ユネスコの歴史観はどうなってんだ!

このエントリーをはてなブックマークに追加
59日出づる処の名無し:02/05/07 19:15 ID:NsCmEskL
これも外務省の仕事じゃないの?
日本国の宣伝、公式見解なんかもここじゃん?
60日出づる処の名無し:02/05/07 19:35 ID:rONxCuIf

とんでないまちがいが本気で信じられているいい例の一つに、 日本でお祭りなんかで
使われる「ワッショイ」という言葉が、 韓国語の「ワッソ」(来た)からきたものだというの
があります。 いったい、なにを根拠にそういうことになっているのかわかりませんが、
これはまったくまちがっているんです。 だれが最初にそう言ったか調べてみたら、
この前亡くなられた在日の 文学者の金達寿さんでした。それ以後、韓国の学者や在日
の学者が 堂々と本に書いたりしているんですね。

しかし国語学者では、日本人でも韓国人でも認める人はだれもいません。

そもそも、15世紀にハングルが作られる以前、朝鮮では漢字漢文で 全てが書かれて
いたわけだから、その当時(高麗時代以前)の朝鮮語が どんなものであったかは、
ほとんど解明されていない。ハングル以前 には吏読(りとう)・口訣(こうけつ)・郷札
(きょうさつ)など、漢字を用いて 朝鮮語を表す方法がなかったわけではないが、それらは
ごく一部分で 断片的しか残っていない上、漢字の音と訓を複雑に交えた表記法なので、
どの漢字がどう読まれたのかなどは正確に分かっていないし、またそれらが 音韻の複雑
な朝鮮語を正確に書き表したとは考えられない。高麗時代の 朝鮮語でさえ曇りガラスを
通して見ているようなものなのに、古代朝鮮語の 姿などは、月も出ていない闇夜で物を
見ているのに等しいくらいに分かって いないのある。

今、古代朝鮮語まで辛うじてさかのぼれる単語は数えるほどしかなく、それらの うち日本
語の単語と何らかの関係があると推測される単語となると、微々たる ものである。それら
の単語は日本語と朝鮮語がルーツが同じだと証明できるような ものではなく、せいぜい
朝鮮語から日本語に借用されたものであるという程度の ものに過ぎない。

「これでは困る韓国」呉善花・崔吉城


61日出づる処の名無し:02/05/07 19:39 ID:duTfh8ba
金達寿の本、高校の時良く読んだけど、電波野郎だったのか。
62日出づる処の名無し:02/05/07 19:41 ID:sNt5V83H
国際連合の主要機関の公式見解で出たので
これ以上の歴史の検証は無用である。事実
をねじ曲げることは誰にも出来ないのである。
63日出づる処の名無し:02/05/07 19:49 ID:XAdzdbNU
>>1
いや〜凄いねこのHP(w
韓国の一方的な歴史観、歴史認識を垂れ流してるだけ。
これで益々韓国が嫌いになったヨ!
64日出づる処の名無し:02/05/07 19:49 ID:s92Hy9Kt
朝鮮人一人残らず殺すしかないね。
一人残らず。

そうじゃないといつまでたってもイタチごっこだよ。
65日出づる処の名無し:02/05/07 19:57 ID:I4Xv9NxW
>>53-54
トットちゃんやNGO・NPOの連中って政府には「人道支援しろ」って声高に叫び、
駅前で募金徴収するくせに、自分達の私財はきっちり守って財テクに励んでいるよな・・・。
前にムネヲに追い出されたって言った奴もそうだし・・・。
66日出づる処の名無し:02/05/07 20:04 ID:GHdPT0Rn
>>49
念のために補足すると、19世紀末まで朝鮮語に過去形がなかったというわけではなく、
「ワッソ」という言葉に使われている形での表現のことを言ってる。
67日出づる処の名無し:02/05/07 20:04 ID:1aQUtLHf
>>49
近年まで過去形がなかったのは現在にも影響を及ぼしているのかもしれない。
すべての日本のものを韓国起源である、と主張するのは、原因と結果の因果関係
を理解できない、つまり論理的な思考ができないということだけど、こういった
言語仕様に彼らの異様な主張の原因のひとつがあるのではないだろうか?
日本語では明確な自己主張がしにくいと言われるのと同様に、朝鮮語によって
作られる民族的傾向というものがあるのかもしれない。
68日出づる処の名無し:02/05/07 20:13 ID:r0h6YQ8C
>>1よ良い情報をありがとう。

とりあえず、ユネスコの事業への非協力でしょうね。
募金など協力しない。

あと文句を言う先が、このHPでは発見できなかったんですが?
どこに送ればいいかな?
69名無しさん:02/05/07 20:16 ID:AhbnGQj2
>>68
ユネスコ本部、および日本支部へ。
文部科学省所管の公益法人でもあるから文部科学省に。
資金は三菱銀行国際財団から出ているのでそこに。
その財団は外務省所管の公益法人なので外務省にも。
70日出づる処の名無し:02/05/07 20:26 ID:YbO5UFnM
ユネスコくたばれ。
71日出づる処の名無し:02/05/07 20:27 ID:kOmevWCd
「ユネスコ」と言えば「ナビスコ」を思い描く俺って(笑
72日出づる処の名無し:02/05/07 20:28 ID:HfeKH6++
それにしても「わっしょい」ってどこから来たんだろう。
「もうだめぽ」みたいなモノかも知れない。

