【もう】国債の格付けを２段階引き下げ【だめぽ】

　米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは３０日（日本時間３１日午後）、
すでに主要国で最低ランクにしていた日本の長期国債の格付けを、２段階引き下げ「Ａ２」にすると発表した。同日付。
日本政府の財政赤字が巨額で「日本政府の政策では、悪化に歯止めがかからない」との理由を挙げている。
ただ、今後の格付けについては「安定的」としている。

　金融市場では大きく反応していないが、今後日本国債の信用力が低下し、長期金利の上昇（国債価格は下落）を招き、「日本売り」につながる懸念もある。
政府の経済・財政運営にも影響を与えそうだ。

　日本国債は同社が格付け対象にした９３年５月以来、２１段階あるランクで最上位の「Ａａａ」を続けたが、
９８年１１月に１段下の「Ａａ１」に落ちた後、００年９月にさらに下の「Ａａ２」、０１年１２月には「Ａａ３」と下がり続けていた。
「Ａ２」への引き下げで、「Ａ１」のチリやアフリカのボツワナなど新興市場国や途上国をも下回ることになる。

　「Ａ２」は「シングルＡ」と呼ばれる３ランクの中位にあたる。「Ａ２」になった主要国は過去に例がない。

　「シングルＡ」の定義について同社は「投資対象として好材料があり、元利払いの確実性は認められるが、将来、確実性を低下させるような事態が起きる可能性がある」と説明している。

　海外の機関投資家では、「Ａ１」以下の債券を投資対象から外すルールを決めている例が少なくなく、
日本国債が売られるきっかけになる。市場では国債が最も信用力が高い債券とされ、日本企業が社債発行で資金調達する際に金利が引き上げられる可能性もある。

　一方、米スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）、欧州系のフィッチの２社は今後の格付けの見通しを「弱含み」としている。

　塩川正十郎財務相はムーディーズの格下げについて「格下げでも（市場で）円の値打ちは上がっている。市場はムーディーズの評価を参考にしていない。政策にも変更はない」と強気の姿勢を示した。
同省は４月、米欧３社に対し「格付けの根拠が明確でない」などとする意見書を送り、再格下げを牽制（けんせい）していた。(13:06)

http://www.asahi.com/business/update/0531/009.html

無−d−図なんか、アメ政府のスピ−カ−

正直ショックがでかい

むしろムーディーズ自身の評価能力の無さがはっきりしただけ。

ムーディーズって馬鹿なんだろ。
アメさんみたいな世界のヤクザに格付けされてもうれしくないので。

ムーディーズみたいなアホに格付けされてもショウガネーベ

なんだかんだ言っても影響力はありまくりだろ

まぁムーディーズがＤＱＮということには同意だが

いまアメリカから資金が流出して、日本に来てるから焦ってるのかモナ

>>9
そのとうりです。

>>9
で、そのへんは投資家も分かってるのでムーディーズなんぞ無視か。。。

長期国債の金利はビクともしていない。
為替、株は上昇。

アメリカ国債が一番やばい気がするのは気のせいかな？

>>9
神。

日本はどこの国の国債持ってるかわかります？

評価機関の評価機関がほしいのう

＞＞１５
無理矢理米国債。

ムーディーズがこれ以上日本国債の評価を下げるなら、
塩爺いっちゃっていいよ、「米国債売るぞ」と。

と逝ってみるテストという書簡を白い家に送ろう。

グーニーズ

>>17
米国債以外は持っていないんですか？

橋龍みたいに「米国債売るぞｺﾞﾙｧ!」って言えばどうなるだろう

日本国債の償却を他国債で行なうって宣言してしまえはせいいのにな（笑）

国の借金は返済できないよ
近い将来に日本が倒産
そうなれば金額が大きいから誰も助けられない
その頃は中国は経済大国

政治家は相変わらず脳天気だしな
あああああ　日本の将来は？

しかし物乞いがいるような国(イタリア)よりランクが下とはなあ・・・

キムチ国の国債持っているだろ？

>>24
それ本当なの？
ソース見たことないからさ

>>ALL
日本国債を買っているのは、実は日本の銀行。
アメリカからの資金が日本に来ていることも事実だが、
格下げはなにより日本の銀行がキツイのではないかな？
日本経済の足を引っ張っているのは銀行ということか？？？
そのへんはどうなんでしょ？
詳しい方、ご教授をお願いします。

そういえば日本の国債の90%は日本人が持ってるって聞いたことがあるな

>>25
これはどう？
http://members.kr.inter.net/fukano/news/korea_just_now/news990116_1.html

国債の海外での評価がさがったとしても、国債を買ってるのは日本人・日本企業だろ？
何か問題あるのか？

つか、韓国のIMF危機も見抜けなかったような格付け会社を信頼する方がどうかしてる。

>>28
おー
ありがとうございます
50億ドルって結構な額ですな

正直、日本はそろそろぶち切れてもいいと思う

>>27
郵便貯金を国の債務として扱ってますからね
かなり強引な言いかたしますと
国営銀行に国民が貯金した分を債務として処理してるようなもの
日本人の預金総額が1400兆円ほどで20％前後が郵便貯金
これだけで1400Ｔ×0.20＝300兆円
国債が600兆ってところなんで半分が貯金ってわけです

更に公的な財団同士でのお金の貸し借りも債務として取り扱いますから
実態はかなり債務少ないです


もっとも評価が低いのは旧大蔵省が、他の省庁に恩を売りつけるために
財政悪いと宣伝してたんで自業自得ですけどね

このスレは非常に勉強になりますな

これで円安に拍車がかかれば面白いのでは。今の円高状況はあまりにも日本
の実態経済とかけ離れています。少なくとも１６０円あたりが適正では。こう
なると一番こまるのは中国や韓国なんですよ。それこそ日本の製造業が復活
しちゃいますからね。格付けがここまで下がってるのに円高で推移してるという
のは異常な事態ですよ。

>>34
投資家はわかってるてことじゃないのか？

>>34
確かに。
アメリカで夕食を普通に食って１０＄として、
同じくらいの量を日本で食うと２０００円程度ぐらいかな。
で、物の値段が同じだとすれば１＄＝２００円でもいいかも。
まぁ、物流の際にかかるコストとかがあるから、
こんな単純な訳にはいかないんだけどね。

とにかく、日本は技術立国なんだから、製造業が元気を取り戻して
くれなきゃいけない。だから、製造業に力を入れる必要がある。
政治家や銀行はそれを分かってない。
自分らが日本を支えてたと勘違いしている。何も創り出してないクセに。
技術でのし上がった国なんだよ、日本は。

