■小林よしのりが日本を救う

やはり、何だかんだ言っても小林よしのり及びその読者らが日本を
良くする方向に向かわせるのではないかと思います。
４月には雑誌も編集するらしいですが、頑張ってもらいたいです。

２

日本をよくしるのは今も昔も左翼的思考だべ。
技術者や科学博士はみんなそうだべ。
開発や管理に向いているからだべ。
戦争で右翼的思考の連中は消えたか自信喪失して
小さな世界で番長してるべ。

鉄砲をはじくべい。

>戦争で右翼的思考の連中は消えたか自信喪失して

１８０度転向して大活躍してる某新聞のことですか？？

>>1に激しく同意。もう少しテレビに出て知名度上げて欲しいよ。

最近の小林は何となくヒステリー気味な気がしてならんのです。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　お前は板ちがいだ！コゾウ！！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

ウリナラは なぜ 謝罪を求めるの
ウリナラは なぜ 妄想はくの

教えて在日
教えて二世たち
教えて生野の町の人

チョンガ チョンガ チョンガ チョンガ チョンガ チョンガ チョンガ ラリホ
チョンガ チョンガ チョンガ チョンガ チョンガ チョンガ チョンガ ホー

正直道を踏み外したのではないだろうか・・・

>>8
っても、コヴァ板じゃまともな「小林論」出来ないからなあ…

漏れは信者でなくてもムカツク板だと思うよ、あそこは。

>>11
確かにちょっとでも小林に同意するようなら「コヴァ」だし、
反対するところありゃ「ブサヨク」だからね。
その問題の中身なんてそっちのけ

ゴマ板って確かにちょっと異様だ。

自分は小林よしのりが言うところの「ポチホシュ」だが、
彼の主張は心情的に理解できる。
それだけに、サヨ陣営が小林を攻撃するのは許せんな。
「保守」陣営での真摯な議論がしたい。

>6
が自作自演であることに20ﾁョｿ

ちゃんと読んだことないからはっきりしたことはいえないけど、小林さんは
「公」の概念の復興を唱えているよね。それにはすごく同意。

朝まで生テレビを見ていて（途中でうとうとしてしまって今目が覚めたんだが）思った。
見てない人に説明すると、今度の国会で提出される人権擁護法、個人情報保護法
青少年環境なんとか法の三つが「言論統制ではないのか」って内容だった。

最後のは寝ちゃってわからないけど、前二者に関しては、どちらも本来的には
必要な法律なんだよね。報道被害をなくそう（人権擁護法）、個人情報を
保護しよう（個人情報保護法）って、名目はまったく正しい。
でも結局はザル法案なんで、マスコミ側から猛反発をくらってる。
その議論をするための番組だったんだけど、議論自体はすごく不毛だった。

なんでかっていうと、法案を作成した役人側は、役人にとって都合のいい法律に
しようとするし、マスコミ側は、マスコミにとって不都合だという理由だけで
反対するから。どちらにも自分のエゴしかないんだね。
「公」って考え方が決定的に欠落している。法律って本来「公」のものなのに。

結局今の日本にとって必要なのは、個々人のエゴではなく、無私の、公益を
重んじる精神なんじゃないかって強く感じたね。
んじゃ、眠いんで寝なおす。

コヴァ板は "あげ足取り" がウザいんだよね。
内容の議論の前に、小林の「過激な言葉遣い」に反応しちゃってる。
ただでさえその方向性か、思想そのものか、あるいは影響の問題なのか、
この板でさえ話が絡まり易いのに、小林だけなら批判出来る(と思い込んだ)左系の人々が
あそこになだれ込んでてもう滅茶苦茶。
板違いでも、このスレはあって良いよ。
削除依頼しないで、一個くらい小林スレを見守ってみよう。
そんな訳でＡＡ…

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（■Д■；）　　　　　＜　板違いだが(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！
　　　　　　 　／⌒￣ １　丿　｀￣⌒＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／　_　イ　¬vー′　 冫、　＼
　　　　　/　／ 　　＼。　　　　。　|　 ＼　＼
　　　　 /　/　　　　　＼　^ 　　　　|　　　|　 |
　　　　/　/　　_＿＿＿|　　，　　　|＿ 　 |　|__
　　　〈　　P￣　　　　　　　　　　?　　￣ん_._._〕.
　　　| 一　 ._　　　　　　＿_真＿＿　　　__丶　　|
　　　 |　　 ）￣￣￣￣ 　　珠　　　￣￣　 |　　 |
　　　　|　 / 　　　　　　　　入　　　　　　　　|　　|
　　　　 |　|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 丿 ,〔　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〈　 〉
　（￣ ＿＿)　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (_　￣ ）
　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣

その「公」が国家国民じゃ無くて、省庁や会社だったり
中にはまともなのも居るけど、その中には
受験勉強したやった事の無いトッチャン坊やが何割か紛れてて
絶大な使命感と権力で訳分からん事言い出したり
ああ村社会の役人天国･･････

>3
>技術者や科学博士はみんなそうだべ。

ネタに反論も何だが、ウチの弟は阪大の研究所で生物やってて頭は悪くない。
そして政治運動や特別な思想はなしに、素直に反社民・反共産党(反共ではない)だが…。
理由は「だって何か言ってる事オカシイじゃん、何でミサイル防衛網に反対なの？」と。
曰く「「国」に不信感があるって言うより、日本壊したがってるみたい、北朝鮮の為の政党みたいだよね」。

例え基本姿勢が左翼的でも、常識があれば今の日本がおかしい事は分かる筈。

とりあえず、法案には反対なんだけど、
人の善性に任せる制度は心配なんだよなこの時代。

ああ、>>20の弟さんよ、その通りだよ・・・

おはようございます。よし！荒れる前に定義づけしておこう。

糞コヴァ＝ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞ、環境保全、NGOなどちょっとでも「サヨク臭」があると
　　　　　拒否反応を起こす少し病気な人達。最近、やたら反米指向。

これに当てはまらない場合はコヴァとは言わない様に。
それじゃあﾚﾃｰﾙﾀﾞｲｽｷ!コヴァ板と同じになってしまうからね、極東板は違う。

>最近、やたら反米指向。

って言うけど異常なナショナリズムの場合は「文化排斥」が必ず起きる。
しかし、小林の批判対象はあくまで、経済重視の為にチベット問題を封殺する様な、
かの国の「グローバル思考」だと思う。
ハンバーガー食べない！とは、ギャグ混じりの片意地だと普通の読者なら捕らえる。

ちなみに韓国批判する人の多くはクッパ好きでしょ、漏れも好き、美味しいよね。
韓国文化排斥など日本では起こってない。
日本人の韓国批判は単にナショナリズムの暴走と言う事ではない。
パトリオティズムの発動だろう、ここまで来るとさ。

>>23の人、IDが「ジギャックス」だ、ｶｺｲｲ！

まあ、小林の反米反中も今まで奴等が日本にした事を考えれば
それなりに愛国心を持っている人間ならむしろ当然と考えるべきだろう

アメリカってそんな悪いことしたか？
思い付くトコでは、ABCD包囲網、原爆投下、絨毯爆撃(東京大空襲含む)
位ではないだろうか？
ちなみにもし制空権を守り空襲が無かったら、日本人の戦争観は全然違ってた
だろうね。

＞ABCD包囲網、原爆投下、絨毯爆撃(東京大空襲含む)
それだけでも十分悪い事だろうが。
原爆と東京大空襲だけでも罪の無い民間人ばかりが50万人以上も死んだんだぞ。
しかも奴等はその事を反省するどころか当然の事と考えている。

たしかに非道だし、「原爆落とさんかったら終戦の詔勅だしてへんやろ、あぁ？」
って言うのは？だけど、そこまで粘着になる必要もないかと・・・言ってみるテスト。

>>27
＞思い付くトコでは、ABCD包囲網、原爆投下、絨毯爆撃(東京大空襲含む)
＞位ではないだろうか？

太平洋戦争史観と東京裁判史観は？
日本が二つに分かれているそもそもの原因はアメリカさんのおかげでしょうね（ｗ

>太平洋戦争史観と東京裁判史観は？

太平洋戦争史観についてはともかく、東京裁判史観は日本人の性根の問題だろ。
なんでもかんでもアメリカの所為にすんなよ。
まるで半島人みたいだぞ。

>>24
ナショナリズムとパトリオティズムを分ける氏の考え方には賛成します。

ＧＨＱの洗脳教育が一番悪いと思われ

>>27
ウォー・ギルド・インフォメーション・プログラム。
アメリカ様に金輪際逆らえないように日本国憲法を押し付けたこと。

これらは日本の精神面を壊しました。

日米開戦以前に援蒋ルートで国民党を支援してました。
他にもフライングタイガースなんて正規部隊を傭兵として出してたり
日本商船に乗り込んで臨検と称して暗号解読表押収したり。

国際法完全無視の東京裁判。

あと、「ドイツ人は同胞だから復興を手助けする。
日本人はサルで復興などに値しないから、
島国に押し込めて衰退させる」とかほざいてたな。

条件付降伏のはずなのに無条件降伏のように占領・進駐して、
教育から何から、権限もないのに介入した。

日本の保守がアメリカに傾倒しているなか、はっきりと反米色を打ち出したのは
評価に値する。

名ばかりの保守は首でも吊れや。

愛国心も無い奴に、愛社精神なんて育たない。
真面目に仕事しないサヨは、リストラの対象だぞゴルァ！

他国の文化・文明を蚕食してきたアメリカよ、
犬・鯨、喰べて何がワルい！ （エッセイスト）呉善花
過剰な自然保護や動物偏愛の理念が、伝統を侵している──外圧に屈することなかれ！
http://www.bunshun.co.jp/shokun/shokun.htm

「わしズム」には呉さんも召集してくれ。

コヴァの主張内容はともかく、彼によってこういう政治的関心を持った人は多いでしょう。
漏れもその一人。ギャーギャーわめいてる左翼は多いが、沢山の人に関心を与えたと言う
ことだけでも十分に賞賛に値するよ、彼は。

>>1

で、私は小林の本を立ち読みした程度のものですが、
今度、小林は雑誌を創刊するそうですね？
どういう類のものなのですか？

今必要なのは、日本は日本にあった
資本主義のモデルを提示することなのだと思う。
イスラム金融のように。

反発だけじゃなくて対案を示していくことも
大切なのだと思う今日この頃。

でないとアメリカの拝金主義に
日本の心まで呑み込まれちゃうよ。
そうなってからじゃ遅すぎる。

>>42
でもそれじゃ、経済を敗北しそうになって金は悪だって言い出した
俄成金みたいに思える。
それを言うなら、米国以上の経済状況を作って日本の経済は素晴らしい
って世界中から言われてる状況で言うべきだろ。
今の日本経済の現状で言うと惨めになるだけ。
土地が担保にならなくなって、残るは人だけなんだからみんな頑張って
世界に羨ましがられるような状況を作るしかないんだよ。
そんな事言うのはそれからだ。

今回のゴー宣、幻冬社からでる自分の本の宣伝一色じゃん。
小学館も心が広いとｵﾓﾀ｡

日本国は経済政策の大失敗で没落して大量の失業者と貧者が発生するという
超厳しい現実からの安易な逃避として、戦争論を含めたゴー宣を読んで、
約60年以上も前の神国大日本帝国物語で 精神的オナニーするのは、
あまりにも仕方ない事です。

馬鹿サヨがさわがないと意味がないんだよ。
なんで戦争論２妄想論は出なかったんだ？

>>45
日本がなぜ経済政策に失敗したかというと、それもやっぱりアメリカの
存在があったからなんだよね。基本は日本人自身の金融音痴にあったと
しても、外圧というかたちで、プラザ合意、BIS規制、総量規制という流れに
のせられてしまい、アメリカの都合のいいように自分でずっこけてしまった。

なんでそんなアフォだったのかといえば、結局「アメリカの犬」、外圧に弱い
国でしかなかったから。でもそれはある面仕方がなかった。「アメリカの犬」
状態でなければ戦後の復興はなかったし、その意味では犬にしてもらった
ことは、アメリカに対して感謝すべき点でもある。

だからもうアメリカに対しては貸し借りなし、という姿勢でいいと思う。
独自の経済政策、外交方針、自前の軍隊を持ち、対等なパートナーシップを
組む、それが本筋だろう。でも、そうやって自分の足で立とうとすると、今度は
>>34さんがいうとおり、ウォー・ギルド・インフォメーション・プログラムの
影響が残りまくってるからうまくいかないんだね。
日の丸・君が代に反対したり、非武装中立なんて絵空事を並べ立てる
馬鹿サヨが典型的な例だけれど。

だから小林さんのいう反米は、現実的ではないとは思うけれど（実際に親米
路線をとらなきゃ日本はやっていけないわけだから）、アジテーションとしては
意味を持つと俺は考えている。

しかし、減ったな。やっと一匹か。しかも書き逃げっぽく。

■■小林信者＝隠れキリシタン説■■
世間ではバカにされ切って女子高生にまで見下されること、
うすうす感じてるらしいね。
「小林信者」って呼ばれると逆上するけど、でも信仰は篤いらしいよ。
以下は、某所より無許可転載(藁

【コヴァの正しい飼い方】
★コヴァは楽しいおともだち！！ 　
■捕獲場所
コヴァは普段、学校・職場にいます。でも大変臆病な性質
のため滅多に鳴きません。たまに「天皇陛下万歳！」と、
叫んでいる種もいますが、これは単なる電波です。コヴァ
は通常、人前では小声でしか囁かないか、自分の巣でしか
鳴きません。
サヨクの集会があるときに捕獲してみるのも一つの方法です。
レミングスのように怯えながら群れて行動するので、すぐ
捕獲できます。よくいる場所は、ハローワーク・自宅の自室・
学食・窓際などです。みかけは目をウツロにあけながら、何か
天空を見て、たまにぶきみな思い出し笑いをしています。

>>49
たぶんネタで貼ってくれてるんだろうけど、今さらそんな煽りが必要か？
もうちょっと前向きになろうよ。煽りあいならゴー宣板でやればいいし。
この板ではもっと建設的な方向で議論してもらいたいな。

【コヴァの正しい飼い方】
★コヴァは楽しいおともだち！！ 　
■飼い方
１）幼虫の段階では主に「戦争論」「台湾論」といった
ミールフードを上げてください。コヴァは昼くらいから
深夜に掛けて活動するので、この時間帯に上げるのがベ
ストでしょう。
適度にストレスを掛けて、その鬱積に「シナ」や「第三
国人」を与えると、いい遊び道具になります。
２）脱皮すると、似合いもしない軍服で満足げな顔にな
ります。この頃から、「国民の歴史」や「国民の道徳」
「朝日新聞の正義」などチョット固めの餌を与えてみま
しょう。大抵は食べ残すのですが、なにも上げないより
マシです。なお与えすぎると脳が腐って死んでしまうの
で注意が必要です。
３）羽化すると、「天皇陛下万歳！」「お国のために
死ねるぞ！」と活発に鳴き始めます。オス同士のコミ
ュニケーションはネットを通じて活発に行われるよう
です。この頃に「だったら、中国いって同じ事いって
きな？」「ふーん、でも中国人差別するワリには、杉
原千畝で差別反対するの？」と、つついてみましょう。
きっと真っ赤になって「ブサヨクうぜー！」と鳴くはずです。

>>49
正直そのネタじゃ極東板だとちょっと厳しいかと。

【コヴァの正しい飼い方】
★コヴァは楽しいおともだち！！
■楽しい飼い方
成虫になるまで、天皇の写真を見せず、その変わりに
越前屋俵太などの写真を「天皇」だといってみせましょう。
また、高尾山や生駒山を見せて、「あれは天皇陵だ」と
いってあげましょう。
きっと楽しい生態をみせてくれるでしょう。
■注意
※コヴァは交尾能力がないので、繁殖はできません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この情報は、お客様の疑問・問題解決のお役に立ちましたか？

○はい。問題・疑問が解決しました。
○解決しなかったが参考になりました。
○いいえ。役に立ちませんでした。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>36
だったら、日本を隔離して、外から一切の関係をなくして欲しかったな。
元々世界に引きずり出したのはアメリカだし（笑）

小林よしのりで歴史と思想を勉強した少年たちが、
教祖狂乱（実は最初から）に動揺し避難してきた
スレはここですか？

迷える小羊たちへ。福音の書の門を叩け。
http://redmole.m78.com/bunko/kisobunken/sengen1.html

>>55
それは踏んでも大丈夫なのですか？
と、言うかもしそういう事情があったのなら引き取って下さい。

昨日戦争論（1の方）を読みました。

感想
「第二次大戦にそういう事情があったことは分かった。
確かに洗脳されていたことも認めよう。
だけど個人の勇気をたたえ、読者の感情に訴えながら
戦争賛美するのはやめたほうがいいんじゃない？」

しかしまあ、レッテル貼りが好きな民族だと思うな、、日本人は、、
幕末は、「尊皇か？佐幕か？」でひとまとめ、、戦前は「そんなことを
言うと統帥権の干犯になるぞ！！」戦後は「軍国主義者！！」
まあ「小林信者」ってのも、あれだよな、、日本人の恥の部分にダイレクト
に刺激する巧妙な言葉だと思う。まあ内容を議論せんで、相手の中傷を
する煽り連中のほうがよっぽど、なんかの信者っぽいけどね、、（ｗ

>>55
ありがとう！
前からこうゆうの探してました。
ギャグ漫画家の商売にお賽銭を巻き上げられただけの
オレの青春を返してほしいです。

>>55
読み終わりました。
これが、かの有名な……ですか。
意外と短いんですね。
時代がかった文章だけど、名文です。

>>58「にょ」とか申す者
私か？私は名無し様じゃ。

しょせん、漫画で歴史や社会問題を勉強した、お手軽厨房たちでした。
小林に「ポンチ絵描きのデマゴーグ」以上の思想はないことがバレバレ
になり、残党たちは散り散りになりました。恨み節で今さら下手な議論を
こねています。
哀れです。。。

つーか、板違いです。

>>58 激しく同意。
もうきわめつけに陳腐な理屈だけど、「罪と恥」って奴で、日本人は理性的に
罪を考えて引き受けるより、感性の部分で恥を感じ、それを罪悪意識に
代替する傾向があるよね。

だからサヨクは、「小林信者（コヴァ）は恥ずかしいことなんだよ」と、
ギャグ漫画家であることとか、読者に少年が多いこととかを理由に、感性の
部分に訴求する。小林さんの主張の内容を理性的に検討することを避けてね。

