【国是】栄誉ある孤立化こそが日本を救う【鎖国】

大東亜戦後日本はアメリカの属国となりパックスアメリカーナの下で
ひたすら貿易立国として自由貿易体制の恩恵を受け経済発展に特化し
た国家運営を行ってきました。
５５年体制とか吉田ドクトリンとかいわれるのがそれなわけです。
しかし、東西連戦の終結とドル支配体制の行き詰まりを見抜けなかった
結果、バブル経済を発生させ破裂させる愚行を行い１０年以上にわたる
未曾有のデフレ経済を続けているわけです。
しかも尚、世界一の外貨準備高と対外資産を有する国家が何故この様に
不景気なのでしょうか。
私の考えるに、根本原因は国際金融システムにあると思うのです。
つまり、日本人は対外貿易で稼ぎを上げさえすれば豊かになれると
単純に考えてきたことそのことが間違えなのでは思うのです。
対外貿易で稼ぎを上げてドルを日本に持ってきてもそのままでは
国内経済は豊かにならないのです。
国際金融システムに組込まれた国は外貨が黒字であってもその外貨
ドルを使わなければならない宿命にあるのです。
その為日本は国内産業を空洞化させてまで色々なものを輸入し結果、
製造業に従事していた多くの方々が失業してしまったのです。
これは本末転倒であって何の為の貿易黒字かわからないわけです。
経済屋は製造業従事者はサービス産業へと職を転換しろと無責任に
断言します。
しかし、日本人多くの気質はサービス産業向きではないのです。
真面目にコツコツ働き、花鳥風月に赴きを感じ、自然を神とあがめ
生きていくのが日本人の幸せなのです。
もうそろそろ気が付いた方が良いのではないでしょうか、世界との
お付き合いも程ほどにした方が無難である事に。

長い2ダ

>>1
何で日本人がこれだけ働いても不景気であり暮らしが楽にならないか?
その原因は米国債の買いすぎ＋金利引き下げ政策＋日米構造会議
いくら製造業で儲けても米に金が流れる構造になってます
ちなみにバブルは米に仕掛けられたものです

>>3
無意味な共産主義思想の蔓延も原因にあると思う。

変な親父にいわれたかないが、鎖国した方がいいと思う１８の夏――――――

今回靖国で２ちゃんねるの存在を知った年配の方も多いかも知らないね。

>>3
アメリカはそうは見ていない。日本は予想以上に全ての産業にヤクザが進出
していてそこにお金が流れているためだと見ているらしい。
アメリカ企業はイメージを大切にするので日本企業と比較ならないほどヤクザ
との接触を嫌うらしい。

メリケンのギャングは何してるんだ?
企業にたからないで、自分で会社やってるのか?

みんなで農業やろうよ

>>6
たしかに、「アメリカ」という名前のやくざに金が流れまくってますな。

>>3
バブル後の超低金利はアメリカにより仕掛けられたＢＩＳ規制や金融ビッグ
バンによる事は明確です。バブルそのものも８５年のプラザ合意に端を発する
事も明らかです、その後のバブル破壊も東証からのアメリカヘッジファンドの
資金引揚である事も明確です。
しかし、もう一寸目を上方から見たほうがより確かなのではないでしょうか。
つまり、事の次第は７０年のニクソンショックから始まっていた事をです。
アメリカは７０年以降対外貿易黒字を出していません。
常に赤字なのです。昨年などはその額約５０００億ドル（６０兆円）にも
なるのです。このような事を３０年以上続けるなど不可能なはずなのです。
結局日本は貿易黒字がたまりにたまって３兆ドルのアメリカ国債になって
おり、それでも足りないと言われて日本の銀行預金の多くと厚生年金、
生命保険の掛け金は今現在アメリカの銀行やらに投資（人質）されている
状態なのです。だから国内には金が無く不景気なのです。

まつおかようすけ？

>>8
ある意味的を得ていると思います。
高度経済成長時（昭和３０年代〜４０年代）地方から都会へと日本人は
民族大移動をしました。その結果地方は過疎化し都会は過密化したのです。
いずれこれはもとに戻らなければならないのです。
食料自給率４０％の現状は安全保証上極めて危険なのですから、国家政策
として都会人の地方への屯田移住は必然でしょう。

>>12
おれはもう始めてます。売ってるもの信用できないんでね・・・・・

近隣では台湾とだけ仲良く。
あとは知らん。

>>13
それは執着至極です。
これからは各地方に数万人単位のコロニー（新型村社会）を作り、
出来る限りの循環型自給自足社会を作っていくことが基調となるでしょう。

>>14
外交関係は侮日的政策を取る国（中国・韓国）とは断固断絶すべきです。
エネルギーについては極力国内でのもの（原発、水力、風力）を用いる
べきですが、当座不足する分については天然ガス石油をバーター貿易にて
調達すれば良いでしょう。日本は現在産業原材料（電子部品、光ファイバー、
プラスティック原料、マザーマシン等々）の一大供給国なのです。
しかし、長期的にはそれも領海内に産するメタンハイドレードの開発や
森林資源、海洋資源からのバイオマスエネルギーにより、国産化すべきです。
なぜなら、中国などとはくだらない資源争いをしてはならないからです。

>大東亜戦後日本はアメリカの属国となりパックスアメリカーナの下で
>ひたすら貿易立国として自由貿易体制の恩恵を受け経済発展に特化し
>た国家運営を行ってきました。

沈黙の艦隊でベネットさんが言ってたセリフにソックリね。

「大変だ、世界が孤立してしまった！」

>>17
お褒めに預かりどうもありがとう。
国防に関してはもちろん核武装すべきでしょう。
ことさら相手を威嚇するのではなく、秘密裏に核を持つ手もあります。
相手に対する威嚇はＭＤ網を日本国産で早期に完成させる事でしょう。
兎に角現状ではすべて日米安保体制があり日本独自の国防を出来ない
のですが、アメリカの長期戦略によれば２０２５年までにアメリカ軍は
中東とアジアから撤退する事を考えており、その様になるとすれば、
日本は対中東外交、対中国外交、対アジア外交を独自のプレゼンスを
持って行わなければならなくなります。
ここで問題は対中国外交であり何故あのような国と直接対峙しなければ
ならないのかと言う根本問題なのです。
結局今の中国は経済発展を５％以上で続けない限り共産党政府は内乱に
より瓦解する運命にあります。
それが可能であるかどうかは中国自身の問題であり極力距離を置くべき
なのです。
できれば今の中国とインドの関係の様に近くて遠い国である方が無難です。
ついでにキチガイ韓国は完全無視が当然でしょう。

>>18
経済発展がこれからで日本の工業原材料を必要としている親日国に対しては
第３獄への横流しを禁止した上で現物の経済援助か技術援助を行なうべきで
しょう。
しかしあくまでも親日的であることが絶対条件であり中国・韓国は対象外
にすべきです。
ただし、台湾に対しては工業原材料を供給してやり、それが中国へ横流し
されたとしても目を瞑り、完全に中国を追い詰めない様にすると共に、
台湾の独立を側面から援助してやるしたたかな経済外交を展開すべきでしょう。

>>3
＞ちなみにバブルは米に仕掛けられたものです
私もそう聞いたことがあります。
以前、テレビで田原総一郎氏がこんなことを言っておりました。
「日本のバブルの発端は中曽根さんが当時のアメリカ大統領（レーガン？）に
アメリカ経済を助けるために日本で内需拡大政策をしてほしいと頼まれた事が始まりだった」

私の頭ではどういう事かは理解出来ないのですが、
要は政治も経済もアメリカ次第なのは戦後一貫していますね。

＃これほど読み応えのあるスレは久しぶりです。
＃今後の投稿も期待しております＞変なおやじ殿

変なおやじﾀﾝのお話　もっと聞きたいでし。

鎖国するのは無理でしょうが付き合い方を選択するのは
良いのではないでしょうか。

A.親日国
b.好日国
c.普通国
d.嫌日国
e,反日国

ＯＤＡはaは100％、bは60％、cは30％　dは10％
もちろんeは0％。
50年も前のいわゆる”戦争犯罪”というものは一切無視する。
俺の考えでは必要以上に補償しすぎている。
昨今の中鮮の言いがかりは反吐が出るほど醜い。

台湾-インド-英国　の三つとは仲良くしたいな

>1
論理をもう少し。

無資源国日本で生存できる国民の数は4千万人だ。
あとの９千万は貿易の利益で生きている。
食糧、石油を外貨で買っている。
だから輸出が基本だ。国内産業は外貨を回すだけで，
富を作り出さない。第三次産業も富を作り出さない。

金融収入は小さくないが本質的に弱い。
国民の輸出能力があくまでも基本だ。
英国は、国家としては米国への伝統的な投資が大きな利益を生んでいる。
しかし一方製造業が衰退している。手本にならない。
日本は、国民の足腰を強くしておくために、職業につかせることが必要だ。
遊んで暮すのは精神的に民族滅亡への道である。

>1
日本は既に人口過剰だよ。今より人口少なかった明治、大正、戦争終わるまでの昭和
にも、アメリカ、カナダ、ブラジル、アルゼンチンなどに移住していたことを
忘れないこと。ちなみに、今でも毎年80万人が海外に出ている。

孤立したら、大変だよ。

>>25 and All
>>あとの９千万は貿易の利益で生きている。

ウソを言っては逝けません。日本の対外貿易額はＧＤＰ比１０％以下です。
つまり、日本人のほとんどは国内経済だけで生活しています。
貴方が韓国人であったのならそれは心配でしょう、なにしろかの国はＧＤＰ比
５０％の対外貿易額なのですから。ちなみに中国は２５％です。

無資源国日本という言い方もウソです。
日本は工業原材料の有資源国です。
ロボット技術を発展させれば、領海内のメタンハイドレードによるエネルギー
自給も可能なのです。
林業、水産業に投資しバイオテクノロジーを駆使すればバイオマスエネルギー
により完全無公害エネルギーシステムも可能なのです。
それらを阻んでいるのは国際金融による市場原理なわけであり、日本人は
己の為になると思ったことは他国に迷惑がかからない以上率先して行うべきな
のです。

食糧自給の問題もウソです。
基本的な考え方として食料自給率４０％とは、上の方に書いたように
貿易黒字を稼ぎすぎたために止む無く食料を輸入した結果なのです。
対外貿易黒字の多くが対アメリカであるわけで日本がアメリカから
輸入したい（輸入できる）ものは農産物しかありません。
その結果日本は食料自給率が極端に低いのです。
現実に現在水田の２０％が減反により休耕田にされています。
しかも日本の農業はかたくなに近代化、企業化を行いませんでした。
色々議論はあるのですが、日本人が本気で農業を行ったら食糧自給達成は
もちろんの事、下手をすると輸出産業になってしまうからなのです。

つまり、アメリカは日本の工業製品、工業原材料が必要だったので、日本に
農業の近代化、企業化を許さなかったのです。

しかし、時はもう移りました。
日本人は日本人の頭で考えて日本人の為に行動する時なのです。
パックスブリタニカにしろパックスアメリカーナにしろパックスチャイニーズに
しろそのエネルギーを外に向けて侵略的に発展させることに重きを持っています。
パックスジャポニカはそのエネルギーを内に向けて循環的に発展させるべきなのです。

>>26
>>日本は既に人口過剰だよ。
>>今でも毎年80万人が海外に出ている。

私はそれは間違えだと思います。
今でも８０万人毎年移住しているというソースを示してください。

これからはボーダレスの時代だ国境などなくなると言っていた方々がいます。
ほんとに今そうなりつつあると思えますか、みなさん。
世界市民というのが死語になりつつあるのを感じてられるのではと思いますが。

９・１１事件が突きつけた事柄は色々ありますが、文化や宗教や倫理感の違いは
人類の多様性の証拠であって、これをむやみに否定し欧米近代合理主義で統一し
ようとしてはいけない、ということだと私は考えています。

文化や文明や言語や宗教や慣習や歴史を共有した民族や国家の存在を否定する
ことは人類を単なる動物種としてしか捉えていない破滅主義者（デビル）である、
と思います。

ところで日本の人口は多すぎるとのご指摘ですがほんとにそうでしょうか。
日本の人口はアメリカ合衆国の約半分ロシアとほぼ同じフランスとドイツを
合計したものともほぼ同じです。
一つの文明が存続するための必要条件としての人口として適切だと私は考えます。

日本は狭い狭いと言う人たちがいますが、日本の排他的経済水域（一種の領海）
は世界第４位の広さなのです。
日本人は海洋民族としての資質を備えており戦前はそれがまだ顕在化していたの
ですが、戦後急速にそれを押し込め対外貿易一辺倒で生きてきただけなのです。
太平洋は資源の宝庫なのです。それを眠らせておくのは日本人として人類として
もったいないのであり、一億人の日本人こそは自立循環型社会を形成する過程で
太平洋の神々に導かれてことをなすことが出来ると信じています。

日本人が日本人らしく和気藹々と生きるには
そのほうが良かったのかも知れんなあ

孤立化なんてできないよ。

こんだけ、金と技術があるのに外国が放っておかない！
特に、発展途上国（チュウとチョン）

>>30
日本産品をほしい国々は礼を尽くしてもらいにくるべきでしょう。
無礼な国に日本産品を与える筋合いはこれっぽちもありません。
武力を持って襲ってくるのなら、武士道の国日本は受けて立つ他無いでしょう。
海洋国家日本をそうやすやすと侵略できる国は今のところありませんが。

兎に角、現在の国際金融システムにおける自由貿易体制は日本国民にとって
百害あって一理無しなのです。

>>31
まあ世界を不幸にしたグローバルスタンダートなんて言葉がある位ですしねえ。
因みに孤立化した場合、国防力は、特に核以外の兵力は、
どの様な位置づけとドクトリンの元に整備されるのでしょうか？

害宣右翼かサヨクの自作自演スレッド？

>>31
スパイ送り込んでくれば
ただで技術でも金でも持ってかえり放題なのに
礼なんて尽くすわけないじゃん（ｗ

>>32
別に世界征服をするのではないのだから局外中立に必要な基本的には
専守防衛的な戦力になるでしょう。
もちろん核武装は当然ですが、あくまでも報復兵器としてです。
独自のミサイル防衛網を持ちバリアーで守られた国家にすべきでしょう。
広大な領海を守るために時速２００ｋｍ以上の超高速戦艦を多数そなえる
必要があるかもしれません。

問題なのは日本が以上のようなプレゼンスを持つ前に、アメリカが２０２５年
にかけて、日本をアラブ・イスラエル問題および中国・台湾問題に直接的に
関与させようとしている現実です。
焼けた栗を拾いたくなければ自らの頭で考えて今すぐ行動するしかないのです。
親中になるのか親米になるのかという議論は日本の未来にとって、的を
外れてると思います。
世界中が日本を取り込もうと今現在も必死なのです。
そのことを理解しようとしない現在の日本人はおめでたいとしか言い様がありません。

欧米近代合理主義も中華帝国主義も根本にあるのは弱肉強食主義なのです。
この地球上で日本人をほんとに理解し気を許せる国などどこにも無いのです。
八百万の神々を信じ、和をもって尊しとなす国民性を持ち続ける民族など
この地球上では日本人だけだということをもっと自覚すべきでしょう。
もう野蛮人との付き合いはこりごりなのだからです。

>>33
貴方の脳みそは破綻してますね。

こりゃ参ったな。。。失礼ながら。

1.>領海内のメタンハイドレード
深海にある物がほとんどでコスト面を考えれば実用化には
まだまだかかる事は明白。グラム当たりの単価でははるかに高価な
熱水鉱床でさえ全然開発が進んでいない事を考えれ。

2.>バイオマスエネルギーにより完全無公害エネルギーシステムも可能
これも商用ベースにのせられるのは何時の話やら。
理論上は可能でも単位面積/体積当たりのエネルギー発生量の点で
従来の化石燃料エネルギーシステムとは比較にならない低性能で
日本の狭い国土を考えれば非現実甚だしい。

食料自給に関しても全く賛成できない。
工業化の起きていず、可耕地をほぼ農業のために使えた
江戸時代でさえ、日本の農地は最大数千万人しか養えない。
（国民の一人当たり摂取カロリーもずっと少なくその上穀物に偏っていた）
その後農業の機械化・化学肥料・農薬など達成・開発されて
収量が大幅に上がったのはもちろんだが、こんな物は工業部門の発達した
国でないと導入不可能なので却下。
（世界で純農業国で農業の近代化を達成している国はごく少ない；原資が得られない為だ）
しかも工業化・都市化のため日本の少ない平地の優良農地は多くが消失した。


日本は貿易立国で生きて行っており、孤立化は自縄自縛の道。
これは明治維新期に坂本龍馬以下気の利いた志士には既に常識であり
一方これを忘れた国粋主義者の存在は国を誤る一因であった。


最近もこの板を読んでいて、参る事が多い。
まあ夏だからだと思うのだが中・米両方に腹を立てていてどうするのだ。
全てに対して対立的になる訳にはいかない。
どちらかと対立すれば、他とは相当融和的・妥協的にならざるを得ない。
これは、世界地図を見れば理解できるはず。

>>37
訂正です。


優良農地は多くが→
優良農地は多く


常識→
共有されていた意識であり
（貿易立国を目指すべきであり、孤立化は避けるべきだという意識）

>>37
別に今すぐメタンハイドレードやバイオマスエネルギーを実用化しなければ
ならないなどと言ってはおりません。
貿易立国で生きていこうという方向性が限界にきたと言っているのです。
もっとはっきり言えば貿易立国を成立させる前提である国際金融システム
や自由貿易体制が限界にきているとも言っているのです。

あなたはそれに対するあなた自身の考えをきちっと述べるようにして下さい。

>>39

>あなた自身の考え
脱・貿易立国など非現実的


エネルギー問題・食糧問題は
貿易立国云々を言うなら
その解決は大前提。


そこに何時可能になるか全く分からない議論
（バイオマス・メタンハイドレード）を並べても全く
議論の根拠にならず、説得力がない。


根拠のない議論など空論。全く非現実的。

>>35
＞時速２００ｋｍ以上の超高速戦艦

ﾜﾗﾀ

>28
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/tokei/hojin/02/1_2.html

>>37
食糧問題についても認識不足があるようですね。
まず、終戦直後の日本は人口８０００万人ほぼ１００％米の自給は出来ておりましたし、
その後の工業化により多くの農地が失われたとのご指摘ですが、ちょっと上空から
日本列島を観察すればそれがウソであることはすぐわかります。
京浜工業地帯を始め多くは埋立地であり戦前からの工場郡なのですから。
あなたの文章の中に工業化をやめて農業をのみ行うというような捉え方を
している個所がありましたが、それはまったくの間違えですよ。
私の申している自立循環型社会はハイテク農業社会でもありハイテク工業
社会でもあるのです。
技術進歩の関係上当座エネルギーや食料が不足するのなら日本の高度工業
製品とバーターで取得すれば良いだけです。

>>40
自分の頭で考えることが出来ないからといって論理を摩り替えるのは卑怯ですよ。
私の>>39にしっかり答えなさい。若者らしく。

バカバカしい。。。

バイオマス・メタンハイドレードを持ち出したのは自分でしょうに。

>>1
>>日本人は対外貿易で稼ぎを上げさえすれば豊かになれると
単純に考えてきたことそのことが間違えなのでは思うのです。

なんでだろ〜？なんでだろ〜？貿易摩擦でアメリカが怒るのはなんでだろ〜？

>>1
>>日本人は対外貿易で稼ぎを上げさえすれば豊かになれると
単純に考えてきたことそのことが間違えなのでは思うのです。
>>日本は国内産業を空洞化させてまで色々なものを輸入し結果、
製造業に従事していた多くの方々が失業してしまったのです。

この二つの発言は正反対ですがなにか？

変なおやじ氏はちょっと欲張りすぎかな(w

あなたの言ってることは>>47で述べたように、矛盾している！
発言に一貫性ない！
まずはごちゃごちゃいってないで、何をすれば国益になるのかを、
箇条書きで述べてみよ。
説明は書くなよ！長々書くなよ！

日本の事を貶してるくせに、日本に住んで２ｃｈにレスしてるオマエラって・・・・・。

>>46
全世界の貿易はゼロサムなのです。
日本や台湾等が大きく貿易黒字を出しているということは
世界のどこかで大きく貿易赤字を出している国があるということなのです。
貿易黒字国はどうとは感じていませんが基軸通貨国アメリカを除いた貿易
赤字国にとって国家経済が生きるか死ぬかということでありそれは大変な
事なのです。
ところがその事を理解できない日本人はただただ輸出を行い高度で安価な
製品を世界にばら撒き一人悦に浸っていたのが現実だったのです。
世界を取り仕切っているアメリカがそのような日本に対して、自由貿易
体制で豊かになったのだから、今度は輸入を促進し世界に尽くせと要求
しているわけなのです。
しかし、アメリカの言っていることも矛盾しており、日本人が過去に稼
ぎ出した貿易黒字はアメリカ国債（３兆ドル）の形で塩漬けになっており
使うことを許されていないのです。それだけではなく日本人の銀行預金、
厚生年金、生命保険（合計３兆ドルといわれているがはっきりしない）も
アメリカへ融資されており日本人の自由にはならないのです。
結局自由貿易体制で一番得をしたのはアメリカ人であり日本人はせっせと
アメリカ人の奴隷として働かされてきたのが戦後５７年間だったのです。
挙句の果てに今度は開発国がなかなか自立できないのは日本が輸出でかせぐ
割に輸入しないからだと言ってきてるわけで日本人はなめられきってる
わけなのです。

>>51
>>日本や台湾等が大きく貿易黒字を出しているということは
世界のどこかで大きく貿易赤字を出している国があるということなのです。
貿易黒字国はどうとは感じていませんが基軸通貨国アメリカを除いた貿易
赤字国にとって国家経済が生きるか死ぬかということでありそれは大変な
事なのです。

日本が良ければそれでヨシ！台湾だって同じ事考えてるだろう。
別にいいじゃん！
>>日本人はなめられきってる
わけなのです。
これには同感。なめられないためにも、自国の主張をしっかりできるように
しなけらばならない。具体的には、竹島・尖閣諸島はしっかりと、
日本の領土しなければならない。

あなたの言ってることは>>47で述べたように、矛盾している！
発言に一貫性ない！
まずはごちゃごちゃいってないで、何をすれば国益になるのかを、
箇条書きで述べてみよ。
説明は書くなよ！長々書くなよ！

>>47
貿易黒字を解消するために国内産業を空洞化させたのは紛れも無い事実。
貿易黒字が失業を招いているのは如何にもおかしい。

日本人の気質を保存し国益を守る方策は有武装局外中立管理貿易管理国際金融政策です。

この文章のどこに矛盾を感じるのかは貴方のかってですがお答えしときます。
ただ、たとえ匿名掲示板とはいえ礼儀をわきまえたものでなければ人間として
下品であると受け止められても仕方ありませんよ。忠告しときます。

>>52
そうです、そのとおりです。
日本にとって日本人にとって最も良いと思われる政策を選択し実行すべきなのです。
それを私は｢栄誉ある孤立化｣と表現しているのです。

>>54
まあとにかく俺は、君の率直な意見が聞きたいんだ。
何をすれば国益になるのか箇条書きで述べてみよ。
説明は書くなよ！長々書くなよ！

>>55
そのためにも、日本はやはり竹島と尖閣諸島を領土にするべきだよね！
また台湾なら、独立に向かってかんばるべきだよね！

57の続き。
それからやっぱり貿易黒字で儲けなきゃだめだよね！

>>56
竹島と尖閣諸島と北方４島はれっきとした日本固有の領土です。

その事をはっきりとさせないのは｢戦争には負けたのだけれども、寛大なる
戦勝国のおかげで、日本が望んだ自由貿易体制の中に居させてもらえるので、
今は豊かで居られるのだ｣というトラウマが前提になっているのです。
しかし、それが間違いであり、自由貿易体制や国際金融システムが日本に
とって有害無益であるのですし、日本はそれを保守しなければならない
いわゆる戦勝国の立場ではないのです、義務や責任も無いのです。
したがって、善隣友好と言う外交方針もおのずから大転換し、日本国に
侮辱的な国とは友好関係を結ばないとはっきりさせ、選択的国際主義
を標榜すべきでしょう。

>>58
貴方はまだお判りになってないようですね。
日本の貿易黒字はたまりにたまって３兆ドル以上にもなるのですよ。
しかしそれは所詮ドルであり国内には持ち込めないのです。
何かを外国から輸入するときにしか使えないドル札を幾らためても
意味が無いのですよ。
日本が外国からどうしても輸入しなければならないのは現在石油と
食料ですが、その総額はざっと勘定して毎年２０００億ドル、それ以上
稼いでも無駄なドルがたまるだけでアメリカ政府に言われてアメリカ
国債を買わされるだけなのです。
むしろたまったドルを無理やり輸入で消費させるため国内産業は空洞化
し多くの国民はリストラにあい、町には失業者が増えだしたのです。
今の若年層の実質失業率は２０％近くあり統計の取り方がアルバイトは
失業していないようになってるのでまったくのウソの数字を政府は発表
しているのです。
それもこれも、対外貿易絶対主義をいつまでも捨てることが出来なかった
あわれな日本人全員に原因があるのですよ。
もういいかげんほんとのことに気が付いたらどうですか。２ｃｈ諸クン。

>>60
まあとにかく俺は、君の率直な意見が聞きたいんだ。
何をすれば国益になるのか箇条書きで述べてみよ。
説明は書くなよ！長々書くなよ！
国益を考えていれば答えられるはずだ。

昔戦争末期に一億総玉砕が日本を守るといっていた。一億総玉砕とは早い話集団自殺だ。
まるでカルトの結末だな。(藁

>>62
二行じゃ縦読みできませんよ。

つまり
金融を強力化と技術者の流出を防げってことか？

もう一度戦争しよう！

４７お前マジウザイ、死ね、消えろ。

＞変なおやじ氏
ざっとみてきちんと経済をかじってるのが分かる。で、それなりの論に
なってるのだが、47氏の言うとおり、少々論点が拡散していて分かりづらい。
つうか、鎖国論は暴論気味。

まあさておき、チョッと気になった点をやり取りしたいのだが？
・個人的には、特に90年代以降のグローバル化経済における国際金融システムの
　胡散臭さには賛同するのだが、何故鎖国という極論へとなるのか？
　むしろこの問題に対しては、通貨機軸によるブロック経済圏かトービン税（ｗ
　あるいは通貨レート等の国際的な協調ルール作りを促すかのアプローチが
　一般的なのではないのか？

・あなたの言う技術による資源・食料問題の解決はもう少し（四半世紀ほど）
　かかるのではないのか、まだロボット・バイオ・エネルギー等の技術革新は
　情報化社会の到来で、ようやっと軌道に乗り出したばかりで、技術論的に、
　>>37さんが批判なさっているのが、現状だと思われますが？
　個人的にあなたの言う技術が現実のものとなるまで、コンドラチェフ波
（これも少々胡散臭いが）の半分である30年ぐらいは掛かると見ております。
　その技術革新期のの混乱が現時点であると見ております。

一昨日かな？
日経に外需依存の経済実態がうかびあがったというデータがのっていたが、今の
供給過剰の経済状態で内需のみで日本の経済を維持するのは本質的に無理な気が
するけど。（リチャードクーがいうように今の日本人には贅沢は悪だという倫理
観が強いから消費大国になれるとも思えない）
それから大戦前の大恐慌を深刻にしてしまった理由の一つに各国が国内産業を守
るために一斉に関税を引き上げて鎖国貿易をしてしまったことがあげられる。
おりしもアメリカ経済が急速に冷え込みつつあるこの時期に鎖国政策は自らの首
に縄を掛けるようなもので百害あって一理無しと思う。

あとはサービス業はむいていないというけど、それはどうだろうとおもう。
俺はあまり賛成していないが日高レポートの、日本は技術が得意であとはダメだ
というのは戦後の政治的目的のために使われた言い訳だという意見には賛同する。
むしろポスシステムやカンバン方式を編み出したところを見てもサービス業に向
いていないと言うのは言い訳にしか聞こえない。

>>67
>>何故鎖国という極論へとなるのか？通貨機軸によるブロック経済圏・・・・・
>>通貨レート等の国際的な協調ルール作りを促すかのアプローチが一般的・・・
>>技術による資源・食料問題の解決はもう少し（四半世紀ほど）かかる・・・・

>>68
>>今の供給過剰の経済状態で内需のみで日本の経済を維持するのは本質的に無理
>>大戦前の大恐慌を深刻にしてしまった理由の一つに各国が国内産業を守るため
>>一斉に関税を引き上げて鎖国貿易をしてしまったことがあげられる
>>サービス業はむいていないというけど、それはどうだろうとおもう。

>>67氏、>>68氏　はじめまして。
まずはじめにお断りしときたい事は、私は俗に言う民族ウヨクやマルキストでは
ありません。一介のシステムエンジニアのおやじです。m(__)m
鎖国と言う極論を持ち出した所に疑念の端緒があるようですね。

さて、現在の世界情勢、そして日本の情勢についての見解と、予想される展開から
話しをさせてください。
鎖国と言う政策が唐突に出てきたのではなことをご理解願えれば幸いです。

上の方にも書きましたが、現在のドル基軸の世界支配体制はアメリカが生産力を
失い、はや３０年以上を経過しその間アメリカはドルを垂流しつづけ余剰ドルを
米国債の形で無理やり還流させたり、米国金利の優位さから世界金融を引き付け
たりしながら、ある意味騙し騙し世界金融経済と自由貿易体制維持を行ってきた
と私は考えます。
その証拠に、世界金融経済の取引額はこの１０年で驚くほど巨大となり、世界を
駆け巡る投機マネー（過去にアメリカが垂流した歪なドルの変わり果てた姿）の
総額は実体貿易取引総額の実に２０倍以上になってしまいました。
(日本のＧＤＰ総額４兆ドルに対して、国債金融の取引額が１日２兆ドル内外）

一方、戦後日本経済をはじめ欧州経済、東南アジア経済は、中国経済は復興発展し
世界全体の生産力は巨大化し、日本だけでも全世界の需用の８０％を生産できる
ほどの生産過剰状態となっている事も事実なのです。

世界金融システムが投機マネーに牛耳られた矛盾の局に達し、自由貿易経済が
世界需用をはるかに越えた生産過剰に陥り、今まさに世界経済は破局を迎え様
としています。
その証拠にアメリカは政権交代と同時にいち早く世界を戦争状態に導き、戦争
ケインズ政策により状況打開を謀ろうとしているわけなのです。

これから近々に起こるであろう世界的経済変動は１９９８年の通貨危機をはるかに
上回る信用収縮を伴い、各国経済は一瞬心停止状態に陥る事が予想されます。
日本も例外ではなく、世界の潮流に大きく飲み込まれる事でしょう。

以上が私の世界経済への現状認識であり、この論に至った端緒でもあります。
そしてその時日本は具体的どうするのが最も国益に適うのだろうかと考察したわけです。
「栄誉ある孤立化」政策には如何にも矛盾点や疑問点はあるとは思いますが、
おいおい答えていきますのでよろしくお願い致します。

貧乏学生にとって厨国の安い製品を買えないのは
致命的なのだが(;´Д`)

今更、「国内の乏しい食料で我慢してね」なんて国民に言えるか！

変なおやじさん、面白いです、ガンガレ

朝鮮半島とは国交断絶でいい
朝鮮人にとっても日本とかかわらないのが精神衛生上いいヨ

>>69
なるほど。
国際金融市場がものすごいバブルになっているのは知っています。
補足しますと、ＩＴバブルの原因の一つが投資先不足のため資本が一極集
中で流れ込んだことがあげられます。
ただ、供給過剰になっているのなら、むしろ供給不足な場所から需要を引
き出すことが重要になります。（例えば途上国）
また鎖国政策は経済ネットワークを破壊してしまうため、経済活動の自由
度を大幅に狭めてしまいます。（話こそ違え、民営化論もここに帰結します）
また投機マネーは一方で問題を起こしながらも、他方で裁定機会の減少と
いう形で経済システムの安定化で重要な役割を果たしています。
一概に否定することはできないと思います。
なお、供給過剰はいずれインフレによって是正されると個人的には考えて
います。
もちろんそれが正しいというわけではないのですが、ある時点で均衡点に
向かうだろうと思います。
いずれにせよ鎖国政策に行き着くには少々結論を急ぎすぎている気がします。

コヴァ板に自らチョンとカミングアウトするブサヨが！！！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1028455939/

>>67
>>何故鎖国という極論へとなるのか？通貨機軸によるブロック経済圏・・・・・
>>通貨レート等の国際的な協調ルール作りを促すかのアプローチが一般的・・・
>>68
>>大戦前の大恐慌を深刻にしてしまった理由の一つに各国が国内産業を守るため
>>一斉に関税を引き上げて鎖国貿易をしてしまったことがあげられる



もちろん、これから起こるカタストロフィーに対してアジア通貨基金であるとか
通貨バスケットであるとか色々なことが行われるであろう事はその通りでしょう。
しかし、結局最終局面においては各国は民主主義政体を取っている関係上、各国の
国民経済にとって一番有効であると考えられる国益優先主義をとらざるを得ません。
つまり、国際協調の収拾はつかず空中分解するしかないのです。

そうこうしている内に、アメリカ自身が国内世論を押さえきれずに世界経済への
義務を放棄し、ある段階でデフォルト宣言を出すと思います。

何故ならば、以下に説明する事が根底にあるからです。
まず、日本政府の国家財政が瀕死の状態（地方債・国債発行残高７００兆円）
である事は皆さん承知の事ですが、アメリカ合衆国の場合、連邦債州債の発行
残高は１０兆ドルを越えてると言われ、本当の額を政府は発表していないほど
なのです。
そのほかにアメリカでは社債や個人の借金等々莫大な負債がありそれの合計に
ついての統計が存在せず、１０兆〜１５兆ドルと推測されています。
しかもこれらすべての負債はアメリカ人がアメリカ人に対してのものではなく
全世界に対しての借金なのです。
結局、日本からの融資や購入したアメリカ国債などの日本の対外資産は間違い無く
没収される事でしょう。

つまり、アメリカは（日本政府も？）世界金融システムが崩壊し、負債を一挙に
帳消しにする事を目論んでると思われるからなのです。


問題はこのような事態により、アメリカがモンロー主義を復活させ世界に対する
統制義務を放棄したあと、世界はどの様になるだろうかと言う事なのです。

>>変なおやじ
エキセントリックでステキ・・・・・

>>67
>>技術による資源・食料問題の解決はもう少し（四半世紀ほど）かかる・・・・
>>68
>>サービス業はむいていないというけど、それはどうだろうとおもう。

今現在の日本の失業者数はほんとは５００万人を超えてるのではと思います。
また、新規卒業者については多くが就職を諦めフリーターになっております。
世間では工場閉鎖やリストラが吹き荒れ、構造改革の名の元に各企業の貸借
対照表や損益決算書の書面づらが良くなる事が世の中が良くなる事だと錯覚した
おかしな風潮が幅を利かせています。
かと思えば、銀行ペイオフを警戒した卑近な成金どもが金塊を買い、数億円も
する都心部マンションが飛ぶ様に売れているという矛盾した社会状況なのです。
こうゆうのを社会的末期症状というのですよ。みなさん。

