【日の丸・君が代】入学式の主人公は子どもたちです

〜　日の丸の旗の掲揚や君が代をうたうことを学校教育に押しつけないで　〜

９９年の日の丸・君が代の法制化をめぐる議論の中で、その当時の首相や文部大臣は
「義務づけや内心にわたって強制はしない」と明確に答えています。
「内心の自由」というには人がどんなことを心の中で思っても、制限をまったくでき
ない自由なことです。
憲法の第１９条では「思想及び良心の自由はこれを侵してはならない」とうたってい
ます。「日の丸・君が代」についてどう考えるかは、ひとり、ひとりの問題で、強制
されることはおかしいですよね！

2

歌ったって問題無いだろ。
終了。

入学式の主人公は子供？？？
それとこの問題とどうつながるんでしょうかね。
まったく理解不能です。

「歌うな」「認めるな」って　強制されて、洗脳されていることに
気づけバカ！！

子供が式の主人公だと言いながら、教師や馬鹿親が君が代に反対し式を
ぶち壊すこの矛盾。
子供はトラウマ抱えて、日本人であることを恥じながら生きる。
それでも教師か。
それでも親か。
この馬鹿どもが。

「歌わないことが正しいこと」を前提に話を持って来ている時点で、公正を欠く。

国旗国歌に共鳴する人のことも考えろよ。

>>1は根本的に間違っていると思われ　・　・　･　

オリンピックに出てはいけない日本にしたいんだろ。
赤い匂いがする。

「内心の自由」というには人がどんなことを心の中で思っても、
制限をまったくでき ない自由なことです。


と主張するなら、まずすべてのこどもに

●唄いたい
●唄いたくない
●どうでもいい

の３択で訊いて見ろよ、まず。

「国歌は嫌いだけど、決まりだから歌う」と言うのは、決して強制ではなく、
「内心の自由」を侵してはいないと思うが。

子ども達は皆、日の丸、君が代を嫌っていて
無理やり歌わされているんだと
なんの根拠もなく勝手に思い込んでる時点で
>>1は阿呆である。

>>1
教師が子どもたちに、「日の丸・君が代はよくないんだ」みたいな教育を
したおかげで、国立市の子どもはドキュンばっか。
外国へスポーツ観戦に出かけて、その国の国旗掲揚のとき起立すらせず、
周囲のヒンシュクをかってた。でも、本人はコトの重大さに全く気づいてない。

国旗・国歌に敬意をはらうという教育をしなかった国立の教師の皆さん、
おかげでろくでもない日本人が外国で恥さらしてますよー。

恥さらし量産してどうすんだよ＞婦人会

>>14
婦人会に「恥」って概念は有りませんよ。

ああ、日本の文化の一つの「恥」は何処へ・・・。

>>9
侵略行為の清算もすませていないかつての
枢軸国が平和の祭典に参加するのはおかしい！

>17

マジ電波ハケーン！！

ネタだろ？侵略行為していない国のほうが少ないんだからさ。

琉球

>>3
＞歌ったって問題無いだろ。
「日の丸・君が代」が何故ここまで問題になったのか、問題意識を持ってみて下さい。

>>4
＞それとこの問題とどうつながるんでしょうかね。
抑も卒業式・入学式は子供のための式典です。
日の丸・君が代が強制されている事が問題なのです。
見たくなくても日の丸は掲揚されているし、聞きたくなくても君が代はながれているのです。

>>5
日の丸・君が代にどんなイメージを持ってられますか？
「歌うな」「認めるな」って主張したくなるはずです。

>>6
＞子供が式の主人公だと言いながら、教師や馬鹿親が君が代に反対し式を
＞ぶち壊すこの矛盾。
具体的に何処の学校で、どの教師とどの親が式を台無しにしたのですか？
イメージ操作で世論を動かそうとするのはやめて下さい！

＞それでも教師か。
＞それでも親か。
では、日の丸・君が代を強制するのが教師や親のつとめなのですか？

＞子供はトラウマ抱えて、日本人であることを恥じながら生きる。
全くそのとおりだと思います。
そんな不幸な子供を増やさないためにも、日の丸・君が代に断固反対です！

>>7
＞「歌わないことが正しいこと」を前提に話を持って来ている時点で、公正を欠く。
「歌わないこと【も】正しい」と言っているのです。
ただ何も知らずに強制されている現実は否定できないのです。
その為に私達は運動していきます。

>>8
何がどのように間違っているのか説明して下さい。

>>9
意味がよくわかりません。

>>10
無意識のうちに「見せられる」「歌わされている」現実を直視してみて下さい。

>>11
＞「国歌は嫌いだけど、決まりだから歌う」と言うのは、決して強制ではなく、
「決まりだから歌う」。これこそが問題なのです。
「決まりだから戦争する」のですか？

>>12
＞なんの根拠もなく勝手に思い込んでる時点で
日の丸・君が代の持つ悲しい過去を教育の中に取り入れてもらっています。
その過去を知った時点で子供たちは「見たくない」「歌いたくない」のです。
それを表現することすら出来ない卒業式・入学式に問題があります。

>>13
他国が正しいと盲信するのは危険ですよ。
韓国や北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）、中国で反日教育がされていますよね。
単純に「日本人は悪だ」という教育を国政でやっている国も貴方の意識にある
他国の常識ですか？
日本では戦争そのものを憎み、戦争の根源を憎むという素晴らしい教育体制を
国政として取り入れていますよね。
まわりが立ったからと言って、自分も立たなければならないという理屈こそ
国際社会で立ち向かっていく上で傷害になります。

何も知らないのに強制されているのと、
唄いたくないのに強制されているのは、
まったく違うだろ。

ひとりひとりの問題なんだから、大人があれこれ
言わず、学校にまかせとけよ。

それなら、親や大人は子供にどんなことも強制してはいけませんってことに
なるね。

>>23
学校が全て正しい判断を下せるとは考えていません。
その為に保護の元、子供に対して親が教育していくべきなのです。
むやみやたらに「日の丸・君が代」を目の前に持ってこられる現実を
直視して下さい。

嫌なら出てけばいいじゃん

>>24さん。
>>25　を読んで下さい。

>>21
＞抑も卒業式・入学式は子供のための式典です。
＞日の丸・君が代が強制されている事が問題なのです。
＞見たくなくても日の丸は掲揚されているし、聞きたくなくても君が代はながれているのです。

次から次へと屁理屈を思いつけるもんですね。
見たくない、聞きたくないから取り下げろというのは言論・表現の自由を理解していない。
それが赦されるなら、私が読みたくもないのに君は掲示板に書き込んでいる。これは強制だ。
今すぐその強制をやめなさいといったらどうしますか？
そんなにいやなら卒業式なんぞ欠席してしまいなさい。それがお互いの自由を尊重するということです。
私も自分の聞きたくない歌が街中で流れたら、その場から離れます。止めさせません。

>>26
＞嫌なら出てけばいいじゃん
何故出ていかなければならないのですか？
入学式卒業式の日の丸・君が代に問題があるのではないのでしょうか？
主役無き式典になんの意味があるのでしょう？

>25
あんたの言う、現実とやらをお聞かせ願おうか

>>25よ
ネタでないならまず君が
＞「日の丸・君が代」が何故ここまで問題になったのか、問題意識を持ってみて下さい。
どんな問題意識を持っているのか語るべきではないのか？
「だめなものはだめ！」って言ってる社民の馬鹿とかわらんぞ。

かわいいボクちゃん変形させてに刺されない様にね　ｗ

HNからしてネタだろ

>29
君が代にどんな問題があるのですか？
日の丸にどんな問題があるのですか？

>32　　はは
子供こころに、日本人は謝罪と賠償しなければならない事を知ってんのか
ｽｹﾞｰ　

>>29 問題なんてあるわけねーだろﾎﾞｹ　嫌なら出てけって言ってんだよ
子供が主役って言ってて婦人の会なんて胡散臭いHN付けてる事自体
主役は婦人かよ　馬鹿か？日本国民で日の丸君が代歌わない入学式なんか
行きたくないって人が多いんだよ

＞３５
そそ、世の中変な子も居なきゃ面白く無いしね　　（＾_＾;

「子ども」じゃなくて「子供」です。正しい日本語を使いましょう。

>>28
貴方にとってこの掲示板は人生の中で重要な催し事ですか？
それこそ、無ければ無いで何等支障は無いと思います。
しかし、入学式・卒業式は出たくないからで済まされるようなどうでもいい
催し事ではないのです。
そこで「日の丸・君が代」で嫌な思いをしなければならないのかに問題が
あるのです。
そもそも入学式・卒業式に何故「日の丸・君が代」が必要なのか不思議に思った
ことはありませんか？

＞「日の丸・君が代」が何故ここまで問題になったのか、
信者が居るから　　（苦笑

>39
あなたはなぜ必要ないと思うのですか？

てゆうか、一応アンケート取って8割方賛成だったｋら
通達出てるんだと思うけど、、
話終わってから来て又同じ事はじめちゃうタイプ？
糞スレだし　　

アジア諸国を侵略した「アジア・太平洋戦争」に象徴されるからです。
国民を鼓舞し、誤った道のりを余儀なくされた辛い歴史を繰り返す。
その為に「日の丸・君が代」を強制されてきた辛い歴史を忘れてはいけません。

だから、私達は今こそ「日の丸・君が代」は必要ないのです。

削除依頼でてるしね　この糞ｽﾚ

>>39
＞しかし、入学式・卒業式は出たくないからで済まされるようなどうでもいい
＞催し事ではないのです。
＞そこで「日の丸・君が代」で嫌な思いをしなければならないのかに問題が
＞あるのです。

まず簡単な指摘からさせてもらう。
日の丸でいやな思いをするというがそれは君の主観の問題だ。
それに回りがあわせる理由はない。俺なら何様だよゴルァと思うね。
それに嫌な思いだけで式のあり方を変更することができるなら、式そのものが不愉快のきわみだと
俺なら主張してみたい（ｗ　長い時間立たせやがってとか思っているのだが（ｗ
それと始業式、卒業式が出なくてすむようなどうでもいいものではないというが、
どうでもいいから出席しないのではない。自分の信念を貫くために出席しないのが正しい、
と主張しているつもりだ。君の理屈だと信念より式のほうが重要のようだが、
だったら日の丸君が代は式に従属しているものだ。いっそのこと従ったらどうか？
たいした根拠もなく、重要だの、強制だの主張しておられるようだが、
式そのものが強制だという事実に目をむけてほしい。

入学式に日の丸君が代が必要なのは日本の学校だからです。以上。

新日本婦人の会は完璧にネタだろ。

新日本婦人の会ってネタで単にスレ立てて遊んでいるのだと思うけど
まさか、マジではないだろうね。

貴方の主張は完全に反日て反社会的な売国奴行為で貴方の主張では
只の１人も救われませんよ。
貴方の主張は思想カテゴリーではアナーキズム（無政府主義）運動に該当します
貴方１人が嫌いだから見ない歌わないならば御勝手にですが他人を巻き込んでは
いけませんよ。
日の丸であろうが赤旗であろうが君が代であろうがインターナショナルであろうが
国で定めた国旗や国歌である限りこれを掲揚し斉唱するのはその国民の義務です。
何故なら国家として運営する上で絶対に必要だからです。
完全な自由を保障すれば民族としての纏まりが無くなって完全な無政府状態に成ります
帰属意識が完全に消失し国民の纏まりが無ければ他国へも影響が及びます。
だからどんなに混乱した国であっても国家に対する帰属意識を高める努力をするのです
その最大の手段が国旗と国歌の尊重なのです。

貴方がもしも本当にお子様をお持ちのご婦人であるのならば公共の場で全く躾のなされて
いない子供が暴れまわっている場面に出くわしたら多少なりとも不愉快を感じるでしょう？
また、自分の子供の躾が不充分で暴れまわったりしたら恥かしいでしょう？

>43
で、彼方は国旗国家を変えるだけで
日本人のこの性分が直ると思っていらっしゃる訳ですか

いやあ、、簡単で良いなあ･･･　　
今リアルタイムでお上に騙されてるんじゃ無いの？　

>>43 おまえいくつだよ

>>43
「日の丸・君が代」を捨てて過去の歴史を捨てられるワケでもあるまい。
その論調だと「日本」っていう国名も変えた方がイイと言うことになる。

「犯罪者犯したモノは犯した犯罪を忘れて、整形してしまえ」って言ってる
様なきがしてならん

>>43
＞アジア諸国を侵略した「アジア・太平洋戦争」に象徴されるからです。
＞国民を鼓舞し、誤った道のりを余儀なくされた辛い歴史を繰り返す。
＞その為に「日の丸・君が代」を強制されてきた辛い歴史を忘れてはいけません。

＞だから、私達は今こそ「日の丸・君が代」は必要ないのです

日の丸君が代は日本の象徴です。侵略の象徴ではありません。
日本で生活をし、国籍をもつ以上、日の丸はついていきます。
そんなにいやなら日本人をやめることをお薦めしたい。
それだとすぐに日の丸君が代から解放されます。

>4
始めは、私も反論してやろうと思ったけど、この人は多分厨房、
どうせ、答えられっこないんだから、質問攻めにしておけば良いと思う、
時間の無駄だよ。

貴方は日本から殆ど出る事も無く、或いは海外旅行しても
観光地を巡回するだけで外国人との接触が無かったかもしれませんが。

どこの国の人も自分の国歌を歌えるし国旗を尊敬します
嫌いだと大騒ぎし、全く歌えないのは国の恥なのです。
国歌や国旗は子供の基礎教育であってイベントではありません。

日本に侵略された亜細亜諸国ってどこよ？
俺の知る限りは一つも無いんだけど

>>52
そうかもね。でも最近めったにみることのない新種だから（ｗ

>54
朝鮮と沖縄かな。

>>56 朝鮮は併合だろ

>57
秀吉の時、失敗したけどね（笑

>>58 ｽﾏｿ

北海道じゃないの？>>54
アイヌの人たちに申し訳ないから、北海道は返還しようよ。
DQNみたいな教職員ばっかりいるところだけど、侵略は
悪いことだという意識は持っているみたいだから、文句を
言わずにすぐ立ち退くんじゃないかな。

>60
それも考えたけど、あそこにはしっかりとした国があったのかなぁって
良く知らないんだよね、そのあたり。

君が代を在日外国人の少年に歌わせるのは、可哀想ニダ。
彼は、いつも涙を溜めて俯いていたニダ。（哀ゴ）

そうやって子供たちの自由ばっかり尊重して、そんなに世の中良くなってきたか？
だらだらやる気のない馬鹿ガキどもであふれてきてるじゃねぇかよ。
強制されることを知らないやつらばかりじゃ、国も滅びるわな

>>63
今回の主張は、子供達の国歌を歌う自由を問答無用で侵害する
悪質な人権侵害なので、自由なんかちっとも尊重してませんが。

「六甲おろし」を国歌にすれば万事解決。

侵略や戦争と関係無いよ日の丸や君が代は他国と戦争する時には
所属や国籍を明確にしなければならない国際的な決まり事が有る
から国旗の日の丸を掲げるのであって軍事的に利用したのではない
戦争期間中でも売国右翼では有るまいし無節操に君が代流した訳ではない

ましてや君が代や日の丸は国民の帰属意識を高める為に制定するのであって
戦争を遂行する為に制定した訳ではない、目的が全く違う。
戦争目的に作られたと言うならば軍歌がそれに当たるだろうが、平和日本では
入学式に軍歌を斉唱する話しは流石に聞かない。

つまり新日本婦人の会と称する人はネタでなければ単に無根拠の感情で嫌悪感
を抱きその価値観を人に押し付けているに過ぎない、これを独善という（偽善ではない）
そもそも子供達が嫌がると主張するが貴方達が騒ぐから子供が無感覚に嫌悪感を抱き
その結果嫌がるのであって煙も火元も貴方達である、一番邪魔な存在が貴方達である訳だ。

一般水準の他国より更に自由な日本では国籍を離脱して国民が流失するのを止めたりはしない
君が君の楽園とする地域または国に移民すれば万事丸く収まる。
国に縛られるのが嫌ならば国籍を離脱すべきであり、それが出来ないならば義務を果すべき
君の価値観が日の丸を認めないならば国会や政治の場で変更を求めるのは貴方の自由だが
無関係の子供に自分の価値観を押し付けて反社会活動に荷担させるのは酷い話しです。

卒業、入学式が子どもが主役！？
学校側が送り出す、出迎える儀式です
子どもの自由になるものではありません
子ども子どもと言いますけど、結局は
日の丸、君が代に反対する教師が子どもを
ダシにしているだけじゃない。
貴方の言い分を聞いてると、ここは日本だったよね？
確認したくなります。

「新日本婦人の会」は実在する団体です。
会員２０万、個人加盟で日本最大の女性団体です。
１９６２年、平塚らいてう、野上弥生子（作家）、岩崎ちひろ（童画家）などの
よびかけで創立されて３６年。
くらしや子ども、環境、高齢化福祉、女性の地位向上、核兵器廃絶など女性の多様な
要求実現のため全国の１万以上の班から草の根を運動。第４回世界女性会員などに参加
し、国際連帯を広げています。
必要なら私が所属する支部、住所・電話番号も明記しますが。

ここは右翼が多いです。

>>68
で、君は一体何者なのさ。
貴方は女性だと思われるが、失礼を承知して言わせて貰うけど、
法律やマナーに従っても、嫌とか嫌いとかの感情に付き合うつもりはないんだよね。
家族内の女性の感情ならともかく。
もうちょっとマシなルールを振りかざしたらどうか？
札幌南は子供の人権なんとか持ち出してきましたけどね。

＞核兵器廃絶

いい事ですね。日本の近くにも核兵器持ってる国がありますので
小一時間ほど問いつめて廃棄するように言ってください

>68
ああ、あのなんたら法とやらを指示していると言う。

http://www2.aik.co.jp/c-pro/shinfujin/index_j.html

ここか。

右翼が栄える社会を想像してみてください。
私達の子どもに軍靴は履かせたくありません。

>>69
右翼って何ですか、教えてください。

>74
右翼→軍靴なんだね　・　・　・

>>69
右でも左でもどーでもいいよ、
>>66がいい事言ったんで、その感想聞かせてよ。

右翼ではありません、日本人として日本が好きそれだけです
当然の事が行われない不思議な国ではあります、それに
怒りを感じてます、特に新日本婦人の会みたいな
左翼の言い分を鵜のみにして、考えること・勉強する事
放棄したような連中が大嫌いです。

＞新日本婦人の会
どうして極東板の存在を知ったんですか？

>78
左から見れば真中も右翼だよ　・　・　・

戦いから逃げる事だけを、子どもに教えて
この平和な日本の体制が守れると思ってるんですかね？

子供でよいと思うぞ。着飾った母親を主役にしてもしょうがアンメエ。
だからと言って、妙な市民団体や日教組が舞台監督を務めるのが当然とは
まったく思えないねエ。

66の非論理性につられちゃだめよ。

ネタでしょうけど一応
どちらでも良いんじゃ無いですか、嫌なら嫌で黙っておけば良い事ですし
ただ、子供に訳も無くそう言う原罪意識みたいなのを植え付けようと
すると心に良い影響は無いですよ。
これは臨床心理学で実証されてます
お子さんがそれなりの年になって、自分でそう思うならそれはそれでしょう。
子供は母親の影響を一生受けて生きて行きます、その事をお忘れ無きよう
それと、国旗国家に問題解決を求めると言う論法
何か子供じみてると思うのは私だけでしょうか
そんな事で世の中変わるんですかね

僕は新日本婦人の会が栄える日本の方が
怖いと思うのですが、何か？

ああ、昔なんか反日行動起こした農家の人名からリンクをたどってる時に見た記憶があるよ、新日本婦人の会。
確か、最終的に共産党に行き着いたっけ…

今から会合がありますので今日はこれで終わります。
ここでの事は当然報告致しますから。
後でまとめて御返事致しますので、せいぜい話し合って於いて下さい。

右翼の日本の愛し方は国を滅ぼす。

>74
>私達の子どもに軍靴は履かせたくありません。

北朝鮮みたいに裸足の子供に育てたいと？

屑の会合か？つまらん議論でもしてろ

>86
てゆうか、私の質問の答えもらってないんだけど　・　・　・

「新婦人の会の紹介」
http://www2.aik.co.jp/c-pro/shinfujin/what/what.html

>89
議論にならないだろうな、思想の偏った人達だろうし（藁

右翼は誤り、中道ですよ殆どの方は
極右のアメリカには恐怖は感じる

左翼になると、反政府組織で鉄砲持たされて
戦う羽目になる。自分の子供は、そんな目に
あわせたくない。

君が代なんて時代錯誤もいいとこ・・変えるべきだね。
君が代と日の丸は・・変えるとまずいことでもあるのか?
>右翼

まず代案を持ってくれば？
それもなしにやめろやめろ、と言われてもねー。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　ｷﾁｶﾞｲﾊﾞﾊﾞｱが居るスレはここか？コゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

なんで偉そうなんだろう？

あーんっ！
暫く離れてた間に楽しげな展開になってたのね…。
残ってりゃ良かった…。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　くそー一歩およばす・・・飯をゆっくり食いすぎたぞ！！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

またこのクソサヨか？
時代錯誤？国旗・国歌にそんなものあるのかい？
国連旗でも喜んでたらどう。
反日の丸・君が代に以上に拘ってたのは気味たちのような
左翼じゃない。

>97
違います（藁

　
　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 |　　　　
　 　 　 　 　 |　il||li　 100取られた　・　・　・
　 　
　 　 　 　 　∧∧　
　 　 　 　　/⌒ヽ)────────────────
　 　 　 〜（,＿,,,）
　 　 ／ 　
　 ／

別にそのままでもいいんだけどね。でもやっぱりなにか
ひっかかるんだなぁ・・

つまり、いつまでも心にひっかかる名曲だ、

とこう言いたいわけですね。

君が代はサッカーの日本代表でイメージが若干変わったね。
しかし変えても別に支障はないと思うけどな。

プロ野球でも
Ｖリーグでも
Ｊリーグでも
開幕戦には君が代が流れますが。

そういやぁ「トトロのテーマを国歌に」なんて寝言言ってた現役国会議員が
いたような。勿論社民で。
想像してみよう。

私は>>13です。
>>22に書いてあった13に対する返事読みました。
私は別に「他国が正しい」なんて書いてませんが？
好むと好まざるとにかかわらず、現在、世界の多くの国では、
「国旗掲揚・国歌斉唱のときは立ち上がって敬意を示す」が常識になってます。

国旗掲揚のときに起立するのは、周りの人が立ち上がったから立ち上がるのではなく、
相手国に対する礼儀だと思います。
日の丸掲揚のときに起立しないのは勝手として、相手国の国旗掲揚のときくらいは
立ちなさいよ。それがマナーってものでしょ。しかも、場所は日本ではなく外国でした。
対戦相手の国の観戦者からは、「敵意を示している」と思われてますよ。

戦中に日本国万歳軍国主義万歳の象徴でしょ?イメージはかなり悪い。
古臭いし、第一今の日本にそぐわないね。

>>109
同意。
いかな漏れでも、サッカーで日本対韓国戦を見に行った時は両方とも起立した。
これは国際常識だ。
つーか、英国フーリガンでも最低限は守ってるぞ。
守ってないのは一部日本サヨクと、一部過激派フーリガンと、日本国旗掲揚時にブーイングを行う韓国人くらい。

フーリガン対策は大変だね･･

>>112
それはこのスレと関係無いから、Ｗ杯スレでな。

>>22
自分の考えや知識を盲信するのも危険ですよ。

創価学会と似たようなもんだな（笑）

日本のスポーツは軍隊式だからね。高校野球なんてそのものでしょ?
高校野球というのは昔の日本軍の名残が残ってるから止めろとは言わ
ないけどね。

>>116
アメリカのメジャースポーツも韓国の野球やＫリーグも開会式は国旗掲揚国歌斉唱やるけど。
イギリスでもやってたが。
ロシアでもやってたが。
つーかどこの国でもやってるが。

へぇ、軍隊式ですか。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

校野球を見て日本軍と直結させてしまう
君の頭の中身って…

直結はしてないけど、名残があるんだよ･･

朝日新聞の社旗がいけないんだろうね（藁

1はまだか。
勉強でもするかな。

268 名前：928 ：02/04/03 15:18 ID:T29h/mA2
マジウヨ天国

>121
１はただいま勉強中です。

1も勉強中なのね（ｗ

ところで、俺がいない間にまた進むんじゃないだろうな…。
いつ帰ってくるかぐらい言い残してくれればいいものを。

でも未だに君が代と日の丸なんてね････。日本は少し変わった方が
いいと思う。

　　 　 　 　 ∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ∧＿∧
ち下さい　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　 （　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待
　　　　　　（ つ　 つ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 （ つ　 つ
　 ∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい
　（ つ　 つ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　（ つ　 つ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ∧＿∧
　 そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　 （　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （ つ　 つ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ つ　 つ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∧＿∧
まﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　 （　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・） 　そのまま
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 （ つ　 つ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ つ　 つ
　 　 　 　 　 　　　 ∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∧＿∧
お待ち下さい　　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘで
　 　 　 　 　　　　（ つ　 つ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　（ つ　 つ
　　　　∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∧＿∧
い　　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい　（　・∀・） 　そのままﾏﾀｰﾘでお待ち下さい
　　 　（ つ　 つ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　（ つ　 つ

>>123
１は学習組ですか？

>127
いいえ、スレが思わぬ方向へ進んでしまったので、今勉強してるんです（藁
そのままマターリでお待ち下さい

君が代に反対しても軍艦行進曲に触れない＞新日本婦人の会（サヨ
日の丸に反対しても自衛隊旗（日章旗）に触れない＞新日本婦人の会（サヨ

所詮＞新日本婦人の会（サヨ　なんてこんなもん（藁

君が代にこだわり続ける君らはちょっとおかしい･･

むしろパチンコ屋の軍艦マーチとか
好きそう＞新日本婦人の会

日本軍を未だに崇拝し続ける君らは爆笑ﾓﾉ

キミガヨはね〜〜〜戦前からあるしね。
変えたほうがいいかもね。
歌詞みても、天皇家が末永く続きますよーに ってことしか
書かれてないし。。
もちっと民主的な内容の歌詞に変えてもいいんじゃない？？と
時々思う。。。
こんなこと言うと右翼に噛み付かれそうだけど（汗

君が代が問題なら軍艦マーチ流しているほうが問題あるよな。
彼らの嫌いな軍の音楽だもん（藁

このスレが、ネタじゃなからったら、ものすごい偏向ぶりだな。
「国旗・国歌の悲しい過去」と称して、嫌悪感のみを植え付けたら、
子供達が、国旗・国歌を否定する様になるのは当然だろ?
どこが自由意志なんだ!?