久しぶりにコヴァ板に行って、しばらく議論してみたよ。
ID:cyHIcLeZ＝ID:hkGq+0O9が俺のレス。

ゴー宣板初心者用スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1016264772/212-259

しつこく食い下がってたら、俺は「論破」されたことになったのか、レスを貰えなくなった(w
それで思ったんだけど、コヴァ板のブサヨは、結局簡単に馬鹿にできそうな奴しか
相手にしないんだよね。そりゃどの板にも厨房もいりゃ電波もいる。
そういう奴だけ相手にして、「コヴァ」とレッテルを貼ることで、小林読者の
恥の意識を刺激し、自己保全をはかることが、彼らの2ｃｈにおける日常みたい。

で、それ専門のスレッドまである(w
【電波】今日のマスコミ板【ウォッチ】第二版
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1014820149/

まともに議論したら勝てないから、電波を煽ることで溜飲をさげてるんだろうね。
だから小林さんのファンが本当に彼の主張の「内容」を議論したいのだったら、
ゴーマニズム板でなくこの板でやるのが適当だと思うよ。
コヴァであることが恥ずかしいなんて、そんなのただのまやかし。
その手の操作に乗っちゃ駄目だね。

コヴァもサヨもカッコ悪いが、一番カッコ悪いのは無知だ。

>>63
だからコヴァってカッコ悪い？
その時点でもうサヨの操作に乗ってしまってるんだと思うよ。

『無知と無能は人類最大の罪』

>>55
共産党宣言か。。。

つーかねぇ、、、板違うんじゃないのかい？>>1

山本七平の「現人神の創作者たち」に、批判するものが「ヤソ」でも「右翼」
でも「保守反動」かどうかは関係ない。自分に反対するものたちにそういった
レッテルをはるのが手口だと書いていたな。

>>67
前も同様のスレがあったんだよね。
<公>ゴー宣戦争論に萌える会<公>
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1015569713/
で、そのスレで

＞16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/03/09 01:04 ID:l/11SzJt
＞ゴー線はゴー線板でやったほうが良いと思う。
＞或る意味隔離板だから。
＞ここにまでキチガイ左翼がやってきたらウザイよ。
＞
＞
＞17 名前：東京精神病院救急隊員 投稿日：02/03/09 01:17 ID:MjnLzS3Y
＞＞16
＞そうですな｡私もそんなに大量のキチガイが
＞乱入した場合､とても搬送し切れません｡
＞南京大虐殺スレッドで只でさえ手に負えない
＞ｷﾃｨが暴れてるものでして・・・・

こういうレスがついてたから、俺もそれはそうだなと思って放置したの。

でも、また今同じ内容のスレが立るでしょ。だからやっぱここで小林よしのりを
語りたい人が少なくとも一人はいるんだと思って、それならその>>1さんが
いろいろ話題をふってくれれば、俺は応援するよってこと。

コヴァ板に行ってみればわかるけど、あそこには基地外めいた煽り屋しか
いないからね。まともな議論なんてできない。

マイフレンド見て思ったんだが、
GHQのうんたらかんたら洗脳プロジェクトの洗脳が溶けたのかと思ったら、
戦争論読んで、あっという間にそれに洗脳されちゃったような
印象を受けるんだよね。

戦争論をきっかけにして日本の起こした戦争について自分で調べまくって
その人なりの結論として、「戦争論正しい！！」って言ってるんなら尊敬するけど。
調べたよ、って言ってソース見せられても、
所詮はネットの個人サイトに載ってる程度のことで、
図書館まで足を運んでるわけじゃない。
とてもそれだけの情報で、「戦争は正しかった」なんて言えないな。
日本だけがこれほど批判されまくってる現状はなんだかおかしいな、
とは思ったけれど。

まあわたしが最終的に納得するためには、わたし自身で図書館まで
足運んでカリカリ勉強するしかないのだと思うし、
そこまでのめり込むつもりもないのでsage。

>>69
ならばせめてsage進行でお願いしたい。

左翼が一番勢いのあったころ、林房雄の「大東亜肯定論」が、戦争で身内に死に別れた遺族の間で
バイブルのように扱われたことがあったそうだ。これを洗脳ととるかどうかはわかれると思うが、
意図的に罪の意識を与えるよりははるかに健全であると思う。

>>61
＞「ポンチ絵描きのデマゴーグ」
激しく同意！(笑)
「たらちねの」母みたいに、枕詞になりそうですね。

ってゆーか、板違いです。

>>72
なつかしいの〜、古本屋で下巻が売っていて、１００円で買って読んだのは
いつのことやら、、、上巻は未だに読んでいないけど、、、反米、反西欧の書だね。
「彼らは何かというと、歴史を持ち出すが、そんなに憎ければ歴史を逮捕すれば
良い」みたいな文句はなかなか良かった。

>>68
だね。レッテル貼りには議論自体を封殺する効果がある。
レッテルを貼るから議論にならないのか、議論にさせないためにレッテルを
貼るのか。卵が先かニワトリが先かみたいだけど。

>>72
林房雄かぁ。読んだことないな。福田恆存や山本七平、花田清輝、
林達夫あたりなら読んだことあるけど。

結局、西欧のイデオロギーを引き写しただけの進歩的知識人じゃなくて、
自分の頭で考え、自分の頭で結果を出した思想家が、歳月の経過に
耐えるってことかな。

板が違いますんでsage進行でお願いします。

日本人男性の平均的人格は、欧米の白人女性には受け入れられない、
特に、コヴァやウヨ坊は、以下のスレで代表される様に、
女は男よりも下等な存在と見なしているから男女同権を認めず、
男女同権が当然のフェミニズム指向の欧米の白人女性から忌み嫌われるのは当然！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1016549065/
カ　ッ　プ　ル　は　サ　ヨ　ク
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1016489865/l50
♀女に学問はいらない。別学にして家庭科だけに！

「極東板住人が語る小林よしのり」というスレッドの趣旨が
なぜ板違いになるんでしょうか。
煽りとレッテル貼りしかないアリヂゴクみたいなコヴァ板に
そんなに引き込みたいのか？

>>49　>>51　>>53の十分間隔でIDを変えて煽りコピペをする奴を
見ても、間違いなく工作員がこのスレの存在に気づいてることは
たしかだけど(w

>>77
欧米の白人女性がフェミニズム志向？？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、いまどきそんなボケはやんねーんだよタコ！

>>77

>http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1016549065/
>カ　ッ　プ　ル　は　サ　ヨ　ク
>http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1016489865/l50
>♀女に学問はいらない。別学にして家庭科だけに！

これって、君が立てたスレッドだよね。

>>80
自作自演までしてるんですか‥‥‥

結局あれだね、山本七平が『空気の研究』で書いていたように、ブサヨは
「空気」を醸成しようとしてるんだね。「コヴァはかっこ悪い」という「空気」を。

>>78
とりあえず、ニュースじゃないからなあ

>>62
さんのコヴァ板に於ける武勇伝見て来ました。あんた神です。

>当時の軍組織、そして作戦に問題があったとしても、それに従事した人間達を卑下するような風潮があるとは思えないが。
>どうも妄想でものを語るクセがあるらしいな、君は。

このレスが返って来た時には正直驚いたでしょ。最近の連中は健忘症も患ってるのかね。

どうせコヴァ板いくなら「むっちょ」「犬童知世」「UNION JAP」
「きゅりお＠急進的マルクス主義者」の首を取って来なきゃな・・・

正論の２月号の小林と西部の対談でこう言ってたよ。
>かつて不道徳、破廉恥と糾弾された漫画をかいていたわしが、
>いまは旧秩序を守る大人の代表のようにされてしまっているのは、
>滑稽であると同時に恐ろしいことでもあるんです。

この人、思ってたより言ってる事マトモだと思ﾀﾖ…
それと正論の２月号は割と面白いから
図書室とかでバックナンバー漁ってみること推薦！

糞スレはsage進行だぞ、チンカスども。

（　 ´∀｀）/　＜　いいじゃん

http://web.ffn.ne.jp/~yagi/

今なら中ボス（むっちょ）と戦えるぞ！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1016264772/l50

>>62
ｺｳﾞｧ板にそんなスレあったんだｗ
なんかあの板のやってること政治思想板のレベルを低くした焼き直しみたいだな。

>>62
ちょっと話はずれるが
俺はよく野球総合板に遊びにいくんだが
そこでも全く同じ現象が起こってる。普通の人には信じられないかもしれないが
イチローファンとアンチイチローの確執や対決が凄まじい
アンチ派はイチローを内野安打ばかり打つからたいした事がないと言い
イチローの事をゴロローやゴキロー（ゴキブリのように走るかららしい）と蔑称し
イチローファンの事をイチヲタやゴキヲタと呼んでレッテル貼りをし
応援する事が恥かしいという空気を作る事に懸命。中傷コピペも得意。
アンチ派は決してイチローの本質や長所を見ようとしない
欠点や失敗やスキャンダル（女性問題）を延々と持ち出し同じ事を繰り返す
はては実質打率（総安打数から内野安打を引いて計算した打率）なる造語を作り出し
首位打者に値せずイチローはせこいと強弁する（他の選手には実質打率を適用しない）
またアンチ派との議論は成立しない。何を言っても。ぬかに釘。
呆れて静観すると、ゴキヲタを論破した。ゴキヲタが逃げた。勝利などと言う
こいつらが１年間粘着している。これがちょっとならカワイイもんだが
一時期スレッド乗っ取りを喰らった事もある。他の板とも連動して性質が悪すぎる

>>83
俺はこの手のことほとんど勉強してないし、全然たいしたことは書けないよ。
ただ、ブサヨみたいに観念的にじゃなく、現実的に物事を見たいと思ってるだけ。

>>85
そうそう。表面的にこきおろせる部分だけじゃなく、その主張の内容をきちんと
議論すりゃいいんだよね。

>>91
まったく同じだねぇ。嫌だねぇ。

すくわない。

>>91
それはかわいそうな奴らなんだよ、、、（´д｀）
かまってもらいたいんだろうな、、、
それと、ネットならではの特性でさ、

普通のこと言う。（ﾟωﾟ）
　　　↓
誰からもレスがない。( ﾟθﾟ)
　　　↓
さびしい（´д｀）
　　　↓
煽ってみる。(`Д´)
　　　↓
すんげ〜反応がある。（ﾟДﾟ）
　　　↓
うれしい。（・∀・）

これを繰り返しているうちに、脳味噌が退化して、
煽りしかできなくなっちゃったと思われ、、、（´д｀）
人間ってかなしいね、、（´д｀）

>>91
実質打率は韓国マスコミが言い出したんだよ。
アンチイチロー派は韓国人、在日もしくはハン版住人とオモワレ

コヴァの思想は堅気の思想じゃないよ。気を付けよう。ok

しかし小林の影響がどうかわからんが、最近のテレビ（雷波少年やここ変）なんか見てると
手段を選ばなくなったように感じる。

＞９７
どういう意味？

>>95
一時は「イチローは我が同胞の誇りﾆﾀﾞ!!」って
イチローを勝手に在日韓国人にしておきながら、
イチローが「韓国はキムチ臭せえ」ってトバしたとたんに、
「イチローはたいしたことない」だの、「実質打率」だの言い出したからねｗ

それから誤解があるようだけど、ハン板住人にアンチイチローは少ないよ。
アンチなのはハン板に紛れ込んだと思われる在日か工作員ね。

しかしイチロー叩きと反サヨ叩きの手法が同じとは、
なんともわかりやすい人たちだね。

>>99
そりゃ、イチローもキレるわな。
根も葉もない事言われるんだから。

俳優の故・松田優作氏は在日朝鮮人だが、本人は「日本人」としての誇りを持っていたので
「おまえ朝鮮人だろ？」とか「在日韓国人の誇り」とか言われると激怒したそうだ。

>>98
雷波少年だと、
南京大虐殺のひどさを必死にアピールしてたり、
姦国でも似たようなことがあったとか言い出したりしているね。

>>103
そうやって、視聴率を上げているのです。
視聴率至上主義の日本でそういったことをやることは
コヴァやウヨ坊がマイノリティーであるという証拠ですな。

>>1のタイトルは小林さんの読者として寒いからやめてくれ。

小林のファンだが、何か？

まぁ　別に否定する必要は無いしむしろ良く言ったものだと誉めたい位だが
コヴァ信者の方々もコヴァだけではなく思想系統を考えるのならば
右翼左翼共にせっせと読書されると宜しいかと思います。
たぶん小林よしのりもそれを望んでいる事でしょう。

「米国人白人エリートとゴルフをすると、ほぼ例外なく“ずる”をする」というデマを記す
「ゴーマニズム宣言：小林よしのり」を、真実だとして鵜呑みにして全て信じ込む事自体は、
「自分はこんなデマに騙される程のバカです」と公言しているのに他ならない。

>>108
こんな事を自著で書いて世界中にばら撒いてる白人が居ますが、なにか？

「日本のありとあらゆる公官庁や大企業は白人女性を陵辱する願望をいだいた性差別主義者や人種差別主義者、
　そしてモスクワや北京や平壌の手先でうまっている」

――トム・クランシー

>>108と>>109で示す様に、
「メディアが伝える事を鵜呑みにするな！裏を読み解け！」と言う事だ！

>>110

>>109のコレは「日米開戦」の原版を訳したやつです。日本で売ってる和訳版じゃないよ。

つまり彼は黄色いトム・クランシーだったのか・・・

>モスクワや北京や平壌の手先でうまっている

ここの部分だけは、完全に否定することは困難だ。

>>113
確かにその通りだ。
109よ、罰として「トム・クランシーに謝罪するスレ」を立てなさい。

小林もどうかと思うが今までの文化人の発言や教科書などがあまりにも酷かったからね。
今までと小林を足して２で割るとちょうどいいと思う。
全て悪だとか全て白だとか言う人は特定の意図を持ってプロパガンダしていると思ったほうがよい。
戦後左翼も戦後右翼もプロバガンダをしてきたわけだ。
今までは左がわのプロパガンダばかり聞かされてきたわけだから小林等の主張は中庸を保つためには有効だったと思う。
日教組の教える歴史だけではとてつもなく偏った歴史認識が生まれてしまうからね。

>>114
軍事板住人ですか。

>>115
同意。小林さんはアジテーションをしているわけだから、
多少はさっぴいて読む必要がある。それは当たり前の話だね。

小林の主張には真っ当な部分もある。
自分のことは右翼的だと思うし、やらなければいけないことや、戦う（というと大げさだけど）
対象についても共通するものがあると思ってます。サピオも愛読してるし。
ただ、やはり小林の手法にはやや左翼っぽい部分もある。
相手を徹底的にこき下ろすやり方や、対談や講演の後に自らの絵で
状況を再現してみせるところにはちょっとやりすぎの感がある。
また、当初と最後で人物評価が１８０度逆転することがあるけれども、
これもやはり節操がないかな。もっと人物を見極める目を持つべき。
それから理由付けのところであまりにも好意をもっている人物の
主張内容の借り物が多い気がする。
気楽にやってた昔と違ってかなり複雑なものも書くわけだから仕方ない気もするけど。

　小林は、『戦争論（１）』の最初の方で「あえて」「肯定論を描く」と書いているように、
「強烈なアンチテーゼ」こそが「持ち味」なんだよね。
　そういう意味で批判対象の描き方が「極端に辛らつ」なるのは至極当然。
　逆に、我々読者や描かれた人はその点をよく理解して読まなければいけない。
そうすれば小林がそれほど的外れな事を言っているわけではないのは「普通の知性ｗ」
を持っている人間には理解できるはず。
　しかし一部読者、あるいは描かれた対象が、そうした彼の「持ち味」を理解せず（できずｗ？）
　あまりにも本質から外れた「小林批判」（というより、たんなるレッテル貼りの悪魔化）を安易
に行って、第三者から見るとあまりにも滑稽な姿を晒しているのは哀れというか可笑しいというか。
　それは、このスレにも見られる「坊主（小林）憎けりゃ袈裟（読者）まで憎い」的な、病的wコピペ
荒らしを見ても理解できる。

>>117同意。
小林が「左翼的」と感じられる部分は多分彼の作品の印象が「批判こそが絶対のアイデンティティ」と
見えるところでは。
「自分は頭が良いと思いたい」人間、特に「左翼」＝「進歩的」なんて思ってるイタイ奴に
よく見られるタイプなんだけど「他者と異なる意見を言う」のが「知性」とカン違いしてて、とり合えず
何に対してでも「文句を言う」。（「自民党」のやる事には「何でも反対党」があるようにｗ）
まぁそれは良いのだが、どう考えても相手の意見の方が「多くの支持を得ている」もの（国旗国家問題を
想起せよ）であっても、相手の意見は間違っていると「決め付け」て「完全否定」、自分の意見だけが
「絶対正しい」という態度をとる。
つまり、論敵に対して「その点は同意」という風に「人の話を聞く態度」が微塵も無い。
つまりは「対話」にならんわけね。
こうした態度は「同じ考え方をする自慰仲間の集団」には喜ばれて受け入れられても、部外者から見たら
キモイ以外のナニモノでもない。
んで、小林の漫画には↑に近い部分もあるので、そこが「左翼的」とゆーか、彼の世代ｏｒ彼自身
の限界なのかな〜と(^^;。勿論、彼の「ゴー宣」の方が既存サヨの「妄想自慰文章」より余程一般人に
対する「説得力」はあるのだけどｗ。
一般人に媚びろとまでは言わないが、もっと更に一般人に擦り寄って「騙すｗ」テクを覚えたら、彼の作品は
更に一般人を煽動できるナイスなものになるに違いないんだけどね〜ｗ。

小林氏、彼は勇者だよ
コロコロ連載時から人気のマンガ家で資産も軽くウン十億超えるってのに。
金を持っても誰にも媚びず、危険を伴う朝鮮・シナ問題にも果敢に取り組んでいる。

今のままで働かなくても十分余生を送れるのにね。
残りの人生を日本の為に捧げている。侍だね。
ﾏｼﾞでボディーガードつけて行動してほしいよ。

小林ねえ・・
良いこと言ってるんだけどねえ・・
今の我が国の現状は・・・

顔出しアリでどれだけだけの人が朝鮮・ｼﾅの横暴さを公言できるか？
恐らく、2chには居ないだろう。

公人では小林よしのり、石原新太郎が居なければとっくに日本は沈没してる

>>119
なかなか冷静に分析しておられるようで・・
小林氏はかなりのアンチ性を持っておられるようなので
それを読んでなんらかの覚醒というか、刺激でもいいけれども
受けるまではいいとして、やはりそれを基層に据えて自分の態度なり
人格を立ち上げるのはダメかと。
アンチは所詮のところはアンチでしかないのでありまして、
大人の持ち合わせるべき徳ではないように思います。

