1 :
九州男児@BoAヲタ:
よくそれで(自称)先進国といえるな(ププ
2 :
九州男児@BoAヲタ:02/04/10 11:56 ID:8YBORV5j
おっと、書き忘れた。
三井、住友は死に体だし・・・
GHQに解体されたり弱体化させられたからね。
-以上-
( ´‐`)人
九州かつBoAですか・・・
明らかにチョンを騙った煽りですな。
それにしても財閥がないから恥ずかしいとは・・・
ネタやるときは、あまりにデムパすぎだとすぐばれるから、多少の真実を混ぜとくのが
いいですよ >1
6 :
日出づる処の名無し:02/04/10 12:41 ID:El/4rKt6
住友は十分健在ですが、何か?
三井には「TOYOTA」も含まれますが何か?
安田も目立たないだけですが何か?
★三井系(二木会)
さくら銀行、三井生命保険、三井物産、東レ、トヨタ自動車、東芝、三越、三井不動産など
★三菱系(金曜会)
東京三菱銀行、東京海上火災保険、三菱商事、キリンビール、三菱重工業、三菱地所など
★住友系(白水会)
住友銀行、住友生命保険、住友商事、住友金属工業、NEC、住友不動産など
★芙蓉系(芙蓉会)
富士銀行、安田火災海上保険、丸紅、大成建設、NKK、日産自動車、キヤノンなど
★三和系(三水会)
三和銀行、東洋信託銀行、ニチメン、帝人、シャープ、日立造船、オリックスなど
★一勧系(三金会)
第一勧業銀行、朝日生命保険、伊藤忠商事、川崎製鉄、古河電気工業、富士通など
今時財閥ですか…。まあ面影の一部は企業グループに残ってますが。
持株会社と農業会社化によって財閥と地主の再構築を日本でも
はじめているみたいですけれど、良かれ悪しかれ、昔のような
財閥一族のようなものはもう生まれないでしょうなあ。
で、何のニュース?
8 :
:02/04/10 12:54 ID:y/JhWMWT
1は財閥が先進国の証だと?
小一時間(以下略
9 :
日出づる処の名無し:02/04/10 12:55 ID:S7G8HzXA
誰か、財閥の作り方を教えてください。
10 :
日出づる処の名無し:02/04/10 13:09 ID:A0BuUCxn
11 :
日出づる処の名無し:02/04/10 13:22 ID:/wkef6gv
みずほ銀行はどこに属するんだろう、三井住友は?もはや財閥系列なんて意味が無くなりつつあるな。
13 :
!:02/04/10 13:43 ID:JoWUWnMr
財閥はむしろ後進国のもの。
それにチョンの財閥なんて日本の旧財閥にくらべりゃ・・・。
日本の旧財閥はチョンのように無理やりつくったものじゃなく、
江戸時代の商業資本家が成長してなったもの(三井=商人・札差、住友=商業・銅山、
三菱=旧土佐藩・貿易)である点もチョンとは違う
それにチョンの財閥は日本の物まねだろ。
14 :
日出づる処の名無し:02/04/10 14:01 ID:kJ+StYuw
>>13 そうだね。
財閥誘導経済って、自前の村社会で利益誘導させるっていう、
典型的な発展途上国型の経済状態。
韓国では財閥銀行が無審査で系列企業に融資するなんて暴挙を繰り返して、
気が付けば経済破綻。
それでも財閥解体されないんだから、韓国はこの先も、景気の減退に伴って
破綻危機を迎えると考えられる。
>>1 なんでそんなに日本に対して対抗意識燃やしたいんだよ
ねちねちねちねち・・ 絡んでくるし
16 :
日出づる処の名無し:02/04/10 14:37 ID:dTvAPLlz
中国も朝鮮もだめだねえ
政府のイデオロギー教科書で学んでる国民は
思想がガチガチ。
17 :
:02/04/10 14:52 ID:Acc6/3HY
財閥が先進国って言う発想どっからでてきたんだ?
どう考えても前時代的な企業形態だろ
韓国では財閥だけ調子が良いからでしょう。
19 :
藁:02/04/10 14:54 ID:JoWUWnMr
韓国の財閥育成は、日本流のいい方すれば
富国強兵殖産興業。
韓国の経済発展のレベルは、まあ、日露戦争直後といったところか。
20 :
日出づる処の名無し:02/04/10 15:05 ID:9TLDTWTq
今時に財閥がどうって言われてもな〜。
ダカラナンデスカ?
21 :
藁:02/04/10 15:08 ID:CMg3D+zY
オオガミ財閥、鈴木その子財閥・・・・
>>1-21 おまえら、「財閥」って意味、解ってるのか? 日本には財閥なんてないぞ?
一族経営のコングロマリットが今の日本にあるか?
>>1の『九州男児@BoAヲタ』【ID:8YBORV5j】は厨房ですな。財閥の意味も知らないようだ(w
【財閥】
独占資本主義の巨大なコンツェルン。
財力による、大資本家の一団・結合。コンツェルン。
で、これに合致する日本企業があるの?