朝銀なんかに税金ばら撒いてる余裕があるなら、技術力のある町工場に
金を出せって言いたい。

本当にろくでもない連中だな。ビンラディンの気持ちが少しは理解できるねぇ。

いや、１＄＝２００円でもいいでしょう。現在の不況はあの悪名高いプラザ
合意に起因してます。日本はアメリカのように脱製造業国家として再生するのは
難しい。となるとやはり製造技術立国として再生しなければいけないでしょう。
おっしゃる通りまだまだ日本の技術はぴか一です。中国も韓国も日本の製造業
復活を一番おそれています。アメリカは財政問題と国内需要の問題から円安を容認
する声がありますね。中国や韓国の円相場に対する反応を見てみると良く解ります。
１＝２００円になった場合、中国への投資は止まります。一部は日本に帰り、一部
はさらに南の国に行くでしょうね。現在の中国バブルに針を刺すようなもんです。
いずれにせよ今回の格下げが円安への起爆剤になればと思っています。

アメリカこそデフォルト寸前という事実をどう説明するつもりか？

>36
わらい話しで、日本はワークシェアリング先進国だった
と言うのが有る。流通で間に問屋などいく層もの手を掛け
儲けを成るべく広く分配していた、と言うものだ。
戦前の国家社会主義、戦後の共産主義的指向がもたらした
ある種、平等再分配システムであったと言う人もいる

>>40
実際江戸時代はそうだよね

>38
だいじょうぶ

そう言えば、アメリカ政府がアメリカ債の償還・金利支払い用に
新たに赤字国債発行枠を増やす法案を議会に提出したら、議会に
反発されてたな。　６月末までに議会で承認されないとデフォルトだっけ？
その後どうなったか？

それと韓国財政部の試算では１ドルが１２７円になると韓国の輸出に
ブレーキがかかり出し、１３７円でアポーンっていうニュースを見たことがある。

>>37


　　　 　 　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

為替スワップ協定？　　
日本が５０億ドルをやって、韓国から５０億ドル分のウォンを貰ってって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・？
５０億ドル分のウォンを貰って何の役にたつの。。。
ボランティアやってるんじゃあるまいし（W

>>45
スワップって言っても、自分の妻はしっかりやられて、自分は相手の妻を抱けないようなもんだな。

または自分の妻はすげえいい女なのに、相手の妻はチンコがピクリともしないドブス。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ もうだめぽ |
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３

この格付けはどう考えてもおかしいとテレビで経済エコノミストが言ってた。
日本政府がこの前の格付けに反論したあてつけだっていった。
８０年代のアメリカも借金まみれだったのに日本だけおかしいって。
それに反日のユダ屋系の格付けだし。

49＞俺は、何か陰謀があるのではないかと思う。ムーディーズの格下げは
侵略の意図があり、それでマスコミが改革と叫び、そうした改革ができる
ための、内閣を作らせて、それで侵略をしようとするのが意図だと思うな。

鯨の仕返しに違いないよ　ｗ

塩爺がさ｢投資家の皆さん安心してください、もし日本が国債の支払が出来なくなったら米国債を売って支払しますから｣とボケたふりして答えて欲しい。

>>52
ヤクザに「金返せ」？









．．．．コワイョー

>>36、38両氏
格付けの問題から逸れてしまって恐縮ですが…一つお尋ねしたいです。
円安が進むと一番打撃を受けるのは中国韓国ということは理解できました。
確かに国内の失業問題や海外への技術者流出問題には一定の効果あると思いますが…。
しかし、すでにかなりの数の日本の製造業がこれらの国に工場を作っていますね。
これは事実上、日本企業の国内国外生産拠点間での競争、いわば日本対日本の競争であるともいえます。
円安が進めば日本企業の海外拠点は苦しくなるとも言えますがいかがでしょうか？

>>52氏
アメリカ国債って売れるの？
日本以外に買ってくれるとこあるのかなぁ…？

>>54
＞５４さんの言う通りです。円安が進めば海外に進出している日本企業
にはむしろデメリットでしかありません。だから円安はあまり日本経済に
とっていい効果を及ぼさないとさえ言われるのです。

国債も格下げされた。日本にはもう余裕がありませんので、中国へのODAはもうやめにします。

>>53
いや　だからボケたふりしてだってば（笑）

つまり大韓民国に開催権を譲渡しろと言うことだよ！

>>56
なるほど、そうですか。
そうすると、円安に移行したとしても、
国外拠点を引き上げ、日本で改めて工場を造り、日本での雇用を促進する
という方向には行かないわけですか？

まぁ、改めて工場を造る金、土地・周辺住民への配慮も、もちろん
大変なものでしょうけどね。

じゃぁ、日本経済の再生には何がいいんでしょうね。
円高も円安も駄目ってことになると‥‥それが分かれば、もうやってるか（ｗ。

--------------------------------------------------------------
私は経済に疎いので、あんまり書くと恥を晒すだけなのですが、現在の
日本経済から考えて、１＄１２０円はちょっと円を高く見すぎなんじゃないかと
思ってます。が、何よりも一番言いたいことは、>34 の一番最後です。

>>56
日本企業の場合は決済を円建てとドル建ての両方で行なってます。
だから為替リスクはヘッジされる。
韓国はウォン決済ができるわけがないのでリスクをもろにかぶるわけです。

つまり日本国内向けの商品は円建て、諸外国向けはドル建てなんていうことが出来てしまうわけです。

>>60

もとい！！！！！！ﾏﾁｶﾞﾀよ。


×　>が、何よりも一番言いたいことは、>34 の一番最後です。

○　　が、何よりも一番言いたいことは、>36 の一番最後です。

>>56氏
さてさてそれではどうしたものか…？
要するに現状は、日本は手足を縛られた…状態なわけですよね。

過去10年の経済政策を見ているとどうも日本の官僚群は、
国際競争力を維持するため、国内の賃金を低く抑えるような意図をもっていたような気がしてなりません。
仮にそうだとしても…
いつから当初の目測を誤ったかのか…その結果は必ずしも良いとはいえませんね。
まだ日本の賃金は他国と比べ高いと言われる水準のままです。
物価も思ったほど下がっていないようです。
土地価格は人口減少により早晩下がるはずでした。
一方で不況時にもどうにかやりくりしてきたはずの中小企業の倒産が連続しています。
過去失業者を吸収した中小企業は、惨憺たる状況です。
失業問題はまだまだこれからが山でしょう。
中小企業の安定はいつになるのか？
今回の格下げが中小企業の安定をまた更に遅らせるようなことになるのでしょうか？
その辺はいかがでしょう？