いくら構造改革して効率を上げても、社会需用が上向かねば景気はよくならない。
当たり前の事でしょう。多くの国民がその所得を減らしている中でどの様にしたら
民需を上向かせる事が出来るのでしょうか。

結局の所、国家主導によるプロジェクトＸしか方法はないのではと思うのですが。

国家財政が破綻している中で、そのような事はもう不可能であるとの意見が聞こ
えますが、全世界の金融システムが崩壊するような状況になったときにチャンス
があると私は考えるのです。

つまり、金融システムが崩壊し対外資産が無に帰した時、国家権力はその存在意義
を真に発揮するはずである。しなければならないと思うのです。
具体的には、その時点では国内金融機関はすべて破綻状態となるはずです。

その時、国家権力は外国資本の介入を許さず、すべての金融機関に対し政府発行
貨幣を強制注入し市場に対してはその政府発行貨幣により経済活動を行うよう、
経済緊急事態法を発令し実行させる事が可能であるし、そうなるだろうと予測し
ます。勿論それに合わせて銀行は一次封鎖、一定額以上の資産に対しては富裕税
を課し、財産没収が行われる事は創造に固くありません。
国際金融システムが崩壊するとは、一種の戦時統制経済状態にどこの国もならざる
を得ないのですから。

その段階で国家権力はなにをプロジェクトＸとしてやったら良いかと言う事なのです。

色々考えられるでしょうが、まず失業対策を早急に行わねばならないでしょう。
その時点での失業者数は恐らく１０００万人を超え、下手をすると２０００万人
近くなるかもしれません。
ほっておけば日本の社会基盤は崩れ、歴史も文化も伝統もすべて失われてしまう
でしょう。

早急にやるべき事はこれらの方々を家族もろとも現在の過疎地に国家負担で移住
していただき、新しい形の村社会（１０００箇所以上）を作ってもらう方向性が
適してると思うのです。新型村社会の村民を村民既得権付きで募集するのです。
建前上は１００年単位のローンを組み、当座の返済はほとんどないようにしてです。

平坦地はほとんど現在でも利用され、過疎地は山村で水利の問題やら色々あると
考えられますが、情報技術やバイオテクノロジーを駆使し何としてでも環境循環
型村社会を実現させるべく、国家ぐるみで応援し、成し遂げるべきでしょうし、
可能であると信じております。
その過程で、ソフトエネルギーパスの考え方やバイオマス利用の技術発展が見込
まれ、当座は国家による食料・エネルギー・物資の支援を受けていたものが次第
に自立していくのではと思います。

自立はすべきだが孤立はするべきでないでしょう
確かに諸外国との付き合い方を考え直す時期にはきてると思いますが

>>78
何が言いたいのかわからない。
結局自分の知識並べてるだけじゃん。
ちゃんとした自分の意見はないのか？

＞＞８０
オマエモナー

>>74
>>供給不足な場所から需要を引き出すことが重要になります。（例えば途上国）
>>投機マネーは経済システムの安定化で重要な役割を果たしています。
>>供給過剰はいずれインフレによって是正される。

投機マネーの振舞いについては、本来市場の安定の為先物買い等のシステムがあり
それらが上手く働く事で長期的には市場全体に対して有効に働く事は解っています。
ところが１９９８年のロシアのデフォルトから南米の通貨危機、東南アジアの通貨
危機に際して、結局ＬＴＣＭ破綻と言う結末になってしまい、多くの国々がＩＭＦ
管理となり、その国の国民にとってはまさに原爆を落とされたに等しい状況となって
しまったのは記憶していますか。
時として投機マネーは市場を安定化するのではなく市場そのものを破壊してしまう
代物なのです。
前回はＬＴＣＭ破綻がアメリカ金融界に影響を与えない様に緊急融資というインチキ
でそれの波及を押さえました。
つい最近（７月末）の株価暴落時も実はＪＰモルガン株が２０ドル以下なり、
本来であればその時点で発効するはずのヘッジファンドがあったにもかかわらず、
ウォール街とアメリカ政府はインチキしてこれを押さえこんだといわれています。

結局国際金融システムの中の投機マネーはマネーに倫理とか道徳とかがない以上
金融システム自身が破壊されようが利益がある方向へと流れるだけなのです。
たとえそれが自滅の方向であろうとも、です。

国際金融システムは多入力多出力の高ゲイン非線形負帰還システムです。
ご指摘の様にある一定の外乱に対しては復帰動作するように出来ています。
この復帰する力をゲイン（リバレッジ）というのですが、ゲインが大きすぎる
とある外乱以上の大きさを受けると不安定になり、システムが崩壊してしまう
ように働いてしまうのです。
たとえてみれば制御不能のロボットの様になってしまうのです。

私は近々にこの状態が起こると思っております。
恐らく自己資本の６倍以上ものデリバティブを抱えるＪＰモルガンの破綻あたりが
きっかけとなるのでしょう。

結局何を言いたいのかよくわからんがアメがデフォったら世界恐慌（下手したらＷＷ３突入？）起こるでしょ？
そんな世界ちょっと見てみたい気もするけど（笑
それと日本の借金は身内にしてるものだからそんなに深く考えなくてもいいかと。
ヤバイことはヤバイんだけどね。

害務省が現状なら鎖国した方がいいかもね。
極東３バカトリオとは特に縁切りたいよ…

鎖国を主張するのは良いんですが、
エネルギーとかどうするのでせう。

素朴な疑問。

変なおやじ氏、なかなか興味深いです。私も鎖国という選択肢も有り得る
と考えていました。ただ、多くの方が指摘するように急な方向転換は無理
です。準備だけで百年は掛かるでしょう。10年ほど前に、たいら弘春著
「平成鎖国論」という本が出てますね。
ところで、ちょっと歴史的視点を語ってもいいですか。
日本の歴史は鎖国と開国の時期が交互に来ると思えるのですよ。縄文まで
遡るのは曖昧すぎるかもしれませんが、弥生時代は渡来人が水田耕作や金
属器を持ち込んだ開国期。
古墳時代は曖昧ですが、騎馬民族征服説は否定されているし、独自の前方
後円墳が作られているので、短いが鎖国期（しかし資料もないので断定は
難しいですな。百済とは濃密な交流があったみたいだし）
仏教伝来から飛鳥時代、奈良時代、平安初期までが開国期。多くの漢語と
いう外来語が流入し、日本語の母音の数までが変わる変化の時代でした。
平安時代は仮名文字が生まれ、王朝文化が花開いた鎖国期。遣唐使も廃止
され、新羅や渤海との僅かな通交だけでした。そのまま幕府という日本独
自の政治体制が生まれ、仏教の新宗派、茶道、連歌、能狂言などが誕生し
ました。戦国時代までこの鎖国期は続きます。
またまた短いですが、安土桃山時代が開国期。鉄砲は戦争の形態を変えた
し、織田信長はポルトガルやスペインの影響を受けていたと言えるでしょ
う（少なくとも意識はしていた）。そしてまともな商業、流通が確立され
た時代でしょう。キリスト教の影響も無視はできないと思います。
当然、江戸時代は鎖国期。現在の我々が日本的だと思うものの殆どが、こ
の最も新しい鎖国期に定着しています。縁台将棋、風鈴、縁日、俳句、歌
舞伎、浮世絵、相撲の興行、日本酒、寿司、振袖、下駄などなど。
そして明治から現在まで続く開国期。膨大な量の欧米文化が流入中で、奈
良時代に匹敵する外来語の流入、仏教に匹敵する新しい思想・哲学、鉄器
に匹敵する科学技術の利用。大変化の150年間です。
そしてそろそろ、欧米文化の限界も見えてきたと言えましょう。「成長の
限界」辺りが転機だったかな。無限の規模と量の拡大は不可能と、欧米人
も気付いたわけで。
長々と語ってしまいましたが、結論は次の鎖国期が近付いているように思
えると。そういう事です。平安の王朝文化や、江戸の町人文化を超えるよ
うな、新しい文化を熟成したいものです。2、300年立って、また開国が必
要なようなら、23世紀や24世紀の日本人が考え、行動すればよろしい。

とりあえず、東アジア諸国とは鎖国しようぜ。
あとは、北チョンに拉致された日本人を取り戻すため、工作員を育成しようぜ。

◎アジアの遺伝子の分布 〜人種を学ぶ〜

日本人は２万年前にシベリアから樺太を通ってやって来た。
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

食糧・資源はどーすんだ？

＞変なおやじさん！ひさびさ、よみごたえあったよ！！

良スレだ・・・　
現在の問題点は　自由に使えない外貨（ドル）
　　　　　　　　国際金融システム
　　　　　　　　何をしたいのかわからない日本の外交
　　　　　　　　失業者増加に対する構造改革
　　　　　　　　　　　　　　
ということか？？

>>19の意見に質問です。
米軍は2025年までに中東とアジアからの撤退を考えている、とありますが
この情報の信憑性はどの程度のものなのでしょうか？

アメリカの大きすぎる防衛産業の欠点として、
定期的な「公共事業としての戦争」が必要であり
現在最も大きな紛争地域である中東、次世代において
紛争地域となる可能性の高いアジアからの撤退の可能性は
低いと私は考えているのですが。

まあ、アメリカの防衛産業は縮小の方向には向っていますし
この問題が解決されれば昔のように孤立主義が台頭してくる可能性も
あるかとは思いますが、それは裏返せば繰り返し主張されている
「負債を日本に押しつけるシステム」を放棄することになりますよね？

変なおやじﾀﾝのお話　もっともっと聞きたいでし！

変なおやじオヤジ信者続出！！

(ﾟДﾟ)すごい人気ですね変なオヤジさん

チョンは本当にダメだな・・・　ダメすぎ。
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20020423eimi054323.cfm

>>94
えらい昔の話やなぁ。

＞1　経済を知らないね。

日本は日本人の生存を確保し発展すればよい。他国のことは余計なお世話だ。
日本は生産力を超えた過剰人口9千万人を抱えている。
これは輸出の利益で食糧，石油を買っている。
孤立したら彼らは餓死だ。

国内に資源のない，日本では真の富は外貨だけである。
輸出産業が尊い。国内産業は外貨を回す昨日しかない。富を生み出さないのだ。
金融収入も大きいがその元手は輸出産業だ。基本は輸出産業である。

世界経済はゼロサムではない。
世界の人口が増加していることが証明だ。
米国は固有の資源（食糧、石油）で富を作り出す。
日本，中国，韓国は資源がなく過大な人口を抱えて，米国に依存している。
好き嫌いではない。それが現実だ。

もう既に孤立しまくっていますが、何か？

age

変なおやじ、明日を斬る、スレはこちらですか？

>>96
禿げしく同意！

>>96
＞国内に資源のない，日本では真の富は外貨だけである。

これは同意するけど、

＞金融収入も大きいがその元手は輸出産業だ。基本は輸出産業である。

バブル期の貿易黒字を投資に回せば、金利だけで日本が潤った事実を
どう見るのかな？　「元手」「基本」と書いてあるのは承知の上で
意見を聞きたい。

要はアンタの『経済学』の底はどれ位なのか、知りたいのよ。

鎖国はどうかと思うが中韓とはもうつきあいたくない。
中韓は長崎の出島しか出入りできんようにしたらどうだ？

>>78

この意見に賛同する。
特に新しい形の村社会は興味深い。

>>85
古代人さま、良く勉強されてますね。感心しましたよ。
他の方も同様なのですが、ご指摘の様に急激な鎖国は不可能だし戦略的でないとの
こと、鎖国と言う言葉が刺激的すぎるのか基本理念を取り違えられてるような気が
してきました。

おさらいしときますと、自由貿易体制による輸出至上主義は必要以上に稼ぎすぎると
余剰なドルが溜まり、それを用いての輸入品の氾濫により国内生産力が空洞化し
日本人の「匠の気質」が失われ長期的には民族が衰退するのだ、ということ。

日本人が現在ほんとに必要としているのは石油または天然ガスのエネルギー資源
だけなのだ。ということ。
以上を稼ぎ出すのは現在、日本にしか生産できない高度工業製品や原材料を用いて
バーターで（ここは議論して戴いて結構）エネルギーを確保することが可能である事。

国際金融システムや自由貿易体制は欧米近代合理主義を全世界の人類に適用し、
そのルールの中で全人類を競争させる適者生存（弱肉強食）を基本原理とする
ものであって、これに従えば結局人類の多様性は失われ、その過程で貧困や飢餓、
テロや戦争が発生し人類滅亡を招来する可能性が高いと考えられる事。

このまま多くの国々が自由貿易により大量生産大量消費を行いつづけた場合、
地球の浄化力を超え、生態系は破壊され、人類社会の成り立ちを許さない環境に
至る事が明確である事。
事態は徐々に進むのではなく、ある拮抗点を越えた後急激に進むのであって、
その時多くに国々では多くの人口を抱え食料の枯渇や資源の枯渇から侵略的国家
間戦争がおこるであろうことが明白である、こと。

人類種の貴重なる一種、日本民族をその文化文明と共に保存するには以上のような
修羅場的世界からできうる限り生存の場をとおざけ、関係性を持たないようにする
事が賢明である事。

本来的には資源・食料に乏しい日本人がその英知と努力とで自立循環社会を形成する
事は、全人類にとっての手本であり、生存の希望となるであろう事。

以上が雑駁ですが「栄誉ある孤立主義」の基本理念なのです。

良スレだと思うけど、変なおやじ氏の言ってることは、★阿修羅♪や韋駄天の受け売りだよ。
だから似たような主張は上記のサイト、掲示板で見ていたけど、いい機会だから
前々から不思議に思っていた事をばちょっち質問させてください＞変なおやじ氏


> 日本人が過去に稼ぎ出した貿易黒字はアメリカ国債（３兆ドル）の形で塩漬け
> になっており使うことを許されていないのです。
これ凄く重要。一番聞きたい。本当？ソースきぼん。

> バブルそのものも８５年のプラザ合意に端を発する
> 事も明らかです、その後のバブル破壊も東証からのアメリカヘッジファンドの
> 資金引揚である事も明確です。
これも浅井なんたら氏が主張している事だけど、本当？ソースきぼん

>ただし、台湾に対しては工業原材料を供給してやり、
鎖国しちゃったら、工業原料材を生産するためのレアメタルなんか輸入できないよ？

それに、技術革新の大元ってやっぱりアメリカじゃん？
このインターネットもそうだしさ。
鎖国しちゃったら今の技術なんてすぐ陳腐化するよ？

> 問題なのは日本が以上のようなプレゼンスを持つ前に、アメリカが２０２５年
> にかけて、日本をアラブ・イスラエル問題および中国・台湾問題に直接的に
> 関与させようとしている現実です。
これもソースきぼん

>世界貿易はゼロサム
>>96さんが言うように、経済学的には「パレート最適」によりゼロサムではないらしい。

というか鎖国という言葉のイメージに惑わされてる奴が多いな
江戸時代だって貿易してた訳だし

>>105
>>> 日本人が過去に稼ぎ出した貿易黒字はアメリカ国債（３兆ドル）の形で塩漬け
>>> になっており使うことを許されていないのです。
>>これ凄く重要。一番聞きたい。本当？ソースきぼん。
アメリカ国債３兆ドルの根拠については過去の貿易黒字額累積を『通商白書』から
計算すると約１．５兆〜２兆ドルになります。そのほかに日銀がマネーサプライを
増加させた結果円ドルキャリートレードによりアメリカに渡り米国債となったと推定さ
れるものが１兆以上あるといわれています。
基本的にマクロ経済指標を日銀もＦＲＢも発表してないことはごぞんじのとうりですが、
重要なのはその額の詳細ではなく、日本人がいくら外貨をかせいでも所詮それは
紙切れドルだという現実なのです。そして日本はアメリカの奴隷だと言うことなのです。
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=406


>>> バブルそのものも８５年のプラザ合意に端を発する
>>> 事も明らかです、その後のバブル破壊も東証からのアメリカヘッジファンドの
>>> 資金引揚である事も明確です。
>>これも浅井なんたら氏が主張している事だけど、本当？ソースきぼん
これに関して明確なソースがあったら国際的経済犯罪が白日の元にさらされる事を
意味します。がしかし、その端緒はあります。
プラザ合意による内需拡大,金融緩和、低金利維持からバブル発生までのプロセスは
外圧におう事は明らかなわけです。１９９０年初頭の日経の暴落については外資誘導
によることが当時の毎日新聞に乗ってました。
まさに日米経済戦争と表現されるようにグローバル経済下では以下に相手の富みを
略奪するかが争われている現実があるのです。
私はこれは日本人の気質に合わないし、ナンセンスなことであると思っています。


>>>ただし、台湾に対しては工業原材料を供給してやり、
>>鎖国しちゃったら、工業原料材を生産するためのレアメタルなんか輸入できないよ？
当座手に入らないものがあったらバーター貿易で手に入れればすむ事です。
その国が拒否したら他の国から手に入れれば良いのです。
日本にのみ産する工業原材料等あるわけなので恐れる事はありません。

>>> 問題なのは日本が以上のようなプレゼンスを持つ前に、アメリカが２０２５年
>>> にかけて、日本をアラブ・イスラエル問題および中国・台湾問題に直接的に
>>> 関与させようとしている現実です。
>>これもソースきぼん
『世界週報』2000年12月5日号から2001年1月16日号まで抄訳が長期に連載されて
います。
アメリカはオレンジ計画のように長期戦略をたて、それにしたがって着実に外交お
よび軍事作戦を遂行します。
アメリカは自己の世界戦略上の傭兵として日本を利用しようと画策してるのは一寸
考えれば当然の事でしょう。

>>>世界貿易はゼロサム
>>>>96さんが言うように、経済学的には「パレート最適」によりゼロサムではないらしい。
「パレート最適」とはどのようなことなのですか。
貿易黒字をいくらでも他国に影響を与えず増加させることが可能な打出の小槌でも
あるのでしょうか。


>>それに、技術革新の大元ってやっぱりアメリカじゃん？
>>このインターネットもそうだしさ。
>>鎖国しちゃったら今の技術なんてすぐ陳腐化するよ？
市場原理にのみに従う技術などべつに陳腐化してもかまわないと思っております。
今必要な技術は経済合理性を超越した生存要求のための技術なわけであって、日本
こそはそれを追求するのに適任な国だろうと考えるわけです。
対外貿易で儲かる技術は追求するけど儲からない技術は追求しないということを
繰り返していって未来社会がすばらしいものになるという保障がどこにあるのか
聞きたいものです。
もっとも、現在はインターネットの時代ですので情報封鎖できるわけないのです
から結局問題にはならないと思います。

長くなりましたが、最後に一言。
奴隷制度で最悪なのは、アリストテレスも述べているように、奴隷がその立場を
好んでしまうことである。奴隷がその立場に甘んじ、さらには主人に迎合し始める。
これは白人を主人とする黒人奴隷になぞらえてアンクル・トム症候群と呼ばれるが、
日本の場合はアンクル・サム（米国）症候群なのであろうか。

◎韓国朝鮮人の人種的特徴

★一重で目が細いか小さい★目頭があまり無い★ヨリ目かツリ目★
★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★頬骨が強く張っている★
★スネ毛や体毛が薄いかほとんど生えない★男なのにあまりヒゲが生えない★
★歯が大きい、または出っ歯★面長だが、ずんぐりとした瓜実型★
★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★肌が茶色い★絶壁頭★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮系

age

変なおやじ氏応援age

座して死を待つのか２ｃｈ諸君！

もっと若き意見を聞かせてくれ。

鎖国じゃなくて、半島２国の完全封鎖が良い。

>>113
鎖国と言ういい方を誤解してます。

貿易は基本円建て単年度決済で各国に付き２国間輸出入均衡貿易主義とする。

日本は市場原理ではなく生存原理での必要最低限の物だけ買えばいいのです。

相手がそれ以上の日本産品を必要とするならば無利子円借款として与えれば良いのです。
ただし、横流しをした国とは今後付合わないだけです。

日本が必要とするエネルギー等を産する国が日本産品をあまり必要としな
いようならば、日本産品を必要とする国にエネルギー等を調達させればいいのです。

嫌中・嫌韓 な　諸君へ

実は私も嫌中・嫌韓です。

しかし、中国人や韓国人から日本人はアメリカ人の奴隷のくせに偉そうにするな
と言われると事実なのでぐうの音も出ません。

靖国の問題も竹島の問題も尖閣諸島の問題も北方４島の問題も、ＯＤＡの問題も
根本にあるのは日本人がアメリカ人の奴隷であると言う現実なのです。

みんなももっと頭を使ってどうしたらこの屈辱的な立場を覆せるのかを真剣に
考えてみてください。

日本国と日本民族を尊厳あるもとの姿にもどすには「栄誉ある孤立」が必要なのです。

ア　ジ　ア　と　の　「　絶　縁　」　を　！
支　那　（人）・　朝　鮮　（人）　と　は　一　切　付　き　合　わ　な　い・金　を　恵　ま　な　い　…　こ　れ　ぞ　国　益　か　ら　み　た　日　本　の　国　是

日本が繁栄するには朝日新聞の主張の逆をすればいいのだ。

日本は自力での国防が不可能である以上
あまり現実的な案であるとは思えません。

とはいえ完全に国防を自前でできる国なんて
アメリカしかありませんが。

>>116
貴方のような日本人が増える事を切望します。

鎖国か、、それもありかもな、、
１億３０００万を、こんな狭い国土で養ったら、それこそミラクルだ。
なんか「２０１０年宇宙の旅」のエウロパみたいだね、、

>>116
そのとおり、大陸国との外交は疎遠であるべきです。
アジアと言っても広いのですが、大陸には魔物が住むと心得ましょう。
朝日新聞はもとの陸軍と同じで北進主義なのです。
日本人の半分はＤＮＡの中に大陸人のそれがあるのか、田中角栄やその他の
文化人などにみられるように本能的に大陸文化に憧憬を抱いて居るものが居ます。
しかし、私が実際に訪れた所では中国大陸はかつての文化を文化大革命時に
喪失し、昔の初恋の美少女がいまでも居るが如き錯覚を持ってる朝日新聞や
その他の大陸信奉者は哀れと言うか滑稽ですらあります。

>>117
日本国の国防について。
まず、日本国が貿易立国であるとする大前提が私はおかしいと思っております。
基本的に日本国は己の領土と領海を防衛すれば良いのであって、５００隻内外
の超高速ミサイル戦艦群を所有すれば事足りると思います。
勿論、核武装やＭＤ網、航空戦力は当然備える必要がありますが、敵前
上陸軍を備える必要はなく、侵略軍に対しては水際でこれを十分阻止で
きると思われます。
ただし一旦占領された島を取り戻す最低限の上陸軍は必要かもしれない。
抑止的に陸上戦力は必要ですが、国内撹乱戦や災害救助に対するもので
あって、海外派兵のための陸上戦力はたとえ国連の要請があっても拒む
べきなので、必要ありません、むしろ徹底交戦するゲリラ軍が必要です。
国防費は現在の米軍に対するおもいやり予算を付加すれば大幅増額する
必要は無いと思われますが、兵器を国産化する必要があるので、軍事開
発予算は別途計上し、国内産業の技術レベルアップを図るべきでしょう。

>>119
あなたは日本の排他的経済水域が世界第４位の広さである事を
ご存知無いようですね。

海洋国日本は意外に大国なのですよ。
しかも尚、海洋底は一切手付かず状態のフロンティアなのです。

日本人はそのＤＮＡのなかにある海洋民族としての血潮を復活させて
あたらしい時代を切り開いていくべきです。

帰化促進工作やってる在日の腹の内は、
在日と帰化者と本国との連携プレイでますます深く日本を
侵略する事じゃねえか。
減った在日は本国から新たに補えば良いだけだし、全く合理的だよな。

そして、帰化人をとにかく政界、官僚に大量に送り込む。
その後、帰化人、在日、韓国とで連携プレイ。
これでもう日本転覆ですわ。
いやあ、まいったまいった。

>>123
そのような状況を終焉させる意味においても「栄誉ある孤立政策」を
国是として明確化し、大陸人との絶縁を徹底させるべきなのです。
海洋国日本を対等な関係においてアメリカは評価するでしょう。
また、この日本の国策はアメリカの国策と矛盾しないと思われます。
アメリカは日本が中国と深い関係になる事を一番恐れ阻止するはずですから。

>>121
その、「領土と領海を防衛する能力」を自前で揃えることが不可能だと思います（特に領海において）。
超高速ミサイル戦艦群500隻とおっしゃいますが、日本が4隻保有している
イージス護衛艦「こんごう」級を建造するのに1隻1200億円かかること、
またイージスの防空能力の主力であるSM-2ER対空ミサイルが1発二億円することを御存知ですか？
付け加えればアメリカが保有するニミッツ級原子力空母の建造費は1兆5000億円です。
日本の海上戦力は世界第3位などと言われていますが、それでもEEZ全域をカバーすることは
不可能であり沖縄以南100海里以降のシーレーン防衛は米軍に依託しているのが現状です。

北東アジア諸国とは距離を置くべきという意見には同意しますが、
軍事的にはアメリカに依存せざるをえないのが現状だと思います。
そんな状態で「アメリカからの独立」は可能でしょうか？

>>124
同意。
日本はイギリス方式で行きましょう。

>>125
仮想敵国をどこに置くかという事であると思いますが。
アメリカを仮想的とする必要性はないのでは。
軍事予算については年間４０００億円の思いやり予算があります。
また、栄誉ある孤立政策の前提である２国間貿易の輸出入均衡政策から
考えますと、アメリカへは日本から相当額の輸出超過があり、それらの
均衡をたてる為にはミサイル等の輸入は当座必要にならざるを得ないで
しょう。下手をすると原油の輸入もアメリカからにしなければなりません。
ずいぶん高いものを買わされてる事になるようなきになりますが、もと
もと使えもしないアメリカ国債になっていたのですから仕方ないでしょう。

世界４位のＥＥＺを持って居るのですか応分の海上戦力を保持するのは
あたりまえです。
それが不可能と言うのは仮想敵をアメリカとした場合であって、その他の
国については現状可能と判断できると思いますよ。

「アメリカからの独立」を現状以上に確保する事は現状が実質属国状態で
異常なわけなのですから、それを正すのは当然であり可能であると考える
べきでしょう。
問題はその吉田ドクトリンをどの様に払拭し、新制日本国を誕生させるか
と言う理念であり、チャイナスクールや朝日新聞系、野中元幹事長一派の
ように中国に阿り、大陸との地勢関係重視でアメリカと中国を秤にかけな
がらアメリカからの独立は結局アメリカからも中国からも核ミサイルが飛
来するような結果を招くであろうと私は考えるのです。

>>127
そんじゃ、アクアラインを出島がわりにして、アメちゃんだけに門戸を開くか、、

>>127
なるほど、概ね了解しました。
ただ、アジア諸国は経済発展の煽りを受けて軍拡路線にあり、
南沙問題を始めとした紛争の火種は確実に大きくなっているように思います。
個人的には中東に次ぐ次世代の紛争地域はアジアなのではないかと考えています。
そういう状況下での孤立主義は下手をすると国際的な非難の対象になりませんか？

>>129
フィリピン、インドネシア、東南アジア諸国、インドは日本に頼らず
中国と対峙すべきです。
それが不可能ならば新中華帝国の軍門に下る事になりますが、マレーシア
インドネシアはイスラム教国であり、東トルキスタン（中国ウイグル自治区）
問題もあり、中国としてはそう簡単な相手ではないはずです。
どちらにしても日本は局外中立でかまわないし非難される筋合いはありません。

>>121,125
　経済水域を守る為に戦艦500隻は多すぎです。
　現代海軍にはちょっと疎い方なので、的はずれな事いうかも知れませんが
　要するに、主力艦500隻って事ですよね？
　それって今よりも領海が広かった帝國海軍よりも大きい海軍になりますよ。
　今、ｱﾒﾘｶでさえそれだけの大海軍は支えられないでしょう。

　航空母艦及び潜水艦の定期的巡回と、基地航空部隊て充分対処できると思います。
　空母は2隻一組で戦隊を組むとして、最低1個戦隊と、保用空母1隻でﾛｰﾃｰｼｮﾝを
　組むといったところでしょうか。
　仮に南方に面する島が占領された場合は、各艦種ﾊﾞﾗﾝｽのとれた艦隊と空母を
　動員し、更に来攻する敵を撃滅するとして、島の奪回はｱﾒﾘｶの海兵隊のような
　組織を使うのが良いと思います。
　つまり、新たに現存の3軍とは別に組織を作るわけですが、海兵隊は侵略の際も
　非常に有効なので、世界各国の反応がちょっと心配か?といったところです。

それと、ｽﾚの本題ですが、鎖国する必要は無いと思います。
今の経済はそうとうに複雑なので、おいそれと鎖国に賛成しかねます･･･

>>131
ああ、海軍力としてはそのくらいがバランスが取れてて良いですね。
２隻ってことは英インビンシブル級くらいのVSTOL空母ですかね。
ニミッツ級は日本が持つには大きすぎます。

軍事的には上陸戦用の戦力は必須だと思います。
日本が「専守防衛」を貫く以上は上陸戦力を含む侵攻船団を
海上撃滅できる可能性は低いですから、現時点で「離島の防衛」は難しいでしょう。
であるからこそ海兵隊に相当する戦力は必要であると思われます。
陸上戦力も上陸した敵戦力を追い落とす為にも現状維持くらいが望ましいと思います。

世界各国の反応についてですが、国家がそれに見合った防衛力を整備する
というのは常識ですから中朝韓の3国以外は文句は言わないでしょう。
とはいえその3国の日本政府に対する発言権が異常に大きいのが頭痛の種ではありますが・・・

とりあえずスレの主旨と関係無いのでsage。

>>131
いや、主力艦および補給艦等合計５００隻ということです。
帝国海軍は１０００隻以上を保有して居りました。
航空母艦による領海哨戒および軍事作戦はコストパフォーマンスが
良いのか疑問です。こけ脅しにすぎないのではないでしょうか。
むしろ超高速のヘリ・ハリア搭載小型ミサイル戦闘艦を多数保有する方が
広域領海防衛には現実的且他国へのむやみな軍事的威圧除去になると思います。

南洋諸島が軍事占領された場合（ほとんど有り得ないと思いますが）
まず海上兵力で補給を遮断します。
その後、島内の状況を見極め、時間をかけて対応すれば良いと思います。
敵前上陸を敢行しなければならない状況とはどのようなものなのかが
想定できません。
緊急を要するのなら習志野の空挺部隊が適任でしょう。

鎖国の定義をもう一度申し上げると、円建て均衡貿易主義なわけです。
これを標榜したからと言って他国からとやかく言われる筋合いは無いわけで
国内的には自尊自立自栄主義と標榜しても矛盾しません。
外交的には如何に吉田ドクトリンを払拭するのか、
内政的には如何に輸出依存体質を払拭するのかと言う事なのです。

一番の問題は危機意識の無い奴隷根性丸だし日本人に有るのです。

でももうすぐ未曾有の経済危機として己の身に事態が振りかかる事により
２ｃｈの多くは現実を自覚し、うろたえ、おやじの言葉に耳を傾けるだろう
と思っています。いまは変なおやじがバカ言ってるわ・・でいいです。

ヘリやハリアを搭載した段階で「小型」とは言えないような……

>>132
　そうですね。空母は昔で言う蒼龍型ﾚﾍﾞﾙの中型でよいと思います。
　中型空母を洗練しておけば、戦時急造でも優秀な物が出来るでしょう。
　
　世界の反応も、きちんと説明すれば例の三国以外は納得してくれそうですね。

>>133　
　500隻の意味わかりました。主力艦でってのは不自然ですもんね。（汗
　超高速のヘリ・ハリア搭載小型ミサイル戦闘艦を多数保有との事ですが、
　海に囲まれた日本に侵攻する場合、大陸から以外は空母を伴っていると見て良いでしょう。
　その場合、ﾍﾘやﾊﾘｱでは戦闘機に対して不利なのではないかと思います。
　また、航空機による攻撃の方が、ｽﾋﾟｰﾄﾞと攻撃可能距離の面で有利ではないでしょうか。

　>敵前上陸を敢行しなければならない状況とはどのようなものなのかが
想定できません。
　
　日本の領土を侵犯した時です。
　海上交通を塞ぐのは非常に重要ではありますが、直接敵の出鼻を挫くべきだと
　思います。

鎖国について、説明ありがとうございます。
漏れは経済厨房なので、まだいまいち理解してませんが、貿易黒字なのに景気悪いってので
納得です。
吉田ﾄﾞｸﾄﾘﾝってなんですか?検索したけど、意味までは見当たりませんでした。
55年体制は解るんですが。　

>いまは変なおやじがバカ言ってるわ・・でいいです。
そんな事思ってないです。自分が勉強不足なので、そんな事言える立場じゃないです。

変なおやじ氏の「栄誉ある孤立化」というのは
要するに「日本の自立化」のことだと受け取るが。
自国も防衛できず、まともな外交もできない日本は
いくら経済大国でも、とても自立しているとは思えないしね。

　　　　　　　　　　　　つるつる　　　ﾊﾌﾊﾌ
　　　ﾁｭﾙﾁｭﾙ　　　 ノﾉハヽヽ　　ノﾉハヽヽ
　　　　＠ノハ＠　 （●´-(｀●）　(　´�D｀ )
　　　　（　‘д‘)　　（つ=|||=　）　（つ=|||　 ）
　　　　（　つ'||'／￣￣<⌒>￣￣￣<⌒>∪￣￣￣￣
　　　〓〓)<⌒>　　　　￣　　　　 　 ￣
　　　　||／. ￣
　 　 ／

50年も前からおんなじ事といってるな
当時は
「日本はアジアの孤児になれ」

>>133
>一番の問題は危機意識の無い奴隷根性丸だし日本人に有るのです。

結局はそこだね。
国防、食料はその気になれば対応できるのではないかと思うのだが、
要は「その気」となる愛国心等が欠落しすぎている。
まずは売国奴のマスコミと教育関係を正すことの方が先なのでは。

座して死を待つのか２ｃｈ諸君！

もっと若き意見を聞かせてくれ。

>>1
不名誉な孤立に向かって突っ走ってるじゃん（ｗ
もっとプロシミンを摂取するべきだな。

鎖国したい気は満々なんですが、いかんせん食料自給率が３割で・・・

今日「文明の衝突」を買って読んでみたが、日本がある程度孤立するのはまあ当然らしい。
孤立＝敵対ではない。あまり心配すんな。

>>140
おおむね2chでは貴殿の意見に異論はないのでは。
日本の自立化を妨げているのは国内の勢力だ。
かれらが改心すれば日本は自然に自立（孤立）化の道を歩むようになると思う。
最近の世の中の動きをみるとその方向に流れていると感じる。楽観している。
もちろん何もしなくてもいいとは思わない。

>>144
２ｃｈ諸クンに期待してるのだが、何せ理論的支柱が無い。
大儀がないのだ。
歴史の針を終戦前に戻しても何も始まりはしないし歪なだけだろう。
いまさら八紘一宇ではまとまらないし、まとめようがない。