君が代は千代に八千代に細石の巌となりて苔の生すまで。
どの辺りに問題あるのか？
まさか「君」だけ問題があるとか言うのかな？
「君」＝天皇　このような図式がどのように成り立っているのか疑問だ。

>>133
君が代って他の国よりも穏やかな国歌だということを知らんとな？。

右翼なんて暴力団でまともに議論なんか出来ないんじゃないか?(w

>>136
「君」 ってのは天皇のことじゃないの？？
そうだと思ってたけど・・・・
別に問題あるわけじゃないけど、もっと
「日本国民が平和に暮らせますように」 とか
そういう内容も入れたほうがいいと思わん？？

>>137
知らない。。
でも別に変えてもいいんじゃないかな。

読み人知らずの歌詞がどうして　君＝天皇　になるのだ？

明治初期〜中期、「君」は対人で尊敬を表す普通の言語だったとどこかで見たな。
だからいまだに国会では「○○君」と言う、と。

>>133
ああ叩きてぇ！！！
でもぐっとこらえて...
「君」は「あなた」の意味。ここに国民であるあなたの親しい人を入れても
まったくＯＫですよ。

それでも知らんとかいうなよ洗脳坊主（涙

>ここでの事は当然報告致しますから。
>後でまとめて御返事致しますので、せいぜい話し合って於いて下さい。

ﾊｧ?　何様!?

>>133じゃなくて>>137。ゴメん>>133

>>139
君が代に関してはそういう意見もありだと思う。
でもね、反対理由が１のような主張なら、
国歌を変える必要性はまったく感じない。

じゃあ 君 ってだれなんだ・・・？？
読み人知らずでも、軍国主義時代に使われてたってことは
天皇として解釈されてたんじゃないかなと思う。。
今はどうか知らないけど、文意から天皇のことを歌ってるように
思えちゃうけどね。

作られた時代背景から考えて、君＝あなた　と解釈するのがもっとも自然。

歌詞なんて関係ないよぉ

ところで
「思想及び良心の自由はこれを侵してはならない」
って、国民としての義務を果たしてからの話だよね？

軍隊を持とうなんて考え方は憲法に違反してる。

>>145
>>反対理由が１のような主張なら、

それは同意

思想及び良心の自由なんて教育現場では必要なし。
そんなことを言っていたら一切の教育が不可能になる。

入学式や卒業式、各種式典では国歌も校歌も「強制的に」歌わせてまったく問題ない。
それが教育というものだ。

928せめて3行は書け

後の人間が勝手に意味を変えたかも知れんが、もとの意味に戻れば問題はないのだよ。
一定の時代で歴史をさかのぼるのを止めることが問題。

国旗・国歌を尊ぶのは、単に「礼儀・作法」同様の「しつけ」の問題じゃないのかな?
日本国民である自覚を促し、誇りを持って生きていく事に、なんら問題は無いと思うのだが。

「言葉狩り」をしても、差別が無くならない様に、「国旗・国歌を否定」しても、
戦争は無くならないと思うし、逆に劣等感に苛まれる、萎縮した子供になるんじゃないかな。

>152
これまた、極論だなぁ

でも、躾って、強制でも良いんじゃない?

そういうシンボリックなもので国民を統合しようとする
考え方は間違ってるよ。天皇、日の丸・・

というか、せっかく「慣習」というあいまいなものでなく、「法律」として国旗・国歌」が具体化したのだ。
法律なのだから、規定の手続きを経れば改正することが出来るのだよ。

日の丸・君が代が気に入らないのなら、正規の手続きをもって変更すれば良い。
賛同者が多ければ実現するだろう。

シンボリックなもので、国民を統合していない国家など、無いと思うのだが。

>>156
どこがどう極論でしょうか？
きっちり正論のつもりですが？

「地球市民」ほどシンボリックな単語は無いと思うが、どうか。

＞161
強制的に歌わせる＝強制的に歌わせない

>>125
アメリカなんざ建国以来星条旗だが？
徐々に星の数増やしていったけどね。

>>163
それは、「儀式等で国歌を歌うこと」と「儀式等で国歌を歌わないこと」が等価であるときしか通用しない詭弁です。
現実には、

「儀式等で国歌を歌うこと」＞＞＞＞＞＞＞「儀式等で国歌を歌わないこと」

ですから、その理屈は通用しません。

>>158
それじゃあ他の国も非難されるってことになっちゃうよ（ｗ
どこも国旗・国家はあるだろうし。。

ただ内容をちょっと変えてもいいと思うのよね。
きみがよは ちよに やちよに〜 って
あなた（天皇）の時代が末永く続きますように〜 って
それだけかい！！！国民はどうした〜 って
思ってしまう。

社会秩序にあわせるために子供を躾けるわけだが、これも一種の強制だよな。
それを怠ると馬鹿が量産されるわけだ。

>>166
だから、君がそう思うのは勝手だが、変えたいのならば正規の手続きを踏みなさいって。
それをせずに勝手に道理を曲げてまで歌わせないようにするのは反社会的としか言いようが無い。

一回なじんじゃったものは捨てられないみたいな
ところは確かにある。歴史もあるんだろうしね。

>>166
別に国家国旗法で「君＝天皇」と定められてるわけじゃない。

>>163
自分の意志で歌わないなら、それはそれでいーんでないの
悲しいことだけど…

>>168
歌わせるな なんて書いてないよ（ｗ
歌いたければ歌えばいいと思うよ。。

新日本婦人の会はもう来ないのか。

>>172
いや、歌うように教育する、というのが正しい。
↑歌うことを強制するというのはこういう意味でだよ。

自由意志ならいいんだけどさ。
歌わせないための教育を行ってる自称公務員団体がいることが問題なんだろうな。
歌わせるための教育を行ってる団体がいればバランスも取れるが、そういう問題でもないし。

とりあえず、資料あったんで。

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906j.htm

国旗も国歌も天皇も所詮『日本』っちゅーもんを表すだけの象徴でしかない。
そこに歴史を刻んできたなら、その歴史を忘れないためにも変えない方がいいのでは？
歌を歌えば戦争の無意味を思い出し、国旗を見れば国のことを考えれば。
この国歌や国旗が駄目ならその理由と今のこれらに変わる代案を国会に提出すればいい。

日本人の半分以上は国歌国旗なんてどうでもいいと思っているよ。
これ以上楽な国旗や、聞いていた眠くならない国歌があればなおいいなといった程度の関心でしょ。

新日本婦人の会て、日共の下部組織ちゃうん？

戦前の価値観が最高!とか思ってる人たちにはどうしても
譲れない何かがあるんでしょうな。

>>165の間違い
一応付け足すと、完全に自分の意志を持ってる
子供なんて多くないと思ってる。
誘導されて歌わないのは論外だとも思うよ。

＞あなた（天皇）の時代が末永く続きますように〜 って
＞それだけかい！！！国民はどうした〜 って

>>133よ。相当病は重いな（苦

君＝抽象的

日本国民であるあなたの親しい人や、
外国人の人たちでもオッケー。

なんて平和的な歌に読めるんだろう。

俺は日の丸好きだよ。
確かに日本は間違ったこともしたけど、誇れる部分だってあったはずだ。
今の日本には無い大事なものが。
そういうものがあった時代から続いてる。
だから好きだ。
悪いかよ。

>>176
＞そこに歴史を刻んできたなら、その歴史を忘れないためにも変えない方がいいのでは？

この部分には賛成！

日の丸・君は代が軍国主義の象徴だから変えたほうがいいとかいう意見もあるけど、それだと「臭いものにﾌﾀ」みたい。
過去のイヤな部分も全部ひっくるめて「日の丸」を背負っていく覚悟が自分にはある。

君が代が抜けてた。

日の丸はそんなに抵抗ないんだけどね。。

歌うな とは言ってないのに

>>133よ。相当病は重いな（苦
なんでこういう煽りがでてくるんだろうか

君が代を>>133ような解釈のもと廃してしまうと、
「君＝天皇」という後世の歪曲を、真として定着させてしまうことになる。

むしろ積極的に歌ってやることで清めてやれ。

「君」＝誰でもいい、「あなた」

臭いものは臭いものでちゃんと認識すれば
いいんであって、そのこととは直結しないよ。

>>182
>今の日本には無い大事なものが。

133はある意味、「今の日本」の落とし子なのかもな。
我々だってその世代なんだが。

>>142
あのね、君が代をなくせ なんて言ってないですよ。。
ただもうちょっと民主的な内容も付け加えたら？？ってことを
言いたかったのよ。。
自分は天皇制にも反対してないし、左派でもないのよ。。

式で歌う場合の君は主役、つまり卒業式、入学式だと「君=生徒」なのにね。
君＝天皇で思考が停止している奴を見ると可哀想になってくる。

関係ないけどお土産
http://www.tokyo-shoseki.co.jp/bunko/kimigayo.htm

>>189
すでに十分民主的ですが、何か？

「君＝天皇」を教え込んだ人々が一番民主的じゃないことに早く気づくべし。

>>191
君が代に異常にこだわりすぎてるといいたいん
じゃないかな、君が。

>>190
でも戦時は君＝天皇だったんじゃ？？
戦後に歌をなんとかして残すために
読み人知らずの時の意味に戻したってことですかね。。

>>187
しかし、「臭いものにふた」のように受け取る某国人もいる。
事実、「日本は国旗も国歌も新しくして、昔のことは知らんぷりするつもりだ」と言った人もいたんでね。

漏れも「君＝天皇」って徹底的に教え込まれたなぁ（遠い目
自虐史観と一緒に刷り込まれたら「君が代」嫌いになる
のも無理ないわな。

>>194
逆だって。
一時期だけ、「君＝天皇」という解釈になったわけ。
（別にこの解釈だって間違いというわけではないしね）

論議が>>1の立てた内容よりも、高レベルのものに切り替わっております。

その逆の意味のことをいう人もいるかもしれないから
困ったね。
>>195

>>199
逆の意味？
「日の丸・君が代は軍国主義の象徴だから変えろ」って意見のこと？

いるね、そういうこと言う人は。日本人にも外国人にも。

>>197
え、だから始めの読み人知らずの時は
「君＝あなた」だったのが、戦時に
「君＝天皇」になって、戦後にもとの
「君＝あなた」に戻されたってことですよね。。

まあ君＝あなた ってのが一般認識なら
別に否民主的じゃないし、いいと思うけど・・・・
君＝天皇 ってことで国粋意識を高揚させる
右翼がまた出てきそうで怖い。。

>>161
>思想及び良心の自由なんて教育現場では必要なし。
>そんなことを言っていたら一切の教育が不可能になる。
一見すると間違っていないように思えます、しかし、思想の自由がなくなると
自らの意見を持つことが出来なくなるのではないですか？
さらに良心の自由がなくなると、何がして良いことで、何がしては逝けないことかを
判断する力が身につかなくなるのではないですか？
さらに、この考えが徹底されると、子供が自分で考えようとする力を削ぐとともに
子供の精神面での安定性を確保できなるのではないでしょうか。

>入学式や卒業式、各種式典では国歌も校歌も「強制的に」歌わせてまったく問題ない。
>それが教育というものだ。
ここであなたは、それが教育と言うものだ、とおっしゃっておりますね？
しかし、違うのです。
教育と言うものは、教えるものではなく、学ばせるものなのです、つまりです
たとえ君が代を歌ったり、国旗を掲揚したとしても、子供がそのことに
なんの意味も見出せなければ、それを学ぶこともなく、忘れ去られてゆくのです。
解かりますね？つまり子供は学ぶ権利を持っている、と言うことなのです。
ですから、強制的に学ばせることだけはしては逝けないのです。

音楽の授業で歌を歌わなくてもいいですか？

>>202
レス遅くなってすいません、急な用事が入りましたのでそちらを優先させて
いただきました。

>>202
同感。。

>>203
そういえば自分の通ってた公立の小・中学校では
君が代歌わなかったんだよね。。
歌わないことについて特に議題にものぼらなかったし。。
「教科書の最後にある短い歌」程度の認識だった。
高校に入るまでまともに歌詞も知らなかったな。
だから君が代に抵抗あるのかな？？？

>>133
の現代国語の通信簿きぼんぬ（涙

誰も歌詞なんて覚えてないでしょ?
>>205

>>202
何かを言っているようで何も言っていない文章の見本ですな。

最初からすべてを判断できる知性などというものは存在しないのですよ。
すべての判断にはその基盤となる価値観が存在するのです。

「儀式の場で歌うべきときには歌わねばならない」という価値観を教えることが教育であって、それを教えずに適切な判断を下せるはずがない。
同様に国旗に対しても「自国の国旗には敬意を表さねばならない」という価値観を教えるのがまず第一なのです。

それをせずに貴方は「まず判断させる」という。ここに貴方の致命的な誤りがあります。

王族がいる国の国歌は大抵、王または女王をたたえる歌だろ？
君＝天皇でも不自然ではないよな。

きみが　よは　
ちよに　やちよに
さざれいしの　いわおとなりて
こけの　むすまで

globeのkeikoだかがF1の試合の折りだかに、あの声で歌ったときはものすごく引いたが。

>>207
君が代の歌詞くらい知ってるだろ。普通

>>209
同意。で、あるにもかかわらず、君が代は同時に民主的な解釈も可能だという国歌としてはまことに都合の良い歌なのです。

>>206
煽りはやめて欲しいよ。。
あとあなた私がある意味 今の日本の落し子で
自分も同世代だって言ってたけど、年いくつですか？？
自分は１９歳大学生だけど。。

>>209
そういうカテゴリで縛られないのが君が代のいいところ。

若い人は君が代なんてどうでもいいはずだよ。日の丸も
こだわってる人はいないのではないかな。

２４歳。未だ大学生だ（泣

>>213
206ではないが、せめて句点は文末に連続して付けないでくれ。

>>216
卒業しる。

みんな若いんだね・・・　笑

>>215
日の丸はけっこうこだわるかも。。シンプルだし意外と好き。。
>>216
じゃあだいたい同世代なのね

２０。
君が代と日の丸こだわってます。
さっきも書いたけど。
若くないか？

日本人として日本の国歌・国旗を学ぶ権利を侵害された
よって教職員組合を訴える！こう言う人が居ても良いんじゃない？
日の丸・君が代を強制するとは何？日本の学校だもの、当たり前じゃない
アメリカンスクールに星条旗があるように・・・。

>>217
クセでついやってしまうのよ（ｗ

>>201の読みで、大体あってるね。ゴメソ。

>君＝天皇 ってことで国粋意識を高揚させる
>右翼がまた出てきそうで怖い。。

今のままのアホ売国似非リベラリズムを続けていたら、本当にそうなるな。
もっとも、今の街宣右翼団体自体が、似非右翼なんだが。

>>223

一瞬、>>222へのレスかと思って笑ってしまったよう。(ﾟ-ﾟ)

あの街宣車で軍歌大音量で流してるのは似非右翼
なわけ?じゃあ本物の真の右翼とはどういうものな
わけ?
>>224

>>133
通信簿云々の言い方は失礼だった。ごめんなさい

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013278791/54-57

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013278791/156-161

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/10 22:48 ID:jCiF9Hzj
辛淑玉氏も認定 (街宣）右翼＝在日
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1010952850/

　141 名前： ：02/01/21 20:16 ID:fECy86yE
　 辛淑玉氏も認定 (街宣）右翼＝在日

　 シンスゴも日本の右翼の構成員に在日が多いって認めてる
　 最近朝日のインタビューに答えている。記者が外国人だったので
　 気を許して口を滑らしたのだろう。
　 http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html

　 Most of those who appear to be right-wingers,
　 she says, are just frustrated people feeling the same 　sense of isolation
　 that minorities such as herself
　 feel.
　 Many, in fact, are Koreans, she said.

　 「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
　 マイノリティ（彼女自身もそうだが）が感じているのと同じ孤独感を
　 感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。

>>226
現実問題として、日本に「本物の右翼」は存在しないでしょ。
少なくとも大きなグループとしては。

いるのは
「極左」「左翼」「サヨク」「中道」「保守」「街宣右翼（似非）」
といったところではないかな。

>>227
別によいです
匿名版であやまるなんて奇特な人ね。

この板には共産党員が常駐しているようだな。
天皇スレとか、国家国旗スレとかよくたってるもんな。(w

さざれ石の巌となりて

この部分に民主的な意味を感じないか？>>133

サヨにはさざれ石は天然記念物なのを知っている人少なそうだ。

話題自体はどうでも良いけど、
やっぱり報告するときには

「貴様！このことは党に報告するぞ！」

とか言って欲しいな。

>>さざれ石の巌となりて ってのは
そのあとの 苔のむすまで〜 に続いて
長い年月を比喩しているんですよね。

特に民主的には感じないけど・・・
でも国家主義的にも感じないですよ もちろん

回線切ります。。

君＝天皇で、何が気に入らないんだ？
苔のむすまで、君が代が平和に続いてくれたらいいではないか。
天皇に何かあるということは、日本に何かがあるということだぞ。

天皇制はその時代によって存在価値が違うんでしょ?
そんなあやふやなものの価値をああだこうだ大事に
思うことはおかしいよ。

じゃあ何時の時代も絶対に確かなものってあるの？？？
大事なものってあやふやじゃいけないのかな？？
歴史を大事にしない人にはなにをいっても無駄だが。

君が代は古今和歌集に題しらず、読み人知らず載ってたのが元もとなのね。和歌だったんだよね。
それで君=天皇と受け取られるようになったのは明治天皇の誕生日を祝って宮中で
初めて披露されたからなんだよ。

つまり君=天皇となったのは最近なんだよ。君が代の一千年以上前の歴史にとってごく最近の
解釈になる。

君が代は、千代に八千代に

さざれ石の巌となりて

　　　　こけのむすまで　　　　　　　　　

これは新婦人会だかなんだかが思っている以上に深い歴史と意味がある。

屁理屈捏ね回してるのは左翼の人達でしょう
そこに天皇さんが居る、それで良いじゃない。

>>208
>何かを言っているようで何も言っていない文章の見本ですな。
お褒めに預かり光栄です。

>最初からすべてを判断できる知性などというものは存在しないのですよ。
>すべての判断にはその基盤となる価値観が存在するのです。
大方同意です。

>「儀式の場で歌うべきときには歌わねばならない」という価値観を教えることが教育であって、それを教えずに適切な判断を下せるはずがない。
>同様に国旗に対しても「自国の国旗には敬意を表さねばならない」という価値観を教えるのがまず第一なのです。
ここは完全に？です、というのも、あなたは子供にはまだなんの価値観も存在していない、だからその価値観を教えるんだ、
と言っているように聞こえます、しかし、子供には何の価値観も存在していない、などと言うのは根本的に間違っています
もしも、子供になんの価値観も存在していない、というのなら、なぜ、彼らは喋ることが出きるのでしょうか？
なぜ彼らは、歩くことも、泣くことも出きるのでしょうか？この答えは一つです、つまり、彼らには未熟ながらも
立派な価値観が存在しているのです。
しかし、ここで大きな疑問に差し掛かります、それは、この価値観はどこで、出来あがったのか？ということです。

この答えは、とても簡単なのです、つまり、小学校に上がる前、保育園や幼稚園で友達とくだらない遊びをしている
間に、自然と育っていたのです、つまり、誰に教えられたのでもなく、自然と出来あがっていたのです、
ここで、彼の意見を聞くと、おかしな事になります、つまり、すでに出来あがりつつある、世界で一つだけの価値観
を、1度壊して、そこに彼は、「自国の国旗には敬意を表さねばならない」と言う価値観を植え付けようとしているのです、
価値観がある人間に対するこれは強制に他なりません、つまり、子供に学ぶ権利を認めさせず、一方的に価値観を押し付け様と
しているに過ぎないのです、この問題はこれは子供が学びたければ学べば良いのです。印象に残ったから、というのも有りでしょう
歌が好きだからでも良い、つまり、子供の価値観を大切に育てることと、こちらの価値観を一方的に押し付けるのとでは、わけが違うのです
ですから、私はあなたの意見には賛成できません。

>それをせずに貴方は「まず判断させる」という。ここに貴方の致命的な誤りがあります。
と、あなたはおっしゃっておりますが、判断とはどのようなことを言うのでしょうか？
この歌は好き、この歌は嫌いなども立派な判断だとは思いませんか？
あなたは大人の価値観にとらわれすぎてはいませんか？
私は子供の価値観を大切にしてほしいのです、確かに誤りもあるでしょうが、そこは学べば良いことです
私は大人の価値観を押し付けることと、子供の価値観を大切にすることのどちらがいいか？と言われたら
間違いなく、まだ未熟でもその子だけの価値観を大切に育てていくほうがいいと思っております。