財閥って「現代」「ロスチャイルド」「ロックフェラー」「フォード」のようなコンツェルンの事を指すのですよ(w
25 :
藁:02/04/10 17:40 ID:nQCCoNq2
ヒュンダイ風情をロックフェラー様なんぞと同列で論じるなよ、
失礼だ。
26 :
:02/04/10 17:41 ID:GmhUt3so
ここもその内ハン板と化すな。
27 :
日出づる処の名無し:02/04/10 17:46 ID:6SCsd0uF
>>22 財閥が一族経営じゃなきゃいけないなんていう定義はないよ。
コングロマリットとするとトヨタグループあたりはヒュンダイなんぞより大きい
ソニーはサムソンより大きい。
石川島播磨や三菱重工は堂々としたコングロマリット
28 :
日出づる処の名無し:02/04/10 17:52 ID:I2R2kc0O
漫画には良く出てくるな。
こち亀の中川財閥とか。
>>27はネタかマジか!? サムスンをサムソンなんて書いてる時点で厨房か(w
コングロマリットとコンツェルンがごっちゃになってるぞ。
【コンツェルン:Konzern】
名目的には独立な幾つかの企業が、巨大な資本によって1つに結合されたもの。→カルテル・トラスト
【コングロマリット:conglomerate】
複合企業体。種々雑多な業種を次々に合併・吸収して巨大化した特殊な企業形態の会社。
【系列】
相互の間が何らかの(順序)関係によって、繋がっている幾つかの組織体の集まり。
【系列企業】
ある大会社の支配下にある小会社。
日本企業はほとんど「系列」だよ。
「カラオケ」なんかと同様に「ケイレツ」も国際的な日本語として欧米の辞書に記載されてる。
韓国の財閥って、日本の財閥を真似たものでしょ?
31 :
日出づる処の名無し:02/04/17 12:32 ID:vy2ogRPu
>>29 サムスンをサムソンなんて書いてる時点で厨房か(w
爆笑
普通の日本人は、そんなもん両方しらん。ましてサムスン?なんて全く知らんアホか?
そんな知名度ない会社をどうのこうの言っててどうすんの?
だいたい日本の財閥なんて解体させられてんだから無くて当然だと思うけど。
33 :
:02/04/17 12:37 ID:vy2ogRPu
一族経営をよしとするのは、 3流国家
>>31 コイツは無人島で生活してんのか?
普通に生活してりゃサムソンくらいは知ってるだろ。
家電屋にもLGと並んでゴロゴロ転がってるし。
煽るつもりが恥さらし。カコワルーイ。
35 :
日出づる処の名無し:02/04/17 12:45 ID:ANt/G+P1
>>31 外来語をカタカナ表記する場合はピッタリと1つの発音になるとは限らないのよ。
サムスンでもサムソンでもどっちでもいいんじゃないか?
あとコングロマリットとするとわざわざことわりをいれてるでしょ?
2つの違いはわかっているよ。
財閥に対する英語の訳語がはっきりしないのよ。
財閥っていう形態は戦前の日本と戦後の韓国にしか存在しないからね。
財閥の訳語としてはコングロマリットでもコンツェルンでも両方使えます。
っで日本の現在の大企業はたいていコングロマリットになっている。
日立・三菱重工・IHI・ソニー・トヨタ
このへんは全てコングロマリット。
#向こう(韓国)の政治家−銀行−財閥の仕組みはかなり問題があるだろう。
#これは別スレで語ろうぜ。
37 :
:02/04/17 16:02 ID:vy2ogRPu
>>34 あひゃひゃーー自意識過剰ここに極まり?
おまえ、GE知ってる? 世界一大きな会社ね
GEも超家電ブランドだけど、知ってる日本人なんて少ないんだよ
まして、ぷ サムソン ぷ ぷ ぷ LG ぷぷぷっ 知るわけねーよ
ここは韓国の掲示板じゃねーよ
普通の日本人が、サムソンとかLGとか知ってるわけねーだろ
2chの住人は親韓コミュニティだから知ってる奴もいるけどな
韓国商品ブランドなんて、フナイ電気以下の認知度だよ
38 :
日出づる処の名無し:02/04/17 16:09 ID:qkFrqDNV
>>37 三星(みつぼし)
知ってる日本人は少ない。
知らずに買ってる日本人は多い。
39 :
日出づる処の名無し:02/04/17 16:10 ID:9HE0Xrhx
三島財閥age
このスレは真正厨房しか居ないようだ・・・。
三星:サムスン(SAMSUNG)。
ちなみに「サムソン」ってのは有名な“ホモ雑誌”の名前だ(w
コンツェルン・コングロマリットは企業形態がピラミッド構造だが系列は横並びだ。
三菱電機を例に取ると、全国にある各製作所・事業所の横並びの集合体で「(株)三菱電機=MELCO(メルコ)」を
形成している。そして、各製作所・事業所の下に子会社が各々存在している形態を取っています。
三菱と名が付いているからと言って、電機と重工なんかは何ら企業的繋がりは無い。
三菱電機のメインバンクは旧・第一勧銀だしね。「金曜会」は財閥時代の名残なだけで何ら経営的繋がりは在りません。
42 :
日出づる処の名無し:02/04/17 16:41 ID:SVGfZVd1
財閥=発展途上国にありがちな資本と人材の集中形態。
日本は明治時代から。すでに崩壊。
今時、財閥かよ!
44 :
日出づる処の名無し:02/04/17 16:45 ID:8hBaqw4A
>>41 三菱電機、そんな今にも潰れそうな会社はどーでもいい。
「カルテル・トラスト・コンツェルン」と社会で習うときに
(´v`).。oO(御坊コンツェルン?)と思った人はいるはず。
>>37 本当に存在するブランドなのかと小一時間(以下略
47 :
日出づる処の名無し:02/04/17 17:07 ID:eeB6hcAB
>13
岩崎家=三菱は江戸時代からの商業資本家とは違うのでは。
48 :
日出づる処の名無し:02/04/17 17:09 ID:eeB6hcAB
ついでだけど、7が良い事かいてるね。
49 :
黒尾寛:02/04/17 17:12 ID:Kc+FgAYg
>>37 三ツ星を馬鹿にする奴は可哀想な貧乏人。三ツ星醤油は世界一の味と品質を誇る、
日本の誉れ。常用できるくらい金持ちになりたいものだ。寂しい懐がゆるさない。
50 :
日出づる処の名無し:02/04/17 17:14 ID:pgbsSHIj
デブ専ホモ雑誌サムソン
ソニー信者も痛いがサムソンにプライド持てる韓国人は終わってるね。
51 :
:02/04/17 17:19 ID:1CwXedQj
中立の立場から言わせて貰うとどっちもどっちだな。
52 :
>>61:02/04/17 17:20 ID:pgbsSHIj
65 : :02/04/17 17:09 ID:1CwXedQj
おまえらなー視覚的部分においては国際社会では日本人なんて猿島の土人としかとらえられてないんだよ
53 :
>>51だ:02/04/17 17:20 ID:pgbsSHIj
65 : :02/04/17 17:09 ID:1CwXedQj
おまえらなー視覚的部分においては国際社会では日本人なんて猿島の土人としかとらえられてないんだよ
54 :
:02/04/17 17:22 ID:1CwXedQj
55 :
黒尾寛:02/04/17 17:22 ID:Kc+FgAYg
キッコーマン特選を軽く凌駕する味と薫り。小皿にとって部屋に放置すれば
判るだろうが、三ツ星醤油の馥郁たる芳香は長く残るが、決して嫌味な物でなく、
食欲をほのかに促す、アペタイトという言葉に相応しいもの。醤油の香りに、
奥深さを感じさせる、醤油の中の醤油、それが三ツ星です。
毎日常用するくらいのお大尽になって、佃煮で腹いっぱいササニシキ、
これが私の夢です。
>>54 お前はウンコ在日。とだけ言っておくか(w
>>51 ID変えてから来れば?