進歩主義マスコミに疑義を持つのは常識だろう。
次のターゲットは欧米近代合理主義のはずだ。
人間中心主義、フロンティア主義、これらももっと批判されてしかるべきだ。

それにしても２ｃｈ諸クンもっと学習してくれ。

>>145
欧米近代合理主義？なにをいまさら。
あちらではすでに息詰まってるんじゃないの。

>>146
いえいえとんでもない、今現在の日本が近代欧米合理主義一辺倒です。
欧米近代合理主義マンセーの世の中を作り出したのだけれど資産デフレに落入って、
これまた近代欧米合理主義的施策を１０年以上続けてるのだけれどニッチモサッチモ
いかない状態が今の日本なのです。

すべての社会事象を金・金・金・金・金の相互連鎖問題で解決しようとしてる。
そこには「信」とか「義」とか「忠」とかの日本的価値観など金に換算されない
事柄は入る余地など無いのです。

その証拠に「忠」をもって祖国に命をささげた靖国の御霊に対する「義」が
軽んじられているわけであります。
このような現象は企業においても顕在化し、「忠」なる社員に対する「義」が
軽んじられてるわけですから、日本企業の競争力は弱体化せざるを得ないのです。

早急に日本は「栄誉ある孤立化」「自尊自立」を標榜しなければ経済力を失い
アメリカの属国からつぎは中華帝国の属国へと成り下がり、今度こそ日本民族は
死に絶える事でしょう。

age

◎平成13年 帰化許可者数

韓国・朝鮮・・・10,295人・・67％
中国・・・・・・・・・4,377人・・28％
その他・・・・・・・・619人・・・4％

○合計・・・・・・15,291人

外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

>>149
同一性崩壊の危機

みなさん、こんにちは。
日本社会の現状を愁うる２ｃｈ諸君は戦後社会の矛盾を若者らしい感性の下、
その根本に日本人＝日本民族という戦前にはあった当たり前の構造が崩壊し
つつあることに気が付いています。

自分が日本民族であると言うアイデンティティを持つことそのことを悪であると
長らく刷り込まれてきた父母の世代に対して、現世代は憤りとむなしさと嫌悪感
を持つと共に、自分達はアイデンティティを取り戻すのだと言う確固たる義務感
信念を芽生えさせつつあると見て取れます。

その証拠に日本人のアイデンティティを否定しつづけてきたマスコミに対して
極めて攻撃的であります。

わたしはこれは正常なことであり、今までが異常であったと解釈すべきと判断します。
なぜなら本来動物種の人間として自分達を認識した場合、自己同一性を自己存在の糧
とするのは自然の摂理であり、ごく当たり前のことだからです。

ことさらに自己同一性感覚否定を強制されてきた日本人達は今まさに反撃しよう
としているように思います。
自己同一性感を回復する事が歴史を取り戻す事であり、これからの世界の中で
滅亡を免れる必須条件であるのですから。

　　　　　　　　　　　　　　

>>150
マスコミが悲惨ですから、若い世代の現状もほんの僅かな危機感みなぎる
識者と大多数の非識者の二極化状態だと思いますよ。

戦後みんな経済や日々の事件と流行歌とオチャラケ番組だけのとりこに
させられてきて、一番論ぜられなくてはならない事にあたかも大衆の目を
向けさせないように情報隠蔽や誘導洗脳などで世論操作させられてきたの
を実感する毎日です。しかし、失えば二度と取り戻せない事な訳で、お金
で買えないものばかりですから。

２ｃｈ内もそうです。みんなが必死でかじりついているのは大々的に
マスコミ報道された反響的なものばかりですよ。結局は２ｃｈもマスコミ
という太陽に照らされて光らされている月な訳です。

私が２ｃｈを見る時、マスコミで取上げている様な安いネタは一切見ない
ようにしています。２ｃｈで真に価値のある情報はマスコミに絶対出てこ
ないような情報の方なのですから。そこに多くの２ちゃねらーも早く気が
付いて欲しいですね。

>>152
自己の存在の意義
私事で恐縮ですが、私の父は大東亜戦押し迫る昭和１９年学徒兵として召集され
戦局哀れなるフィリピンへと出陣したと聞いております。
小野田少尉の境遇を想像すれば良いと思うのですが、まさにゲリラだった様です。
満州から移動してきた屈強なる職業軍人関東軍将兵達のお飾り的上官であったで
あろう若き父はそれでもあらん限りの英知と努力を振り絞って敵軍と交戦し一日
でも自分達が生き延びる事が本土へ敵が押し寄せる事を防いでいるのだと信じて
いたそうです。
しかしながら、拙攻に出た自分の部下が又一人又一人と敵兵に殺されていく中、
食料も無く弾薬も乏しく文字通り武運も尽きた状態となり山中で終戦を迎えたそ
うです。
その時点で３０００名居た部隊は数十人になっていたとの事です。

私の母も似たようなもので、昭和２０年３月と５月にあった東京大空襲の中、
すべてを焼失させられ、命だけをどうにか取り留めたと聞いております。

私が戦後生まれの第一世代であることから、まだまだ生々しい体験談を父母や
祖父母から受け継いでいるのですが、いま現在の世代が戦後第２、第３世代と
なり、自己の存在に対して、「過去の人間が苦汁の中で生きぬいたからだ」と
言う根本理由を忘れ、自分とはあたかもウンカのごとく生じたがごとき感覚し
か持ち得ないところに、あわれさやかなしささえあるようです。

多かれ少なかれ現在の日本人は大東亜戦争において九死に一生を得て生き残った
日本人の子孫であることをもっと自覚し自己存在の意義としていかなければなら
ないのでしょう。

戦後進駐軍のＷＧＩＰや３Ｓ政策により集団催眠をかけられ、今も催眠から抜け
出せていないでいる多くの同朋の為、２ｃｈ勇士諸君は歴史の必然において生ま
れてきたのだ、と思うし、この国土にはまだまだ成仏していない無念の死をとげ
た過去の同朋達の物言わぬ霊魂が満ち溢れているとも思います。

変なおやじ さん
2chは若いやつばかりではないよ
きみとかわらんおやじも結構もみているよ　ｗ

＞戦後進駐軍のＷＧＩＰや３Ｓ政策により集団催眠をかけられ、今も催眠から抜け
＞出せていないでいる多くの同朋の為、２ｃｈ勇士諸君は歴史の必然において生ま
＞れてきたのだ、


今のナショナリズムを軽視する日本の悲惨な有り様がその愚民政策が成功して
至った結果ならば何とも悔しい限りですよ。
そんな自分もまんまとその中にどっぷりと漬かって、それが当然の如く、
数年前までのうのうと生きてきたんですから。
どうにもこうにも、オカシイと言う奴がオカシイとされてしまう風潮です。
１６，７才で私より若くして敵機に突っ込んで散っていった６０年前まで
の日本人というのは想像を絶するくらい勇敢だった思いますよ。

>>154
そりゃ知らんかった。
あらためて、ほかのおやじ殿、変なおやじと申します。
よろしくお見知りおきをお願いいたします。

２ｃｈおやじ友の会（年齢制限４０歳以上）でも作ってＯＦＦ会でもやりますか。(W

>>24
tea-lineですか？

>>155
前のほうにグダグダと書かせてもらったのですが、現状を俯瞰（フカン）して
見ることがまず必要だと思います。
対アメリカ、対中国、対アジア、対EU　という天動説ではなく、
地球全体を空間的に時間的に観察してみて、己（日本）のポジションを
明確にすることだと思います。

私の基本的歴史認識スタンスは｢世界は欧米近代の終焉局面にある｣です。

>>158
欧州の近代化プロセスの最終局面であるのは同意します。
が、私はパックスアメリカーナの絶頂期に入りつつあるという認識ですね。
イラクは間違いなくつぶされます。次にくるのは本格的な対中包囲網でしょう。
包囲網が成立すれば中国はかつての日本同様、最終的には去勢されます。

>>159
絶頂期は言葉を変えれば衰退期のはじまり。
満月は次には欠けはじめる。
アメリカはこれからは衰える一方。
中国の前に北チョンが崩壊する。

>>160
だから絶頂期の終焉を迎えつつあるのと絶頂期に入りつつあるじゃ違うだろ。
対中包囲網から考えれば北鮮なんて刺身のつまだろ？全体を俯瞰することと
関係ないよ。

>>159
明らかに欧米近代主義は欧州側で変容しつつあるようです。
環境保護対策等々欧州側は真剣に取り組みだしているようです。

しかしながら私は、いわゆる欧米近代主義思想で最も懸念すべきものとは
社会ダーウィニズムすなわち適者生存（弱肉強食）主義を言っております。
国際金融システムや自由貿易支配体制は明らかに上記理念を具現化したも
のであり、俗に結うところのグローバリズムもこれを基本理念としている
わけであります。

したがって、欧米とも基本的には植民地時代と根本理念は変化しておらず
社会ダーウィニズムは真であるとのスタンスは変わっておりません。
かつて我が父祖の世代が命を掛けて戦った相手の根本思想は変化していな
いということなのです。考えてみればあたりまえのことなのです。
ちなみに我が父祖の世代の根本理念はこのようなものでした。
http://www.sakura.cc.tsukuba.ac.jp/~kimu/imanishi/index.html
上記の思想はまだまだ生きており、川勝平太氏の著作等に生かされております。

ここで問題はヨーロッパ移民により形成された実験国家アメリカの動静と
易姓革命を数千年間繰り返し現在は共産党という特権階級を皇帝とする新
生中華帝国の動静なわけです。
アメリカは無論社会ダーウィニズムを基調としており適者生存（弱肉強食）
競争社会を国是としていると言っても過言ではない社会なわけです。
新生中華帝国は漢族の異常なまでの増殖を見ればわかるように同じく適者
生存（弱肉強食）競争社会を基調としていると判断して差し支えないでしょう。

このような社会ダーウィニズムを基調とする社会は結局自国内にてその原理を
適用するだけでなく対外的にもそれを適用することに疑問を持ちません。
結局アメリカにしろ新生中華帝国にしろ自国の経済力だけでなく文化力や価値
観を対外的に押し付け、従わない相手は容赦なく駆逐する行動を取るのです。
最終的にはそれらがぶつかり合い、相手が倒れるまで闘争を続けることでしょう。

何で孤立する必要あるんだ？

ﾁｮﾝと縁切ればいいだけだろ

ひさしぶりにざっと読んでみたが、正直良く分からない。
そのせいだろう、実に下らない議論に思える。


私には経済のことなど良く分からないが
文章の量に比べて、統計が極端に少ないように思える。
少なくとも私にとっては説得力に欠ける。
そんなに主張したいのなら、理想とすべき日本への
将来の主要な経済統計の推移予想（GDP,貿易収支はじめ重要な項目はいくつも
あるはず）くらい出して議論の叩き台にすべきだろう。

失礼ながら、こんなイデオロギーばっかり目立つ議論は
悪い意味での壮士の議論。 おじさん、どころか厨房ですか？



さらに参るのは、上に書き込んだ技術面（エネルギー・食料問題）についての
疑問への回答が、ここまでに至ってもほとんど無い点。しかも疑問を重ねられたら「すりかえ」。
もう、馬鹿か阿呆かと。


このスレ、ネタだろ？
>>999（ここまで伸びるか？）あたりで告白しそうな気がしてならない。

日本国憲法を廃止しよう。
大日本帝国憲法を日本人の手で改正して、新しい国作りをしよう！
米国製のあのクソ憲法にはうんざりだ！

>>164
>ひさしぶりにざっと読んでみたが、正直良く分からない。
>そのせいだろう、実に下らない議論に思える。
自分が良く分からないからといって
下らないと吐き捨てるのは些か乱暴ではないですか？

>統計が極端に少ないように思える。
純粋に言論の場であってもいいように思いますが。

朝鮮民主主義人民共和国を孤立化から救うことこそ
この国に課せられた使命である。無論国際社会へと
復帰するために必要な支援を惜しんではならない。

>>167たて読みできない。20点

>>150
>その証拠に日本人のアイデンティティを否定しつづけてきたマスコミに対して
極めて攻撃的であります。

自分の場合、インターネットのお陰です。
実際、日本の政治等は凄まじく腐敗していると感じています。
その認識の上でマスコミ(新聞など)の報道は十分受け入れられるものでした。

ところが、ネットの世界で情報を収集出来るようになると
日本も腐っているが、そればかり指摘し批判していられない現実があった。
現実に中国では、今現在民族浄化が行われている。
そんな国が日本の主となればどうなるか
日本を批判的に見るのは構わないけど、周りの国は国内を批判する余裕を
失わせるくらいヤバかった。

そして、必至に日本を非難するマスコミは国益の為の行動ではなく
他国に利益を誘導する為の行為であった事。

ここら辺が、マスコミに批判的(懐疑的)な原因です。

アメリカですが、日本が金銭的繁栄を放棄出来れば
疎遠になれると思うけど、現実は？？ですな。

鎖国もあるかな・・・・

日本海名称問題にて、もしも日本側にとって負けるようなことにでもなったら
「今回の韓国の主張が受け入れられるような国際社会ならば、これ以上日本は協力できない」
とでも言って諸外国と距離を取り出せば可能かもね。

何か大きなきっかけが無ければ変わらないだろうね。

>>164
観戦厨くん久しぶり。
あなたの物の捕らえ方をどうこうゆうつもりはありませんが、私は多くのことを
語りました。
一部をとらえて全否定するのではお話になりませんよ。
文字通り私は国家全権を握っている高級官僚なんかではありませんので、正確な
統計数字を捉えて正確無比な立案をしているなどと大それたことを申し上げてる
わけじゃありません。
基本的に、おやじのたわごとです。

ただあなたと認識を共有したいことが一つだけあります。
それは現在から近未来が歴史的危機であるということです。

鎖国しよーよ
百姓でいいだろ!!!健康にもいいし、昔ながらの生活最高だよ

>>166
おやじファンさんへ
どうもこの板ではあまりレスもつかず、おやじの一人語りの様相を呈して来て、
いささかむなしさを感じておりました。
とにかく暇を見てたわごとを書いてみますので、以後もよろしく。

そんなことさせるかよ。
日本は永遠にアメリカの下僕だ。
金さえ出しときゃイーんだよ。
オレがくしゃみすりゃ風邪引いて寝込むくせに、いきがるんじゃねーよ。

＜寄港は非核三原則の対象外に＞
http://www.n-kan.jp/kouyaku/gendai8.html
　
非核三原則のうち「核の持ち込み」については、日本の国土への導入・配備（ｉｎｔｒｏｄ
ｕｃｔｉｏｎ）と寄港とを区別して、導入・配備は事前協議の対象だが、寄港は対象外である
ことをはっきりさせるべきだ｡かつてニュージーランドは核兵器を装備した米艦船の寄港を拒
否し、米国との間の軍事同盟が空洞化した時期がある｡もし日本が、核兵器を装備していないこと
を確認できなければ米戦艦の寄港を拒否するとなれば、日米安保は機能を失ってしまう｡しかし同
時に｢密約｣をそのままにして、事実と異なる嘘の答弁を国会で繰り返すことの弊害はより大
きいと考えるべきだ。過度の秘密主義によって日本外交が国民から遊離していたのでは、外交
に関する国民の責任感や覚悟も育たない｡外交の主役は官僚でも政治家でもなく、国民一人一人だ。
この国のあり方について、国民に共通の覚悟がなければ、国の防衛も外交交渉も脆弱にならざ
るを得ない。日米間には核の持ち込み以外にも様々な外交上の密約があるといわれる。民主
党が政権を獲得すれば、外交機密費にメスを入れるだけでなく、戦後の外交機密文書の機
密指定を全面的に見直し、少なくとも半年後までには一九六〇年の安保改定や一九七一年の
沖縄返還に伴う全ての合意事項に関する文書を公開したい。国民が外交上の基礎的な事実関
係の認識を共有することが民主的外交を実現する必須の条件だ｡｢密約外交｣を精算すること
から日本外交の新時代が始まると私は信じる

米の核の傘を外れたら、次はチャンコロですか？

>>169
あなたの捕らえ方もそのとおりだと思いますよ。
実のところわたくしめもインターネットの情報により随分と客観的になる
ことができたと思ってます。

メディアの中立性などトートロジーであってそれを証明することが出来ません。

現行マスコミの諸君は、この日本に生まれ日本の水で産湯を使い、日本の
水田でとれた米により生命を継続させてきたみんな日本人であるはずなの
に、何ゆえ日本をさげすみ陰謀をめぐらせて祖国を裏切る行為を行うので
しょうか。

私は彼らの心根の中に｢本来的日本民族を抹殺せよ｣とのスターリンの３２
テーゼや社会ダーウィニズム主義者達の無慈悲な欧米近代合理主義マンセー
を感じないわけにはいかないのです。

日本マスコミ諸君よ、何が国益かわかっとんのかゴラァ・・・・

>>173
はなくそほじほじくんへ。
百姓はそんなに簡単な仕事ではありません。
米増産だけが必要なのではなく、食生活にかかわるあらゆる食材を自給することが
必要なのです。
残されてる土地も山間地が多く、英知を振り絞り、使命感をもってやらなければ挫
折するだけでしょう。
それを消費する日本国民も経済合理性だけで判断するのではなく、少々高価であっ
ても国産品を消費することが結局国家社会を救うことなのだと言うことを理解して
消費行動をしなければなりません。

>>176
菅直人の『救国的自立外交私案』−タブーなき外交論についての見解

まず私目の心情的立場。
私目の叔父は１９歳にて祖国に命をささげました。
靖国で会おうと言って死んでいった護国の御霊に対して、中国韓国に阿り、
義理を果たさない菅直人達にこれからの国家運営を託すことはできません。

本題
何とかして自立した国家になろうとする方向性は同じである。
しかしながら、諸外国や国連への基本的外交スタンスは間違っている。
菅直人の論文の一番最後のほうに看過できない部分がある。（教科書問題〜）

我が父祖の世代は当時の国民の総意として、まさしく日本的に欧米列強による
弱肉強食主義、人種差別主義、植民地主義、白豪主義、ロシア南下主義に憤りを
感じ、しかも尚、巧妙に追い詰められ、怒りを爆発させたのです。
その結果、表面上人種差別主義や植民地主義は姿を消し、多くの国々が独立を達
成したのです。
その現実を評価せず、我が父祖の尊い血と涙と汗をなんとも思わない諸外国に何
を阿る必要性があるのでしょうか。まさにアホクサです。

今現在、世界は白人達の巧妙な施策による新植民地時代と言っても過言ではない
のです。
如何にして他国から富を奪い自国民が豊かに暮らせるかを日夜考え実践してるの
が白人達であり、グローバリスト達なのですから。
その証拠に、世界金融システム、自由貿易体制というグローバル支配体制の中で
一旦国家経済破綻にまで陥った国々はそう簡単に浮かび上がることなど出来ない
のです。
（韓国のこれからを観察してみなさい、国富の半分を永遠に略奪されますから）
貧しいものはどこまでも貧しく、豊かなものはどこまでも豊かになるように仕組
んであるからなのです。

日本には他国を経済的侵略から守らなければならない義務などないのです。
日本は核武装局外中立・各国別輸出入均衡円建て貿易主義を標榜し
自尊自立自営、日本独自の生存の道を歩むべきです。

他国になんと罵られ様と、今まで随分と罵られ馬鹿にされ、尊厳を踏みにじられ、
まさしく昭和帝のお言葉に従い、絶えがたきを絶え、偲びがたきを偲んできた
のです。もうそろそろ諸外国との虚飾なお付き合いなど終わりにしましょう。

この地球上において、一国平和繁栄主義を非難できる国などありはしないのです。

鎖国をどの様なタイミングとスピードでやるか分からないけど。
人口を今の半分位にしないと厳しくない？
人口が減る時混乱が起こるし、国力も低下するだろうね。
鎖国の前に、特定の国家との国交断絶は如何ですかな。

高潔だった日本人のプライドは何処へやら。
バブルのさなか、左に染まりきった知性のカケラも無い、脂ぎったオヤジ
連中が、東南アジア売春ツアーに平気で参加し、ジャピーノ作って国際人
だと平気でヌかしていた。
そんな日本人として尊厳のカケラも無い、低次元なオヤジ連中ばかり
見せられて織れの学生時代は過ぎていった。

>>182鎖国をどの様なタイミングとスピードでやるか分からないけど。・・

全世界のデリバティブの総額は１２０兆ドル（１京４０００兆円）である
といわれています。でも、誰も正確な数字をつかんではいません。

全世界の金融システムはコンピュータネットワークで結ばれています。
全世界の金融取引はその多くがコンピュータプログラムによる自動取引です。

昨年９・１１に崩壊したＷＴＣビル内にはデリバティブ取引を行っていた
多くの取引会社があったといわれています。それらの多くの会社が
バックアップを確実に取っていたという報道はいまだかつてありません。

ほんとのことは起こってみなければ判りませんが、起こったそのときの
災害の規模とスピードはたとえてみればサイバー地球に直径１０kmの小惑星
が衝突したのと同じでしょう。

栄誉ある孤立化政策は以上に対して有効なスピードと規模で行われなければ
なりません。

>>183高潔だった日本人のプライドは何処へやら。・・

下半身に機能特化した文型アホおやじの奇態をすべてのおやじとしては
いけません。
理系おやじの中にまだまだ侍は生き残ってます。みんなついてきなさい。

>>1
>つまり、日本人は対外貿易で稼ぎを上げさえすれば豊かになれると
>単純に考えてきたことそのことが間違えなのでは思うのです。

これ面白い、
対外貿易で稼ぎを上げさえすれば政治に無関心であっても
豊かになれると単純に考えてきたのです。ってか。

政治に無関心だったので知らぬ間に政治家と官僚が国富を
食い荒らしてしまったのです。

で、日本は破綻しかかっているので美味しい思いを政治家も官僚も
出来なくなってきたのです。

現在の減税は将来の増税なのです。
現在の借金を全て返す必要は無くても、将来は死ぬほどの
大増税なのです。
大インフレかも。それとも預金封鎖？
何かのきっかけでクーデターが起きて、政治家や官僚がが大量に
処刑されても驚か無いです。

鎖国は魅力的だけど人口が多すぎるのです。
石油と食料はどうしてもいるのです。
せいぜい特定の国との国交断絶くらいかな？

>>186
>>政治に無関心だったので知らぬ間に政治家と官僚が国富を
>>食い荒らしてしまったのです。

半分同意します。
でもね、もう少し上のほうから明治維新ぐらいからの歴史を踏まえて、
日本や世界の動きを自分なりに観察して見てみることも必要ですよ。

たとえ一介の名も知られぬ日本人であったとしても、自分が公の一部分であり
公（日本社会）が歩むであろう全体性の中に己の実存を意味付ける精神（武士道）
を知覚すれば、どのような変化も怖くないし、どのような境遇にもあえて耐え、
適応する事が出来ると思います。

いつでもこい、世界大恐慌。

糞ＪＡＰ
糞ＪＡＰ糞ＪＡＰ糞ＪＡＰ
糞ＪＡＰ
糞ＪＡＰ
糞ＪＡＰ

糞ＪＡＰ糞ＪＡＰ
糞ＪＡＰ
糞ＪＡＰ
糞ＪＡＰ

糞ＪＡＰ
糞ＪＡＰ

>>186
>鎖国は魅力的だけど人口が多すぎるのです。
確かにそうなんですよね。
それらの口を賄う為に、無駄な産業を作り出し
国土を疲弊させているような気がしますね。

>>187
>いつでもこい、世界大恐慌。
それはイヤ・・(^^;

新植民地主義の時代に突入するなら、鎖国ってのもな。
経済圏ならどうかな？
いまさら、八紘一宇（考え方は共感できるが）もないだろうが。
匠の国・日本を中心とした島嶼国家の緩やかな連合体ってのもいいかもね。

おやじ、在日追い出そうぜ。

オヤジ応援上げ

みなさん、こんばんは。
あまりレスは伸びてないみたいですが、めげずにがんばります。

中国情報
先週台湾人で中国大陸東莞市で工場を経営している方と食事する機会がありました。そこで重要な情報を聞き出す事が出来ました。
中国大陸と言っても広いのですべてに当てはまるとは考えてませんが、広東省
（香港のそば）は東莞（トンガン）市、広さは神奈川県くらいで人口は５００万人、
３万社の工場があり、その内半分が台湾資本、もう半分が香港資本で構成され、全
世界のデスクトップパソコンの７０％を部品から一貫製造する弱電関連の大工業地
帯です。

結論だけ言うと、現在中国に進出している企業は多くがコスト削減をせまられ、
過当競争でニッチモサッチモ行かなくなりつつあるのが現実だということです。
ことのつまり、台湾人小企業家にとって、全財産を持って大陸に進出し、ある程度
軌道に乗せる事は出来たのだけれども、投下した資本を取り返すには程遠い状態で
どうにかやりくりして経営している状態が真実なのだということです。

しかし、現在は中国大陸内での金融が非常に緩和されてる状態で、少々資金繰りに
困ってもすぐに金融機関が融資をしてくれるので工場経営が行き詰まることはない
とのことです。　みんな気分だけでゆけゆけどんどんなのだそうです。

みなさん１００円ショップを覗いてみてください。なんでも１００円で売っており
ますが、ほんとに１００円以下の原価で製造できているのでしょうか。
みなさん、パソコンショップを覗いてみてください。いくらなんでも安すぎると思
いませんか。

本業では赤字でも無条件に資金を貸してくれるからと無警戒にどんどん借金をしま
くり、採算割れしてまで事業を展開し、みんなして中国経済と言う大きなバブルを
膨らませてるのが今の中国なのです。

私は断言します、中国のバブル経済はそのうち大爆発を起こして弾けます。ブルブルガクガク・・・

>>中国のバブル経済はそのうち大爆発を起こして弾けます。ブルブルガクガク・・・

そしたら日本はどうなりますか？

>>194
一週間溜まった大便が放出されるような開放感を得られます。

困る

>>193
その「その内」ってのが信用できないんだよね、１０年後でもその内ですか？

>>197
かの国は100年以内でもそのうちです。

おやじどの。めげずにがんばってください。
皆さん観戦しているだけですから。

>>197
かの国は100年以内でもそのうちです。

おやじどの。めげずにがんばってください。
応援してます。

おやじ萌えage

レスを戴き少し元気が出ましたYO。

そのうち、というのがどのくらいなのかについて、諸説あります。
以下、私の主観と経験と知識で言わせてもらいます。

バブル経済と正常な成長経済の違いはどこにあるかと言うと、物価の値上がり
賃金の値上がりがあるかどうかで判断できるのです。
日本が高度経済成長をしていたとき、経済全体は拡大しましたし賃金の上昇と
物価の値上がりもそれぞれに応じて拡大したのです。
日本がバブル経済を膨らませていた時、経済全体の指数は拡大したのですが、
賃金や物価は伴って拡大はしなかったのです。
おなじように現在の中国では賃金や物価は大きく拡大しておりません。
ですから現在の中国経済はバブルであると判断できるのです。ここまで理解ＯＫですね。

次にいつそれが破裂するのかについてですが。
日本の場合１９８５年のプラザ合意以降がバブル期で１９９０年に弾けた事から
類推するしかないのです。
日本バブルのプラザ合意に相当する起点がいつかと言えば９・１１ＷＴＣ崩壊が
それではないかと考えられます。
あの事件以降ドルは弱含みとなりアメリカに投資されていた国際金融投機資金が
雪崩を討って海外に逃避しつづけているわけなのです。
その投機マネーがＥＵや日本ではなく最終的には中国に集中し出しているような
のです。
その結果中国国内では融資先を求めた資金がだぶ付き、電話一本で銀行がお金を
届けてくれる状態になり、マンションや店舗などの不動産が飛ぶ様に売れだした
のです。
上記の台湾人経営者は冷静に見ておりますが、多くの経営者はその信用保障を利
用し銀行からあらん限り借金をし、株を買い不動産を買い、しているのです。

この状態はうまくいけば２００８年の北京オリンピックまで続くのではないか
と言われています。
しかし、輸出先のアメリカや日本が内需不振から輸入関税障壁を設けたり、
元の変動相場制移行が行われれば、たちまち国際投機マネーの逃避からバブル
崩壊へと突き進むでしょう。それが来年なのか再来年なのか定かではありません。
日本のＯＤＡの急激な削減などもその誘引になり得ます。

中国のバブルは何時弾けるかではなくて、何時弾けさせるかなのです。
私の主張する「栄誉ある孤立政策」を日本が取り、２国間貿易は基本的に円建て
均衡貿易にした場合、中国バブルは必然的に弾けます。
同様な政策をＥＵやアメリカが取ったときにも結果は同じです。
すなわち世界大恐慌状態になり金融取引が停止しだしたとき中国バブルは弾けます。

中国バブルが弾ければ、日本にさらなる補助を強要するという罠。。。

慶応大学の金子教授も中国経済はガタガタだって言ってたしなぁ。

まあ、最期は中国は世界中からイナゴに襲われたような状態だったと
悟るようになると思うけどね。

世界大恐慌はいつ起こるの？

今日は調子が良いので寝る前にもう少しカキコします。
ただ以下に書く事はそうとう私の主観が入ってるので（今までもソウカモナー）
そのつもりで捉えてください。


>>204　中国バブルが弾ければ、日本にさらなる補助を強要するという罠。。。

中国バブル崩壊による信用収縮を救える国はどこにもありません。
逆に世界経済全体があおりを食って世界金融恐慌になるでしょう。

>>205　慶応大学の金子教授も中国経済はガタガタだって言ってたしなぁ。
>>　　　最期は中国は世界中からイナゴに襲われたような状態だったと悟る

金子教授は小林よしのり氏と同じで、王様は裸だとか、みんな信じてるのは
いわしの頭だとか、ほんとの事をあたりかまわず公言してしまう人達なのです。
それだからどうなのよ、とか、それじゃどうしたらいいのよ、という問いかけ
にはいたって無頓着で、だって王様は裸だし、構造改革はいわしの頭なのだ
から、までしか論を進めてくれないのです。
だからいまいちみんな距離を置くのです。でもいってる事はあってるのですよ。

それとも私の様に思いきり匿名掲示板で論を進めた方が彼等の精神衛生上は
良いのかもしれません。もっともそれがあるのならばのことですが。

ＤＱＮ、電波といわれることを覚悟してあえて申し上げます。（以下おやじの主観）
只今、世界を牛耳る勢力は内部分裂をおこし、それぞれが縦と横とで牽制しあい
己の利益が最大になるように世界を牛耳ろうと必死になっております。
以下、私の荒っぽい分析です。まあ、お笑い下さい。

�@英国ロスチャイルド系
�A米国ロックフェラー系
�B米国ＷＡＳＰ系
�Cヨーロッパ連合系（中はバラバラだ）

�@と�Aは対イラク戦争を早く始めないと米国は金融恐慌をおこし世界恐慌が
始まってしまうと強行に主張してます。（金融恐慌により損をするグループ）
（私は９・１１は英国ロスチャイルドと米国ロックフェラーの自作自演である
と思っています。英国ＭＩ６とイスラエルモサド、配下のイスラム原理主義者
これらの連携により引き起こされたと仮定すると、多くのつじつまが合うのです）

核の先制攻撃を示唆し、世界を恐怖のどん底に落としてまで守らなければならな
いのはなになのか。です。ずばり、このままの状態では世界金融恐慌となり、
世界金融システムや自由貿易体制による世界支配体制が崩壊してしまうと
判断したからなのです。

９・１１事件当初、まんまとその気にさせられていた�Bや�C達は時間を経るに
したがって�@や�Aの策略を理解し今現在は少しづつ距離を置く方向性になって
います。
�Bはもともとアイソレーショニストですし、�Cは世界が混乱する事を見越して
編成された組織なので、世界恐慌から国際金融システムや自由貿易体制が崩壊
する事に腹を決めつつあるふしが見られます。
私の論は�Bと同じで、日本は貿易依存主義をかなぐり捨てて、一時貧乏になろ
うとも、自尊自立自営「栄誉ある孤立」を目指さなければ現状を打破できない
し、未来の生存はないと申し上げてるのです。

上記には登場しませんが、中国（これも中はバラバラ）、ロシア（中は？？）、
アラブ各国（中はバラバラ）、東南アジア各国、客家（チャイニーズジュー）
等々、世界はスキあらば他国や他民族、他勢力の趨勢をそぎ、自分に有利になる
ようにしようとしている連中で満ち溢れています。
そのような中にあって、ろくに外交施策や機関も無く、国家を運営するにたる戦略
的組織や施策を持たず、愛国心すらない日本人は、ただただ食い物にされるだけな
のは火を見るより明らかなのです。

どうも今現在の状況は戦争回避の方向性のようでこのままでは必然的に早々の世界
金融恐慌が始まってしまう様です。
最後の手段としてのイスラエル軍によるイラク先制攻撃があれば話しは別ですが。

>>206　世界大恐慌はいつ起こるの？

世界大恐慌を防ごうと対イラク戦争勃発を今か今かと待っているのが今現在の
非情なる国際金融システムであり自由貿易体制であります。
私は今現在一番追い詰められてるのはイスラエルだと考えています。
ＷＡＳＰもＥＵもイスラエル、つまり金融亡者のユダヤ人が嫌いなのです。
その事が根底にあることを日本人は理解できませんので戦略が起たないのです。
兎にも角にも、日本はこのような醜い世界からはやく距離を置き、日本という
桃源郷をつくる為、みんなして肩寄せ合って助け合いながら地道にがんばろう
じゃありませんか。

>>211
ふむ、おやじ殿の意見も分からんでもない、
エネルギーの確保
食料の確保
内需の拡大
他にもいろいろあるが世界に対して守勢に
回るべきということだな。
確かに日本は大国ではなくなるが
それなりに平和にはやっていけると言うことか。

何故対イラク戦争が金融恐慌を回避することができるのですか？
軍需産業が潤うから？フセインも自作自演ですか？

変なおやじさんが敢えてＤＱＮ電波な発言をしたので、私もします（笑
今の体制から逃れるためには、ブロック経済化するしかないと思います。
しかし、はっきりいってアジアは貧弱すぎて話にならないし
ＥＵもアメリカと対するには力不足。
もうこれはぶっ飛んだ話、宇宙植民地を作るしかないでしょう。
日本、月、火星の3極体制が出来れば、何百年でも公共事業し続けられます。
な〜んてね。寝ます・・・

>>212それなりに平和にはやっていけると言うことか。

そうです。これ以上邪悪な欧米近代合理主義の精神的侵略から日本民族の
気質・文化を平和的に防衛する必要に迫られているのです。
単なる経済問題ではないのです。

>>213何故対イラク戦争が金融恐慌を回避することができるのですか？

アメリカ経済は２０００年当初から金融バブルのこれ以上の膨張を抑え、
実体経済移行を目指しだしました。ところが、そうしようと金融を一旦
引き締め株価を抑制したところ、それまでの金融バブルの実態が自社株
買いの末のＭ＆Ａであったり、ダミー会社を使った株価操作であったり
多くのインチキが発覚しだし、各社が簿外で巨額なデリバティブに手を
染めている関係上、このまま放置すれば一挙にアメリカ金融経済、ひい
ては世界金融システムが瓦解してしまうと判断したと思います。