長いなあ、よく分かんないけど押し付けと価値観を育てるのは違うと言う事か？
だったら日本は悪い国と価値観を押し付ける事はおかしくないか？
子供のままの精神状態で大人になるほど怖い事はない。何故なら考えると言う事が
できず、大人の言う事を一方的に信じるロボットになるからだ。

自国の国旗に敬意を示さなければ・・・そう言う強制は反対です
只そう言う儀式の場に居合わせれば、礼儀としてそれなりの
態度を示すことは大切です。
礼儀を知らない教師があんまりにも多いですね。

>>245
逝っていることが解かりません、
もっと、解かりやすくお願いします。

彼はたたみかけるように話すのが得意だから・・ﾜﾗ
>>247

>>246
子供はわからないことがあれば、大人のまねをします。
そのあたりは、大人が行動で示すべきことだと考えます。

悪い国だったんだから仕方がない、実際。

>>1
私はあなた方、自ら学ぶ事、考える事を放棄した「大人になれなかった子供」が憎いです。
あなた方は創価学会やオウム真理教と変わりませんよ。
主婦の方に多いようですが、右派右翼という言葉の意味を理解していますか？
私は右派に属すると思いますが、戦争はしたいわけではありません。
外国、例えばアメリカ人で星条旗をみて嫌悪感を感ずるものや国詩歌をきいて気分を害する者がいるでしょうか？
私は、本来持っていてあたりまえの誇りや愛国心を日本人から奪った、GHQやそれを鵜呑みにしている
あなた方、無政府主義者が憎くてなりません。

新日本婦人の会・・・無知なる狂信者の集まり、覚えておきます。

マレーシア元上院議員の詩の一部
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol4.html

ええー分かんないの？どうせ分かんないだろうけど。簡潔に書くぞ。
子供の価値観を尊重すると言う事は精神状態もそのままと言うことに他ならない。
その場合自分より年上の意見に対して疑問をもたないロボットになるということ。
９２８は偽者だな。煽りが下手だ（藁

愛国心なんて言葉を平然と使うのはちょっと恥ずかしいな･･
>>251

どう見てもﾌﾟﾘなんて読めんし、この「たった１例」
電波っつーより、「幻覚」だな

>>244
支離滅裂ですな。

「言葉を喋ること」「歩くこと」「泣くこと」
これと、「価値観」に何の関係が有るのか？ありません。

で、１００歩譲って、幼い子供に「国旗国歌に対する価値観」が備わっていたとしよう。
このとき、「儀式の場では国歌を歌うべきときには歌う」「国歌には敬意を表す」という価値観であったならば、何の問題も無い。
そして、それに反する価値観を持っていた場合、
そのときは、その価値観を否定しなければならない。
そして正しい価値観を理解させる。それが教育である。

以前のレスでも述べたが、
例えば、「赤い色が好き」「青い色が好き」これらの価値観は等価である。
そんなときに、他人の価値観で「赤のほうがいいに決まってる」などと言うのは問題である。

しかし、「儀式の場で歌うべきときには歌う」という価値観と、「儀式のときでも嫌な歌は歌わなくても良い」という価値観は、決して等価ではない。
等価では無い価値観を無理に「等価である」と考えようとしているところが最初から間違えているのだ。

愛国心とナショナリズムの違いが分からない人は馬鹿です。
　　　　愛国心＝国を愛する心。
ナショナリズム＝自分達の国が素晴らしく他の国より優れているという考え方。
簡単に書いても違うのに・・・。

プロ市民は国歌と戦争の間にある思想を説明したことがないワナ
むしろこの板のプロ市民や左翼からウヨとか言われてる連中のほうが国旗国歌に深く考えているワナ
そしてプロ市民や左翼はどっちが思想弾圧か考えてもみないワナ

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　ちなみに　>>1 はもうこないのか？コゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

ともかく、君が代は日本の国歌です
いままでの日本の生き様を的確に表しています。

議論というものは、ケチつけようと思えばどの国の国歌だってケチつけることは出来ます。
問題なのは、それによって国民の足並みが乱れ様がお構いなしにケチつけてくる反日及びアナーキー
が闊歩している事です。

>>252
そう言う意味じゃなくて、子供には価値観がない、と言いきっている>>161
に言いたかったのですよ、それから、子供の価値観を尊重するのと、好き勝手に
やらせるのとでは、意味が全然違います、子供の価値観と言うのは、あれが好きで
これが嫌い、と言った、ごく純粋なものなのです、
子供でもある一定の年頃のなれば、自分の思想も出てくると思います
しかし、彼はその思想が出てくる前の、基本的な価値観を押し付け様としているようなのです
自分の考え、思想が出きれば、大人の価値観を押し付けられても、それに対する
自分の意見が持てるようになるのです、そうなったら、社会の倫理や道徳などを教えていけば
言いと思うのです。まだ思想が固まっていないうちにその思想、基本的な考え方にまで口を
出そうとしているような気がするのです。ですから、私は、子供の思想が出来あがるまでは
その価値観を尊重すべきだと思うのです。
勿論、その価値観に悪い影響を与えるようなことが、子供の思想がハッキリしていない時に
起こったならば、それに対応するべきだと考えますが。

>>258
逃げたらしいね（藁

１のお仲間と思われる朝日新聞も
高校野球では当然のように日の丸君が代ありじゃん

ハシゴを外されつつあることに気が付けよ

みなさん、国旗国歌反対運動などという空しい事より、
犯罪者、政治犯、また有害アナキストの駆除に専念しましょう。
日本はまだ日本赤軍を始め、赤い勢力がしつこく集金に暗躍しています。
これらの駆除、改心こそが日本にとっての利益であり、また子供達の安全、自由を保障する物となります。

必ず一定の思想にしたがる教師がいること知らないのですか？
今の教育が全て正しいと思っているなら間違いです。

今の教育は正しいとはいえないけど、間違ってもいないでしょ?

>>260
またわけわからんことを言ってますな・・・。
その、
「その価値観に悪い影響を与えるようなことが、子供の思想がハッキリしていない時に起こったならば、それに対応するべき」
それが教育だと言っているのですが何か？

「儀式の場でも嫌ならば歌わなくても良い」
「国旗に敬意を払う必要などない」

こういう「悪い」価値観を正すのですよ。
納得できましたか？

日の丸君が代反対の人はＷ杯の時絶対にテレビ見ないでください。
日の丸、君が代が流れますし、各国の国旗国歌が流れますので。

残念ながら、アナキズムを押し付けてくる異常な先生方が大変多いです。
国旗国歌以前に、もはや有害でしかなくなった赤い考え方を子供に刷り込もうとする
先生を騙る思想家は、子供から思想の自由を奪い、自ら住む国を否定する事を教え込みます。

こんなことが許されていいのでしょうか？

>>264
私が一体何時そんな�dでもなことをいったんですか！！
ばればれの煽りはしないで下さい！！

でもさ・・　戦後50年間問題はなかったんだから残しても
いいとは思うけどね。ただ右翼的な考えで残すのは考え
ﾓﾉだけど。

>>267
そのＷ杯をＴＶアサヒで放送したりする。
どうするんだろうな、君が代斉唱。

>>266
あなた目は見えますよね？
見えるのなら、もう1度良く、読み直しましょうね

本当のこと言ったのに煽りだってよ。
自分の書いた文章もう一回読んでよ。
押し付けはまずいんだろ？それをやっている教師がいるの。

今までが、国旗国歌など日本を肯定する当然の考え方が、
学校では否定されるという異常事態だったのです。
国旗国歌反対の方々は、今まで赤い思想、アナキズムを強いてきた教育現場をどうお考えなのですか？

>>270

貴方の染まっている思想は何ですか？

>>272
はぁ？何度読んでも同じですが？
それとも、貴方は自分で述べた、
「その価値観に悪い影響を与えるようなことが、子供の思想がハッキリしていない時に起こったならば、それに対応するべき」
というのは書き間違いか何かだと言いたいのですか？

思想というわけでもないけど・・　君が代とか日の丸に
こだわりすぎるのはどうかな、と。

>>Vy79ht6G
あなた、一番最初にレスしたところから、読み直しなさい
話がずれてます。

・・・・殆ど脅しだね、多分教科書問題もこの手を使ったのではない？
>>86
挑戦的な議論振っておいて反論がでたら脅しかいな、何が自由なんだか
議論振ったならば反論にも誠実に答えるのが誠実と言うものなんだが
ましてや自分のＨＰの掲示板ではあるまいし不特定多数の他人の掲示板で
絶対支持しか想定していないのかね？

なんでも良いけど帰り際のセリフが思いきりファシズム的だねぇ
昔ナチス独逸が良く使っていたようだよ　”君の事は党に報告してやる！！”
まぁ恐怖政治時代のソビエト共産主義者も良く使っていたが
反動的軍国主義者の表現に近いと思うね
日の丸が赤旗に変るだけで結局は子供達が軍靴履く事になるんじゃない？
今の日本の方が１００倍マシだと思うけどね。

>>272
何度でも言うが、
「国旗は敬うべき」
「儀式の場で歌うべきときは歌う」
この価値観と、これに反する価値観とは決して等価ではない。
まずこれは理解していただかないといけない。

>>278
ずれてません。
あなたは反論できなくて話をずらしたいようですが。

>>277
こだわっているのはどっちなのでしょう？
人のあらゆる局面で、国を形容する歌やオブジェクト、
それらを配し、国家という普段見えにくい物を意識するというのは、
至極貴重な事です。今の日本人は国をないがしろにし過ぎです。

勝手に逆ギレするんだからたまらんよ。
自分の無知を知りなさい。＞α

>>280
だから、話がずれてるんだって

>>284
ずれていない。
貴方は等価でない価値観同士を「等価であるとして扱え」と主張しているのです。

何故残したいの?どんな理由があるわけ?別のものでも
いいじゃないですか?変えたってそんなに世の中変わる
わけじゃないんだから。
>>282

自分の意見が正しいと思い込むこと自体がおかしいのに気づかない・・。
文句を言うならどういう風にずれているのか書きなさい。

>>283
逆切れとか言われるし　・　・　・
私は無知だけど、馬鹿だとは思っていないので、自分の意見を言わせて
もらったまでです。
宜しければ、あなたの意見もお聞かせいただきたいと思います。
そうすれば、私の無知も少しは解消されると思いますので（笑

しかも、近隣諸国には独裁体制の危険な国が沢山あります。
もしそれらが理想郷をかなえているのであれば、その時点で初めて国という枠組み、
つまり日本国民における殻という防護壁を取り払うことが出来るのです。

いま、そんなことをしてみなさい。日本を扱き下ろす左翼の活躍で、
現状でさえ日本のお金はいいように持ち出され、
犯罪者が諸国で人権を蹂躙しているというのに、もっと酷い事になるのは目に見えているでしょう

>>286
逆になぜそんなに目の敵にして滅ぼしたいのか教えて下さい

日の丸、君が代賛成です。
理由は国に国旗国歌があるのは当たり前だから。
それに反抗する人は国旗国歌のない国へ行って下さい。

>>285
>思想及び良心の自由なんて教育現場では必要なし。
>そんなことを言っていたら一切の教育が不可能になる。

>入学式や卒業式、各種式典では国歌も校歌も「強制的に」歌わせてまったく問題ない。
>それが教育というものだ。

私はこの部分に反論させてもらったまでです。

>>286
他の国と同じように、普通に掲げて、普通の場面で歌唱する、
なぜそのような当たり前の事が日本ではダメなのですか？

普段意識して生きてる日本人はもはやいない。なら今の日本に
そぐうようなものに変えてもいいのでは?正月に日の丸掲げてる
家庭は最近殆ど見かけないが･･

まぁ何はともあれ新日本婦人の会とか言うのは左翼ですらなく単なる
アナーキズム主義者であり・・もっとも哲学も無く感情的に喚くだけで
主義者とも言えないが。
反社会的組織であり政府が何を決めても何を行なっても反対するであろう
しかし自らは対したものは生産しないであろう、と言うことで宜しいかなご一同。

あぁ　そろそろ業務終了だ　うたごえ喫茶でも行ってインターナショナルでも歌ってこよっと。

>>293
相手が子供である場合、大人の知恵を持ってすれば強いずにさせる事は可能でしょう。
逆に言うと、大人の知恵を持ってすれば、全ての教育、全科目が強制になり得ます。
293を見た限りでは単なる揚げ足とりにしかみえません。

>>293
わかっとるよ。
だから、その根拠として、
「国旗を敬う」価値観と、「国旗を敬わない」価値観は等価ではない。
したがって、学校では強制的に「国旗を敬う」価値観を理解させるべき。

「儀式の場で歌うべきときには歌う」価値観と「自分が嫌なら歌わない」価値観は等価ではない。
したがって、学校では強制的に「歌う」価値観を理解させるべき。

と言っている。そして貴方は
「その価値観に悪い影響を与えるようなことが、子供の思想がハッキリしていない時に起こったならば、それに対応するべき」
と言っている。同じことです。

さらに言えば、
「犯罪を犯すべきではない」価値観と「犯罪しても良い」という価値観は等価ではない。
従って、学校では「犯罪を犯すべきではない」という価値観を強制的に理解させるべき。

同じことです。

>>295
それら無関心はアナキズム（無政府主義者）の大勢による物と断定しております。
そして日本は荒れました。荒らされました。
責任を他へ求める事は過ぎるのはいけません。
しかし、日本の現状認識として赤の大勢は無視できない事です。

289
でも言いましたが、国という枠組みを取り払いたいのであれば、
まず近隣諸国が日本並に安全、言論の自由、人権の確保がなされてからの話です。
国を崇拝してしまうのは悪い事かもしれませんが、周りの国がああでは、
日本人にとって国という枠組みは必要不可欠の代物です。

名無しだｺﾞﾙｧ氏はさ・・　君が代に執着しすぎなんだよ。

>>301
しかし、現状害を及ぼす物ではないと思いますが。

反対する理由がない。

>>297
いえ、そうではないんです、
日出づる処の名無し ：02/04/03 16:28 ID:Vy79ht6G
思想及び良心の自由なんて教育現場では必要なし。
そんなことを言っていたら一切の教育が不可能になる。

入学式や卒業式、各種式典では国歌も校歌も「強制的に」歌わせてまったく問題ない。
それが教育というものだ。
これたいして

私ががこう言いましたところ
α ：02/04/03 16:30 ID:SL2GpvTE
>152
これまた、極論だなぁ

日出づる処の名無し ：02/04/03 16:34 ID:Vy79ht6G
>>156
どこがどう極論でしょうか？
きっちり正論のつもりですが？

こう言われたので、どこが極論かを言いましたところ、
相手が言い返してきたので、売り手に買い手で（笑

まあ、きっと私のレスにも不備が合ったのだと思いますので　・　・　・

αさん私の意見書きましたけど？
９２８は偽者なので　「無視」　でお願いします。
煽りも下手なので贋者確定です。

>>301
むしろ今の時代、強力に当たり前の事を推進なさる方は貴重ともいえないでしょうか。
少なくとも日本国を他国へ売り渡す事を強力に推進なさる方よりマシと考えます。

>>301
君が現行国歌に代わる国民の大半の支持を得るような素晴らしい旋律の新国歌を
発表したら考えてやるよ。

>>304
だから、どこが極論なんでしょう？
私は、あなたの反論に対しては、
「等価でないものを等価に扱うように主張しているので間違っている」
と再反論しているわけです。
それに対して貴方は有効な反論を行っていません。

これでは、どこが極論であるのか示したとは言えないのですよ。

>>305
私も日の丸、君が代大賛成です。
出てけ、とまでは言わないですけど　･　・　・　

とにかく君が代以外ならなんでもいいような気がする。
まあ別にそのままでも即軍国主義みたいなことにはもう
ならないし、そういう考え方の方が時代錯誤かもしれないけど。
どっちでもいいとは言わないけど、どうだろうな。

>>308
事情を掴みきれてませんが、
「敵の敵は味方」、「集めている物を散らさない者は味方」
という見解ではダメでしょうか？

>>308
そうですか？
私にはそう見えたのですけど、きっと私の間違いですね（笑
ただ、右翼的に見えたのかも知れません、言っている事が　・　・　・　

煽りが下手って、煽る目的でここにはいないんだからさぁ

名前短くします。
日の丸、君が代、無くしたい方は一杯いますから（藁
国際的にもし国旗国歌がなかったら諸外国にどう思われるかわかってない人がね。

>>310
もし子供に教える機会があったとして、
そういった持論を教えるのでないのであれば、
それは個人の自由の範疇です。一応我が国は言論の自由を標榜していますし。
しかし、個人的には動機が知りたいですね。

結局、サヨ主婦によく居る「視野の狭い」考え方が問題なんだよな。
森林伐採による自然破壊=割り箸を非難
戦争反対=国旗・国歌の否定
ｳﾞｧｶじゃねーの!?
サヨ主婦は、平和=秩序ある社会を破壊する、テロリストだ!!

>>312
だから、どこが右翼的なのか（以下省略）

くりかえしになるのでもう言いませんが。

しかし、
学校で国歌を斉唱するように指導（強制）すること」、国旗を敬うように指導（強制）すること
は当然のことだということは理解してください。
極論でも右翼的でもありません。
あたりまえのことなのです。

入学式に日の丸、君が代は当たり前。
理由などいらん。
そんなに強制がいやなら家族ごと無人島にでも行って住め！
一般人を巻き込むな！

強制的に日の丸、君が代、が悪い物だって教えてる日教組の罪は？

>>319
死刑！

天皇、日の丸、君が代、日本語、国名。この五つはなくしても
いいのではと思う。まったく違う国にはならないよ。

まったく・・・928はカマッテくんだなぁ

　　右翼＝悪者　　この考え方に固執する人は危険です。
市民運動＝正義　　　　　　　　同上

>>321
それは５つのシンボルは同時に文化を表していますが、
わざわざ文化を棄てるのですか？

確かに極論だけどね、それは。君はそういうものが日本文化だと
思ってるのならそれは少し違うと思うよ･･。
>>324

>>325
それは定義によります。
しかし、日本を表す５つのシンボルをいきなり棄却だというのは、
革命でも起したいのですか？

革命ではないけどそろそろ変わる時期ではないかと思うんだ。
もちろん昔のような軍国主義優先の世の中じゃないけどね。

革命起こすなら反革命派として俺は武器を取る。
愛すべき日本を守るために。そして日本を滅ぼしたい輩にたいして戦う。

>>327
どう変えたいのですか？
それに軍国優先主義の昔と言いますが、
それ以前は別にそうでもなかったですが？
何を変えたいのでしょう？方向性によっては話が合うはずです。

だからその五つ。僕が言ってるのはたいしたことじゃないよね。
それぐらい変えてもどうってことないよ。

中国国歌　　　　　　　　　　　　　　　　　　

立て、奴隷となるな　　　　　　　　　　　
血と肉もて築かむ　　　　　　　　　　　　
よき国　われらが危機せまりぬ　　　　 　
今こそ　戦うときは来ぬ　　　　　　　 　
立て立て　心合わせ敵にあたらん　
進め進め　進めよや　


アメリカ国歌　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

見よや　朝の薄明かり
たそがれゆく　美空に浮かぶ
われらが旗　星条旗を
弾丸降る　戦いの庭に
頭上を高く　ひるがえる
堂々たる星条旗よ
おお　われらが旗のあるところ
自由と勇気共にあり　　　

「君が代」がいい曲だとつくづく感じる。

>>321
私としては、その五つをなくすことに、とても同意できません。

天皇、日の丸、君が代、日本語、国名をなくすということは、国の象徴、国旗、国歌、言語、国名をなくすということでしょ？
928さんのような考えを持つ人もいるんだなぁとだけ思っておきます。

無駄な電波を撒き散らす９２８こそ消すべきだと思うが何か？
その５つ変えて何処の国の植民地にしたいのか聞きたい。
ああ、また馬鹿を相手してしまった・・・。

>>332
てゆーか、「こいつバカだなぁ」としみじみ思うのが人間として当然だと思います。
本当に書いている通りに思っていたら、あなたを神と呼びます。

なくすというか別のものにね。
>>332

>>330
これだけは言うまいと思ってたけど‥‥。

外国へ移住すれば、いますぐにでもその五つから解放されますよ。

>>317
あんた、しつこいですねぇ、そんなんじゃ女の子に嫌われますよ
感覚的なものです、私から見て、あなたが右側に見えただけのことです
そう、お気になさらずに（和良
あ、付け加えておきますよ、強制はダメです、指導ならまあいいです場合にもよりますが。

>>337
ええい。あんたもしつこいね。
強制しなきゃだめなんだよ。

今まで冷静に相手をしてきました。

してきましたが、国の象徴、国旗、国歌、言語、国名を無くせと言う人間にはさすがにキレます。

おい928、お前今すぐ日本から出るか死ぬかどっちかにしろや。

>321
日本語なくなったら君が代歌えませんが…
日本語なくなったら「日本国」という名前も表記できませんが…
アフォですか？

…しまったかまってしまった

>>337
卑怯な人だね。
928と論法が一緒だよ。
強制がダメという根拠を貴方は一切示していない。

あれ？

928さんは、天皇、日の丸、君が代、日本語、国名をなくしたいと思っていたんじゃなくて、別のものに変えたいわけ？
でも、国の象徴、国旗、国歌、言語、国名なんて、どこの国に行ってもついて回るものだけど？

>>330
たいした事ですよ。
その時日本という国の定義が揺らぎます。
また移行のされ方にもよります。
破棄同然に棄てられたのであれば、それこそ主権争いの乱世が来るでしょう。
平和裏のうちなされたとしても、その後一体何に向かって歩むべきなのか、
アメリカの真似をすればいいのか、イスラム圏のような生き方をするべきなのか、
今まで天皇を中心に形作ってきたとされる日本が大した訳も無く揺らいでしまいます。
日本は世界においても個性豊かな国です。なにか、どこかの真似をしたいのでしょうか？

つまりは政情不安を招きかねない危険性を孕んでいますが、
それら危険を冒してまで、かなえようとする必然性が判りません。
騒乱が好きな訳ではあるまいし。

100歩譲って国旗と国名は変わっても
そこまで大きな変化はないだろうとは思うけどさ。
しかし言語はまずいだろう？
日本文化を破壊するぞ、こればっかりは。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　俺様も強制に賛成だぞコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>338
だから、強制の意味を調べてから使ってくださいよ
たしか、力によって従わせるみたいなことが書かれていたはず。
指導なら良し（条件付で）

指導でいいんじゃあないの？
何処にでも反対する奴はいるんだしさ。
反対する奴もそのうち国ってのはどんなものかってのが分かるよ。
大切なのは、国旗、国歌がどれだけ大切なものか教えること。

そうですね。
>>319さんも指摘なされているように、
現状の日教組側にも国旗国家の自由を奪い去る「強制」は存在します。

うざいやっちゃな。
928がいちばん日の丸や君が代にこだわってるだろ。
はっきり言えよ。
気に入らないって。
煽りだかなんだか知らんがよ。

それくらい誰でも分かる。ここにいる馬鹿は９２８ぐらいなもんだ。
強制しなけりゃ誰が国旗国歌を敬う事教えるのよ。
親も教師も大半が似非国際人気取りなんだよ・・。

>>346
強制がダメなのであれば、
まずは日教組側の強制から、というのが>>338さんの意見でしょう。
些細な言葉のすれ違いだと思います。
片方は強制自体がだめ、片方が強制には強制を。