>>123
日本の場合は７０年代に小田実等の文化人が世論をアジテートして思い切り左にひっぱっちゃったわけですよ。
だから右のほうにアジテートする人間がいないと国民の大半はだまされたまんまだったわけです。
あえてアジテートすることによって両方の見方があることに気が付くのは良いことですよ。
最終的に判断するのは国民ですけど選択肢が一つというのは不気味だ。
いずれ中庸に落ち着くとは思うのでその前段階として小林のようなわかりやすいアジテートは意義があったと思う。

補足すると諸外国では中道と言われる意見でさえ右翼と呼ばれている状況だったわけです。
日本の中道とは諸外国では左的といわれるような状態だった。
さらに諸外国では極左とか売国奴と呼ばれるような言動をする人がごく普通にテレビにでたり議員になっていたりした。
国民は左にひっぱられていたわけです。
祝日に国旗を掲揚したら右翼と呼ばれるような状態は異常です。
これも７０年代の左翼的プロパガンダのせいです。

>>124

アジテートやプロパガンダやデマゴーグを信じ込んじゃう日本人の大半は
バカということですか？

>>126
日本人に限ったことではないと思いますよ。

なるほど。このスレを読むと、サヨク的な考え方がよくわかって興味深い。

>>119氏がおっしゃるように、サヨクには「自分は頭が良いと思いたい人間」が
多いのはたしか。それと、>>58氏や>>68氏が書いておられるように、
レッテル貼りも好きですね。そうやって、>>62氏がおっしゃるように、
議論の内容ではなく、イメージ戦略的にそのレッテルを貼られた人間を
おとしめようとする。

>>123
　どうも。
　仰るとおりで。
　いずれにしても歴史問題にせよ何にせよ「興味を持って深めていく」プロセスが
無いとダメですよね。
　「誰かがこう言っているような気がする」的感覚で留まっていてはヤバイ。
　小林の「100％信者（居るのかｗ？）」にせよ「100％アンチ（こっちはいっぱい居そうｗ）」にせよ、
　上記のように「自分で主体的に情報を得て深めていく」過程を経ない人間はやっぱりダメダメかと。

　余談だけど、小林は作品中に「自分（ゴー宣）も疑え」とかつて書いてて、「自分は絶対だ」と言わん
ばかりの自称「進歩的文化人」とは違うなと感心した覚えがありますが、最近の彼にはこの謙虚さが後退
している印象を受けるのですが・・・。

　しかし、板違いは甚だしいんすけど、なんだか新鮮ですね〜。
だってコヴァ板ではまともな議論すら成立しないんだからｗ。

２ちゃんで論争するんだったら、「戦争論」だけだと太刀打ちできない。
だから他の本も読むようになるし、相手の本にも目を通すようになる。
左翼のいうようなゴー宣しか読まない読者というのはここにはいないだろうと思う。

小林さんって、以前はこういうものも描いていたんですね。
自分は「ゴー宣」からファンになったので、知りませんでした。
もしかしてここから「戦争論」のアイディアにつながった？
http://redmole.m78.com/bunko/kisobunken/sengen1.html

131さん、あんたはいい人だ。
よく見つけたね、これこれ、こういうの探してたんだよ。

>>131-132

↑こういう自作自演のやりとりって、上のほうにもあったけど、
極東板で流行ってるの？

「米国人白人エリートとゴルフをすると、ほぼ例外なく“ずる”をする」というデマを記す
「ゴーマニズム宣言：小林よしのり」を、真実だとして鵜呑みにして全て信じ込む事自体は、
「自分はこんなデマに騙される程のバカです」と公言しているのに他ならない。

そんなことは周知のはずだが。。。>>134

>>135
それさえ判別出来ぬアホが２ちゃんには多すぎる。
２ちゃんの一部板は、まるで、マルチ商法の説明会か
カルト教団の入団勧誘集会に来てるみたい。

>>134はニュース議論版でも見かけたよ。
なんでわざわざコピペするかね（苦笑

南京で３０万人が虐殺された
日本はアジアで嫌われまくっている。
こんなデマを真実だと鵜呑みにするやつは
｢自分はこんなデマにだまされるほどのバカです｣と公言しているのに他ならない

ようするに極端な意見というのはほぼアジテーションとかプロパガンダだと思って間違いないってことです。
完全な悪だとか完全な善というものは存在しない。
歴史的事実の評価は常に灰色です。
白だとか黒だとか言い切るような意見の裏にはなんらかの思惑がある。
それにだまされて全て受け入れるのはどうしようもないバカ。
日教組や社会党がずっとやってきたことだ。
それにまんまとだまされる国民が多かった。

小林の言説というのはそれに対するカウンターパワーとしての意味があった。
選択肢は一つではないと提示することには一定の意味があったと思う。
そっから先は個人が自ら学ぶしかない。
左翼の言う歴史も右翼の言う歴史も歴史の偏った見方に過ぎない。
それどころか捏造や意図的な隠蔽もある。
歴史や政治に対するソースというのは一つしかないのはとても危険だ。
つねに２つ以上のソースを用意するべきです。
今までは一つしかなかった。
小林の言説によって様々な解釈が百花騒乱のようになればよい。
そして選ぶのは個人です。

>>138
そういう正論を書くと小林スレって終了してしまうのですが…。

人生楽しければいい。結局これだ。

コヴァは真実（かは知らんが）を伝えることで読者に不快感を与えた。
昔何があったとしても、コヴァがいなけりゃ深く考えることもなく、何も感じずに生きていけたやつはたくさんいる。
まぁそんなことを考えないコヴァ信者はいいんだろうけど、俺は気分悪い。





くだらねぇことに気づかせやがって糞コヴぁが

俺は基本的に小林よしのりが描いてる事には同意するがね。

>>140
浮雲

>>141
浮雲か、、なかなか風情な、、

小林よしのりが、マンガ家だという事を常に認識して読めば良いと思う。
学者の論文でも、研究員の調査報告書でも無いし、政治家の演説でも無い。
内容は、正論や史実を参考にしていようが、作品としておもしろい様に、
アレンジされているのが当然でしょ。

小林個人の意見とも言えるし、自分の考えを再考するキッカケとするのも良し。
とにかく一作家の作品が、この世のすべての真理とか思い込まない様にしようよ。
カルト宗教じゃ、ないんだから。

戦後は、全員左向け左だったのを、おまえら、右も見ろ！って言って、右を向かせた
功績は大きい。あと、全員中国見ろだったのを、おまえら、台湾も見ろ！って
言って、台湾に興味を持たせた功績も大きい。

>>140
俺も知らない方がくだらない事でムカツクようになった。
南京大虐殺があっても無くてもどうでもよかったのに・・・
雷波少年観ててムカツクようになっちゃおしまいだ。

>>145
ムカツクようになった→ムカツカなくてよかった

>143
>内容は、正論や史実を参考にしていようが、作品としておもしろい様に、
>アレンジされているのが当然でしょ。

世に出てる出版物も放送も商業に乗る物はすべてそうでしょ。
漫画だからというのは間違い。

ドキュメントでも、驚いたりするのをオーバーに撮り直すのは
ヤラセではなく演出だと、雷波少年の土屋プロデューサーも言ってる。

中国の鬼畜ぶりはサヨマスコミのせいもあって、なかなか表にでないからなぁ。
でも頭からゴー宣を全否定してる奴等って、小林の主張だけじゃなく
支那人のチベット人虐殺や台湾を武力で脅している事や日本に核ミサイルを向けてる事などの
れっきとした「事実」を明らかにした事も批判の対象なわけ？

俺工房３年だけど、一体何を信じればいいんだ？
どっちを支持しても叩かれるだけだし、非常に困る。
やはり自分で勉強して信じるものを見つけなければならないのか？

>>149
教科書だけは信じるな。

>>150
でも一番最初に手にとるのは教科書だろう（取らざるをえない）
いきなり本屋に突っこまれて本を探してそれを読んだがために極端な考えを持つようになるってことは無いのか？

自分で考える事を覚えたなら、自分を信じてやれよ。

>149
工房のうちは、幅広く学んどけ。
どんな知識も無駄にはならん。
右左のバランスは崩すなよ。

といつつ、こんなものを貼って見る。
http://members.jcom.home.ne.jp/cattailmeizu/rinku/rink4301.html

>>153
まず、右翼と左翼というものの正確な定義を教えてください。
学校ではまったく授業に出てきません。

>>149勝手に補足
ただし、今の日本で一般に「中道」だと思われるバランスは国際的には左翼だということも認識しといたほうが良い。

まず教科書で良い。一番手近な本だ。
重要なのは、出来うる限り教科書で読んだ情報を一つ一つ別の本なりネットなりで検証すること。
むろんその後調べた情報も検証すること。
そうすれば見聞は広がるし思考も広がる。

>>153
の朝日の部分を興味があったから読んだんだけど、なんであんなに変わったんですか？
戦争後の路線変更はともかく、変わりすぎだと思うのですが。

>>148
人民解放のためだから何とも思わないんじゃないの？

>>149
孫子とか戦争論（漫画じゃないほう）

>>159
要約きぼんぬ

>>160
・・・・んなこと気軽にできたら出版業界は要らんよ・・・。
自分で読まないと価値が低くなるじょ。

「戦争とは政治とは異なる手段によって継続される政治に他ならない」
「政治は知性であり、戦争はその道具にすぎない。決してその逆ではないのである。
　すると両者の関係としては、けっきょく軍事的観点を政治的観点に従属させるほかはない。」
―――カ−ル・フォン・クラウゼヴィッツ（『戦争論』より）

故用兵之法、無恃其不夾、恃吾有以侍也、無恃其不攻、恃吾有所不可攻也。
「攻めてこないことを“あて”にするのではなく、攻めてこられないように充分備えることが、
　敵に攻め込まれないために大事なのである」
―――孫子

「諸君は、私が今まで述べた所には、＜もし＞と＜しかし＞が余りに多すぎると
　言われるかもしれない・・・だが、戦争の実際問題を解く場合には、この二つが
　大きな役割を果たすのだ」
―――アルフレッド・セイヤー・マハン（合衆国海軍少将　戦略家１８４０〜１９１４）

「地ノ固メ無ク、城郭悪シク、蓄積ナク、財物少ク、
　守備ノ備ヘ無クシテ軽々シク攻伐スル者ハ、亡ブベキ為」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓非子第一五、亡微編ノ三

「戦争とは平和のようなものですわ。売り上げが大きいか小さいか、違いはそれだけ」
――ゲルト・カイザー「Die Sterbend jagd」

>>149
まあこれでも読みな。コピペだけど。

21 ： ：02/03/02 22:04 ID:UD4aRZpL
GHQは日本国民と天皇崇拝を切り離したかった。で、切り離した。
↓
左翼団体、共産党（旧ソ連の援助）、朝日新聞などがそれを利用して社会主義万歳活動
↓
社会主義者どもは日本社会主義化計画に敗れる（夢敗れた）
↓
日本の社会主義者は社会主義化は無理と悟り、拠り所を「反戦」「人権」「自衛隊批判」などに主張を変える。
（数々の歴史捏造を含めた）「旧日本軍の反省」も大きな目玉商品。
「教科書問題」「靖国問題」すべて朝日が中韓に問題提起、煽りのお膳立てをすべてやった。
↓
朝日おかしくない?
↓
2ｃｈ登場（ｗ

思想活動以外にも、政治経済もアカの手で多大な被害をこうむってきた。
社会党（現社民党＆現一部民主党）がバブル時代に企業に異常なほど
税金を掛け規制を設けたためバブルがあっというまにはじけた。（アメリカはバブルが長引くように規制緩和、減税とまったく逆なことをやった）
不良債権の1/4が在日挑戦人が多く占める右翼団体や暴力団関連の手に。
朝鮮総連は負債1兆円以上。北朝鮮に送金。故金丸代議士は朝鮮総連への強制捜査を政治力によって妨害。
河野洋平は（以下略・・・）。野中広務は（以・・・）

とまぁ、政治家では良識派を探すのが大変。

>>149
で、続き。
朝日の件はいろいろ言われてる。
戦後すぐの頃に反米記事書いて、GHQから48時間の出版停止、
その後親米反日になったとか。
社長一家を左翼社員が追い出して社の実権を握ったとか。
昭和40年代初めに当時の朝日社長が中国に飛び、
熱烈歓迎を受けて、その後親中になったとか。

どれが原因なのかはわからん。
ただ報道内容に関して無責任極まりないのは確か。

つい最近まで北朝鮮を北の楽園と賛美してた（理由：共産主義だから）、
でもって韓国をクソミソに言ってたはずだが。

問題は特定の方向に世論を形成しようとするやつらが
現在の日本にはまだ大量に残ってるということ。

彼らはGHQの占領政策の影響をモロに受けているので
宗教じみてる。教科書やマスコミはほとんどがそう。
文章自体に直接出なくても、文全体に自虐が滲み出てる。
その点だけ注意していろいろ読めばいいよ。

あとそういうやつら（左翼とか、カタカナでサヨクとか呼ばれる）は
日教組、岩波書店、マスコミ（特に朝日）に沢山いる。

彼らの文章って、読んでて自虐的だなと感じたり文章全体が
キモチ悪かったり、論証いいかげんでまず結論ありきみたいな
文章が多いから、そのうちわかるよ。

戦後すぐの朝日発禁は
鳩山一郎の話しが問題だったそうだ..どんな内容かは忘れた

なんかアメリカの非人道行為に触れたものだったような.

http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

20世紀前半の大日本帝国の頃、当時の欧米のリベラルな言動を模倣するなどで
当時の日本社会で異質な存在と成った者には、「貴様、それでも帝国臣民か！」や
「非国民！」の罵声を、警官や軍人や教師などから容赦無く浴びせられます。
「神国大日本帝国万歳！」の２ちゃんウヨ坊はそうした社会体制を望んでいるのですね。
そういう体制が実現したら、我々も、２ちゃんウヨ坊に対して「無職の引き篭もり野郎！」と
罵声を浴びせましょう！

右＝愛国主義者
左＝共産主義者
ってとこだな。
どちらも行き過ぎると軍隊持って戦争したくなる。
バランスが大事。

戦前の日本について言えば、右も左も“全体主義者”であったという視点
も知っておくべきだろう。

戦前の右翼も左翼も背景にあったのが反財閥と貧しい農村に対するシンパシーなんだよな、
２２６事件の背景なんてロシア革命とかわらんよ。

天皇の存在を認めた、日本独自のオリジナル様式の社会主義ね…。
ハイエクの「隷属への道」なんかで書かれてる社会主義の特徴満載気味。
近衛文麿が後になって後悔してたよね…。
知らない人へ。以下のコピペ。

「軍部内一味の革新論の狙いは、必ずしも共産革命にあらずとするも、これを取り
巻く一部官僚及び民間有志（★これを右翼というも可、左翼というも可なり、
いわゆる右翼は国体の衣を着けたる共産主義者なり）は、
意識的に共産革命にまで引きずらんとする意図を包蔵しおり、
無知単純なる軍人これに踊らされたり。」

…気付くのが遅かったようで。

>>173
愛国主義でどうして戦争になるのか小一時間問い詰めたい。

「地球市民＝反日左翼＝売国奴」のイメージを流布させた人は、小林よしのりです！
小林よしのりは漫画ゴーマニズム宣言において、
「米国人白人エリートとゴルフをすると、ほぼ例外なく“ずる”をする」というデマを画いたと同様に、
「地球市民＝反日左翼＝売国奴」のデマを画いたのです！
「地球市民：Global Citizen」と言う言葉は、元々は欧米のリベラル派や未来学者や環境保護団体が
使用していたものなのです。
皆さん、小林よしのりの漫画ゴーマニズム宣言に騙されるな！

>>173
> 「神国大日本帝国万歳！」の２ちゃんウヨ坊はそうした社会体制を望んでいるのですね。
> そういう体制が実現したら、我々も、２ちゃんウヨ坊に対して「無職の引き篭もり野郎！」と
> 罵声を浴びせましょう！

わかってないな。
ここで反発してるのは、「騙されてた！」というのに
気づいて怒ってんだよ。今の今まで
マスコミ・洗脳された人々に騙されてたというのにな。
それに、日本は決して間違ってなかった、
ということに気づいて喜んでるというか。

誰でも通る道だ。しばらくすれば落ち着くし、
これから先どうすべきか考えるようになるさ。
（俺自身もそうだったし）

単純にレッテル貼ってたりするとお里が知れるぞ。

「米国人白人エリートとゴルフをすると、ほぼ例外なく“ずる”をする」というデマを記す
「ゴーマニズム宣言：小林よしのり」を、真実だとして鵜呑みにして全て信じ込む事自体は、
「自分はこんなデマに騙される程のバカです」と公言しているのに他ならないのです！

>>177　たまには分厚い本、読めよ・・・・。こんな格言があるからだよ。

「愛国心とは、ならず者たちの最後の避難所である」
――サミュエル・ジョンソン、チェスタフィールド卿への手紙

「人間という種族から愛国心という奴を叩きだすまでは諸君はけっして静かな世の中をおくることはあるまい」
――ジョージ・バーナード・ショウ（１８５６〜１９５０）
アイルランドの一貧乏人の子から身を起こし、２０世紀最大の劇作家となった。近代劇の世界的巨人で社会主義者。

愛国心には二種ある。第一のものは各国民相互を離反させることを利益とする政府によって目潰しされた国民が、
その相互間にいだくに至ったあらゆる憎悪、あらゆる偏見、あらゆる言語道断な反感から成り立っている。
他のものはこれとは反対に、諸国民が共通に有するところのあらゆる真理、あらゆる権利からきている。
――ラマルチーヌ（１７９０〜１８６９）、フランス１９世紀の浪漫派詩人。また、政治家としても名声があった

まぁ「例外なく」、というのはｲｲｽｷﾞかもしれんな。
それぐらいの余裕は持って読まねば。

>>181
いい言葉だね。
だからといって、愛国から売国に走る人間は阿呆だがな。

>>178
まずグローバルという言葉自体に嫌悪感を感じますが…。
あまりいい意味じゃないね。

>>181
かつて社会主義に夢があった時代の人の言葉を引用されてもな…（ｗ
本読んでるのを自慢するんならハイエクぐらい読めよ。頼むよ。
左の人が推薦する本ばっかりじゃなくてさ。