ここからは私の電波ですが、世界金融経済を取り仕切る英国ロスチャイ
ルド系と米国ロックフェラー系と一部の米国ＷＡＳＰ系とは一挙にこの
事態を打開するために世界を戦争状態にするしかないと判断し、特に、
エンロン問題が表面化する前に市場に対して強烈な刺激を与えるほか無
いと考え、英国ロスチャイルドがその配下とするアラブ急進派を用い、
９・１１を画策し背後から援助しあたかもアメリカに対立するイスラム
原理主義の仕業として事件を起こし、どうにか世界金融を持たせること
に成功し現在にいたっていると思います。

事件当初にＦＲＢば金利を大幅に引き下げ、この緊急事態に対して日本
の日銀にたいして大幅な金融緩和を要請し円ドルキャリートレードによ
りジャパンマネーによる米国株価の買支えを行い、国民には対テロ戦を
宣言鼓舞し株の暴落を防ぐよう要請しひとまず大暴落にならないよう世
界を誘導せしめたのです。アメリカ政府とＦＲＢは事件と同時に金融の
大幅緩和を行い、市民の消費が冷え込まないよう不動産や車などのロー
ンの基準を大幅緩和し、現在アメリカでは不動産ミニバブル状態なの
です。

しかし、この施策もそろそろ息切れで、頭金無しの車ローンの支払いを
滞納するアメリカ市民が続出しだし、実体経済に対する公共事業を施し
市民の消費熱が冷めるのを防がねばならない状況になっているのです。

アメリカの公共事業とはすでに連邦議会で承認されている５０００億ド
ルの対テロ戦争予算を執行することであり、アメリカ人の内２０００万
人が多かれ少なかれ軍事関連企業に雇用されている実態から当然の措置
な訳です。

今現在の世界経済は毎年４０００億ドル以上の貿易赤字を出すほど消費
しまくるアメリカ庶民による大量消費に支えられた歪なものであり、ア
メリカ庶民が消費を抑えだすということは全世界で物が余りだし誰も買
えず全世界の経済がデフレ状態で行き詰まることを意味します。

以上の状態はすなわち世界経済の構造デフレ状態というのであり、かね
てから世界は生産過剰でありいずれ破綻がくるぞといわれていたこと、
そのことなわけです。

いろいろな考え方があるとは思いますが、アメリカがレーガノミクスか
ら軍事産業を除いて、金融経済優先の政策を取り、日本が比較優位原理
から物作り大国を目指しだしたときから悲劇は始まっていたとも考えら
れます。

>>214 今の体制から逃れるためには、ブロック経済化するしかないと思います。

その通りです。結局日本は自力で生きていかなければだめなのです。
その昔の様に大東亜共栄圏など出来ないのですから、どんなに困窮しようとも
硬く心に決めて｢栄誉ある孤立主義｣を標榜し、他国の干渉を許さず、自尊自立
自営を目指すべきだし、それ以外方法はありえません。
かつて、同じような状況に追い詰められたときの教訓を思い出し、かつてより
大幅に進歩した科学技術を身に付けているのですから、外向きではなく内向き
にそのエネルギーを終結し全国民一丸となって事にあたればかならず解決でき
ます。
それをするためには、一旦経済的な困窮状態に日本自身を追い込み、日本人を
覚醒させることも仕方ないと思っております。

ログを読まずにカキコ。。お許しあれ。ちょっと空想です。
えーと、変なおやじ氏がおいくつなのか分かりませんが、困窮の極みなど、
今の時代に全く持って合わないものだと思いますよん。
一度知った贅沢から逃れて、農村に出て行く都会人も中にはいますけど、
それは少数。多くは、物質文明を享受しているでしょう？
孤立化が経済的なものに及ぶのであれば、食料が真っ先に枯渇する。
次にエネルギーと石油製品。そして希少金属、重金属とつながって、医療
物資の慢性的な不足は厭世観を持った病人の生命を奪い、食料の奪い
合いから人肉食にまで発展して殺伐としてくる。
ダイエットなんていいながら、自分の好きなものはしっかりと摂取している
のが現代人です。食えなくなったらすぐストレスがたまる事でしょうな。
また、これだけ情報が氾濫しているからこそ、多様な考え方が生まれて来たり
もするんですが、エネルギー供給が十分でなければ、これら多過ぎる情報
からも遮断される事になります。ストレスたまりませんか？
そこで「我慢する」とか、「欲しがりません」とか言う精神論を、もし持ち出される
ならば絵空事にしか見えませんが。
現在の経済体制をそのまま維持するのは無理として、どのような体制に
したら、そういった我慢無しに国民を安寧に導けるのか御教授願えません
でしょうか。
また、欧米中心に発達してきた高度な消費生活から、如何なる方策を持って
抜け出し得るのかも併せて御教授願えませんでしょうか。
できれば具体的にお願い致します。
なにしろ、食料自給率は最低、代替エネルギーはまだ開発途上で現状の
石油・原子力にとってかわるなど夢の又夢、という状況と認識しております
ので。

今チラッと読みましたが、メタンハイドレートなぞまだ実験段階にも入ってま
せんよ。理系おやじと言っているのに本当にたわごとだなぁ。
メタンの利点としては、実はオゾン層形成にも一役買ってくれる期待がある
のですが、安全に海中から採掘出来る保証が無い為、採掘調査がまず先で、
それさえ安全性の問題から二の足を踏んでいる状態が続いています。
内向きに開発を促進するといったって、技術の蓄積があるとは言え、短期間で
それらを成し遂げるのは無理というものでしょう。鉄砲伝来からすぐに最大の
鉄砲保有国になった話とか、戦後復興などの話は持ち出されても困りますよ。
バブルとバブル崩壊がアメリカによって仕組まれたものだという認識は私も
持っていますけど、じゃあ、今外国企業の株や為替を持っている人や企業は
どうなるのでしょう。凍結したら暴動どころか本当に恐慌が起きませんか？
米国債の売り浴びせも同様ですよ。そんなに日本発の世界経済沈没を望ん
でいるのかと小一時間（略
日本の経済規模がもっと小さければそれは可能だったかも知れませんが、
今や無理な状況に陥ってしまっているのではないでしょうか。
だからこそ、もっと具体的な、現実味のある方策をお聞かせ願いたい。

>大幅に進歩した科学技術を身に付けているのですから、外向きではなく内向き
>にそのエネルギーを終結し全国民一丸となって事にあたればかならず解決できます。

石油や原子力に依存したエネルギー政策の変更が必要。
石油に依存している現状は経済的事情(利権所有者の保護)を目的とした政策にある。
科学技術的にはもう１〜２段階進歩が必要。

>>223
未灰燼さんへ、はじめまして。
過去ログを読んでいただけると判るのですが、私は今すぐ完全鎖国しろとは
申しておりません。
ドル機軸の自由貿易体制ではなく、基本的には円建て２国間拮抗貿易主義に
すべきと主張致しております。
ただし、想定している状況は近未来に起こるであろうアメリカ金融経済の崩
壊から世界金融システムの崩壊、ドル機軸による自由貿易体制の壊滅までを
予想しております。

一つのイメージとしてはソ連の崩壊時にルーブルの価値が１０００分の１に
まで下落しつづけ、ルーブルが東側貿易決済通貨としての役割を果たせなく
なった状態における東側諸国のありようを現在の日本に投影した場合どのよ
うにすべきかということなのです。

今現在の様にドル札さえ持っていけばなんでも好きなものが輸入できるので
はなく、また輸出代金としてドルを受け取ればそれでよしではない状態を想
定しております。

日本の原油掘削会社が採掘権延長を拒否されたような現状を鑑みる時、今現
在の自由貿易体制の中でぬくぬくと生活してきた日本人が現実世界の寒風に
曝され、それなりのショックを受けることは当然であると思います。

そのような対外的社会大変動に対していたずらに民心が動揺しパニック状態
となるのを防ぐには、そうなることもあり得る事を示すだけではなく、それ
に対抗しうる理念を示し、特に現在の若人に対して少しでもご理解と準備を
お願いしたいと思いこのスレを建てた次第です。

だれしも今のぬるま湯に浸かっていたいのでしょうが、現実がそれを許さな
くなりつつありのです。それではどうしたらよいのでしょうか？
｢いつまでも有ると思うな親（アメリカ）と金（自由貿易体制）｣です。

◎帰化人は侵略者・・・・・【帰化人の増加＝反日日本人の増加】

民団新聞より

＞これまで「帰化イコール同化」と決め付けられてきたが、こうした定説には
＞「短絡的」、「民族イコール国籍ではない」と疑問の声があがった。
＞「在日を規定するのは意識」であり、
＞「日本国籍者が在日同胞の権利のために闘う」こともあるとの指摘があった。
http://www.mindan.org/shinbun/981021/topic/topic_c.htm

「日本国籍者が在日同胞の権利のために闘う」
「日本国籍者が在日同胞の権利のために闘う」
「日本国籍者が在日同胞の権利のために闘う」
「日本国籍者が在日同胞の権利のために闘う」

>>1が持論を語りすぎて周りが引いてるスレはここですか？

おお、御挨拶してませんでしたね。
ざっとですが、読みました。私の疑問に関してはもうお答えになって
いたようで。
貴氏の主張に関して感じた事をいくつか。
�@「私○○は、」と前置きをしないだけで副島氏に似ている主張だなぁ、
　　ということと、ハイパーインフレ懸念論者ですね、という事。
�A即孤立化ではなく、金融市場全体の破綻が起こった場合の氏なりの
　　処方箋として主張しているのだな、という事。
　　その時が来た時の心構えを今から備えていないと大変なショックを
　　受けるから、準備をしておきなさい、という事。
　　そしてその覚悟とは、小泉改革が始まる前に、小泉自身が言っていた
　　のと同じ論法である事。また、それは具体的に何が起こる事を想定
　　しているのかを氏なりに具体化して書いているのだという事。
�B中朝韓に関しては無視を決め込むが、いずれにしろ追い詰めては
　　いけない、という事。

今すぐ起きるかも知れないし、いつになるかは分からないけど
準備だけは怠るなって事ですよね。

御理解と準備って・・・（ｗ　そりゃ為政者の言う事ですよん（ｗｗ
でなけりゃ引き金を引く人だ（ｗｗｗ　一介のエンジニアにしては大仰な
言い方ですね。それとも死を目前にした遺言だろうか（ｗ

失礼はお詫び致します。
続きはまた後程。私の理解力の無さから誤解している所があれば指摘
しておいて頂けると有難いですが。

>>225 石油や原子力に依存したエネルギー政策の変更が必要。

長期的にはエネルギーサイクル事体を大きく変更しなければ行けないと思って
います。
http://www.enaa.or.jp/WE-NET/
http://www.nire.go.jp/index_j.html

しかし、当座重要なのは限られた資源なり食料を皆で分かち合おうという
意識改革でしょう。
その中から本来的な省エネや食生活の豊かさが生まれると思います。
鰯（いわし）が１尾２５０円と聞くと味わって食べるようになるものなのです。

大量生産大量消費になれきってしまってる現在が異常なのであって
いつまでもこの様な事がつづけられるはずはないのです。
しかも精神的にはいつも欲求不満でちっとも豊かではない。

なんべんも申し上げてる様に石油や天然ガスのエネルギー資源や希少金属等の
原材料それに食料は日本にしか産しない産業原材料（特殊プラスティック原料、
半導体原料、グラスファイバー、カーボンファイバー、特殊繊維、合金、等々）
まだまだ世界シェアの８０％以上を占めるものがあるのですから、それらを用
い世界中を相手に２国間拮抗貿易を円建て決済にて行えば調達可能なのですか
ら焦る必要はありません。基本的に食料もエネルギーも今現在はだぶついてます。
問題はむしろそれでも日本の輸出超過になってしまうであろう事です。
その場合には日本産品をほしいと言う相手に円借款を与えて日本産品を渡せば
よいのです。たぶんくれてやる事になると思いますが。

>>231 副島氏に似ている主張だなぁ

私は彼のような過激派ではありません。まじめな現役エンジニアです。
未灰燼さんも概ね理解してくれたみたいですね。
おやじの遺言ポイとこもあって苦笑されたのも確かのようですが、
とうの私は真面目に言ってるのであって決してサイバーな話しではない
のですよ。
あなたは好奇心旺盛な若者の様ですが、お互い自然界の時間スケールか
らしたら同時期に生存してるわけですので、まったくもってとんでもな
い時期に生を受けた同士として、私も知らない事がいっぱいありますか
らどんどんカキコして啓蒙し合いましょうね。
ところであなたのF.N.はなんとよむのですか？

２３１は逃げたか、オヤジがんばれ！

>>235　確かに逃げてるけど、名無しで煽らないでなんか書いてくれよ（ｗ
私も面白いｽﾚだと思ってるんだからさ。ヘタレなんで他の人のﾚｽ待ちして
たりするのさ（ｗ

>>234
未灰燼＝みかいじん　です。もうすぐ燃え尽きそうだ（ｗ
理解はしたけど、納得したわけではないのですよん。
政府関係者の啓蒙工作疑惑ｽﾚと取り敢えず言ってみる。

>>236 未灰燼＝みかいじん　さんへ
>>政府関係者の啓蒙工作疑惑ｽﾚと取り敢えず言ってみる。

政府関係者に見ていただけたなんて誠に光栄ですネ。(WWWW

今日は寝る前に次の命題をお送りします。
｢損得勘定に盲目的にしたがう施策は本質として有益か｣です。

私には大きな疑問があります。
それは小泉構造改革にしろマスコミの論調にしろ現在の世間一般の空気にしろ、
損得勘定に沿わない事は愚かな事であり忌避すべきであると頭から決めてかか
っていることをです。
大多数の国民が損得勘定を追求した結果が現在の日本社会混迷の原因ではないの
かと、何とはなしに思うのです。

本当はその事を乗り越えなくてはならないのに逆にマスコミは損得勘定を煽るだ
け、世間一般も損得勘定は絶対だと疑わない、そして迫り来る自滅の路を理解し
ようとしない。

その昔、日本社会では己の損得勘定をあからさまにする事は恥ずかしいことであ
り忌み嫌われる事であったのです。
たとえ本音としてそれがあったとしてもかならず建前上は日本的価値観における
大儀を持っていなければならなかったのです。
私自身も恥ずかしながらその日本的価値観を忘れてしまった、忘れさせられてし
まった一人であって偉そうな事を吹聴できないのですが、それがつまり非情に悔
しい限りなのです。

損と得を考えている部分と考えない部分がマダラ模様の様になっている
その結果が国や地方自治体の借金の金額ではないかと･･･

地方に公共事業を誘致して、献金としてキックバックしてもらう。
ここら辺は国会議員にとって損得で判断する。

ところで、地方にお金をかけて作ったものは効率良く
金額に見合った成果をあげているか？
と言う、効率面での損得は無視されてきた。

この状態をず〜〜っと続けた結果が今日の状態。
所が、これからもず〜〜っと同じ事をやろうと思ったんだけど
うまく行かない、お金が無い！！
これはオカシイって調べたら国の財政はとっくに破綻してました。

仕方が無いので損とか得とか効率とかって言葉を持ち出して
国民を煙に巻いてます。
-------------------------------------
単純な、損得勘定に盲目的にしたがう施策は本質として
無益だと思う。

効率の面と、損が発生しても社会的な必要度に応じて
容認出来る範囲が存在する。

現状は、容認出来る範囲を考慮していない。
まるで、底の抜けた桶に水を溜めるが如し。

対米輸出で成り立つ日本経済は米国のまさに属国。
為替も株価も米国の支配力が強過ぎて話にならん！

アジア経済圏を日本主導で成立させないとやばい。
しかし米国の圧力もあるし、支那がしゃしゃり出て
おまけに台湾の参加を牽制するしでお先真っ暗！

>>239
>>損と得を考えている部分と考えない部分がマダラ模様の様になっている
>>単純な、損得勘定に盲目的にしたがう施策は本質として無益だと思う。

昨日は９・１１特番を見て寝てしまった。レスを付けずに失礼しました。
そうですね、公（おおやけ）どうしの間での議論で単純な損得勘定が幅を利かせ
大事なことを忘れてしまってる、まったくその通りだと思います。

私は、もっと卑近な日本人個人レベルが戦後非常に間違った個人主義を主張しだし、
それまでは明らかに利己主義であると断罪されるような事柄まで個人の権利である
と主張し、声のでかいものが結局おおやけを食い物にしてまで権利を獲得する仕組、
が出来てしまっているのではないのか、と思うのです。

本来民主主義とは最大多数の最大幸福追求の仕組みであって、国民により選挙
されて選ばれた代表者は、政権者としてその目的を達成するため、国家権力を
行使する責務があるし、それに応じない一部のものは民主主義を否定するアナ
ーキストなのであって断じてこれを許してはならないはずなのです。

>>240
>>アジア経済圏を日本主導で成立させないとやばい。

小泉総理や石原次期総理はそのおつもりらいしですよ。
短中期的（１０〜２０年間）には中国やオーストラリア（イギリス）等と
アジアの経済覇権を争う展開があるとは思いますが、発想を根本的に変化
させることが結局生き残るための最良戦略であるとやがて日本人は皆気が
つくと思っています。

へたな駆け引きを続けるより、日本は日本の領土領海のなかで自らの生き
残る方法を見つけ出し、そのことに全精力を注ぐことこそ長期的に有利で
あると思います。
少なくともいざとなったら日本は孤立してでも生き抜いて見せるぞという
スタンスを持たないことには駆け引きすら出来ないでしょう。

９・１１一周忌雑感

日本テレビ特番｢カメラはビルの中にいた｣をみた。
よくぞまあこれだけのビデオ映像が残っていたものだと感心した。
ズン、ズン、ズンという無気味な音が上階から落下するヒトが地面にたた
きつけられる音だと気が付いたとき、これは本当の記録なのかハリウッド
映画なのかよくわからなくなった。

未曾有のテロ災害に遭遇した一般市民や消防士たちの何がどうしてどうな
ってるのかわからず対応に苦慮している姿はもうすぐ我々を襲うであろう
大社会変動に対して多くの日本人が遭遇する姿に思えてとても哀れで悲し
く辛かった。

世界の富を巧妙に略奪しているのはアメリカ人だけではなく日本人も同じ
であることをみんな理解しているのだろうか。
世界の国々の国民が国単位で棲み分けしているほうがどんなにか心安らか
で生きられることであろう。

age

>>243
しかし国民国家だけではない罠

オヤジ期待上げ

>>245 しかし国民国家だけではない罠

そうですね。諸外国は国内に複雑な民族問題宗教問題等々抱えてるのが普通です。
いっぱ一からげに国民国家といってしまった私の間違いです。
ですからこそ、我々日本国民は日本語を母国語とし、お互い日本人であるという
暗黙の了解のもとに平和に暮らせること（混乱無しに暮らせること）を心底あり
がたいと認識しなければならないし、そのことを身命を掛けて守ることをお互い
に自覚しあわなければなりません。(現在それが揺らぎつつあるのが残念です）

世界を見渡すと今更ながらに日本人に生まれてほんとに幸せだと私は思います。

変なおやじさま
わたしと、ほぼ同じ意見なのでとてもうれしく思います。
最近、日本はどうなってしまうのか心配でたまりません。
お人よしな、日本人こそが、世界をうまくまとめられると考え
ますが、今は時期尚早で鎖国がよいと考えます。
そうなって、初めて世界は日本が世界の調整役に必要だと考えると、
思います。
日本人ほど、他人のために無償で力をそそぐ民族の割合が多い
民族はいないと、思うからです。
中国、朝鮮、アメリカ、ロシア、にだけは、覇者になってもらい
たくありません。その時、世界は終わるでしょう。

http://www.amusette.net/img/japan.jpg

さよなら、日本(;_;)/~~~

>>248
縦読み？オヤジ期待上げ

徒然草の花鳥風月の世界は、退職後（隠居）にしましょう。

＞248
中国、朝鮮、アメリカ、ロシア
↑
　これはないでしょう

252
ずれますた。
朝鮮のところに矢印

石油は？

┌───┐
│帷子川│
├───┤　　　　　　　　　
┴───┴──────　　　
http://hayawasa.tripod.com/nagano06.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／ta・ω)ﾐ⌒〜⌒〜 くぅ〜この汚さがたまらんﾓｷｭ！
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

米国債を買い支えるくらいなら武器をガンガン輸入したらどうでしょう？
軍事的独立を進めつつ、米軍産複合体とも折り合いをつけていけそうだし
対米貿易黒字も解消されるのでは？

>>256
しかし日本の軍備拡大を米国も今一つ乗り気ではない罠

>>248 わたしと、ほぼ同じ意見なのでとてもうれしく思います。

私に合わせて変なおねえさんなどと卑下なさらなくてもよろしいですよ。
あなたは心やさしく純情な日本女性のようですね。
まだまだ多くの日本人はあなたのように純情可憐であると思います。

このような傑出した民族性を何とかして守る事がどんなにか未来に対する義務で
あることかを為政者や５０以上の責任ある日本人達が自覚しているかが今問われ
ています。

もうじき金の亡者が行き着く先の修羅場が現出しますのでしっかり観察しましょうね。
若い方たちにはこれから起こる動乱に際して、ものごとの価値って一体全体何なのか、
生きるって何なのかを見失わないように、金は単なる道具であって人それぞれの心が
大切なのだということをしっかり保持していってほしいです。

>>256 米国債を買い支えるくらいなら武器をガンガン輸入したらどうでしょう？

問題の本質は世界経済が循環などしていないことにあるのです。

ノーベル経済学賞を受賞したような優秀と言われる方たちが欧米近代合理
主義理論により作り上げた｢国際金融システムや自由貿易体制を世界全体に
広めることが世界人類全体を幸福にするのだ｣ということを信じて、今まで
世界は運営されてきたのです。

ある意味世界人類全体はそれらの経済学者さんたちの実験モルモットで
あったわけです。

ところがどうでしょうか、世界人類が欧米近代合理主義的に相互に関連
し合って、本当に幸福になりつつあるのでしょうか。
貧しきものはますます貧しく、富める者は際限もなく富む世界になったようです。

共産主義にしろ資本主義にしろその根本にある欧米近代合理主義そのものが
なにか根本的におかしいのではないかと疑わざるを得ないわけです。

変なおやじさんの考えは性善説が前提の理論だと思うのです。
多種多様な価値観、つまり拝金主義的な価値観さえも認める自由主義、
利益団体の権利＝金持ちの権利を優先的に政策に反映してしまう
民主主義の下ではどうしても悪貨が良貨に駆逐されるような現象が
起こってくると思うんです。
そうすると社会主義は論外ですから、封建制や立憲君主制の下で
経済活動を統制しないと実現しないのではないかと思うのですが？

また、確実にアメリカから「黒船」がやってくると思うんです。
その場合に名誉ある孤立が可能だとは到底思えないのです。
日本の鎖国は世界経済を恐慌に陥れると糾弾され、または
「何を考えているか分からないブキミな国」と世界に宣伝され、
まさに悪の枢軸国のレッテルを貼られてしまうでしょう。

現実はつまらないところから、
つまりアメリカから軍事的な独立を果たすよう努力し、真に対等の
同盟国に近づく手段をコツコツ積み上げるしかないような気がします。
それを基本理念に置いて突っ走ったとしても国家百年の大計に匹敵する
大事というか、可能ならしめるには相当の覚悟と痛みが伴うと思います。

どっちにしろ生活水準が下がるなら
鎖国に賛成できるはずがないわけで・・・

鎖国なんかしてアメに枢軸国あつかいされたら
どうするんだろう。

252さま
朝鮮は入らないのでしょうか？
朝鮮人は強い者には従うが、弱いものは痛めつける、とさまざまな
人から聞きました。実際、日本が頭を下げてばかりいるので、かの国は
内政干渉までしてくるじゃないですか。特に問題なのは、在日朝鮮人と
帰化人の一部の人のようです。
名前も日本名にしていた場合わからないし、ときには本国の人と結びついて、
日本人からまきあげたお金を国へ送金するという話を本で読みました。

変なおやじさま
わたしが特に憂慮しているのは、お母様たちが子供の教育に熱心でない
ことです。仕事で、昼間のデパートやファミリーレストランへ行くことが
あるのですが、その際の子供のマナーの悪さとお母様の無関心ぶりは見る
に耐えません。それと、政治にも自分の生活にかかわりがないことには関心が
ないようです。わたしが注意すると逆ぎれする人もいます。どうして、こうなって
しまったのでしようか。

富が巡回していない。
特定の部分に集中している。
人が生きるのに無限の富は必要では無い
使い切れないのに更に求める。
その行為行動が多くの者たちから
最低限生きるのに必要な収入すら奪っている。
技術の進歩はエネルギーの問題や単純労働から
人間を解放する可能性があるのに
既得権者や富を求める者は自分の都合の為に
進歩の方向を歪めている。

>>260
>>経済活動を統制しないと実現しないのではないかと思うのですが？

私の申し上げてるのはそうではありません。
個々の経済主体（国家なりある閉じた経済圏）内においては現状の経済でも
構成される人たちが民主的な手段によりそれを選択するならば、封建経済だ
ろうが共産経済だろうが資本主義経済だろうがかまわないと思います。

問題は現状の様に個々の経済主体の権力を超越したところにグローバル経済が
ある状況では個々の経済主体内にいる個々人はグローバル経済やある種の権力
に対して徹底的に無力であるということなのです。

具体的に言えばアメリカ合衆国大統領の一挙手一投足に影響されている世界の
人々はそれにもかかわらずアメリカ合衆国大統領を選挙することなど出来ない、
という現実が問題なのです。この状況は本質的に反民主的であると断言できます。

つまり人類社会は多種多様であり、各々異なる気候風土慣習歴史宗教等が存在し
それにもとづいて各々国家というものが存在する以上、全世界を覆い尽くすよう
なグローバル金融システムや世界自由貿易体制を競争原理で行うことは人類全体
を少数の富裕者の家畜としてしまうことであり断じて阻止しなければならないと
思うわけなのです。

前にも申し上げたように以上の大儀こそは我が父祖の世代が大東亜戦争を戦った
本質であり今もまだ色あせてはいないと私は考えるのです。
しかしながら現実世界は無常であり日本人だけでは人類世界の方向性を変えるま
でには至らないのです。
しからばどうしたら善いのかというのが私の｢栄誉ある孤立化｣なのです。

>>260
>>また、確実にアメリカから「黒船」がやってくると思うんです。

ですから私は今すぐやれとは申しておりません。
タイミングが大切なのです。
そして最良のタイミングがもうじき始まる第２次世界大恐慌なのだと申し上げて
るのです。

>>261
>>生活水準が下がるなら鎖国に賛成できるはずがないわけで・・・

生活水準が下がってしまったら｢栄誉ある孤立化｣もＯＫよ、ですね。

私はこのまま世界構造デフレになって確実に生活水準の低下はあると踏んでます。
しからばどうすれば良いのかということなのです。

またぞろ１億そろって輸出振興に励みますか、どこに輸出するのですか、
だれが日本製品を買ってくれるのですか、資源の問題は、エネルギーは、
食料問題は、中国とガップリ競合してだいじょうぶですか？　
環境問題はどうなるのでしょうか？

>>262 朝鮮は入らないのでしょうか？

中国人・朝鮮人（これらを大陸人と総称）とは距離をおきましょう。
それが歴史の教訓というものです。
ロシアの南下も今のところないようですのでそれが間違いなく得策です。

これから一時的に大陸は経済発展し隣の芝生がきれいに見えると思いますが
じっと我慢して手を出さないようにしましょう。
日本人には太平洋の神様が付いているのですから、それを信じて｢栄誉ある孤立｣
をなしとげることが結局永遠なる生存につながると思います。

>>263
>>わたしが特に憂慮しているのは、お母様たちが子供の教育に熱心でないことです。

昔はよく子供が悪さをしでかすと｢親の顔がみたい｣などと叱責され、それを聞いた
子供達は自分が直接的に叱られるより一段と悔しい思いがして２度と悪さをしなか
ったものです。

このことはすなわち昔は現在より親子の情のつながりが強かったと言うことなのです。
親は自分の子が不躾に育ってしまい他人様から親の顔を見たいなどと叱られることを
極度に嫌いましたし、子は親の面目をつぶされることを親不孝として恐れたのです。

今の日本社会では何かが失われてしまっています、いろいろある何かがです。
戦後の欧米化がその原因であると私は分析します。

>>264
>>既得権者や富を求める者は自分の都合の為に進歩の方向を歪めている。

勝負はこれからです。
今までの社会が欧米近代合理主義一辺倒で進んできてそれが行き詰まったのです。
いよいよその終局がまじかに迫りました。
一回破壊させて、その時初めて日本人は自由になって、すべてを考え直し、新たな
未来社会を築くことが出来るのです。
ミハエルエンデの著作など読んでどのような社会がよいのかみんなで設計しておき
ましょう。

age

日本はいつもいいように利用されるだけだ。
日本が賢くなると、アメリカも敵対するだろう。

１４００兆円あるといわれる日本の個人資産の大部分は、高齢者が保有している。
今もしもこの莫大な資産を国民に均等に配分したらどうなるだろう・・・？
１４００兆円÷１億２０００万人＝１２００万円
何に使う？

>>275
詐欺にあい在日資本に組み込まれる。

>>274 日本が賢くなると、アメリカも敵対するだろう。

世界の歴史は今、１００年か１０００年に一度の大激変を迎えようとしています。
混沌とした時期が１０年なのか２０年なのかは判りませんが、そうとうな事が
起こると考えられます。
ひょっとするとアメリカ合衆国や中国が最終的に分裂するのかもしれません。
(電波ですが）

つまり今までの考え方を柔軟に変えなければ次の時代には適応できないのです。

テレビカメラの前で超高層ビルが２棟も崩壊するのです。
テレビカメラの前で水素爆弾が破裂してもおかしくありません。
物事の変化というのは徐々に起こるのではなく、急激に起こるのです。
それまでの価値観や法則はこのような激変を予知することも防御する
こともできはしないのです。

>>275
>>１４００兆円あるといわれる日本の個人資産

１４００兆円の個人資産は大雑把に言うと、７００兆円が日本国債や
地方債となり焦げ付き、３００兆円が郵便貯金から財政投融資となり
これも焦げ付き、残りの４００兆円がアメリカに融資され、米国債の
形で塩漬け状態となっているか米国株式となりこれまた実質焦げ付き
をおこしております。

つまり１４００兆円など幻影であって存在しないのです。
さっさとあきらめましょう。

もうそろそろ日本人はゼロからやり直すしかないことを悟るべきです。

私の懸念は郵便貯金が民営化された後、外国の金融操作により破綻し、
リップルウッドなどのハゲタカファンドにより乗っ取られ、その持ってい
る債権、つまり日本の高速道路や巨大大橋等々国土そのものが外資に間接
的に乗っ取られてしまうことです。

今すぐ金融を鎖国状態にすべきと痛感します。（政治外交力がほしい）

あの、日本がもう一度ゼロからやり直すには、
韓国のようにIMF管理下に入るとか、そこまで落ちなきゃ無理だと思う。
実際、今のように「なんとなく何とかなってる」状態じゃ、ほとんどの人が
「国が潰れる」危機感なんて持ってないでしょ。
もし、そこまで落ちるまで誰も何もしないとしたら、いったい何年かかるのやら。

>>279

もともと郵便局民営化はそれが狙いかと。

>>280 韓国のようにIMF管理下に入るとか、そこまで落ちなきゃ無理だと思う。

現在の国際金融システムからすると日本だけが破綻することはありえないのです。
なぜなら３兆ドルにも上る米国債を持っているからです。
外貨ドルが底を尽き外国に借金を返せない状態でないがぎりＩＭＦ管理化にはなりません。

日本はアメリカがつぶれるのをいまかいまかと１０年以上待ちつづけたのです。
まさに特攻精神です。
それがようやく訪れようとしています。
これからが本当の勝負です。

まずアメリカに頼らない軍事力が必要だと思いますが・・・

説明が少し足りなかったので補足します。
日本が一番注意しなければならないのは日本経済がアメリカ経済より先に
行き詰まり、日本発の世界金融恐慌が起こってしまうことなのです。

もう世界は構造デフレからいつでも金融恐慌を起こす可能性があるので
あって、どこがババを引くか（金融恐慌を起こすか）によってその後の
世界支配体制が大きく変化してしまうのです。

日本発と言う事になれば世界恐慌の責任はすべて日本にありとなってしまい
世界全体はそのさい生じる巨大な債務を永遠に日本人に被せてくる事でしょう。

もう１０年以上がんばったのです。原因は循環しない世界経済にあるのです。
大東亜戦争敗戦のようにいつまでも謝罪と保証を求められないように、ここ
はふんばり、日本以外のどこか（アメリカ？）が原因で世界恐慌が起こった
ように仕向けなければ永遠に世界の金融奴隷となるかもしれないのです。

今こそ日本は戦略的金融政策を取り、最終的にはアメリカと刺し違えること
が最善の策なのです。
そうして初めて、すべての資産を失いゼロとなりますが、日本は自由の身と
なり、自尊自立自営の｢栄誉ある孤立｣化政策が可能になるのです。
しかし、注意しないとすべての資産を失うだけではなく巨額の債務を背負わ
され、未来永劫金融奴隷となってしまう可能性もあるのです。
ここが正念場です。

>>281
だよな。

>>285
変なおやじﾀﾝ　お呼ばれしてまふよ↓

【11:48】集まれ　４0代
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031889383/

>>287 変なおやじﾀﾝ　お呼ばれしてまふよ

ちょっと覗きにゆきます。(WAKUWAKU

アメリカと刺し違えることが可能なんでしょうか？

刺し違えちゃいかんぞなもし。
完全勝利を目指すんでないかな＞おやじどの

>>289 アメリカと刺し違えることが可能なんでしょうか？
>>290 刺し違えちゃいかんぞなもし。

刺し違えるという表現は少しどぎつかったようです。

思うに、アメリカ自身が国家デフォルト宣言を画策している可能性が高いのです。
つまり米国の対外債務を一挙にチャラにする作戦を立ててる模様。
であるとすると、現在アメリカに投資されている日本人の資産は雲散霧消する
わけで、それをトリガーとして日本自身も国家デフォルトになるのです。

私はそれをあえて受け入れ、それを切っ掛けに吉田ドクトリン体制を終焉させる
国家戦略を取るべきだと申し上げたい。

日本は対アメリカに｢肉を切らせて骨を砕く｣国家戦略をとるべきと思う。

朝鮮半島雑感

結局ヤクザ国家北朝鮮を屈服させ、自白させやのはアメリカの核による恫喝だろう。
これが世界の現実だ。
日本の平和外交が如何にアホらしく、非現実的なのかを再認識すべきだろう。

国家社会とは国民各自の自覚と努力によって初めて豊かに安全になるのであって、
民主的に選挙された政権者を敵対視したり、平和平和ととなえるだけで国家を防衛
する軍事力をことさらに忌避したりではだめなのだ。