とりあえず

ア　メ　リ　カ　必　死　だ　な　（藁

格付けの偏向、もとい、変更と市場金利が連動しなくなったのって、最近ですよねぇ？
最近、格付けする意味があるのか、と思うようになってきた・・・

#実はそれが格付け会社の作戦、ってことは・・・

この国とこの民族は消滅すべきだというのが世界の総意です。
じたばたせずに美しく散るべきです。

>>61氏
なるほど、そういうことですか。
海外に拠点を持つような大企業なら、ある程度の円安ならリスクヘッジできる…と。
程度の問題は尚残るが、少々の円安でも耐えることができる…訳ですね。
そうなると円安は国内の中小企業が体力をある程度回復させる契機になり得ますね？
“円安も有り”な訳…かな。

>>66 （・∀・）ｹﾗｹﾗ 　１５円５０銭と言ってみろ

ヽ(　´▽｀)ノ　　ｱﾊﾊﾊ

劇的な変化をきらいこのままずるずる進むことを国民が選択しているのだから
格下げされただけでは。日本はもう世界経済に影響を与える存在では無くなった。
資本主義経済では変化が無くなれば終わり。。。。
ムーディーズの評価は正しい評価をしている。

そう、つまりお前たちの国家そのものが否定された
と言うことだよ。そもそもお前たち如きが国家を
運営することなどどだい無理だったのだ。
大人しく我々の支配下に入るのが賢明である。

>>71
どこ？
アメリカ？

そうだな。それがいいな。

＞塩爺いっちゃっていいよ、「米国債売るぞ」と。

そんな事いったら米軍が自爆テロかけてきそう。

WC開催日に発表されたことから見て、某所では「あの法則」が発動した、と言う見解があります。

自爆テロなんてするわけないだろ。
トマホークかますだけだよ。

＞そういえば日本の国債の90%は日本人が持ってるって聞いたことがあるな
日本人は生きるも死ぬも日本ともどもだろ。

経済力が手に入って貴方達日本人は幸せになれましたか？

実感はありますか？

>78
お金で
愛とか
夢とか
希望
を買うことは出来ないよ。

>>78
そりゃあったんでしょうねぇ。１０年前は。
私はその恩恵にあずかれる立場ではなかったので、実感は無かったですが。

>>78
とりあえず不幸が減った

アメリカと同じ事が日本に可能ですか？
まず無理でしょう。
北米は中国人なら30億人平気で養えます。
アメリカ人のまねをしても無駄です。
これからへたすりゃ百年たてば米人の人
口は10億を超えます。
日本の人口は今と同じか多少少ないでしょう。
人口が過密化し。完全な世界帝国になると思います。
長い目で見れば中国のなかの少数民族と同じ運命を
たどります。

先進国中最低の格付けなのに、金利が1.3％台だということについての説明きぼーん
＞ムーディーズ殿

他国の人を不幸にしてまで得た幸せに何の意味があるのか。
人の生き血を啜るお前たちに生きている資格はない！

>>82
アメリカでも無理っぽいような。
ただまぁ、中国人がプライドを捨てて「アメリカ合衆国中国州」とかいうのを認めることが出来、
かつ、アメリカが中国式の支配を実行できれば、不可能ではないと思います。

>>84
経済の基本を勉強汁

>>84 ビザ無し朝鮮人が日本にいる資格は無い！！

>>84
個人でも国家でも他人の血を啜らないで、
手前一人で生きて来れた存在があると言うのなら、
そいつを是非とも教えて欲しい物だな。

>>78
今の事しかしらないからなんとも（w
でも、昔には戻りたくないな。

これでも見てﾏﾀｰﾘと。
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001041212148

っていうか、すでにムーディーズって投資家にアテにされていないんでしょう？

>>84
あのぉ、富を世界中に公平にばらまいたら砂漠みたいな世界になると思うんですけど・・・。
文化も文明もその世界にはないのではと・・・。

お前らのような小人は富をため込むだけため込んだ
上にろくな事に使わないのだから貧しい人達に分配
するほうがよっぽど有意義だ。それが出来ないのな
ら死ね！

>>92
富を溜め込む事も出来なかった連中に言われたって、
ねえ・・・・・・(苦笑)。今のアンタに相応しい一言を送るよ。













｢貧すりゃ鈍する｣

シティーバンクのちょっと前のニュースレターを見ると、さらなる円安を
歌っていた。まあ、ドル預金を増やそうと言う意図が見え見えだ。円は、
どんどん、高くなっているぞ。どうしてくれる、ゴラー。
奴らは、所詮、ぐるなのさ。日本をこき下ろして、アメリカに資金をシフ
トさせる魂胆だ。そうは問屋が卸さない、っつうの。日本は中南米や東南
アジアとは違うんだってばさ。

それから、日本の財政状態は、最悪だと、奴らはほざいているが、
社会保険基金の取り扱い等、アメリカと日本とでは、国の借金の
計算方法は違う。アメリカは社会保険の掛け金等を一般財源と合
算している。日本でこれをやると、日本政府の財政状態は、格段
にアップして、先進国中、もっとも健全な財政状態になるそうな。
物事には必ず表裏があるものです。

しおかわ は あめりかこくさいばいきゃく の じゅもん を となえた。

ぶっしゅ は にほんがほゆうするあめりかこくさいはかみくずです の じゅもん を となえた。
ぶっしゅ は ぐんじせいさい の じゅもん を となえた。
しおかわ は ぜんめつした。
ぶっしゅは 1000000000000000G と 2 の けいけんち を かくとくした。

最後は市場における信頼度が物を言う。
ムーディーズと日本政府じゃあねえ・・・

>>97
。。。。。。。。。。。。。。

＞95
そのへんの事をもうすこし詳しく知りたいんだが、
どこかのサイトで見れるのか？紹介きぼん。

日本の負債は他の先進国では前例の無いレベルかもしれんが、
国や自治体の資産も他の先進国に比べて前例がないほど持っ
てるんだっつーの。

しかも、税金は先進国中格安でまだたっぷり取る余裕がある。
どこが、これほど不安だっちゅーんだ。

>>92 （；´Д｀）万景峰号に乗って北朝鮮に早く帰って！

>>99　

サイトはわからんが、
「日本経済『常識のウソ』」（東谷暁著、文芸春秋）のP35を
参照されたし。

この本以外でも、アメリカ人が書いた本の中にも同じような記
事があった。米国財政の黒字化なんてクリントンの大嘘だと。
しかも、米国の借金の大部分は、外国からだ。（ほとんどが、
日本。）それに比して、日本の借金は、日本人からのもの。
だから、母ちゃんが、家計の赤字補填に、父ちゃんから借金
しているようなものだと、誰か言っていたが、その通りだ。