>>185

>>181は左右どちらからの煽りにも乗るなってことだろ。それぐらい解れよ・・・・。
だいたい古今東西で愛国心を唱えた奴って碌な奴じゃなかっただろ？　愛国心を叫ぶ輩が右とは限らないでしょ。

北朝鮮よりのアホだって、チャイナスクールだって愛国心くらい口にするさ。

ほれ、その「愛国心」を煽る手管の一つ。

「戦争を好まない普通の人々を戦争に加担させるのは簡単」とゲーリングは言った。
「我々は攻撃されていると告げ、平和主義者を愛国心がないと糾弾し、国を危険にさらす。それで十分だ」
―――ヘルマン・ゲーリング（第三帝国国家元帥、空軍総司令官）

「愛国心」が利用されるから危険というのはｱﾎ。
愛国心以外だって利用される。
善意だとか正義感だとか。

>>189

古今東西、善意と正義感で戦争起こした例があるなら教えてくれ。
善意と正義感で、どうすれば国民煽れるの？

今の日本に“正義”なんて見つからない。
あるのは“裏切り”だけだ。

そういや戦前の日本の新聞（とくに朝日）は大陸で日本人居留者が支那人に攻撃、弾圧されてるとか、
日露戦争の英霊に申し訳ないとか、さんざん愛国心云々を振りかざして国民を煽って、
国民感情に動かされた政府と軍が泥沼の日中戦争に踏み込んだよなぁ・・・。

>>191
裏切りって言うか、売っちゃってるけどね。でも社民党が潰れるから少しはマシになるだろ。

>>167
>社会党（現社民党＆現一部民主党）がバブル時代に企業に異常なほど
>税金を掛け規制を設けたためバブルがあっというまにはじけた

よく知らんが、当時の政権党は自民党だろ。なんで社会党が？

>>196

眉毛じじいの時のことだろ。あの時の政策のツケが今きてるんだから。
謝罪外交して「日本が全部悪かった」なんて言うから・・・・。

>>195
村山の時はバブルは終わってるんじゃ、、、

>>196
いや、自由党政権の時は正確にはバブルははじけてなかったんだよ。
あのころは日米貿易摩擦のジャパンパッシングで鉄鋼と自動車しか打撃受けなかったから。

村山政権の土下座外交で中韓を付け上がらせてＯＤＡ増額、中国への企業誘致とか、
韓国国債買ったり、朝銀に税金投入したり、と現在日本が抱えてる問題の根本のキッカケを造りました（ｗ

愛国心につながる
オリンピックや国際試合で日本人選手や代表を応援したりすることを「悪」だと
言う人は多分いないと思う。
「日の丸」「君が代」「日本」が嫌いな人や「日本」という名前が嫌いな人や
応援してはいけないと言う人はいるが。
はたして愛国心の全否定は可能なのだろうか？？非常に興味がある。

しょせん、漫画で歴史や社会問題を勉強した、お手軽厨房たちでした。
小林に「ポンチ絵描きのデマゴーグ」以上の思想はないことがバレバレ
になり、残党たちは散り散りになりました。恨み節で今さら下手な議論を
こねています。
哀れです。。。

>>199
あり、芸風変えたの？（藁。

宮本武蔵曰く
「我以外皆師也」
コヴァの言ってることでも学べる点はあるだろうよ。
事実は誰が言っても事実。
「賢者は愚者からすら学ぶ、
　愚者は賢者からすら学ばない」

>>201
名言！感動した！


田中真紀子から学んだことは？

>ポンチ絵

君、何歳？

「愛」って言うのもいろいろあら〜な。
人間の恋愛とかと一緒で、暴走するととんでもないことになる事もある。
例えば選民思想とかな。

別に愛国心が悪いと言うことではなく、時に曲がる場合もあるって事だよ。
日本の歴史とは別にして。

>>203
199に、19世紀イギリスの週刊誌「パンチ」や、時事風刺画
（カリカチュア）としての「ポンチ絵」の知識があったとは思われず。
「チンポ絵描き」のつもりで書き間違えたと思われ。

つーことは、よしりんの漫画はチンポ絵ってことかい？
激怒っ！おまえ、左翼だな。
でもみんな、自分のチンチンを精細にスケッチすると、
画力がつくらしいよ。
黒田性器（もとい、清輝）が言ってた。

使い道に困る画力だな…。
俺は普通に練習するよ（ｗ

まあ、冷静になってこれを読むことをオススメ致します。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgl6015/hitori/ht127.htm

コヴァってなんなの？？

>>208
半月城は在日だったのか。
自分の妄想を支えるためにクソ資料を読み続けた哀れな奴だと思っていたが。

>>209
コヴァ＝小林よしのりのファン＝現代の隠れキリシタン。
漫画で歴史と社会問題を勉強したお手軽少年たち。教祖狂乱（実は最初から）
に動揺し避難してきた難民の集うスレッドの一つがここ。
（以下を参考のこと）

■■小林信者＝隠れキリシタン説■■
世間ではバカにされ切って女子高生にまで見下されること、
うすうす感じてるらしいね。
「小林信者」って呼ばれると逆上するけど、でも信仰は篤いらしいよ。
以下は、某所より無許可転載(藁

【コヴァの正しい飼い方】
★コヴァは楽しいおともだち！！ 　
■捕獲場所
コヴァは普段、学校・職場にいます。でも大変臆病な性質
のため滅多に鳴きません。たまに「天皇陛下万歳！」と、
叫んでいる種もいますが、これは単なる電波です。コヴァ
は通常、人前では小声でしか囁かないか、自分の巣でしか
鳴きません。
サヨクの集会があるときに捕獲してみるのも一つの方法です。
レミングスのように怯えながら群れて行動するので、すぐ
捕獲できます。よくいる場所は、ハローワーク・自宅の自室・
学食・窓際などです。みかけは目をウツロにあけながら、何か
天空を見て、たまにぶきみな思い出し笑いをしています。
（>>51 >>53に続く。）

>>211
多分、君以上におかしな人はいないと思われ・・・

arigato--->>211

>>211
あー早稲田とか本栖湖の近くににそういう人達がいましたね。

>>211
春になると大学でよく活動する人たちにこういう人がいますね。
ヘルメット、サングラス、タオルというとてもかっこいいスタイルでなにやら主張していますね。

でも何だかんだ言っても小林よしのり及びその読者らが日本を
良くする方向に向かわせるのではないかと思います。
アンチ小林は人格攻撃ばっかりで何も生み出せそうもない。
今月から雑誌も編集するらしいですが、頑張ってもらいたいです。

まあ左翼の言論弾圧の突破口を開けた
と言うことでは功績はあるかな。

>>201
＞「賢者は愚者からすら学ぶ、
＞　愚者は賢者からすら学ばない」

これは誰の言葉ですか？201の作った言葉ですか？
素晴らしい名言だと思います。
マジで。
肝に銘じます。

小林よしのり＝林義徳（イム・イードク）

d

小林の話がされてると、必ず>>211みたいな
基地外が現れるのは何故だ？

俺は小林の戦争論読んでから2chに来る様になったっけなァ…
StepUpには最高の材料だ。

林義徳が日本を食う。

ゲバルトは不毛だ。
しかし、内ゲバも知らない運動体なんて、これまた烏合の衆にすぎない。
http://www.tsukurukai.com/directors3.html
やっと、小林よしりんは「つくる会」相手に内ゲバの練習を始めたらしい。
もっとも、西部邁は元全学連中央執行委員だから、
http://shomon.net/bookse/bookse6.htm
http://www.yomiuri.co.jp/20th/kikaku/kikaku25.htm
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/sengogakuseiundo_6.htm
内ゲバは習い性か。
藤岡信勝も90年ごろまで日本共産党員だったし、分派活動は許さないってか。
雀百まで踊り忘れず。
左翼の悲惨な歴史をけなげに継承するつもりかも。。。

厨房が、２ちゃんですぐ意見一致する仲間を見つけられるのは、似たり
寄ったりの狭い読書体験で吹き込まれた知識(藁)を受け売りしている
だけだから(涙)。
漫画で歴史と社会問題を勉強し、２ちゃんのウヨ系板をゼミ代わりに
して一丁上がり、が最近の流行コースなんだと。。。

日本の将来は暗いね（愛国者よ、ともに泣こう）。。。

>>224
まあサヨクは泣きたい状況だろうね。

ちなみに俺は笑う。
ざまーみろと。

サヨク的に日本の将来が暗いだけだ。
死に絶えるのは確実だからな。

サヨクは。

山本夏彦老はこう言ってる。

お尋ね者史観
あなた方は戦前と言う時代は真っ暗だったって習ったでしょう。
｢戦前戦中真っ暗史観｣は社会主義者が言いふらしたんです｡
社会主義者は戦争中は牢屋にいた。転向して牢屋にいない者も
常に｢特高｣に監視されていた。彼らにしてみれば､さぞ真っ暗だった
でしょう。でも社会主義者はほんの一握りです。転向しなかった
社会主義者は戦争が終わった途端にｱﾒﾘｶ軍によって解放され、
凱旋将軍のように迎えられました。彼らは直ちに労働組合を組織して
その指導者になりました。労働者は唯唯として従いました。社会主義
には何より｢正義｣があったから一世を風靡しました。｢日教組｣はその
巨大な組合の一つです。手短に言うとその教育で成功したものの随一は､
古いものは悪い、新しいものはイイ、でしょう。彼らは日清日露の戦役
まで侵略戦争だと教えました。戦艦陸奥、長門の名も事典から抹殺
しました。
僕はそれを｢お尋ね者史観｣と呼んでいます。

そんな言葉初めて聞きます。

言い得て妙でしょう。大衆は元々お尋ね者なんかじゃありません。

息子を新潮社にねじこむジジイはすっこんでろ＞山本夏彦

小林よしのりが日本に巣くう

>>208
大笑いしながら読みました。
いいサイトを知ってますね。また、紹介してください。
>>228
ワロータ

>>229
http://www.siri.co.jp/GENSENKAN/review/G0037.html

小林が反論すらできず逃げた問題の本の書評

>>229
おお、政治思想板には彼と同じ芸風の人がいるので、見に行ってみては？
形勢は不利だけど・・・

>230
宅と小林じゃ… （Ｗ

宅八郎、前にＴＶで見たとき北朝鮮に行って来たとか
言ってたな。
ヤツは一体どこに向かおうとしてるのか…

遅レスですが、>>174は至言ですね。
その伝で行けば、戦後のソ連・北朝鮮・日教組・朝日・その他左翼の皆さんも
みんな全体主義ですねぇ。
なにしろ、ノンポリの立場から見ると、今の日本で>>172が言うような
圧力を今一番盛んに使っているウゼェ連中は日教組や朝日だからね。
謝罪・賠償しない？　このニンピニン！　貴様らの本など発禁だ！　ってなもんだ。

左翼こそが右翼以上のバリバリの全体主義者なのにね。

私がアジアを救う！

「米国人白人エリートとゴルフをすると、ほぼ例外なく“ずる”をする」というデマを記す
「ゴーマニズム宣言：小林よしのり」を、真実だとして鵜呑みにして全て信じ込む事自体は、
「自分はこんなデマに騙される程のバカです」と公言しているのに他ならない。

>>233
ﾜﾗﾀ

こんなトコにいました…。
ttp://www2.csc.ne.jp/~takuhachiro/

>>230
公と私論で反論してましたよ

そーいや「平和憲法護持・批判許さず・○は憲法違反」って相手を攻撃するメンタリティは
戦前「統帥権干犯」って叫んでいたのと同じタイプの人たちなんだろうな。

ソエ爺が「かつては私も社会主義思想にかぶれて…結局、他の左翼と同じく「反米民族主義者」
にすぎなかった」っていってたけど、戦前「反米民族主義者」になるタイプの人が戦後は
皇国思想の変わりに（アメリカ帝国主義を打ち負かす）共産思想の皮をかぶっただけなんだよ
なぁ。

>>240
「漫画で歴史と社会問題を勉強したお手軽少年たち」の頭の程度が
分かって、いい見世物だな。

憲法第九条こそ、戦後日本の繁栄の礎だった。自民党の半分、中道
政党、社会党に至るまで幅広い合意があった。
自民党の賛成理由は「軽武装・経済重視政策」に利用できるから。
社会党の賛成理由は「非武装中立論」「教え子を再び戦場に送るな」
スローガンに利用できるから。
「平和憲法」に対する国民の支持率も常に過半数に達していた。

「統帥権干犯問題」というのは、「帷幄上奏権」などと同様に、
当時の政府・議会に支持されず、軍の主流派さえ困惑させた奇手だ。

お前の「メンタリティ」こそ加療を要するようだな。
お前は「思想の皮」さえかぶれない包茎皮被り野郎さ。

>>240
統帥権干犯を軍人に持ちかけたのが､当時野党党首で
後に五･一五事件で射殺される犬養毅を始めとする
政友会だったってのは萎えたなあ・・・・
あれじゃあ民主主義の自殺だよ・・・・

＞憲法第九条こそ、戦後日本の繁栄の礎だった。
吉田茂首相なんかは九条を楯にとって､
米国の派兵や軍拡要求を巧みにかわしたって
話を聞いた事が・・・｡
只せっかく良い事言ってるんだから､
そう言う挑発は控えた方が良いのでは・・・｡

>>241 憲法第九条こそ、戦後日本の繁栄の礎だった。

はぁ？やっぱり教条的思考ですね。当初アメリカの日本占領政策が日本を２度とライバルに
成長させないものであった以上、「戦後日本の繁栄の礎」はギリシャ危機に始まった冷戦構造
でしょ？このオカゲでアメリカは対日政策を転換し、自由主義陣営に自国の市場を開いて経済
成長を促したんでしょ？おまけに戦前のように日中が経済的に結びつかないように東南アジア
の資源アクセスまで保証して。　戦前ではブロック経済により、日本が軍事力をもって得ようと
した資源市場へのアクセスがコレで可能になったのだから。
もちろんソ連に占領されていたら繁栄したとは思えないので、憲法第九条のオカゲではありえ
ませんし、ドイツ・韓国（北朝鮮比）の戦後経済発展をみてもヤハリ憲法第九条とは…。
（もっとも堺屋にいわせると中東石油開発の影響がでかいそうですが）

で、冷戦構造崩壊によって、安全保障が必ずしも優先されなくなり、技術移転も相応の対価
（ＩＢＭオトリ捜査あたりが発端かな？）円高誘導、金融開放圧力…etcと戦後日本の繁栄の礎
だったアメリカ極東代貸としての優遇措置がなくなったのがキッカケ（おまけに米がどんどん軍事最先端技術を転用）で、いままで内在していた日本の不効率システムも顕わになっちゃったと。

それとも「戦後日本の繁栄の礎である憲法第九条」の霊験が切れたっていうの？

もっとも、自由主義陣営の恩恵を受けながら共同防衛の義務圧力をかわす役目の一部としてなら
憲法第九条と左翼はダシとして保守陣営から利用されてきました。でも、そのダシとしての有効
性も冷戦構造崩壊によって期限切れです。

それと、アカシックで読んだ意見ですが、「戦後まともな共産主義者は武装中立を主張していた
が、（中立国には交戦国の領空領海領土通過を実力で排除する義務が生じるため）非現実的な空
想である論非武装中立を唱える勢力によって泥を塗られ、アメリカにとってもっともイヤな選択
であった日本の武装中立を潰す…」
まっ、彼は「かつての学生運動の指導者が受けていた資金援助先のように、たすきがけ買収され
ていたのでは？」って思っているみたいですが。

「統帥権干犯問題」については、おおもとは山縣の西南戦争での教訓でしょうけど、政府批判の
ためにコレをもちだした野党の責任でしょう。今では護憲をいってる新聞も「統帥権干犯」を政
治利用しましたよね。
イデオロギーにとらわれるとまっとうな判断があとまわしになり、悪魔化のレッテルを貼って
批判を許さなかったのは、かの進歩派学者(ってゆうか講座派の共産主義者）たちが「朝鮮戦争
は南の侵略」って主張して、それに異をはさむ者を「右翼・反動・軍国主義者」って罵倒した
例も「同じメンタリティー」ですよね。(^_^;)

あっそうそう「統帥権干犯問題」も結局のところ反米民族主義者が煽った対米問題でしたよね。
（アノ軍艦比率ではアメリカに負ける！）

だいたい、異なる意見の持ち主を「漫画（スレタイの小林をさすんだろうけど）で歴史と社会
問題を勉強した」って短絡して判断するオモイコミ自体が教条主義的思考の典型ですね。

まさか「（判断力の乏しい）若者の右傾化（？）は（不況の不安につけこむ）小林の漫画に
煽られたせい。（だから小林を攻撃するのが…）」って本気で思っているの？

冷戦が終わったのがアキラカになっても防衛白書では「極東ソ連軍の軍備増強」って恣意的
な願望を書いていました。（未練ある冷戦構造で）保護者であったアメリカと競争関係に入り
はじめ、自立して国際社会と対峙しなくてはならない時代では、非現実的な空想論にひたって
いたり、冷戦構造下で有効だった過去の遺物にしがみついているわけにはいかなくなったのを
なんとなくでも自覚しはじめたのでしょう。ま、いままでタブーとして抑圧されていたので、
ゆり戻し反動が少しおおきい気もしますが…時代のニューマとなるメディア表出でも「帝国の
艦隊」や「沈黙の艦隊」が小林の著作より前に受け入れられていますよね。

漏れは小室直樹とか山本七平とかから入っていったが、
小林よしのりがいなかったら今の状況はなかっただろうと思う。
今でこそサヨと拮抗しうるぐらいの勢力を持ちえたが、小林がいなかったら…。
彼の主張に全面的に同意出来る訳でもないが、それでもやっぱり小林はすごいよ。
新しい時代の風を作ったのには違いない。

あ…結局煽られちゃって徹夜しちゃったなぁ…。２ＣＨではこう返すだけにしとけば

ねぇねぇ、「平和憲法」をもって無いからアフガニスタンはソ連に侵攻されちゃったの？
「平和憲法」が無いから韓国は北に攻められちゃったの？　イラクに攻められたクェートも
平和憲法があれば戦争にならずにすんだの？
　日本から手をださなければ戦争は起きないという独善的な…かつて日蓮も同じようなことを
唱えていました。古代中国の徳治思想が、四方海という要害に守られた島国では残りやすかった
のかも…って戦後は米軍の保護下で似たような信仰が崇められました。

