【文化】ジャポニスム第二面【世界の中の日本】

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952日出づる処の名無し:02/05/18 10:16 ID:BWGRXL8r
いや確かに昔の日本人は凄いけどさ
それと今の日本人は別でしょ
こんな腰抜けな民族で他にはないよ
実際今の日本人は何も新しいものを生み出していない
953日出づる処の名無し:02/05/18 10:24 ID:ZcbWopya
>>952
そういうあなたには、このニュース。

オタク・アートに4800万円
http://www.asahi.com/culture/update/0516/001.html

>ニューヨークの競売会社クリスティーズで15日に行われた
>オークションで、アニメやマンガを思わせる作風で知られる美術家、
>村上隆さんの高さ約2.2メートルの立体の少女像
>「HIROPON(ヒロポン)」(97年)が、38万ドル
>(約4860万円、手数料除く)で落札された。
>この作品もアニメから抜け出たような姿で、ファイバーグラス製。
>日本のオタク文化が、アートの本場で高い市場価値を示したことになる。

News+板はじめ他スレッドでは、
この作者は日本の現代文化の上澄みを取っただけだとか
、かなり強く批判されていた(実は漏れもそう思う)が
それでも、「アートの本場で高い市場価値を示した」のは事実でしょう。

(批判の件もあって、かなり複雑さを感じるニュースですが)
954名無しさん:02/05/18 10:25 ID:FXRXhdme
ツルネンって日本滞在資格が欲しいばかりに日本人の奥さんをもらったと自分の本で書いてたな・・
955日出づる処の名無し:02/05/18 10:45 ID:pJrmeJ0l
>952
独創性という意味では昔の日本人に負けているね。
でも、鎖国してないからそれは仕方ないと思う。

昔の日本の美術品、工芸品って、芸術性がどうこうというよりも
単純に面白いもの綺麗なものを無差別に細かに追求したものが多いよね。
そういう意味では、今の日本人も同じような思考回路でまあまあ楽しいことやってると思うよ。
漫画なんていい例でしょう。

腰抜けなのは同意だが、それは創造的であることとは関係ないと思う。
956日出づる処の名無し:02/05/18 12:11 ID:ko+2Nh6J
>952

>実際今の日本人は何も新しいものを生み出していない

君が書き込んでる「2ちゃんねる」ちゅうとこは
十分他国にない新しいものだと思いますが何か?
957日出づる処の名無し:02/05/18 12:27 ID:lWsbjnHM
>956
電気を通すプラスチックだかで最近ノーベル賞とった人いなかったか?
958日出づる処の名無し:02/05/18 12:38 ID:qDYlXrfw
過去千余年に及ぶ歴史と、数年を比べる方が誤り
959九弐八:02/05/18 13:47 ID:m3Ola3W8
>>952
アニメとゲームは現役だよ。
現在世界的に日本がトップの地位にある。
ハリウッドや欧州の実写版の映画が日本のアニメの表現にインスパイアされている。
これは現在進行形のジャポニズムだと思うよ。
960北斎:02/05/18 15:07 ID:oc9ECp9y
パート1 パート2 を通じて理解できるのは
日本人は、世界一芸術を愛している民であるという事。
付加価値に対価を払う市場(民)がそこにあった。
世界のあらゆる文化起源が、日本の高度な民に理解され
はじめて文化に昇華した。
文化は起原にあらず、文化は民にあり

961日出づる処の名無し:02/05/18 15:16 ID:FsrtV33U
>952
なんつーか、負け惜しみほど見苦しいものは無いというか。
人のあら探しをする前に、自分たちの長所を挙げて見ろよ。


捏 造 で は な い も の を な !
962名無し:02/05/18 15:52 ID:Nx3a2hbt
朝鮮人ってよく「朝鮮はIT先進国ニダ!」って自慢するが、
日本人から「ではインターネット以外の情報技術は何があるのか?」と
聞かれると朝鮮人は誰も答えられないんだよな(藁

どうやら朝鮮人は「先進国」の言葉の前に思考停止してしまうようです。

963九弐八:02/05/18 15:53 ID:m3Ola3W8
ttp://www.starleaf.net/~airami/impact.htm#2
ディズニーのキャラクターの目が大きくなったのは日本の影響らしい。
964日出づる処の名無し:02/05/18 16:13 ID:PA8b23Hq
著作権無視の違法コピー=海賊版先進国。