それともエセ侍でも気取るか?
58 :
日出づる処の名無し:02/04/17 17:27 ID:eHxZxODk
正直ここまであからさまな方ははじめて見ました。
2ちゃんねるに来るとは聞いていたけどここまでとは・・・。
1CwXedQjさんあなたに最高の熟語を教えましょう「優劣」です。
これにこだわればあなたの国は繁栄するでしょう(ワラ。
59 :
黒尾寛:02/04/17 17:28 ID:Kc+FgAYg
さて、韓国の醤油ですが、どれもこれも全く駄目。苦味が引いたり、
えぐい味がしたり、臭いが悪く、使い物にならない。チャーハンの仕上げに入れても
仕上げにならない低性能。食品加工という、枯れた分野ですら日本が300年前には
完成させた技術を未だに取得できない韓国に電化製品は無理でしょう。
タバコ然りですが嗜好品の嗜好の方向を間違えた商品の多い韓国で、
財閥がどうのこうの、と踏ん反り返っても、三井住友のような暖簾商売は
まず無理です。政商の真似事なら出来るでしょうが。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 17:29 ID:F/3yWmax
SAMSUNGが日本に来た頃は「サムソン」。
で、途中から「サムスン」に変えた。
ホモ雑誌の影響か?
まぁ、どっちも禁忌品であることには変わりないが。
61 :
日出づる処の名無し:02/04/17 17:33 ID:znAlWmRE
62 :
:02/04/17 17:34 ID:1CwXedQj
俺は韓国のしょうゆ好きだなぁ〜
日本人も絶賛する本場韓国の焼肉もタレは韓国しょうゆでできてますしねぇ〜〜(w
63 :
:02/04/17 17:34 ID:pgbsSHIj
この板違いな糞スレをageようとする
>>1の必死な自作自演さにワラタ。けどsageる。以上。
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65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 17:37 ID:0LcjKS5N
ウリには偉大な財閥デウ、ソーテック、ソニーがあるニダ
>俺は韓国のしょうゆ好きだなぁ〜
そりゃ本国人にとっては当たり前のことだと思われ。
>>65 ソーテックの親会社(企業母体)はパソコンショップの「TWO TOP」。
68 :
日出づる処の名無し:02/04/17 17:42 ID:hK7UUVwf
韓国は財閥が資本主義の足を引っ張っているんだよ
>>67 キョウデンじゃねえの?
ちなみに俺が前いた会社もキョウデンの傘下に、、、
>>67 「キョウデングループ」の母体がツートップ。検索すりゃ解る。
ソーテックは自社で自作してたPCを販売してたPCショップだった。倒産したのでキョウデングループが
経営再建目的に債権を買取り傘下に加えた。中川無線・SHOP99と同じ。詳しくはHP見れ。
71 :
黒尾寛:02/04/17 18:00 ID:Kc+FgAYg
>>61 三ツ星という言葉に醤油以外のものを連想する日本人は居無いでしょう。
そう怒らずに、佃煮でも食べたらいい。
>>66 味音痴なのでしょう。
72 :
有事法制賛成 :02/04/17 18:02 ID:uUgruUtG
先日買ったデジタルボイスレコーダー
安かったので思わず買ったのですが、箱開けてビクーリ!
忌まわしい文字。MADE IN KOREA
帰宅して色々試したが不具合は無いようでしたので
翌日大事な会合を1時間程録音したのですが、再生すると30分から先が不良。
もう一度聞きなおすと、聞ける時間が次第に短くなってゆく。
流石・・・
コリアンタイマー認定ですね?
財閥?笑わすな!録音機は録音が出来りゃいいってものじゃねーぞ!コゾウ
>>1 速攻返品したわ。
サムスンのエアコンは1シーズン持ちませんですた。
74 :
:02/04/17 18:06 ID:1CwXedQj
>>71 世界には君の知らない民族や人種がたくさんあるんだよ。
国が違えば味覚も違ってくるってもんよ。
腐った豆にかけるのに最適な醤油を最高だと思っているようじゃまだまだだね。
75 :
晒しage:02/04/17 18:08 ID:DLM+bTBu
>74
ほら帰るよ!!
--------------------------------------------------------------
126 名前: 投稿日:02/04/17 16:37 ID:1CwXedQj
そうそう惨敗惨敗!もう参った〜〜!!!
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ!!!!
