ベトナムと同盟を組んではどうです？

勤勉な国民性、経済も順調、強国を跳ね返してきた不屈の民族性、

かなりポテンシャルがあるのでは。　日本と利害関係が対立するところでもあるの？？
なかったら速攻で仲良くするべきだと思うけどな。
ODAなんかに金使ってるくらいなら、友好国をもっと増やせと。

ああ、ODAを巧く使えと。

>>1
>勤勉な国民性、

本当？
俺のイメージでは、「お人好し」だが「いい加減」なんだが・・・・・

>>3
ベトナム人が勤勉って話はけっこう聞くけど
ホントの所はどうなんだろう？

コキュ

>>3
「意地を張る」とか「プライドが許さない」とか、そういう感覚が
あるんじゃないのか？と思う位勤勉な連中は多いよ。

残業付けないって言っているのに、昼間のミスが響いているから
終わるまで帰らない、って「おめーら明治時代かよ」って驚いたことは
ある。

「古風」と言う対象を見つけてしまった、と言う感じがしたのは
確かなんだけどね。

ま、どこにでも（と言うか日本に増えてきたような）ＤＱＮも
確かにいるっちゃぁいるけど。

　尊敬すべき国民だとは思うし、大変親日の国なので仲良くすべきだ
とも思うんだが、一応社会主義国なんだよな。ドイモイとかやってはいるけど。
　反共の立場からは、同盟というところまで言うのは如何なものかと。

対中国の姿勢はどうなの？
同じ社会主義国だけど仲はあんまり良くないと聞いたことはあるけど
・・・ってNHKのBSみてたら原子力関係で中国に協力を仰ぐって・・・

ホアとアインがいればそれでいいのだ。

>>3
ほかのアジア諸国と比べて（まあ欧米と比べても）勤勉なのは確かだと思うよ。
ただ商売の面でもすごいがめついから旅行で行ってボラレまくって嫌いになる奴もちらほら。

ベトナムとは組むべきだ。
日本と同じ境遇だしな。
グエン王朝以前は1000年以上ラーメンに怯え
以降は、フランスに支配され、その後ベトナム戦争。
ベトナム国民は
歴史上→嫌中
フランス支配→嫌欧
ベトナム戦争→嫌韓
+プライドの高さで他の東南アジア諸国を軽く見てます。
日本人が好かれているのは、近代日本の歴史が、
対中、対欧米で、大国へと上り詰めたからです。
（特に日清戦争の勝利が大きい）

つーか、ベトナム側は日本くらいしか頼れる国はないよ。
つまり有利な外交が進められる。これ重要。

そういや日本の近くに同じように日本しか頼れない国
があったなーー。どこだっけ？　わすれたニダ。

純粋な国民。恐れを知らない潔さ。血の繋がりを重要視。
恩と仇ははっきりつける。勤勉。
ベトナムは良くも悪くも大日本帝国国民とオーバーラップするのです。
先輩国としては、いい方へ誘導してあげるべきだろう。
彼らは、「恩」を知っている。

>>11
>先輩国
という態度は出さない方が良いと思われ。
でも同意。友邦になりたい。

まず１党独裁をやめさせる。話はそれから。
アジアの冷戦は終わっていない。そこがモンゴルとは違う。

そうだね、とりあえず共産主義が崩壊しないと話にならん。

>13 ｱﾌｫ
>14 ﾊﾞｶ

自国に利益がありそうなら外交を進める。
ベトナムはいまウマく機能しています。
限界がくれば勝手に切り替わります。
日本の知ったことではありません。
内政をとやかく言うお前らはﾁｮﾝか？

　

ベトナムとミャンマーは国家体制がなあ･･･
ここにも日本兵の影響が有るのはご存知の通りだけど
ちょっと複雑なのは、彼等は未だに勝ち続けて居る事だ
勝軍の兵はやり方を変えたがらない物で
それが彼等を良くも悪くも、旧日本軍的にしてるんだと思う

残虐朝鮮兵に対する態度なんかは凄い立派だと思うよ
彼等は誠心誠意の謝罪以外は何にも要らない、って主張で一貫してる
それが有る程度コンセンサスを得てるみたいなんだよね
俺はとても尊敬してる

韓国と組むよりは反万年まし

ベトナムはアメリカに勝った。
この事実を我々は見逃してはならない。

>>18
そうそう、日本なんかは無くなった英霊の御霊と引き換えに
その後の無間飢餓地獄から救ってもらえたから
アメリカに立て付いてやって行く事がどれ程大変かは
日本人なら分かるだろう
清貧ってこう言う人達を指すんだろなあ･･･