ま、小林氏（や保守言論人）が受け入れられる環境条件がととのいはじめていたっていいた
かったんで、彼の影響を過小評価するつもりはありません。オウムとまともに対峙し、薬害
エイズ、部落問題でみせた彼の正義感への信頼感がなければ、慰安婦問題とりくみでの支持
も少なかったでしょう。ていうか左翼の矛盾だらけのヤリカタでも今まで通用してきたせいで
ボロでまくりの敵失が彼のミスをはるかにしのぐってのも。
（ただ、アンロクサンの乱時にみせた対応のように、日本人は対外脅威に過剰反応するキライが
　あることには留意。）

２ＣＨ的には、「オイオイ、反日サヨクが一掃されてから、日本の自主独立を阻んでいる真の
要因である対米従属主義者に噛み付いてくれよ」って感じなんでしょうけど。実は…

＞「アフカ?ンの復興はみんなラディンのおかげだ！」
これって、だれの言葉なのやら・・・。

>>253
別に外している意見だとはおもわんがな。これって皮肉だろ（ｗ
日本の支援をもくろんでわざとテロや内紛起こす国だっていずれでてくる。
というかアフリカあたりはもうそうなっているという話だし。

小林よしのり「戦争論」徹底批判と
「小林信者と、小林にハマった人たち」からのメール
ちなみにこのサイトの作成者は宮台も批判していて、
非常にバランスが取れいてる。これ読んでコヴァならもう終わりだな。

http://www.boreas.dti.ne.jp/~tomizaki/kobayasi.html

小林ってほとんどネタだろ？
画に拒絶反応起こして漫画は読んでないけど
わざと漫画って言うサブカルで、汚い物言いで自称進歩的文化人を
罵って反応を楽しんでるんだと思うが
吉本のｼﾞｼﾞｲとかがボロ糞に言われて、ﾋﾟｸﾋﾟｸしてるのを見るのは
中々楽しいじゃ無いか

本人が何処まで意識してるかは知らんけど、ある程度反論を呼び込む為の
極論だと思う。雑誌の対談が小林の本音とは思えんね
かなり商業主義的なバイアスが掛かってるのは間違いない
(それが悪いとは言わないけどね)

２ｃｈで煽りスレ立てて名スレにしちゃう奴と一緒だな
半分仕込み、半分天然、だから面白い　　（・∀・）

なんだか難しくなってきたけど、今んとこコヴァ派とアンチコヴァ派どっちが優勢なの？

ところで、もう４年も前の氏の著書『戦争論』の批判（というか、言葉の揚げ足取りというか、重箱の隅ツツキｗ）は
大量に出回っているようですが（４年も経てば、サルでも知恵がつくからねｗ）、「『戦争論２』批判」てのは見かけないね〜。

小林憎しで仕入れたサヨ的「浅知恵」では『２』は批判しきれんって事ですかね（藁。
もっとも、「批判」という名の「重箱の隅ツツキ」「揚げ足取り」なら、相当程度の低い人間にも可能なわけで。

そんな君たちに捧げます↓（お暇なら一読してね♥）

　本当に「人間としての知的能力」を必要とし、全生命を賭さなければ為し得ないのが「無からの創造・創作」
であり、「極端に左傾化したサヨ臭い世の中」からペン１本だけで「歴史・文化を内包する概念たる「日本」を尊ぶ事」
を再び我々に想起させてくれた小林氏の功績はそれだけで称えられるべきであろう。

　これは例えば、我々が「芸術」という概念が人間にとって未だ黎明な原始時代の壁画を目にした時、人間の魂の
想像力に感動するのと同じ事である。
　プロポーションやデッサンやデティールが未熟な当時の絵は現代のアートの基準から見れば、明らかに子供の落書き
と見えるかもしれない。「批判」しようと思えば幾らでも可能であろう。
　しかし、「良識ある人間」なかんずく「大人」はそのように無粋な事は敢えてしない。
　ただ、無から作られた「新しい概念」に素直に心を動かすはずである。
　「子供の落書きだ」「俺のほうが上手く書ける」そんな「批判」は「無からの創造」の前には説得力を持たない。
　さほどに「無から何かを作り出す」行為というのは尊い事である。
　子供じみた「好き（快）・嫌い（不快）」の感情のみに基づく文句なら知能の低い馬鹿にでも幾らでも言うことが出来る。

小林氏を憎む諸君。
悔しかったら氏を超える作品を自ら生み出してくれ。
他人の言説を借りて高説を垂れるのではなく、ゼロからの創造を為して我々を感動させてくれ。
それが出来ない以上、一見知性を装った「批判」という名のさもしい行為は、我々には犬の遠吠えにしか
聞こえないだろう。

君のチャレンジを待っているｗ。

>>255
この程度なら２ちゃんで見慣れてるよ（苦笑
それにしても勝手な解釈で批判してるね。公＝世界とカンチガイしてるけど
だれか注意しなくて大丈夫なの（ｗ　言葉の定義も満足にできないやつが批判
したところでたかがしれていると思うけど。

でも宮台批判してるとなんでバランスがいいの？意味不明だな。
ひょっとして日本人は宮台読んで批判しなくちゃバランスとれないのかな？

>>241
同意。
今後のことはともかく、戦後数十年、日本は自民党主流派の「軽武装・経済重視」
政策のもとで繁栄しました。その法的基盤が平和憲法と日米安保条約というナイス
な組み合わせです（学者の大半は、両者は互いに矛盾すると言っていますが、そこ
がナイスな由縁です）。
そう、241さんは自民党の半分と社会党との同床異夢を風刺しているんですね。
また、社会党を挙げ、共産党を出していないのも妥当です。

ただし、「当時の政府・議会に支持されず」の「議会」は、外した方がいいかも
しれません。議会というのは、与党に野党、いろんな意見があるところですからね。
野党が政府攻撃のために「統帥権干犯問題」を利用したのも事実です。
というより、煽りのためにわざと入れておいたのですか?

>>242-249 >>251
浅知恵ぶりを指摘され、狼狽して取り繕う様子が手にとるように分かり、
「いい見世物」ですね。相変わらず頭の悪さは隠せず、長々と論旨の
不明瞭な駄文はお笑いです。
>ギリシャ危機に始まった冷戦構造
ほう、冷戦構造はギリシャ危機に始まったんですか。こりゃ私も不勉強
でした(笑)。

241さんも人が悪いですよ。
ただし、少年はこれを機会に「徹夜」して勉強したそうで、その点は
241さんの功績でしょう。
言うまでもなく、一晩徹夜したぐらいで馬鹿は治らず、統帥権干犯問題
が帷幄上奏権・軍部大臣現役武官制悪用などと並ぶ軍部増長の一環
だった構造はまだ未学習のようです。すべて「野党」「新聞」のせい
らしいです。
「加療を要するメンタリティ」が、図らずも剥き出しになっていて
興味深い観察対象です。

>>261へ。推測ですが、
>>242-243と>>244-249 >>251とは、文体などから見て別人かと思われます。

>>257
アンチコヴァの保守派

あーあ、「憲法第九条こそ、戦後日本の繁栄の礎」って思い込んでるコト自体が、現実判断能力
を喪失して神話にすがる体質っていってるのに、それには触れず重箱隅ツツキで全体の論旨を
否定しようというオトクイの論法ですか…。

＞ほう、冷戦構造はギリシャ危機に始まったんですか。こりゃ私も不勉強でした(笑)。

あなたに誤解されないレベルで書かなければいけなかったのかナ？
米国の対日戦略の転換が「戦後日本の繁栄の礎」っていってるんだから、日本を米側に取り込む
必要性が現実のものとなった「朝鮮戦争」をあげるのが普通でしょう。
が、現実にはサンフランシスコ講和会議のほうが先ですから、（米国の対日戦略の転換をもたら
した）冷戦構造の端緒って「ギリシャ危機」あたりが適当なのでは？

このスレは板違いだろ・・・

>>261へ。推測ですが、
>>242-243と>>244-249 >>251とは、文体などから見て別人かと思われます。


ある国のある時期において役に立った法・政策が、他の国・異なる
時代にも有効とは、とても言えません。
それだと、世界中の国が未来永劫同じ政策を採用すればよいことに
なってしまいます。

>>245
>それとも「戦後日本の繁栄の礎である憲法第九条」の霊験が切れた
>っていうの？
>>251
>ねぇねぇ、「平和憲法」をもって無いからアフガニスタンはソ連に
>侵攻されちゃったの？「平和憲法」が無いから韓国は北に攻められ
>ちゃったの？イラクに攻められたクェートも平和憲法があれば戦争
>にならずにすんだの？

このように、他の時代・国に話をずらして、非論理的な妄言にひた
すらすがる輩は、右翼左翼保守革新愛国無政府主義(?)に関係なく、
一言で片付けるべきでしょう。
●●。（差別用語のため、伏字）
それにしても、第九条を何としても貶めなければ気がすまないよう
です。それこそ、「教条的思考」ですね。
あれは変な条文だけど、役に立ちました。自民党の人たちは、大声
ではそう言いませんけどね。

>>264
プッ。
弁解に追われて大忙し。

フリードマン氏
（米政治学者）の指摘（権威の引用）
「冷戦構造下において日本は、西側同盟の対ソ政治的自由貿易体制の恩恵
　を最大限に甘受しながら、ヒロシマをはじめ、自らの戦争犯罪をも含ん
　だ戦争の非人道性を強調し、反戦を神話にすることにより、義務である
　べき軍事負担の圧力をかわし…」
米保守層は、こんなカンジでとらえている人もいます。

小林よしのりをウヨだと思ってる時点で、そいつは低脳だな（ｗ

アンチコヴァの文章のほとんどは罵詈雑言で
構成されているのでヘタレ扱いされても文句が言えないと思う。
批判したいのならもっと論拠とかもっと書いてほしいな。
へぼサイトのコピペじゃなくて自分の言葉で。

あと個人的なことを言えば小林はとりあえず絵を勉強しろ。
話はそれからだ。

>あれは変な条文だけど、役に立ちました。自民党の人たちは、大声
>ではそう言いませんけどね

具体的にお話ください。＞アンチ様

> ある国のある時期において役に立った法・政策が、他の国・異なる
> 時代にも有効とは、とても言えません。

なるほろ。国の行動指針は状況によって変化するものであり、不磨の大典とするものではない
というまっとうな考えですね。日本国憲法を世界に広めよう電波とは違うと。
であるからにも国際環境（日本は米国の政治的衛星国だった）との考慮が必要でしょう。

一般に、掲示板というのは書き込む人よりも読むだけの人の方が
多いものです。
水に落ちた犬を叩くのは、あまり見栄えの良いものではありません。
一夜漬け少年をイジルのはこれくらいにしてあげては？

なんだなんだ？昼ひなかから賑わってるね。
書き込んでるのは数人だけのようだが、それ以上の人が見ているからね。
あんたたち、学生さん？上司の目を盗んでサボるサラリーマン？
専業主婦？フリーター？プータロー？非番の交代制勤務の人？
病気療養中？SOHOで稼いでる人？
そういうあんたは何者、ってか？

取りあえず
誰が誰に書いてるのか書いてく欲しいな
勝利宣言合戦？

ソエ爺だったかな？「日本人の言語・文化は意見の対立を人格の対立と混同させる。」って
言ってたのは。
で、根拠をもって論旨を訂正不能となると相手の人格を貶めることにより論考の信頼性を
キズつけるという印象操作に陥りがちだと。

(ﾟ∀ﾟ)
結局反論無しだったな。

http://adults-toybox.kir.jp/main.html

なあもしかして中国と韓国はいまだに日本をアメリカが支配しているので
日本は立場が弱い、だから日本を悪者にできると思いこんでいるのでは？
そう思わない？

コピペウザイ

>>277
>>259とその前後を参照

アンチに反論したいのだが罵倒ばかりでレスのつけようがないので、
もう少し理論的なレスをおながいします。＜アンチさん

「議論」「論争」とやらをするのは十年早い、それ以前の問題だ、
ということがいつまで経っても分からないらしい。
最初から負け犬なのだが、いよいよ追い詰められると、
「コヴァにだって人権はある」「コヴァにだって人格はある」
というところに逃げ込むしか手がない（>>276）。
人権思想とは、ありがたいものだ。

漫画と貧しい偏った読書経験が「論拠」じゃあ、世間では相手に
されない。
そうそう、連中は「論理的」とか「実証」とか「自分の言葉」とか
いう台詞が好みらしいね(苦笑)。
本質的なコンプレックスを示唆している。
連中にも知性のかけらは残っていて、自分の弱点にうすうす気付いて
いるらしい。

>>282
>>281を読みましょう！

>>283
これってコピペじゃないの？似たようなレスみたよ。

>>283
コピペとなると、こいつこそ自分では何も考えられないお馬鹿さんって事かな。

ふむふむ、どうやらコヴァ派が優勢のようだな・・・

コピペにマジレス鬱・・・

>>287
まぁそういう事もありますわ（ｗ
実は漏れも経験ありまして（爆藁

>>284
>これってコピペじゃないの？似たようなレスみたよ。
コピペと言うのなら、もとのスレと番号を示してみよ。
これこそ私が今書いたばかりの玉稿（笑）だ。

新しい批判意見を目にすると、「デジャビュ（既視感）」に襲われて、
「コピペだ。読まなくていい」と防衛機制が作動する無意識のメカニズム。
まったく、この個体たちのメンタリティの奇妙さときたら、観察対象と
して飼育したいほどだ。

期待に応えて、これからも玉稿（しつこい。拙文）を量産しちゃうぞ。

>>289
似たようなのを読んだ事があるのを君が忘れてたりするんじゃないの？

>>289
いや、まぁさ、「俺が考えた！！」でもいいんだけどさ。

>>289
>>282の、
＞最初から負け犬なのだが

この辺って、君たちが嫌悪する小林氏の「決め付け」とソックリな手法だと思うが
どうよｗ？

それと>>282と>>289では「IDが違う」ようですが？
あ、触れてはならない所に触れてしまったかな（藁。
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ　・・・とか思ってないから勘弁して（クククッ。

オリジナルであれば>>281を読んでくだされば幸いです。

>>243さんは>>241さんの論旨を一部認めた上で、「煽り口調は控えた
方が良いのでは」と言っているように読み取れます。
他方>>244-249 >>251は、未消化な書きっぷりと、だらだらした羅列から、
一夜漬けは隠しようもありませんね。
これで付け焼き刃でないというのなら、まさにDQNです。

つまり、
241は煽り屋。
244-249、251は一夜漬け少年。
で決定？

>>276
井沢元彦も同じようなことを言っていた

>>292
ﾀﾞｲﾔﾙｱﾊﾟｰでつなぎ直しただけかもなー。

>>296
留意。
努めて善意に解釈すればその可能性は確かにあり。

まあ何にせよ、小林ファン（「『小林信者』と呼ぶのはサヨクだけ！」
らしいな。あるスレで激しく注意されちゃったよ）の議論の程度が
分かって、ちょっとした暇つぶしにはなるスレだな。

漫画でお勉強した連中の末路は、所詮こんなもんだろう。

最初は漫画本以外の本も読んでみたが、難しくて読めないので漫画本
に切り替えた。以来、本を読むといっても、漫画の中に登場してきた
人の本、漫画で得た知識を補強してくれる本を読むのがせいぜい。
「挿絵がない」と放り出して、また漫画に戻り、漫画中に引用されて
いる一節だけ覚えて、本を読んだことになるらしい。本棚の半分は
漫画本だ（俺の友達の生態）。
そいつが俺を「論破」しようとするので、小一時間問い詰めてやった
ら、泣きながら漫画本を突きつけて来たよ。
あんまり気の毒で、俺ももらい泣きしそうになった。
隣の席のどっかの女子高生に笑われたな。

>>298
それは君の脳内だけの話でしょ（ｗ

>>299
あまりにも作り話然としすぎてて、むしろ哀れだよね…（ｗ

>>298
どこに座っているのかね。

>>298
爆笑。俺も似た経験あります。ただし、俺の友達は学会。

最初は、今どき珍しく精神世界の話題など語り合える男と思って
たんすよ。でも、自信たっぷりにニコニコ説教するかと思ったら、
別の話題では無知偏見をさらけ出したり……。
ある日そいつは本性を顕わし、俺を折伏（？）しにかかりました。
友達なので、角の立たないよう断った。敵さんはあきらめない。
また、学会の小冊子というか名誉会長先生（？）の本と言うか、
むやみに何種類もあるんすよ。それを次々俺に押し付けるんです。

とうとう喧嘩別れの日が来ました。場所はファミレス。
そう、298さんの体験と同じく、そいつが俺を「論破」しようと
するので、小一時間問い詰めてやりました（笑）。
やつは、とうとう泣きながら「大作」本を突きつけて来た！
俺ももらい泣きしそうになった！
隣の席が女子高生だったのまでいっしょです。

しかし大作本ならともかく、
>泣きながら漫画本を突きつけて来たよ。
には笑いました。そりゃ女子高生にも笑われますよね。

情けないから「本とか先生とか」に頼らないでくれよぉ。

>>303
　同意しとく。

中々おもしろい脳内会話が聞けてよかった。

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　　★★ブサヨクはマジ議論が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　ブサヨは常にレッテル貼りと印象操作を狙っています　〜
　　　||　　
　　　|| ■ブサヨは議論に行き詰まるとすぐに、「コヴァ」「無職」「引きこもり」
　　　||　「漫画しか読めない」などとレッテルを貼りだします。
　　　|| ■ブサヨは基本的に議論ができません。
　　　|| ■”レッテルを貼ることにより相手の人格を貶め、相手の論考自体の
　　　||　信頼性を傷つける”という印象操作しかできないのです。
　　　|| ■そのようなブサヨと遭遇してしまったら、構わず放置しましょう。
　　　|| ■相手と同じ次元に降りてはいけません。
　　　||　愛想よく軽蔑してあげるのがよいでしょう。　　　｡ 　　 Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　(　 　,,)　　　　| 　 　 　 　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧＿ﾉ　　　　 ￣￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(・∀・,) ﾌﾞｻﾖｲｯﾃﾖﾁ!!
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>306
サヨクはこういうものに対しても「コヴァ」とレッテル張りをするレスをつけそうだな。

4/10発売のSAPIOのゴー宣では小林よしのりは、
鈴木宗男で代表される自民党のODA利権と言う税金強盗を徹底的に糾弾せず、
辻元清美の政策秘書の名義貸しと言う税金万引きだけを徹底的に糾弾していました。
結局、微悪を叩いて巨悪を見逃す小林よしのりは本質を理解出来無いバカですな！

>>308
Ｎ＋、Ｎ実況でもお前と同じようなことをいってる「追い詰められたブサヨ」がいたし、
巨泉も同じ事をいってたけど、ほんとそれしかいうことができないのかね。