結局、「貯蓄大国」で「負債大国」なんてのは

国民から取る物を取らずに甘やかしているとい

う事以外のなにものでもない。

だって、チリと同じランクなんでしょ？
あきらかにオカシイじゃん。このランク。

>>104　アニータ、五億円返せ、ですな<笑>。

あいつから金返ってきたら国債上がるかな（ｗ

ジャパン・マネーの米国への流れが滞りだしているからだよ。
欧州からのマネーも細りつつある。
米国経済がやばくなってきたんだよ。

>>107
それ禿同。

ペイオフといい今回のことといい

すべてアメリカの陰謀でしょ？w


あとは日本人の貯蓄をチャラにするニダ。

景気下振れ、回復ともに可能性小さい＝次は「見通し」変更−ムーディーズ担当者

　米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスの日本国債担当バイスプレジデント、トム・バーン氏
は３１日、都内で時事通信に対し、日本国債の格付けをこの日「Ａａ３」から「Ａ２」に２段階引き下げたことにつ
いて、日本の景気がさらに下振れする可能性も、逆に回復に向かう可能性もともに限られていることなどから、
「アウトルック（格付け見通し）」に関しては「安定的」としたことを明らかにした。
　バーン氏は「短・中期的に（経済）危機が発生しないとの前提に立てば、次の行動はアウトルックの変更とな
る公算が大きい」と語った。　（時事通信）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020531-00000024-jij-int

援助しているチリとボツワナより下って凄いな。


つーか150兆借金あるのに良く援助なんかできるね。

＞102
感謝。探してみる。

ムーディーズに宣戦布告！してるスレです。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1022477085/

米国債を韓国に無償譲渡しようぜ。
戦争資金ってことで。
さあ、ユギオ２ニダ。稼ぐぞ。

オラウータン福田の乾いた笑い。
ありゃかなりキレてるな。

もう先進国止めちまえ。

国連分担金も払うのやめ。
ＯＤＡも中止。
アメリカの国債も放出。

＞アメリカの国債も放出。
真面目に世界が崩壊します
この事実を知らないんでないの格付け会社は（藁

しかしなぁ、たかが一民間会社の発表に対して
(しかも自国のではない)福や塩やらがコメント発するって
こと自体何か変じゃないか。

>>118

マスコミは日本がダメだと評価される事が嬉しくてたまらないんだよ。
で、政府関係者にコメントを貰って晒してる。
昔、格付けがトップになった時は、そんなに格付けの報道してなかった（はず）

宮沢は辞任するとき、日本の財政は破局に近い
とコメントしてたような･･･

投資家にとってそれだけ日本に魅力はないということ。
じわじわ衰退する道を選んだのだから日本は。。。。
正しい評価です。

>>121

そうだね、君の言うことは正しいね(藁

ところで、お薬飲んで寝ておかないと、またお医者さんに怒られるよ?

>>121
でも長期金利は上がってないし、円高に振れている
つまり投資家はムーディーズを無視しとるってことだよ
あてにならんってことだ。
韓国債を格上げしたとたんに韓国がｱﾎﾟｰﾝしたこともあるしなあ。

>>121

日本の末長い繁栄が約束されますた。

フィッチはsageに反対してるってさ。

>122
無視。
>123
あたりまえだろ。
確実に儲かる情報なんてあるかい。^^

もうアメリカと決別するときが来た。
このまま老人国家にするのかね。

>>114 中国やロシアへのODA を米国債で実施。北朝鮮へも米支援をやめ、
その代わり、米国債をあげる。取立ては、ご随意にと。ヤクザへの債権
は、ヤクザに渡すべし<笑>。これぞ毒をもって毒を制すの極意。

>>127
中韓朝と組むよりましだよ。

>>126
つまり世界の投資家はすでにムーデイーズの格付けをまったく信用しなくなりつつあるってことなのよ。
マッチポンプやってるのにみんな気が付いてしまったってこと。

>>127

無視ってレス返ってるジャン(大藁
ところで、一体あなた何がしたいの?

日本の悪口を言いたいだけなら、母国語で書き込めるHANBordの方が良いよ?

# 日本がアメリカと分かれたからって、中朝韓の利益になるとは思えないな。
アメリカの傘が無くなるんだから、軍隊を持って自主的な外交が出来るような
普通の国になると思うけどね。

>>131
コリエンは在日なので、朝鮮語しゃべれません

>>コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw
















死ね。屑。

ツーかそれでも韓国は格下？

株価を見ろよ、ムーディーズの発狂は計算済みだもんだから
全然変化がない。



　　　　ユ　ダ　ヤ　人　必　死　だ　な　（　藁

人種差別反対です
135に謝罪と賠償を求めます

まあ、ムーディーズの格付け評価がおかしいのは
今に始まったことではないが、とうとう逆切れしたか。
妙な格付け機関ということがはっきりして良かったんじゃないか？

っていうかムーデイーズやＳ＆Ｐがやってることって総会屋と変わらないからなあ。
勝手格付けしますっていう文書を企業に送って、あわてたき行が依頼格付けを依頼する。
ヒデー商売だよな。

日本より先にムーディーズの方が終わるって事か。
まさか塩爺より先に逝くなんてことはないよな？（ｗ

ん？ 日本の各都市銀行にAAA評価つけてた時点でおかしいと思ってほしかったな。
いま、外資系の保険屋さんらが格付けを宣伝ネタにしてるが、逆に売りの目玉が
ないのかと勘ぐってしまうぞ。

塩川さんじゃないけどだいたい民間企業にすぎない格付け機関
の格付けを有難がるほうがどうかしている。
今の大蔵・・・じゃなかった財務大臣が塩川さんで良かったよ。
これが国賊宮沢だったりしたら・・・・・。

福田ぶちきれ。

マッチポンパー/ムーデイーズの敗けか？
法則発動中ゆんゆんの日本の敗けか？
そこへ来てセクレタリ福田のあの核爆弾発言だ。

日本政府とムーデイーズ,明日はどっちだ？

外国に貸してる債券全部返してもらったら、
日本は世界一ですが何か？

コピペ
国債の信用について
http://www.njd.com/artview.cgi?id=zeiseiki&mode=view&page=1&num=2913&sort=1&back=tree