アメリカと戦って、
陸海空の総力戦で負けた国と
ジャングルのゲリラ戦で勝った国

面白い組み合わせかも

日本は、軍事独裁政権と相性が良いと思います。

「民主化」されると、何故か「労働党」「共産党」系の人達がマスコミを支配し、
親中路線に走りがちだから、だと思います。

それに、日本がアジア諸国を援助して行っているのは「開発独裁」です。
これは、強力なリーダーシップのある国でないと成功しません。

民主化して（中国系マスコミの洗脳で）親中反日路線に走られるより、
独裁政権のまま親日の方がずっと良いです。

なんかで見たけど、ベトナム人って識字率メチャクチャ高いらしいね。
それと、ＤＱＮ物売り以外は結構日本人に通じるモジモジした感じがある気がしたなぁ。

＞古風
＞モジモジした感じ

（・∀・）ｲｲ！！

ベト・ドクちゃんの一件は
ベトナム国内ではどう評価されているんだろう。
かなり両国の親交に貢献したと思うんだけど・・・

>>24
もちろん他人の不幸を外交の道具になんて考えてはいませんけどね。
たんに人道的なもんだと思うし。

８０年代までは米国の中では経済的なベトナム脅威論があったと記憶している。
要するに世界の工場に名乗りをあげるのでは、ってことでね、、、
アメリカ人の軍関係者からみたら、中国人よりも日本人に共通点を見出したの
かもしれないね、、実際戦っている訳だし、ベトコンが自分の体に爆弾を巻いて
米軍の施設に突入したり、南ベトナムでは西欧の仕打ちに抗議するために坊さんが
焼身自殺したりね、、いうなれば内向きの抗議をする点に日本との共通点を見た
のかもしれないね。中国人はどちらかというとおのれ大事だから、そういう抗議は
あまりしないからね、、
で、戦争が終わってから日本のように経済が発展するかもしれないと思ったんだろう。
でも、蓋を開けてみると中国沿岸部がそうなってしまった。この点は米国の読みの甘さと、
脅威が前提にあったため積極的な支援をしなかったとも言える。

中国の沿岸部が発展した理由はいくつもあるが、そのひとつは沿岸部から東南アジア、アメリカ、オーストラリア等へ移民した華僑が、故郷に投資しはじめたこと。
世界レベルでリンクした華僑経済が存在するんだよね。
ベトナムはベトナム戦争後華僑を全員国外追放したわけだけど、この華僑とベトナム政治難民の資金をどう引き寄せるかが課題だな。
だが今の人民政府じゃ過去のいきさつがあって難しいかも。

http://j.people.com.cn/2001/08/15/jp20010815_8418.html

ベトナムの現在と友好協会

1975年にベトナム戦争が終わり、分断されていた国を統一してベトナム社会主義共和国ができてからほぼ四半世紀がたちました。
ベトナムは今、大きく変わりつつあります。

ベトナムでは、長年の戦争をたたかいぬくための戦時経済体制では人々の活力が発揮できないとして、1986年にドイモイ（刷新）路線が
うち出されました。いまベトナムは市民ひとりひとりにいたるまで生活の向上に熱を入れ、活気に満ちた国になっています。

こうしたベトナムの人々のエネルギーは、ベトナムを長年の食糧輸入国から世界第２位のコメ輸出国に変え、鉱工業など
他の経済分野でも大きな成果を生み出しています。

外交では、「全世界すべての国と友人になる」ことを基本にすえ、かつての敵であった米国をはじめ、日本も含む世界各国との
関係強化を積極的に進めています。

いまベトナムは、21世紀に向けて、若いエネルギーに満ちた大きな期待をいだかせる国となっています。

日本は現在、ベトナムとの経済関係において貿易・投資・ＯＤＡなどの各分野で世界の上位に位置しています。
歴史をさかのぼってみても、朱印船貿易の時代にベトナム中部のホイアンに日本人町が存在していたように、
古くから交流がありました。