宗男は宗男個人の力で対ロシアODA利権を握った。さらに、世論が完全に宗男を
見限っている。よって、宗男と彼に協力した外務官僚を切れば、それで
宗男の悪はとりのぞかれる。

対して、辻元の場合は、辻元一人をチンケな詐欺罪で切ったところで、それは本質
ではない。バックにいるピースボートと旧赤軍派、存在理由のない売国政党
「北の族議員集団」社民党、彼らが誘致する北朝鮮という名の外患、韓国政府の
内政干渉、総連に代表される朝鮮人の圧力団体。これらをまとめて排除しなければ、
辻元を切った意味がない。だから辻元問題を優先すべきなんだよ。
まだとっかかりに過ぎないんだから。

また辻元は宗男と違い、相変わらず世論の支持を集めている。そんな能天気な
有権者を啓蒙する意味でも、辻元の方を優先する意味がある。
ま、そんなところだ。目先の給与詐取疑惑を辻元の罪のすべてだと考える
お前の方がよほど「本質を理解出来無いバカ」だね。
論旨のすり替え。たぶん確信犯なんだろうけどね。

>>306
■ブサヨは論旨のすり替えが得意です。
も入れといて。

金正日死ね

>>309
納得age。

>>309
深読みしすぎ

>>312
309のどこがどう「深読み」なのか説明をお願いします。

>>306
マジでいえてる。具体例↓
http://mentai.2ch.net/dj/kako/996/996639210.html

追加
■ブサヨは「みんな同じ人間。話せば分かり合える。」とよくいいますが、
　彼らにとっては自分たちと意見を異にするものは人間だと思っていないので、
　平気で「殺してやるからよ。」とか言います。
■ブサヨはDQN口調が大好きです。

>>309
ただ野中あたりまでは挙げてほしいなあ。

>>308
ムネオ対辻本の枠組みでしか考えられないブサヨがいるな。
ＯＤＡ利権に触れなければ小林はＯＵＴなんでしょうかね（苦笑
秘書給与詐欺したアカンタレ共が対象にされているとは読めないらしい。
辻本、中島、山本、この三者に触れている以上十分フェア。
それよりも辻本のごまかしっぷりは類を見ない（ｗ
所詮ＴＶしかみないから、ＴＶの枠組みでしかかたれないんでしょうね。

>>309
禿同

>そいつが俺を「論破」しようとするので、
>小一時間問い詰めてやったら、泣きながら漫画本を突きつけて来たよ。

>しかし大作本ならともかく、
>>泣きながら漫画本を突きつけて来たよ。
>には笑いました。そりゃ女子高生にも笑われますよね。

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>>309
がいいことを言った。

>>309
10㍘

ここはゴー宣板ヲッチスレですか？

>>321
そんな無駄なことに労力は使ってないよ。
ブサヨが紛れ込んできたら、適当に追っ払うけどね。

そうっすか・・。暇なら是非遊びに来てください。
元から対して高くなかった名無しのレベルがここんとこさらに下がって来てるんで。
歓迎しますよ。荒らし以外なら。

>>240-294
「煽り屋」さんと「一夜漬け少年」との死闘には、笑わせて
もらいました。少年惨敗ですね。
>>282
>「議論」「論争」とやらをするのは十年早い、それ以前の問題だ、
>ということがいつまで経っても分からないらしい。
>漫画と貧しい偏った読書経験が「論拠」じゃあ、世間では相手に
>されない。
同意。
>>298
>漫画でお勉強した連中の末路は、所詮こんなもんだろう。
あなたも容赦ありませんね。
これに対する小林ファンの反撃が、アスキーアート連発であること
からも(>>306 >>318)、漫画で育った彼らのお里が知れます。

ここでコヴァを批判しているサヨは戦争論読んだのかね？
特に戦争論２はサヨの痛いところを突いているが。
サヨさま、論評なさってね〜ん（ﾌﾟ

>325
ゴー宣板でやってくれ。

「コヴァを批判するのはサヨ」と思い込んでいる時点で、
十分すぎるくらい「痛い」。
>>325
>サヨさま、論評なさってね〜ん（ﾌﾟ
世間一般は、小林よしのりの存在自体をまともに相手にしていない。
「論評」だと？百万年早い。
保守層からも、そう反応が返って来るだろう。実は私も自民党支持者だ。
かえって、左派またはリベラルの論客の中の物好きな人が、自説の
宣伝の踏み台に小林よしのりを血祭りにあげようと意図し、その何
とか言う漫画本を読むかもしれない。
次に掲げるサイトがそのような意図を持つとはいえないが、著名な
サイトである。
マンガに洗脳されてしまう若者たち
http://www.jca.apc.org/datu-gomanism/article/brain.htm
「脱ゴー宣」裁判を楽しむ会
http://www.jca.apc.org/datu-gomanism/
小林は裁判においても惨敗し続けている。

>>325 >>1
３２６に同感。板違い。消えろ。

>>328
ゴー宣板じゃまともな議論できないの

大体、「コヴァ」や「ブサヨ」なんて言葉出すからまともに議論できないんじゃない？
いち漫画家の本じゃね〜か、そんな熱くなんなよ。マタ〜リやろうで

小林に知恵をつけたのがどういう手合いか、知っているのか。
http://www.tsukurukai.com/directors3.html
西部邁は元全学連中央執行委員である。
http://shomon.net/bookse/bookse6.htm
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/sengogakuseiundo_6.htm
http://www.yomiuri.co.jp/20th/kikaku/kikaku25.htm
藤岡信勝は90年ごろまで日本共産党員だった。

雀百まで踊り忘れず。
左翼の悲惨な歴史をけなげにも継承するつもりか。
元左翼（過激派および共産党）今変節漢の２人に操られ、
せっせとギャグ漫画を書いて大儲けしたのが小林。
負けずにせっせとお賽銭を放って喜んで洗脳され、自分
では賢くなったつもりでいるのが●●。

厨房諸君が、２ちゃんですぐ意見一致する仲間に会える
のは、似たり寄ったりの狭い読書体験（半分は漫画）
で吹き込まれた知識を受け売りしているだけだから。
漫画と大衆本で歴史と社会問題を勉強し、「目覚め」、
２ちゃんのウヨ系板をゼミ代わりにして一丁上がり、
が最近の流行コース。

■■が下手に目覚めると悲惨だ。寝ても覚めても■■は■■。

愛国主義とはやはり、功利主義的なものであってはいけない。
愛国心を持った方が、効率がよい日本がもっとよくなるとかではなく
自然発生的に生まれる愛国心でなくてはよくない

なんか続々とやばいのを召喚しちゃってるね(´Д｀;)

もうこのスレでさんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、アンチコヴァ＝ブサヨクがなぜ
相手にされない、単なる荒らし扱いされるかといえば、小林よしのり氏と
その読者に対する人格攻撃しか出来ないからなんだよね。
>>276が端的に言い尽くしてくれてるけど、彼の主張の内容を検討する
のではなく、人格攻撃とレッテル貼りによって議論自体を封殺しにかかる。
やれ「たかが漫画家が」とか「転向サヨクの洗脳が」とか、はては「ポンチ
絵描きのデマゴーグ」とまで。もううんざり。

>>327とか>>330とか典型的でしょ。内容を議論することからは逃げて、
ひたすら人格攻撃に走る。非常にいやらしい、あくどい手口。
自分が行っていることの恥ずかしさに気がつかないのかね？

まあね、サヨクがそういうことしかできないから、ますますサヨク嫌いを加速
させることにしかならないわけで。 そういう意味じゃ、日本を正しい方向に
導くためのガソリンにはなるかもしれないね。
小林よしのりはイグニションかな。サヨクに点火してかっ飛ばす。

>>330
またいたよアメリカかぶれ（藁
せいぜい小林たたきしてな。

◆毎年約１万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

>>332
＞小林よしのりはイグニションかな。サヨクに点火してかっ飛ばす。

ﾜﾗﾀ
彼に対するサヨのヒステリックな反応見ていると、
本当に「点火」されてるみたいだな。

>>335

そういう意味では、「２ちゃんの存在」もＢＵサヨにとってはかなりイタイだろうね〜ｗ。
なんせここでは「言論の自由」が保障されてるんですから（ｗ。

kovaだらけになってきたね・・・。

「ゴー宣の影響で日本が右傾化している！」って、いいえ、それは、２ちゃんの狂傾化ですよ。

▼社会的弱者↓
　　　彡川川川憂●國ﾐ〜
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／欧米の真似をして公衆の面前でキスするな！
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜神の国に住む日本人のくせに毛唐の真似をするな！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼本当は優秀なはずの俺が皆から無視されているのは
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　＼今の日本がサヨクとチョンに汚染されているからだ！　
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　　＼愛国者の俺をバカにする奴全てはサヨクとチョンだ！
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　　＼神国日本を否定するサヨクとチョンは死ね！
　　　／　　コヴァ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　＼＿＿ウヨク　 　 |　　|　　　　|＿＿|　　
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　　
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

真面目なコメントを書き込むぞ。

靖国神社を公人として参拝している議員が多い自民党の議員達は、
相変わらず反日教育を行っている中共へのODAを止めようとしないんだね。
やっぱり歴史認識よりもODA利権の方がよっぽと大切なんだね。

小林よしのりと２ちゃんウヨ坊よ、税金の万引き犯の辻元何かよりも、
税金強盗のODA利権族議員達をもっと徹底的に糾弾せよ！

４/10発売のSAPIOをそう思ったぜ。

>>340
激しく同意。
まずは国内の売国分子主要部を一掃せねば!

今日の歪んだ社会のカウンターとしては
これ位が丁度良いでしょう。

(戦争論２読んでないけど)

アンチの人に問うけど、
どこがどうおかしいんだ？

俺読んでないからわからないんだよね。

>>342
マジレス致します。その名もアンチ「ゴー宣」という
著名サイトがあります。
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/antigo.html
実に詳しいです。画像カットの引用もあって、じっくり
読むのにもってこいです。

>>343
そこ吉見とかを証拠にしてるところでしょ？

>>343

重箱の隅つつきとあげあしとりに終始してるサイトでは・・・。

>>339
そんなことここの住人なら誰でも知ってるんだよ。
歴史認識が社民対自民の図式で語れないのは常識。
脳内右翼は勘弁してくれ。

>>343
日の出講芸の作成者は確か30前後の院生だが、
いまだに童貞。（彼の所属する研究室のページで自分で告白してたのが、
昔の政治思想板にリンク貼られてた。）
別に私は童貞とか気にしないけど、サヨクが貼る臭いデブウヨのＡＡに
近いのはむしろ彼のほうなんじゃないのかな。

それでも彼を支持するならどうぞ。
本来主張の中身とは関係ないことだしね。

え？　何なの？
吉見ってどういう人？

すいません不勉強で・・・

>>348
「女性を騙して慰安婦にする悪質な業者がいるから、
支那派遣軍でも十分気を付けるように」という通達の文書を発見して、
軍が慰安所の運営に関与していた証拠だと言い出した電波学者。

強制連行の証拠が一切ないと見るや、慰安所内で職務としての強制性が
あったことや、（ほとんどは朝鮮人業者に）騙されて慰安婦になった女性が
いたことも「広義の強制連行」とするべきだと言い出したイカれた学者でもある。

>>349
それは逆に強制でなかったことを意味するのでは？

>>343
すごいサイトですね。ありがとう。
アンチ「ゴー宣」
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/antigo.html
小林さんの本はむやみに何冊もあって、書店では平積みに
なっていますが、立ち読みする程度でした。
このサイトなら只だし、「信者」にならずに、小林さんの
描いていることを見つめられそうです。

>>350
彼の頭の中では立派な証拠です。

>>351

CMですか？

広義の強制連行
認めたことになります。

広義ってどういうことよ？

>>349
実に薄っぺらな、偏った解説です。
小林の読者が保守層からさえ蔑まれる原因は、こんなところにも
ありそうです。身から出た錆、自業自得と言えましょう。
吉見義明と反対の意見を持つにせよ、吉見は一方のチャンピオン
なので、敵将と言うことになり、岩波新書くらいは目を通しておく
必要があります。
『従軍慰安婦』岩波新書
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/43/2/4303840.html
『従軍慰安婦』書評
http://myriel.ads.fukushima-u.ac.jp/bookguide/1998/b9805.html
『共同研究 日本軍慰安婦』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4272520393/qid=1018719018/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/250-3568522-0194669

朝鮮中央通信によると、北朝鮮の労働党機関紙「労働新聞」は１３日、
対日問題についての論評で「日本は朝鮮人民の１００年の宿敵」と決め
付けた。
　論評は「日本があくまで過去の清算に背を向け、われわれに敵対的に
接するなら、朝鮮人民の対日感情は爆発し、日本は当然な懲罰を受ける
であろう」と警告した。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/020413/0413spo088.htm


　　

>>355
慰安婦問題に関する「河野談話」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html
今なお日本政府の公式見解であり、外務省のサイトに掲げられている。
「強制性」にはいくつか説があり、政府説はこの談話中に現れている。
なお、河野洋平がこの談話を取り消したというデマが、２ちゃんねるで
繰り返しコピペされており、「２ちゃんねるの常識」になっているらしい。
事実は、河野は度重なる問い質しに対しても、この談話の内容を堅持している。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/111001editorial.html
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1016556173/196-220
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8536/slave.htm

>>351 ID:iME2BsZq = >>356 ID:iME2BsZq

見え見えの自作自演はやめてくれ。
IDは変えてるけど、>>343もあんたでしょ。
ほんとにサヨは始末に終えん。。。

>>359
そうやって指摘して番号を列挙すると、順番にクリックする
だけで全部読めることになり、相手の思う壺ですよ。
彼の書き込みを、あなたがまとめてやっているようなもの
ではないですか。

煽りも放置、自作自演も放置です。
勘ぐれば、わざと見え見えの自作自演をして、あなたのように
指摘する人を待っているのかもしれませんよ。

あなたもまだまだですね。
といっても、２ちゃんねるのベテランというのも自慢にもなり
ませんが。

>>360
まとめて読んでも影響される馬鹿がいるとは思えないんですけど。(^^;
ていうか、私は読み手を信じているので、「読ませないようにする」という
方向は嫌いです、はい。

あ、というか今回まとめた方がより騙されにくいでしょ。そういうことです。

>>360
同意。
初心者歓迎 質問スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1014396383/564
を見てくれ。
互いに相手を「自作自演！」と罵りあった挙句、ついに相手の
「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをきちんと列挙しておきます」とやっちゃったDQN
様がいる。
オレは、まとめられた番号をクリックするだけで、楽に
「たのしいはるやすみ……」という怪文書を読めたぞ。
まさに相手の思う壺。わざわざクローズアップしてやってる
ようなものだからね。

>>アンチ小林ALL

あなた達の行動がすべてアメリカの利益になってることに早く気がついてくれ。
何辺同じこと書けば解るんだ？
小林は漫画でこういってるぞ。

「アメリカがテロで攻撃を受けた。はっきり言う。いいきみだ。
今までアメリカが「グローバルスタンダード」の名の下に
自国の文化を相手国に押しつけるようなやり方をしてきたがそれは誤りだ。
一つの国家にはそれぞれの文化というものがある。世界のどの国家も
それを犯される筋合いはない。
アメリカはアフガニスタンで空爆を続行しているが、アメリカにも大きな
原因があるのではないか？今まで自国の利益にばかりこだわり、
外国に対してないがしろにしてきた、と言うこともあるのではないか？
アフガニスタンでどれだけの一般市民が死んでると思うのか。
アメリカこそ強く反省しなければならない」

言い過ぎの部分はあるかもしれないが、おおむね賛成なんだけど。

日本語訂正（藁

＞アメリカはアフガニスタンで空爆を続行しているが、アメリカにも
大きな原因があるのではないか？

アメリカはアフガニスタンで空爆を続行している。アメリカは確かに
テロ攻撃を受けた。しかしアメリカにもテロを受ける大きな原因が
あるのではないか？

>>363
板の文化の違いかもしれないが、ここには「自作自演を晒す」という
風習はないのかい？

>>366
IDの同一からバレバレの自作自演など、「晒す」必要もないのでは？
それこそ、「読み手のレベルを信じろ」だ。
そもそも自作自演は匿名掲示板の宿命だろう。
蔓延していると言ってよい。
かなり高度な自作自演、大掛かりな引っ掛けを見破ったときなら、
その根拠とともに、「自作自演を晒す」のは痛快ではあろう。

おれも>>359を読んで、そこにまとめられている書き込みを改めて
読み、リンク先に行き、今は「アンチ『ゴー宣』」を知り、
ダウンロードしてじっくり読んでいるところだ。

裏の裏をかかれたということか？

「米国人白人エリートとゴルフをすると、ほぼ例外なく“ずる”をする」というデマを記す
「ゴーマニズム宣言：小林よしのり」を、真実だとして鵜呑みにして全て信じ込む事自体は、
「自分はこんなデマに騙される程のバカです」と公言しているのに他ならない。

>>368
俺は小林よしのりは読んだことないんだが、その「米国人白人エリートとゴルフを
すると、ほぼ例外なく“ずる”をする」という箇所は知ってる。
なぜか2ｃｈのいろんなところで目にする（笑）

たぶんその箇所だけ取り出して、小林＝デマゴーグという人格攻撃に持ち込みたいの
だろうが、そうじゃなくて、もっと本質的な議論をした方がよくないか？
ゴルフ云々はDQNな意見だと思うが、彼はひたすらそれだけを主張しているわけでも
あるまい。「正論」誌などで、小林の対談や活字を読む機会はあるが、別段デマゴーグ
という印象は受けないがね。

>>369
漫画はデフォルメが命なりよ〜。
小林よしのりは白人の「白人至上主義」の端的でわかりやすい例として出しただけなりよ。
それに、「ほぼ例外なく」という箇所を除けば決して間違いではないしね〜。

ゴルフの話はスタッフが止めなかったのだろうか？

>>364-365
アメリカの利益は日本の利益でもある。日米は運命共同体だ。
>アメリカがテロで攻撃を受けた。はっきり言う。いいきみだ。
思慮を欠いた暴言であり、アジテーションとしても最低である。
小林の言論人生命は絶たれた。
http://paper.honesto.net/cyotto/gen/gen05.html
http://ww4.et.tiki.ne.jp/~makomako/sg/95-4.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0eFNc8OZsfkC:member.nifty.ne.jp/kanbei/pdfs1/tame118.PDF+%83A%83t%83K%83j%83X%83%5E%83%93+%82%A2%82%A2%8BC%96%A1&hl=ja
ここらへんの問題をクリアできていないことが、小林の青臭さ
であり、彼の読者が困惑しているところであり、小林は保守層
からさえ疎まれ、彼の致命傷となった。
日本では右翼さえ親米が多い。というより、反米を言い出せば
左翼・新左翼の後塵を拝するだけである。彼らは筋金入りの反米
であり、今もことあるごとに米軍基地やアメリカ大使館の前で
抗議活動にこれつとめ、逮捕されて身を削っている。