外国から見ていて大多数の日本人の持つ国債に対する「信用」の定義は論理を逸脱し
ている思いますね。正統的に国債の信用はyoshieさんの言われる通りです。所が大多
数の日本人は国債の信用について外国人によるマインドコントロールを受けています
。先ずアメリカで米国債が最も高い信用度を持つ理由は米国政府が額面の償還を保証
しているからです。つまりどんな事態になっても政府のみがドルを刷る権限を持って
いるのだから不渡りを出す可能性がゼロだからです。同様に、日本国債の信用性に就
いては日本政府が国債を発行し日本国内で流通する限り全く同じで、絶対に不渡りを
出す可能性は無いのです。だから米国債がアメリカ人に取って最高の信用を持つと同
様、日本国債は日本人に取って最高の信用を持つのです。日本人が自国の国債に対し
信用力があるか無いかの議論をする事自体、論理的におかしいのです。

所がある国の国債が外国人にとってどの位信用があるか、という事はどっちの国の通
貨が強いかという事に懸かって来ます。では皆さんにお聞きしますが、日本円がもし
本当にドルに対して弱いのなら、どうして日本はいつも対米黒字を続け莫大な対米債
権を持っているのですか。どっちの国債の方が信用が高いかは一寸思考実験して見れ
ば解ります。今アメリカ政府に対し、「お前の国債を全部返すから現金を返してくれ
、それと引き替えにアメリカの持っている日本国債に対し円を返す」と要求したとし
ます。その結果得た通貨をお互いに自国通貨に戻したとすると、円とドルの交換率が
どの様になると思いますか。円が暴騰するに決まっているでしょう。と言うことは円
の方が遙かに価値が高く、日本の国債の方が米国債より遙かに信用が高いことになる
のです。この事実を隠すためアメリカの格付会社は結託して散々日本の悪口を言い、
いかにも円国債の方がドル国債より信用が低いように宣伝し、皆さんがそれに乗せら
れているのです。だから私は前に外国の格付会社、特にMoody's、の日本での営業を
禁止すべきだと言ったのです。彼らが日本に進出している理由は日本人を騙すためで
す。私に言わせれば、米国債は日本人に取ってはジャンク債の信用しかありません。
皆さん、感情的にで無く、もっと論理的に「信用」の事を考えましょう。

福田、どうせコメントするんだったら、
　　ムーディーズというのは、
　　よほど、
　　自分の信用を取り崩すのが好きなようですね、
　　ふぉふぉふぉふぉっ
くらい言って欲しかったな。

返してもらえたらな。望み薄じゃないか？
金だって貸しまくっているが踏み倒されるのがオチだろ・・・。
借した金返せよと言ってやりたい・・・。

そもそも、アメリカの連中は、日本がアメリカに対して債権国だと
知らない。韓国人も知らない奴が多い。97年の経済危機のとき、日
本も同じ危機に瀕していると皆思っていたようだ。98年に韓国に行
ったら、日本も大変だろう、よく韓国に遊びにこれたなあと、と言
われたよ。何言ってんだ、韓国どころか、皆、フランスにサッカー
見に言ってるぞ、そこで、十万以上のダフ券買ってるぞ、と言うと
信じられない顔をしていた。教育と言うか、マスコミの洗脳と言う
か、韓国でのそれは、すさまじいものがある。何が何でも、日本と
韓国は対等だと思いたいわけだ。韓国に経済危機が起これば、日本
にも起こらないとおかしいと思ってるわけ。あのなあ、そもそも、
日本と韓国とは、経済のファンダメンタルズが違うのよ、から説明
しないといけないので、正直ウザイよ。

いい加減対中ＯＤＡは廃止しる！

>>148
韓国と比べるなら１０倍以上だもんな。

１しかない力を８にも９にも見せ
これを１０の力で倒す。　byアントニオ猪木

中国やロシアにＯＤＡしている度ころじゃないね。

いい加減に韓国国債売れんのか？
うざいんでうっぱらってしまいたい。
あの国があぼーんしようとどうなろうと知ったことか。

>>152 そもそも韓国国債に価値があるのかと小一時間（略

>>152
韓国債は売れないのよ。
外貨とのスワップをしているだけだからね。
でも実際に売らなくても、スワップ止めますの一言で韓国はｱﾎﾟｰﾝなんだけどね。
外貨準備が乏しい韓国は一瞬にして国際決済が出来なくなります。

>>153
価値がないのはわかりきっているんだが（藁
>>154
あーそうなのか。
ああ、うざすぎる・・・。

>>144
貸したものが確実に返ってくるおとぎ話の世界じゃないからね。
債権の多さはあてにしない方がいいよ。
ここは格付け会社に感謝して、日本は貧乏国であることをアピールしる！
国連の分担金もＯＤＡも大幅削除が当然だと認められるように！

中国ＯＤＡ御礼に日本に来たのは、トキとパンダと犯罪者！！

世界でもっとも裕福な貧乏人ですな。＜めちゃくちゃ

>>157
トキ…繁殖で産まれたのは中国に「返還」という約束付きだね。

韓国ことより自分の国のことを考えろ。
ノー天気だな。

>>160
その言葉、そのままあの国に返します。

あと一段階下がると韓国と並ぶんですが（ｗ

>>160
うん　そうする
これからは南チョンや北チョンが困っても日本のことしかかんがえないようにするべきだよね。
北で１０００万人が餓死しようが日本にとってはしったことじゃないもんね。
そうそう、当然日本国籍を持っていない人間のことなんか考えなくてもよいよね。
まずは国民を優先。

セネガルのようにガッツをみせてくれい。

（´Д｀）若い世代がこのニポン変えてくしかねぇべ

で、国債の格付けが下がったところで困りはせんが（次の発行を考えてるなら
政府にとっては痛手だろうが）、いや困るどころかこれで国債の発行を控えて
くれた方が俺としては安心。
あの格付けは国債を投機目的としてる者に向けてだから、そう怒りまくる必要
なしだよ。逆に156で書いたように日本国政府が動かせる金が少ないことをア
ピールするチャンスなのだ。

http://www.hct.zaq.ne.jp/cpaaw107/wana/keii.htm

せっかくムーディーズ様が格付けをしてくださったのだから（藁
国連分担金は半減、反日国家へのODAおよび円貸借は廃止
在日アメリカ軍への予算半減ぐらいはやれヘタレ政府！

台湾君がはるか上に・・・まぶしいよ

>>164
株価は全然動いてない。
これが世間の反応です。

>>168
IMFと世界銀行、ユネスコへの分担金も支払拒否。
資金払ってやってるところの支配下に入るのか。
こりゃすごい。

少額だけど韓国国債も全て放出ね。

日本の実物分野が機能不全に陥ったら韓国の工業セクタって
不全どころか全滅するよ。資金調達、生産設備の調達、部品の調達。

みなさん。
そもそも格付け会社は「元本および利息が約束どおり返済されるか」に
のみ着目して格付けをするはずです。
コメントで「デフォルトの可能性はほとんど無い」といいながら格付けを
新興国家や内戦中の国家と同等に引き下げる。
これを商売と言わずして何と言うか！