-------------------------------------------------------------
みなさんすいません、、、。
サムスンはAV=松下、家電=日立から技術・資金提携(製造機器も日本製)を受けてるので
サムスン製品は松下・日立製品の廉価版だと思って下さい。安物買いの銭失いです。
>>74 少なくとも韓国よりは評価されてるがな。
というか現代アジア文化のトップだな。
78 :
日出づる処の名無し:02/04/17 18:10 ID:F/3yWmax
>>74 腐った白菜に唐辛子をかけて、味をごまかして喰ってる国があったな。
マジであれ腐った味がするんだけど・・・。
79 :
日出づる処の名無し:02/04/17 18:17 ID:wGRIPpgU
>6
財閥として語るなら、一勧系じゃなくて第一系と書くべきではないだろうか。
80 :
:02/04/17 18:36 ID:1CwXedQj
>>78 それって日本人には大好評な例のキのつく物だよな?
特に若い女性に大人気らしいじゃないかね。
残念ながら韓国では腐った豆は不評だよ、、、くさすぎるんだって(w
81 :
:02/04/17 18:41 ID:1CwXedQj
あっ知り合いの韓国人は腐った豆を人間の食い物じゃないと言っていたよ。
ちょっとひどすぎるな。
82 :
七氏@日出づる処 ◆RXcNtpf. :02/04/17 18:41 ID:EzLl8mGp
キュウリに味噌つけると美味いね。食いたくなってきたな。
犬の肉は日本でも好評です。(藁
>>ID:1CwXedQj
日本人を騙るコリアン荒し君。
今度はこのスレか。
今日は大活躍だな(w
85 :
日出づる処の名無し:02/04/17 18:45 ID:2I3hmRKo
86 :
:02/04/17 18:47 ID:1CwXedQj
>>85 最近はそうでもないぞ。スーパーでも本場の漬け込んだキムチが飛ぶように売れてるしな。
大変下らない喧嘩をなさっておられるようで…。
でも黒尾さんの突然始まる醤油の話はワラタ
89 :
:02/04/17 18:50 ID:1CwXedQj
--------------------------------------------------------------
126 名前: 投稿日:02/04/17 16:37 ID:1CwXedQj
そうそう惨敗惨敗!もう参った〜〜!!!
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ!!!!
-------------------------------------------------------------
キチガイ以外の何者でもない。
91 :
:02/04/17 18:53 ID:1CwXedQj
さってそろそろここも閉まるし帰るとするか。
今日の感想、極東板?無知な厨房がどっかで聞きかじった知識を
披露してるだけでレベル低い低い(w
もちっとマシな奴いるかと思ったがなぁ・・・(w
ほんじゃ!(^^)
>>91 ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< あほか この低脳が
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ シネヤ クソガ
>>91 ID:1CwXedQj
またもや惨敗!!
君の書き込みを見て君のレベルが高いとは、韓国人でも思わないだろう。
94 :
黒尾寛:02/04/17 19:37 ID:Kc+FgAYg
>>87 馬鹿の話よりも醤油の話が有意義ですよね。その方が余程筋が良いですよ。
焼おにぎりが食べたくなってきましたよ。
>>93 その人は白系ロシア人が未だに居ると、ケレンスキールーブルが通用すると思っている
馬鹿ですよ。恐らく、ケレンスキーの名前も知らないでしょうね。つまるところ
馬鹿なのでしょう。箸にも棒にもかからない、韓国人の中でも一番駄目な奴なのでしょう。
三ツ星醤油も知らない辺りがそれを裏付けていますよ。
>>94 三ツ星いいですよね。高いから滅多に買えないけど…
もっぱら地場産優先で醤油は栄醤油、ソースはトリイソースで決まり(w
>>94 醤油の話、勉強になりました(w
しかしロシア革命前後の知識が、当然の様に一般に流通してるかのように書いてある文章、
思わず吹き出してしまいましたよ(w
97 :
黒尾寛:02/04/17 20:22 ID:Kc+FgAYg
>>95 栄醤油ですか、始めて聞いたのですが、美味しそうですねえ。今HPを見ましたよ。
こういう真面目な醤油を毎日食べられる、日本は矢張り良い国なのでしょうね。
98 :
黒尾寛:02/04/17 20:28 ID:Kc+FgAYg
>>96 馬鹿には難しい話で煙に巻くのが吉ですね。三ツ星も素晴らしいのですが
キッコーマンの御用達醤油を舐めてみたいですねえ。臣民の分際で僭越ですがね、
皇族の方の召し上がる美味しいものも食べられる、そういう国に生まれて
本当に良かったですよ。韓国に「御用達」という概念があるんでしょうかね。
無いから、下らない見栄の張り合いになるんだと私は愚考しています。
やっと旅行から帰ってきた1人目です。
久しぶりに見たらなんだかいいお話をしているではありませんか。
100 :
黒尾寛:02/04/17 20:35 ID:Kc+FgAYg
>>99 世界を席捲した調味料「醤油」の価値を弁えない馬鹿に、醤油の素晴らしさ、
美味しさを教えていたところですよ。
>>100 いま久々に醤油でお刺身食べてますよ。
肉ばかりだったのでなおさら美味しいです...
104 :
黒尾寛:02/04/17 20:52 ID:Kc+FgAYg
>>101 豪儀ですねえ。羨ましい。ご馳走ですね。
しかしですよ、一度韓国醤油を舐めてみたらいいですよ。これが同じ物かと
疑う不味さ、えぐ味、化学臭。ペプシやドクターペッパーが好きな私でも
御免という、駄目っぷり。基本の調味料がこの体たらくでは韓国料理は
大した事が無いと思うこと請け合いです。
>>104 韓国醤油はせめてメッコールのぬるい奴がうまいと感じるくらいの舌で無いと無理でしょう(藁
>>103 ちなみにテキヤ業界でも味重視ならトリイ、おたふくが定番です。
値段重視ならカゴメとかの大手業販版とかですかね。
107 :
黒尾寛:02/04/17 20:55 ID:Kc+FgAYg
>>102 いやあ、これは一本取られた。このソースは如何にも確りしていますよ。
大したものですね。これは購入しますよ。とんかつが楽しみになりますね。
目玉焼きにも良い具合でしょうね。これは実に良い物を聞きましたよ。
有難う御座います。
>>馬鹿
日本の食文化は世界一ですよ。庶民でも美味しいものが食べられる、凄い国なんですよ。
お分かり?