「もうだめぽ」の起源となった伝説のスレ
http://pc.2ch.net/download/kako/1007/10070/1007065717.html
73日出づる処の名無し:02/05/07 21:43 ID:Jb50v8DM
age
74 :02/05/07 23:47 ID:qvmDOFVv
スレタイが最悪だよ、これじゃひとは集まらん。
75日出づる処の名無し:02/05/07 23:55 ID:GoaElZmD
>71
安心しろ、俺もだ(藁

にしても腐ってんな、ユネスコ。
76日出づる処の名無し:02/05/08 00:23 ID:3Bh1NqPN
ところで神輿を担ぐ時はみんな「わっしょい」なんですか?
私だと「そぉうりゃ!そぉうりゃ!」となるんですが。
77 :02/05/08 00:26 ID:kvPHHdcI
韓国人の執念には。。。
78日出づる処の名無し:02/05/08 00:27 ID:o9Xi+CJd
79日出づる処の名無し:02/05/08 00:30 ID:X2gBZThV
ユネスコがどうのこうのと言うよりは、内部の問題じゃないかな。
反日運動が勃発する所中韓あり。
これも恐らくユネスコ内部の中韓人事務員の仕業ではないだろうか?
80日出づる処の名無し:02/05/08 00:30 ID:GkhSgdz/
>>76
ぼした祭あげ
81日出づる処の名無し:02/05/08 00:39 ID:sQtbvb7O
ユネスコの内部は紛糾し、ついにはアメリカの脱退という結果を招いてしまいました。
するとイギリスも追随して脱退してしまい、現在は日本が最大の分担金拠出国です。
あのように輝くような基本理念をもちながらも、ユネスコは内部紛争で泥まみれになってしまった、
という事実です。あらゆる所で大小の争いが絶えません。
82日出づる処の名無し:02/05/08 03:55 ID:F59pY1J4
>>72
「もうだめぽ」の起源、面白い!禿ワラ。
83名無しさん:02/05/08 09:16 ID:uhF5Ovsp
>76 名前:日出づる処の名無し 投稿日:02/05/08 00:23 ID:3Bh1NqPN
>ところで神輿を担ぐ時はみんな「わっしょい」なんですか?
>私だと「そぉうりゃ!そぉうりゃ!」となるんですが。

そぉうりゃ!とは「ソウル」を意味しています。
84日出づる処の名無し:02/05/08 17:50 ID:bL+UQnE1
日本国語大辞典第二版で「わっしょい」の用例を抜き出してみると、以下の通り。

・葛飾砂子(1900)<泉鏡花>一「わっしょいわっしょいと謂ふ内に駆けつけて」
・東京風俗志(1899-1902)<平出鏗二郎>上・四・祭礼「三四十人も群がりて
 神輿を肩にかけ『わっしょいわっしょい』のかけ声を放ち、(後略)」
・童謡・お祭(1918)<北原白秋>「わっしょい、わっしょい。祭だ、祭だ」

少なくとも日本語の「わっしょい」は百年前から確認されているということだな。
日葡辞書には記載がなかったけど、もしかしたら江戸時代の文献にもあるかもしれない。
85日出づる処の名無し:02/05/08 17:54 ID:56BDuerN


        \  オニギリワッチョイ!     /  +
          \  オニギリワッチョイ! /
   +                  +        /■ヽ   /■ヽ+
       /■ヽ   /■ヽ   /■ヽ  /■ヽ   (,・Д・∩∩・∀・,,)  +
    (( ∩,,・д) (д・,,∩ (,,・∀・) (・∀・,,)  ( つ ノ´ `ヽ と ) ))
  +    ヽ ⊂ノ (⊃ 丿 (つ つ ⊂ と )  し'し'    `Jし'
       (__(__)  (__)し'  (__ノ__ノ  (__(__ノ  ワチョーイ   ピョーン

86日出づる処の名無し:02/05/10 06:40 ID:koYMAW74
(・∀・)age
87日出づる処の名無し:02/05/10 07:19 ID:Dw7HafFn
黙って従容として耐えるのが日本人の美徳だったけど、
騒げば何でも通ると思っている(悲しいことに通っている)
朝鮮人や支那人を横にしていてはそれも変えざるを得まい。
朝鮮の妄言や支那の電波に勝つには。
88 :02/05/10 16:48 ID:KkaiBCUR
海外在住の知人が母屋は韓国語のオモニ(母)から出来た言葉で古代日本に家の作り方
を教えたのは韓国人だからこの言葉がいまでも残っているんだ。
と、言われ「へー そうなんだ」と感心したらしい。
彼は勧告の電波を全くしらない2chもみたことない奴だが
周囲には他の国々からの人々もいたそうで…卯津だ