代わりに韓国の格付けが急上昇していると言う。

ヘッジファンドや投資会社（格付け屋の主要顧客）の利益に基づいて
行動する米系格付け屋の醜い行動が浮かび上がるではありませんか。

なによりも「債券の買い手」に対して誠実でない。
アンダーセン（監査を蔑ろにして崩壊）、モルガン（証券格付けを
営業の道具にして、実態と乖離した買い推奨をして巨額賠償訴訟が目前）
、ｅｔｃ…

本業をまげて浮利をおうと、あとに待っているのは破綻ですよ、格付け屋さん。

まあ、「あの国」をおだてて日本を貶めると言うのは
「あの法則」適用一直線と言うことですから…
まあ、そんなことになっても自業自得だろうけどね（ｗ

インチキ格付け屋のお蔭でどれだけの被害を被ったことやら…
まあ、グローバルスタンダード、なんて持ち上げたんだから、自業自得なのかも
知れないけどさ…

無意味に外国を崇拝するのはこれっきりにしてほしいな。

さも大事のように伝えてるマスゴミの方が問題だな

アメリカが日本国際売っぱらえば
日本は一気に崩壊へ。

なんで格下げされたのに円安にならんのよ
ムーディーズ責任取って外人使って円安にしろ！

（トヨタホルダーの願い）

日本がアメリカ国債売っぱらえば
アメリカは一気に崩壊へ

>>175
マスコミは反日日本人・在日がしきっているからね。
日本が駄目になったというニュースには大喜びさ。

あの国の法則が始まりますた。
W杯早く終わってくだちい((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

・日本国債格下げ
・「底を打った」といいつつ、不透明感の残る日本経済
・「回復しつつある」と報道されるアメリカ経済(実態は眉唾)

それでも

・円高/ドル安続行中
・日本株平均株価の安定

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

ヤクザ（アメ）に理屈は通じません
奴等に残された最後の良心「借金踏み倒し」をしてないことが唯一の救い

もうODAなんてやめるべきだな。その資格はないよ。債権回収して、借金減らすのが
普通だな。役割は終わった。ODAからの退場を宣言すべきだ。

>>177
逆に円が高騰したので、円売り介入しました。
国債を格下げされたのに自国通貨売り・・・

アメリカは日本国際なんて持ってません

>>173
(・∀・)ノ ｿﾚﾀﾞ!!

今テレビのニュース見とったら【このような事態は未だかつて先進国で例が有りません】
って白人が発表しとったで。しかもそん時の顔つきが(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　やった。

米国大手証券会社「モルガン・スタンレー」グループが、日本の不良債権を底値で買い叩き転売で荒稼ぎする、
いわゆるハゲタカファンドで得た１８０億円にものぼる所得を隠していたとして、東京国税局に脱税の指摘を受けたと２９日の新聞各紙が報じた。
追徴税額は加算税を含め六十数億円とみられている。
この「モルガン・スタンレー」はロスチャイルド家の流れを汲むユダヤ資本。
日本金融業界に進出している「外資」はその多くがユダヤ系という実態があるが、それらが日本の不良債権を食い物にする図式が垣間見える一件である。

昨今、米格付け会社ムーディーズによる日本国債格付けの実態とかけ離れた引き下げが問題になっているが、
それが単純な日本叩きではなく、ユダヤ系金融の「日本買い叩き」をアシストする不良債権処理圧力となっていることは、公的には指摘されにくい。
日本国債の信用がイスラエルと並んだというのも象徴的である。

今回の事件のような「経済侵略」を受けているという危機意識を持たない限り、
日本という国はこれから更に食い物にされていきかねないだろう。
「借金減らせの警鐘」（小泉首相）とはいかにも平和ボケした認識である。

↓脱税の手口など詳細はリンク先の記事を参照してください。
毎日新聞
http://news.lycos.co.jp/topics/society/evasion.html?cat=2&d=29mainichiF0529e036

関連スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022859807/

>>165
>（´Д｀）若い世代がこのニポン変えてくしかねぇべ

使い古された言葉ですが、至極の名言ですな。

国債残高が増える一方→元本がちっとも減らず利払いも膨らむ一方

格付けが下がらない方がおかしいと思うのだが。

マクロ経済とミクロ経済は違うとは言え。

直感的に、いくら収入や貯金があるからといっても、
借金もどんどん膨らんでいる個人って信用できるか!？

>>190
日本国を会社に例えよう。
�鞄�本には６００兆円の借金があります。
その内訳は社員の罪刑貯蓄が３００兆円。
グループ内の子会社同士の借金が１５０兆円。
実質は１５０兆の借金です。

>>191
その例えでも600兆の借財には変わりがない様に思われ。

社員の貯蓄だからいざとなれば
踏み倒せるってもんじゃないのでわ。

高格付けされてたエンロンも破綻したし信用性自体が疑問視されてる

>>192
だからそもそも投機対象じゃないものを投機対象として格付けするのがおかしいってことですよ。

>>192
銀行は預金を債務として計上しないです
んで、日本は郵便貯金を債務として考えるのはおかしくねえ？
ってことです。

日本政治への不信の表れ＝鳩山民主党代表

　民主党の鳩山由紀夫代表は１日、群馬県高崎市での講演で、米格付け会社ムーディーズが日本国債を
２段階格下げしたことについて「世界で日本政治への不信感が高まっている。経済だけでなく、不良債権処
理が進まないことへの政治不信の表れだ」と述べた。
　また、財務省をはじめ政府が民間会社の格付けに反発していることについて「真剣に受け止めないといけ
ないのに、一企業のことだとばかにするようなことを言うから、また政治不信を招く」と批判した。　（時事通信）
[6月1日17時1分更新]

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020601-00000179-jij-pol

ムーディーズ様のおっしゃることを、よくお聞きなさい。だそうです。
格付け会社が何なのか、良く変わってない様子。

ところで日本の国債って、日本以外でもってる国とか人っているのかな？

>>197
いないっしょ、だから格付け下がっても大した問題じゃない
所詮、お母さんがお父さんにお金を借りたっていうレベルですから

自民党が選挙で負けてもその代わりが
民主や社民だと思うと悲しくなる。
（救いが無い・・・・・・・）

>199　同じく鬱。

自由党がその代わりをしてくれると思って期待しているのは、俺だけ？

やっぱ、石原新党か！

>>54
円安はいいに決まっている。
日系企業が中国に進出しているってことは、
税金を中国に納めるってことだ。
これは、本来の日本の儲けをかすめ取られているってこと。