108 :
七氏@極東板 ◆RXcNtpf. :02/04/17 20:58 ID:EzLl8mGp
>>104 自分は韓国醤油は使った事無いんすけど黒尾さんの言うとおり
韓国醤油=不味い、ならば今回の嵐が日本醤油を罵倒していたのも何となく頷けますね。
たまに料理する時に醤油を使うと予想以上に美味くなるんだよなぁ。
調味料としては秀逸ですよ>醤油
>>107 いろいろな料理に合うソースですから買うと相当重宝しますよ
今時財閥って・・・アホか。
って煽ろうとしたら醤油の話してやがる。
ワラタ
>>98 お話が面白いので思わず醤油関連のHPを検索してしまいました。
どうも韓国の歴史を見てると、朝鮮民族は職人を潰すのには大変な才能をお持ちのようですので、
御用達はなさそうですよね。
優れた職人も一代限りでおまけに名も残らないなんていうのが多いですし…。
勉強不足のせいか、高麗の青磁、李朝の白磁の職人の名を聞いたことがありません。
醤油といえば、韓国の行政機関が醤油.comのドメイン取ったよね。
プリングルスのファンキーソーイソース味の缶の裏見たらわかるけど、
中国語では日式醤油味と書いてある。ハングルも書いてあるんだが
何て書いてあるか気になる。
>>112 日本の醤油は、中国にも輸出されてるそうです。
中国のものより香りがいいとか。
114 :
黒尾寛:02/04/17 21:47 ID:Kc+FgAYg
>>111 中国には易牙がいて、本朝には大膳寮があって、という具合でやんごとなき方の
食を研鑚したのでしょうが、本朝には豆腐百珍が在って在野の民も良い物を食べていた、
と私は思うのですよ。こういう在野の文化は貴方の仰る通り、お客さん商売で在るが為の
暖簾を守る為の研鑚と技術の継承が必須です。彼らにはこういう能力は無かったのでしょう。
可哀想ですが、そういうものなのでしょうね。
>>112 何をふざけているのだか、さっぱり判りませんね。馬鹿につける薬無し、韓国に醤油なし、ですね。
>>113 神州の天地が育んだ醤油は天下一品ですよ。
116 :
黒尾寛:02/04/17 22:09 ID:Kc+FgAYg
>>115 スパムにこれを付けたら、ご飯が進みますよ。有難う御座います。
>>116 黒尾さんの醤油レスのために、糞スレが良スレに変貌しました(w
118 :
黒尾寛:02/04/17 22:14 ID:Kc+FgAYg
>>117 いやあ、日本の醤油の底力のお陰ですよ。私は何もしていませんよ。
119 :
日出づる処の名無し:02/04/17 22:19 ID:jKN3+xPa
>>188 ご謙遜、ご謙遜。
レスのセンスってものを見せていただいますた(藁
120 :
日出づる処の名無し:02/04/17 22:19 ID:qyPEHOmd
>118
いや、日本の醤油の底力を見いだした黒尾先生の賜です・・・。w
121 :
:02/04/17 22:19 ID:Larq9eOu
>94-120
皆さんなんかいいですね
極東板がほのぼのしてる〜
いや、醤油は偉いです。
素材の味を引き立てる調味料であると共に、
貧しい私なんかの飯の種にもなります・・・。w
一度、三ツ星醤油という物を拝見してみたいですな・・・。
ちなみに、私は地元のたまり醤油を使っております・・・。
123 :
棄て:02/04/17 22:23 ID:f4Vpo5LZ
トップだけ見ていては、全然わからないね。
>>115 それ、お買いあげって感じです。
醤油スレと認識して私からはこれをご紹介。
「いしり」
いしりとはイカのゴロ(内臓)を塩漬けした魚醤。
2年ねかせて3年目に一度だけ搾る。
一番搾りだけの贅沢な製法。まずそのまま匂いを楽しんでほしい。
ビンの蓋をあけるとイカ特有の香りが立ちのぼる。
お湯で薄めて飲めば、まろやかさが舌に広がる。
天麩羅や焼肉の下味に、野菜の煮物や焼おにぎりに、いい調味料があればいつもの味が格段においしくなる。
http://www.kanazawa-ya.com/xisiri.html 現在品切れ中…無念。
このスレを読んでいると日曜日に醤油を買いに行きたくなってきてしまう罠
実際買いに行ってしまいそうです。
125 :
黒尾寛:02/04/17 22:34 ID:Kc+FgAYg
>>118 >>119 醤油の和の力ですよ。どんな不統一の味でも纏め上げる醤油の力ですよ。
>>122 たまりとは、これまた古風な。こう、匂いが丸くて、たまりも美味しいですよね。
>>123 サザエのつぼ焼きにいいでしょうなあ。品切れ中では苦しい限りですよ。
棄てさんも良い物をご存知ですね。牡蠣焼にも良いでしょうなあ。魚臭くない
魚醤とは無限大の応用力を感じました。
126 :
:02/04/17 22:35 ID:Larq9eOu
私は小豆島の丸金醤油使ってますが
これも旨いですよ
127 :
日出づる処の名無し:02/04/17 22:38 ID:OOR1Yxl3
いやぁ、皆さんお人が悪い(藁
こんな時間だというのに、何か食べたくなってきましたよ。
>>109 もっともトリイ使ってるって言っても一番使ってるのは
カゴメのみたいなプラ容器入りの廉価版なんですけどね(w
検査しても出てこないからある意味貴重品?
129 :
先進奴隷っす。>1:02/04/17 22:41 ID:cJEtlKvq
130 :
日出づる処の名無し:02/04/17 22:43 ID:EH4vRvB4
大倉財閥って死に体なの?