89u:02/05/12 09:01 ID:Sa5IXJJZ
ざっと見ただけでもあからさまに間違っているような気がするのだが。

・「ワッショイ」は外国から キムダルスのトンデモ説をそのままのっけるなゴルァ!
・日本軍は亀甲船によって撤退した なわけねえだろゴルァ!
・日本と韓国で同じ発音をする言葉 間違いだらけだぞゴルァ!
・隣国の言葉 123が似てるのはどっちも漢語起源だからだゴルァ!
エトセトラエトセトラ

ネタ以下だぞこのページ。
90日出づる処の名無し:02/05/12 10:11 ID:S2ETYk2e
人はワーと叫ぶ、悲鳴はキャーだ、これは万国共通である
これも韓国にかかると、韓国起源となるんだろうなぁ
それと、ユネスコから日本は脱退するべきだと思うぞ
91日出づる処の名無し:02/05/12 10:55 ID:8sD0+EwF
さて、2ちゃんでハングルを書くのは無理なので、カタカナとアルファベットで説明しよう。
朝鮮語の「来た」=ワッソ(was + so)は「来る」=オダ(o + ta)の活用形。
オダ(o + ta)の語幹の「o」に過去を表す語尾「アッ(ass)」と終結語尾の「ソ(so)」
がくっついた形。つまり(o + ass + so)で(oassoワッソ)になっている形態である。
ところで、過去を表す「アッ(ass)」は実は歴史的に最近になって現れた。初出はなんと
19世紀末である。原型となった「オッ(oas)」さえ15世紀末まで現れない。
末尾の「ソ(so)」も謙譲を表す「サプ(sap)」が変化した形で、早くて16世紀に出現
した語である。つまり「来た=ワッソ」という語は19世紀までは、半島には存在しな
かったのである。なんでそんな言葉が「わっしょい」の語源になり得るのだろうか。
日本は韓国を併合する際、現地の言葉での教育を行おうとしたため(こんな親切な統治は
日本くらいお人好しでないとやらない)、最も現地語の表記にふさわしいハングルの研究と
「漢字ハングル交じり文」という、全く新しい表記法を発明。それまで朝鮮人はハングルは
存在は知っていても全く使用していない(知識人層は漢文しか使わない。庶民は字そのものが
読めない)状態だったのが、日本の施策によりはじめてハングルが普及した。だから朝鮮語史の
研究についても、日本の方が朝鮮・韓国よりもはるかに進んでいる。
「ワッソ」が古代朝鮮語にあり得ない形であることなど、日本の研究者の間では常識である。
92名無しさん:02/05/12 19:56 ID:wn8V8Zqk
古代朝鮮語なんてほとんど分かってないと思うんですが。
漢文で書いてたから。
93日出づる処の名無し:02/05/12 21:12 ID:Krsc9/Y4
9491:02/05/12 21:58 ID:EhC0k7MK
>>92
古代日本語よりは分からないが、それでも文献資料である程度は推量できる。
「吏読」(日本の万葉仮名に相当。漢字音を借用)もあったしな。
実際、『三国遺事』に、過去の「s」なども「叱」、語尾の「タ」も「多」と書か
れている。ただし、「叱」に関しては最近は異説の方が有力。
95日出づる処の名無し:02/05/16 07:46 ID:xFl6xf7P
                         
96ds:02/05/17 04:10 ID:ucML3DfB
97日出づる処の名無し:02/05/17 07:05 ID:4RUt5DrP
>>5
睾丸むちむち。
なんにしろ、被害者づらして生きるなんてやだな。
嫌なことも乗り越えて生きていきたいよ。
98日出づる処の名無し:02/05/17 07:08 ID:4RUt5DrP
別に朝鮮や古代ヘブライ語や英語から来た言葉が沢山あっても気にならないけど、ゆがんだ歴史観は勘弁してもらいたい。
99日出づる処の名無し:02/05/20 12:06 ID:8kHAosoV
   
100日出づる処の名無し:02/05/20 15:24 ID:Wv3+/mqZ
ユネスコの集まりって若者にとっちゃ出会い系パーティみたいなものだよ。
101日出づる処の名無し:02/05/23 03:37 ID:2t04QmbR
     
102日出づる処の名無し:02/05/25 16:20 ID:7zrMK+wv
                  
103日出づる処の名無し :02/05/25 16:32 ID:qrQZuUFp
>日本の古代は朝鮮半島からの渡来人によってつくられた、いや、日本の古代人のかなりの部分は朝鮮半島からの渡来人だった、といっても過言ではありません。

これは放置できん発言




104日出づる処の名無し:02/05/26 21:11 ID:x+O6lxnj
メール出したあげ。
みんなも出せ。
105日出づる処の名無し:02/05/26 21:17 ID:jwRSuUOq
>>103
多くの日本人は渡来人であるのは事実である罠。
ただ、半島からってのは・・・・?
106日出づる処の名無し:02/05/30 07:06 ID:M5tg+lmv
107日出づる処の名無し:02/05/30 18:12 ID:ioIFstru
多くの日本人は火星から渡来しましたって方がまだ信用出来るかも。
108日出づる処の名無し