日本企業による工場の海外進出は、円高のため、しかたなく行なっている部分と、
将来の中国市場への足掛かりの意味がある。

円高のためしかたなく、中国から日本に輸出されるのは迷惑、かつ失業率が増える。
円安になれば、日本への投資が嫌でも必要になる。

円安サイコ−！

（問題は、成功＝通貨高になる部分。もっと円安政策が必要。）

>>168
の言う通り。
アメちゃんが円借款取り立ての大義名分を
与えてくださったのだ。
今がチャンスだ！
ＯＤＡ施した国全部から借金を取り返せ！

>>200
早く政党再編してほしい・・・・
それが出来ないなら首相公選制！


あと日銀の速水さん辞めてくれ〜

それで，民主党はどんな未来を計画するのだろう

DOAの凍結？
消費税の引き上げ？

「オレならこうする」がないのは野党として失格
民主党は日本政治の足かせでしかない

こどもたくさん作った夫婦をもっと税的に優遇すべきだな。今やってる
政策が少子化にきくとは思えない。世界のどこもやってない独創的な
発想で政府考えなよ。答えは欧米にあるような従来の固定観念はすてな。

>>202
全部は可哀相だよ。一応モンゴルとか東南アジア諸国、アフリカ諸国にも貸してるんだから
バカの枢軸のうちの二つに貸した金はとっとと取り立てるべきだけどね
でも、片方は未だに破産管財中に等しい立場だから無理か。
残った中共から取り立てると現物で返してくる予感がする

>>206
金が無理なら、土地でもイイよ（ｗ
その土地はアメリカ軍に格安でレンタルしましょう。

この会社ってアルゼンチンの格付けもおかしくなかったっけ？

>>162
韓国と並ぶなんて凄げー！
いくらなんでもそこまでやったら、ムーディーズが晒しものになるよなー。

だって、いつでもどこでもデフォルトする韓国と、

世界中がン月危機が来る、ンン月危機が来るとか思っているのに、
それらしきものが無く、円が回復してしまう日本。

並べるのは、自殺行為だなー。まあいっこうにかまわんが。

なんでいつもアフリカ代表でボツワナがでてくるのかな？
日本より上ということはもしかしてアフリカの経済大国？

ラノベ板で、格付け会社を利用して日本を買収するノベルのスレがあったよ。

発売日前後に発表されたので、漏れもジョークだとおもったよ！

でも、国内にお金が流出するので、景気にプラスってのは
まちがってるのですか？
海外が減れば、海外援助とか減らせば
いいんじゃないって思うけど。
お教えを。

>>210

イギリスの植民地だったけど、60年代後半に独立。
当初は貧しかったけど、ダイヤモンドの優良鉱脈
が見付かり、国の財政はかなり豊か。

物価も高い。日本より安いとは思うが。

公務員マフィアが跋扈してるかぎり、
債務不履行も有り得る。彼奴ら、結果
責任負わないからな〜。

アングロサクソン系はこれだからなあ。
口では、平和主義とか捕鯨反対とか、キリスト教の愛とか言いながら
金のことになると人間が変わるだよ。
インカもアステカもシナもインドもアジアも、みんなこの手でやられただよ。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

ODAはもうやめだな。日本は自分の実力に関してもっと冷静に
把握すべきだ。

ん？ムーディーズ？
インディーズAVの会社ですか？

>>215
右手で握手しながら、左手で殴り合いってやつですか。

>口では、平和主義とか捕鯨反対とか、キリスト教の愛とか言いながら
自国の権益のためだったらバックアップするが、自国に不利益となったらすぐに
徹底的に弾圧する、冷酷さを日本も習わないとな。

第二次日英同盟締結を望むぞー。

自分達の無能さを覆い隠すために嘘をつきまくる
政府なんて信用できないのは当然。

>>220
小泉になってからこうゆう事が噴出したってのは
今まで隠してて、構造改革の一環で出てきたんでしょ
「膿」を出してるところだよ

日本国（民間は別）には固定資産があるが現金を持っていない。
だから国債をすぐに返す力が無いんだ。
それで評価が落ちたんだ。
とテレビで言ってたな・・・

なんか、資本主義の穴をそのまま日本に当てはめられてしまったような気がする。

日本は金で潰れてしまうのか？
そのときは世界も道ずれになるのだが・・・

>222
そんなドキュソなこと言っても信じるの底辺のドキュソだけだろな
日本が持っているアメリカ国債売ったらアメリカなんてつぶれるだろ
投資家がこんなの信じると思っているのだろうか

まず日本がこの評価ならアメリカなんて糞以下のチョンと言うことになるのだが

下げても下げても反応しない市場。今度は一気に２段階下げちゃったよ（藁
投資家はあほじゃねえんだよ似非格付け会社。
お前らの思い通りにはなんねえんだよ糞ユダヤ。

実際、資源のほとんどを輸入している国だからなあ・・・
資本主義と言う概念がすっぽり入ってしまう。
利益が多いとしても、キャッシュフローで表すと苦しいんだな・・・

日本はもっと食料自給率を少しでも上げていったほうがいいな・・・
あと、今よりももっと海洋資源の調査にも力を入れるべきだと思う。

＞２２７
自給率を下げてアメリカは発言力高めるために鯨の捕鯨をアメリカ最強のロビイストである環境保護団体に委託して自給率低下をねらってるんじゃん。
鯨捕鯨再開を

日本には余剰現金が何と２０２８兆円もある！

３月１９日に日本政府が短期国債を売りだした所、応募額が何と２０２８兆円になっ
たそうです。日本には１４００兆円の個人資産と８００兆円の現金預金があるだけで
なく企業所有の現金も入れると、２０００兆円からある事になります。これで長年私
が不思議に思っていた事で「どうして日本は不況の筈なのに大衆は贅沢品を買い美味
しい物を求めて行列するのか」という疑問の答えが解りました。外国人が利子を目当
てに日本の国債を買いに来る筈がありませんから、日本には恐らく３０００兆円（国
民一人あたり２４００万円）からの現金資産があると云うことです。これでは日本経
済は当分破綻しませんね。前に書きましたが、日本よりもアメリカ経済の破綻が近い
、という私の主張が正しい事が立証されるでしょう。この余剰現金の事がアメリカに
知れるともっと金を貸せと云ってきますが、もうこれからは貸してはいけません。確
実に踏み倒されます。

＞２２９
２段階格下げ信じてるのドキュソだけだが、これを機に親日だけに援助限定してほしい。
アメリカの経済の命運握ってるのは日本だしね。

>>229
だから、景気の活性化を名目に株やらの投資を勧めているだろう？
結果、海外に金が流れていく可能性が高い。
外資系の会社も多くなってきているし、何とかしないと干上がるぞ。
実際問題。