1位:中国、2位韓国、3位:台湾
965名無しさん:02/05/18 16:32 ID:oTYyj8P6
なぜか台湾は憎めないな・・・。
悪いことしてるのはわかってるんだが・・・。
966日出づる処の名無し:02/05/18 16:56 ID:c71Tp5Ew
つるねん氏には環境問題でぜひとも頑張っていただきたいもんです。
967 :02/05/18 17:00 ID:hrORVVm0
日本に興味を持って住みついた外国人とは逆に
外国に住みついた日本人も多いだろう。
他国に興味を持って遂には住みついた外国人もいるだろう..
968日出づる処の名無し:02/05/18 17:01 ID:PA8b23Hq
>>967

「移住」と「移民」は違うぞ。
969日出づる処の名無し:02/05/18 17:04 ID:G7KiluPN
>>965
それはな、すぐ隣で無断で人の土地に居座り続けて悪さをし続ける奴と、
遠くで自分に実害がないところで悪さをする奴の違いでしょ。
韓国:悪い人ばかりじゃないと思いたい、中にはひょっとしていい人もいつかもしれない。
台湾:いい人ばかりだが、中には悪いことをする人も一握りいるかもしれない。
970:02/05/18 23:59 ID:5OuId3qr
上では荒れてるようなので、
無念ながら、下げ。

1000近いけど、このスレッドも、前スレッドと同じく
ぎりぎりまで、使い切りましょう。
971日出づる処の名無し:02/05/19 00:00 ID:aBc+Outx
間違い、あげてしまった。。。。
972金正日氏ね:02/05/19 00:49 ID:70SrEl90
韓国人は狂犬病の犬も虐待しつつ料理して食べていたのだろう・・・
だから狂った犬のような思考をしているのかもしれないと
ふと思った・・・

アメリカ人=狩猟民族=肉食=攻撃的
日本人=農耕民族=草食=保護的
韓国人=無能民族=雑食=破滅的
973日出づる処の名無し:02/05/19 05:36 ID:vaXES0lV
>>972
破滅的民族である朝鮮人が生き長らえてきたのは、
隣に保護的民族日本人が住んでいたからってことか。
ある意味鬱・・・
974日出づる処の名無し:02/05/19 22:52 ID:aBc+Outx
>>972
狂犬病は狂犬の肉を食べてもまず、伝染しないと思われ。
病理には狂犬病ウイルスが神経末端まで辿り着くことが重要なので。。。
もっとも、生食の場合は絶対あり得ないとは言えませんが。。。


文化面を漁っていたら、こんなニュースが(ジャポニスムと関係なくてすまそ)

現代のルパン?盗んだ傑作で自宅を大美術館に
http://www.asahi.com/international/update/0519/006.html

>母親(51)は「家の整理」としてブリューゲルや
>クラナッハなどの絵画を切り刻んでごみ箱に捨て、
>工芸品は近くの運河に投げ捨てた。
>母親は15日、盗難物隠匿容疑で逮捕された。
>
>警察が運河をさらい、工芸品107点を引き揚げたが、
>絵画の多くは永遠に失われた。

漏れブリューゲルのファン。。。
なんてもったいないことを!!!!!!!!
975シャイセッ! ◆F2A.f37k :02/05/19 23:14 ID:jebsF+jJ
>>974
芸術が軽視されてるのでしょうか?
それともその母親がDQNだったからでしょうか。
976日出づる処の名無し:02/05/19 23:19 ID:aBc+Outx
>>975

母親がDQNなのと、新潟の佐藤(少女誘拐犯)の母親同様
息子かわいさのあまり、証拠隠滅でやったのではないかと想像してます。。

フランスでも2chみたいなのがあって、
「晒し上げ」みたいな事はあるのでしょうか。
977日出づる処の名無し:02/05/20 00:13 ID:9LDR+8aB
>>974
その母親は死刑にしる・・・
978日出づる処の名無し:02/05/20 00:45 ID:7pywR4Kb
あげ
979日出づる処の名無し:02/05/20 13:04 ID:s7AzSe8m
age
980日出づる処の名無し:02/05/20 13:11 ID:Q8VNtI3J
>>974
母親のしたことを聞かされた犯人もショックを受けていると思われ。
オタクだからな。
981日出づる処の名無し:02/05/20 13:23 ID:1NPkBn9r
>>974
どのブリューゲルだ?
父?兄?弟?
それにも益してクラナッハ!!
ルーカス、ルーカス!
グリューネバルトは無事か?
ネロや信長、ヒトラーのごとき母ちゃんだな。(藁
982日出づる処の名無し:02/05/20 15:00 ID:Gxv6T7oy
日本以外に2chみたいな掲示板は存在すんの?
ヤフーはちょっとちがうっぽいし、、、
983日出づる処の名無し:02/05/20 15:04 ID:l+lkFbJO
>破滅的民族である朝鮮人が生き長らえてきたのは、
>隣に保護的民族日本人が住んでいたからってことか。
>ある意味鬱・・・