諸外国勢力の日本民族弱体化政策をしっかり危機と受け止め、国家社会の結束を
かため、一丸となってあらゆる事にあたらなければならないだろう。

何度も金日成誕生祝賀で訪朝しておきながらただの一度も北の問題を指摘せず
ただの一度も拉致問題を議題にしなかった土井たか子
拉致家族の会の協力要請を「だめなものはだめ」と追い返し、協力文書をつき返した土井たか子。

おまえは８名の死をどう思う？
議員辞めろ、土井たか子
売国奴は失せろ。

激しく下がってるな〜
例によって「国民一丸となって」って件はどうも好かんが、
平和ボケ政党は逝って良しということだな。
土井も志井も次の利権確保に必死だろう。何しろ貧乏政党だからな。
どちらの党も秘書給与疑惑があるが、志井の所は一応届け出した事に
よって免れているに過ぎない。
こういった細かい所も、くだらん小細工せにゃいかん今の政党運営方式やら、
議員の事務所運営をせにゃいかん体制そのものの改革については
どう思っているのかな？＞おやじどの

鎖国して、江戸大平の世の復活をキボンヌ

残虐非道金ジョンイル。こんな輩が指導者とは、世界一格好悪い、鬼鬼畜物体
。こんなやつがのさばる限り、国交はおろか、ビタ一文はらうべきでない。
どうせ部下のせいにして、また拉致、覚せい剤、偽札、核兵器、不正送金
の資金にされるだけ。ヤクザに税金はらう方がまし。 神はみている。かならず
地獄ゆきだ。

>>293 拉致家族の会の協力要請を「だめなものはだめ」と追い返し、協力文書をつき返した土井たか子。

朝鮮総連やパチンコ業界と癒着した旧社会党の連中は万死に値する。

みんな　！　パチンコ屋に行くの止めよう！！！

>>296 こんな輩が指導者とは、世界一格好悪い、鬼鬼畜物体

ブッシュもお忘れなく。
他国の一般市民を無差別に殺戮するのをテロという。
飛び来る火の粉は掃わねばならない。
売られた喧嘩は買うしかない。
平和平和と念仏唱えてた結果が出たと言うことだ。

>>295 鎖国して、江戸大平の世の復活をキボンヌ

貴方や私のような考えをそのうち大多数の日本人が持つようになるだろう。
日本人一般の気質では諸外国人からいい様にされるだけなのだ。
だからといって日本人の気質こそは我々先祖代々からの宝であって諸外国人の
ような下賎の輩に合わることなど民族の自殺行為だろう。

>>294 激しく下がってるな〜
>>こういった細かい所も、くだらん小細工せにゃいかん今の政党運営方式やら、
>>議員の事務所運営をせにゃいかん体制そのものの改革については
>>どう思っているのかな？＞おやじどの

みんなが信じてきた戦後民主政治の実態がこれなのだ。
だからといってほかの方法を今はもっていない。

ところで、マスコミの論調が少しづつ変化しているのに気がついているだろう。
私はなんかおかしいと直感している、論調が朝日を含めて同じなのだ。
平和主義と人権主義がヤクザ国がとなりでは両立できないことのにやっと気が付いたようだ。

１ってデムパ

>>301
結局はただの精神論者だった。
具体的な方策も無しにアジってるだけなら他でやれ。
虫唾が走る。既存政党となんら変わらんということだ。

私はただ煽ってるだけではないぞ。
気持ちの悪い精神論だけなら誰でも言える。
いかにももっともらしい理屈を付けているように
見えるが、実態はバカ丸出しの精神論者。
大声を出せば北鮮に届くと言った野中と何も変わらん。
気持ちが悪いから自分のｈｐを立ち上げるなりして
そちらでやれ。

>>結局はただの精神論者だった。

そうかもしれないな。
だがな、人間最後は精神なんだよ。
精神がなくて何が人間だ。
くやしかったら自分の精神論ブッテみよ。


>>304 気持ちの悪い精神論だけなら誰でも言える。

じゃ、あなたの精神論をでかい声で吹いてみよ。
おまえみたいなのを欧米近代思想に洗脳された機械人間というのだ。

気持ち悪いから漏れは大声でただ精神論をぶつなんてできないな。
おまえは「それさえ出来ないのか馬鹿め」とかなんとか言うだろうが、
そうではなく、理念なぞどうでもいいから具体策をくれと言っている
のだ。
現体制を批判し、無策なアジテーションを続けるのなら、お前は
鳩山兄と同じだよ。
所詮は無力。今出来る行動がここに書き込むだけしかないのなら、
アジる資格も無い。デモを起こそうと言っている香具師等の方が
お前に１００倍勝るよ。
ご大層にスレなんか立ち上げるなよ、無力君。

>>303
＞具体的な方策も無しに
ログちゃんと読んだ？
お前はこのスレの顔役を詰りたいだけちゃうんか？
それこそ、他でやってくれ。

>>307
多分、鎖国時の政治体制についての具体的な方策について
聞きたいのだと思われ。

もうちょっと見たいage

ﾈﾀとはいえﾜﾛﾀ

まあ、アレだ。
食いついてくるﾔｼがいるってことは
オヤジも大人気ってこったろ。

>>

年外もなく、あおりに少し乗ってしまった。アホクサ。

昨日、副島隆彦著｢金融鎖国｣を購入してきた。
ぱらぱらと少し読んでみた。
彼独特の捉え方が鼻につく面もあるが概ね賛同する。
ミスター円こと榊原英輔氏に対する考えが判らなくなった。
やつは売国奴なのか国士なのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>

大陸世界に阿る(おもねる)者達（大陸派代議士・官僚）を粛清せよ。

姑息な外務官僚（大陸派）のやり方がみんな判ったことだろう。
何が何でも日朝国交正常化交渉打開（朝鮮半島現状維持）が彼らの目的だったのだ。

今ごろ北朝鮮ではしてやったりと乾杯してることだろう。

何故ならば日本の国民世論は情と理において完全に矛盾してるからだ。
つまり、拉致された同朋の死に対する怒り悲しみとは裏腹に、政権打倒とは
ならず小泉首相の決断は暗黙支持されているからなのだ。

殺されていたのがアメリカ人であったとしたらどうなっていたかは明白だろう。
情においてまことに悔しい限りだし、理においても北を存続させる意味などはない。
民族的自尊心を失った日本人は何をされても植民地の民の様に絶えるしかないのか。
これから敵は生き残りの４人を人質にいいように高飛車に交渉してくることだろう。

もうこれ以上、大陸諸国とのかかわりから距離を置け、できれば断絶しろ。
大陸諸国に阿る大陸派の代議士・官僚を公職から追放しろ。
それが拉致され殺された同朋への真の供養だ。

おやじカッコイー

このままいくと日本は食われるよ！！どうするよ？

売国奴の政治家と外務省

自分の利益しか考えてないゼネコンや企業経営者

国内では不法滞在で増えるチュン

査証免除でいずれゴキブリ並に増えるチョン

どうするよ？？どうなるんだよ？？！！！

本当にやばいよ、７０歳くらいの大和魂を持った
おじーさんおばーさんは皆穏やかに死にたくても
死に切れないよ。

日本が駄目になる、日本が食われてしまうううううううううっ！！！！

今でも十分食われてると思うが？

>大陸世界に阿る(おもねる)者達（大陸派代議士・官僚）を粛清せよ。
出来るのなら とっくにやってる。

日本にいる中国、南北朝鮮人を真剣に追い出したいね。
別に日本人が優れているかれらではなく、経済的問題で困窮する
下層階級日本人のお手本(犯罪の)になるからね。
要らない知恵はつけさせたくないけど 彼奴らがお手本になってる。

台湾と国交を再樹立せよ

国際入札未達ｷﾀｰｰｰｰｰ

最初の異変ｷﾀｰｰｰｰ

はじめは 気にも とめないが
やがて 頻繁に発生
何か変だと感じはじめる
やがてパニック発生

金利暴騰

ありがち？

週末上げ

>316
いまの議員が変な議員ばかりになったのは、選挙で北朝鮮シンパが
当選しつづけてきたからだ。
今度の選挙では、反日国家、北朝鮮、韓国、中国シンパかどうかを
暴いて、彼らを落選させなければならない。
それぞれの選挙区で、どの候補がどのようなことを主張していたの
かを記録していかなければならない。

外貨が余ってるのなら、石油を割高で輸入するだけで
各種産業原価高騰→デフレ解消、税収増
と、ならないのかな？
生活に必要な物ほど、安く供給されすぎて麻痺してると思うよ。
生活必需品は増税、贅沢品税収は余剰収入として。

>>

すべての事象にはシナリオライターがいるのかな。と思ってしまう。（以下、電波ル）

アーミテージに言われて訪朝した小泉さんを待っていたのは拉致問題の非常なる
結末だ。
北朝鮮政府があそこまで踏み込んだのもアメリカによる強い緩衝があったと思う。
韓国政府は面目をつぶし次期政権は対北政策の転換をするしかない。

アメリカは極東アジアにおいて日本・韓国・北朝鮮・ロシア・中国という勢力が
アメリカ無しでバランスすることを望んでいるような気がする。

マスコミ論調がすこぶる拉致被害者報道に偏重され、多くの国民が関心を抱かざ
るを得ない状況を作り出している。
どこからともなく、東京電力の原子力発電所が情報隠蔽をしていたことがリーク
され、芋づる式に日本中の原子力発電所が情報隠蔽疑惑理由で操業停止に追い込
まれつつある。
必然的に電力供給は火力発電依存となり、石油供給は日本の生命線となる。

日銀は銀行保有株を買い取り、市場の安定を図ろうという博打を打った。
海外投機資金の日本離れを誘うことであり、私は賛成するのだが、円独歩安にな
りつつあるのが現在の状況だろう。
外貨準備の急激な取り崩しの背景装置は揃った。

イラク戦争がはじまり、多くの油田が巡航ミサイルにより破壊され、安定供給が
おぼつかなくなった時、日本はエネルギー危機となる。

３２１氏はスタグフレーション（不景気下での物価高騰）ということがあることを
思い出していただきたい。

ところが、産油国は中東だけではない罠。
中東が原油価格据置を選んだ以上、他の産油国も追随せざるを得ない。
後は戦争が長引くか、短期に終了するのかどちらかでインフレにも更なる
デフレにもなりうるし、今のところエネルギー危機の要素は少ないと考えた方が
良いのでは。
日本政府としては竹中がインフレターゲットなんて言ってるぐらいだから、
原油高騰によるインフレを期待しているような気もするけど。
私はどちらかと言えば、代替エネルギー利用の技術開発と、その費用捻出の
為の購買意欲増加を狙った、原発と政府の二人三脚と見ていますよ。
中東石油危機・原発事故隠蔽・代替エネルギー推奨（国連でも平沼が提唱）
この三つはセットで考えられ、石油離れの促進。
というより中東産油国が後進国として据え置かれ、西側消費先進国は無尽蔵の
代替エネルギー利用を考える、と。国民全てが享受できるようになるには
相当の時間も金もまだまだ必要だとは思いますが。

これが新世界秩序のシナリオではないかなぁ、と。

産出量維持だ。。。読みなおして鬱。。。

もう寝よう。。。。。。。。。。。。。

変なおじさま、お久しぶりです。
北朝鮮との国交問題にはショックをうけました。また、朝銀に税金を投与
するそうですね。わたしは、小泉総理を支持できません。
まず、北朝鮮に出向いたこと事態まちがっている。
拉致された方の調査を日本の（信頼できる）調査員に捜査させる。
生存されている方を連れて、一緒に帰ってくるべきだった。
過去の歴史について、共同で研究し、誤りはお互い正したうえで
補償が必要あるか判断する。このへんで、はじめて国交のテーブルに
つけると思うのです。
それなのに、一部のアンケートでは75％の人が小泉総理を支持すると
いうのです。この誤りが未来にどう影響するのか不安でなりません。

>>323 今のところエネルギー危機の要素は少ないと考えた方が良いのでは。

中東石油依存度を２０％以下にしたアメリカは自国の思うがままに外交軍事戦略を
中東に仕掛けています。
反対に日本こそは８０％以上の石油を中東に依存しており、日本発の世界大恐慌を
起こすことはアメリカにより完全に植民地化されることを意味するのです。

アメリカのねらいは文明の衝突（欧米文明とイスラム文明の衝突）を発生させる
事だと思います。
http://tanakanews.com/c0916iraq.htm　の田中氏の読みは鋭いと思います。

根本にある思想は人類は常に競争原理を持って生きていかねばならない。です。
私がつねづね訴えてる社会ダーウィニズム信奉にあるということです。

アメリカ人こそはフロンティア精神に則り、競争原理社会を生き抜き人類社会の
勝者であらねばならない。という事なのでしょう。

日本帝国の次がソ連共産帝国、その次がアラブイスラム帝国、その次が新生中華
帝国・・・・というように常に常に敵を設定し、それと競争し打ち負かすことが
彼らの生存する目的でありエネルギー源になっているようです。
最終的にはアメリカの敵はアメリカ自身となってしまうことでしょう。
ああなんと、おぞましい事でしょう、野蛮なことでしょう。

>>325 北朝鮮との国交問題にはショックをうけました。

お気持ち、お察しいたします。
いろいろ理屈はあるのだろうけど、感性を大切にしていられた方々は、みな
同じだと思います。
世の女性方が今の日本男性を頼りなく思えたのも現実に頼りにならないのです。

でも、少ししらけた眼で物事を見ることは貴方が日本女性であるのなら、
女の知恵・特権として、許されると思います。
何がどうしてどうなるかは油断を許さないことは確かですが、謀略的に日本人
世論を誘導している機雷もありますので注意が必要なのです。

ただし、今般の事情に付き怒りをもって対応できない男は日本男児ではありません。

>323は理想としてはこうなるのが石油戦争も起きないし、良いのではないかという
意見として聞いておいて下さい。
私の解釈が間違っていたら御指摘、御説明頂けるとありがたいのですが、
おやじ氏が電波発言としている以下と
>アメリカは極東アジアにおいて日本・韓国・北朝鮮・ロシア・中国という勢力が
>アメリカ無しでバランスすることを望んでいるような気がする。>322より

>イラク戦争がはじまり、多くの油田が巡航ミサイルにより破壊され、安定供給が
>おぼつかなくなった時、日本はエネルギー危機となる。>322より

以下の発言に整合性はある？
>反対に日本こそは８０％以上の石油を中東に依存しており、日本発の世界大恐慌を
>起こすことはアメリカにより完全に植民地化されることを意味するのです。>326より

>322上の部分では、アメリカ無しのバランスにおいて、経済・外交・軍事全てを
含んでいるような気がするんだけど、下の>326の発言では逆に、対イラク戦が始まれば
結果としてアメリカの植民地化・・・ということは日本の独立性を保つ為の経済・外交
・軍事どれもが自主性を失うように解釈出来るということは、>322の電波発言のあとに
もう少し>326に至るまでのシナリオがあってしかるべきと思うのですが、どうお考えで
しょうか？
それに、イラク戦争が始まると、>326で述べられているように西側ｖｓ中東とする為に
イラク以外の油田も爆撃するんでしょうか？巡航ミサイルの誤爆として？そんな事を
すればフランスなどの核戦力保有国はアメリカに向けて攻撃を開始しませんか？
いささか電波が過ぎると思うのですが。

（続き）
>根本にある思想は人類は常に競争原理を持って生きていかねばならない。です。
>私がつねづね訴えてる社会ダーウィニズム信奉にあるということです。>326より

確かにアメリカ（というよりアメリカ富裕層）は自分達が生き残ればそれでいいという
考え方は持っているでしょう。逆にそれは、例え現在自分たちが何故嫌われているのか
シンクタンクで語られたとしても、結局自画自賛の結論しかないでしょう。
結果として海外どころか国内からも造反組を生み出し、底辺層からのアメリカ自身の崩壊
を招かないでしょうか。

私も今般のアメリカの動きは、アメリカ富裕層を頂点とし、最下層を中東とするヒエラルキー
の固定化を目指しているのではないかとは思っていますが、まだ有用である中東の石油
プラントの殆どを失うような愚かな真似を、アメリカが行うとは思えないのですが。
また、そんな事をすれば中国はアメリカから買っている石油が多いことを考えれば、
アメリカ抜きのバランスとは、中国を頂点とした極東・東南アジアヒエラルキーとして
バランスするしかないと思うのですがどうでしょうか。

ついでに・・・
昨日ＮＨＫを見ていたら、米露の共同歩調についての動きを
ドキュメンタリー形式で放映していました。
イラク攻撃が始まると、黒海の油田もなくなっちゃうのでしょうか？
昨日の番組では、冷戦構造下では核で対峙していた北極圏の
「北のフロントライン（最前線）」と、中東の石油・天然ガス資源を
巡って対立するエリツィン体制下での「南のフロントライン」が
両方、共同歩調をとって開発推進するような事も言われている
のですが。
中東の油田がなくなる事は、米露双方の利益に（この場合
「国益」という言葉は敢えて避けます）プラスになる事は無いと
思うのですが、どうお考えですか？

更についでに・・・
アメリカは自国兵士を殺されれば、その多寡によっては戦争を止めて
しまう国です。
今般の９．１１における国内大規模テロに、心底恐怖した米国民は、
その大多数がイラク攻撃支持というメディアの論調。次はイランという
筋書きを立てているようですね。
テロ支援国家の撲滅といいつつ、自爆テロが自国内で頻発すれば、
融和政策に転換するような気がするのは妄想でしょうか？
ベトナムではそのような展開だったと思いますが。

しかし黄色人種って人がよい。日本も例外じゃないけど。
（除：隣の半島＆隣の亜大陸）

周囲の人間に日本の国のことを、どうやったら興味もってもらえるんでしょうか。
同年代の男性同僚は危機感や怒りがあるみたいですが、女性や若い社員は話せる
雰囲気ではありません。まったく興味もないし、完全にメディアのいいなりです。
もちろん、仕事には影響させるつもりはないのですが、わたしのできることは
なにかな、と思いまして。

>>328

墓参りに行ってきたのでレスを付けず失礼致しました。

貴殿の>>322におけるご意見。>>これが新世界秩序のシナリオではないか
について、そうであってほしいと私は思いますし、中期的にはそうなる
だろうと予想もします。
しかしながら、近々において、世界各国は色々な思惑や国益追及にあけく
れており、全体状況がどうなるかまさに油断を許さない状態です。

>>322　・・アメリカ無しの極東軍事バランス・・・
>>326　・・対イラク戦が始まれば結果としてアメリカの植民地化・・
>>シナリオがあってしかるべきと思うのですが

アメリカが描いているシナリオがどのようなものなのか、はっきり言って
まだ完全に明確化しておりません。

ただ、私の考えではアメリカは中東問題・台湾中国問題・朝鮮半島問題に
日本が軍事的にも関与するよう仕掛けていることは確かだと思います。

もうひとつ、アメリカは自由主義経済の行き詰まりを日本の責任にし、その
後始末を日本人の対外資産・国内資産消滅、足りなければ郵貯乗っ取りによる
日本の国有資産の差し押さえ等々、により担保しようとしていることも確かだ
と思います。

加藤代議士の失脚、ムネオの失脚、マキコの失脚、拉致問題の明確化、
必要に繰り返される日本経済に対する干渉行為、等々等々・・・
なかなか言うことを聞かない日本人達と日本政府をこれでもかこれでもかと
締め上げてるのではないでしょうか。

>>イラク以外の油田も爆撃するんでしょうか？

中東全域が戦闘範囲になるのはしばらくあとだと考えます。
が、少なくとも対イラク戦争がはじまれば遠慮なくイラクの油田は爆撃され
完膚なきまで破壊されることでしょう。

イラク原油は現在世界一安価でサウジアラビアにつぐ埋蔵量があります。
バックにヨーロッパ勢がいることは確かで、アメリカはそれを由としません。

一つにはロシア経済を２回目のデフォルトから救い、何とか現状維持してる
のは高値どまりの原油価格であります。
ロシアがまたデフォルトした場合、今度はアメリカ金融はもたず、崩壊します。

また、東南アジア・中国・日本による世界経済の生産過剰状態（構造デフレ状態）
はいよいよ逼迫しており、問題解決の切り札は経済のエネルギー価格をコント
ロールすることによってデフレにブレーキを掛ける（生産力を落とさせる）こと
だと考えられます。

貴殿の中期予想はある意味あたっていると思います。

>>329 底辺層からのアメリカ自身の崩壊を招かないでしょうか。

現在の経済信用秩序を維持しつづけようとすればするほど結末は悲惨になるでしょう。
アメリカは合衆国であり各州は半分独立国でもあるのです。
ところがこちらから見ると連邦政府の問題しかニュースにならず、連邦政府が
予算の執行ができないため、公務員の給与が遅配したことはしられてますが、
５０もある州の中には州予算の一部を株や公社債やデリバティブで運用し、
ニッチモサッチモいかない州があるのです。どこぞのアメリカの市がデリバティブ
の失敗からデフォルトしたというニュースが嘗てありましたが、こんどはどこぞの
州がアルゼンチンの様にデフォルトすると思います。
その様な状態が表面化したとき、連邦政府は経済秩序維持を優先し、州政府の
連邦政府による権限掌握を行うことでしょう。
州政府公務員は一時解雇され、その州の公共サービスは一時停止せざるを得ないと
考えられます。
数州だけがそうであるならば、何とかなると思いますが、地域のまとまった１０州
以上が同時にそうなった場合、収集はつかず、州兵を交えての内戦状態も有り得るのです。

>>中国を頂点とした極東・東南アジアヒエラルキーとしてバランスするしかない

中国が軍事力だけを頼りとして頂点に立つことは不可能です。
頂点に立つものはエネルギーを与え、食料を与え、市場を与え、金融経済を掌握して
いなければ誰も付いてはこないのです。
中国はエネルギーや食料を他国から奪うことはしても、与えることは出来ないのです。
中国は自国内市場を他国の経済発展のために差し出す余裕などもないのです。
中国が中国元を軍事力をたてに、国際通貨として流通させようとしても、それは単なる
紙切れとしてしか価値を認めてもらえそうもないのです。

>>330
>>中東の油田がなくなる事は、米露双方の利益に（この場合「国益」という言葉は敢え
>>て避けます）プラスになる事は無いと思うのですが、どうお考えですか？

先ほども書きましたように、そうではなくまったく逆だと考えます。
そもそも石油や天然ガスの埋蔵量は経済的に採掘可能である範囲が不明確であり、
たまたま中東原油や天然ガスが現在世界でもっとも安く採掘できるだけだという
のが真実ではないでしょうか。
私はこれがそもそもおかしいと思うのでして、生存原理が重要なのであって、経済市場
原理により石油や天然ガス等のエネルギー資源を扱ってはならないと考えるのです。
日本は日本の領土領海から生み出されるエネルギー資源により生存すべきだし、安いから
といって、他国のエネルギーに頼ることは結局長期的生存を失うことであると思うのです。
ミネラルウォーター1リットルよりガソリン１リットルが安い現状は異常だと思いますよ。

>>331 自爆テロが自国内で頻発すれば、融和政策に転換する

そうは思えないです。
アメリカがかつてのような市民社会でないような気がします。


>>しかし黄色人種って人がよい。日本も例外じゃないけど。
>>（除：隣の半島＆隣の亜大陸）

草食人種と肉食人種との気質の決定的違いをもっとはっきり理解すべき時期に
差し掛かってきたようです。
大陸人は肉食人種が主です。
通州事件等をみれば残忍さの度合いがぜんぜん違います。

>>332 女性や若い社員は話せる雰囲気ではありません。

お久しぶりです。
同じような悩みを感じられてますね。
このような事実があります。
昭和１６年の暮れから１７年の正月にかけて、つまり大東亜戦争がまさに
勃発したすぐの世情はまだのんびりとしたもので、正月休をスキー場で過
ごすためスキー客が夜行電車に一杯で乗り切れないほどであった等という
ニュースが時の新聞に掲載されておりました。
世の中の雰囲気はそう安々とは変化しないもののようです。
返事にやらなくてごめんなさい。

>328-331 についての御返事ありがとうございます。
やはりアメリカの具体的なシナリオについては、具体的な事は
何一つ分からないと解釈致しました。
で、>336についてですが、私の文章の拙さから、かなりの誤解
がありますので、おやじ氏にならって電波でも飛ばして見る事
にします。
>328では、軍事バランスなどと言ってないですよ。
あくまで中国を頂点としてピラミッドを築く方法を考えている
のではないかと言っているのです。これは、おやじ氏が書かれ
ている>322の、
>アメリカは極東アジアにおいて日本・韓国・北朝鮮・ロシア・中国という勢力が
>アメリカ無しでバランスすることを望んでいるような気がする。
の箇所について書いているものです。

（続き）
極東・東南アジアにはインドネシア等をはじめとする石油産出
国があり、>329で中国はアメリカからも石油を買っている事実
を述べています。これは上の方でおやじ氏も指摘されていたと
思います。で、これにロシアを加えると、ロシア・東南アジア
から石油や鉱物資源（含・放射性物質）、台湾・日本で技術開
発、中国で製造、中国市場熟成・・・と、こんな感じを想像し
ました。
食料はいずれにしろ不足する。
大前提にあるのは、覇権国家というのは、他者廃絶を常に考え
ているという事です。

（続き）
おやじ氏の主張から拾っていくと、肉食人種は草食人種をくら
って（搾取して）生きていく訳ですから、これもその図式に当
てはまる。米ｖｓ世界と、中ｖｓアジアの関係は同じになると
言うわけです。違うのは、同じ肉食人種であるアメリカが、中
国が同等になる事を許さない事。で、どうするかというと、ア
メリカからの自立と称して石油供給のストップと、食料支援な
どを行わない事。仮定として成立したアジア経済圏で人口が減
る程、国力が下がる訳ですから一石二鳥な訳です。慢性的な食
料不足に陥っても、絶対数に優る中国の地位は揺るがない。
食料やエネルギーを奪ってこそのヒエラルキーですから、同じ
経済圏では需要の大きい所に市場が開けていくのは当然の摂理
と思います。マーケットはアメリカの比ではないでしょうね。
後はアメリカがちゅーちゅーと肉を正当な（といってもかなり
高く）売りつけ（貿易）、生き血をすすり続ければアメリカの
繁栄は揺るがず、アジア経済圏は自然に縮小していく事になる。
この繰り返しのスパイラルですね。こう言った状況を想定した
のですが。

（続き）
また、中国元を単一通貨とするにしろ、日本円を単一通貨にす
るにしろ、ドルペッグ体制でなければ良いだけの話で、特に問
題は無いような気もしますが。
アジア経済圏の閉じた系を想像するに、縮小再生産という形で
成立するというのが私なりの電波想定です。軍事なんて一言も
言ってないんですけどね。だから、>336以下のお答えは私が望
んでいたものとは掛け離れていて少々がっかりしました。
>322で書かれている極東アジアにおける各勢力のアメリカ無し
でのバランスとは、どのような状態を想定されて「気がする」
と書かれたのかをお伺いしたかったのです。

ちなみに半島二国はこの中に考慮されていません。
私の頭の中では常に除外されているもので・・・
まあ、不完全ですが、こんな事を想定していました
と言いたかっただけです。

>343 軍事なんて
↓
軍事「だけ」なんて

age

おやじの反論ﾐﾀｲage

>>340
レス遅れてすいませんでした。

まず、大前提からお話させてください。
アメリカが一枚岩であり、極東をどのようにしたいのかとの
確たる統一された方針が存在するのだろうかという点です。

私が>>322にて書いた内容は、その様に見られる点もある、
くらいのものでありアメリカが一枚岩で統一見解としてそう
してるだろうとまでは踏み込んではいません。
まず、この辺をご理解願いたいです。

現在の混沌とした国際情勢の原因がアメリカが一枚岩ではな
い所にあるというのは、わたしは正しい味方だと思います。
一方の陣営がやろうとしていることが>>322のように観察され
ていると考えられる訳です。
（もちろん私の返答が軍事より過ぎたことを弁明しているわ
けではありません）

ではもう一方の陣営は極東をどのようにしたいのか、また世
界をどのようにしたいのかはまだ明確ではありませんが、ニ
ュース等を見る限り、アメリカ政権が副大統領派と国務大臣
派にわかれているのは事実のようです。

>>341
極東の石油天然ガス資源は戦前植民地からの絡みで多くがオ
ランダ・ヨーロッパ資本に関係しています。
貴方の見方もある意味正しいのでしょうが、上記の様にアメ
リカ自身が一枚岩ではないようにみられ、貴方の考える新世
界秩序を作ろうとしている勢力もあるのでしょうが、どのよ
うな方向で世界情勢が推移するのかは予断を許さないという
のが現実ではないでしょうか。

これからアメリカがほんとに崩壊に向かった場合、現在の２
大勢力もともに衰退し、ほんとのアメリカ保守本流（パット
ブキャナン達）が政権を握る可能性もあるのです。
そうなったとき、アメリカはアメリカ第一主義（モンロー主
義）を復活させ、あらゆる外国勢力との争いや交流を断絶す
ることでしょう。
私はそうなる可能性が充分あると考えますし、日本のために
そうなって欲しいとも思うのです。
したがって、>>322のような表現になってしまったわけです。

貴方の論理展開はその様なことは絶対にないことを前提にな
さっています。
そうならない（モンロー主義復活はありえない）とするなら
ば、あなたの見方は概ねそのようかもしれませんね。
それともこれらとはまったく違った世界に状況が進行してし
まうのかもしれません。
今世界は歴史の歴史の分水嶺にむかってクライマックスを迎
えようとしているようです。

>>343
アジア経済圏がアメリカが干渉しようがしまいが存続可能で
あるとの貴殿の指摘はそうかもしれないし違うかもしれないと
申し上げておきます。
ようするに招来の日本にとって、どう転んでも好ましい形には
なりえないのです。

市場があって経済が好回転することがすべてではないのです。
ましてや経済的苦境や混乱が生じてお互いに傷付け合うのは
真っ平ごめんなのです。

私の偏見かもしれませんが中国と日本は潜在的に対峙せざるを
得ない関係にある（必ず食料と資源を争奪する）と思うのです。

このまま行けば、市場原理に従いアジア圏での自由貿易という
経済戦争を争わざるを得ない、関係ではないでしょうか。

そのことが政治的確執や軍事的緊張関係を必ず生み出し、競争
を本来的には良しとしない日本人に不利となり、国家民族の衰
退をまねくのでなないでしょうか。

>>343
概ね貴方の仰りたいことは以上であるとかってに解釈させてい
ただきましたが、的が外れていたようでしたらご容赦くださいね。

あなたは物事をしっかり客観的に論理的に見られる方のようで
感心しました。

私の述べたことが少しずつ変化している部分に疑念をお持ちに
なったのなら、こうである、とか、こうならねばならない、とか
の表現を取り除いた形で解釈されることを希望いたします。

ただ私はご先祖様から受け継いだこの愛すべき日本という国家と、
類まれなる善良な性格を保持した日本人とが永久であることを
深く深く望むだけなのですから。

要は、中国を分裂させて弱体化させられれば問題ないってことね。
ついでに、内戦で勝手に人口を減らしてくれたら、もっと良いってことね。

>340-345についてのお返事ありがとうございます。本筋以外の部分で
長引くのもなんですが、まだ誤解があるようですので少し説明致します。
おやじ氏の主張と私の主張は対立していませんよ。なんでこんなにこ
の部分で長引くのか私もよくわかりませんが、おやじ氏と私の意見は
どうも対話になっていない（ただの感想）。
繰り返しますが、私の最初の疑問は、>321氏への解答として>322で電
波発言としながらも、「アメリカは極東アジアにおいて日本・韓国・
北朝鮮・ロシア・中国という勢力がアメリカ無しでバランスすること
を望んでいる」ような気がすると書かれているのに、>323私の意見に
対しては、>326「日本発の世界大恐慌を起こすことはアメリカにより
完全に植民地化されることを意味する」と書かれており、これは矛盾
を含んでいるのではないか、もし整合性があるならば、この間を埋め
るシナリオを想定されているのではないのか、あるのならばそれを伺
いたいという意味で書いたつもりですが、伝わっていないようです。

（続き）
>328の最後の４行と>330ではテレビ放映を例に出しているのですが、
>334ではおやじ氏は中東への全面攻撃はしばらく後と書かれています。
>348でのご返答ですが、私もアメリカが一枚岩などと思ってはいませ
んよ。どこかに書いてありましたか？私自身、自分の意見をこうある
べきだとか、必ずこうなるはずだなどと書いていませんが・・・
なので、アメリカのアメリカ第一主義を否定していませんし、否定し
ていたら、私の想定自体が浮かんでこないはずなのですが、どうも御
理解頂いてないようです。私なりの解釈によるモンロー主義とは、他
国への「過干渉をしない」で、「独自路線を貫く」事です。モンロー
教書の発端を考えればの解釈です。しかも、その後の外交はこのモン
ロー教書に縛られ、国家資本が流出する自体になった場合には自動的
に自閉的外交に徹する国家としての心の仕組みを作り上げている。で
すからおやじ氏の主張と何ら対立する所はないのですが、なんでこん
なに長くなっているのか自分でもよくわかりません。私はおやじ氏を
論破しようとしているのではなくて、単純に質問しただけなんですけ
どね。
私のモンロー主義の定義が間違っていたら御指導・御鞭撻の程宜しく
お願い致します。この定義が間違っていると、以下のレスは意味を為
さなくなります。したがって、この定義が間違っていて、しかもモン
ロー主義の定義の説明が面倒な場合は、私のレスはこれ以前から遡っ
て無視して頂いて結構です。本筋とは関係ないですし。

（続き）
ではお返事に対してお返事をしたいと思います。
>>351
>概ね貴方の仰りたいことは以上であるとかってに解釈させてい
>ただきましたが、的が外れていたようでしたらご容赦くださいね。
残念ながら、外れているとも当たっているともお答えの仕様がありま
せん。おやじ氏が指している「以上である」と書かれている「以上」
は、「以上のレス」と捉えるのが妥当と考えると、私の主張以外にお
やじ氏のお考えが多分に含まれ、どこまでが私の考えであると理解さ
れているのか、どこからがおやじ氏の考えであるのか区別がつかない
からです。残念ながら、私の読解力では判断がつきません。

>349でモンロー主義に陥らない事を私が前提として述べていると、お
やじ氏は断定しているのに、>350ですぐにアメリカが干渉しようがし
まいが存続可能であると私が述べているとしているのは、おやじ氏の
おやじ氏による自己否定に思うんですけど？但し、アメリカが干渉し
ようがしまいがという解釈は当たっています。

私は、あくまで想定したのはアジアの「閉じた系」であると言ってい
るので、既に元宗主国の資本問題は解決済みという前提です。これに
オランダ・ヨーロッパ資本の事を持ち出している>349ですが、石油メ
ジャーの相互の資本関係・血縁関係・取引関係をご存知ですか？これ
をおやじ氏が持ち出してしまうと、おやじ氏自身の主張が上の方で石
油メジャーに触れた御自身のレスから、全て自己否定なさる事になる
のですが・・・

