edu/uscode/10/311.html
それ故,米国においては,銃携帯の権利は憲法上,動かすことの出来ないものである。
南北戦争(1860年代の,米国の内乱)の結果,南部は敗れ,北部政権が南部に対して極めて残忍
な流血の独裁を押し付けたが,その時でさえ,北部は,南部人民の,憲法に保障された武器携帯の
自由を冒すことは出来なかった,と言う。

406日出づる処の名無し:02/12/19 12:53 ID:fYTS8Bs3
407日出づる処の名無し:02/12/19 23:05 ID:5W0RBHAu
408日出づる処の名無し:02/12/20 15:08 ID:VNRqLhW2
409日出づる処の名無し:02/12/21 13:50 ID:tmpLsFjz
410日出づる処の名無し:02/12/22 02:19 ID:nyCp/a7l
411日出づる処の名無し:02/12/22 15:22 ID:v1AuQ+vN
412日出づる処の名無し:02/12/23 12:50 ID:DNWu1qlK
413日出づる処の名無し:02/12/23 21:30 ID:vfUd+gE6
武器問題ですが,率直に私は「武器は持たしていくべき」ものと考えます。
とにかく,武器を規制したがるのが問題なのです。
自己防衛にしても,根本的に自分の身を守るために武器を持ち,身を守るために
武器で相手を撃退する行為を,犯罪にしたがる意識自体が間違ってると思いますし,
武器を用いた狩猟にしても,肉という食料を獲得する為なのです。
また,武器収集や武器を使ったスポーツなどは「古くからの伝統」であって決して
近代人も絶やしてはならない趣味と思いますし,見るたびに興味が湧きます。
また,武器に限らず薬物,賭博,移民,売春,同性愛,中絶,その他あらゆる行為
をどんどん自由にしていく方向に向かわなければいけないと考えます。
世界中の真の自由人は,皆そう考えているはずです。
武器や自衛権を全面禁止したがるのは全体から見ればごく一部。
武器を持てば,自分が他人や自分を守れる可能性は「アップ」です。
武器を禁止しても無法者は武器を持ち続け良民を苦しめ続けるでしょう。
悪人だけが持つことにならぬよう,そこに武器規制法がなければいいだけの話です。
武器では人を守れますが,素手で武装凶悪犯から身を守ることはできません。
人類とは「道具を扱える,知恵ある動物」です。愚かな存在になってはいけないのです。
従って,武器を禁止したり極端に厳しく規制すること自体が犯罪であると考えるべきです。
これが,自由意志論(Libertarianism)で,これから多少定着していくでしょう。
自由意志論とは,あらゆる人種,民族,思想,主義主張,宗教にとらわれず個々人
の自由を尊重しあいながら,さまざまな人々が仲良く共存していく思想を言います。
現在,リバタリアンズが先導に立ってアメリカで武器規制を撤廃する試みに取り組んでいます。
世界中の自由人リバタリアンズがこれに追従しています。取り残されているのが全体主義を
押し進めている国連や,武器嫌いサヨクを多く抱える日本です。
市民が軍備を持つことも,人を守ることには変わりなく,市民の秩序だと思うのですが,
ここでは,これについて言及しませんが,国連や社会民主主義者は奪おうとしています。
人類は,時に困った法をつくってしまいます。とにかく,「危険な法は撤廃する」
「つくらない」,方向を強く望みます。
414日出づる処の名無し:02/12/24 00:49 ID:oE4rdj+4
415日出づる処の名無し:02/12/24 16:46 ID:mJU2jsSe
416日出づる処の名無し:02/12/25 07:51 ID:Fs2xRozd
417日出づる処の名無し:02/12/26 02:16 ID:+qXgdumm
418日出づる処の名無し:02/12/26 18:30 ID:jhNO1MHh
419日出づる処の名無し:02/12/28 02:43 ID:yTwuESIx
  
420日出づる処の名無し:02/12/28 14:29 ID:gtBB6m2P
421日出づる処の名無し:02/12/29 18:57 ID:cAc42ZSu
422日出づる処の名無し:02/12/30 17:11 ID:qAdRH0zC
423日出づる処の名無し:02/12/31 11:46 ID:7WBS9zyE
424日出づる処の名無し:02/12/31 22:02 ID:fssoY4rG
425日出づる処の名無し:03/01/01 02:34 ID:yDuuEH4p
426日出づる処の名無し:03/01/01 14:59 ID:QebdC8Kp
427日出づる処の名無し:03/01/01 15:10 ID:AMuVYX1d
428日出づる処の名無し:03/01/02 01:26 ID:zq2/OftE
429日出づる処の名無し:03/01/02 15:06 ID:c0gaTzYI
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434日出づる処の名無し