日本ベトナム友好協会は創立以来45年間にわたって、このベトナムの人々との友好を深め、経済・文化の交流をはかり、
平等・互恵・平和の関係促進をめざして活動を続けています。

age

ベトナムってアカの国じゃねーの？

>30
日本ってアカの国じゃねーの？

何がいいたい？

>>5
娼婦がどうかしたのか？

　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　

韓国とFTA結ぶんだったら、ベトナムにODAがんがん流して経済発展させて
ベトナムとFTAを結ぶのってどうよ。

かつて、第二次大戦時に日本を囲むABCD包囲網ってのがあったけど
対中狂包囲網として、ベトナム・フィリピン・インドネシア・タイ・マレーシア
を経済発展させて中狂に対抗する八紘一宇輪を作るのって。

ベトナム人（特に旧北ベトナム人）と日本人の性格は似てるよ。
戦争に強いのは、組織力・団結力・自己犠牲精神が強いということだが、
日本人と共通してる。
この性格形勢が自然環境に由来してるのも共通。
北ベトナムもモンスーンの影響が強く、古くからソンコイ河が暴れ川で
あり、ソンコイデルタで農業をするベトナム人にとってこの川の灌漑が
一番の悩みだったから、共同体による共同灌漑作業や修復作業というもの
がベトナム人の組織力を生み出しているということ。
日本人の組織的な性格の形勢過程とよく似ている。

うん、ベトナムは絶対来ると思う。
ポテンシャルは無茶苦茶高い。
戦争に負けていない事が災いして色々古臭い所が有る様だけど
そこはそれ、逆に我々が全部忘れた(忘れさせられた)事も知っている
何よりアメリカから援助されていない事が日本が独自外交を展開する
後ろ盾となってくれる。
台湾、マレーシア、ベトナム、、、、
中韓よりよっぽど良いよ

>>30
ベトナムは建前上「社会主義」している状態。
ドイモイが進み、経済が成長している現在において、保守派の巻き返しは７０年代末の破綻した経済状況を再現する事であり、巻き返し自体起りえないし
ベトナム国民がそれを認めるはずも無い。
ベトナムは現在大統領（国家主席）制を敷いている。これは保守派が将来の民主化に備えて米仏のように大統領に強力な行政権
を持たせる狙いがある。その裏から共産党が影響力を保とうとする寸法。
しかし現憲法下に於いては大統領の権限は著しく制限されており、日本の象徴天皇制に良く似た政体をとっているので狙いは成功していない。
また世代交代が進む事によって改革派の台頭、独立〜ベトナム戦世代の指導力が低下してきておりドイモイ（民主化）へのステップが後退するとはまず考えられない。
対外関係的にもクリントン訪越、越米通商条約、ＷＴＯへの加盟交渉、ASEANへの域内統合等国際社会の参入が進んでおり、対外的な圧力によってドイモイが進んでいる
という裏事情もある。
あと既出だがベトナム人の対外感情は、親米反中である。親米の理由は勝者の余裕、反中の理由はベトナム独立以来の侵略と抵抗の歴史などがある。
日本としてはベトナム等の東南アジア諸国と手を結ぶのがベターかと。
アオザイも萌えるし。

age

>>37
同意。　政情が不安定なのが最大課題かな
個人的には一番付き合いたい東南亜細亜人だ。
何だか、アメリカに勝っちゃったって凄いじゃん　　　笑
何となくメンタリティも日本人と似てると思うんだよね
カオダイ教なんて凄い日本的だと思った
彼等なら断食明けにクリスマスを祝えるかも知れん

>>41
米人相手に「フフーン」と言える余裕を持ってるのは
世界に彼等だけかも知れないですね
中国様にガブガブ噛み付ける真っ直ぐさも、多分世界一です

日本人に一番必要な物が有る国？？

誰かベトナムとの友好スレたててくれよ。
生のベトナム人の声も聞きたいし。

>>43

ここの阿呆をどうにかしてください

ベトナム人はＤＱＮ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1019472387/l50

今日の昼飯でベトナム人の女とたばこ吸っていた。
サッカーの話題に絡んで韓国の話題になった。
で、いろいろ日韓関係についてもレクチャーしてやった。（在日のこととかも）

（以下略･･･）

>>ALL

お前らベトナムに逝ったことあるのかよ？
ベトナム人と対面したことあるのかよ？
いろんな国の人間見てきたか？

ベトナムってほとんど中国の亜流じゃねぇか！

勤勉ってガメツイのとほとんど同じだよ。
日本人の勤勉ってのは自分の損得に関係なく義務感
からきてるけど、それに似た民族って感じじゃないぞ。

>>44
うーん(^^;