>>347
あんたはどうして、無理やり国旗、国歌を大切なものとしたいの？
指導でも効果は同じはず、やり方が違うだけ、それに相手は子供です。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　ガキなんかバカだから自分で学ぶことなんかできないぞコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>351
教師に強制するの？
それなら賛成、子供はダメ

日本の親が、いかにして「しつけ」を放棄してきたか、良く分かるスレですね。

自分がガキだった頃を考えるとかなり馬鹿だった気がする。
ただ、軍事的なことに興味を持っていたのでそれほど洗脳はされなかった。

国旗、国歌の大切さを小さい時に教えてたら、
強制しないといけない奴もほとんど出ないで
当たり前の事になるんじゃあないかな。
まあ、最近はそれを怠ったから法律に定めただけと言う事で・・・

私の意見はというと、
「現状では」という但し書きをつけて「強制したほうがいい」を支持させてもらいます。
何しろ、相手は政略に長けた組織と化しています。
まず言論操作から囲い込みに来る、というか実際やってますし、
それらに対して打つ手が無い以上、「強制」は有効な一手ではないでしょうか？

>>352
少なくとも国際社会において国旗・国歌をないがしろにしている国を私は知らない。
外国では、国旗・国歌は大切なものとされていることをちゃんと子どもに教えておかないと、海外へ出たときに恥かくんでしょ。
恥で済めばいいけどさ。

>>358
これらは「大人の知恵を持ってすれば、子供に強いることなくさせることが出来る」
を前提としています。子供に全ての自由は与える訳には行きません。

もう1は来ないのかな。
いや、来なくても進行してるし問題はないんだが。

俺様の意見は教師にもガキにも強制だ！
ガキなんかバカだから強制ぐらいでいいんだよ！
そこで何か勉強し、反発してくるやつがいたらそれはそれでけっこうじゃないか？
ただしあくまで自分で考えてだ！日教組の教師に洗脳されての反発じゃあ話しにならん！
中学、高校まできたら何かしら自分の意見を持つようになるだろう
そのためにもまず小学生の時は国旗国歌の意味を授業でキチンと教えて、強制でいいじゃないか！

>>358
今の教育制度では、強制は反発を生むだけ。コレホント。
だったらどうすればいいのかって？どーすりゃいーんだろうね？

日の丸や君が代に執着しすぎじゃないか?変えたらそんなに
まずいのかな?そんなに日本にとって重要な要素なわけ?
まあ考え方がちがうのは分かるけどね。
>>360

>>364
うざっ。

>>364
君が一番執着しているよ（ｗ

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　久しぶりに文章書いちまったぜコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

小さい時は授業で国歌を歌わせても反発しないと思うよ。
アカの親が変な事吹き込まない限りは。

やつらは北の国旗を掲げれば満足するんじゃない。

>>364
変える必要性もねーよ。

>>366
すごいハンドルっスね。

>>364
私はそれら理由を語りましたが、
まだ貴方の理由を聞いていません。
話を頓挫させる目的であるならば悪質です。

学校で学んだことを一切忘れてしまった時に、
なお残っているもの、それこそ教育だ。

（アインシュタイン）

>>368
だから、子供には指導で充分、
教師には強制と言うか、仕事なんだから当然のこと。

>928さんは、天皇、日の丸、君が代、日本語、国名をなくしたいと思っていたんじゃなくて、別のものに変えたいわけ？
>でも、国の象徴、国旗、国歌、言語、国名なんて、どこの国に行ってもついて回るものだけど？

だから今の日本をベースにそうすれば面白いんじゃないかな?と思うんですよね。

>>371
同性愛者ですが、何か？

>>376
　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　UFO研究家かと思ってたぞコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>376
いえ。
お気になさらず。
他意はないっス。

俺が小学校６年の時、音楽の時間に「君が代」の歌詞の内容を先生が教えていたよ。
君＝みんな　だってね。
でも、騒いでいたから担任の先生に次の授業でそれを怒られて、歌の訳は何だったかを再度教えられたよ。
今思えば、うちの卒業した学校はまともだったなあってところだな。

そんなことより校長やら教頭やらの長話が嫌なんだけど。
ちなみに現役厨房です。

日の丸、君が代が時代に合わないとかいってる人
代案持って来てからじゃないと、ただの馬鹿に見えます。

>>379
良い学校ですねぇ、私の場合小学校で君が代歌った記憶が　・　・　・ほとんどない
とは言うものの、多分唄ってますね、でも、意味は教えてもらったかどうか、
覚えてないです（笑

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（-@∀@）　＊親日投稿は生贄にの巻＊


／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　た、大変ﾓﾅ〜！
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ∧∧　
　（ ; ´Д｀）　　　　　 　　　　　(ﾟДﾟ;∩
　（　 つ　つ　　　　　 　　　　　(|　　,ノ　
　 人　ヽﾉ　 　　　　　　 　 　 　.|　　|〜
　（__（_＿）　　　　　　 　 　 　 　し`Ｊ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　どうしたんだｺﾞﾙｧ！
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　朝曰新聞にこんな投稿が載ってたﾓﾅ！
|　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012103706/704
|　朝曰新聞が狂ったﾓﾅ！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　∧＿∧
　 （ ; ´Д｀）　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　
　 （　　つつ　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ
　　） 　） ）　 　　　　　　　　　　　　|　　ヽ　　
　（＿_）__）　 　　　　　　　　　　　　ヽ＿,,） 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾎｳ、「私は歌いたい　門出の君が代 」か。
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　朝曰新聞は良質なｷﾃｨｶﾞｲ投稿が楽しめるｸｵﾘﾃｨﾍﾟｰﾊﾟｰだった
|　はずなのに、こんな常識的な投稿を載せるなんて・・・。
|　ﾓﾅは許せないﾓﾅ！！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　∧＿∧
　 （# ´Д｀）　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　
　 （　　つつ　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　
　　） 　） ）　 　　　　　　　　　　　　|　　ヽ　　
　（＿_）__）　 　　　　　　　　　　　　ヽ＿,,） 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣
　　　　　　|＼　　　　　　　　　|　気持ちはわかるが、落ちつけよ。
／￣￣￣　　￣￣￣￣ 　 　.|　朝曰は狂っちゃいねえ。
|　なんでそんな事が　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|　言えるﾓﾅ！？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

　　　|　これを見ろｺﾞﾙｧ！
　 　　　|　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1012103706/867
　　　　 ＼
　 ∧＿∧￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　（　　　　）　　　　　　　　　∧ ∧
　（　Ｏ 　 ）　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)　　
　│ │ │　　　　　　　　　 |　　ヽ　　
　（__ （＿_）　 　　　　　　　　ヽ＿,,） 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　|＼
／￣￣￣　　￣￣￣￣
|　「卒業式の形式なぜ変えるの」 はっ、これは・・！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿


　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　 /　';,
　　　　　　　　　　　　 /　　';　　　　　　　　　　/　　';
　　　　　　 　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　 /´　　　(　　)　|＿＿＿＿|　　(　　)　　　　　　|
　　　　　　　| 　///// 　(　 |　　　　　:| 　　 )　　/////　 　 |
　　　　　　　|　　　　(　　　) :| 　　　　 |　　(　　 (　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　)　　(　 |　　　　 |　　 )　　　)　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　(　　　)　'; 　　　/　　 (　　　(　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　)　　(　　 ＼／　　　　)　　　)　　..／
　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::
は、反論の投稿ﾓﾅ・・・・！！しかもｷﾃｨのﾒｯｶ「国立市」の「主婦」！！

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　こんなに嬉しいことはないﾓﾅ（ｱﾑﾛ）
|　ﾔﾊﾟｰﾘｱｻﾋﾟｰは最高ﾓﾅ！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　∧＿∧
　 （* ´∀｀）　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　
　 （　　つつ　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　
　　） 　） ）　 　　　　　　　　　　　　|　　ヽ　　
　（＿_）__）　 　　　　　　　　　　　　ヽ＿,,） 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣
　　　　　　|＼　　　　　　　　　|　それだけじゃねえ、過去には「新しい教科書を作る会」を
／￣￣￣　　￣￣￣￣ 　 　.|　擁護した投稿を、後日”社説”で叩いたほどだ。
|　サササ！最高ﾓﾅ！ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|　投稿を社説で・・・！
|　市民の声にムキになる一流マスコミ・・・！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿

しかし、このスレ、良くここまで伸びたな（笑

>>375
そかそか。想像しておもしろがるぶんにはどうぞご自由に。
実行に移そうとするなら、反対します。

【Ｎ極板、暗黙の掟】
１．９２８は煽り厨房のため『放置』か『無視』。
２．９２８の出没したスレは『sage進行』｡

左翼の人達って日の丸君が代に対して、
「戦時中悪しき軍国主義に利用され貶められた国旗国歌を、
我らが手で再び誇れるものとしていこう」
とかっていう発想はないんだろうか？
過去の行いを反省するっつーなら無くすとか変えるとかするより
よほどまっとうな思考だと思うんだが。

忘れちゃいけないならばそれこそ、刻印を刻むが如く残すべし。

そもそもサヨは国家否定ですからねぇ。。。

再び誇るより別のものに変えたほうが早いんじゃないのかな。

強制はいけないが、指導はいいと思います。
教師がどうしてもそのように指導しないのならば、その教師を免職にすることもいいと思います。
ただ、生徒に強制することはいけないと思います。

これが当り前と思うのだが。

いやーん
>386
泣いて喜ぶモナーが
可愛い★

>>393
別のものに変えたときの混乱を予想すると存続が最善

>>393
別なものに変えて、んでまたなんかやらかしちゃったら、
さらにまた変えるの？

それって、愚の骨頂じゃん？

>>397
そうしたら
「国の象徴をコロコロ変えるなど、国際社会では・・・」
っつって批判します。

>>394
なぜ強制がいけないのか述べてください。

強制するほうが正しい。という意見の根拠は過去レスに述べられています。

いまのところ、これに対する有効な反論は出ていません。

http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

>>399

強制はダメだよ。反発と思考停止しかもたらさない。

きちんと論理的思考と国旗国家の合理的な意味を説いてやらないと納得しないでしょう。

【極東板の初心者さんへ】
４００のファイルは極東板では有名なFlashです。
Flashってなーに？とかどうやって再生するの？などは以下からお探しください
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=macromedia+flash&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

>>401
それすら否定するサヨ学校の存在(広島は特にひどいらしい)があるから強制化してしまう。

ほっといたら
「なぜ校長先生は台の上からえらそうに喋るのか教えてください！」
「これは人が全て平等であるという憲法に反します」
「封建制へ逆戻り！」「軍靴の足音が！」
とか言い出しそう。。。

「子供の自由に！」っていうの、
ほんとはすごいこわいことなんじゃないの。
だって結局口はさむのは親のほうだから、
親が気に食わないのを「子供がかわいそう！」とか言って
ゴネまくれるもんね。親としての責任放棄だっつーの。

>>404
子供の自由は下手したらアカ教師の自由を意味してしまいますからね...

半日でココまで伸びるスレもめずらしいな

ちゃんと読んでないからよくわからんが、ちょくちょく書き込んでる928が
ほとんど相手にされてないような・・・・・

極東板のウヨどもは、アホばかり。
お前らみたいな人間のクズがいくら叫んでも無駄、無駄。

>>407
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

姉さん、事件です！　売国奴、国賊政党の社民党が潰れます（ｗ

>>407
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　’∀’）＜　オマエガナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>403
あなた達、さっきから、サヨがひどいから、とか子供は自由にすると、大変だからとか
そーゆー大人のエゴ？みたいなのは、やめてほしいな、だからと言って強制が正当化さ
れることはないと思うのです。
などと、言っていたら限がないので、強制する対象とどの様に強制するのかを考えれば
いいのではないのですか？
強制は良くないとは思いますが、必ずしも理想だけでは現実は成り立たないと思うのです
ですから、対象を絞ると共に対象への教育の仕方を考えなければこの問題は解決しないと
のではないか？、と思うのです。
勿論対象者は学校ごとになるべく絞る、アカの教師、教員は全員くび出来るように努力する。
教師への強制的な対処はOK
生徒への強制的な対処は対象校のみOK

で、強制の意味↓
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B6%AF%C0%A9&sw=2
ttp://eiwa.excite.co.jp/selecter.jsp?id=NEW_EJJE&num=0

「サヨとの話し合いは成立しない。なぜなら彼らは言葉遊びが大好きだからだ。」

そうだな。そして、サヨの言葉遊びを普通、屁理屈と言う。

>>1
○痴ですか？

>>411
私の言っている強制の意味は、生徒が「国旗を敬わない」「儀式の場で国歌を」歌わなくて良い」というような反社会的な価値観を持っているときに、その価値観を認めず、正しい価値観を持つように教育することをもって、「強制」と言っている。
要するに、貴方の言う「指導」とほぼ完全に同じ意味だと思うのだがね。
ただ、貴方の場合、条件付とか妙なことを言っているので引っかかるのだが。

とにもかくにも、生徒の反社会的な価値観を、容認してしまうことだけは避けなくてはならない。
それから、生徒に反社会的な価値観を教え込むような教師に関しては最初から議論の対象ではない。
即刻クビにするべき。

ビンゴ！

>>411
お前は勘違いもいいかげんにしろ。
どっかの小学校で日の丸掲げただけで校長に土下座させた生徒を煽動したのはアカ教師。
その考えを引きずって社会に出てみろ。まあ後ろ指差されるのも差別されるのも個人の勝手だがな。
俺だってこんな考えを起こす社会に疑問が湧き出てくるがそれだけで国旗・国歌を知らない奴が増えるのはどうかと思うぞ。
なお俺は>>415の強制の意味と同じ考えをもっている。

昔、天皇制廃止論者のサヨの幹部が北朝鮮訪問後に日本のマスコミに金日成は立派な後継ぎができたと
賞賛していたが、天皇制廃止論者の割には北朝鮮の世俗を賞賛する矛盾が分からんと米国人が言っていたな。

強制するしか方法はない。

>>418
どっかの小学校って、国立市の小学校でしょ？
違ったっけ？

土下座させた教師はどうしようもないクズだよな。
日狂組って本当に腹が立つよ！！

>>421
そうだよ。俺はその名前出すのも腹立たしいから書かんかったけど

あ、思い出した。
校長先生をつるし上げたのが国立市の小学校の生徒。
で、生徒に、反日の丸・反君が代を教え込んだのが教諭。
‥‥国立には引っ越すまい。

>>424
俺もその事件聞くまでは強制はどうかと思っていたが聞いた後その考えは消え去ったよ。

>>399
自分の国の国旗や国歌を馬鹿にしてもいいことはない。
それをきちんとわかるように指導するべきです。
自分を、家族を、国を、世界を大切にしなくてはいけない。
もちろん、それが矛盾することもあるけれど、意味もなく粗末にしても良くない。
しかし、それを全然わかっていないのに、無理矢理強制してもいいことはないと思う。
それがわかるように、教育・指導することが大切。

>>426
だからその教員の教育はどうするんだよ

日の丸も国歌も国家としての形式的儀典なの。
そこに思想とかは関係ないの。
そこに思想とかを持ち込んで、悪のイメージを刷り込んでいるのが
日教組であり左翼なの。
よって、小中学校での国旗掲揚・日の丸斉唱に、いちゃもんを
つけているのは、日本国の儀典を拒否するという点で、売国奴
なのね。売国奴ってのは、日本が大嫌いで、日本をぶっ潰そうと
企んでいる連中のことで、その思想に毒された人が学校の先生
だったりするんだ。みんな売国奴には気をつけようね。

ゾマホンが喩えに出すアフリカのベナンの部族のことわざ
―　友達には魚をあげるより魚の取り方を教えてやれ　―

子供には考えより考え方を教えてやれ。これ最強だと思うね。
この方が応用が利くしスマート。数学も同じでしょう。公式を機械的に覚えるより考え方を覚えた方がすっきり。

>>426

全く同意見なんだけど、今の教師にそれができるのは少数だってのが一番の問題。

ただねー。今、国旗国歌に反対しているのはアカ厨＆洗脳野郎が大多数だと思うんだけど
本当にヤバヤバな政権が誕生した時は、きちんと反対しないといけないんだよね。
だからこそ、単に歌うことを教え込むんじゃなくて考え方を教えといた方が良いと思うわけ。
どうにかならないかねぇ。（＾＾;

>>427
左翼タンは幼少から刷り込みされてるから洗脳を解くのは至難の業かと。


「気にしなくて良い。私は、昔からああいう手合いの扱いには慣れている。あのような人間になったのは
　本人の責任ではない。精神の自立以前に、知識だけが詰め込まれたことが原因だ」
―――海上自衛隊退役海将補・藤堂進　（徳間ノベルズ刊、佐藤大輔「征途１　衰亡の国」より抜粋）

御大の本登場ＡＧＥ。

「国歌斉唱。新入生・在校生起立。保護者のみなさまも御起立下さい。」←単なる式典での儀礼的なもの
予想される選択肢は…
１：（起立して国家を歌う）←問題なし。
２：（起立して黙ってる）←問題なし。誰も歌うことまで強制していない。
３：（座ったまま）←式典でのマナー違反。
４：「日の丸・君が代ハンタ〜イ！！ 私は一市民として国歌斉唱を拒否して退場します！！！」←バカ。

>>429
ロシアにも、同様のことわざがあったな。
たしか、「空腹の友人を助けたければ、魚ではなく、釣り竿を与えよ」とかいうやつ。

ロシアってのが、少々気になるが、ｸﾘｿﾂのことわざが複数確認できたって事は、
真理に近いってことで。スレ違いスマソ

何で国立には粘着なサヨが多いの？
あそこってどういう土地柄なの？
もしかしてもと部落か朝鮮人街とか。
誰か教えて君。

>>433
俺だったら
１：（起立して国家を歌う）←問題なし。
２：（起立して黙ってる）←問題なし。誰も歌うことまで強制していない。
３：（座ったまま）←式典でのマナー違反。
４：「日の丸・君が代ハンタ〜イ！！ 私は一市民として国歌斉唱を拒否して退場します！！！」←市民権・国民としての権利を剥奪したい

>>434

「魚は頭から腐る」ってロシアのことわざもあるからなぁ・・・。

>>436
同意。むしろ国籍剥奪しよう。難民認定はしないけど（藁

>>436
激しく同意。
自分たちは日本のおかげで生きているのだから、日本に敬意を払うのは当たり前。
国旗・国家を尊重するのは国に対する最低限の礼儀だろう。

日本が嫌いな奴は日本から出ていって欲しい。

ところで確認しておきたいのですが
左翼＝共産主義者はなんだかんだ言っても政権握った後の事を考えていますよ
国や民族を尊重する点に付いては右翼と同じだと思いますよ。
>>1　は単なる体制破壊者でーのアナーキストなだけですから
真性左翼と一緒にするのはちゃんと活動している左翼の方に失礼だと思います
たとえ敵では有っても、その位の敬意は払いたいのですが。

質問なんですけど、学校で合唱するのも強制ですか？
運動するのも強制ですか？勉強するのも強制ですか？

>>441
嫌なら逝くなよ。 学校・・・(W

>>435
国立は昔(少なくとも20年以上前)から、いろいろな意味で「革新的」と言われることを好む人たちが多く住んでました。
昔は「革新派」だったのに、今ではすっかり「極左」ですな。(注:個人的感想)
もっとも、彼らは自分たちは「革新的な知識人」と思っているようです。

義務教育も押し付けだろって言ってくれ＜サヨ

躾けも押し付けだって。

結論
日の丸・君が代に反対してる奴ら＝アホ

ということでよろしいですか？

>>441
現在の教育に、強制などありません。
すべて「する事が望ましい」という、多分にお役所的な曖昧な状態です(藁

サヨがダメなのは、
強制=嫌な事を無理矢理やらされる。
自由=本人の意思?で何をしても許される。
の2点しか、選択肢が無い事です。とってもデジタルですね(藁

>>442
無事大学卒業しましたので・・
しかし、卒業式にザワついててむかついた。
学長が前で話してるのに写真撮ってるバカまでいたし・・・

国旗・国歌を尊重するのは、日本の礎となった人達（祖父母を含）を敬う
事、国旗・国歌の基死んでいった人々を敬う事、それを認めず、よく教育者
として、子供達に何を教える？
敬う事を知らない子供達が多くなって当然だわな
青少年犯罪は、サヨが作ったと言って過言ではあるまい

>>443
だ〜か〜ら〜
政権握る積もりも無い単なるアナーキスト（無政府主義者）は
左翼とは呼べない存在なんだってばぁ〜　共産政権が政府を作っても
こいつ等は反社会的な行動をするんだよぉぉぉぉ
右翼の敵ではあるけど左翼の敵でもあるんだよぉ〜
いくら敵対勢力であってもこんなのと一緒にしたら左翼も可哀相だよ〜
この人達は単なる反社会抵抗勢力で売国奴！！のアナーキスト（無政府主義者）

強制と指導の違いを具体的に答えて貰いたいね。＞α
理屈バッカで具体的に適用できる思想じゃねぇーな。（ｗ

赤ん坊が砂場で「犬の糞」食おうとしてるときどうすんだ？
言って聞かすのか？その間口の中でﾓｺﾞﾓｺﾞやってんだぞ。（ｗ
答えろや。

皆さん、論点がずれているし全然前に進んでいないじゃないですか。
もう一度述べますのでよく考えて下さいね。

「国旗・国歌法」は、戦前・戦時中の日本の軍国主義及び侵略戦争と深く結びついた「日の丸・君が代」を、
日本国憲法の国民主権・平和主義・基本的人権尊重の諸原則に矛盾して、「国旗・国歌」とする点で、法的に
重大な疑問を含んでいるということをまず念頭に置いて下さい。

とりわけ「日の丸掲揚」「君が代斉唱」の強要・強制が、学校教育の場で、あるいは諸地域において、「国
旗・国歌」の法制化を根拠にして、これまでにも増して一層強化されることがあるとするならば、それは、児
童・生徒・教員・保護者や住民の思想・良心・信教の自由を侵害するばかりでなく、日本国内での諸個人の尊
厳と基本的人権の保障を広く侵害し、ひいては日本とアジアの諸国民の平和的・民主的発展を脅かす危険性を
もっているという事を理解して下さい。

だから「国旗・国歌法」に基づく強要・強制はけっして許されてはならないと言っているのです。

↑
　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　こいつか？ｷﾁｶﾞｲﾊﾞﾊﾞｱは？
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

なんで極東板の存在を知ったんですか？
本当に新日本婦人の会の方ですか？

　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　ほんで どないせぇっちゅうねん ほんま。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　つーか遅すぎもう眠いぞ！コゾウ！続きは明日だな。
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>452
本物の１さんですか？
お留守にしていた間のレス、もうみんな読みました？
なんかもう結論出たっぽいんですけど。

　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　＼
　　/ 　　＿＿＿＿＿＿＼
　/　　／　＿＿　　　　 　 ＼
　|　　＼　　　　 ＼ 　　　 ／ヽ
　|　　 ／ 　＝＝＝＼||／＝/
　|　　 |　　 ヽ　●/ 　ヽ 　●)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∩＼|　　　　￣ 　　|　| ￣ヽ　 ＜　　>>452　アカンアカン！アカンでー
　ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　（_　 　　　　／二二二/　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　　　　　　　　　　 　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /　 　　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　　　／ i, ヽ─||||||||||＼＿＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　-ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　 /　　　'i、 ／＼　/　 　　>　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　　　 ＼ 　　'i," （__）　/　　／　　　　　　 　 ＼ ／
------------------------------------------------------------------------