131 :
黒尾寛:02/04/17 22:45 ID:Kc+FgAYg
>>126 こいくちが手頃で美味しいと折り紙付ですね。入手してみますよ。
いやあこれは豪勢ですね。しかし、醤油でお国自慢は良いものですよ。
こういうお国自慢は幾らでも聞きたいです。在日の方にも御参加願いたいですね。
>>127 困ったものですが、醤油=食欲増進ですから仕方ないですね。
>>122 自分は大阪の出身なのですが、そういえば、大阪では刺身を食べる時はたまりがデフォルトでした。
東京に来て初めて刺身を食べた時、
「なんでたまり醤油が出てこないの?」
と、真顔で店員に文句を言って大恥をかいた記憶があります(w
微妙な食文化の違いみたいなものを感じましたよ、その時は。
133 :
日本太郎:02/04/17 22:47 ID:KQHz9oXO
醤油発祥の地と言えば、あまり知られてないが、和歌山県の湯浅。
ここで、昔ながらの方法で作られる紀州湯浅醤油は天下逸品・・・
といっても、醸造元ごとに味が違う。
日本一は「角長」のたまり醤油という噂もちらほら。
135 :
日出づる処の名無し:02/04/17 22:54 ID:2hV+fZLl
フランス人が、日本は醤油のせいで、ソースの多様性が
失われたと言ったが、それは負け惜しみでしょうな。
醤油は、世界に類を見ない万能ソースだからね。
しかも、日本人特有の懐の広さから、他のソースを
排除しない上での結論だし。
136 :
黒尾寛:02/04/17 22:55 ID:Kc+FgAYg
>>128 そういう日常の一寸の贅沢が羨ましいですよ。弁当に使ってみたいですね。
それは尚羨ましい。
>>132 成る程、大阪の方は刺身にはたまり醤油ですか。風味が良いからですかね?
私は濃い口が好きですが、たまりも合うのでしょうね。
>>133 日本一に挑戦する手強いライバル登場ですね。しかし、紀州は恐ろしい。
梅干も目張り寿司も大したものですが、その上醤油ですか。立派ですよ。
138 :
黒尾寛:02/04/17 23:03 ID:Kc+FgAYg
>>135 思うのですがね、醤油に合わない料理というものがあるのか?
と反語調で考えます。これが醤油の実力なのでしょうね。
しかし、フランス人の負け惜しみが良いですね。してやったりですよ。
流石世界の醤油ですね。
139 :
日本太郎:02/04/17 23:04 ID:KQHz9oXO
>>136 三ツ星醤油も和歌山県御坊市産ではなかったでしょうか?
私は和歌山の人間ではありませんが、和歌山は奥が深い。
和歌山県人は「ぞ」を発音できません。
おぞうに=おどうに
ぞうさん=どうさん
最近の若い人はそうでもないそうですが。
141 :
黒尾寛:02/04/17 23:16 ID:Kc+FgAYg
>>139 三ツ星も紀州ですね。和歌山の懐に呑まれた思いですよ。
いやあ、紀州は日本の食を陰で操るフィクサーですね。この実力には
恐れ入りました。是非、醤油で世界の台所を征服して、幸せを輸出して
欲しいですね。日本の米と醤油さえあれば、怖いものなしですね。
前に三ツ星のテレビの宣伝に、ジャン・レノ出てなかった?
会社の創立記念かなんかで作られたらしいけど・・・
>>138 今じゃフランスのシェフが隠し味に醤油を当たり前のように常用しているそうですからね。
さすが何にでも合う醤油です。
>>139 有田郡湯浅町 【醤油発祥の地】
鎌倉時代の1252年(建長4年)法燈国師覚心が禅宗を学ぶために中国に渡り、
広州の径山寺(きんざんじ)で味噌の製法も学び帰国する。
この味噌を造る過程で桶の底にたまった液汁がおいしかった。
これに工夫をくわえてできあがったのが湯浅醤油だといわれています。
東牟婁郡太地町 【古式捕鯨】
太地町の古式捕鯨は1606年(慶弔11年)にはじまった。
印南町 【カツオ節発祥の地】
17世紀末、ここに住む網元の子甚太郎が土佐の高岡郡宇佐浦において、
「燻乾法」と呼ばれるカツオ節の製法を開発した。
今日のカツオ節で「本枯れ節」の起源になっている。
駿河屋 練り羊羹の発明 和歌山市に本社のある駿河屋。
創業1461年(寛政2年)と伝えられる和菓子の老舗中の老舗。
と、いろいろあるようです。
あ、【練り羊羹】を見やすく改行するのを忘れてました。
145 :
日本太郎:02/04/17 23:39 ID:KQHz9oXO
>>143 カツオ節と練り羊羹もですか・・・。
数年に一度、遊びに行くくらいの和歌山県ですが、
改めてその凄さを認識しました。
海あり山あり殿様ありの紀州恐るべしです。
なんだか食文化板出張所と化してしまいましたねぇ<レスした奴が言うな
醤油さしに昆布とカツオ節、唐辛子一本を放り込み、
そこに醤油を入れ、数時間寝かせると「出し醤油」の出来上がり。
147 :
黒尾寛:02/04/17 23:52 ID:Kc+FgAYg
>>143 羊羹というと、虎屋だとばかり思っていましたよ。和歌山に是非行かねば。
>>146 出がらしのカツ節が美味そうです。
148 :
age:02/04/17 23:56 ID:CjHlp36F
一体ここは何のスレだ?
ナムプラーについて語るスレじゃなかったのか!?
149 :
黒尾寛:02/04/17 23:58 ID:Kc+FgAYg
>>148 ジャンレノも驚く和歌山を誉めつつ、各地の醤油を語るスレです。
150 :
日出づる処の名無し:02/04/18 00:02 ID:CXXM6nnX
醤油に合わない料理,という話題が出てきましたゆえ,ちょっと愚説を
御吟味いただきたい.