これは間違いないよ。インドがもっと強かったら
チベットも一国として認められていてチベット民族の人口
も多かったでしょう。
モンゴル国が独立できたのはロシアのおかげ。
ちなみに日本人が生き延びてるのは米さんのおかげです。
さらに韓国が生き延びてるのは間違いなく日本のおかげ。
戦前の日本はさらに満州まで生かそうとして失敗した。
984シャイセッ! ◆F2A.f37k :02/05/20 19:35 ID:Yer8jbee
>>976
文化に対する挑戦かっ!

と言ってみるテスト
985日出づる処の名無し:02/05/20 20:32 ID:lf6kzWFi
ずーと上に鉄砲のことがでてたが、
信長が長篠でやったとされる鉄砲三段構えの戦法、
これは鉄砲の弾込め時間のロスを補ったわけだが、、
鉄砲を開発した西洋では どう運用されていたかというのが
当時の兵法書から知ることができる。
で、西洋人は いかに弾込めを速くするかに意を割いていて
信長のような鉄砲の集団戦法についてまったく考えていなかった。
鉄砲一丁の時間ロスの軽減しか考えてないのよね。
17世紀も半ばにさしかかったあたりから 三段構えのような
集団戦法が出てくるのである。
長篠の合戦は1575年。約半世紀前だ。

それから三世紀半後、
ツワモノの末裔は 空母の集団戦法で大戦果を挙げた。
が、負けた。。
986 :02/05/20 20:42 ID:XlbKmvc3
んー、でもインドと中国の間にはヒマラヤがあるぞ?
実際印中って国境接しているけど、文化的接点何も無いし。
987日出づる処の名無し:02/05/20 20:42 ID:PBaQ1tcY
>>985
欧州で、NOBUNAGA大会みたいな
大会名の3段撃ちの鉄砲速射大会が開かれていると、ニュースで見た気がする。
988日出づる処の名無し:02/05/20 20:43 ID:jSsIWUxk
なんつーか、技術者とかオタってのはアーダコーダと考えている
間が一番楽しくて、それが確立した後は結構どうでもよくって
保守だの維持だの経営だのって興味なかったりする。
空母の集団戦法や鉄砲三段構えも同じニホイがするような(w
989九弐八:02/05/20 20:57 ID:4ii9Ju+d
>>985
鉄砲の集団的運用に関しては島津のほうが信長より速かったらしい。
まあ規模の問題から行って効果を発揮したのが信長が速かったということだろうね。
990age:02/05/20 21:28 ID:4p5Xc7XC
1000!
9911:02/05/20 21:38 ID:tlRMCymM
新スレ立てましょうか?
992ナリスたん@オムニ陸軍少佐:02/05/20 21:39 ID:dpwYgxg3
1000
993テスト:02/05/20 22:10 ID:tlRMCymM
【文化】ジャポニスム第三面【世界の中の日本】

ジャポニスムについて議論しる。
あるいは、世界の中の日本文化論、ネオジャポニスムも議論しる。

前々スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018974181/
(dat落ち)

前々スレッド
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/6065/japon.htm
(前スレッドの52氏が、web上に保存してくださったもの)

前スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1019489300/
994日出づる処の名無し:02/05/20 22:14 ID:UCPWLRIY
994
995日出づる処の名無し:02/05/20 22:19 ID:rn8ucD9D
995
996日出づる処の名無し:02/05/20 22:19 ID:tlRMCymM
新スレッド立てました。
変わらぬ御愛顧の程、お願い申し上げます。

【文化】ジャポニスム第三面【世界の中の日本】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1021900647/

997日出づる処の名無し:02/05/20 22:20 ID:IVnnxdQ/
997
998日出づる処の名無し:02/05/20 22:21 ID:tlRMCymM
997かな。
999日出づる処の名無し:02/05/20 22:21 ID:A0d7GW/f
1000
1000(・∀・)シャンティ♪:02/05/20 22:21 ID:rn8ucD9D
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