＞児童・生徒・教員・保護者や住民の思想・良心・信教の自由を侵害

それは日本国民の尊厳を守った上での話だろうに…

>>459
汚れた尊厳を護る理由は何ですか？

>460
失礼します。
なんで極東板の存在を知ったんですか？
本当に新日本婦人の会の方ですか？

>>459
答えられないのですね。
所詮貴方達はその程度ですよ。

>>452
ここの人は日の丸や・君が代が軍国主義や戦争に結びついたと
認識していません、その結果日の丸や君が代を破棄する議論には発展せずに
論点がずれています。
まず　貴方の言う軍国主義や戦争にどう関わっていたかここの住人に理解できるように
説明してください、話はそれからです。

また、私の議論にはなんら答えずに都合の良い答えやすいところのみ論じているようですが
順序立てて答えていただけると幸いです。

共産党にアドバイスでも受けてきたんですか？
御教授頂けるんですか、プッ

>>460
汚れたと断ずる理由はどこにありますか。

>>460
答えられないのですね。
所詮貴方達はその程度ですよ。

>>461
どうしてそんな事に拘るのですか？
２ちゃんねるの存在くらい誰でも知っていますよ。
それから、ここで「私が新日本婦人の会」の何処の支部かは何の関係があるのですか？
偏見で物を言ってしまうようであれば、名前変えますが。

＞戦前・戦時中の日本の軍国主義及び侵略戦争と深く結びついた「日の丸・君が代」を
こんな風に日の丸・君が代をとらえてるのが間違え。
日の丸は源平時代にすでに確立されたデザイン。
君が代は古今和歌集に収録されている和歌。
日の丸や君が代を勝手に戦争に結び付けないで欲しい。

汚れたとか言う前に日本人としての自覚がないのだろうね

＞新日本婦人の会
憲法の第１９条では「思想及び良心の自由はこれを侵してはならない」とうたってい
ます。「日の丸・君が代」についてどう考えるかは、ひとり、ひとりの問題です。

子供を洗脳して、反対を強制させることはおかしいですよね！

>>463
＞ここの人は日の丸や・君が代が軍国主義や戦争に結びついたと
＞認識していません

だから問題なんですね。
貴方のご両親は一体何をされていたのでしょう。
子どもへの教育を一体何だとお考えなんですか？

>467
２ちゃんねるなので疑わしかったのです。

>>468
と言うかこの基地外婆友の会の人は戦時国際法で戦闘行為を行う場合
所属国家を確認できる状態にしなければならないという基本事項すら
知らないのと違う？
戦地で国際法に従って振った旗がみんな軍国主義の象徴ならば
戦争のたびに新しい国旗を制定する必要があるね。

>>471
＞＞ここの人は日の丸や・君が代が軍国主義や戦争に結びついたと
＞＞認識していません
＞だから問題なんですね。
＞貴方のご両親は一体何をされていたのでしょう。
＞子どもへの教育を一体何だとお考えなんですか？

自分の価値観だけが正しいと信じてるんだね。　かわいそうに。
他人に自分の価値観を押し付けないようにって両親に習わなかったんだね。

>>463　の方へ。
ごめんなさい。誤記がありました。
決して貴方個人を批判しているわけではありません。

＞貴方のご両親は〜
は、
貴方がたのご両親は〜　の誤りです。

>>473
激しく同意

私の親は貴方と違って社会常識があるので
反社会活動進めたりはいたしません
きっと貴方のご両親は足が６本あるのでしょうね

>>473
知らないでしょうな。
むしろ戦争から目を逸らしたい、逃げたいがために国旗国歌に反対してるとしか思えないし。

おばさん、いい加減にしてくれ
自分が絶対的なものとして他人判断するのは止めたら？
日本イコール悪、日の丸・君が代イコール軍国主義
そんな貴方に育てられる子どもは不幸だね

>>475
おばはんキショ過ぎ・・・

>>471
私は、一部の人によって、「日の丸・君が代が軍国主義や戦争の象徴とされている」のであって、「日の丸・君が代が軍国主義や戦争に結びついた」とは認識してません。

親からは、日の丸・君が代について特に何も言われませんでした。

>>475
撤回します、大変失礼な表現でした

>>473
＞戦地で国際法に従って振った旗がみんな軍国主義の象徴ならば
＞戦争のたびに新しい国旗を制定する必要があるね。

どこに問題があるのですか？
むしろ、国旗が必要なナショナリズムに問題があるのではないのですか？

>>475
おい、あなた方ってことは俺の両親も含んでるってことか？
何様のつもりで見も知らぬ人の両親にまでケチつけてやがるんだ？

つまり、新日本婦人の会は国旗を無くすべきだと言ってるの？
じゃあ、県旗は？　学校旗は？　家紋は？

日本だけが国旗・国歌を変えよと？

明日から、国という単位のない生活。
それを想像してごらん＞新日本婦人の会

>>483

台湾の人はオリンピックで優勝しても自国の国旗が無いから、臨時の参加旗を掲げられるだけなんだよ。
日本は日の丸があってよかったね。日本には象徴となるモノがあってよかったね。

新日本婦人の会さんは、日の丸・君が代だけじゃなくて、世界中から国旗や国歌がなくなればいいと思ってるわけですか？
だとすると、39＝国際右翼さんがおっしゃっていた無政府主義者とかいう考えの持ち主なのですか？

あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛
だから　右翼でもなく左翼でもないアナーキスト（無政府主義者）は嫌なんだ
完全な自由状態がどんな常態か２０万人ほどいる様だから何処かの離島にぶち込んで
実践させてやりたい。

私は「日の丸・君が代」をやめろ！って言ってるわけではないのです。
強制的に「日の丸を見せられている現実」、強制的に「君が代を歌わされる、或いは聞かされている現実」
に問題があるのではないのですか、という事を言っています。

議論にならないようなので、後ほど来ます。
お願いですから皆さんもっと勉強してきて下さい。

大杉栄をぶった切った甘粕憲兵大尉の気持ちが良く判る

ゆとり教育と言う名の日本馬鹿化計画の片棒担いでる悪人とまともな議論なんてできるのでしょうか。

私は「日の丸・君が代」を掲げろ！歌え！って言ってるわけではないのです。
強制的に「日の丸を使えない現実」、強制的に「君が代を歌えない、或いは聞けない現実」
に問題があるのではないのですか、という事を言っています。

議論にならないようなので、後ほど来ます。
お願いですから皆さんもっと勉強してきて下さい。

日の丸・君が代って日本の国旗・国歌として日本国が認めている
し、入学式で使用するのは普通だと思うが過去の戦争の非を
逃れたい為に反対している変な人って多いね
第一、日本国旗・国歌に反対するのなら国に対して行なえば
良いわけで、入学式で子供を使って行なうのは間違ってる
と思う
入学式で国旗・国歌を使用するのは、教育の一環だとおもうし、
日本だけが特別にその様な使用方法をしているわけではない
入学式とは学校の行事で、主人公が子供でも、行事を行なう
のは教師であり、その時点から教育が始まっていると考えても
良いと思います

オリンピックはさぞかし不愉快だろうね新日本婦人の会さん
国旗が掲揚され、国歌が流れる・・・
知ってるよね、欧米はアフリカ・アジアを武力でもって
支配したんだよ、それについてなんかないの？

具体的に言ってくれ
ネタじゃないならネ

強制的に日の丸を見せられている現実って…
国旗という存在を認定している憲法下において、目を逸らそうというほうに問題があるだろ。
見つめた上で反対してるならまだ議論のしようもあるけど、見ないようにしている人間と
議論なぞできんよ。

新日本婦人の会は、せめて自己主張だけでなく理由を書いてくれ。
自由を守るためってのは不可だぞ。そんな自由は与えられてないから。

>>491


新日本婦人の会

　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　 　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i　＜　♪どーいーつも　こーいーつも　　＞
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__| ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＞
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l-=・=,`l-r'"ﾒ､＜　バーカァー ばーかあーりいいぃ！＞
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ｰﾟ‐'": i!_,l_ノ`＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　|　　　　　　　　oﾟ(,..､ ;:|/ﾟ。　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　|　　　　　　　　ﾟ,,..;:;:;:;,/ ｡゜
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　 o
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._

どあほう！　それこそ問題だ
国旗や国歌が気に入らないならば政治の場で正式に変更手続きをするが
いったん国旗や国歌が決定されたらそれに従うのが国民の義務だろうが！
みんなで決定しても気に入らないと言う理由で従わなければ
憲法も法律もあったものではないだろうが！！
その状態をアナーキズム（無政府状態）と言うんだ。
国民にとって最低最悪の状態だぞ。

＞＞４９７
具体的にどうすれば理想的なのか？ってことで

>>491
強制的に貴方みたいな不勉強な方に強制される子供達が可哀想です。
ワイドショーともろｻﾖｸの自称文化人が貴方の勉強対象と見ましたが違いますか？

日の丸・君が代って国旗・国家として決まっているから強制されても仕方ないと
思いますが。

まあ、我が国はいい国だな。ほんとに。
こんなデンパでもオマンマ食って行けるんだから。

はい。
もっと勉強してきます。
どりあえず、どこのどんな資料からはじめればいいですか？

日本の学校では強制的に日本語の教育が行なわれます
日の丸・君が代・日本語、別に違いは無いと思うのですが、
日の丸・君が代に反対するなら日本語にも反対してみては？

>>491
おばかですいませ〜ん。
国旗・国歌法で強制していなかったから、国旗・国歌の重要性を理解しないで育った人が外国で醜態さらしたわけでしょ？
(どんな醜態かは既出なので略)
こんな状態じゃ、法律に基づいて国歌や国旗について教えるしかないんでないの？

もう遅いんで今夜は寝ます。おやすみなさい。

というかね、日の丸と君が代は日本の象徴なわけよ。
んで、あなたさんがたはそれに従わなくてもいいじゃないかという話をしているわけだな。
そんで、その理由は過去の戦争の象徴だったからだな？

つーことはだよ。

お前さんがたの意見を借りるとすると
日の丸が象徴してる日本は過去の戦争の象徴どころか、当事国なんだぞ。戦争をしたんだぞ。
そんな悪い国にどうしてこだわる必要があるの？
とっとと出て行けばいいじゃないか。日本がそんなに悪い国だと信じているのなら。

単に反対したいだけなら、もう一回義務教育をやり直すべきです。大人にするにはあまりに幼稚すぎます。

国旗が無くてもそれはそれで、今の時代の一つの表れかもしれんな。
新日本婦人の会とかいうのは教わったまんまの理屈を行ったり来たりしてるだけで、
自分の思考は止まってるみたいだけど、
良きにつけ悪しきにつけ選択できてしまう現代のあり方を見る勇気もいるのかも。
俺は教職者ではないから、押し付けるとかどうとかの現場はわかりかねるけど。

〜　学級内での赤旗の掲示や韓国マンセーを謳う事を学校教育に押しつけないで　〜

・・・と

>>500

スマートな解答だ。見習わなければ・・。

新日本婦人の会のﾎﾞｹと、周りのﾂｯｺﾐを見ていて
精神科医って大変なんだろうな、とｵﾓﾀ。

>>500
憲法第九条は変える必要はないと言うことですね。

ところで、漏れらの両親を勝手に貶したまま消えていったな。
漏れの死んだじいさん日教組のｶﾅｰﾘ上のほうの人間で、おかんもそっち系だったんだが（藁

頭にヘッドギア着けて地獄の変態ビデオを見続ける勉強をしているのだろう？

国際法含めた基礎知識が全然無いぞ新日本婦人の会とやらは、また人権がとか
騒ぎ立てて世界の嘲笑浴びることになりそうだ、世界の嘲笑浴びても懲りない
からなぁこの手の奴らは・・・。

予断だが最新ニュースでロシアで少年犯罪に業を煮やして、少年の
国家に対する帰属意識高める為にピオニールの制度を復活させるそうだ。
制度が変わったからって何でもかんでも廃止しては社会が歪む好例ですね。

この基地外婦人友の会は何でもかんでも破壊するのが大好きなアナキズム（無政府主義）
な訳ですがほっとけば石仏や神社仏閣何でもかんでも破壊しそうだ、誰かに似ていると思う。

>>513

憲法9条に論理のすり替えかよ。おめでてーな。しかもツッコミどころを誤ってる。

え、ID違うし偽者じゃないの？

政府は世論が動かすのです。
政府に直接物を言うよりも、世論を動かすことの方が効果があるのですよ。

>>517

援軍かもしれない。（ｗ

>>519

援軍かい（ｗ

んー、なんで強制されちゃいけないのだ？ぜんぜんわからん。

国旗にしても国歌にしても「自分は日本人である」というアイデンティティの
強力なバックボーンになるもので、自国に誇りを持つことで必然的に
対外的にアホなことは出来ないと自覚できると思うんだが。

ましてそれが戦争に利用されたとするのなら、
今後そんなことが起きないように政治に参加する術を教えるのが教育というもんだろ。

上手くまとまらないなぁ。鬱。

>>513
自衛隊に関する修正は必要だろうけどね。

誰も私を論破できないじゃないですか。
そんな事でどうするのですか！
もっと勉強しなさい！

もう寝なさい！

今、朝の１０時ですがなにか？

強制するなよ

>>526

ｳｹﾀ

もう止めたんじゃなかった？婦人の会さん
論破できないのはあんたの方

どこのどれを論破して欲しいのかすら判らん（藁

>>513
貴方は憲法の中の内自分の都合の良い所を都合の良い解釈だけで使用しているが
憲法の条文は第９条だけではない。
また憲法の他にも条例や法律とう決まりごとは山のようにある。
また、国際法という世界の法律もある、勿論条約等で加盟したものに関してだが
憲法第９条は将来変えるのが望ましいと考えるが現在有る限り日本国民は拘束される。

とくに国家と国旗に付いては一度は国内を２分するような大激論をやった上で
制定されている、これに不満を持つ人も居るであろうが最終的に法律で決定された以上
従うのが国民の義務であり、従えないならば自分に都合の良い法律だけを持ち出すのは
意味が無い。

>>523

>>530に対するれすキボンヌ

何でもいいけど　まさかと思うけど　９２８が語っているのではないだろうな？
だとしたら凄く鬱なんだが・・・・。

大体一応全部論破しているぞワシ、単にアナキストのおばさんが認めないだけで。

世論を動かすというなら、自分達の世代で動かさなきゃしょうがないだろ。
たとえば婦人の会とやらが率先して世論動かして、
最終的に国旗なり国歌なりが改定されたとすれば、
その一連の出来事そのものが子供に政治への興味を持たせる
格好の材料となるはずで。
自分達の世代でどうしようもないから次の世代に押し付けるべく
子供達をコントロールするなんてのは最低の考え方だな。

ついでに言えば、日の丸は日本の国名を単純明快にあらわした
よく出来たデザインだと思うけどな。
それともJAPANの語源にちなんだ金ピカの国旗でも作りたいのか?

>>533
いゃ　きっと桃印のマーク

金ピカの旗もいいなと思った成金趣味な自分。

「新日本婦人の会」サンは、戦前にできてたら「皇国尊皇婦人の会」に
なっていただろう。
あなたのような人達が「一億国民総玉砕」を唱えていたんですよ。
危なく日本を潰すところだったのですよ。解りますか？
「極右」国家が「極左」国家になっただけですよ。なにが変わったんですか？
戦前の日本をすべて肯定するのではありませんが、
おおむね間違ってはいなかったと思います。戦前の日本が
おかしくなってしまったのは昭和１８年から２０年の２年間位では
ないでしょうか。

国旗国歌を大事にするのは世界の常識。
世界のどこの国でも戦争に「利用」されている。別に日本だけではない。
「新日本婦人の会」サンが主張していることはつまりこういうことだ。

「世界が間違っている。（国旗国歌をないがしろにする）日本が正しいのだ」

「いつか来た道」を繰り返す「新日本婦人の会」。恐ろしい！

結局>>1とそれに同意してる人は何が言いたいんだろう・・
日の丸君が代が戦争肯定、だから反対って言いたいの？
でもさ、仮に日の丸君が代変えたって、何の解決にもならないよ。
そんな事したって時間は戻らないし。
どことは言わないけど日本と日本人を地球から抹殺したくてしょうがない国も
あるわけだし。

洗脳強制反対か、自家撞着だよなぁ・・・

２ちゃんねるでもこんなにまじめに話ができるんですね。
ちょっと見直しました。（ちょっとね）

新日本婦人の会さん、逃げちゃったのかしら？
客観的に見て、論破されてるのはあなたのような気がするのよね。

だ〜か〜ら〜新日本婦人の会を左翼とするのは左翼に失礼だってば！
この人達はアナーキスト（無政府主義者）現行政権に楯突く事だけが
生きがいなの！現行政権の足を引っ張って潰した後に共産政権が
出来ても楯突いて大騒ぎするの。
この連中は単にぬるま湯のような政治状態の癌細胞みたいな存在なの
散々ぶち壊して後に何も残らなくなっても後始末はしない人達なの
唯一の対抗手段と言ったら　それこそ弾圧だけ！
共産主義的な恐怖政治弾圧が最上で右翼的な治安維持法がベストだけど
日本ではそんなこと出来ないから増え続けているの。

いくら左翼が永遠の敵だからってこんな哲学も無い連中と一緒にされたら
可愛そうです。

>>532
ﾊﾊﾊｯ!!　どこが論破なんだ？（ｗ

>>533
＞自分達の世代でどうしようもないから次の世代に押し付けるべく
35年ローンで家買ったはいいけど、自分で払いきれず子供にも借金負わすの図。
多角的に物を見る目が必要だなｱﾝﾀには。

>>539
ｳﾞｧｶじゃねーか？
哲学で國を動かす気か？（ｗ

マルクスレーニン主義か？
それとも、飴ﾁｬﾝみたいに、正義の名の下に武力で恫喝ってか？
ﾍｯ!ﾜﾗﾜｽﾝﾅ!!!

思い上がってるｳﾞｧｶを煽ってるだけだからな。
レス付けんじゃﾈｰｿﾞ!!（ＷＷＷＷＷ

522 名前：新日本婦人の会 投稿日：02/04/04 04:52 ID:O1Us+4bd

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>542
反論されることにビビるくらいなら
煽りなんかするなって。(w

しかし、１７時間で　545レスって・・・・・すごくね？

6tdA8gOJはチキン野郎という事で（ｗ

新日本婦人の会とやらが、2CHを知っているのは不思議では無いが、
ｶｷｺの場に極東板を選んでいる点が、実にあやしいぞ。

国旗・国歌の問題なんて、世界的に常識として結論が出ているだろうに。
新日本婦人の会は、自分らの妄想が、ごく少数意見だという事に、気付いているか?
国旗・国歌を強制されたく無いなんて国民の居る国が、他にあると思ってるの?

議会で可決済みの件を受け入れず、ごく少数意見に何時までも固執し、反対運動を
止めず、結論に逆らい続ける。さらには、その結論支持者に「もっと勉強しろ」
とか「この程度ですね」とか煽りを入れる。これはテロリストの態度だよ。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　 みんなｷﾁｶﾞｲﾊﾞﾊﾞｱと遊んでたのか・・・うらやましいぞコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

新日本婦人の会は、とっくに論破されていることに気がつかないのか？
それともただのアホか？

＞新日本婦人の会→オモニの会

元旦・建国記念の日・天皇誕生日・その他祝祭日には門前に国旗を掲げてる、って言うか
揚げてみようって気概の人ってどれだけ居る？
誤解するなよ、煽りじゃなしに単純な疑問。
何だかんだ言っててもやっぱり、国旗は式典でしかほとんど見ないでしょ？
近所の老夫婦の家があるんだけど、殊更行事の際には日の丸があがってるわけ。
有無を言わせぬ「日の丸」の前では、ポケットに突っ込んでた手を出して、背筋を
伸ばして通ってしまう自分があるんですよ。
理屈じゃないんですよね。
日の丸が好きだって言う思想？があるなら、祝祭日に小さくてもいいから玄関先に
日の丸揚げて見ませんか？

＞日の丸が好きだって言う思想？があるなら、祝祭日に小さくてもいいから玄関先に
＞日の丸揚げて見ませんか？

日の丸は好きだし誇りにも感じるんだが、正直気後れしてしまう。
周りの目が気になってしまうんだな。
フェイスペインティングなんかだと平気なのにさ（ｗ




正直

婦人会再登場希望。

>>552
わかりますともその気持ち。（ｗ
意識の問題と言うよりも、やっぱり周りの目は無視できませんよね。
２ちゃんで盛り上がっても、いざ「国旗掲揚！」って場面になると
周囲の冷静さに気後れしちゃいますよね。

でも、それでもやりましょうよ。
漏れの場合、近所の老夫婦宅から頂いた竹製ポールの古い奴を
憲法記念日に掲げようと思っています。

実家では昔から旗立ててる。

>>551
うむ。
漏れは、愛国者ではあるが、自宅に国旗も無ければ、国歌のCDも無い。
昔は玄関先に、旗を立てる金物?が必ず付いていたが、それも見なくなった。
つまり、国旗・国歌に触れる機会は、どんどん減少しているのが実状だ。

漏れも、日の丸の前では、つい背筋が伸びてしまうタチなので、自宅にあると
ちょっと疲れるかも知れないな(藁　しかし祝日等に、日の丸が掲げられている事が、
普通になっても良いと思うよ。でも、日の丸って、どこで売っているんだろ?(藁

今日も来るかなぁ。
来るといいなぁ。

>>491
＞私は「日の丸・君が代」をやめろ！って言ってるわけではないのです。
＞強制的に「日の丸を見せられている現実」、強制的に「君が代を歌わされる、或いは聞かされている現実」
＞に問題があるのではないのですか、という事を言っています。
問題ないです。
っつーか、強制的に日の丸を見せられてるってなんだよ。学校側が無理矢理子供の瞼を
開いてその前に日の丸突きつけて、「ほら見ろー見るんだー網膜にこの日の丸を焼き付
けるんだー」とかやってるんかい。それだったら問題かも知れんが。実際は、視線そら
すなり目をつぶるなりすりゃ良い話だろ。
あと、強制的に君が代を歌わされるっつーのも、礼儀として起立はするべきだが、無理
に歌う必要はないってのがおおかたの意見だと思うんだが。学校側でも誰がちゃんと君
が代歌ってるかまではチェックしてないだろうし、そもそもそんなチェックできないだ
ろう。
唯一強制的かもしれないのが君が代を聞かせられてるってとこだけど、そんなに嫌なら
耳栓でもするか、そもそもそういう式典に出席しなければ良い話。世の中には聞きたく
もない騒音や雑音や会話や音楽があふれかえってるけど、それが問題になるのはプライ
ベートな空間に対する騒音の侵食くらいでしょ。わざわざ君が代が流れそうな場所に行っ
て、「強制的に君が代を聞かせられた」っていわれても、んじゃぁ行くなよとしか言え
ないよ。

なんか、こーゆー君が代・日の丸反対派の人には、ぜひワールドカップの日本戦を見に
行ってもらって、君が代をみんなで歌っている間中、「君が代はんたーい」とか叫んで
欲しいなぁ。

>>558
ﾜﾗﾀしかし真理だ、強制はいけないとかほざいているくせに
自分の子供には「歌うのではありません」と強制しているのに違いない。
強制で違法行為に加担させられる子供がとってもかわいそうだＹＯ