小生,醤油は牛乳や生クリープ系と大変に相性が悪いとおもっておりま
す.ところが,学校給食ではこの両者が同時に食される.これが現代の
若者の味覚音痴の原因ではないかと---小生も例外ではないのですが---
危惧しております.
151 :
?@:02/04/18 00:06 ID:G+QDV3T3
激しくスレ違いだが、良スレ。(?)
152 :
日出づる処の名無し:02/04/18 00:06 ID:EqVVXqh2
地元に「しょっつる」と言う魚醤があって鍋に使います。
153 :
黒尾寛:02/04/18 00:07 ID:Z2Gz7j94
>>150 確かに、数滴醤油を入れると、クリームの料理も美味しいですが、
ジャブジャブ入れはしませんね。また、醤油で煮しめた料理と牛乳は
これまた合いませんね。これは一寸した発見ですよ。いやあ勉強になりました。
献立を立てる栄養士の方の意見でも伺いたいです。
レシピのつづりが違うな…
>>154 勘弁してください。
本当に腹が減ったのでコンビニに夜食を買いに行きます。
きっと貴殿のレスのせいニダ〜!(泣
かくなる上は謝罪と賠償を(略
157 :
日出づる処の名無し:02/04/18 00:28 ID:5EtgJR9h
そういえば、亡国はミソや醤油の起源まで捏造し、ミソや醤油のアチラでの呼び名を
某国際機関(名前失念)の正式名称にまでしてしまいましたね…。
国際社会での味噌の正式な商標はソイビーンズ・ペースト(テンジャンの英語訳)
なんだそうな…。
打つ堕死のう
>>157 今はそんなせせこましい事をして勝ったつもりでいるのかも知れませんが、
必ずやこのツケは回ってきますよ。
差し当たっては反日の日本弱体化工作の被害をいかに最小限にとどめるか、ですね。
10年後、20年後の日本の歴史が変わりますから。
159 :
17:02/04/18 00:54 ID:L1Fcvcfr
というか、せっかくの醤油スレが台無しのレスしてしまったかも。
161 :
:02/04/18 00:58 ID:hI6gnWN6
醤油一升飲むと死ぬって本当ですか
徴兵逃れに飲んで腹痛起そうとしたのがいたと本で読みましたが、
今のとは成分かわってるんでしょうか
163 :
黒尾寛:02/04/18 01:19 ID:Z2Gz7j94
しかし、名古屋の味噌とは妙ですよ。不思議です。うどん嫌いで、仕方ない
この私ですら、味噌煮込みうどんが食べてみたい、と思わせる力がありますね。
九州で食べられる所があったら、すぐにでも行きます。是非名古屋の実力を
思い知りたいです。
>>162 昭和大帝の威徳の余禄を臣民が頂く、いいですねえ。随分と高いようですが、
その値段の価値がありそうで、何時か飲もうと思わせる名品ですね。
>>162 自分は納豆にご飯に味噌汁でした(w
昭和の陛下のお陰で飲めるスコッチですか…。
昔大阪に居た頃、行きつけのショットバーでルイ13世を格安でワンショットいただきましたが、
あれは絶品でした…。余りにもの美味に自然と顔がほころんでゆくのです。
昭和帝のゆかりの一品、どんな味なのでしょうか。
いつか飲んでみたいものですね。
165 :
棄て:02/04/18 01:31 ID:LDzuxuDz
>>164 ルイ13世ですか、いい酒ですね。
私はグレンフィディック ウェッジウッド21が忘れられないです。
普段はHighlandPark12、気合を入れるときはRoyal salute21、
ここ一番の時にRoyal householdにしてます。
いずれもいい酒です。いずれその向きがありましたらどうぞ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧η∧ < 味噌煮込みうどんは山本屋より、まこと屋がウマー
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧η∧ < あと俺様は刺身は醤油ではなく、たまりで食べるぞ!
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
>>161 あれは胃を荒れさせて、身体検査で引っかかるようにしたんだよ。
流石に一升飲んだら死ぬかもしれないが、目的はそう言うこと。
今市販されてる醤油飲んでも、胃が一発で荒れると思うよ。
1リットルほど飲めば確実にね。
なんだか萌国主義なみのマターリ感が...
172 :
韓国はねぇ:02/04/18 11:56 ID:CVwqRtIw
カナダでチャイニーズレストラン入ったらキッコーマンのせうゆがあった。
中身はあま〜いせうゆ。
奸コックせうゆでした。
九州の甘いせうゆも知ってるけど、同じ甘いでも味が下品。
化学の味というか、ヘンに熟成されてないというべきか・・・
氏ね!
ろくな食材も買えませんが、調味料だけは高くても良いものを選ぶようにしてます。
調味料が良いとそれだけでプロの味に近づきます。
ただ良い醤油ほど香りが落ちるのが早いので大変です。
>>162 昭和天皇陛下推薦。どんな味なんでしょう。
臣民というか貧民なので何時飲めるか分かりませんが、
一度は飲んでみたいですね。
去年の6月に梅酒を漬けて丁度一年後に飲もうと決めたのですが、
楽しみで待ちきれません。今にも空けそうです。
八丁味噌ってマズイね。
きしめん食ってはきそうになったよ。
名吉屋の人は味覚と交通マナーがイカレてる。
>>172 そんなに…チクロやサッカリンっぽい味なんでしょうか?
九州といえばフンドーキン醤油のゴールデン紫ですね。
いつも九州に行くときは土産に買いだめしてきます。
煮物に使ったり焼いた餅につけて食べると美味いんだよなぁ。
>>174 あのー…名吉屋ってどこですか?