最初は「うっせーばか」で済む疑問だったはずなので、本筋には関係
ありませんし、どうか本筋をお続け下さい。

>>352 要は、中国を分裂させて弱体化させられれば問題ないってことね。

問題の本質は中国という国にだけにあるのではなくて、中国大陸という人口圧力に
もあるのですよ。

近年の日本の凶悪犯罪の半分は外国人、それも中国人のものが激増しています。

中国人や朝鮮人などの大陸人は日本社会の中にコロニーを作り、はじめは目立た
ない状態で共存していたものが、次第に日本社会全体に対して、少数者としての
存在感を誇示するがごとく、政治的経済的社会的に謀略をめぐらし、朝鮮人がそ
うであるように、日本社会に対して融和するのではなくて、無防備な日本人社会
を乗っ取る行為に出てくるのです。

韓国ごとき小国に対しても我が政府はおもねり、ビザなし渡航承諾や、在日朝鮮
人に参政権を与えるというような国家社会を乗っ取られるような愚行を行ってい
ます。

一番厄介なのは経済難民という名の侵略者達です。

>>355 残念ながら、私の読解力では判断がつきません。

それでは仕方ないですね。

>>354
なんかKOUEI35としゃべってるみたいでしょ？
変な人だから気にしない方がいいよ（はぁと
自分で変っていってるんだし。

>>355 痛い、痛すぎる。あんた本当に読解力無いな。

>概ね貴方の仰りたいことは以上であるとかってに解釈させて

この時点でネタって気付けよ（ｗ　漏れも最初は良スレと思ってたが、
経済用語も政治用語も、何一つ知らなくて経済語ってるバカなんだよ。
上でさんざん叩かれてるじゃん。

脳内変換している時点でネタ決定。隣の国の住民かもしれん。

ところで残業中に何やってんの？

おやじはどうした？
まあ、期待はしてないが・・・

>358
ありがとうございます。
>359
私自身も読んでて混乱してしまいました。
もう撤退します。

age

>>
少し間があいてしまったようですね。

前日興味ある記事が載っておりました。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033192397/l50
太陽光と新触媒使い水素を発生、東北大教授が開発
　硫化水素の水溶液に太陽光を当てることで効率的に水素を発生させる手法を、
東北大の田路（とうじ）和幸教授（素材機能工学）が開発した。水素は燃料電池で
電気に変換できるため「クリーンエネルギー」として注目されており、太陽エネルギー
の変換技術として期待できそうだ。

昔も今も、技術屋や科学者は｢日本国の自尊自立自営｣を願っていることが
明確なようです。

何ゆえ過去において日本は理不尽な戦を仕掛けられ敗退し今に至るまで侮蔑
されなければならないのか。
という命題に対して、技術屋や科学者であるわれわれはその答えを｢栄誉ある孤立｣
に求めるのは当然なのです。

中国大陸を見るが良い、中東を見るが良い、アメリカ大陸を見るが良い、
アフリカ大陸を見るが良い、ヨーロッパ大陸を見るが良い、
如何にそこに住む住人がおぞましく、野蛮であるかを。

　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　

日本もうだめかも・・

変なおやじ氏へ、私なりの提言。

どうも抽象論ばかりで、どのような未来社会のあり方を目指しているのか理解できません。
そこで私なりの未来像を提言します。

＜医・食・住の最低限保証＞
公務員制度を廃止し、全国民の週２での公務労働義務。

＜目的＞
・一般企業で利益を出すことが難しい職種（老人介護・農業など）を全国民で補う。
・不労所得階層をあぶり出し、低所得者層からの搾取を減少させる。
・適材適所を達成することによる生産性の向上をねらう。
・労働をしていない主婦層を有効利用する。
・犯罪抑止効果を期待できる。
・公務職種試験を課し、結果を出せない人は配置転換を行う。
・全員参加により不正を行うことが困難になり、公務のコスト低減を図る。
・国民が本当に望むサービスを提供することが可能になる。

まだ色々言いたいことがありますが、これから議論することにしましょう。

このままデフレ経済が続くようでは、貧富の二極化が加速してしまいます。
そのような未来を変なおやじ氏も望んでいないですよね。

>>
やっと暇が出来ました。（独り言）

>>368氏へ
よりよき社会を作ろうという貴方の考え方と気持ちは非常に大切だと思います。
もちろん私も同じです。

日本国民である日本人が各々の領分能力に応じて有意義な人生をおくり、
先祖を敬い次世代に対して相応の伝統社会を引き継ぐ責務を果たして行く、
輪廻転生を信じた日本人らしい生き方を保証される日本社会の永続が目標です。
いささか抽象的であたりまえのようにも思えますが、あたりまえがあたりまえで
なくなることをおそれています。

>>＜医・食・住の最低限保証＞
>>公務員制度を廃止し、全国民の週２での公務労働義務。

なるほど、とは思いますが、まずはこのような議論をする前提となる国家の
真の独立ということから解決しとかなければならないのではとも思います。

現在の様に世界経済のドグマの中に自国経済社会を関連つけることが正しい
という考え方を変えていかなければ、昨今の不法外国人問題や超安値の輸入品
による産業空洞化の結果としての失業問題、デフレ経済問題等々は根本的には
正すことは出来ないのです。

ようは自給自足、自尊自立自営を目指していかなければ日本社会は守れないのです。

以上の点を確認した上でどのような社会が我々日本人にとって理想的なのかを
考え、構築していくぶんには、他国からの干渉を受けることなく如何様にも
実現することが可能であると思います。

維持活動

>>

日経平均株価が１９８４年の状態にまで落ち込んだという。
http://finance.yahoo.com/q?s=^N225&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=my&l=on&z=m&q=l
http://finance.yahoo.com/q?s=^N225&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=my&l=off&z=l&q=l
これで６０００円台にもなれば日本は第２時石油ショック以来の再出発となるわけだ。

ところで、現在の世界経済は世界大恐慌の真っ最中なのではと私は思うのだが。

Ｓ＆Ｐ５００株価長期グラフ
http://finance.yahoo.com/q?s=^GSPC&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=my&l=off&z=l&q=l
ナスダック株価長期グラフ
http://finance.yahoo.com/q?s=^IXIC&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=my&l=off&z=l&q=l
ダウ株価長期グラフ
http://finance.yahoo.com/q?s=^DJI&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=my&l=off&z=l&q=l
英国株価長期グラフ
http://finance.yahoo.com/q?s=^FTSE&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=my&l=off&z=l&q=l
ドイツ株価長期グラフ
http://finance.yahoo.com/q?s=^GDAXI&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=my&l=off&z=l&q=l

これらのグラフを見る限り、ただ今現在が２０００年初頭に始まった世界大恐慌の
真っ只中なのだと認識したほうがよいと思う。
これからの世界はまさしく弱肉強食、軍事力と経済力で国運が決まってくる
帝国主義の世界になる。

興味深く見入ってしまいました。
変なおやじさんが危惧するところ、日本人のこれからの生き方同感するところ多々ありました。

今まで日本人が戦後の理想とし官民一体となって国民に植え付けていた「人並みの生活」
これを捨てることにあり個人個人が「生きていく為の努力」に考え方を切り替えるべきであるかと思う。
今までは全て大きいことは善い事、売上にしても利益、身近なことで言うなら収入である。
必ずしも生きて行くのに金額の大小は関係ない。
例えて言ううなら同業者を次々潰して自分だけが生き残ればいいという考えは最終的には自分の首をしめているようなものである。
個人であるなら、収入を増やそうとして家庭をかえりみず仕事した結果家庭崩壊に繋がってはいない無いだろうか。
みんながマンションを買うから我が家も買う短絡的行動、その結果どうなったか？
かたや、食でいうなら食べ無いのにお金を消費し、そして残飯処理にまた浪費する、なんかおかしくはないだろうか？
一つ一つ検証してみると何の為に稼いでるのやら、日本人は衣食住に対する考えを
変えていかなければ生きていけなくなっているのであると思う。

＞＞なるほど、とは思いますが、まずはこのような議論をする前提となる国家の
＞＞真の独立ということから解決しとかなければならないのではとも思います。

私が思うことは、価値観の多様化が叫ばれる中、どうして日本人全員で
同じ思想を持つ必要があるのか？ということである。

欧州型の社会を望む人・米州型の弱肉社会を望む人、それぞれが対立している
現状ではないか？

私が理想とする社会は、連邦国家或いは道州制を取り入れた国民自らの意思で
理想とする社会を創り上げることにある。
それぞれ個人の判断で望む社会に所属すれば良いと思っている。

何時までたっても、国民全員の合意を得ることは無いだろう。
それならば、有志を募り未来社会のあり方を構築すべきだと思う。
もう私は、他人から与えられた生活・常識・憲法などは懲り懲りだ。

経済モデルの一例（>>368で提案した公務以外の労働例）

＜ラーメン屋＞

とある地域に糞不味くて値段が高いラーメン屋があった。
住民は早く潰れればいいと思っていたが、ラーメンの好きな住人が我慢して
食べていたお陰で倒産することはなかった。
そして、こともあろうかラーメン屋の親父は、脱税の常習犯であった。
その為、地域の税収は伸びることなく寂れた町並みになるだけだった。

＜改善例＞

とある地域の住民が『美味くて・安いラーメン屋』を欲し、融資を募りラーメン屋開業資金を用意した。
そこのラーメン屋に相応しい料理人を探す為に、村で料理大会を開催した。
その料理大会で優秀な成績を収めた料理人を2人雇うこととし、競争をしてもらうことにした。
ある一定期間で結果を出せない料理人には、辞めて貰うことにした。
お陰で、住民は出資した配当金と美味しい料理と他の地方からのお客を得、満足した。

＜まとめ＞

・自分たちが欲するサービスは、自分たちの手で作り上げよ。
・他人が顧客満足を重視することはない。一にお金、それを直視せよ。
・いつも馬鹿をみるのは労働者、資本家になることを目指せ。

思想・理念面からいくつか質問。
�@
>私が思うことは、価値観の多様化が叫ばれる中、どうして日本人全員で
>同じ思想を持つ必要があるのか？ということである。

これは私も聞いてみたい。全体主義とどう違うのだ？
もしスレ主が単一のイデオロギーに染まった国民国家を想定して
いるのなら、これは危険極まる思想と言わざるを得ない。
日本ならば可能というのはこういう全体主義に基づく復古主義なのか？
退行以外の何物でもないように見える。

�A
スレ主の言う「生存原理」とは何か。
今日本人は存在していないのか？いささか「生存」に関する範囲が狭い。
適者生存で考えれば、物質的に豊かになった現状を嘆いてみても仕方が
ない事ではないのか？限界に来ているからもう市場原理から脱却しなければ
ならないというのなら、適者生存の原理から言えば、
「市場原理に従わない生存原理」を主張するのだと言うのならばわかる。
だが、物があれば必ず市場は存在する。
市場経済から脱却すれば、計画経済以外に残らないのではないか。
共産主義だな。私のこの見解は間違っているか？

�B
上記見解から私が導き出すのは、国内経済機構と、対外経済機構を分離するのか？
これを鎖国と呼んでいるのか？。

�C
少し見方を変えて・・・
保護貿易主義をとってきた７０年代初頭までに戻すのか？「日本型社会主義」。
スレ主は全体思想を根幹に持つ日本型社会主義復活を目指しているように
見えるがどうか。
これを実現する為に現在海外に出払っている企業が国内に戻ってくる、
或いは潰れるまで待つのか？
国内に入ってきている海外企業が日本を見限って出て行くまで待つのか、
または潰れるまで待つのか？つまり、資本主義の否定だな。

これらが一概に悪いと否定する訳では無いから率直に返答頂きたい。

感想を少し。またこれは要望でもある。
先ず今何をしなければならないのかと言った提言が少ない為、
空論に見えてしまう。
上の方で何人かが指摘しているが、エネルギーの問題は切実だ。
未だ実用段階に無いものを出せば、ますます現実感は遠のいていく。
スレ主は「いますぐ鎖国しろと言っているのではない」と主張しているが、
いつごろかという問題は根拠が薄く現実味に欠ける。
これらの事から、「全体を俯瞰しろ」と言うがスレ主の言う「全体」の
「全体像」がまるで見えて来ない。
途中、スレ主の主張が若干変わってきているとスレ主自身が書いているが、
どう変わったのか、スレ題と照らし合わせて一度まとめてもらえると有りがたい。
スレ全体を見て察してもらいたいというのは無しの方向で。

スレ主が時折書いている電波発言などを見ていると、極東に立てる意味がわからん。
国際情勢板に立てた方が適切だったように思う。

よろしく。

>>368 さんへ

私は全体主義者でもありませんし、マルキストでもありません。
ただ純粋に他国に頼っての永遠なる繁栄などありえないのだと言ってるだけです。
他国を武力で搾取しようが経済力で搾取しようが搾取に代わりがないとも申し上げ
ました。
貿易黒字を稼ぎすぎることは自国民にとっても他国民にとっても善ではないのです。

国家の枠組みと国際市場経済原理とどちらが貴方は優位にたつべきものだと
お考えなのでしょうか。
私は少なくとも国家の枠組みにおいては公正に選挙された代表者に権力を委譲し
その権力の基に国民国家が現にあることそのことのほうが優位にたつべきだと
申し上げてるわけです。
つまり、国家の枠組みを超えた自由主義よりは国家の枠組みを守る民主主義を
こそ至上であると申し上げてるわけです。
この思想を危険極まりないというのならば民主主義国家の国民は危険思想の
持ち主ということになります。

国家の枠組みを否定してみることは簡単でしょうが、あなたは
パスポート無しで海外旅行を出来るとでも思っているのですか。

>>375

>>381のとおりです。

>>376

まさしく国際金融経済や自由貿易体制に頼らない生存を模索すべしと
申し上げてます。
そのことがすなわち共産主義であるとは論理的におかしいのではない
でしょうか。
国民経済の枠組みの中において自由競争を行い、活発な経済活動をすれ
ばよいのであって、他国を巻き込んでの適者生存競争経済活動は悪である
と申し上げてるだけです。

>>377

議論の余地はあると思いますが、基本的に国内経済活動を無警戒に対外に
広めてはならないのです。
赤ん坊と横綱を同じ土俵で相撲させる意味がどこにあるのというのでしょうか。

>>378

１９７０年までの日本経済はまさしくアメリカにより与えられた
敗者に対する経済的特権によるものだったわけです。
国内的には社会民主主義的施策は善であるとの認識のもと、輸出至上主義
により猛烈な経済発展を行うことが出来たわけです。

これから先、その様な客観情勢がない以上、同じような施策に猛進すれば
おのずと諸外国との利害がぶつかり、あらぬ方向へ行くことが考えれると
も申してきました。

あなたの盲信する国際金融経済を主体とする自由貿易資本主義とはそんな
にすばらしいものなのでしょうか。
それならば何ゆえ世界はこのように混沌としてるのでしょうか、
貧しい国はいつまでも貧しく、かつて存在した多くの諸民族の文明文化は
喪失し、環境は破壊され、資源は枯渇し、・・・・これを野蛮というのです。

>>378

実は私も今は中国大陸にて一時を凌いでおります。
多くの企業や社員がそうであるようです。
何も好き好んで外国生活などしてはいないのです。
その時がくれば逃げ帰って百姓、猟師、なんでもやるつもりです。

国際経済システムが循環していないとも申してきました。
そのつけをもうすぐ払うことになるとも申してきました。
あなたが近代経済を信奉する方であるのならば、この矛盾をなんと
説明するのでしょうか。

ほんらい経済学とは人類を幸福にするためにあるのであって、
人類の欲望にもとずく諸原理法則を説明するだけであるのならば
確信犯的に人類をモルモットにしていることに自覚を持つべきだし
地獄に落ちるべきでしょう。

>>379

今はただ、国際金融経済が破綻するのを待つべきだろう。
日本が加害者にならないように注意しながら。

断っておくが、>>368と>>375-380は別人だぞ。
>>375と混同すると>>368には申し訳無い気がするが。

>>あなたの盲信する
決め付けるな（ｗ

>>地獄に落ちるべきでしょう。
一言多いぞ（ｗ

>>ほんらい経済学とは人類を幸福にするためにあるのであって、
そうだな。「経世済民」。今中国にいるならそう思うだろうな。
中国では弱者救済思想だ。

>>今はただ、国際金融経済が破綻するのを待つべきだろう。
見てるだけか。
ならば>>371の書き込みは頷ける。今後も続けてくれ。

>>日本が加害者にならないように注意しながら。
これは君の言う「2ch諸ｸﾝ」に「積極的に」出来る事は無いということだな。

これだけ続いたのだから一度まとめてみるのも悪くないと思って提案したのだがな。
まあ私は理解した。気にせず>>371のような書き込みを続けてくれ。

北朝鮮を崩壊させる道？
http://www.zorro-me.com/200209/020920.html

>>372 さんへ

失礼をお詫びします。
あらためて返答させてください。

>>日本人は衣食住に対する考えを
>>変えていかなければ生きていけなくなっているのであると思う。

あなたの見識に同意いたします。
己の存在が他人の犠牲の上にあると認識したならば、己は如何に振舞うべきなのかを
真剣に考えなければならない時期に差し掛かってきたのだと思います。

人を羨んだり嫉妬したりするよりは与えられた自然条件の中で如何に生きるべきかを
考え努力し干渉されずに存在しつづけることこそが真であると思います。

>>375-380

もう少し知性のある方と思っておりました。（ｗ

私が思うことは、今現在を幸せに暮らしている人々にとって
変なおやじ氏の主張する将来像を求めているのかな？という疑問がある。
将来を憂いての事だとは思うが、『狼少年』のようで・・・。

日本経済がどれだけ疲弊しているかは、私も理解しているつもりです。
それを理解していない一般人？が大多数であることも認識している。
よくよく考えれば、大多数の人は国家のことなど考えず、今ある生活を
どのようにしたら豊かになれるかということだけに注視している。
竹中・石波などの各大臣がどのような思想を持っているのかなど、
国民はあまり気にすることはない。

気にしている人は現状に不満足、或いは不況によって経済的損失を
被った者だけであろう。

＞国家の枠組みと国際市場経済原理とどちらが貴方は優位にたつべきものだと
＞お考えなのでしょうか。

一企業であるトヨタの売上が発展途上国を超える経済規模を誇る中、
市場経済を無視することは出来ないでしょう。
また自国を自分自身の力で守れない国にも問題があるでしょう。
私は国家運営論にはあまり詳細に語ることが出来ないので、
そのことは極東板・国際情勢板住人に意見を求めようと思っています。

人々が求めるものとしては
個人の経済（ミクロ）＞日本の経済（マクロ）＞国内政治＞国際政治
の順で思考していると思うのですが、如何思いますか？
一度経済板にでも遊びに来て下さい。

　 　 ／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ >>388とは別人だピカ〜
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|　

>>368氏へ

>>今現在を幸せに暮らしている人々にとって変なおやじ氏の主張する将来像を
>>求めているのかな？

堕落しきった日本人一般がカタストロフィーを望んでいるわけないでしょう。
ソドムとゴモラの住民が神の炎に焼かれることを望んでいなかったように。

狼少年と言われようが、あえて申し上げます。
現在と近未来の世界は、人間の欲望を無限に追及し、弱肉強食競争することを
基本原理とする世界統一市場原理主義ひいては欧米近代原理主義を全世界に強
要した結果、世界は混乱し、人類はいがみ合い、収拾はつかなくなり、戦乱に
明け暮れるだろう。

>>一企業であるトヨタの売上が発展途上国を超える経済規模を誇る中、
>>市場経済を無視することは出来ないでしょう。

多国籍企業とは、その国家社会にとってはもう無益無縁な存在であり、
しいて言えば、どこまでも基軸通貨国に属する企業である、と言えます。

アメリカが全世界に市場開放を強要し、聞こえの良い自由な経済競争を
迫るのは、それが基軸通貨国にとって極めて益のあることに他なりません。

現に世界企業と化したトヨタやソニーなどの、かつては日本の国益を担っていた
大手３０社の輸出企業は、日本国に対して法人税をその売上に比較しては払って
おりませんし、日本国民に対してもかつてのようには雇用を確保してもおりません。

多国籍化した企業はあくまでも基軸通貨国アメリカのために存在しアメリカの
ために収益をあげており、利益の大半はドル建てで回収し、アメリカ金融に預
けられております。

>>人々が求めるものとしては・・・・

エゴに固まった戦後日本人達は、現状その様なものだと私も思っております。
しかしながら、戦後占領政策により完全に洗脳されてしまった５０才以上の世代
が日本社会から退場する期を見計らって、新しき日本人世代がその遺伝子の中
にある大和魂を自覚することで、あと１０年後２０年後には正常な日本社会、
本来あるべき日本が復活するようにできる、と信じています。


>>一度経済板にでも遊びに来て下さい。

覗きに参りますが、どのスレに行ったら良いのでしょうか。

金融システム、グローバル経済のうさんくささには同意する。この先、いつかは知らないけどある程度のバックラッシュがおこって然るべき。
変なおやじさんはご自分が民族うよではないと言っておられるが、スレをざっと見た限り、言葉の端々から民族主義者であることが強く感じられる。
正直、レイシスト、民族主義のドグマからはっせられるアイデアなど歴史を振り返ってみても、ろくなもんがないと思う。
せっかく人類がまだうわべだけなのかも知れないが国を越えて交流できる環境になってきたのに、その潮流を引き戻そうとする主張には激しい抵抗感を覚える。
EUなどをみるといい時代になったなと率直に思う。
自分は日本人で日本の文化、人たちを愛しているが、他の国のそれも同様に愛したいと思う。
日本人は優れているのかもしれないが、他の民族も皆同じようなことを言うだろう。
また、過度のナショナリズムは悪だというのは「現代人」の共通の認識だと信じていたが、２ちゃんを見るとこのスレのようにあながちそうでもないなと思う。

>>397

経済難民を装い、何時の間にか日本社会にコロニーを作り、気が付いてみたら
母屋を乗っ取る大陸人たちの気質を正確に把握しなければいけない時期にさし
掛かってきたのだと認識すべきであり、それをもって日本人が民族主義的にな
ったと非難するのは日本人の生存原理を否定することであり、納得できない。

ＥＵが何ゆえ組織され、現在にいたってきたのかはトルコが加盟申請を拒否された
現実を見れば明らかなことだろう。

わたしは国を超えての国民どうしの情報交流を拒絶せよとは申し上げていない。

国際金融システム及び自由貿易体制の中に日本国家と国民の生存をゆだねるのを
やめよ、と申し上げているのである。

インフレターゲット論以外の主張をすると、爆撃を食らうスレ。
コテハンで主張することが出来たら神。
最低限マクロ経済学を勉強してから参加されたし。
変なおやじ氏が主張することと正反対の意見の持ち主の巣窟。
コピペが多いので注意されたし。
インフレターゲット支持こそ経済学の本流 その29
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034002062/

変なおやじ氏と似てる？スレ。
現在、寂れている。
【エンデの遺言】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1032845508/

惨めな自分を慰めるスレ。
如何したらお金を稼ぐことが出来るかを考えるのではなく、
自分が稼ぎ出す収入の範囲で、生活を楽しむスレ。
この様な生活も有りなのか？誰か救済しろ。
年収100万円で楽しく幸せに生活しよう　Part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033744531/

貧乏に苦しみ、その責任を資産家・既得権益者に転嫁し、
どうしたら恨みを晴らせるかを問うスレ。
預金封鎖・国家破綻したら資産家をボコる会
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033036857/

日本経済再生に向けて語り合うスレ。
【痛みを】日本再生への道【超えて】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1024658291/
農業復活（自給率８０％を目指して）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1029844495/

このスレには批判厨が多く、自分の意見を述べるものが少ない。
私は幾ら知識が一流のものを持っていても、それを活用し
自分で考えることをしない人々は軽蔑します。
変なおやじ氏もそれに負けずに未来の社会を構築する
『知恵』を大切にして下さい。

>>398
>経済難民を装い、何時の間にか日本社会にコロニーを作り、気が付いてみたら
>母屋を乗っ取る大陸人たちの気質を正確に把握しなければいけない時期にさし
>掛かってきたのだと認識すべきであり、それをもって日本人が民族主義的にな
>ったと非難するのは日本人の生存原理を否定することであり、納得できない。

オオ、禿同。
たかる人たちに無限に与え続ける事は出来ない。
日本の社会情勢も悪化して来たことだし
そろそろノーって拒否してもバチは当たらないよな。

税金にたかる政治家役人土建屋にも、そろそろノーを突きつけないかんけど
ついでに北朝鮮と金正日の存在にもノーだけどね。
人の良心を利用して不正してる奴が多すぎ

疑問なのは、なぜ支那人や鮮人と"共存"したい者がいるかなのだが。

恐らくそれが"日本"を破壊する事につながるからだろう。
しかし彼らは60年、70年安保の思考から脱却すべきだ。
もう政府を目の敵にする時代じゃない。

>>402
>疑問なのは、なぜ支那人や鮮人と"共存"したい者がいるかなのだが。

それは多分、価値観が同一であるって言う幻想に囚われているから。
囚われた状態が気持ちいいから
サルのオナニーと同じで死ぬまで止めれん。
ひょんな拍子にチンポが擦り切れると現実を直視すことになるけど
擦り切れずにそのまま死ぬまでオナニーする奴も多いってことだろ。

周りの南北朝鮮、中国の政治体制が日本にとって死ぬほど危険だとしても
”全裸になって両手でケツを叩きながら「こんなにとってもユートピア」と. ハイテンションで叫びながらベットを上り下りする”
こんなのを100万回くらいやって
現実を直視せず、自分をごまかしている奴が多いのだろ。
自己の利益の為に日本を売る奴もイパーィイパーィいるって事さ。

>>368さんへ

経済版の有意義な情報をどうもありがとう。
量が多いので閉口しました。
暇を見てもっとよく読ませていただきます。

批判をすることはそれなりに自分を鏡で見ることだからある程度よしと思いますヨ。
盲目的、感覚的、思考停止の方も居るように思われますが、少しずつ社会状況は
変化しており、１０年前と比較したら社会の思想的環境は雲泥の差があります。
それもこれも２ｃｈをはじめとするインターネットのなせる技なのかもしれませんね。

>>401　人の良心を利用して不正してる奴が多すぎ

倫理道徳の荒廃と言うのでしょうか、確かにそれは言えます。
損得勘定しか規範にないのですからそれも致し方ないことでしょう。
敗戦そして占領政策により失わせられた日本的信義の復活が急務です。

>>402　もう政府を目の敵にする時代じゃない

前にも申し上げたように、現状は国際金融資本と国家権力との闘争
状態にあります。
少なくとも国家権力者は我々の選挙により選ばれた代表者であり、
民主主義政体での国家権力は国民一般の利益のために存在するのです。
ところが国際金融資本に対して、我々一般人はとことん無力であり、
その暴力的資本流動に対してなすすべがありません。
国家権力を否定する自由絶対論者は危険思想として取り締まるべきです。

>>403　それは多分、価値観が同一であるって言う幻想に囚われているから

日本的信義、規範を喪失してしまったことに原因があると思います。
大東亜戦争をあくまでも戦の上での敗戦と位置付けない限り、すなわち
東京裁判史観の全否定を行わない限り、日本人は精神的に立ち直ることが
できないのです。

>>407
ひとつ教えてください。
変なおやじさんのおっしゃる日本的信義や規範というのは
いつごろからあるものですか？

>>

カミオカンデの小柴先生がノーベル物理学賞を受賞された。
ニュートリノの質量問題や陽子崩壊が実証されると統一理論は書き換え
なければならなくなる。
ニュートン力学とマックスウェル電磁気学ですべては説明つくと思われた
そのとき、実験実証矛盾が発見され、量子力学が誕生したようなことが起
ころうとしているようだ。

今こうやって自分は生を受けて、宇宙開闢から物質進化の果てに自分が
存在し、素人ながら宇宙のことを思考していることに何かとてつもない
深遠なことを感じるのは生意気だろうか。

>>408　日本的信義や規範というのはいつごろからあるものですか

縄文的感性から引き継ぐものもあるのでしょうから、数千年前からの
歴史の積み重ねそのものが信義や規範として表象したのだと思います。

たった１回の戦に負けたからと言って敵の謀略にまんまと引っかかり、
たかが移民の文化文明に蹂躙されている現状をおかしいとしなければ
ご先祖様に申し訳ないと私は思うのです。

>>410
お返事ありがとうございます。続けて質問で申し訳ないですが、変なおやじさんのおっしゃる日本的信義や規範とはどのようなものですか？

おやじ氏　ごちそうさまでしたｗ
わたし頭わるいもんで消化に時間かかりそうですが、
もっといろいろ書いてくださいな。

>
たった１回の戦に負けたからと言って敵の謀略にまんまと引っかかり、
たかが移民の文化文明に蹂躙されている現状をおかしいとしなければ
ご先祖様に申し訳ないと私は思うのです。

変なおやじさんはアメリカが嫌いですか？それはなぜでしょうか？
腹を割ってアメリカ人と実際に話したことはあるでしょうか？またそのようなアメリカ人友人知人はいますか？

変な親父さんは日本民族、文化至上主義でしょうか？もしそうならそう思う理由を具体的に聞かせてもらえませんか？

中東をはじめとして民族紛争が現在続いており、おさまる気配どころが状況は悪化しています。
明らかに彼らは不幸な状態にありますが、なんであんな争いをしているのでしょうか、視点をお持ちですか？

第二次世界大戦時にナチスドイツによるユダヤ人大虐殺がありました。
これについて何か考えをお持ちですか？われわれがこの悲劇から学べることがもしあるとするならばそれは何でしょうか？

「盲目的、感覚的、思考停止の方も居るように思われますが・・」という議論は民族主義者にこそ聞かせたいせりふですが、その点どう思いますか？

以上よろしくお願いします。

変なおやじ殿へ。
変な質問を行ってもよろしいでしょうか？

国際情勢を正確に捉えている情報サイトは何処だと思いますか?
（電波と評されるサイトではあるが、面白い）
�@副爺のぼやき　　　　　（副島隆彦）
�A田中宇のコラム　　　　（田中宇）
�Bアカシックレコード （佐々木敏）
�Cその他

今まで自分の思想に影響を受けた著書・人物は？
＜参考＞
皆さんのお勧めの本を教えて下さい
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/982598200/
日本人の国際政治学者
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/988472159/

近未来で経済圏を作るとしたら？
�@日・米・英による海洋国家
�Aアジア経済圏
�B現状維持
�C国ではない組織
�Dその他

ちなみに私は何処が真実の情報に近いのか？状態です。
様々な情報に翻弄されています。
何か良いアドバイスが御座いましたら指摘をお願いします。

>>413
>第二次世界大戦時にナチスドイツによるユダヤ人大虐殺がありました。
>これについて何か考えをお持ちですか？われわれがこの悲劇から学べることがもしあるとするならばそれは何でしょうか？

個人的見解だが
自称ユダヤ民族の一部が将来の免罪符を得るために
自らユダヤ民族をギロチンにかけた自作自演である。
それを悲劇と認識する人たちからは無限の譲歩と
将来(今現在の事ね)の虐殺を咎められない為の
根拠(免罪符)となっている。

彼らは日本人の常識では測れないくらい高度な知識
特に、人の感情、情操操作の技術知識に長けており
感情で反応する集団(国家地域単位)を扱うのが旨い。
これはユダヤの教えとともにとお〜い過去から伝播したものであり。
さらに言うならその知識の源泉は先史文明。
地球の文明歴史がリセットされる以前の高度に発達した文明が元であり
それが現在構築された文明よりどれくらいどの部分が優れていたのか
不明であり、脅威でもある。(マジで受け取るなよ)

人口は力だ。もちろんすべてではないが、政治力、経済力、国力という観点から見て
人の数というのは無視できない。欧米から輸入された、共産主義に並ぶ荒唐無稽な
理屈倒れのカルト思想、フェミニズムを極力排除して、女に兵役、税金と同等の義務とし
て、特殊な事情が無い限り子供を最低２以上生むことを世界で初めて法制化する。

>415 ユダヤ人の優秀さについての質問ではない。
あなたがあえて「個人的」見解と書いたのは自分で電波的脳内見解とわかってるからそう書いたのですね。
流れに変なクッション入れないでほしい。それより変なおやじさんの意見を聞きたい。

>このスレには批判厨が多く、自分の意見を述べるものが少ない。
矛盾だらけで、しかもわけのわからん事を強弁するように見えるから
仕方がない。現実に、あなたが書き込んだ物に対して明確に返答できて
いるかといったら、私には疑問だ。
私はここは変なおやじさんの書き捨てスレと割り切って読んでいるので
特に書き込む必要も感じていなかったが。
理論が必要な場合は経済板・思想板へ、田中とか副島を語りたくなったら
国際情勢板へ行くしね。

>私は幾ら知識が一流のものを持っていても、それを活用し
>自分で考えることをしない人々は軽蔑します。
ちょっと心外だな。ここでそれを言っても、元がニュース板だしね。
理由は上記の通り。

>『知恵』を大切にして下さい。
これはとても大事。だが変なおやじさんには、独自の理論を組み立てる
以上、全てに返答する義務がある。
それを無くして他人を説得する事は無理じゃないか？

>>418
べつに電波著者（失礼）を語りたくて質問したわけではない。
目的はスレ主がどのような情報から思考しているかを
知りたかっただけだ。

＞私はここは変なおやじさんの書き捨てスレと割り切って読んでいるので
＞特に書き込む必要も感じていなかったが。

代替案を提示し、スレ主と自分の意見を闘わせることも必要では。
それによりROMってる人々に対し洗脳することが可能となる。
その事は、私の楽しみ方と貴方の価値観の違いでしかない。

スレ主が批判されることを望み、論理破綻を解消する為のスレであるならば
私は退場しましょう。
私の主張は
　　『生活水準の向上なくして改革は出来ない、（現代日本人に対しては？）
　　　思想だけで人を動かす原動力と成り得るのか？』
ということである。

煽っているのではないので返答は要りません。
スレ主の意見が聞きたいだけです。
おやじ大人気によりsage

>>419氏

>　　『生活水準の向上なくして改革は出来ない、（現代日本人に対しては？）
>　　　思想だけで人を動かす原動力と成り得るのか？』

なるほど！そーか、このスレは変なおやじ教という教団の洗脳部屋
だったのか！！
私もROM専だったが見方が一つ加わって嬉しい限り。
>>418氏の言ってる事はまさに今まで不満に思っていた事の代弁だったけど、
こういう見方もあるね。でも>>419氏の言い方は反感買うよ（ｗ

記念パピコだけなのでｓａｇｅ。

>>419
>>305だな。

おやじは逃亡か？age

>>420
おひおひ（ｗ　３６８が書いてる>>419の文をもう一度よく読んでくれ（ｗ
いずれにしろ変なおやじさんのスレを読めなくなるのは惜しい。
よってageてみる。

>>420
ここは、変なおやじの啓蒙スレだと思ってる。
今、無理に完全鎖国すれば6000万人くらい餓死すると思う。
食料とエネルギーの問題解決しとかないと

それでも現在の韓国朝鮮中国の状態考えると
これらの国とは国交断絶くらい有りかなっと感じる。
もう少し広く考えると鎖国も有りかなと。
でも、今やると凄く死人がでそう･･･

日本人が餓死しない程度に富と決別する方法って何があるかな
思いつかん

レス読んでないけど反日国家とは断交したいな。
当面大陸と半島だな。あそこと付き合っても百害あって一利なしだ。

完全鎖国はできっこないだろ。個別の議論をすればたちまち破綻する。
完全鎖国論者はまず自分の生活水準を、電気を使わない車に乗らない。
などのエコノミー生活をしてから発言することだな。

>>424
啓蒙スレとなると>>411に対する返答が気になる。
問いが思想そのものに対するものだからね。

また途中で切れた・・・
単純に現状認識に対する目、未来展望に対する目を開かせる事かも
知れないけどね。
いずれにしろ私はこれまでのように論理破綻してようがなんだろうが
各々の問いに返答してくれる変なおやじさんに期待している。

>>423
フォロー有難う。
3連休だからそのうち現れるのでは？

>>424-425
私は利用できるものはとことん利用しろといいたい。
極東板の住人は半島人排除に血眼になっているが、
狡猾な手段で追詰めていけばいいと思う。

皆さんのアイディアで、半島人が屈辱を味あうような
戦略を考えてみませんか。
意地が悪いと思いますが、それが国と国（外交）の
あり方だと思っています。

日本は地政学的に、どちらかと同盟しなければならない宿命なんだよ。
大陸につくか、海洋につくか。

完璧に鎖国をするなら、人口は３０００万が限度だろう。

>>428
それほどでも（ｗ
あなたの正体が分かってきたよ（ｗ
今まで気がつかなかった、、、迂闊だ（ｗ
レス不用で最後のage。

>>431
深読みのし過ぎだって。
私は一貫して３６８以外のレスはしていないよ。
２ちゃんでは誰が誰だか解らない事が多いが、
レス不要でもこれだけは言っておきたい。

みんな士農工商の時代に戻ればいいJAN!!