>日の丸・君が代の持つ悲しい過去を教育の中に取り入れてもらっています。
>その過去を知った時点で子供たちは「見たくない」「歌いたくない」のです。
>それを表現することすら出来ない卒業式・入学式に問題があります。
ここらへん妄想が展開されてるよう気がする。
子供等に訊いたんかいな。
つーか、もし本当に子供達に尋ねて彼等がそう答えていたとしても、
信憑性あるかなぁ？
鼻息荒いすごい迫力のおばちゃんに詰め寄られたら、子供も
「日の丸も君が代も嫌です…」
って答えちゃうだろ。

■【産経】国旗・国歌　完全実施をほぼ達成■
　　36県７政令市で100％

文部科学省は二十五日、今春の公立小中高校の卒業、入学式での国旗掲揚・国歌斉唱実施率の調査結果を公表した。小中高を通じ卒業式・入学式の実施率がともに一〇〇％だったのは全国四十七都道府県、十二政令指定都市のうち三十六県、七市(前回は三十二県六市)だった。
千葉県、広島県など前年度一〇〇％未達成地域が完全実施を実現した半面、大阪府、兵庫県など関西地区を中心に一〇〇％を達成できない地域が目立った。文部科学省は「一部の低い実施率の地域には個別に指導を続ける」としている。
全国的には実施率は改善傾向が続いており、卒業式での国歌斉唱率は小学校九八・八％(前年度九五・四％)、中学校九八・二％(同九三・六％)、高校九九・五％(同九六・二％)。
地域別にみると、全国最低レベルの実施率が続き完全実施を求める職務命令が出された札幌市で、卒業式、入学式とも中学校の九九・〇％をのぞき一〇〇％と大幅な改善を達成。前年度に実施しなかった学校があった千葉県、広島県などでも一〇〇％が達成された。
実施率が一〇〇％に満たなかったケースがあったのは北海道、宮城県、東京都、神奈川県、三重県、京都府、大阪府、兵庫県、奈良県、和歌山県、高知県。政令市では札幌市、川崎市、横浜市、大阪市、神戸市だった。
　　　　　　　　　◇
国旗掲揚・国歌斉唱の完全実施に至らなかった都道府県・政令市の状況】
　卒業式　　小学校　　　中学校　　　高　校
　　　　　国旗　国歌　国旗　国歌　国旗　国歌
　北海道　99.0　93.6　98.6　90.4　100　96.6
　宮　城　 100　 100　 100　 100　100　98.8
　東　京　 100　98.6　 100　99.5　100　 100
　三　重　 100　99.8　 100　99.4　100　 100
　京　都　 100　98.1　 100　96.0　100　95.8
　大　阪　99.9　98.9　99.7　98.2　100　99.4
　兵　庫　99.8　88.0　99.6　81.9　100　97.3
　奈　良　99.6　92.3　98.1　90.7　100　 100
　和歌山　 100　99.7　 100　 100　100　 100
　高　知　 100　96.2　 100　96.2　100　 100
　………………………………………………………
　札幌市　 100　 100　99.0　99.0　100　 100
　川崎市　 100　 100　 100　 100　100　80.0
　横浜市　 100　99.7　 100　96.6　100　 100
　大阪市　 100　82.6　 100　70.5　100　 100
　神戸市　 100　99.4　 100　 100　100 　100
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
全国平均　99.9　98.8　99.9　98.2　100　99.5
　　　　　　　　　◇
　入学式　　小学校　　　中学校　　　高　校
　　　　　国旗　国歌　国旗　国歌　国旗　国歌
　北海道　98.8　93.9　98.6　91.5　100　97.7
　東　京　 100　98.9　 100　 100　100　 100
　神奈川　 100　99.0　 100　 100　100　 100
　三　重　 100　 100　 100　99.4　100　 100
　京　都　 100　98.1　 100　96.0　100　95.8
　大　阪　99.9　99.2　99.7　98.5　100　99.4
　兵　庫　99.8　84.6　99.6　83.8　100　97.3
　奈　良　99.6　92.7　99.1　90.7　100　 100
　和歌山　 100　99.7　 100　 100　100　 100
　高　知　 100　97.4　 100　95.9　100　 100
　………………………………………………………
　札幌市　 100　 100　99.0　99.0　100　 100
　川崎市　 100　88.6　 100　 100　100　80.0
　横浜市　 100　99.7　 100　97.2　100　 100
　大阪市　 100　81.6　 100　71.3　100　 100
　神戸市　 100　98.3　 100　 100　100　 100
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
全国平均　99.9　98.7　99.9　98.4　100　99.6

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/0526.html

【潮流】国旗国歌実施率100％を読み解く
数字の裏に「君が代いじめ」教育正常化とは一致せず

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/html/0403-1sonota.html

　

まぁ、基地外に何を言ってもムダだからな。
現実を屁理屈で歪めている事に気付かないんだよ。

>>1は、洗脳済みの基地外サヨにしか見えないと言うのが、大方の意見だと思うが、
>>1自身は、大衆が気付かない真理にたどり着いた、特別な存在だと信じているっぽい。

戦時中は、愛国心同様、国旗・国歌を尊ぶ国民の心が利用されただけだよ。
そのもの自体には、罪は無い。女の浅知恵的に、戦争の原因を履き違えている。

愛国心だって「愛」の一種だよ。>>1は、「人が愛する事」を妨害したいのか?
恋愛感情を利用する犯罪だってあるよね(結婚詐欺など)
やっぱり、犯罪を無くするために、恋愛さえ無くなればって思う?

過去から目を背けるな、という主張をしているのであれば、
見たくないからといって日の丸・君が代を葬り去るのはいかがなものか。
それは、「逃避」と呼ぶ。
自分自身を戒めて、或いは日本国民全員を戒めて同じ間違いを繰り返さない
ためにも、あえて傷口としての日の丸・君が代と正面から向かい合い、
生涯、日本人としての十字架として、大事にしつづけるべきではないだろうか。

見たくないから変えろ、では、あまりにも近隣諸国への配慮が足りな過ぎる。

ほんと、>>1みたいなのは性質悪い。けど、まぁ、哀れでもあるんだよなぁ。
なんか、「相対性理論は間違ってる」とか「太陽は熱くない」とか「万葉集
は韓国語で読める」とか、その他もろもろのトンデモビリーバーと相通じる
ものがあるんだよね。まず結論があって、全ての事象を解釈するにあたって
は、結論を補強する解釈しか採用しないっつーとことか。

しかしまたスレを建て逃げして再登場すらしない>>1の無責任さもなにやら
こうした洗脳左翼の本質を物語っているようで頭が痛いですな。

公（おおやけ）という感覚を過小評価しすぎて、履き違えた自由やエゴを押し付けて
さもそれが正しい真理だと疑わない。
そんな人間だからこそ、スレッドも立て逃げして平気な顔していられるんでしょう。

子供たちに、公共心のように自分が所属する地域・国家を敬愛する心を育成する事も
また教育であるわけで、それを阻害しようとするキチガイに何を言っても無駄でしょうが、
スレを建て逃げするこの>>1をとってみても、やはり公共心のかけらもないエゴまるだし
の洗脳左翼だという事がよくわかります。

こういう大人にならないためにも、国旗・国家という一つの象徴を敬愛できる心を子供には
養って欲しいものです。

とりあえず少年犯罪を助長して、少年達の本来なら希望溢れる未来を
めちゃくちゃにし続けている、左翼系人権弁護士たちもなんとかしてくれ。

義務教育も子供への教育の強制ニダ！
強制はイカン

韓国・中国謝罪旅行へ行って土下座を強要するのも、もってのほかですね。

何気に彼女らのＨＰを見ていてから過去レス読んで気がついた
みんなすまん　厨房は漏れだった（ＴдＴ）

２ｃｈは有名で書き込み状況も適当に見て回れば直ぐに分かる
それを極東版で挑発的なスレ立てて後は特に自己主張するでもなく
上手くこっちに書かせることを目的とした煽りが目に付く
奴らこっちに書かせるだけ書かせて後は都合の良い所だけ切り貼りして
ご発表する積りだ、ハナから議論する積りは無く信者集めのネタにする積りだ。

迂闊であった・・どうしたものだか・・

>>563
＞>>1自身は、大衆が気付かない真理にたどり着いた、特別な存在だと信じているっぽい。

下記のような上から見下ろすような書きかたをみると
ほんとにそう思ってるっぽいね。
自分が何か特別な存在でありたいという願望と
しがない一主婦である現実とのギャップを埋めたくてしょうがないんだろうな。
「私は前世で地球を護る戦士で〜」とか言ってるデムパと変わらん。


>>86
＞後でまとめて御返事致しますので、せいぜい話し合って於いて下さい。
>>452
＞皆さん、論点がずれているし全然前に進んでいないじゃないですか。

>>570

こちらもあくまで議論しつづければよろしいでしょう。
向こう側の信者集めに利用されようと、

>>2chは有名で書き込み状況も適当に見て回れば直ぐに分かる

のですから、洗脳を解くように材料を提示し続ければよいだけです。
材料を提示しなくなった時、彼らの野望は達成されるのですから。

相当、朝鮮人やプロ市民にとっては行きづらい世の中になったと思いますよ。
２ｃｈのおかげで。

>>572
そうだろうか？
２日もしない内にとんでもない切り貼りの論文が掲載されるぞ
多分大半は漏れの書き込みだ、、物凄く欝だ。
今の今まで奴らアナキストだと思っていた、てか今でも思っているけど
やっぱり奴ら自体は小物で大物はコミュンテルンなんだろうなぁ。

自分達の主張が絶対正しいと思ってるからどんな手使っても正当化しようとするんだな。
キチガイと同じだ。
いいよ。構わん。
どうせ世の中の大半は無関心だから。
奴等の好きにはならん。

>>573

とんでもない切り貼りの論文も仕方ないです。本当の文章をもって応戦せざる得ないでしょう。
屁理屈ばかりこねくり回す職業左翼の自慰的なサイトの影響力と、一般化した２ｃｈの影響力
を比較してください。

いまどき、「新日本婦人の会」なんて名前の怪しげな団体、信用しません。って人が２ｃｈで増えれば
それでいいと思うのですが。

我々は我々の領域を守って、そうしたプロ市民、コミンテルンの陰謀に対応するのみです。
こちらが、議論をやめれば、日本はマスコミと結託したかの連中の言いなりです。

２ｃｈはメディアのチェック機能をも果たしているんですから。

情報操作か・・・
一番厄介だな。
人の事は言えんが・・・

>>1
国歌、国旗が問題なの？　それとも君が代、日の丸が問題なの？
あなたの意見を聞いていると君が代、日の丸が問題ではなく、
国歌、国旗が駄目だと言っているみたいに聞こえます。
そんなこと言うなら地図に乗ってない土地にいってそこで暮らせばいい。
日本の法律が嫌なら、日本を抜け出すか法律を変えるしかなかろうに。
そんなこともせずに屁理屈垂れてこの国での暮らしには満足して
自分を日本人だと語る、その全てに甘えた気持ちが情けない。
そんな考えを持っている人が甘えてごねてくるから、法律がどんどん厳しくなる。
俺はそんな窮屈な日本はイヤだから、できるなら黙っていて欲しい。

愛を騙りあうスレ

>>577
激しく同意。日本が嫌いならさっさと出ていけばいいのにね。辻元とか管直人とか
土井とかムネヲとか。

2･29　「日の丸・君が代」強制に悩み、広島県立世羅高校校長が自殺。
http://www2.aik.co.jp/c-pro/shinfujin/josei/2002_2_02.html

都合のいい捏造解釈だな…
日教組が日の丸を一方的に反対しなけりゃ自殺もしなかっただろうに…

日狂組絡みで、校長が自殺したのは、世羅高校で１５人目だって
話を聞いたことがあるが、本当だろうか？

で、この会は共産党に行き着きます。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/profile/508.htm

来賓のあいさつは、日本共産党書記局長の市田忠義さん、全国労働組合総連合議長の小林洋二さん、農民運動全国連合会会長の佐々木健三さん、
日本婦人団体連合会会長代行の守谷武子さん、国際婦人年連絡会世話人の江尻美穂子さんが。
http://www.shinfujin.gr.jp/news/2001/11-8.html

子供を自分達のプロパガンダ広報に利用してるようにしか見えないんだけど、新日本婦人の会はどういう反論するかな？

>>1

日本国のしかも義務教育の子供たちに国歌を歌わせて
何が悪い。
日本国に世話になってる未成年のガキどもに
日本国国歌を歌わせて何が悪い。
国歌を公の場で歌うか歌わないかは少年法が適用されない
年齢になってからしろ。
何様だよ、夫人会もガキどもも。

それから洗脳してるのは日教組だろ？
判断能力のない子供たちに偏った情報を流すな。

新婦人ってもろに共産党と繋がってるしね

このまえ｢私たちは共産党を応援します｣ってチラシが新婦人から来たしね

殺人集団だな。

ちなみに、日教組が追い詰めた結果、国旗国歌法が成立した。
ただし野中の言論自体は妙なので話半分で。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/digital/62/62_6.html

上のほうの妄言はともかく（ｗ、下は広島教育委員会の発表
http://member.nifty.ne.jp/ZENKAIREN/03-3.html

そのままでも別にいいとは思う。しかしそういうものに
異様なこだわりを見せる連中は排除しなければならない。

そうだ、そうだ、その通り。
君が代なんて歌うこたあない。

理不尽な通達なんて、従う必要なんてさらさらないよな。
おれたちがピアスをしようと、茶髪にしようと、自由だよな。
なんで制服なんてうぜえもの着なきゃいかんのだよ。
授業の最初と最後に起立・礼をさせるのも理不尽だ。
授業中にトイレに行くなっていうのも理不尽だよな。生理現象じゃないか。

先公が、理不尽だという理由で、教育委員会の通達や、校長の職務命令をまもら
なくていいんなら、なんで俺たちが学校の理不尽な校則を守らなきゃならないん
だよ。

理不尽を理由に教員は通達を守らなくて良くて、生徒には理不尽でも校則は守れ
っていうんだったら、差別じゃねえか。
差別はよくねえんだろ、な、先公。

君が代は歌わなくてもいいから売国奴左翼だけにはなるなよ
＞工房

>>588
連中の論が成り立つなら、それもまた正論。
つーか、法律すら守らなくて良くなる。

>>587
（・д・）ﾊｧ？排除？
基地外は黙っとけ。

>>588
決まりを守るのが学校生活というものだ。
いやなら止めろ。
どうせ義務教育じゃないんだろ。
学校は勉強するだけの場じゃないんだよ。
校則等で強制されることやルールを守ることを覚えなきゃ社会でやっていけん。
決まりも守れんクズは日本にはいらん。

どうも君が代拒否、日の丸拒否の奴らは社民シンパの北朝鮮びいきが
多いみたいだが北朝鮮がミサイルを日本に飛ばすような事態になれば売国奴
左翼は真っ先に死んでもらおう。
そうしなければ日本という国家が崩れ無実の善良な国民が北朝鮮人の
奴隷と化してしまうからな

>>587
傍から見て異常にこだわってるのは左派。

ああ、スマン。
君が代肯定意見か？

>>582
この会は完全な共産党系だよ。

このあいだ、立命館大学で休日に会合開いてたもん。

国立市の小学校でも、校長が教師らからつるし上げられたねぇ。去年か一昨年の卒業式で日の丸・君が代をめぐって。
卒業式の前日なんて、午後２時から午後11時まで延々と職員会議で。
校長先生がウツになっちゃうの理解できる。

で、校長先生の言うことを聞かなかった教師が教育庁から戒告処分されたんだけど、いま、それを取り消せって東京都の人事委員会に申し立てしてる。
そういう教師に「人権派弁護士」がいっぱーいついてて、傍聴してるとおもしろいよぉー。

>>596
法廷で銃乱射したくなるから奨めないで。

【>>587の９２８は偽者です。９２８がトリップを付けない限り、偽者として放置します。皆さん、ご協力願います】

人権を大事にするのは、素晴らしいことじゃないかよ。



行動さえ伴えば。
とりあえず、北朝鮮に人権弁護士の皆さんで渡って、
金正日を説得して、人質全員連れ戻してきてくれよ。
そうしたら、あんた達の言うことに耳を傾けます。これほんと。

本物だってば・・　信じろよ。

【>>600の９２８は偽者です。９２８がトリップを付けない限り、偽者として放置します。皆さん、ご協力願います】

>>601
すいません、トリップって何ですか。
教えてください。

つけてもつけなくてもああだこうだいうから
つけないだけよ・・・

>>602
2ch総合案内に行くよろし。
そこの「★や◆のついてる名前はなに？」の欄。

>>604
ありがとう

>>603
少なくともつければ対応は変わるぞ。
なにしろ明らかにIP違ってたり言葉遣い違ってたり性格自体豹変してたり...
それじゃ偽者言われても仕方ないぞ。

IPが違うのは一箇所じゃなくて色々なところからきて
るからだよ。

でもま、付けないよりは付けた方が
実際よくわからん中傷は減ると思うぞ。>>928

>928
君が何と言い訳しようと、仮にそれが事実であったとしても、周囲のひと達は
もはや君を信用していないって事を認識したまえ。
トリップ付けるだけでも相当変わるはずだぞ。

眼中ないから別にいいよ。つけなきゃ、見かけたら透明あぼーんするだけだし。

婦人会は何時来るのかな？

じゃあつけて見ようか･･

「９２８」はね、漫画喫茶からレスしてるからトリップつけてもムダなんだよ。今時、ＰＣも持ってないんだよ（ｗ

あ、それとも短レスだから携帯からレスしてるのかな？　でも、携帯からのレスは有料のはずですよ、ほどほどにね（ｗ

トリップ、前と違わないか？

ほらぁ・・そういうこというでしょ?右翼はしゃーないなー
>>614

満喫毎日行くぐらいならパソコン買え。
毎回違うところから出てくるから皆呆れるんだ。

毎回違うところってどうして分かるのさ･･?

>928
大丈夫だ。そのトリップをいつも付けていれば、誰も偽者だとは言わなくなる。


>１はまだ来ないのかな？生デムパが待ち遠しいぜ。

御免Ｏョーシンからやっているんだよな（藁
間違えたよ。

毎回、違うＰＣからレスする奴は２ｃｈじゃ「ヘタレのチキン野郎」って認識されます。
そんなに怖いの、個人情報が調べられるのが？　だったら来るなよ、糞厨房。

そんなこと別に気にしてないよ。調べ上げてどうするわけ?
リンチでも加えようってか?(w

大阪・恵比寿町（日本橋）のＪ＆Ｐテクノランド１階のＡＤＳＬ体験用のＰＣには厨房から養護、
見た目が浮浪者風の臭いオッサンまでもが２ｃｈにレス、なおかつスレ立てしてる奴が毎日いるぞ（ｗ

で、婦人会は夜中に来るのかな？
あの人と議論したい。

あはは・・・　なんで2chなの?

>>623
…議論が出来れば、ね。
婦人会、一方的に自分達の出した結論だけ書いてるだけなんだもん。

君らだって最初に結論ありきでしょ?思い込んでるのは
君らも同じだよ。

>>621

そんなことありえないなんて思っていたら痛い目にあうぞ。皆、被害受けるまでは誰でもそう思っちゃうけどね・・・。
２ｃｈで犯行予告して犯罪起こす奴がいる世の中なんだからさ、起こってからじゃ遅いわけよ。
１年くらい前、どこぞの莫迦オヤジが粘着しすぎてアドレスから住所割り出されて、写真撮られたうえに、
名前、住所から付き合ってる女の事まで晒されてたぞ。

そんなことしてどうすんの?探偵の真似事みたいなことして。
暗いことしてんのね。可哀想に･･　君とは言わないけど。
>>627

あーあ、知らないよ。漫喫だからって調べられないとは限らない。キミの近所に住んでたらどうするんだ？
漫喫だとしても店舗数なんて限られてるんだから。漫喫でも端末にウィルス仕込まれてパスワード抜かれる世の中なのに。

IP分かってるとかハッタリなんでしょ?大体こんなとこから
IPなんて分かるわけないじゃない?俺は何されてもこたえ
ないからそんなことしても意味ないよ。

しかも相手が日本人とは限らないし。最近は支那人、韓国人がほとんどだよ。
ウチのＰＣにも毎日ピンアタとポートスキャンしてくるし。Ｚｏｎｅ反応しまくりだよ。

2chは中国人からみたら悪魔の巣窟みたいな感じなんだろうね。
君らも気をつけたほうがいいだろうね。しかし俺は別に君らを
攻撃して中傷する気はないんだけどな････

２ｃｈって「匿名掲示板」を装った「普通の掲示板」だから、ログは残してる。
ログが残るって事は足跡が残るって事。上級者ならどうってことないよ、調べるの。
最近はハッキングツールなんてフリーでダウソできるし。素人でも作業可能。ただし自己責任だが。
検索で「ハッキングツール」って調べてみろよ？

＞＞620
はっきり言うけど、あんたたちみたいなのがいるから
2ちゃんねるは面白いんだよ。電波飛ばすのはいいけど、
程々にね（ｗ。
決定の経緯に異論はあろうが国家と国旗として正式に
決められた物に敬意を払うのは当たり前だし、
これから自分の見識と知友を得る学び舎と恩師になるべき
人達に対する敬意と自覚を促す一種の儀式でもある。婦人会とやら
の受けた教育方法をむしろ聞きたい位だ。
その上で、子供がその可否をきちんと考え、自分たちが
有権者になった時どうしたらいいか、考えられるように
導くのが本当の教育だろう。

うお、まさかこんなスレがこれほど伸びてるとは思わなかった(ﾜﾗ

>>635
まあ、来週になれば勢いも無くなると思うけどね。
春休みももう僅か・・・・・・

お勧めのハッキングツール紹介してよ、じゃあ。
>>633

漫画喫茶、ネットカフェのパソコンは端末が数珠繋ぎなので、他の端末の人がなにやってるか、
ツールを使えば簡単に覗けますよ。だから自前のＰＣ以外でオークションやメール、掲示板に書き込み
する人は莫迦です。私は以前、となりのリーマンが「小学生のエロ画像」探してたり、
厨房が「無修正画像」探してたりするのを覗いては大笑いしていましたけど。しかも後をつければ住所も判りますしね（ｗ

そうですか?それは良かったですね。まぁ、そうやってハッカー
人生を楽しんでとっとと捕まってくださいな。
>>638

>>638
こういうのを「教育的指導」
して「事故」が起こっても

問題ないな。（ｗ

ハッキングとクラッキングの違いが理解出来てないお馬鹿さんがおりますな（ｗ

ハッキング＝合法、クラッキング＝違法ですよ（ｗ

ちなみに今、漫画喫茶で晩メシ食いながらレスしてるんだけど、隣のヲタっぽい奴は
「エロアニメ動画」と「女子中学生画像」って単語に脊髄反射してクリックしまくり（ｗ

自分だって漫画喫茶にいるじゃんかヨォ･･･（ｗ

>>641
そしてそんな奴らが外国行って笑われる、と。
特に９２８のお好きなアメリカでは腸捻転必死かと(藁

>>641
その話題を持ち出すな。

人の後つけるのは合法なの?