176 :
名無しのゴンベ ◆TWFgpxs. :02/04/18 15:15 ID:5651z1VW
ウヰスキーの話が出たので私はこちらをお奨めしておきます
英国ウィスキーマガジンの2001年ウィスキーオブザイヤーを獲得したニッカのピアモルトウヰスキーニッカシングルカスク余市10年です
普通はピュアモルトと言ってもそのメーカーの持っているモルト原酒をブレンダーがブレンドしてアルコール度を調節するために加水するのですが、
このシングルカスクは完全ノンブレンデッド。つまり一つの樽から出した原酒をそのまま瓶詰めしていると言う代物です。
無論加水なんてしていないためアルコール度にバラツキがありますし、平均で58度もありますが私が一度でいいから飲んでみたい代物です。
ちなみにこの他に15年物も販売されています。
そして何より嬉しいのは値段もニッカであることでしょうか。
実はウイスキーオブザイヤーの次点もまた日本のウイスキーでして、それがサントリーの響21年なのですが、
こちらが20000円するのに対してシングルカスクは10年が8000円、15年が12000円とかなりお手頃
生産量の関係上インターネット通販専門ですが一度覗いてみてはいかがでしょうか
http://www.nikka.com/
>>174 交通マナーが悪いと言うより、前見て運転してないと言うか、感覚だけで運転してると言うか。
#名古屋で事故目撃したこと、二回。
財閥なんてクソクラエ。
黒字部門が赤字部門をカバー。
そうやってごまかしを積み重ねた結果一気に経済破綻。
ついこの間韓国がやらかしたことじゃないか。
>>178 このスレでは財閥の話はかなり前に終了しました(w
180 :
黒尾寛:02/04/19 23:21 ID:TpArDYlB
おなかの減るスレで今日もまた、腹減りレスが付くことを願います。
俺様はカツオの刺身はタマリにニンニク入れて食べる!邪道か?
>>177 青は渡れ、黄色は渡れ、赤は良く見て渡れ、 いん名古屋
昨日は、影響されてつい、何か食べ物を探した人、多いとみた(藁
184 :
日本(・∀・)イイ! ◆JapAniI. :02/04/19 23:37 ID:YMeGODnC
>>181 おろし大蒜はアリだと思われ。
刻み葱と生姜と大蒜と茗荷でGO!
185 :
黒尾寛:02/04/19 23:39 ID:TpArDYlB
>>184 茗荷は相当にご馳走ですね。ばちがあたりそうですよ。
>>183 リンク貼られてるURL見て、腹が減ってコンビニに買いに走らされました(w
って、このスレ、萌国主義じゃないじゃん(w
書くまで気づかなかった…鬱だ。
茗荷は昔食べると馬鹿になると親に言われてました・・・・・何故?
192 :
日出づる処の名無し:02/04/20 02:39 ID:ShZ6Twt4
193 :
黒尾寛:02/04/20 02:46 ID:YRFDo/xh
>>192 流石世界のキッコーマンですね。
しかし、不思議なのは、どうして、日本製の醤油は各社とも個性が強く
それぞれ美味いのに、韓国製の醤油の味は個性とは到底呼べない不味い味なんでしょうかね?
蔵の人が馬鹿なのか、痰でも入れて居るんですかね。コンタミは韓国では
痰のことなんでしょうかね。全く不思議ですよ。
194 :
:02/04/20 03:18 ID:CrccajWj
下々が手を抜くのをためらわないからです。上は手を抜くのを知っている
から、それなりに監視の目を光らせるのですが・・・困ったやつらです。
195 :
日出づる処の名無し:02/04/20 03:40 ID:X4vM0qel
【生活の質】東京世界25位ソウル94位
ソウル「生活の質」で世界94位
世界215の都市を対象に実施された「生活の質」総合評価でソウルが94位になったと、多国籍コンサルティング業者のウィリアム・マーサー社が11日発表した。
マーサー社は「政治・経済・医学・公共サービス・娯楽・ショッピング・教育・住宅など39項目を
総合評価した結果、ソウルの順位が昨年(93位)に比べて一つ落ちた」と説明した。
今回の評価で1位はスイスのチューリッヒが占め、アジアでは日本の東京(世界25位)、横浜(31位)、神戸(35位)が上位圏に入った。
このほか香港(69位)、クアラルンプール(77位)、台北(80位)などもソウルより良い評価を受けた。
環境要因を勘案した「生活の質」評価では勝山(3位)、神戸(10位)、筑波(10位)など日本の都市が10位圏に入った反面、ソウルは157位と台北(145位)を下回った。
マーサー社は「今回の評価が多国籍企業が海外居住職員の賃金を定める際、
参考資料に使われるだろう」と付け加えた。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020312160001300
随分とキムチ臭いスレだな
俺には醤油臭いスレに見える。
198 :
日出づる処の名無し:02/04/21 05:42 ID:fwDam/hc
>>198 これ美味んぼで見たときからずっと食べたいと思ってるんですよねえ。
ただ、庶民には敷居が高すぎます(w
201 :
日出づる処の名無し:02/04/22 00:14 ID:16rHIiBh
>>198 素晴らしい値段ですね。
一生の内に一度食べられたら・・・といったレベルですね。
食というものは奥が深い。
このスレイイ!
206 :
日出づる処の名無し:02/05/03 09:18 ID:Fs1M6bQL
207 :
日出づる処の名無し:02/05/03 09:54 ID:pKI4Cqs5
韓国の財閥系半導体メーカーが、アメ社からも見捨てられて倒産しそうだな(w
>>207 見捨てたんじゃないよ。
自爆テロなんだよ。
・・・韓国経済に対する。
>>208 IMF危機のときみたいに、結局日本にオハチが回ってくる罠。
いいかげん、韓国の自転車操業&商売敵を助けるのは止めにして
半導体の製造設備は、バングラデシュorミャンマー辺りに売らないか?
211 :
208:
>>209 その辺より
フィリピンやインドネシアの方がよさげな気がするのだが。
なんでだろう・・・