>>428
アメリカの三振法みたいの作って
微罪でどんどん検挙して
アウト〜！！、で国外退去(在日も)って奴をジャンジャンやる。
どちらにせよ凶悪な外国人や在日の犯罪が続けば
刑法の処罰が重くならざる得ない。
当然日本人もきつく処罰されるけど
外国人や在日も差別なく厳しい処罰規定が適応されるし。
パチンコの換金を完全に禁止して
公営のカジノだけ合法にする。
朝鮮学校の禁止。
信教の自由の制限。
通名の禁止。

外国人の宗教活動の制限。
内乱罪を広範囲に適応用。
在日団体の抗議運動は、即内乱罪を適用。
終身刑の創設。
内乱罪に死刑、終身刑を適用。

>>434 の続き
>>428
在日外国人にパチンコや風俗の営業許可を出さない。
犯罪者の帰化取り消し。
不法入国、不法滞在と犯罪のコンボは
死刑、終身刑を含む厳罰化。
不法入国、不法滞在に滞在期間に比例した
超高額な罰金を適用。
払えない場合、収監期間を延長。

日本は、国と国との正しい外交のあり方って存在しないじゃん。
一部の人間の意向、思惑によって、絶えず隷属状態。
普通の感覚ならとっくの昔に北に宣戦布告してると思うが･･･

TV見てたら東京で中国人が風俗店経営してるよ
こりゃ蛇頭がはびこる、はびこる
日本はアホって事で。

>>428追加
国際情勢を語りたい場合はこちらへ。

日本の国際戦略を考えるスレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1031317514/

>>435
>払えない場合、収監期間を延長。
強制送還はだめですか？
刑務所が満杯になると思われ。

>>434-435
まぁ〜そういった馬鹿な政治家を国民が選んだということで・・・。
本質原因は何かということを考えましょう。
国民の大多数がそのように考えるようになればいいのですから。

>>432
まぁこのスレでの事ではないんだが、きっと勘違いだろう。
思い込み御容赦。

本日のage工作＆以後はロムに戻る。

>>411　日本的信義や規範とはどのようなものですか？

残念ながら私も戦後生まれでして、このような事が日本的信義や規範
であると自信をもって言い切れることが出来ません。
その昔、我が父祖が存命であったころ、よく言われたのが｢おまえは
日本人としての常識がない｣と言うことでした。
当時はまだ私も若く、ただひたすら反発し、その言を無視してしまっ
たのです。
ですから、今あなた方若い方に胸を張って日本的信義や規範を持てとは
ほんとは言えないのが実情なのです。
ただ、逆説的に私をして我が父祖の世代は何かを伝え言い残したかった
事実があり、それを体現する為我が余生を捧げなければ歴史の連続性が
無くなってしまう状況であることが実感なのです。
この年になって一生懸命考えぬいて何が信義で何が規範なのかをあらた
めて再構築しなければならないのは、あなた方と同じレベルです。

>>412　もっといろいろ書いてくださいな。

何かとりとめもなく、書きなぐっているようで、少々気恥ずかしくなっ
てきました。
これからの激動の世の中にあって、自分の頭で考え、実践する多くの
新日本人が生まれることを祈っております。

>>413　変なおやじさんはアメリカが嫌いですか？それはなぜでしょうか？

現実に私の多くの親戚が東京大空襲で被災し、ある者は命を失い、生き
延びた者もすべての財産を焼失し、焼け出されました。
原爆被災を含め、１００万人にも及ぶ一般市民を焼殺したアメリカを心の
底ではどうしても好きになれないのはあたりまえのことなのではと思いま
すが、如何でしょうか。


>>腹を割ってアメリカ人と実際に話したことはあるでしょうか？

ビジネス上の付き合いはありますが、それ以上の関係をもったアメリカ人
に邂逅しておりません。
もっとも、現在のブッシュ政権やアメリカ世論の一般状況を見ますと、
アメリカ人はハメルンの滅びの笛に踊らされてることを自ら悟るまで、
何を忠告助言してもだめなのではと思います。

>>日本民族、文化至上主義でしょうか？

もちろんそんなことはありません。
むしろ今現在があまりにも逆の状況であるから、おかしいと申し上げてる
だけです。
本来日本では（あまり偉そうには言い切れませんが）中庸を由とする
バランス至上の価値観があったようです。
過ぎたるは及ばざるが如し、という格言にそのことが言い伝えられてる
ようです。

>>中東をはじめとして・・

世界を欧米的価値観で一元化したい勢力と、当然それにはむかう勢力との
せめぎあいであると認識しております。
かつての世界同時共産革命論を推し進めた勢力も、世界統一市場や政府を
構築する勢力も、ともに欧米的価値観で世界を一元化する意味においては
同じであり、私は世界人類を最終的には家畜化する大陰謀や少なくとも方
向性がある、と思いますし、絶対に阻止しなければならないとも思います。

>>第二次世界大戦時にナチスドイツによるユダヤ人大虐殺がありました。

あまり多くを語りたくはありませんが、ユダヤ人が何故迫害を受けたのか
の考察が少ないのも事実ではと思います。
世界金融や世界メディアが実質的にユダヤ資本に蹂躙されてる現状は看過
出来ないことであるとも思います。
かといって、正面切ってそれに歯向かうことが許されないことも判ってお
ります。
その意味においても｢栄誉ある孤立政策｣は一つの戦略なわけです。

>>民族主義者にこそ聞かせたいせりふ

ほんとにそうでしょうか。欧米近代思想に凝り固まっている方々のほうが
私には目に付くのですが。

>>414　国際情勢を正確に捉えている情報サイト・・

あちこち覗いてはおりますが、私が凝り固まっているサイトは特には無い
です。
しいて申せば
http://www.sakura.cc.tsukuba.ac.jp/~kimu/imanishi/index.html
に感銘を受けております。

>>近未来で経済圏を作るとしたら？

言うまでも無く、日本一国での経済圏です。
日本は孤立した一個の経済圏・文化圏として末永く存続すべきだし、
そのように現在生を受けている日本人は努力すべきだと思います。
醜くおぞましい世界史に付き合う必要など少しもありません。

>>415　個人的見解だが・・

参考にはなります。



>>416　人口は力だ。・・

全体主義をとる必要など無いと思いますが。
自立した海洋経済圏として需要と供給のバランスを取りながら経済発展
していく中で、おのずと人口問題は改善していくと思います。
海洋国家日本を意識すれば世界第４位のＥＥＺを開発するには今の人口
では少し足りないとも思っております。

>>417..428

色々な論が渦巻いてるのはわかります。
滑稽にも匿名掲示板で相手を論破することにのみ生きがい（？）を持って
るような方がいるのも承知しております。
しかしながら、現状世界がカタストロフィーを迎えようとしていることは
サイバーではなく事実なのです。
そのことにすら異議を唱える方はだまって見ていればよろしい。
その時になって自己嫌悪するがよろしい。

>>429　日本は地政学的に・・

｢棲み分け論｣にしたがい、独自経済文化圏を太平洋に築くべきだと申して
おります。

>>430　完璧に鎖国をするなら・・

常識を疑ってもよろしいかと思います。
必要は発明の母である。これもまた真実です。

>>433　士農工商の時代に戻ればいい・・
>>434..　アメリカの三振法みたいの作って・・

それもこれも含めて、現在の日本には自国の独立と将来に対しての自由度
が無いのです。

完全鎖国は不可能。
どっちが友達になれそうか、と問われれば、
アメリカ人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国人

お返事ありがとうございます。４１１です。
またまた質問ですが、敗戦も歴史の一コマとは思われませんか？

何だこの変態思想の集まりは。電波発しすぎ（わら
お前らな、なにが今更鎖国が馬鹿野郎。
もう一度途上国に戻るのか。ああ、そうするがいいさ。
お前ら原始人類にはそれがお似合いさ（ぷっ

>>448
私はこの論点で変なおやじ氏と意見の相違があるのかな？

私は日本国に従属するような国家形成はありだと考えています。
半島は云うに及ばず何処かしらの国に従属する運命にあります。
台湾などもそうでしょう。
『日本国様、我々を見捨てないで下さい』というような従属国家は
別に問題視しなくても良いのでは？とおもっています。

まぁ独立した普通の国になるためには、資源・食料・自衛隊問題の
解決を目指すおやじ氏と同意します。
但し従属国家は宗主国の搾取であるから怪しからん、その為の
『栄誉ある鎖国』であるというのなら、私とは違うことになります。

私の基本方針は『利用されるのではなく利用することが出来る国』
になることを目指していけばよいとおもっています。
日本は従属国家しか道がないといわれれば・・・（以下略

抽象論になってしまいましたがこのような考え方はおかしいですか？

>>457
鎖国は魅力的だが
今やると6〜9000万人くらい死ぬからね。
まあ、経済的に途上国になってもよいかなとは思う。
技術的には先端を走ってもらいたいものだが。

今日、サンデープロジェクトで田原が日中友好日中友好なんて騒ぐのは
日中に友好関係が無いからだろが。って突っ込んでいた。
たまには良いこと言うね。(w
中国の経済規模は日本の１/４だそうだが
所詮為替のマジックに過ぎないのに
中国の元の価値が４倍になれば日本と同じになるじゃん。
アホと言うか馬鹿と言うか･･･

今、日本国内の国際結婚率って５％くらいらしいな。
首都圏だとこれが１０％くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の５％前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。

>>460
あなたそこらじゅうの板に貼り付けているコピペ厨？

>>460
日本でも男性の絶対数が女性より多い
しかも、女性が結婚したがらない職業が存在する。
必然的に嫁さん輸入−＞国際結婚−＞混血。
首都圏１０％は初耳ですが、へ〜そうなんだ。

混血云々より、狂った思想の輸入に反対したいね。
草加とか、党逸とか、罪日とかで
もうお腹イパイです。

>>458

３６８さんへ

私の論の根本には｢日本文明が永遠であるにはどうすればよいのか｣という
事があります。
あなたの論の根本に同様な眼目があるのならそれも由と思いますが、
狩猟文明的な欧米や中華と渡り合う危険性をどのようにお考えでしょうか。

個々の人間には生存本能があります。
同様に個々の文明にも存続本能があります。

>>459 今やると6〜9000万人くらい死ぬからね。

過去レスを少し読んでいただけるとありがたい。

>>463
４１１です。>>456に加えて、変なおやじさんにとって
日本文明とはどのようなものですか？

>>460..462

極論かもしれないが、低出生率の問題は個々の日本人が日本人としての
アイデンティティを失ってしまったことと相関があると思う。

自己の存在が偶発的なものではなく、日本と言う国家社会との関連性の
中に育まれたものであり、次世代を生み育てることが自己とその社会を
永遠ならしめる必然性とよろこびがあることにそのうち皆が気が付けば
状況は好転するだろう。

根本的には利己主義で猜疑に満ちた男女社会からは健全な次世代は生まれ得
ないだろう。

健全である必要があるか？
幕末・明治維新世代の指導者が健全かといえば、その逆だろう？
健全さを足場にして、価値観を刷新する野心こそが、成長の鍵。
だから、保守的な価値観は破壊もするが、守りもする。
伝統に裏打ちされた多様性は、得がたい資源だからだ。
独立した個人として、新たな文明を立ち上げる気概は無いのかね？>>466よ

>>456 敗戦も歴史の一コマとは思われませんか？

もちろん歴史の一こまでしょう。
ただし、白村江敗戦以来の状況が今現在の閉ざされた言語空間そのものではないか
と思います。
単に対外戦争があったではないでしょう。
過去の例では日本が精神的にも対外統治から独立するには、宗主国の滅亡しかあり
ませんでした。
今回の状況も同様な結末を進むのではと考えます。
ただし、過去と現在は地球が相対的に狭くなっている関係上、明確な戦略性をもって
つまり、｢栄誉ある孤立政策｣をもって事にあたらなければ、世界史のドグマに飲まれ
てしまう危険性もあると考えるわけです。

執拗に貴方が私に日本文明とはとか、日本社会とはとか、問い詰めることに私が答
える意味がどこにあるのか、疑問に思っております。
あなたが過去の歴史についての見識をお持ちであるのならばご自分でそのことを
理解し自覚すべきであり、あたかも根無し草の移民の子が長期に続く文明を軽薄に
も理解せず、己の価値判断こそが最上であると言い募るおろかさを感じます。

>>468
お返事ありがとうございます。４１１です。
また質問です。４１１です。
「中庸」とは中国の四書五経（儒教の重要な経典。四書＝『大学』『論語』
『孟子』『中庸』五経＝『易経』『詩経』『書経』『礼記』『春秋』） の
一つで、中国で生まれたものですが、これは狩猟民族文化的なものでは
ないのでしょうか？
これは

>>469
何をもって狩猟民族的と呼ぶかによるが、四書五経のソースは農業社会の初期に編纂された書物がメインだよね。
易経などは採集狩猟時代から口伝で伝えられた呪法が、理論体系化され、甲骨から書籍に写されたものだ。
つまり、原典は甲骨であり、出展は口伝。
濃厚なシャーマニズムを母体に持っている。この点は採集狩猟民族的だ。
(狩猟民族というと騎馬民族のイメージが強いが、歴史以前の中国は採集狩猟がメイン)

春秋などでは孔子の放浪性癖？が濃厚に出ているが、必ずしも騎馬民族ではなく、農業社会における規範を説いたものだ。
農業が大国家を形成してゆく過程で悩みぬいた、先人の苦悩には敬意を表するよ。

>>470
解説ありがとうございます。４１１です。
騎馬民族の事はうかがっていないのでいいのですが、
輸入文明である事には変わりありません。
そのことについて変なおやじさんがどのように思ってらっしゃるか
うかがいたいのです。

>>471 輸入文明である事には変わりありません。

私は４７０氏ではありません、あしからず。
日本社会と文明に対する捉え方に一方的なものを感じるのですが、如何ですか。

社会の歴史性の中に重層構造を見ることが必要ではないでしょうか。
コアになる文明があって、それを失うことなく重層してきたところに日本文明の
特質があるのであって、重層し自己消化することにより永続してきた所に
価値があるとも思います。

つまり、重層する中でコアの部分を（特に言語や感性）を兎にも角にも
根本的には見失わなかった点が貴重であると私は考えるのです。
それもこれも地勢的な優位さが幸いしていたことが言える事です。
ところが現在、あまりに無警戒に西欧文明を、特にアメリカ的価値を
受け入れすぎた結果、自己同一性崩壊の危機にまで至ってしまったよ
うに思えるのです。
歴史に学べばアメリカの崩壊しか日本を覚醒復活する機会は無いのかも
しれません。

中国全体を一つの文明で括るのは難しいと思いますが、農耕的な民族層を
狩猟的な民族層が統治し続けてきた歴史はあると思います。
特に清朝による統治はまさしくそのパターンではないでしょうか。

清朝を範とする現在の共産帝国も本質的には狩猟民的性格をもっている
と考えるのは言いすぎでしょうか。
中国も朝鮮も本質的に自己主張する文明であり、日本的感性からは
受け入れがたいものがあります。
しかしながら、数の圧力があり、このままでは日本的価値や感性は
大陸的なそれに飲み込まれてしまう恐怖を感じます。

>>472
お返事ありがとうございます。４１１です。
日本人の感性とはどのようなものですか？
また、今は重層的ではないのでしょうか？これからも重層化は進むとは
考えられませんか？

>>463

＞狩猟文明的な欧米や中華と渡り合う危険性をどのようにお考えでしょうか。

国際情勢・N極東の皆様は近未来を予測し、分析をし、対策を考えているよう
ですが、私は其のことも大切なことだとは思いますが、富国強兵政策を遵守
すればいいだけだと思っております。

結局、自国が弱体化すれば諸外国に対する戦略が減少するのだから。

それが出来なかった場合には、核兵器（または反物質爆弾ｗ）を保有し、
自国を守りながら細々と二流国家として生きて行けばよい。

まぁ他国を云々することより、自国問題を解決するほうが先決だと認識して
おります。
アフリカ・北朝鮮の餓死者を解消する前に自国の自殺者の減少を考えろと
馬鹿首相に問いただしたい。
ボンボン世襲議員には庶民の痛みは理解できないのかなぁ〜。（T_T）

>>466
少子化分析の一例
ttp://www.adpweb.com/eco/

>>474
>富国強兵政策を遵守すればいいだけだと思っております。
>結局、自国が弱体化すれば諸外国に対する戦略が減少するのだから。

ﾌﾞﾌﾞｯ　真理だ（藁
みんな次に何を書くか楽しんでるだけな罠（藁

>>474
リンク先訂正。

少子化分析の一例。
ttp://dandoweb.com/index.html

>>475
無視しようと思いましたが。

ソンナつまらんこといわなくても。
私に何を期待しているのですか？
以前も申し上げたように、私はこの分野については
素人ですよ。

>>477
そういう楽しみ方もあるということだよ。
不毛だけどナー

変なおやじ氏仕事中（勉強中？）につき、暇つぶしにどうぞ。

新しい帝国主義を許していいのか＠経済／経済学＠いちごびびえす
ｈttp://matari.ichigobbs.com/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0618&rm=30

「自然的経済秩序」シルビオ・ゲゼル
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1014362328/

http://yahooo.s2.x-beat.com/

エクソダス、するかい？

さすがにネタが無くなったか

日本の覚醒なんて言ってるけど
最近の日本の外交プレゼンスが向上してるって
意見が他のスレであったけど、自分もなんとなくそう思う。

身近な事からコツコツとって言う感じで
国内の妄想自虐派が粛清されつつある現在
近隣諸国(南北朝鮮、中国)のおかしい態度、
状態をおかしいと指摘が出来る。
そんな、風とおしの良さが出来上がりつつあるのが大きいかな。

そして、おかしい事にはおかしいと
場合によっては、経済力と技術力を背景とした軍事力の行使を
アメリカの尻馬に乗って行使する。
そんな雰囲気を感じる。

日本を馬鹿にして食い物にしていた近隣諸国は
恐怖で尻の穴がキュゥゥってしまる思いだろう。
近隣諸国へ告ぐ、思いっきり反日政策とっておいて
金だけ寄こせは通用しなくなるよ。
ロシアも日本の変化の影響受けるかもな(領土問題で)。

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
画像をダウンロードしたい愛知の街

半田市荒古町、泉町、榎下町、川崎町、勘内町、北末広町、協和町
銀座本町、更生町、郷中町、幸町、栄町、東雲町、清水東町、清水西町、
清水北町、新川町、新栄町、新浜町、神明町、11号地、住吉町、相賀町、
寺町、天王町、東洋町、中島町、中町、中村町、成岩東町、成岩本町、
西億田町、西新町、西端町、畑合町、八軒町、花園町、浜田町、浜町、東新町
東天王町、東浜町、東本町、日出町、広小路町、富士ヶ丘町、船入町、堀崎町
本町、前潟町、前崎東町、前崎西町、瑞穂町、港本町、港町、南末広町、南本町
御幸町、妙見町、山崎町、大和町、山ノ神町、有楽町
以上、ケン・コロスでした！　　
‮ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥
‮ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥
‮ ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ 　　　　　　　　　　　

経済・経営面に焦点をあてた新スレをたてました。
個人的に私を煽りたい・晒したい・辱めたいという人は、
以下のスレで憂さ晴らしをして下さい。

【経済破綻】明るい農村経営
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1035036230/

また変なおやじ様も参加をお願いします。
末永くお待ちしております。

>>474
>>それが出来なかった場合には、核兵器（または反物質爆弾ｗ）を保有し
>>自国を守りながら細々と二流国家として生きて行けばよい。

２流か１流かを相対化するところにすでに欧米的価値観があるのではと
思います。

朝鮮半島情勢が変化すると前後してアメリカ議会のイラク攻撃決議があり
全世界の株価が一応回復基調を示しだしました。

仕組まれたものもあるし、突発的なものもあるようです。

日本社会が主権を侵害されている現実を拉致被害者の帰国からしか自認
できないことが歯がゆいです。
がしかし、それでも進歩（？）なのかと思うほか無い。

おやじの極論を言わせてもらえば、ノドンが数発飛来することのほうが
日本人にとって有益なのではと思いたくなります。

>>475 みんな次に何を書くか楽しんでるだけな罠（藁

所詮匿名掲示板ですから。そんなもんでしょう。
それでも主体を求める多くの人々にとって何がしかの参考にはなる
と思いますよ。
物事の見方考え方は千差万別であると言うだけでも。

>>479

色々情報ありがとう。

>>482　風とおしの良さが出来上がりつつあるのが大きいかな。

我を通そうとしたときに我が無いことに気がついた状態みたいですね。

ウヨでも無くサヨでもない、つまり欧米的でない日本的な真髄みたいなも
のがきっとある、たしかに過去にはあった、と信じて取り戻しに掛からな
ければならないと思います。

今のままだとマゾ国家、マゾ民族、ではないかとも思います。
自国民を拉致され、多くを殺された挙句、懐柔した一部が里帰りしたから
といって、多くを忘れ水に流すような世情はマゾそのものでしょう。

>>484 【経済破綻】明るい農村経営

是非機会があったら参加したいと思います。

>>

中国は断じて北朝鮮へのアメリカの核攻撃を是認しないだろう。

朝鮮半島有事に際して北朝鮮の核ミサイルは日本のどこかを直撃するだろう。

日本は甘んじて核の洗礼を受けるほか無い。

アメリカは自国の利益・安全保障のため、決して報復核攻撃をしない。

皆さん、なんで言葉の一部分を抜き出し論ずるのかなぁ〜。
私が>>474でいいたかった本質は、

＞まぁ他国を云々することより、自国問題を解決するほうが先決だと認識して
＞おります。

この部分を強調する為の前置きに過ぎないのに。
諸外国に振り回され自国でイニシアティブを取ることが出来ない国に、
幾ら北朝鮮がどうだといっても結局は米国の同意が必要になってくる。

こんな情けない国から脱却する為には、国内問題である官僚・政治家の
質の転換、及び国民の論理的思考能力の開発などに力を注ぐべきでは
ないかといっているだけです。
感情論・知名度などで政治家を選択する馬鹿な国民こそに問題の本質が
潜んでると私は思っている。

>>482
これでのべていることも結局は米国による戦略の一環に過ぎないのではと
私は思っている。どこまでが日本独自の外交なのか曖昧で理解することが
難しい。
まぁ次々と『アメリカの国益にそぐわない売国奴』が粛清される現実には・・・。
日本がアメリカを利用して戦略を練っているのなら素晴らしいことだが。

>>491

３６１さんへ
>>こんな情けない国から脱却する為には、国内問題である官僚・政治家の
>>質の転換、及び国民の論理的思考能力の開発などに力を注ぐべきでは
>>ないかといっているだけです。

あなたの言わんとしている事は勿論ごもっともだと申し上げてます。
しかしながら、風向きが少しずつ変わってきていることも確かなのです。
戦後社会が経済上も政治上も下手をすると文化上も行き詰まっている事もです。
もっと言えば、欧米近代が、グローバル経済が、行き詰まっているのです。

歴史の節目を迎えようとしているのは何も日本だけではないのです。
そのように認識した上で我々日本人はどのように生存を確保したらよいのかが
問題になるのです。

たかだか日本の２倍の国力の国（アメリカ）による世界秩序など絶対的である
はずがないのです。

そう気がついたとき、そしてその庇護から解き放たれるとき、日本と日本人は
どのように振舞うべきなのかが問題なのです。

私は自然の摂理（棲み分けの原理）に従い｢栄誉ある孤立｣を基調に日本文明の
存続を第一に国家社会戦略を立てるべきだと申しています。
そのことは貴方の考えとも矛盾しておりません。

人はなかなかその状況に至らなければ行動を起こせないものなのです。
人は現実の痛みを感じなければ対処できないものでもあるのです。
でも、もうすぐその時が来ます。

私も２ちゃんがあって本当に良かったと思います。
こんな話をできるのもこの場だけだな〜と。

価値観の違う様々な人々と語り合えることに
大変面白みを感じています。
もっと住民が増加することを期待しております。

hozen

アメリカは北に報復核攻撃をするよ。

なぜなら、アメリカが報復しなければ、日本は「核武装を！」
「アメリカからの軍事的自立を！」の世論が確実に高まり、
実際に核開発を始めてしまうからね。

>>495 アメリカは北に報復核攻撃をするよ。

中華圏の一部である朝鮮半島に対して核を用いることにアメリカは躊躇する。
全人類の半数はアジア人であり、そのまた半数は中華圏に属するからだ。
且つ又、朝鮮民族の性質を学習したアメリカ人は長期的に不利となる行為は
行わないだろう。

アメリカの長期戦略は大陸中華の覇権が海洋へと拡大することを阻止することだろう。
その為にはアメリカの属国である日本が再軍備し、応分の軍事的役割を果たすことが
必要なのだ。

しかしながら、日本は大東亜戦争の精神的後遺症のため、応分の軍事的働きを拒否
しつづけてきた。（その形態が日本の作戦［吉田ドクトリン]でもあった）

時は移り、中華の覇権が海洋を目指し始めた今、その人口圧力に対抗するには
日本が応分の働きをしなければならない状況になりつつある。

その意味でアメリカは日本の再軍備核武装を排除しない。
（これはキッシンジャーの予言として語られたことと一致する）

ただし、私は中華との対峙のために日本を利用しようとする欧米とは一線を
課すべきと考えている。
かといって、加藤元代議士のような中華に取り込まれる戦略を由としない。

残る選択肢は｢栄誉ある孤立｣しかないのだ。
そこに至る過程であるのならば、再度の核の洗礼は甘んじて享受するしかないだろう。
そうなることで朝鮮人という災厄と永遠に別れられるなら、それも由とすべきだろう。

>日本は甘んじて核の洗礼を受けるほか無い。

日本に住んでる>>490も放射能の洗礼を受けると思うのだが

>>497 日本に住んでる>>490も放射能の洗礼を受けると思うのだが

幸いなことに北朝鮮の核ミサイルの弾頭重量はせいぜい５００ｋｇと言われている。
つまり、長崎型プルトニューム原爆の数倍の威力のものだろう。
しかも尚、核爆発実験を行っていないので正常な核爆発を起こさない可能性が大で
ある。

仮に北朝鮮の核ミサイルによる核爆発が首都圏や日本の各都市で起こったとしても、
水素爆弾による攻撃ではないので、日本が壊滅することはありえない。

相当な被害は想像に難くないが、かならず日本は復興し、民族の精神分裂状態を
解消して生まれ変わることができると考えられる。
しかも尚、有無を言わさず、在日と言う寄生虫どもを日本の国土から追い払うこと
が可能となるだろう。

核は打たないがミサイルは打つと思う

500GET
ついでに燃料もどき。
>>499
ミサイルを撃ち込まれようが、大多数が生き残れば人種・民族としての
『日本』は残ると考えるのが>>1氏の考え方だと思うけど。
大を生かす為には小の犠牲を良しとしているのでしょう。
しかし御自分がその犠牲になるかどうかには一切触れていませんね。
御自分が死ぬ事は前提にないのではないでしょうか。
まあ、中国に住んでいればそう考える鴨・・・
御自分でも鎖国状態になれば帰国して農業でもなんでもやると書かれている
けど、もっと上の方で農村に「移り住んで頂く」なんて書かれているのを
見ると、御自分は管理する方にまわるのではないのかな、と思った。

独り言・・
どうも最近、中共に対抗する新規共産主義のような事を考えている人が多い
なあ。

>>500 大を生かす為には小の犠牲を良しとしているのでしょう。

基本的に否定はしません。
がしかし、残念ながら日本の民意は犠牲を見ないと変化しないのです。
阪神大震災の尊い犠牲があったからこそ、オウムによるテロの尊い犠牲が
あったからこそ、それまでとは明らかに異なる民意が醸成されたのです。


>>御自分が死ぬ事は前提にないのではないでしょうか。

個人的には生きるも死ぬも時の運なのです。
がしかし、日本民族や日本国や日本社会が滅亡したり衰退することを時の運と
するわけにはいかないのです。

>> 中国に住んでいればそう考える鴨・・・

貴方は少し卑屈になっているのではないでしょうか。
私は現在神奈川におり、家族も親戚も首都近郊に多く居住しております。
近隣には横須賀基地があり、厚木基地があり、座間基地があり、相模原補給基地が
あり、少しはなれて横田基地があります。
敵の格好の攻撃目標の真っ只中に住んでいます。
であるから、日本再生のためには自ら犠牲になる覚悟などとっくに出来ています。


>> 御自分は管理する方にまわるのではないのかな、と思った。

この言葉に貴方の卑屈さがあります。
ご自分の意志をもっと明確にもって、できることならば日本社会を改革する
リーダーとなるぐらいの勇ましさをわたしは望みます。


>>どうも最近、中共に対抗する新規共産主義のような事を考えている人が多いなあ。

貴方にはその様な見方しか出来ないとするなら、あなた自身が時代の変化を捉えて
いない証拠なのですよ。

>386 名前：変なおやじ 投稿日：02/10/06 17:56 ID:vmDhbqcw

>実は私も今は中国大陸にて一時を凌いでおります。
>多くの企業や社員がそうであるようです。
>何も好き好んで外国生活などしてはいないのです。
>その時がくれば逃げ帰って百姓、猟師、なんでもやるつもりです。

>>501-502
>>386に書いてある事はフィクションかよ？
それとも、「その時」が来たから帰ってきたのか？
ネタ書いてんじゃねーよ。

>>503 ネタ書いてんじゃねーよ。

説明が足りなかったようです。
２重生活者、出稼ぎ生活者、とでも申し上げましょう。

現在、多くのエンジニアが中国大陸に渡り、生活のためとはいえ私と同じような
行ったり来たりの生活をしております。

貴方のレベルではそれが想像できなかったようですね。

>>502
一家揃って基地外かよ（ｗ　おめでてーな（ｗ

このスレはあれだろ？前に言ってた釣り専用スレとかいうやつだろ？

>>501,>>502,>>504　更に燃料もどき。
>個人的には生きるも死ぬも時の運なのです。
それだけではないようですが。

>がしかし、日本民族や日本国や日本社会が滅亡したり衰退することを時の運と
>するわけにはいかないのです。
これは何故ですか？運も人の意思が重なって出来ていると私は考えています。

このスレッドには関係ありませんが、私は日本人は好きですが、国という形態は保たなくても良いと考えています。
『国』の括り方を変えてみようかと最近は思っています。

>貴方は少し卑屈になっているのではないでしょうか。
そうかも知れませんね。

>日本再生のためには自ら犠牲になる覚悟などとっくに出来ています。
それは御立派な覚悟です。

>ご自分の意志をもっと明確にもって、できることならば日本社会を改革する
>リーダーとなるぐらいの勇ましさをわたしは望みます。
私の意思は>>1さんに望まれても仕方がありませんね。
>>1さんは、改革の1歩はなんでしたか？このスレッドの論文ですか？

>貴方にはその様な見方しか出来ないとするなら、あなた自身が時代の変化を捉えて
>いない証拠なのですよ。
>>1さんにはその様にしか読めないのでしたら、>>1さん自身がレスを読み違えている証拠なのですよ。
このスレッドの事を言っている訳ではありませんので、あしからず。私も説明不足ですかね（笑）

>説明が足りなかったようです。
本当にそうですね。日中をまたにかけて活躍していらっしゃる御様子。
ちゃんと書かないとまた誤解が生まれますよ。

DAT落ち危険の為age

最近変なおやじさん来てませんね？
忙しいのかな？
保守age

もっかい保全

ほぜん
変なおやじさん、また来てください

保

危険水域につき、保全しておきます

ageage

鎖国・・・たしかに響きはよくないですね。
このスレは良スレなので
真面目に読み直してみようかと思いましたが
すっかり半日以上たってしまいました・・・
疲れましたが甲斐がありましたよ！！
学ぶとこが多々あり、ここが２chでなければ弟子となり
学べることを全て吸収したいぐらいです（ｗ

「２国間輸出入均衡貿易主義」
こちらのスタンスなら大丈夫ですな
ただ、残念ながら
アメリカもそれほど柔軟な発想にはついてこれないと思います、、
ので水面下の意識でとどめておいて
いざというときに日本のスタンスを表明する形が適切かと思われますね（それでもやはり反発は大きいでしょう）
早いうちにそのような日本のスタンスが洩れた場合
けっしてこの急速な変化を黙って見過ごしてくれるとは思えないですからね
（アメリカは表向きヒーロー意識を主体としている以上すばらしい難癖をつけてくるでしょう）
もちろん反発はアメリカだけではありませんが。

栄誉ある孤立化は日本にとってとても理想的で立派な構想かと思えます
今の日本の経済的国際的立場よりも
むしろ日本人の美徳や礼節を重んじた
独自性のある身の丈の生活が必要だと思うからです
わたしは経済よりも今は残り少なくなった美徳を再導入することが大事だと考えます。
自給自足が完全じゃない形だとしても、
その方向性を維持していくのであれば必ず可能な気もします
（色んな点で無知ゆえ私自身では断言できないですが・・）

ただ、マイノリティーな考えですので
所詮はやはり机上の空論であるに過ぎないことでしょう
たとえ多くの者に啓蒙したとして、
国家を支える大多数の意見を納得させるのは難しいからだと考えます
それに加え、現状の政治家はそのようには考えていかないでしょう

政治家が居座る政治体制、政治家を決める有権者、
でその有権者の意識や考え方を左右するマスコミや市民団体
マスコミの独自性・正当性を妨害する在日や市民団体

どれをとっても日本の方向性は前途多難なようです
現実問題、急な展開には向いてないでしょうね
かといってほっておくわけにもいかず・・・
その答えを変なおやじ殿に任せきりにしておくわけにもいかず・・
困ったものです
個人的には、せめて１つだけでも政府主体政府公認のマスコミ機関を立ち上げてもいいのでは・・・と思えますが。
（ＮＨＫ以外の市民向け報道機関）
政府のもってる情報とマスコミが報道する情報には違いを感じてなりませんゆえ・・・

あ、それと余談をひと言だけ・・・
変なおやじ殿はこのスレにおいて発言者であり回答者である以上
トリップをつけるのがよろしいかと思えます。是非検討してくださいませ

このスレには良質の日本の心がありますね

おやじ復活きぼん

ところで、おやじ以外の方は「栄誉ある孤立化」をどう見てんの？
可能だと思う？
というか、そもそも斬新的な意見なわけ？

それとも、
所詮は２ちゃんも素人の集まりで語るほどの知識はないのだろうか？
ちなみにオレは素人なので専門的なこともわからず、ただ意見を聞いて
勉強になればと思ってるが。大半はそうなのか？

結局はエネルギーですね。
先の大戦でも海水を石油に変える方法なんてものが大真面目に
議論されてたそうですが。。。
そういう方法があれば日本は戦争しなかったと思います。
21世紀も、基本的には「石油の世紀」だと観念すべきでしょうか？

「栄誉ある孤立化」が本当に可能かどうかはわからないが
そろそろ経済中心の日本に一時ストップをかけたほうがいいような気がする
サービスや薄利多売な生産をするよりも
従来どおり品質にこだわり日本の中枢に関わるような生産に携わるほうが
ゆくゆくは日本のためにもなるような気がしてならないのだ
>>519の言われるとおりエネルギー開発に力を入れていく必要もあると思う
とはいえ、今の日本に必要なのは教育と
その学習したことを実行できる土台が必要であると思う
今の日本は理数系が弱くなったと感じてならない。加えて歴史も同様。
必要なことを習わせるべし

鎖国したら８０００万人が餓死

>>521
そうだ、何も準備しないで鎖国すればそれ位死ぬかも
それでも鎖国は魅力的だ。

北ﾁｮｿがこの先の冬で餓死したらそこに移民すればよし>>521

>今の日本は理数系が弱くなったと感じてならない。

そうじゃないだろ。あまり理数系・文科系と区別する必要はない。
金融工学なんて、どちらにも分類されるべき学問ではないし、
優秀な香具師は両方できて当たり前じゃないの。
但し公立学校のDQN養成は早くやめるべき!!!