>>645
何でだよ

この９２８は本物みたいだな。
話し方ですぐ判別できる。
まあ偽者のほうが社会では通用しそうだったがな(でも少しの差

偽者なんていないよ・・・君らこそ海外じゃ笑いもんでしょ?
爆笑もんなんだよ････ｱｰｱ

尾行して写真撮ってネット上で晒しても、訴えられなきゃ問題無し。
セキュ板でウザイ奴のＩＰ晒してるのと同じ。ピンアタとポートスキャンしてんだから（ｗ

>>649
お前「Hack」の意味知ってる？

ハクとクラクの違いなんて人それぞれの解釈があるんじゃない？
特に当の本人たちには。ウヨサヨみたいなもんでさ。

そんなことしても俺は一切気にしないって言っただろ?
わからんか。その辺のおとなしい奴と一緒ではないから。
>>650

>>653
お前は本当に自分のレスすら読まんやつだな。

まあ、自分の個人情報晒されたって警察訴えても、それでなんら実質的被害うけてなきゃ取り上げてくんないよ。
かえって「なんで晒されたんだ？」って調べられて自分が２ｃｈで妄想電波を飛ばしてたのが公に調べられて
あまりの恥ずかしさに被害届を取り下げたって例もたくさんあるからな（ｗ

ハックだろうがクラックだろうが気にしないよ。なんでも
やってくれ･･･。そんなことが怖かったら最初からこういう
ことしてないって。

憲法では思想の自由が保障されてるでしょ?ﾜﾗ君らだって
こんなとこで右翼的な発言してたらそれこそ笑いもんだよ。

996 名前：928 ◆7ek2Yj2k ：02/04/04 18:47 ID:sm39p2tc
日本兵はサルよりしてたこと酷いよ。まさに地球上で最も
程度の低いことしてたかもしれないんだから。

またこうやって見てきたようなウソを付く。知識も無いくせに。

>>657
笑うのはお前ら反日電波くらい。
むしろもう一人のサヨクシネーは今腹抱えて笑いまくってるが、何か？

気にするなよ････。ｷﾁｶﾞｲの妄想というならさ。
>>658

>>660
どんなことしたか具体的に書いてよ。

>658
それはどこのスレだい？

>>660
お前が数分前のレスすら読めないから面白がってるだけだと思うが、何か？

サヨクシネーなんか何人いようが俺の知ったことではない。
笑

>>662
軍国主義の進む日本がなんたらとか言う鼻毛野郎のスレ

>>652

ハッカーは元々、プログラマーなどの上級者を指す言葉。他人のＰＣ覗く「だけ」なら犯罪じゃないんだよ。
他人に覗かれて困る奴の方が問題有りだと思うが・・・。条例に違反しそうな画像をＨＤＤに溜め込んでるとかさ（ｗ

対してハッカーは最初から破壊・犯罪目的。ウィルス作ったり、ＨＰ書き換えたりする支那や半島民族みたいな奴らな（ｗ

だから気にしないっていってるだろ?
>>666

>665
ありがとう♪

聴きたいなー。
928君の説明。

自分で調べて感じてくれ・・・俺としてはそういう言い方しか
できないね。
>>669

>>666
微妙にしくじってますよ（笑

＞９２８
日本兵がどんなことしたか具体的に書いてよ。
説明できないの？
逃げは許さないよ。

それやりだすとループになっちゃうでしょ?
>>672

まあ、こんな箴言もあることですし。

「馬鹿は善人になるだけの素地がない」　「気違いと馬鹿は気分でしか物を見ない」

また『放置』　『無視』していじめましょうか＞ＡＬＬ

考え方が違うから何言ってもしょうがないだろ?俺はただ
自分の意見を言ってるだけで君らがそうじゃないと言うな
らそれでいいじゃない。

>>673
いいからどうぞ。
気を遣わなくていいよ（ｗ

もうデーター収集が終って切り貼りしている頃なんだろうなぁ
あぁぁ　売国奴左翼の片棒担いじゃったＹｏ　ものすげー鬱だ。
今の日本好きなのに変えたくないのに、お正月には日の丸掲げて
何かの式典では厳粛に君が代歌って。
たまにワイドショーで温かい皇族の方々を見て殺伐として来た心に春風入れて。
そんな日本が大好きなのに・・・・。
もし如何しても息子が戦争に行かなければ成らなくなったも赤旗だけは嫌じゃぁ（ＴдＴ）
日の丸と君が代がいいよぉ〜　アカの手先にだけはなりたくネェ
アカが作った軍靴なんぞサイズが合っても心が合わん。
それよりもなによりも　不本意にアカに手を貸してしまったようで　哀しい　鬱だ。

＞９２８
いいから書いて。
君の説明が聴きたいの。
日本兵はさぞ酷いことをしたんでしょうねぇ。

説明待ちage。

説明はしないよ。それより南京スレッドで俺が書いたことを
読めばいいのではないかな。別に逃げてないけど。
>>679

よお！クソ９２８！
∧＿∧　　∧＿∧相変わらず　 　　∧∧　　　　　∧＿∧お！妄想電波在日チョンじゃねえか！まだ生きてたの？
（　´∀｀）　（　´∀｀）キモいな！　　　(*ﾟ -ﾟ)　　　 （・∀・　）まぁ知能と繁殖力はゴキブリ並だからな
（　　　　）　（　　　　）　 　 ハハハ！　U　 |　　　 ⊂　　　　）さすが在日チョン！いよっ憎いねゴミムシ！
｜　|　 |　　｜　|　｜　 　　　　　　　 〜 　 |　　　　　Ｙ　　人
（_＿）＿）　（＿（_＿）　　　　　　　　　　U"U　　　　　(＿_ﾉ＿）




・・・私、莫迦だから質問に　　　　　　
　　 ∧∧答えられないの 　∧＿∧言っとくけど３レス以上近寄るなよ！
　　(*ﾟーﾟ)　　　　　　　　　　　（´∀｀　）莫迦がうつるからな・・
　　 U　 つ　　　　　　　　　　⊂　　　　）それ以上近づいたら漏れの
　 〜 　 |　　　　　　　　　　　　｜　|　｜ｽﾀｰﾌﾟﾗｯﾁﾅｧ！を叩き込むぜ！
　　 U"U　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）




　　　　　　　　　　　　　　　　　オイ聞いてくれよ！
　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧こいつホントキモいんだ！　∧＿∧是非聞きたい！
　　(*ﾟ -ﾟ)　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　）
　　 U　 |　　　　　　　　　　　（　　　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　 〜 　 |　　　　　　　　　　　人　　Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　|　｜
　　 U"U　　　　　　　　　　　し(＿_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）

>>680
南京大虐殺がなかったことは明らかだ。
話にならねーんだよ。

なかったことにしたいだけなんじゃないの?
>>682

>928
スレ違いだ。
南京の話題は南京スレでやりたまえ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　「age
　　　928ﾊ　ｷｮｸﾄｳｲﾀノﾆﾝｷﾓﾉｰ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　９２
　　　　ﾊﾆｬﾆｬ〜ﾝ♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 |　投票結　　
　　　　　　　∧∧　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧|　１．∧＿
　　　　　　 (*ﾟーﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）　２ （　　　
　　　　　　 ∪　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　○　 ）　３ （　 ○
　　　　　 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ │ │|＿__│ │
　　　　　　 (/"ヽ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿（＿_）　‖（＿_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　 　 |　「ageられたスレで　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　928がレスしそうなこと」　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 　 |　投票結果　　 　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　 　　　.|　１．妄想　　　　　　831票 　 .|　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (*ﾟ -ﾟ)　 .　 　 |　２．粘着　　　　　 670票　 |　　⌒｀）　（；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　 |　　　 　 |　３．莫迦が移る　412票　 . |　　'⌒｀)　と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〜|　　|　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　;⌒｀）｀) 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U"U　　　　　　‖　　　　　　　　　　　　　　‖　　;;⌒｀） し'（
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>683
お前こそちゃんとスレ読んでんのか？
都合の悪いことは見えなくなるのかよ？
それともたんなる煽り厨か？
どっちにしろもう来るな。
ウザイ。

とりあえず貼ってみたりする、
http://www.shinfujin.gr.jp/index_j.html

>>681
>>685
奴がかわいすぎる。

こっちの言うことは何も信じないで自分たちにとっ
て都合のいいことは信じるんだからちょっとおかし
君(ら)は。>>688

>>689
ソース出せ。ソース。
しっかりしたの出したら信じてやるよ。
ほら、出せ。

ほら、すぐそれだ。>>690

>>686
１の文章もスレタイも自分の文章すら読めないらしいです。。。

>687
ゴホッ！ゲホッ！！
し、失礼・・・。毒気に当たってしまったようだ・・・。
凄まじいな、このＨＰは・・・。

>>691
信じて欲しくばソース出せ

匿名掲示板の基本中の基本

文化大革命の死体の写真出したら、これは日本軍の
仕業だって向こうではやってるかもね（爆笑）。

>>693
俺は飯食った直後だから胸焼けしそう

>696
噂通り、Ｋ産党の息がかかっているようですな、このＨＰ。
もっともらしい事を言ってるけど、代案がないところなんてソックリだ（w

>>697
Ｋ産党というよりＳ民党だな。
ＨＰのタイトル見てるだけで臭いプンプン

君が代の代わりになる歌なんていくらでもあるよ･･･

>698
どっちにしてもヤだ（w

こんなのに所属している>１って一体・・・。

>>687
な・・・・！？じ､状況ガス！

>>699
分かった、毒殺テロリストか？
テロ支援国歌の工作員なんだろ？(藁
帰ってきたウルトラマン○とかな(藁藁

＞＞701
状況電波では？

>>700
仮に子供が彼女にいるとしたら､こんなのを
母親に持ったその子は誠に不憫かもしれませんな・・

　「日の丸・君が代」を国旗・国歌とする法案が、８月９日、国民の
大きな反対を押しきって、自民、自由、公明の三党と民主の一部議員
らの賛成多数、共産、社民党などの反対で成立しました。新日本婦人
の会は、国民の思想・信条の自由、教育と民主主義の根本にかかわる
重要な法案を、衆・参あわせてわずか28時間の短い審議で、数をたの
んで成立させた暴挙に、怒りをこめてつよく抗議するものです。
　政府が法制化の最大の根拠とした「日の丸・君が代は国旗・国歌と
して定着している」との言い分も、国会の論戦を通じて「定着してい
ないから法制化するのだ」と、もろくもくずれました。さらに「君が
代」を「天皇の国」とする政府の解釈は、国民主権をうたう日本国憲
法とも相いれないものです。このように審議すればするほど矛盾がひ
ろがっています。各種世論調査でも法制化反対が急速にふえ、賛成を
うわまわり、新婦人が全国でおこなった緊急アンケートでも76・５％
が「今の国会にこだわらず議論をつくすべき」と回答。女性が共同で
開設したインターネットにも、新しい歌や旗のデザインの提案がたく
さん寄せられました。
　今回の一方的法制化は、日本の歴史はじまっていらい初めて国民が
参加しておこなわれている討論に、なんら耳を傾けず、背をむけたも
のでした。
　新婦人は、学校への「日の丸・君が代」強制反対と積みあげてきた
運動の力を発揮し、各地で教師や宗教者など広範な人びとの共同を草
の根からひろげてきました。「拙速な法制化でなく国民の総意をくみ
つくして」と政党・国会議員に要請、学校にも足を運び、アンケート
での対話や街頭宣伝をくりひろげてきました。
　法成立の翌10日、野中官房長官は、さっそく国旗掲揚と国歌斉唱を
国と自治体に指示しました。しかし、ひろがった国民的議論を力づく
で押さえこむことはできません。
　新日本婦人の会は、憲法の基本的原則である国民一人ひとりの内心
の自由を守り、子どもの権利条約の意見表明権を保障するため、地域
や学校教育など、あらゆる場への「日の丸・君が代」の押しつけに反
対していきます。この間ひろがった国民的議論をいっそうひろげてい
くとともに、憲法の平和的民主的原則をまもる運動を全国すみずみか
ら草の根の声と行動をおこしていく決意です。二十一世紀へ、文字ど
おり、国民が主人公の社会と政治をつくるためにともに力をつくして
いこうではありませんか。

1999年8月12日　新日本婦人の会中央常任委員会

、、、、、だってさ。

やっぱり宗教関係ににも手をだしてるのだな・・・
こわ〜。
「手段は選ばない」ってか。

あのサイトからのコピペ止めろ。胸焼けがひどくなる...

＞共産、社民党などの反対で成立しました。

…反対したところを強調したいような書き方だな（ｗ

変わって違和感あってもすぐ慣れるだろうね。ただ
右翼団体とかの猛抗議でダメになっちゃうかも・・

test

現在、左翼団体が変えろと妄抗議してるだけで、普通の人間は現状で問題無いんだけどね。

>928
ひとつ訊いていいかな？
何故国旗・国歌を変える必要がある？
君の意見を聞きたい。

>>708
漏れもそう思ふ

>>709
そう考えるのはお前等だけだ。本当の日本国民ならそんなのは望まない。
お前のその考えは明らかに歴史を軽視しすぎている。

変える必要はないけど、変えても何の支障もないのでは?
変えたらどんな不具合が?

>>707
あたしゃ頭痛がしてきました・・・・

病名｢ｼﾝﾆﾎﾝﾌｼﾞﾝﾉｶｲ｣
感染状況：視覚､聴覚等による接触
症状：頭痛､吐き気､胸焼け､電波放出等々
対処療法：現在の所不明｡
　　　　：ある程度の時間を置けば回復する場合もある
　　　　：重篤感染者は速やかに隔離病棟への移送が必要
予防方法：重篤患者の隔離
　　　　：病原地帯の全面封鎖

>>714
必要が無いなら変えるな。
政治においての無意味な行動は時間と税金の無駄

>>687 このＨＰって完全な売国サイトだけど上手く良く出来ているよ。
入り口やマメに発行している新聞と称する布教誌は一見個人に優しく
何だか為になりそうな内容がちりばめられている
何にも知らない政治色が透明なノンポリだと疑いも無く加入するかも知れん
あとは少しずつ賛成できる処から思想教育を施し徐々に反対する必要が無い
内容から反対できない内容とレベルアップしたカテゴリー教育が入っている

この運動の行きつく先はやはり政治宗教的に全く無色で純粋な子供がターゲットに
成るのだろうね、洗脳方法も簡単で一通り済ませれば１０年位で掌握できる。
ただ根っこがアナキストで真性左翼とは違うから革命して政権を掌握しても
未来は全く無い、責任も多分取らない、旧社会党のような最低最悪の存在。

>>714
なら無理に変える必要はないだろ？
変える場合はそのための費用や、
手続き、世間への浸透などに掛かる時間が必要になってくるが
変えないならそんなものは必要ないんだから。
なぜわざわざ無駄なことをする必要がある？

＞９２８
ソースは？

日の丸、君が代だと軍靴の足音が聞こえてくるから嫌なんですか？

ソースはなるべく使わない･･(w

>714
あのなあ、お前日本人何人居ると思ってるの？
PRだけでも鼻血出る位金かかんだろ　　（呆
何っつーかもう、、、
次は、「そんなの皇室を無くせばお金は出る」って来るんだろなあ

これ、誰か解析お願い。
ttp://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd

>928
質問に質問で返すのはフェアじゃないな。
変えなくていいものを何故わざわざ変える？
まさか、「侵略の象徴であった天皇を美化する歌だから」なんてことは
言うまいな？

>>720
そうなんだろうね。しかもその軍靴がMaid in Koreaとかね(藁

とにかく････　>>321なんだ、俺の考え方は。

>>721
じゃあ1ch.tvにでも行けば？お仲間が一杯いるよ(藁

>>722
実際変えるとなると日本人へのPRだけじゃなくて
世界中に向けてPRせにゃならんからねえ。
鼻血どころでは済まんでしょうなあ。(w

>>726
じゃあ君の大好きな中国にでも行って違法コピーＣＤでも生産してなさい

>928
ちょっと待ってくれ・・・。

>天皇、日の丸、君が代、日本語、国名

これらが全て無くなったら、もやは日本国ではないぞ。何と呼称する
つもりだ？

>>726
理想の国旗は赤地に星印ですか？

時間をかければ浸透するよ。宣伝なんていらないさ。

>>730
朝鮮民主主義人民共和国(藁

>>726
ほかの国の国籍でも取れば？
それこそ自由だし、すっきりするんじゃないの？

国家的アイデンティティを無くしたいのに、
その国家に依存して暮らす事くらいばかばかしいものはないよ。

>>730
日本人民共和国

天皇制はなくして、それ以外を別のものに変える。まぁ
荒唐無稽かも知れないけどね。

言語を無くした段階で、もう時間はかけられません。

>>732
んなわきゃねえだろ。(w

>>736
荒唐無稽です。

>サヨクシネー殿

・・・シャレになってないっす（w

>928

君はkouei35の影響でも受けたのか？

>>736
つーか歴史軽視もいいところ

koueiってどんなこといってたの?

>>740
え、928＝コリエン＝koueiじゃないの？

>732
君みたいな人が文革で中国を無茶苦茶にしたんだよ　　（ｗ
実験としては面白いが、そう言う事ドラスティックにすると
折角良い案でも大変な事になったりするんだよ
戦後のサマータイム失敗とか知ってるかい？
ゲームやってるんじゃ無いんだよ

あとコムド。もサムランも同じ奴だと思ってた。

>>740
コウエイも９２８も補完が必要だな(藁

>928
知らないならそれでいい。
忠告しておく。
「世の中には知らなくてもいい事と、知ってもしょうがない事がある」
kouei35には関わるな。

>>736
天皇制をなくす具体的な方法は？
旧共産主義国のご意向に沿ってＡ級戦犯として処刑するのか？

全部読み終わるまで待ってなさい。
これからこの名前に替えます。

だからこれは俺の考えなんよ。誰の影響も受けてないのよね。
俺の本音です。

>>750
その「考え」がどういった過程で発生するかは知らんが、
はっきり言って影響を受けてない筈は無い。

＞928
で？特に理由もなく国家、国旗を変えるのは
ただの金と時間の無駄でしかないってことはちゃんと理解できたのか？

>749
お！ついにお出ましか！！
待ってました大統領！！

遊んでやりたいが、そろそろ帰る時間だ。
帰宅して暇があったらつきあってやるよ。

>>751
影響を受けているのを自覚できないのが洗脳の怖いところ

自分で考えたなら、考えた経過というものがあるはずだな。
928よ、それを書いて欲しい。

いつも一行レスなんで、思考が見えないから。

まぁ、そうなんだけどね。でもﾘﾆｭｰｱﾙしてもいいんじゃないかなぁ
>>752

>>928ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ

>>756
国旗・国歌・言語をどういうものに変えたいのか教えてくれよ（ｗ

>>756
取りあえずあなたの苗字でもリニューアルしてみては？
え、理由が無い？？
良いじゃんどうせ名前なんて番号と一緒だよ
あー１００３　とかにすれば　（笑

だから別にそのままでもいいけど。でも、変えてみても
面白いかもしれない。特に言語は。

＞変えてみても面白いかもしれない。

なんだ、ただの快楽主義者か…

国旗が変わり、国歌が変わり、ましてや国名や、公用語が変わったと
聞けば、まあ世界的には民衆革命が起きたか、軍事クーデターが起き
たか、実力独立行動が発生したか、外国に占領されたか、独裁政権が
できたか、何か知らんがとにかくとてつもないことが起きたかのどれ
かと思われるだろうな。
そんな、たいしたことじゃないんですよー。いやちょっと薄汚くなっ
たし、時代に合わなくなったんで、ここらでかえてもいいかなーと。
みたいなことを、宣伝する必要があるだろう。
時間をかければ、他国が「旧日本」を馬鹿にしたり、皮肉ったり、
ジョークのネタにしなくなってくれるだろうね。

真性左翼は理想社会の第1段階で社会主義国家を作ってその後、
理想社会の共産主義を目指すのが目標の様だが
ブサヨクは何にも考えてはいない大勢を味方に付けたら
真性左翼にバトンタッチする積もりなのだろうか？？

それとも遂に目的を達成して完全自由の無政府状態になったらその後は
如何する積もりなのだろうか？
社会主義国家にも軍隊（それも強烈な）があるのを知らないのだろうか？
共産軍の攻撃に至っては人命軽誌も甚だしい実体を知らないのか？
共産主義内部では常に実体の無い理想社会実現の方法の是非を巡り
仲間割れや内ゲバを繰り返し総括にや粛清で数限りない人命が損なわれている
歴史は直視しないのか？
これだけのリスクを内包している共産主義社会主義と手を組むだけの
価値は一体何処に有るのか？ブサヨクは先の事は考えているのか？

遂に切れた右翼の物理攻撃を受けた時は被害者をアピールして
いつでも議論するテーブルは用意しているから野蛮な暴力など行なわずに
論争の場で解決しよう、それが出来ないのは卑怯だ！と言いつつ
このスレのような謀略を仕掛けたりする。

突き詰めた未来を語る時、一体どんな社会があるというのか？
自国の文化破壊の末に数十年しか持たなかった実験社会が潰えた現ロシアは
今、糸が切れた凧状態だがこのような悲惨さを自分達に振りかかる恐怖は
感じないのだろうか？
彼等に問い詰めたい事は小1時間では足りはしない。

日本を変えたいんだ（笑）。

>>764
クーデターでも起こせ

日本を赤色かさせたいのですか？

＞928
とりあえず、あんたが国家や国旗を
着せ替え人形の服、程度にしか考えていないってのはよくわかった。

928さんは多分家庭が不幸なんだと思います。
自分が満たされなかった社会を構造の責任にして
それを変えようとする事で、納得したいんでしょう
典型的なイデオローグですね
本人さんは、自覚していない様なので今気付いて欲しいです
貴方子供の頃に虐待やイジメを受けましたか?