捕鯨再開だけではどうしようもない。農業、漁業の構造改革が必要だ。
どうして失業者や就職出来ない若者が農業、漁業に眼を向けないのか。
国民も、農業、漁業に携わる人を尊敬しよう。
当たり前だが食い物なしでは生きていけないんだぞ。食料自給率が40
％でも喰うのに困らないのは、世界的に見て我々が金持ちだからだ。
もし国債デフォルトが起こったら、まもなく３−４割お国民は餓死す
るだろうな。

＞２３２
そのために感情的にあおって鯨どころか魚までデータなんら提出せず情緒利用して、限りなく自給率下げようとたくらんでいるアメリカに死の鉄槌を。
まずもっとアメリカによって破壊されたが米食中心に戻すことからはじまると思う

>>232
意識改革もそうだけど、構造改革は必要だな。既得権益保護のためだけど。
農業を新規にいとなむのは恐ろしく大変。
事実上、農家に婿入り、嫁入りするしか手段が無いようなものだ。
あるいは、退職後、金をごっそりつぎ込まねば農業できない。
それと、現代的企業形態をとった農業があればよいんだが。

漁業については良くは知らんが、入会権とか色々あるしな。
密漁は論外にしても、もう少し自由にはならんか。
まぁ、漁業はまだ企業形態とってるところも多そうだが。

意識改革もそうだけど、構造改革は必要だと言いたかった。
言葉足らずでスマソ。
農業の殆どは家族経営だからな。会社や法人による経営が当たり前になら
ないと今後農業は育たないな。

>>234
農業も株式会社化するべきだよな。

国内農業・漁業も自由化すれば、産業として活性化するし失業者も
吸収できると思う。日本にしか出来ない農業はきっとある。農業関
係者も世界に産物を売り込むくらいの気概を持って欲しいものだ。

おいらの知り合いに兼業農家が何人かいるが、手間と経費ばかりかかって
殆ど収益はでないらしい。家に田畑がなければ農業なんか辞めてしまいた
い、と言っていた。毎年ゴールデンウィークは田植えに忙殺され、休み明
けは普通に出勤しなければならないので大変そうだ。

台湾の国債って、結構価値あるんだな。
中国が狙う訳だ・・・

オイラの親戚は兼業よりさらに後退せて、身内消費用だけ作ってます。
正直商売にならん。
農政は完璧にアメの思い通りだね・・・（禿鬱

隣接する耕地を取得する場合は、そのときにかかる税額を減免するとか
普段の税額を減らすとか(特に北方の冬季)
補助金出さずにできるこたあるだろうに＞農政

株式会社化を認めようとしない農政官僚と糞農民逝ってよし。
脱サラ漁師すら現れているっていうのに…

毎日通勤ラッシュに揉まれたり、サービス残業させられるくらいなら、田舎で
百姓やりたい人はいっぱいいるのに…

住友商事：イトマン商事＝アメリカ合衆国：日本

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022872134/-100

失業してた頃、もう農業でもやるしかないかと思って、
農業やってる叔父に相談したら、「やめとけ」の一言。
カネがかかるばかりでちっとも元が取れないそうな。
しかし、農業は食の基本だから、なんとかせんといかんなあ。

>>245
土地もってる農家はものすごく儲かるって聞いた。

８０年代のアメリカでも「アメリカはもうだめぽ・・・｣とか言ってる人がいたのだろうか？
多分、いないだろうな。
日本車壊して暴れてたし・・・。

ムーディーズってのはAVメーカーのほうが、なじみがあるんだけどな

＞
ムーディーズってのは株式会社なの？
それとも？

>>246
よっぽど大規模にやっている所はともかく、一反や二反程度だと儲からないにもほどが
あるほど儲からない

ユダヤだろ＞ムーディーズ

>>249
ＣＩＡです。

国民に信用されない政府(年金未払い数百万、リーマンの源泉徴収やめれば
数千万になるだろう)が、外国に信用せよたって土台無理なはなしだ罠。
各付け上げたくばまず国の不良資産(公務員)を処分しなさいってとだ。

皆さんまだ日本電子製品を使うんですか?
みなさんが分かるとすることは日本がこの前の日本ではいやと言う事と
我が国もこの前の韓国ではないというのです
我が国の 三星電子が日本 ソニ−より売上高が 18倍 位多いです
*三星グループではなくて 三星電子純粋売上げです
すなわち日本に我が国の三星電子より強い企業はないという意味です
も造船業も我が国が日本を事実上追い越したし,
鉄鋼もポスコが日本を押しました
現代自動車も 2006年までは日本Hondaを追い越すように見えて
第一製糖も日本の食料品市場 35%以上を占有中です
専門家たちは "10年以内に経済側面で韓国が日本を追い越すと
予測します" もうこれ以上日本は 1類ではないです
我が国であるすぐ韓国が世界一流で進んでいます
国家信用等級も日本は現在下落する成り行きで韓国は
ずっと上昇しています もうこれ以上日本は私たち上にあるの
ないです 色色な分野で韓国が日本を追い越す姿を見ること
あります もう必要なのは国民の自負心です
韓国最高が世界最高です

>>254
その製造装置は日本製だという罠。

Nikonとか東京エレクトロンとか。
あとCanonてのもあったな。

>>219

>右手で握手しながら、左手で殴り合いってやつですか。

亀レス。

「右手で握手、左手にナイフの国」というのが、昔、産経新聞の主張に書いてあって
大笑いしたことがあった。

日本から援助をもらう時は握手して、その直後に平気な顔で内政干渉やら喧嘩を
売ってくる、そういう系統の国が周囲に多いですね。

>>254
ともかくDRAMとか低付加価値製品を薄利多売で儲ているのが現状
だから、くれぐれもウヲン高であぼーんされないようにな > さむ損

>254 円と円（ウォン）の換算はまちがってなくて？

だいたい、「日本ホンダ」って、虫獄のパチものバイク屋が作った、
ペーパーカンパニーの日本法人なんですけど。

前にも見たことあるから、ネタだろうけど。

>>254は経済的に言えば、三輪車で戦車に体当たりして勝った！式の話だ。
どうしてみんな真に受けるかね。

おまえら良スレ発見したぞ
日米は世界の2大雄 .
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1022996256/l50

>>259
ちがいますよ「みんな」では無く
「韓国人」が真に受けてるんですよ。
彼ら2ｃｈにも結構書き込んでるようだし。

誰か２ｃｈでの「工作員」の有無について考えるスレ立ててYO。