＞鎖国したら８０００万人が餓死

現在は海外から調達したほうが安価だからであり、円安になれば
（国内生産のほうが安く作れる）増産できるのではないかい。
休耕田はタップリあることだし、リストラで人員もまかなえる。
ただコストを考えてのことだから、そんなに心配することはない。

＞北ﾁｮｿがこの先の冬で餓死したらそこに移民すればよし

日本が塵屑国家に神経質になる必要は無い。
藁って楽しむくらいの余裕が欲しい。
我々が相手をする国家は米・露・厨だけでよい。

電脳ドカタのおやじさんはどう考えているのかわからないが、
漏れの個人的見解です。

　　　　 ∧,,∧
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡 　　＜出過ぎた真似だったら謝ります
　　　　(ﾐ 　　ﾐつ
　　　　 ﾐ 　　ﾐ
　　　　 ∪ ∪

age

sarani age

あれれ、もう終わり？
優良スレかと思いつつあったが・・・
スレ主無しでは成り立たんのね。

石油は、ドル替えしかできない。
よって、鎖国は不可能。

残念至極　!!!

ato17de The END

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>528
なぜに不可能？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ちょっと香港まで出張に行ってました。
いろんな意見をお持ちの２ＣＨ有志の方にご覧戴いてるようでまずは感謝致します。

イラク情勢、朝鮮半島情勢が風雲急を告げる中で、日本の金融システム問題も絡み
我々日本の一市民は推移を見守る他ないようです。

しかしながら、インターネットと言う正に開かれた情報ツールを手に入れた我々は
単に時代の流れに身を任せるのではなく客観的に己や家族、社会、国家、世界がど
のように推移しどうなろうとしているのか（どうされようとしているのか）を洞察
することが可能であると信じております。

これからの混沌の情勢の中に真実を見出し信じる方向性を訴えつづける事はＷＥＢ
社会が現実社会と一体になる歴史的必然性において非常に重要な行為であると思い
ます。

私の提言に対するご議論をもっともっと期待したいです。

>>534
モノホンのおやじさんですか？

＞日本の金融システム問題も絡み
＞我々日本の一市民は推移を見守る他ないようです。

日本独自の官僚シツテムが存在する限り、期待はしておりません。
結局、自己保身のための先送り戦略、無責任体制の継続中で悲しい限りです。
権力をもたない一般市民である私に、官僚の腐敗を正す為の力は持ち合わせておりません。
そのための政治家がいるとの指摘があるとは思いますが、正常に機能しておりません。
戦後の地獄をまた経験しない限り、日本人のマインドは変革できないんですかねぇ。

悲観論ばかりで申し訳ないが、明るい展望をおやじさんには提示していただきたい。

>>1

要するにガサラキの老人の主張ですか？

保守あげ

鎖国する前に，憲法を改正しないといかんぞ．

今時鎖国なんて馬鹿な奴らだ…
北みたいになりたい訳？

>>538
憲法に、
「われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して
他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、
普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。」
ってあるもんね。

ケッ。冗長きわまる。これが日本語かい。

age

がんばれ　親父様

>>1
バカはスレ立てるな。
お前一人がひきこもってればいいだろう。

-終了-

age

　　　　∧ｍ∧
　　　　(*ﾟーﾟ) 　　　ｵsageｼﾃﾖﾛｼｲﾃﾞｽｶ?
　　　　Ｕ § つ
　　　　〇____ヽ
　　　　　ＵＵ

　　　　∧ｍ∧
　　　　(;>−<) 　　　お客様申し訳ございません、
　　　　 Ｕ§Ｕ 　　　あげてしまいました！！
　　　　ノ_○__ヽ
　　　　　ＵＵ

金融敗戦のあとの最期の砦は郵貯ですが、民営化が進められている
今日、ポストバンク化に乗じて米支配を受ける可能性も指摘されて
います。ほんとうならば鎖国どころではないと思いますが？

>>547
漏れもそう思う。

>>547
郵便貯金の融資先の大半が、道路公団の事業などの公共事業であって、
それらの大部分は不良債権化しているのを、御存知？

>>549
不良債権といえども債権。
いずれ税金で補填される、ということは資産であることに間違いはないのでは？
道路公団の民営化以降は郵貯をあてないで通行料等で賄うよう検討されてますし。

小泉さんは大蔵族なので、日本の資産が易々と外資に乗っ取られるような政策は
しないと思うのですが、じっさいは竹中大臣の起用など米国の手先を使っている
ように思われます。これをどう理解してよいのやら…

>>540
今頃、憲法なんか持ち出しやがって、これが翻訳文丸出しの悪文であることが
わからないのか？
どうみたってユダヤ臭の漂う国際主義、汎世界主義まるだしだな。
やつらの特徴は一見理想的でちょっと身には反論できない概念を身に纏っていること。
この特徴を背負っている言辞にはよくよく注意しなければならない。
影に国家弱体化に意図が隠されているからだ。
現に日本はこのような憲法を戴いているせいでついには弱体化の道を一直線だ。
用心せよ。警戒せよ。騙されてはいけない。

>1 日本経済の基本を考えてみよう。
日本の食料の固有生産量は、明治初年の人口から見てで4千万人くらいだ。
今の人口は1億二千万だから、8千万は輸出の利益で生きている。
それに石油も輸入している。鎖国すると、余剰人口は餓死する。
今余剰人口を持っていない大国は米国だけである。
ということで米国との関係は日本の死活問題なのだ。
不景気の解消は、輸出して利益を売るしかない。
その過程で、下請け企業がうるおい、税金が集まる。
輸出主導の経済なのだ。日本人は弱点を自覚しておくことだ。
日本が貧しくなってもどこも助けてはくれないよ。
甘く、お人よしはもうやめよう。

いまこそ吉田ドクトリンを打ち破り、米国から独立性する機会だと思います。

しかしながら、鎖国（＝独立性の維持のことですよね？）は難しい。
エネルギーや資源を多チャンネルで安定的に集めることが貿易立国としての活路です。
ところが、田中角栄もしかり、それは石油メジャーの虎の尾を踏むこととなります。
日本の最高権力者を政治的に抹殺することなどアメリカにとってたやすいことで、
戦後、鳩山一郎が憂き目にあって以来、数々の場面で証明されてきたことと思います。

二国間拮抗貿易の円建て決済、まずこれをメジャーが許すとは思えないのです。
欧米主導の国際政治は露骨にいえば旧植民地を食い、侵略的かつ謀略的な激しさ
を持ちます。そうなりますと、変なおやじ殿の言われる鎖国は夢のまた夢である
かのような絶望感を覚えるのです。まして日本の唯一の武器だった経済力すらも
グローバリストによる金融戦略の食いものになっております。

これでは金融鎖国すらできるかどうか…

あげときます。

>>all

皆様ご心配の様に急激な鎖国は無理であることは承知しております。
しかしながら現状を看過しそのまま進めば国家民族の衰退滅亡を見ることも
確かなのです。

中国大陸では共産党による新中華帝国がその本性をもうすぐ現すことでしょう。
アメリカ合衆国という移民により作られた実験国家がその正体をすでにあらわして
おります。
正に後門の狼、前門の虎、にはさまれた日本は経済状態が行き詰まった以上に政治的
外交的軍事的に急激に行き詰まっているのです。

皆さんが薄々感じている危機の本質とはいったい何なのでしょうか。
全世界を包括する国際経済秩序とやらが日本にとって有益でありつづける保証とは
どこにあるのでしょうか。
アメリカ兵がいざと言うときに日本のために戦うなどとまさか信じているのでしょうか。

北朝鮮や中華帝国、ゆくゆくは出現するであろう統一朝鮮国、ロシア、そして
日本と言う利権をどこまでもしゃぶろうとするアメリカ。。。
これらの力関係の中に日本の存在を維持しつづけることにはそれ相当の国家戦略と
国民一応の国家感や民族意識、そして何より弛みない努力が必要になることでしょう。

つまり、国家戦略としての拮抗貿易主義であり鎖国主義であるのです。
それが諸外国から妨害されることは至極あたりまえでありその通りでしょう。
しかしながら日本は日本独自で生きてゆくのだと言う主義主張を持つ事
そのことが日本にとって有益であると私は考えるのです。

結局、戦後５０余年間の歴史は日本だけの問題ではなく、今変わろうとしているのです。
そのことを踏まえた上で、国際経済秩序が全世界を覆い尽くす生産過剰デフレに
行き着き、国家を否定する者達が行き場を失い、資源と食料をもとめて各国がせめぎあい、
優勝劣敗、弱肉強食的な国際秩序の横行からテロや戦争を誘発するであろう事は
火を見るより明らかなのです。

人類はさほど賢くなってなどいない事を前提として、ご先祖様が営々として築き上げた
日本と言う類まれなる性善説により成り立つある意味理想郷を護り、子孫に伝えること
こそが第一義であるはずなのです。

単に鎖国などタコの説だと切り捨てた諸君には過去ログを是非とも読んで頂きたい。

このスレを興味深く拝見させていただいちょります。
タコの説だという人は過去ログを読んでないか荒らしです。

いずれにしても「骨太の改革」や「憲法第九条第二項の改正」ていどでは
済まない国家喪失感が日本中に蔓延しているとの危機感を覚えております。
人間は群れて社会を作らないと生きていけない動物ですし、知能自体は
太古よりまったくといっていいほど進化していないのではないかと思います。
自己のアイデンティティと国家のそれを素直に重ね合わせることができ、
単純に生きられた時代に大いなる郷愁と幸福の源泉を感じずにはおれません。
社会の最小単位が家族であり、地域社会、地方自治体、国家と、
順々に無理なく自意識の輪を広げていけることこそ天然理であると思います。
文学が私小説に引き籠もったときから西欧近代化への生態拒絶反応がはじまり、
一方ではアナーキズムという反動となって現れ、しかし本質は拒絶なのだと思います。
アメリカの属国となって５７年、いつしか日本という国家は、
日本という列島に人が住む、ただの「場」に成り下がってしまったのです。

上記は極論ですが、鑑みて思うのですが、どうなんでしょう。
鎖国も魅力的ですが、日本には日本が狭すぎる、とも考えられませんか？
日本は法や専制ではなく「徳目」で治まる世界に稀なる国家だったのです。
民族の美質は世界に誇れるものだったのではありますまいか？
歴史の中に埋もれた美徳だけを呼び覚まし、世界に日本型グローバリズムを
提唱したい、とかように夢想するのですが（ｗ

日本型のグローバリズムにおいて、唯一の武器がＯＤＡです。
アメリカが荒れ地にしたその土地に小さな種を植えるのが日本です。
米国債に流れる�jの少しでも多くを国際援助に注ぎ込むのです。
日本のノウハウと文化でもって。
ＯＤＡは過剰生産で余った商品をダンピングして売りさばき
巨大建設事業の技術力や人材を保持する役得も大きいのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

揚げときます。

「空母瑞鶴」の再建造をお許しいただけますでしょうか。

引きこもってコツコツ煮込もうぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>557さんへ　皆さんへ
物事はすべて連鎖しております。
ここをこうすると全体がこうなってああなって・・・色々議論はあると思います。
重要なことは、どこに最大の価値の基準を置くのかだと思います。

私目は国歌君が代にあるように「伝来の日本国家社会の永続」こそ最大の価値である
と考えます。

全人類が日本人のような性善説的価値観を持ちうることは世界史を少し紐解けば
ほとんど不可能であることは明白なのです。
残念ながらあなたの論のような国家戦略は日本人を単に諸外国人同様の堕した民族性
にするだけ、包含されるだけ、であるように思われます。（悪貨は良貨を駆逐する）
数千年間殺し殺されつづけた諸外国の諸民族やその文化はそのＤＮＡにおいて
性悪説的価値観を持っており、如何ともしがたいのじゃないでしょうか。
日本の常識は世界の非常識、とはその事を意味します。
我々日本人は諸外国により世界の非常識と叱責されようとも先祖伝来の価値観
に立脚した日本という社会を永続させ生存しつづける権利と義務があると思うのです。

日本および西欧各国の現在の出生率は概ね１．２％内外です。
このまま行けばあと数世代で日本と西欧は滅亡します。
東南アジア中国朝鮮インド中東アフリカ等々による人口圧力がそろそろ具現化する
ことでしょう。
アメリカによる世界一極支配体制は意外にも早く（アメリカの内政問題により）
終焉するやも知れません。（西欧の都合から終焉させられるかもしれません）
欧米各国が己の殻にこもり、世界史の流れが地域主義に急転回する状況をほとんどの
日本人は想像しておりません。
（第３世界からの人口圧力を回避するため西欧はそうするだろうと思います）

近々の状況では、野中氏排斥機運は盛り上がりいよいよ政変かも、と煽りじゃ
なくて思ってしまいます。（北朝鮮キックバックの表面化）
期待した１１月の中国での政変は起きず、またぞろ上海人による中華帝国支配と
漢人による中華ナショナリズムは顕在化しあからさまなる政治的経済的文化的要求を
してくることでしょう。（例：北朝鮮難民１００万人引き受け要求等々）

ＮＡＴＯ諸国を手なずけたブッシュ政権はフリーハンドを得たようです。
その実アメリカ本土では一千万人近くの下層階級イスラム教徒を抱え、
非白人階層が多くを占める中、古きよき時代のアメリカではもうないのです。

北朝鮮の金さん一派（北朝鮮特権支配階級１００万人）は何を考えているのやら
かつての高潔なる日本臣民のように総玉砕するつもりがあるのかないのか。
しかし、巷では１２月８日以降にとんでもないことが勃発するとうわさが流れてます。
はたして何が起こるやら今は息を詰めて見守るしかありません。

保守あげ。

鎖国と言っても儒教圏からの鎖国だろな。
中国、朝鮮半島からの鎖国だ。いわば脱儒論だな。
明治以降中国、半島と関わり合ってろくな事はない。

>>566
むしろ、彼奴等を強制的に鎖国に追い込みたい。
で、二度と世界に出てこないように封印したい。

　　　　　

>>567
まずは連中の航空機が日本の官制空域通過を認めない事です。
そして、船舶の領海通過・寄航も。
そうすれば、連中を短期間で干上げることが出来ます。

理由は、反日教育、内政干渉、犯罪輸出等を上げれば充分でしょう。

保守。

日本はアメリカと仲良し（傘の下）でよろしい。

日本を孤立化させることこそ反日国家の主要な戦略であることを忘れてはイケマセン。

やまとは　くにのまほらば　たたなづく　
あをがき　やまこもれる　やまとし　うるはし

∧ ∧
　（　´∀｀）変なおやじ、がんがれ！
　　　　　　　細かい事にこだわる香具師は、
　　　　　　　言葉を論理的にしか理解できない。
　　　　　　　声として聞くことができないのだ。

孤立なんてとんでもない！！
日本は国際社会で多くの味方を作り、
日本と敵対する国こそ孤立させるべきです。

昨日の朝生にて秦教授がいみじくも朝鮮人の強制連行などなかったと明白に
述べていらっしゃった。

このことだけでなく朝鮮併合に関する歴史歪曲、日露戦争後のあらゆる事態
に対する歴史歪曲、戦後動乱期における３国人による横暴の隠蔽、極東軍事
裁判における歴史歪曲、等々、敗軍の将は語らずとしてきた日本的美徳を逆
手にとって中国朝鮮欧米は日本人とその国家を侮蔑し虚偽を歴史的事実であ
ると固定化し、永遠に日本人を懐柔しつづけることを外交戦略としてきた。

中国朝鮮の数世代に渡る反日教育に対し、抗議の声ひとつあげなかった戦後
日本人に待っていたのは日本社会を内部から崩壊させる中国朝鮮人による凶
悪犯罪（テロ）の激増なのだ。
中国朝鮮人による犯罪をテロと呼ぶ理由は、その根底に虚偽の歴史観からく
る「かつて大陸で国家的罪を犯した日本人には何をしても罪ではないのだ」
という極めて重大な倫理的虚構がある。

我々の父祖の世代は理念においてもその行動においても何ら間違いを犯して
いない。
間違いを犯したのはすべて戦後処理においてなのだ。

昨日の討論中に相手国民衆の心を大切にしなければならないという言質があ
りだれも反対を述べていなかった。
虚偽の歴史観に基づく反日教育を数世代に渡って受けた相手国民衆の心とは
いったい何なのだろうか。
それを大切にするとは結局、日本人は中国朝鮮人の犯罪（テロ）を甘んじて
享受しろということにつながるのではないのか。

中国朝鮮人との商売においてもよほど注意していないと相手の心の奥底に
「かつて侵略を行った日本人に対してはどのような罪も許される」という
虚構がある以上、まともな倫理観に基づく商取引など期待してはいけないのだ。
私目が必ず間に台湾人を介在させ、すべてを行っている所以だ。

日本人の価値観である謙譲（けんじょう）の美徳や潔さ（いさぎよさ）を
欧米人をひっくるめて中国人朝鮮人、その他あらゆる諸外国人は理解など
できないし、期待してはいけないのだ。

　だいたいですねえ、中韓に関する問題はもともと日本人の積極的なでっち
上げによって行われた事実がある。　教科書問題然り、従軍慰安婦も日本人
が韓国行って「お金が貰える」と言って無理にでっち上げて引っ張り出して
日本のマスコミが必死にこれに飛びついた、ということだった。
　従軍慰安婦なんて初めのころは韓国人でさえ邪魔臭そうな顔をしていたし、
中国人も「日本人が騒がなければこっちもこんなに問題視しなくてよいのに」
と言ってる。
　結局、ほとんどが日本国内の一部の者たちのせいである。
　この連中が大手をふるっている現状では、変なおやじさんの主張するような
日本にとっての自国本位の外交、経済戦略の実行などはとても望めたものでは
ありません。
　むしろ一遍、大規模な紛争でも起こって今の日本人が、中朝韓に対して持っ
ていた認識の虚構性と国際的な政治経済に対する問題点を認識するようになる
のを期待したほうがよいかもしれない。
　その点から見て現在の北朝鮮とか第3国人の犯罪は期待カモナー。

　ところで>>575の「かつて大陸で国家的罪を犯した日本人には何をしても罪
ではないのだ」という極めて重大な倫理的虚構がある。
　という話が本当なら、日本人は中国人に何をしても正当防衛ﾃﾞｽﾈ・・・。

経済もしかり、安全保障も大問題です。

鎖国にしろなんにしろ憲法改正が大前提でしょう。
アジアの安全保障は当面のところアメリカ抜きには考えられない。
しかし、ＮＡＴＯとアメリカとの関係くらいには独立性が欲しい。

円だけではダメなのです。
それではいつまで経っても悪代官に金を毟られる大店の旦那です。
商人はルール遵守と誠実さで世渡りできますが、そのルールを
作る側＝軍事大国には簡単にやられてしまいます。

ドイツのマルクとフランスの核が組んだように、
アジアにも平和のための戦略核が事実必要です。

まったく変な時間に目覚めてしまった。鬱だ。

>>577 ：堀田〜に さんへ
>>　むしろ一遍、大規模な紛争でも起こって今の日本人が、中朝韓に対して持っ
>>ていた認識の虚構性と国際的な政治経済に対する問題点を認識するようになる
>>のを期待したほうがよいかもしれない。
>>　その点から見て現在の北朝鮮とか第3国人の犯罪は期待カモナー。

あなたの見解と私のそれは お な じ よ う ですね。（欧米ロの意でもある）
東西連戦期間において日本は自らを精神分裂状態にする戦略を取ってきました。
そうすることが国外情勢的にも国内情勢的にも有利であると判断したからなのです。
アメリカも日米安保という箍がハマッテイル以上問題視しませんでした。（ビンのふた理論）

いままではアメリカに付いて行きさえすれば外交軍事経済問題を考える必要性が
あまりありませんでした。（考えて行動することを許されませんでした）

ところが世界情勢は急変しつつあるのです。
世界の覇者アメリカ自身がその経済力や軍事力がどうあれ、世界中から嫌悪され
つつあることは現実なのです。
このことはアメリカの長期戦略が東西冷戦後の世界を新たなバランスオブパワー
に持っていくために自ら悪役を引き受けている状況だとも判断できるのです。

嘗てのお人よしで寛容なアメリカ人のイメージとは程遠い悪役になったのです。

東西連戦終結後以降のアメリカが事あるごとにアメリカの国益優先を声高に叫び
他国もすべからくそうするだろう事を惹起したのです。（新たなる国際緊張の醸成）

東西冷戦期における日本の役割はご存知のとおりだと思いますが、東西冷戦を終え
その後における日本の役割とはアメリカにとって何なのでしょうか。
何時までも精神分裂病の患者を守護し続けることがアメリカにとって国益なのでし
ょうか。
嘗てのように世界の工場としてアメリカが垂れ流したドルを世界中からかき集め
アメリカ国債としてアメリカに還流する役目を日本はもう出来なくなってしまいました。

しかし日本という潜在的に優秀な単一民族国家を次なる競争相手である中国に
引き渡すこともアメリカの長期戦略からすると太平洋の覇権を失うことを意味し
甘受する事をもちろん許されないのです。（加藤・田中の失脚）

原子爆弾２発で精神分裂状態になってしまった日本を回復させる手段とは何か
ということでしょう。
それはつまり適度な災害（震災・戦災）と経済的カタストロフィーということ
なのです。
ロシア大統領プーチンの斡旋で北朝鮮を電撃訪問した小泉首相はまんまと欧米
の戦略（北朝鮮をして日本の精神分裂状態を治癒せしめる戦略）にはまったのです。

私はこの状態を、たとえて、皮を切らせつつある状態と考えています。
まずは己の精神分裂病状態を治癒することが先決だからです。

>>578
>>円だけではダメなのです。
>>それではいつまで経っても悪代官に金を毟られる大店の旦那です。
>>商人はルール遵守と誠実さで世渡りできますが、そのルールを
>>作る側＝軍事大国には簡単にやられてしまいます。

討論番組を見ているとわかるのですが、日本人は過去においても現在も
情による行動を優先する（情により結束する）所があります。

情を結集できないものはたとえ正論であっても受け付けられないのです。
その代わり欧米人や中国人・朝鮮人と比較してはるかに忍耐強く、起きて
半畳寝て一畳、一日食べても２合半の生活に、日本教的世間がそうである
のならば耐えることができるのです。

話が少しそれてしまいましたが、ようするに、自己の特性を知り尽くした上
での国家戦略を構築し、何時までも論理的思考を拒絶することは不利益であ
るとの認識を持つべきでしょう。
（ただし、５％くらいの日本人が気が付けば良いとも言えます）

その意味で、上に記したように、適度な災害が今必要なのではと思うのです。

東西冷戦後のアメリカにとって残る大きな懸案は、中東と中国ですよね。
安全保障をアメリカに頼り切っている日本は否応なくテロ撲滅の美名の
元に引き続きアメリカの世界戦略に乗せられてゆくしかないでしょう。
とくに北朝鮮問題は我が国が直面せざるをえない問題ですが、日本はと
いえば、我が身を守ることだけで精一杯です。

しかし北朝鮮問題をアメリカの視点から見るてみると、実は中国包囲網の
ひとつに過ぎないのではないでしょうか？　朝鮮半島は中国への楔であり、
残る台湾問題への対処も次なるプログラムに仕組まれているであろうこと
は想像に難くありません。しばらく、それが１０年になるか２０年になるか
分かりませんが、日本を取り巻く極東アジアはグツグツと煮えたぎった鍋の
中のようになるでしょう。
ニクソン訪中が実現し、米中によるソビエト包囲網が完成し、ソビエトが
崩壊するまでわずか２０年しか必要としなかったのです。だから、意外と
早く中共は倒れ、いくつかに分裂するかも知れません。

朝鮮半島の今後を協議する「四ヶ国協議」から日本が除外されたのは記憶
に新しいことです。世界の大国、などと夜郎自大になっている日本が実は
自分の属する極東アジアですら無視されました。無視されるだけならまだ
しも、ＫＥＤＯで北朝鮮に韓国型軽水炉を作る資金もしかり、アメリカの
言いなりに、口は出せない、しかし金だけは取られる、というのですから
たまったものではありません。

すべてのことは、日本が独自に安全保障を持たないからです。安全保障と
独自外交を確立すべきです。しかし、それはアメリカとの協調で行われな
ければならないのです。日本のような視野狭窄者にアメリカの世界戦略は
見えず、結果、アメリカに叩かれる原因を作るからです。中国に接近して
消された政治家たちもその類ではないでしょうか。

日本はあらゆる面で思考停止していますが、独立国家の根幹をなす安全保障
と独自外交を考える時期ではないでしょうか。
その上で、ふたたびリアルな民族国家が築ければ良いのですが。

ただ言える事は・・・アジアの動乱に日本を巻き込まないでくれ

＞日本はといえば、我が身を守ることだけで精一杯です。

拉致された同胞も助け出せないという罠（鬱死

日本はねぇ。
バブってる時に、アジアで日本円を基軸通過に押し上げておけば、
キリスト＆ユダヤ教徒に踏みにじられることも無かったんだが。

国家1000年の計が必要ですよ。

>>587
　そんなことをしようとしたら、それこそ某々大国にツブされちまうのではないかな？

　結局は戦後は戦前の軍事覇権競争が経済覇権競争に変わっただけなわけだし。
　まあ、そっちの方がなんぼかマシだとは言え。

アメリカはＡＰＥＣという環太平洋構想で横やりを入れて、
日本主導のアジア圏構想をあれこれと妨害してるからなー。
ＡＳＥＡＮのＡＲＦでアジアの安全保障を作りたくても
必要以上にアメリカに気兼ねしなければならない日本は
独自外交といっても実際なかなか難しいものがある。

まあ、なにごともはじめの一歩からでつか…

阿呆ども全員出て行け。削除人、覚悟せい。

ショパン、ドビュッシーならともかく、あんたら２チャンの阿呆共は、
シェーンベルクの「ワルソーの生き残り」のスコア等読んだことないでしょうな。
所詮あんたらの知識はその程度のものだということを思い知ってもらわないと、
作曲を勉強するという事がどういうことなのかわかんないでしょうから、
まあ、年末にでもスコアで読んで見なさいな。素人さんにはちょっと難しいでしょう。
２チャンネラーは無知な人間の集まりのようですので、ご案内します。
北朝鮮拉致問題、金正日のような唾棄すべきプロレタリア独裁者による
独裁国家が今だに現世に存在することが明確になった2002年年末に、
第九を歌って騒いだり、癒し系の音楽にうつつを抜かしてる場合ではありません。
シェーンベルクの「ワルソーの生き残り」を大合唱して、
北朝鮮の撲滅を祈願すべきです。

>>584
>>東西冷戦後のアメリカにとって残る大きな懸案は、中東と中国ですよね。
>>安全保障をアメリカに頼り切っている日本は否応なくテロ撲滅の美名の
>>元に引き続きアメリカの世界戦略に乗せられてゆくしかないでしょう。
>>とくに北朝鮮問題は我が国が直面せざるをえない問題ですが、日本はと
>>いえば、我が身を守ることだけで精一杯です。

現状況を一度に打開など出来ない事はその通りです。
しかし、来るべき世界情勢に対して、中長期的戦略を立て、状況変化を
如何に利用するかが今重要であると思います。

不良債権処理を急速に進め、日本の資産によりグローバル経済の延命を図る
小泉・竹中（米英グローバリストの手先）の政策に対してお人よしの日本人が
どこまで騙され続けるのかについて、私はとことんだまされた方が良いと
考えてます。

問題の本質は金融経済ではないのです。
実質経済、すなわち生産力・創造力・自活力が急激に失われつつある事なのです。

過去の蓄積が下手にあるから、ぬるま湯の中で１０年以上も過ごしてきてしまっ
た。その事が一番問題なのです。

軍事力についても、その根本である憲法問題、歴史問題、日米安保問題、
東京裁判問題、自虐的日本人問題、靖国問題、在日問題、拉致問題、等々、
一度北朝鮮ミサイルの攻撃を受けなければ解決できないくらいなのです。

少子高齢化についても出生率１．２％とは異常なわけで、その根本が、日本的
家族主義を否定する利己的個人主義、フェミニズム、歪曲した男女同権主義、
無神論的現世ご利益主義、快楽主義等々の欧米近代の行き着いた結果であると
判断しないわけには行かないのです。

「皮を切らせて肉を裂き、肉を切らせて骨を砕く」
この戦略を日本人の見識ある層が出来るかどうかです。

でも、私は悲観しておりません。
若き純粋な多くの日本人達が武士道の精神（葉隠れ）に目覚めつつある
ように思われるからです。

紆余曲折はあると思いますが、西欧文明の衰退と新たな世界秩序の中で
最終的には日本は日本として生き残れる可能性が大であると直感します。

在日米軍を追放しないとね


先ずはそれからだ。

>>590 岡田克彦 さんへ
あちこちにおなじコピペをお張りになってご苦労様です。

>>シェーンベルクの「ワルソーの生き残り」のスコア等読んだことないでしょうな。

シェーンベルクの「ワルシャワの生き残り」なら知ってますけど？
１２音階の音楽は胃腸に悪いのであまり好みません。
如いてたとえればシェーンベルクのスコアーはスパゲッティのように
絡み合ったアッセンブラーのプログラムのように思えるのですが。

工作員各位

拝啓　寒くなって参りましたが、皆様の反日活動には一層の熱がこもっていることでしょう。
お慶び申し上げます。

今回、わたくしども2ちゃんねらー有志より、工作員の皆様にお願いがあります。
それは、北朝鮮・・・いえ、共和国、でしたね、失礼しました・・・に関する資料を
ぜひぜひ保管・保存していただきたいということです。

皆様もご存知の通り、朝鮮半島の歴史の証拠となる第一級史料はほとんどが失われております。
今後朝鮮半島で動乱が発生した場合にも、現代史の貴重な資料が失われるおそれがあります。

そこで、皆様にお願いします。
皆様がお持ちの、教科書、マニュアル、指示文書、録音テープ、あるいは日記やメモ、切手、
コイン、紙幣、偽造紙幣、覚醒剤、麻薬、乱数表、書簡（私用のものでも結構です）、電子情報、
とにかく北朝鮮、じゃなくて共和国に関するものを是非保全し、失われないようにして
頂きたいのです。官憲に提出する必要はありません（して頂いても構いませんが）。

皆様のお持ちになっているこのような第一級史料は、朝鮮民族の愚行、じゃなくて
闘争の歴史を示すものですから、これらが失われることは民族の損失になります。
洗脳を解け、じゃなくて主体思想をすてろなどということは申しません。
この提案は、皆様の主義・立場を超えて理解していただけるものと確信いたします。

末筆ながら、皆様の今後ますますのご発展を祈念申し上げます。　　　　　　　　　　敬具
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねらー　有志一同
追伸：資料類の焼却命令といったものも一緒に保存していただければ幸いです。

>>
出生率について上記にある１．２％の表記は間違っていました。
現在１．４２（２００２年）であり、％はつけません。
以上訂正します。

それにしてもアメリカ（２．０７）に対して如何にも低いですね。

http://www.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/po08.html

こんな長文レスが延々と続くスレは始めてみた･･･
おれも同じSEだがここまで続ける気はおきんな　まぁともかくがんばってくれ>>変なおやじ

＞軍事力についても、その根本である憲法問題、歴史問題、日米安保問題、
＞東京裁判問題、自虐的日本人問題、靖国問題、在日問題、拉致問題、等々、
＞一度北朝鮮ミサイルの攻撃を受けなければ解決できないくらいなのです。

いろんな仮題が山積みでうんざりします。
触媒はたくさんあるのに、哲学がない気もするし…
けど、日本は集積回路か瞬間湯沸し器のように沸騰しやすい体質なので
変わるときは大進化みたいにガラッと変わるのかも知れないですねー。

hozen

皆さん、今日は。
このスレも随分と時間が経過し、その内容が不明確になってしまったようなので、
以下のように内容をまとめてみました。

【１】栄誉ある孤立化主義の基本理念

�@《貿易至上主義の限界》
　自由貿易体制による輸出至上主義は必要以上に稼ぎすぎると余剰なドルが溜まり、
それを用いての輸入品の氾濫により国内製造業が空洞化し、日本人の「匠の気質」
が失われ長期的には民族が衰退する。

�A《産業資源国家日本という視点》
　日本人が現在ほんとに必要としているのは石油または天然ガスのエネルギー資源
とレアメタル等工業原材料と食料だけなのです。
　それを稼ぎ出すのは現在日本にしか生産できない高度工業製品や部品原材料を用
いて貿易バーター主義（２国間貿易拮抗主義）でこれらを確保することが可能と考
えられます。