小林の読者層は解体しつつあり、いまだに小林に付き従うのは
厨房層主体になりつつあるのではないか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1014396383/655
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1016814458/484-487
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018396562/44-50
原陽子議員
http://www.ishiharasouri.com/exec/akiary042/200109.html

>>372
現状で、

＞アメリカの利益は日本の利益でもある。日米は運命共同体だ。

これはその通り、しかしながら小林よしのりはそれを承知の上で、アメリカのダークな部分を強調し、

　煽　っ　て　い　る　。

言葉を変えれば、「警鐘を鳴らしている」
「現状でアメリカに迎合せざるを得ないのはわかるが、アメリカが過去に行ったこと、現在行っていることを忘れるな。」
というメッセージであることは何の偏見も無い読者には伝わっている。

この部分を理解できない厨房が安易な小林叩きに走るのである。

小林ってのは、日本人に先の大戦の意味を考えるきっかけを与えて
くれたでしょう。別に小林が書くと都合の悪い事を故意に隠している
のは、読者なら誰でも知ってますよ。

だからそれが悪いとは思わない。物語を面白くするならどんなウソを
ついたっていい。最終的には自分の頭で考えればいい訳です。

>>374
おっしゃる通りに賢く読解してくれれば良いのですが、
現実のゴー宣の愛読者の中には愚直を通り越して悪質に読解している人々が結構多い様です。
その例が２ちゃんねるのウヨ坊たちです、「チョン死ね！」云々の差別発言や
反論する者には「ブサヨク」云々のレッテル貼りが代表例として挙げられます。

>>375
厨房にとって小林はそんなに影響力あるものなのか？

>>376
感化されるのは、
ペーパーテストの成績は良いがそれ以外の知性と人格は中坊である大人でしょう。

>>375
無理やりなこじつけですな。
それは君の願望でしかない。
小林よしのりが、「チョン死ね！」などと言ったことはないのだがね。

そもそも、「チョン死ね！」のどこが差別発言なのだ？？
普通の日本人ならば言わぬまでもそう思うのは当然だが。

>>375

それだって全く関心がないより遥かにいいよ。
小林は常々「先祖を守る為だったらどんなウソだってつく」
って言ってるでしょう？
韓国、中国、アメリカ、どこの国だって外交の基本はコレですよ。
まず第一に国家の利益。そんなのは当たり前。

日本だけだね。辻元の「フェアじゃない」発言みたいに
一体日本の議員なのか、北の議員なのか分からない事を
恥もなく公言するのは。

>>376
2ちゃんねるの厨房ニュース系・厨房言論系板（勝手に名付けた）
を読んだ後で、小林よしのりを読むと、あまりの類似・丸写しに
笑っちゃうよ。ぜひ試してみて。
引用されている例や、史実の解釈や、言い回しまでクリソツだから。

ある人のファンになったら、その反対陣営の大将の本もじっくり
読み比べてみるという、つまり「裁判官は俺様だ」という気構えが、
厨房たちにはないんだね。
小林が漫画で面白おかしく敵対者を裁くと、そのまま鵜呑みだ。
原典に当たって確かめるという手間も踏まない。
検察官も裁判官もグルで、弁護士なしというわけだ。

多分今の日本だったら、北からミサイルが飛んできて
多数死傷者が出ても、国会は喧喧諤諤、北に宣戦布告すべきか
否か、憲法議論を持ち出して、全くまとまらないでしょうな。

こういう現状を見ると、この国の政治家は本当に国民を守る決意が
あるのかと、本当にため息が出ますな。

>>379
貴奴らは、明確に北の議員だと分かるコトを言っているという説もあり。

>>380

貴方は全く分かってないね。
小林が本当にやりたい事は、真実を並べて歴史を書きなおす事では
無い。戦後徹底的に奪われた日本人の誇りを取り戻す事。
この一点に尽きるんだよ。だからその為にはどんなウソだって
付くし、日本をボロ雑巾にしたアメリカも叩く。

小林本を学術書が研究書と勘違いしていないか？
読者は誰もそんな事を小林に求めてはいないんだよ。

>>380
別にそれはそれでもかまわんと思うがね。
小林よしのりの主張に反対するなら、そして小林よしのりが間違っているならば、その旨反論すればよろしい。

問題は小林よしのり「程度」にすら反論できないアンチの論理性の脆弱さにある。
その事実を隠すために、主張の大本である小林よしのりのイメージを低下させようと必死になっているわけだ。

そういう真意も読み取れず、小林の手法をバカ扱いして、
「白人は皆ゴルフでインチキをする」とか笑ってる人を見ると、
そっちの方が読解力の無さに力が抜けるよ。

国語って何で習うの？作者が主張したい事を読み取る
為にならうんじゃないの？もう一度小学生からやりなおせと。

小林擁護派はぜひ、コヴァ板へお越しください。

最近、擁護派いなくなってしまったので、面白くないです。

>>384
小林よしのりがゴー宣上で誰かを叩く際には、
漫画の技法をフルに活用して叩く相手のイメージを徹底的に低下させているよね、
例えば、サル山のポチ・ホシュとかね。

>>380
そう、そうなんです。フォロー、サンクス。

384と385は続きね。

>>386
バカの相手をしても意味が無い。
ここで反論しているのも、バカを諭すためではない。

放置して「この板で」バカを増長させないためにやっているだけ。

384と385は続きね＞383と385は続きの間違い

>>378
>そもそも、「チョン死ね！」のどこが差別発言なのだ？？

あなたは異常者です。

小林の論の本質を掘り下げるスレもあるので。

しかし、コヴァはイタイのが本当に多い。
コヴァの痛さを見たい方もぜひゴー板にお越しください。

>>386
あそこで反論？ してる人位が一番小林の思う壺なんじゃ無いの？
落し所ドンぴしゃり、さすがコヴァ板だと思いました
どうもアイツの言動はネタっぽいんだよね
まあ気にしませんが

>>387
それが何か？

読者は、「小林にとってはそうなんだな」と思うだけの話だ。
しかも、小林はなぜ「猿山のポチ・ホシュ」だと思うか明確にしているな。
その「なぜ」の部分に同意できなければそれはそれで結構な話ではないか。

>>392
君の言う「コヴァ」とやらは知らないが、君自身がイタイのはよくわかった。

>>391
日本人じゃない人に言われてもなぁ。

>>392
ここのスレで議論すればいいじゃん。
擁護派が多いと意見を言いにくいのかい？

コヴァ板は良い板なんですが
「他板ウォッチ」等と称して、他板の揶揄に奔走してるのが
何とも恥ずかしいです

>>383
「日本人の誇り」？
解雇対象になら無い様に有給休暇を取らずに夜遅くまで仕事をし、満員電車に苦しめられ、
他の先進国に比較して狭い割には価格が高い住宅の住宅ローンで苦しめられ、
自分の子供の教育については高くて質の悪い公教育に苦しめられ、などなど、
源泉徴収で多額の税金をむしりとられても自分達の生活の向上に繋がる公共事業に使われずに
鈴木宗男で代表される利権屋の私腹を肥やす為に使われてしまっている。
そんな大都市圏のサラリーマンと言う声無きマジョリティに対して、
大昔の神国大日本帝国物語で以って「日本人の誇りを」と説かれても、
ウゼイーだよ！馬鹿馬鹿しいだよ！
やっぱり、お前ら、無職の独身引き篭もり君かよ！と罵倒したくなるぜ！

>>392
貴方がこちらで頑張ればいいんじゃないの？
こっちのほうが所謂素人が多いんだし。
ただコヴァを馬鹿にして楽しみたいのならゴー板でどうぞ。

>>392
何を議論するの？

>>401
307へのリンクミス？

ゴー板では小林擁護派がいなくなった原因はテロ容認発言。
反米、つくる会離脱ですな。

これ以降、小林は愛国心とか国益ではなくただ自分の嫌いなモノに
ケチつけるだけって評価になりましたね。

>>399
なんか、並べ立ててるが、嫌なら日本から出て行けば？
君の言う悪いところの無い国にさ。
できないでしょ？つーか、無いよ。そんな国は。
どこの国にだって、それなりに悪い部分がある。
その中で、なんだかんだ言っても日本は豊かで暮らしやすい国なんだよ。

その豊かさを築けた理由はどういうところにあるか、ということを考えないとね。

>>404
>豊かさを築けた理由
日本が経済大国に成ったのは、アメリカ合衆国の核の傘に守られながら、
日本の起業家達が安くて質の良い製品を開発し、
それら日本製品を欧米諸国の人々が、親類を殺した旧敵国だからといって排除する事無く、
安くて質の良い製品だと評価して喜んで買ってくれた、と言う事に他ならない。
つまり、いくら日本人が安くて良い製品を欧米諸国で販売しようにも、
仮に欧米諸国で「親類を殺した旧敵国の製品を買うな！」と不買運動が起きて
日本製品が欧米市場から排除されたら、日本は決して経済大国にはなら無いだろう！。
従って、小林よしのり・ゴー宣が主張する靖国神社の英霊達では無い！

まず、ゴーマニズムを読んだ人間は小林の意見を全肯定する、っていう先入観を捨てろ。

あと小林の思想がグローバル経済についていけていない。
戦争をファンタジーにしての逃げでしかないなど。

コヴァ板では最近精神分析が流行ってますな。

>>405
誰が日本の経済発展は英霊たちのおかげだと言ったの？

>>404
>その中で、なんだかんだ言っても日本は豊かで暮らしやすい国なんだよ。
過保護なママに生活が保障された社会的引き篭もり君達にとってはね。
俺みたいな自立している大都市圏居住のサラリーマン世帯はそうでは無い。

>>407
たとえばどんなの？

>>403
＞ただ自分の嫌いなモノに
＞ケチつけるだけって評価になりましたね。

そんなの最初からわかりきったことだろうが。

＞これ以降、小林は愛国心とか国益ではなく

小林よしのりが好きなもの、というか価値を感じるものの一つが、「愛国心」であり、「国益」だっただけだろう。
テロ容認や反米の意見を述べたから、愛国心や国益に基づいた意見が嘘だなどということにはならない。
関係ないものを無理やりリンクさせようとするのはやめたまえ。

>>405
国民が努力したからチャンスを勝ち取れたのですよ
まぐれ「だけ」で成長した国家等この世に存在しません

>>408
小林よしのりとその信者達―特に>>404―の思想ではそう読み取れる。

>>405
「仮に何々であろう、したがって何々は違う」

それじゃダメだよ・・・・

>>409
だから、我慢できないほど嫌なら出て行けばぁ？
君がサラリーマンだろうとなんだろうと興味はないよ。

>>411
じゃあ、君の小林の評価は？

>>412
逆であって、正確には、米国の核の傘と或る程度の自由貿易というチャンスを活かしたの。

>>415
＞君がサラリーマンだろうとなんだろうと興味はないよ。
君がサラリーマンでは無い事がよく判った。
就職して、自立してみろ、そうすれば、「若気のあやまち」だと実感して、
ゴー宣の洗脳が解けるぞ。

小林よしのりの思想では「日本は良い国」に決して成らないだろ。

Я　японецさん。>>399

何が言いたいのかさっぱりわからん。
結局今の生活が苦しくて、グチをこぼしているだけなのか？
あんたの生活と小林のゴー宣と、一体何の関係があるんだ？

>>417
何だか悲観的ですね、成功の要因を分析できないと将来に繋がらないと思うのですが。
成功は全て偶然で失敗は全て血の成せる技で有る
と言った所ですか。
米の核の傘の元、軍事費を削れた事は大きいですね

>>416
別に小林よしのりに文句は無いよ。

小林よしのりの「反米の意見」は理解できる。
しかし、日本政府が小林よしのりと同様に反米を表明するのは意味が無いと考えている。
私自身はテロ容認ではないが、小林よしのりの「テロ容認の意見」は理解できる。
しかし、日本政府がそのように表明する必要は感じない。

このように私自身の考えと小林よしのりの意見は違う部分もある。
しかし、別に小林よしのり自身を非難するつもりはない。

私にとって重要なのは、「論理的に正しいか、否か」だ。
たとえ、「政治的に」意見の相違があろうとも、論理的に正しいならば問題は無い。

>>383
>小林が本当にやりたい事は、真実を並べて歴史を書きなおす事では
>無い。戦後徹底的に奪われた日本人の誇りを取り戻す事。
>この一点に尽きるんだよ。だからその為にはどんなウソだって
>付くし、日本をボロ雑巾にしたアメリカも叩く。

ヒトラーとナチスそっくりです。
彼らも、ベルサイユ体制によって第一次大「戦後徹底的に奪われた」
ドイツ「人の誇りを取り戻す事。この一点に尽きるんだよ。だから
その為にはどんなウソだって付くし、」ドイツ「をボロ雑巾にした」
英仏「も叩」きました。

「ヒトラーと小林の手法がそっくりとは、来やがったな、ブサヨの
レッテル張り・イメージ戦略！」そういう反発が今にも聞えて来ます。
しかし、ナチスとボルシェビキ（帝政ロシアを打倒しソ連をつくった
共産党多数派）が、そのデマゴギー手法・愛国心鼓舞にかけては
そっくりであったことは、有名です。
両者は、言うまでもなく政治的主義主張は正反対であり、真正面から
激突して至る所戦場となった国土は酸鼻を極めました（独ソ戦の死者
は独一千万人、ソ連二千五百万人）。
共産主義国家と、筋金入りの反共国家との、悪夢のような暗合。
ひとはこれを「悪魔の双子」と呼びます。

>>421
なるほど。

>>418
＞＞君がサラリーマンだろうとなんだろうと興味はないよ。
＞君がサラリーマンでは無い事がよく判った。

晒し上げ。
思い込みの激しい人ですな。

他人がサラリーマンだろうと何であろうと、私には関係ないし、主張する内容とも関係が無い。
君が本当にサラリーマンであることを証明する術はない。
逆に、私がサラリーマンでないことを証明する術もない。
それが理解できないなら、君を申請厨房と認定しよう。

わしズム
↓
ファシズム
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

そもそもレッテル貼りを持ち出してきたのは小林ですけどね。
戦後民主主義教育を受けた人間＝サヨクって・・

これを間に受けたコヴァが小林の論にちょっとでも反論すると
サヨク・ブサヨとか。その反動でアンチもコヴァコヴァと
レッテル貼り合戦。慣れると面白いですが、初めて見た人は
ヒクでしょうね。

>>421
何を基準で以って「論理的に正しいか、否か」が重要だよ。

俺の基準は、「平時の際には、自己の能力を最大限に発揮出来、自由で活気に溢れ、
生活コストが安くて生活の質が高い、最大多数の幸福が長期に渡って実現される社会」に
繋がる事である。一言で言えば、誤解を招くリスクを超えて言えば、
アメリカ合衆国の“明の部分”だよ。

>>427
ほほう。
で、その社会には愛国心も国益を守ることも必要ないのかな？

>>427
社会人である事を自慢するような言い方は笑止だよ。
実際社会人なんだろうけど、まだ若いんだろうな、と逆に嘲笑される恐れもあると思わなかったのかい？
俺は元々活字から保守系統の本を読むようになったんだけど、
しかし小林の主張には全面的には同意できないよ。
でも心から同意できるところも沢山ある。
中には痛い信者もいるのかも知れないけど、小林の主張に同意する者全てを一括りにして批判してるんじゃ、
そりゃ反発くらっても当然だと思うぞ。

帝政ロシアの愛国者たちは、英仏独墺ら列強との覇権争いに翻弄され
蹂躙される祖国を悲憤慷慨し、「強力な政体のみが我がロシアの危機
を救い、外国に馬鹿にされないロシアをつくり出す」と待望していました。
ボルシェビキの登場は熱烈に歓迎された一面を持っています。
ソ連共産党は、左翼と愛国心が強力に結合するとどんな悲惨なことに
なるかという、この世の地獄を見せてくれました。

「日本の左翼には愛国心がない」というのは、2ちゃんねるでよく目に
する意見ですが、愛国心バリバリの左翼がどんなに恐ろしいものか、
考えてみたこともないのでしょうか。
知ったかぶりを言わせてもらうと、マルクスの理論は国家を体制の
暴力装置とみなし、いずれ死滅するものと捉えているため、国家論は
マルクス主義の弱点なのです。実際に政権をとったマルクス=レーニン
主義の国々では、社会のほとんどあらゆるものに共産党の指導が入り、
愛国心を掻き立て、旧宗主国や米国に対する憎悪を煽りました。

>>426
そうなんだよね。
俺は、アンチコヴァだが、SAPIOの愛読者なんだよ、ゴー宣が掲載される以前からの。
4/24号のSAPIOの80頁以後のODA利権の特集は興味深かったよ。
それに対して、ゴー宣は、ODA利権と言う税金強盗―巨悪を全く無視して、
税金万引き―微悪である辻元だけを熱心に糾弾しているよ。
結局、結果として微悪を叩いて巨悪を逃しているよ、中坊に影響力あるゴー宣は。

本当にこのЯ　японецって人はよく分からないね。
一体何が言いたいのか？
酒によってクダ巻いてるのかな？

あ、小林の主張では日本は良くならないってのはある意味賛成。
確かに豊かにはならないだろうね。その代わり失われた日本人と
しての誇りは精神性は、随分戻ってくるんじゃない？

一体豊かになりたいのか、なりたくないのか、一体どっち？
豊かになりたいのなら、小林を叩いてもいいが、同時に
今の生活にグチいっちゃダメだよ。
暇なのに豊かなんて国は、世界には存在しないよ。

逆に物質を得る事だけが幸せじゃないと考えるのなら、
小林の主張に耳を傾けなきゃおかしいね。小林の主張は
結局の処精神論だからね。プロ意識と誇りをもって仕事をしろ、
自分の足で立て！という主張を含めてね。

>>429
その旨をつくる会にも言ってね。

ゴー板にいるいわゆるコヴァは厨房、工房など若い世代が
多いんですよね。だから、論もブ弱で青いというか。

この板はそうではなくまともな人が多いようですね。うらやましい・・
後、アンチはサヨクという人多いですけど。そうでもない。
右翼的保守的見地から小林叩きしている人も多いです。