俺も数年前にたった一人のサンプル数だけど
ベトナム人にあまり良い印象は持っていない。
これを覆すような良サンプルが出現したら
また変わるかもしれんけど。

ちなみに、彼の場合はベトナム戦争中に
日本に留学に来てて、北が勝っちゃったから
そのまま帰れなくなちゃったみたい。
フランス語の本も当たり前に読んでたから
愚民化政策の対象にならなかったええとこの子
だったのかもね。変なプライドは高かった。

まあ、ハノイとサイゴンだけですがね
つーかリンク先の1と言い君と言い凄いね

>ベトナムってほとんど中国の亜流じゃねぇか！
半分同意、でも彼等には確固たるアイデンティティが有ると思うけど
大体中越でベコンベコンに懲罰(ｗ 与えて教育してあげた
中国に学ぶ事など無し、程度じゃ無いの

>勤勉ってガメツイのとほとんど同じだよ。
儲けて無い人が見れば誰でもガメつく見えるのでわ？　　
日本でシコシコ働いて財を成した在日も勿論勤勉
裏で無茶苦茶やってるのは気に入らんけどね。

>日本人の勤勉ってのは自分の損得に関係なく義務感
そんな日本人もちょっとヤバイような････

つーかね、彼等はあの変じゃ嫌われてるよそりゃ。
カンボジアやラオスなんて屁とも思って無い。
脱亜入欧時代の日本人みたいな尊大さが有るのよ
で、その「欧」が日本だったりする
これは有る意味ベトナムに限らないんだが、
一応社会形態の目標にしてる日本人が、ことも有ろうか韓国人なぞ
に謝るとは、しっかりしろよ　　>>屁タレだね　　
これがリンク先の女性の本音でしょ
ガメツイにしても何にしても兎に角馬鹿正直なんだよ。
あの感じと中国人が同じってのは何とも理解しがたい

加害国市民たちの '小さなお詫び'/ ハンホンググ
24日午前 9時ベトナム中部プイェンソングトイホアヒョンで韓国-ベトナム平和公園の起工式が開かれた. 1999年 9月ベトナム戦当時韓国軍
による民間人虐殺が <ハンギョレ21>の報道で知られた以来小学校子供たちの豚貯金箱で日本軍隊慰安婦に引かれて行ったお婆さんたちの
こづかいまで市民たちの寄付 1億4千万ウォンあまりがダブジした. この貴重なまばらさを土台で私たちはこの日平和公園の初シャベルを汲んだのだ.
日本軍性奴隷蛮行やノグン里事件を含めた米軍による民間人虐殺に対して私たちは怒りの声を高めて真相糾明と謝りと賠償を要求する. それなら約 80
余件に総 9千名余が死にあったという韓国軍によるベトナム民間人虐殺疑惑に対して私たちはどんな態度を取らなければならないか? 私たちが日本と
アメリカに対して要求する過去清算の方法は私たちにも適用される問題だ.
ベトナムには米軍による民間人虐殺を憶えるミライ記念館があって光州軍退村面には日本軍隊慰安婦だったお婆さんたちのための分けの家と従軍慰安婦
歴史記念館がある. しかしこの大事な記憶の空間は加害国政府や市民たちではなく被害国市民たちが立てたのだ. 一方ハンギョレ新聞社が市民たちの
まばらさを集めて立てるたいてい-麻布平和公園とベトナム戦真実委員会が公園内に建立を準備中の平和歴史記念館は加害国市民たちがお詫びの意味を
込めて立てるという点で非常に深い意味を持つ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-001005000/2002/04/001005000200204241908021.html

なんだい、こりゃ…

実力があって電波でなければ同盟むすびたいね
しかしアメリカがゆるさんだろうな

GW中に小泉が訪問するyo!
http://www.sankei.co.jp/news/020423/0423sei093.htm

>>47

＞＞　>日本人の勤勉ってのは自分の損得に関係なく義務感
＞＞　そんな日本人もちょっとヤバイような････


・・・・馬鹿？

＜日越首脳会談＞投資協定、年内締結で一致　「改革」も話題に

　東南アジア、オセアニア歴訪に出発した小泉首相は２７日午後、最初の訪問国のベトナムに到着し、
カイ首相との首脳会談を行った。
両首脳は今年３月に本交渉が始まった日越投資協定の年内締結を目指す考えで一致、小泉首相は同協
定締結が日本とＡＳＥＡＮとの包括的経済連携の第１弾となることを希望していることを伝えた。 　　　　　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020428-00002068-mai-pol

【萌え】チョゴリvsアオザイ民族衣装対決
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1013755969/l50

ありゃ、これまだはってなかったですか？