トリップつければ皆答えてくれるのだよ＞９２８
これからもトリップつけるの忘れずにな。

まぁ・・それもあるかもしれないね。そういわれれば。
ただ日本語っていうのはもうやめるべきだと思うよ･･

>>770
だから何語にしたいわけ？ハングル語か？

英語がいいんじゃないか?ただ日本人のメンタリティには
合わないかもね。

>>770
じゃあ、何語にしたいの？

ああ、９２８はやはり地球市民だったか・・・。
英語帝国主義って言葉知ってますか？？＞９２８

>>928=西洋かぶれ

>>772
英語が良い理由以前に、日本人のメンタリティに合わないと考えた理由が知りたい。

>>770
なんで日本語はもうやめるべきって思ったの？
今の日本語になんか問題でもあるわけ？

国名も国旗も国歌も変えて・・天皇制も廃止してさ･･･
言語は英語･･･　夢なんだけどね。

＞＞928
夢というよりも妄想でしょ？

HackとCrackの違いも分からない奴が英語圏に出たら笑いものだぞ

>>778
素直にあんたがアメリカに移住した方が早いと思うが？

>>778
それは日本なのか？
そんな国が日本といえるのか？

だから日本をそういう風に変えたらいいんじゃないか
と思うわけよね。日本語は不便だよ、実際。

>>928
アメリカ移民局を紹介しますから、逝ってよし。
君の夢が全部かなうよ。
http://www.ins.gov/graphics/index.htm

それはあなたが人と話さないから（藁
君の得意な英語で書き込んだらどうだい？？？

＞＞928
そりゃあ、日本語を覚えたての人にしてみれば難しいでしょうね。
あなたがｻﾞｲﾆｯﾁであることは分かっているんですよ。

>>783
日本語が不便なんじゃなくて
お前の頭が不便なんじゃないのか？
良い病院紹介するぜ？

英語は出来ませんし勉強もしてない口から言うのもなんだけど。
実際日本語なんて日本でしか使えないよね･･･

>>783
だから、どのように不便なの？

習ったトリップ入れてみました。
ちょっと見てない間に長くなりましたね〜

>>787
東京精神病院の場合は拘束をしっかりとね。

>>788
真性きち外

>>788
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 大丈夫かおまえ。マジで。

わかった。
928は自分が英語ができないから
「もし日本の公用語が英語だったら俺も今ごろペラペラにしゃべれるのに」
とか考えてるんだろ。

>>787
大阪の光愛病院にでも収容しますか。

英語できないのに英語を公用語？？
馬鹿丸出しだな（藁

俺がなくしたいその5つなんてたいしたもんじゃないよ。
君らが日本という国を偏愛してるからそうなるんだ･･

>>795
確か和歌山に928にピッタリな病院､
と言うよりそんな医師がいる病院があった気が・・

928さんの考えは

国の象徴:天皇制はやめる(何がいい？)
国旗:新しくする
国歌:新しくする
言語:英語
国名:新しくする(大和なんてどう？)

ってことですね。

＞＞928
朝鮮人の君から見ればね。

国を愛す事は変態ですか？？？
偏愛しない国民って何処の国ですか？？

だから日本語名じゃなくて英語名になるはずだよね。
国名は。

日本語なくすって・・・・。
言語って文化の根幹を担うばかりでなく、思考にも影響を及ぼしてるでしょ。
日本人が日本語使わなくなったら、日本人らしさが無くなっちゃうよ。

あ、そーか、日本人を無くしたいのか・・・。

>>788

＞英語は出来ませんし勉強もしてない口から言うのもなんだけど。
＞実際日本語なんて日本でしか使えないよね･･･

ならば、こんな所に来て、アフォなこと言うな。

>>798
というより埋めたほうが早いのでは(藁

>>797
どこの国であろうと、その五つを変えるって言ったら、非難ゴーゴーでは？

>>797
（゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ


もう、以前の無視状態に戻さんか。
疲れてきた。

もういい・・

>>802
あ、そっか。

国の象徴:サクラ
国旗:新しくする
国歌:新しくする
言語:英語
国名:Japan

ってとこですかね。

>１さんはまだ読み終わらんのか？
早くしないと1000行っちゃう気がする。

正直なところさ。
スレの趣旨からなんか離れていってないか？議論が。

話題を変なほうに振ったりして色々撹乱したり、撹乱の片棒担いでないで、
スレの本題の話題にもどしませんかね。

個人攻撃やら個人批判やら、個人の厨房な発言に一々付き合うのやめません？
とくに人格批判系はきりがないですし・・・。

>>810
928の惨状を見て､我が身の愚かさに気付いたのでは？

しかし、日本って良い国だよな。928みたいなのでものうのうと生きてられるし、
ばかげた主張をお利口ぶって掲示板に書き込んだりできるんだから。
928の主張を実行したら、たぶん928みたいなのは生活できない世の中になるん
じゃなかろうか。

かもな・・・　別にそのままでもいいけどといってるけどね。

了解。
ところで「新日本婦人の会」という組織は実際あるみたいです。
会員数は結構多い・・・鬱だ。

＞＞812
そんな事でわが身を省みる事が出来るなら、ああも電波は飛ばさないんでは？

お前等！９２８に２度も１０００取らせるなよ！

>>808
正直、「何でみんな僕の崇高な考えをわかってくれないんだ！」
とか思ってるでしょ？(w

>>815
夫人の会とか婦人会の常として、幽霊会員が非常に多いのが特徴です。
「おくさーん、とりあえず入会だけしてもらえません。別に何もしなくて良いですから」
みたいな。

その五つ変えるぐらいで日本がグラリと揺れるかなぁ・・

>>928
揺れるに決まってるだろ。
想像力ないのかい。

>>820
揺れるというより、反対運動がすんごいでしょ、きっと。

＞＞928 ◆7ek2Yj2k
別にみんながみんな周りの奴の事を知っていて、理解している訳じゃあないぞ。
みんなそれぞれ自分の一面を出してるだけだ。
「自分だけが理解されていない」なんて考えるなよ。

>>817
三分｡後､三分戦線を維持出来れば大丈夫です！

>>822
反対運動も何も928の妄想だからね

っつーか、その五つを変えるっていう主張がまかり通りそうになったら、
俺は体張って戦うと思う。

この手の名称で「新日本」が付いていたら
マルキョでしょ。

なんでさ・・　その五つなんてどうってことないんだよ。
今の日本を違う国に変えたいとか思わないか?

思うのは妄想キティたんだけです。
変えたければ自力で何とかしてから言えよ。

>>828
思わないな。

928は、「日本を変えたい」んじゃあなくて、
「世界を変えたい」っておもってるんじゃあないのか？

今の日本をより良くしようとは思うが
丸っきり別の国に変える気はさらさら無い

>>828
そんなことを思うのは
もともとこの国の民ではない人だけでしょう

天皇制がいらないっていってるのは俺だけじゃ
ないだろう・・・君が代も日の丸も･･･。
言語も国名もたいしたことないんだよ････。

＞928
日本語の漢字仮名まじり文て、読むときはすんごい便利だと思うんだけど、そう思わない？
英語だったら、文章をほとんど全部読まなきゃ意味がわからないけど、日本語は大事な言葉は漢字になっていることが多いから、斜め読みもできるよ。

個人的にはカタカナをふやして、BとV、LとRなんかの音の表記をはっきりしたほうがいいと思うな。
「ヴ」の表記をつくったみたいにさ。

俺日本人だけど
天皇制がいらないっていってるのは俺だけじゃ
ないだろう・・・君が代も日の丸も･･･。
言語も国名もたいしたことないﾆﾀﾞ・・んだよ････。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧
　<=(　・∀・)
　（　928　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

その言葉是非アンチアメリカのイスラム諸国で言ってもらいたい。
その次はヨーロッパで発言してくれ。

日本なんて変化し続けてきた国だよね。古来の文化を
否定して否定して･･　

日本人というのは良い悪いはおいておいて、変化をあまり好まない民族だと
おもいますね。

>>828
思わんよ。
その五つを捨てるって事は、日本が綿々と積み上げてきた文化、しかも、
個人の生活に根づいた文化を、博物館と研究者のものにするってことに
ほかならないからね。

日本をかえるんじゃなくて、どっかの離島にでも言って、新しい国作ったら。

そして最後に残った言語という文化まで否定する928

>>834
大したことなくても愛着あるのよねぇ。
自分が気に入ってるものは捨てられないなぁ

＞＞928
お前のような奴がいたからだよ。

新日本婦人の会ですら、言語や国名までは変えようとしてないんだろうなぁ…

>>834
天皇、君が代、日の丸の三つは変えたいって人も結構いるが
日本語と日本っていう国名を変えたいってやつはそうおらんだろ。

>>839
転がる石にこけはつかない、ではなく
石の上にも三年だからな

君らのこだわりは右翼的なものでしょ?たいしたつっぱりじゃ
ないんじゃないの?

>>847
なんだよ、右翼的なものって。
お前文化って知ってるか？

>>845
どこぞの半島出身者には一杯いると思われ

俺日本人だけど
君らのこだわりは右翼的なものでしょ?たいしたつっぱりじゃ
ないんじゃないの?
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧
　<=(　・∀・)
　（　928　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

表音文字と表意文字が混在する事で、汎用性の非常に高い言語を日本は持っている
と居えるでしょう。
ボーイングを「破音」とかかなければならない中国は表意文字しか持たない故の不便が
あるでしょうし、英語は瞬時に意味を認識できない点で表音文字の限界があります。

日本語は覚えるのは何回ですが、汎用性は高い。
他社の利点を素直に取り入れる事ができる民族性が現れた世界に誇れる文字だと思います。

そして、あえてそれを誇らしげに語らない所も日本の美徳ではないでしょうか？

928は教養がなさ過ぎ。

天皇や日の丸なんてもはや過去のものだよ･･･　今の日本は
変わる時期にきてると思うけどな･･･

というか竹島をもうサヨクにやって独立国しさせよーぜ。
そーすりゃ天皇も国旗も国歌もない理想の国が作れるだろ。

>>838
＞古来の文化を否定して否定して･･

そりゃ朝鮮だ。
日本は外から入ってきた文化と
そのときの国内の文化を上手く融合して発展してきたの。
別に否定なんかしてきとらんよ。

>>847
あら、あたしって右翼だったのねぇ〜
って、自覚が足りなかったかしら。

確かにつっぱってないけど、変えたくないものは変えたくないの。
いまのまんまでいいの。

>>847
「とりあえず自分の主張と違うものは右翼」
ていう考えのひとって共産系の人たちにおおいよね？

928は、世界各国を訪問して同じ主張をしてみて欲しい。
……多分、骨すらも帰っては来れないだろうな。

>>853
君だけ変わってくれ。
他人を巻き込むな。

>>854
ｾﾝｿｰﾊﾝﾀｲｾﾝｿｰﾊﾝﾀｲ言ってるから、竹島の韓国軍も自分達でなんとかするだろうね。

>>857
チョンと社民党関係者にも

ここには日本軍を復活させようとしてる人が多いからね。
そういうのは右翼というんじゃないのかね。
確かに日本語には日本語の文化があるけどさ････
そこまで否定しようとは思わないが、不便なんだね。

>>854
928みたいなのが日本からいなくなってくれるんなら、アフリカか
南米か土地余ってそうなところに新しい国作る資金を日本が出して
も良いような気がしてきた。

具体的に何処がどう不便か述べてくれ

>>862
日本軍を復活させようとしてる人の実例をあげてみな。

国旗国歌押し付けないんだったら、教科書も押し付けんな。
あんなレベルの落ちた教科書、誰が勉強するか！

>>853
文化まで変えたくねーよ!!
国籍同一性障害者は、さっさと
余所の国でも移民してくれ。

天皇を過去のものと認識する事がおかしいんです。
伝統的に培ってきた一つの文化、文明の形であるわけで、そうしたものを無条件に排除
しようという思想こそがある意味では高圧的で、非民主的です。

君らのこだわりのほうがなんか可笑しいよ･･･

928は快楽主義者なので、「自分に都合がいい」だけしか求めてないと思われ。

痴仇市民は（･∀･）ｶｴﾚ

>>869
日本軍を復活させようとしてる人の実例をあげてみな。

後の事考えてない９２８のほうがおかしいと思うぞ。
５つなくした後どうするの？？
当然代案あるんだよな？？

むぅ。
ここは民主的に多数決で決めよう。(W

なんか、まともに相手するのアホらしくなってきました。

日本語が不便だという主張も、日本軍の復活を右翼とする考え方も、
個人の我侭というか自己の思想の押し付けでしかない。

日本語は汎用性が高い使いこなせば便利な言語ですし、
一つの国家として軍隊を国防上持つ事は当然のはずです。

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　;;;⌒｀)≡⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ＞＞928
　　　　　　　　　　　 （　　　∨ ∨ 　　　　　ドカ！！　 　　
　　　　　　　　　　　　Σ　　 　＼＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／（Д｀；　）　 ＜　おや、猿でも轢いたかな？
　　　　　　　　　　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　　　　　　　　　　　 　 　/丶２　　　　|Σノ
　　　　　 　 　　　　　　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　
　　　　　　　　　 　　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　　　　　　　 　　　///　　///ノ　　　　　ブオオオオオオオオオオオオ
　　　　　　　　　 　 　　　|/　　///
　　　　　　　　　 　　 　 /　　/／
　　　　　　　　　　　　　 Ｖ..ノ

天皇なんて子供の頃から嫌いだったしね。なんか････
胡散臭さを感じてたって言うのかな･･･

>>862
中国も韓国も北朝鮮もロシアも軍隊あるんだから、日本にだってあっていいでしょ？
もっとも昔の日本軍みたいなんだったら、ちょっとな〜って感じだけど。

でも、軍隊なくても、戦争になったら夫や子どものために戦いに行きます！
あ、やっぱアタシは右翼かぁ？

>>869
君の頭の方がおかしい。

９２８の意見に反対の人は右翼らしいです。
おれは９２８に真性右翼に認定されました。

国が軍を持つことは当たり前じゃ？
それがなんで右翼なのん？
トラウマ？いつまでもトラウマ？
「軍が戦争した」なんていう当たり前の事がなんでショックなの？

　　　　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト､　　在　　　　 　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|臨
　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　　　 　　　　（_ノ⌒￣　　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ.　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　| 　　 〉　　　 　 ／　　　　 ＼　　　　　　ノ__　|　.|　ﾄ､兵
　　烈 /￣ヽ　ノ　　　 　 /　　 ∧　∧　＼ 　 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i 　|　　　　 ・　・　　 |　　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i. 　|　　　　 ）●（　　|　　　　　　　 i´ヽ/ ノ　　　闘
　　|　　　i　　 |⌒iノ/　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ.　　　 ＼＿＿＿_／　　　　 .―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　　　 　　 　　　　　 　　　　　　　　　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　　　　　　　　　 　 　　￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　 　 ヽ　　　　　 /　＞＞928おめーは今すぐ消してやるよ　.i　（⌒　　,ヽ者
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
　　　陣　　　／ノ―､＝'､　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜皆
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

>>877
思想信条の自由は我が国では幸いにして認められています。

だから、あなたが何を思おうと不本意ながら勝手なのですが、
他人を巻き込んで危険に晒すようなまねだけはしないでくださいね。

以後、放置します。

ということは国を愛している人は全員右翼ってことですか。
自虐的じゃないといけないとは大変だね

>>877
928は明仁さんがおキライなの？
昭和天皇がキライだったの？
それとも、天皇家自体がうさん臭かったの？

天皇家は天皇家で、あれはもう立派な文化遺産とも言えます。
世界遺産に指定されてもおかしくないくらいのね。

第一言語を替えるのってそう簡単なことじゃないぞ。928。

928：「君らの主張って子供っぽいし馬鹿らしいよね。プププ」
928の心：（うわぁーん、なんでぼくのいうことわかってくれないんだよぉーばかばかー）
って感じなのかな。

ところで、共産党系の>>1はどうしてしまったんだろう。
社民党という人がいたけど、たしかこの団体は共産党系だったはず。

どこかに書いてあったが、立命館で何かしていたなら決定的です。
すみません、あまり詳しくは知らないんですが。

928の理論でいくと、これは韓国人の極左なんだろうか。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020404205100400

残念。落ちます。
だんなの夕飯の用意しなくっちゃ。
次来たら1000超えてるんだろ〜な。

自由を履き違えたババァが賛同するスレはここですか？

ｷｮﾛｷｮﾛ
　　∧＿∧ ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
≡（・∀・；≡；・∀・）＜　どうしよう…こんな所でｳﾝｰｺがしたくなっちゃったよ…
　　 （　　　　）　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　人　 Ｙ
　　　し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


ﾗｯｷｰ
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（* ・∀・）＜　と思ったらこんなところに便器があるじゃん♪
　　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　人しし' 　∬　もわ〜
　 　　　 ∬　（;;:::.:.__.;） ∬　　 もわ〜
　　　　∬　（;;:_:.__〃⌒.）,, 　　ﾏﾏｧｧｧｧｧｧｧｧ･･･ 臭ぃぃぃぃぃっぃｲｲ!!!!!!!
　　　　　（;;;:::.:..　.:;/⌒つ´ д｀)つ　←＞＞928
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

928は大手量販店が終了したから居なくなったか？

>>893
ＰＣ買って常時接続で来られても困るがナ。

928は時間だけはしっかりしてるね。

関係ない話しばかりしてないで、本題に戻りなさい。
レスが早いから全然読み終わらないでしょ。

>>896
まあまあ。

>>896
結論出ちゃってるしな〜

>>894
どうせ奴が買うＰＣは総鉄屑なので一ヶ月もすれば・・・

>>896
ちょっと、先に一つだけ教えてもらえます？

新日本婦人の会って、日本を良い方向に変えようという思想の元やってると思いますが。
…共通言語である日本語を変えたり、日本国という国名まで変えようと思ってます？

じゃあ本題に戻ろうか。
えーと、自由と身勝手を混同してるオバハンに説教するスレだっけ？

>>900
＞新日本婦人の会って、日本を良い方向に変えようという思想の元やってると思いますが。
こいつらってホントにそんな事思ってるかねェ・・・
単に自分たちの我が侭通したいだけでないかい？
あとストレス解消。
ああやってワイワイやって他人を糾弾してるのは気持ち良いからねェ・・・

>>902

中年女特有のきれい事大好きな連中なんだろうな。

>>899
あれについてるGeForceボードってSUMAなのか？
あの安いだけであとはカノープスの２番煎じなグラボ。

新日本婦人の会は結局、国旗・国歌を強制するなと。

嫌ならそういう式典出るなよ・・・

>>905
否､何でもJACE･TECH･INTREPEEDだそうです(E4200AV)｡
但しこの機種のCD-RW､DVD-ROMは両方ともｻﾑｿ(ﾌﾞﾂｯ!

>>908
それも韓国製...

>>909
何て事だ・・・せめても救いはＨＤＤが
MAXTOR製と言う事でしょうか｡
はー､買わんで良かった・・・・・・

少数を多勢で攻撃する。
まさに法案可決の縮図ですよね。
あらためて勉強になりました。ありがとう。
「日の丸・君が代」賛成派の意見としては、こちらの意図する内容を頂けたようです。
ここでの誹謗中傷は、今後の活動で大きな糧になります。これほどの収穫があるとは
まさに想像以上です。
更に「新日本婦人の会」会員が増え、新しい日本に近付くことが出来そうです。
ありがとうございます。
本当にありがとう！

>>908
スレとはずれているがありがたい。
買いそうになってました。バイオ買おう・・・。

>>911
赤らしい日本？

>>910
マクスターは音がでかいことで有名なので控えておいたほうがいいかも。
5400でもシゲの7200並にうるさい。

>>911
氏んどけ厨房が

>>911
あなたみたいな人が少数派だからしかたないのでは？

一人勝手に入ってきて＞少数を多勢で攻撃するですか。おめでてーな。

で、その内容を発表する前には、必ずここで公表してね。
許可も無しに他人の文章引用することがどういうことかわかってるよね。

>>911
ああ、それと、共産党とツルむのはやめといたほうがいいよ。
印象良くないから、これ以上会員増えなくなる。

>>911
ま､少なくともこの場合に於いて､貴方がた少数派の
意見に尊重する価値が微塵も無かった物でね｡

>>912
良いなあ・・・ＪＸシリーズなんか特に
良さげですよね｡

>>914
あらま(汗　
そいつは流石に問題ですね｡
となるとＩＢＭ製が一番無難ですかね・・・

>>915
不利な立場の人間を叩いても平気でいられる貴方は一体どんな教育を受けてきたのですか？
学校教育の中に誤りがあるとするならば、全力で正すしかありませんね。
貴方達の思想がそれを裏付けています。

>>911
＞少数を多勢で攻撃する。

なんで自分の意見が少数派にしか成り得ないか考えたことある？

嫌なら式に出るなですか？
貴方達は「嫌いなメニューがある」と言う理由でレストランには入らないのですか？

>>919
まずはお前の受けてきた教育を正すのが先決だ。
はっきり言って正義面して奇麗事しかいえない奴は大嫌いだ。

>>921
残念だが俺は昔から好き嫌いが少ないものでな。

>>921
国旗国家と関係は無くなるが・・・・・
別にそう言う理由で入らないのもアリだと思うんだが・・

>>919
仮に君らが多数派になったとしたら
さぞ住みにくい世の中になるだろうな。

>>919
貴方は不利な立場を振りかざして好き勝手言うことを推奨する教育を推し進めたいのですか？

>>920
貴方の理屈では、「少数は叩いてもかまわない」と仰っているのですか。
では、玄関に掲揚してある「日の丸」は、少数だから糾弾の対象になりますね。

>>924
同意

いや、少数派の自覚があるだけまだヨシ。
誹謗中傷という自覚があるのはなんでだか知らんけど。

「新日本」などと、「日本」を名乗るとは・・

ああ悪魔の番号踏んじまった...鬱だが死なん

>>911
何故自分達が少数派なのか今一度考えることをお勧めする。

>>921
レストランは頼まなければいいんじゃないの？

>>927
どういう糾弾の仕方をするんですか？

>>922
＞正義面して奇麗事しかいえない奴は大嫌いだ。
正義面して綺麗事も言えない世の中の方が好きなのですね？

>>921
「自分の嫌いなメニューがあるから消せ」と言うのは間違いではないですか？
注文をしなければ良いだけの事。

>>921
嫌いなメニューのあるレストランに入りますが
それを注文しませんが。何か？

>>927
お前の家の近くではの話だろ。
少なくとも俺の家の近く一帯は日の丸掲揚してるぞ。
しかも国旗を糾弾するという行為自体があまりに愚行であることを自覚しろ

>>927
＞貴方の理屈では、「少数は叩いてもかまわない」と仰っているのですか。

？
違うけど？
大多数の人からは到底賛同を得られないような
愚かな意見だから少数派にしか成り得ないと言ってるんだよ。

万人の好みに合うメニューしかおいてないレストランは存在せず
国家も同様だ。

>>934 は自分が言っていることを「綺麗」だと思ってるのか？

>>934
俺が何を言いたいのか理解できないような奴が大口叩いて会なんて作るな。

>>935
>>936
論点ずれてます。
「嫌なら式に出るな」という発言に対する意見ですよ？

＞＞934
専業主婦に浸りすぎて浮世離れしているんじゃないですか？
政治の事や歴史の事をもう少し勉強したほうがいいと思いますが。

>>934
正義面してても悪人面してても、奇麗事じゃない正論を吐ける世の中は大好きですがね。

>>934 「世の中」じゃなくて「奴」といっているでしょ。

正義面して綺麗事を他人に押し付ける人間は、存在自体が社会の迷惑。
勝手に山荘にでも籠もるか、妙義山で軍事教練と総括でもしてください。

とりあえず新日本婦人会さんがいないあいだにでてきた数々の質問への
返答を願いたい。

あとそろそろ新スレたてたほうがいいのでは？＞all

>>942
正確な比喩表現じゃないレストランに論点をずらしたのは貴方ですけど。

>>942
それなら訂正しよう。
嫌なら日本から出てけ。今すぐ荷物まとめて地上の楽園にでも行っちまえ。

>>サヨクシネー氏
いやすいませんね､私へのレスの為にあの
魔の番号を踏ませてしまいまして・・・

>>934
どうにも極端ですな､彼は｢〜しか出来ないのが嫌い｣
と言っているだけで､言えない世の中にしてしまえ
とは一言も述べてはおりませんぞ｡
まあ私個人として言えば､奇麗事と言うのは得てして
現実を無視し､独善的なきらいがあるので
余り好きではありませんが・・・

＞新日本なんとかさん
戦争は悪じゃないよ。
国際法で認められてる紛争解決手段のひとつだしね

>>942
日本は最も軍国主義から遠い国なので
平和主義者ごっこは中国でやってもらえませんか？

>>920
それ以前に論戦の場に出てくるからには、自分が少数意見になるのを
覚悟してなきゃいかんよ。こんな逃げしか言えない奴をあんまり
虐めてやるな。

>>941
面白いこと仰いますね。
では、私の言いたい事どれだけ理解しているつもりなんですか？

これ、1000越えるとどうなるの？

それに大東亜戦争は「侵略戦争」じゃないし
なんで日本が悪者になるんだ、ついでに「日の丸」「君が代」に罪はない

>>955
駄スレがDAT逝きするだけ。

>>954
お前はこういいたいのだろう。
なぜ日の丸掲揚が嫌なだけなのに式に出るなといわれなければならない。

あと奇麗事しか吐けないまさに偽善者の思考なんぞ理解するにもあたらん。

>>955
書き込めなくなる。
すぐ参照できなくなる。
ごみ処理ともいう。

>>955
お前を囲む会が結成されるだけ。
終わった頃には30-06と7.62mmや9mmで穴だらけ。