左翼左翼しているのはレボさんぐらいでしょうね。

>>432
精神論に依存し過ぎて大日本帝国は第二次世界大戦(大東亜戦争）で大惨敗した事も忘れないでね。

>>432
いや、ただの精神論とも言い切れないよ。
今の日本人にとって、日本という国に誇りを持つことは経済的にもプラスになると、私は考える。
単なる空虚なプライドなら逆に妨げになるだろうが、日本の場合はそうではないからね。

個人主義者が国を救うのか、愛国心・公共心が日本を救うのか
なんてのも議論されてます。

>>433
つくる会＝小林よしのりではないよ。

>>432
まぁしかし、928みたいな究極に頭が弱いくせに電波だけは強烈な奴より全然マシじゃないの？（ｗ

>>427
＞平時の際には、自己の能力を最大限に発揮出来、自由で活気に溢れ、

これは正に小林が主張している事じゃないか（笑
ますます分からん？？？

自分のやりたい事も出来ず、深夜遅くまで会社のコマとして
働いて、自分の頭で考えず、プロとしての意識が無い、
これ、多分今のЯ　японецさんの生活じゃないかと
思うんだが（違ったらスマソ）、そういう単なるコマになるな
って絶えず言ってるのが小林だろ？

そういう生活をしてるからストレスも溜まるし、自分が人間では
無くロボットになった錯覚を起こす。もっと自己を主張せよと。

もう少し良く読んだら？

なんか言ったか？
>>439

>>433
は？作る会に何を言えと？
自分で「しまった、ピントのずれた発言だ！」と思わないか？
大体小林はつくる会からたたき出されてるんだぞ？

>>436
>日本という国に誇りを持つことは経済的にもプラスになると
それがゴー宣で具体的な策が出てきましたかね？
そんな「愛国心の向上が内需拡大などの経済成長をプラスに促進する」
と言うマトモな理論があったら、ノーベル経済賞もんだね！
あ、そう言えば、日本から誰一人もノーベル経済賞受賞者が居ませんね。

>>437
日本を救うかどうかは、この際関係ないだろう。
それに、小林よしのりも個人主義自体は否定していないはずだ。
私の解釈では、小林よしのりが主張しているのは、
「愛国心・公共心を持ちながら、個を主張できる人間になれ」
ということだと思うが。

>>441
おお、全角のほうの頭弱いほうの（どっちもどっちだが）、９２８か。
今から食事に出かけるのでお前さんをからかう事ができなくて残念だよ。

>>444
いやスレタイが・・

小林と正反対の主義主張をしている奴がどういう奴らかを考えると
サヨはもちろんの事、どちらかと言うと保守的な人たちに叩かれ続けても、
頑張っていただきたいと思う。

小林と正反対の主義主張をしている奴がどういう奴らかを考えると
サヨはもちろんの事、どちらかと言うと保守的な人たちに叩かれ続けても、
頑張っていただきたいと思う。

>>443
＞それがゴー宣で具体的な策が出てきましたかね？

このあたり、かなり勘違いしているように思えるのだが。
ゴー宣でなぜ、そこまでする必要があるのか？

「ゴーマニズム宣言」なんだぞ？
小林よしのりが自分の視点から「ゴーマンかます」漫画なんだぞ。

>>444
順序の問題ですな。
個人主義者が個の確立が公の確立につながると主張するように。
個と公どっちが先かと・・

別に個人主義者も公を否定しているわけではないですし。

>>446
おお。すまぬ。
大分、話がずれているのでスレタイのことを忘れていたよ。

小林よしのりの発想はここの右翼らに似ている。

>>440
君は、一度、名が知られている民間企業などで実際に働いてみな。
そうすれば、数年後には、僕と一緒で、２ちゃんで「小林よしのり」叩きのコメントを
書き込んでいるよ。

私もサラリーマン・・

小林の主張はどうでもいいけど、中国や韓国の人と取引する
時困るんですよね。

そうか中国人は食人文化があったのか〜！とか。

>>449
だったら、むきになるなよ、擁護する道理は無いだろう。

しょせん漫画だからとかゴーマンかましているだけだから
ほっとけよという意見もありますが、正直普通の会社だったら
中国、韓国などと取引することもあるわけですし、あんまり
無責任な発言ばかりされても困るんですよね。

白人エリートとゴルフをすると必ずズルをする・・

しません（ワラ

>>454
小林がどうの、以前の問題っす。

>>450
うむ。その通りではある。
そして、今まで日本は「個人主義」を優先して教育を行ってきた。
しかし、その結果はどうか。言うまでもないだろう。
であれば、ここで逆に「愛国心・公共心」を重視せよという意見が出てくるのは自明の理なのではないか？
そして、それを重視した教科書を作ろうという試みが「つくる会」であったわけだ。
本来ならば反対する必要はない。

ところが、強固に反対する人々がいたわけだ。
曰く、「戦前を肯定するようなことは許さない」と。
「事実を書くことは歴史の美化である」と。
「嘘を書いてでも戦前は否定するべきだ」と。

>>454
俺もだよ。うちの会社の生産拠点が中国や韓国などの各国にあるから、
世界中の人と一緒に仕事をしなきゃいけないんだよ。

同僚に、SAPIOの2002/3/27号に掲載された新ゴーマニズム宣言を見せたら、
「米国人白人エリートとゴルフをすると、ほぼ例外なく“ずる”をする」に
大爆笑していたよ。

とりあえず、中国人を悪魔顔で書くのはやめて欲しい。

まともに日中関係議論する気があるなら。

>>453

じゃあ辞めて自分の足で立ったら？
ナンか読んでいてイライラするんだけど、結局の処、人間の
幸福ってのは「自己実現しているか否か」それに尽きるんだよ。

つまり「どんなに貧乏でも、例えのたれ死んでもいい。俺は俺の道をやりたい道を貫き通す」
そう決意した時、始めて精神的に幸福のスタートラインに立てるんだよ。
自己実現ってのは、別に仕事とは限らない。趣味でもいい。寝て暮すのが
目標ならそれでもいい。

とにかく「プロ意識を持って、自己を主張しろっ」て小林の主張は正にこういう事
で様は腹をくくれって事だよ。のたれ死ぬ覚悟が出来てないんだよ。

貴方が勤めてる企業に搾取されていると考えているのなら
さっさと辞めればいい。その覚悟も度胸もないのなら、泣き言言うのは
辞めたら？とりあえず日常生活が出来る。物質的にはそこそこの生活が
出来てるんだから。

>>453
君はどうも、「個人的な背景」を誇示して自分の論を通そうとする悪い癖があるようだね。

君が「名が知られている民間企業」に勤めているかどうかなどは誰も興味が無いし、言われても信用しないんだが。

>>460
その通り！
俺の職場にも優秀で正義感強い中国人と台湾人と華僑が居るよ。
日本人には、いい人もいれば、悪い人もいれば、頭のいい人もいれば、頭の悪い人もいると同様に、
中国人もそうなんだよね。

>>459
そうかい？
私の勤めている会社も生産拠点が中国や韓国などの各国にあるから、
世界中の人と一緒に仕事をしなきゃいけないんだよ。

しかし、小林よしのりを叩こうなどとは思わないがね。

>>458
愛国心を持った方が私もいいと思う。しかし、なぜそのテーマと
して大東亜戦争？
司馬遼太郎は明治を肯定し、昭和を批判した。

愛国心の拠り所をなぜに大東亜戦争に持ち出すか？
天皇でも今の日本文化でもいいのに。

小林の発想そのものだよね。ここの右翼の発想はさ・・

●●●●●●●●●●●●●
このスレッド、ここまでのまとめ
●●●●●●●●●●●●●
>>375
２ちゃんねるのウヨ坊たちです、「チョン死ね！」云々の差別発言や
>>378
そもそも、「チョン死ね！」のどこが差別発言なのだ？？
普通の日本人ならば言わぬまでもそう思うのは当然だが。
>>391
>そもそも、「チョン死ね！」のどこが差別発言なのだ？？
あなたは異常者です。
>>396
日本人じゃない人に言われてもなぁ。

これが小林よしのり愛読者（の一部）の本性です。
「論理」も何もないレイシスト（人種差別主義者）です。

単なる「煽り」だ、「痛い」人たちだ、では済まされない、
日本の恥部です。
彼らを駆除することで、米国を含む諸外国と対等に渡り合って、
日本を押し出していくことができます。
のさばらせると、日本の致命傷になりかねません。

ちなみに貴方がウラヤマスイって思ってる人間は間違い無く

「どんなに貧乏でも、例えのたれ死んでもいい。俺は俺の道をやりたい道を貫き通す」

って覚悟を一度は決めてる。小林も漫画家をして生きていくと
決めた時点で、腹は括っているだろう。
度胸も無いのに望みばっかり高すぎるんだよ貴方は。

それともノホホンと暮していたら、何時の間にか幸福になるとでも
お考えか？

>>Я　японец
何が言いたいのかさっぱりわからん。
こっちに原因があるのかもしれないから、まず小林の書いている事じゃなくて
小林の主張についてどう思うかを簡単に述べてくれ。

>>462
>「個人的な背景」を誇示して自分の論を通そうとする
小林よしのりのゴー宣もそうだよ！
2002/4/24のSAPIOのゴー宣、「盗まれた上履き」と「葬儀場で紛失した傘」の話が
出てきたよね！それで以って自分の論を強化していたよ。知ってる？

私は司馬遼太郎の坂の上の雲を読んでそうとう愛国心を持ったが。
司馬は坂の上の雲の中で、昭和の軍隊の官僚組織化、精神論を批判して
いた。司馬史観こそ愛国者と私は思うが。

小林は司馬をひとことでそりゃ負けたからだろ。と一こまで片付けた（ワラ

しかも、司馬の著作はほとんど読んでいないそうな・・

>>465
>愛国心の拠り所をなぜに大東亜戦争に持ち出すか？
>天皇でも今の日本文化でもいいのに。
あの大敗北に付いて、日本人の一人一人がそれを精査する必要が有るよ
じゃなきゃ前に進みません。
ここに風穴を開けた事こそがGHQの勝利で
日本人は深層心理で「WW2に義あらんや？」を論ずる事を恐れ戦いている
マッカーサーがヘソで茶を沸かして笑っております。

小林を否定することは自分たちを否定することでもある。

>>465
それはまったく話が逆だろう。
大東亜戦争はいままで悪い面だけが取りざたされてきた。
そして、今現在でも当時のネタで日本に要求を突きつけてくる国がある。

しかし、事実をよく調べれば、日本が悪いことばかりをしたばかりでは、決してない。
しかし逆に、捏造された事実や不確定な事実をもってことさら日本を悪く印象付けようとしている。

まず、このような自虐的な部分を改めなければいけない。それだけの理由だろう。
「愛国心」とは直接関係ないそれ以前の段階だね。
いわんや、大東亜戦争が愛国心の拠り所などとはとんでもない話だ。

戦略と戦術をわけて考えないとね。
小林の論の怖いところは戦術レベルの日本軍兵士の活躍話
を持ち出して、戦争自体の肯定に持って行こうとするところ・・

確かに、日本兵士の勇敢に戦った。しかし、そのことと純軍事的
戦略は別。

あなたはWW2のどの辺に義があったとお考えですか？

>>470
だから、小林よしのりはいいんだよ。
君がそれをするのは意味が無いというだけだ。
>>464に反論できるのかい？できるはずがない。
ここは匿名掲示板なのだから。

>>474
>大東亜戦争が愛国心の拠り所
ゴー宣を読むと、「日本人ならば靖国神社(Yasukuni War Shrine)を参拝すべし！
靖国神社(Yasukuni War Shrine)を国営化すべし！」と思ってしまうだよね。

日本国籍を持つキリスト教徒とイスラム教徒にとっては困るね。

日本兵が勇敢に戦ったから戦争を肯定じゃなくて
日本は悪い事ばかりをしたわけじゃないから（日本だけが悪いと思われていた）戦争を見直すべきだ、じゃないのか・・・

>>474
自虐を改める程度ならいいけど、最近の小林はもはやそこを通りすぎ
大東亜にファンタジーを求め、それに固執してしまってると私は思うが。

最近の反米的発言何かには、アメリカに対する憎悪がこめられているな。
その手があったか〜！発言なんかにそれを感じた。

>>475
＞小林の論の怖いところは戦術レベルの日本軍兵士の活躍話
＞を持ち出して、戦争自体の肯定に持って行こうとするところ・・

これは君の思い込みに過ぎないよ。


そもそも、戦争を肯定することの何が問題なのかね？
戦争を否定することのほうがよほど問題だと思うがね。
なぜならば、誰が否定しようとも、戦争は過去存在したし、現在存在するし、未来存在することに間違いないからだ。

>>467
そうだよな、「チョン死ね！」なんて書き込みが現れたら、
「それではオレたちにまで『差別意識・偏見の持ち主』の嫌疑が
かかる。やめろ」と、すぐにレスがつかないと異常だよな。
ところが逆に、その手の差別表現が溢れかえっている。
「煽り」だ、「冗談」だ、「口癖」だで済まされるという意識
自体が、下劣だね。
その一方で、「論理的に」「内容を議論」したいと言う。。。

アンチの人たちは、小林ファンを説得するつもりは最初からないの
かも知れない。
小林の愛読者の偏見と実態を衆目に晒し、これ以上新しい信者と
被害者を多くしないために、このスレッドはあるんだね。

>475
WW2に義が有ったとは私は思っていません。
ただ、愛国心?を育む為に都合良くあの時代を通り越して明治まで逆行する前に
直前の大事に付いてもっと語るべきなのです。
純軍事的戦略における大敗とそれを生み出した昭和の廃頽とでも
言うべき物をもっと語るべきなんですよ。
それを将来に繋げなければ、ご先祖様が泣きます。
その証拠に、戦中の肥大化軍部と同じ事を官僚に許してるじゃ無いですか我々は

司馬好きだけ同意。　笑

>>478
「当時日本国民であった朝鮮人を強制連行して日本軍の性奴隷にした」というデマは
否定すべきだが、
日本国珍法さんが>>479で記されている様に、大東亜をファンタジーにすべきでは無いし、
大東亜の原爆や都市爆撃や反日教育を口実に中国人や朝鮮人や白人に対する人種差別の理由にすべきでは無い。

ゴー板にも在日、反韓関係のスレ多いんですけど。
歴史認識とかではなくただの嫌韓坊が・・・

ゴー宣の煽りの威力を変に受けたやつはただの差別主義者に
なってしまうと。ここにゴー宣に潜んでいる何かがあるのかなと。

とりあえず、中国人を悪魔顔で書くのはやめてほしい。

>>479
ふむ。君にとってそう見えたとしても、私は不思議に思わない。
しかし、私の受け取り方は少し違うな。
「戦争論」で小林よしのりは、「戦争は悲惨だ。だから悪だ」という意見を打破するために「あえて」痛快な戦争を描くと前置きしている。
そして別のところでは、「まだまだ足りない。もっと右に引っ張らなければ」と述べている。

実のところ、小林よしのりの現在の主張は、小林よしのり自身の「本当の主張」よりもかなり誇張されたものに思える。
つまり、小林よしのりはある種のプロパガンダとしての主張を行っているように見える。

私の見方だとこうなるのだが、いかがなものか？

あれ程の大失敗を犯したからにはそれなりの理由と、民族性とでも言うべき
性分に元ずく行動原理を多分に伴っていた筈です。
それを自覚し将来に繋がなくて何になりますか。
GHQはここを執拗に攻めました。そりゃ変に探られると都合の悪い事も沢山出てきますから。
先の悲惨な大戦？　笑わせます。
あれは日本人の国民性が起こした戦争なんです。
そして残念ながら、その性分を自覚しないまま私達は生きています

>>482
例えば、バブル経済と高度成長を考えるとこれは似ている。
高度成長は参考にし、バブルは反省すると。

WW2は反省材料にするべきで賛美しなくていいというのが私の意見。
小林はWW2をなぜに持ち上げるかと。冷静に見ても批判するのが普通ではと。

最近、産経や半藤一利が太平洋戦争批判していたのに小林が目くじら
立てていたが、もはや批判＝サヨク・ポチ保守にしてしまっている
感がありますな。

>>486
いや、それは違うのではないか。
日本の戦争遂行に日本人の民族性が関わっていたという部分を否定するつもりはない。
しかし、「日本人の国民性が戦争を引き起こした」という部分は違うのではないか。

日本は決して望んで戦争を行ったわけではないのだから。
むしろ、日本以外の列強国が日本を攻撃した、と私は考えているのだがね。

>>487

批判？一体どこの世界に自国が起こした戦争を批判している
国があるんだ？反省なら分かるがね。
妄言は休み休み言って欲しい。

>>484
そう、ナチスや旧ソ連などの共産主義国家の情報操作としてのメディア戦略などを
十分体験して危機意識を持った欧米諸国と違って、
本格的なメディアリテラシー(media literacy)教育を実施して居無い日本では、
ゴー宣は副作用があまりのも強過ぎるんだよね。

俺は夕食だから、スレから降りるよ。

>>487
うむ。>>485にも書いたが、君は小林よしのりの漫画をストレートに取りすぎているのではないかと思う。
たしかに、小林よしのりの描いていることがすべて本気で言っているならば、君のような受け取り方になるのはよく理解できるのだ。

>>480
「戦術」と「戦略」と「戦争」の区別はついていますか？
第二次大戦の旧日本軍を例にとると、「戦術」では優れた点もあり、
勇猛果敢な軍人も少なからずいました。
しかし、「戦略」、これがメタメタでした。日露戦争時代の軍事理論
からあまり進歩していなかったのではないか、と酷評する論者もいる
くらいです。
「戦争」について、これは政治哲学・国家論の議論ともなり、数行ずつ
のレスで議論しようにも。
>>475は、小林の「戦術」から「戦争」への飛躍を衝いているのに、
>>480がいきなり「戦争」論（碩学が脂汗を流しても解き難い難問）
を論じるのは、やはり「非論理的」であり、「洗脳」されている
ように見えます。

>>485
小林の論調は注目を集めるのにいいとの意見ありますね。
プロパガンダ的、アドバルーン的な効果だと。

ただ、漫画という伝達手段を使っているから、それを読んで
厨房、工房が真に受けてしまう。これが大変・・・

いわゆるコヴァは本当に将来大丈夫かなと思いますよ。
若い子が多いんですよね・・・

いままでの日本の徹底的な「日本＝悪」捏造教育のおかげで
多少はメディアリテラシーもついたんじゃないかな？ｗ

あのドイツだってナチスの犯罪に関しては謝罪も賠償もしたが
戦争責任に関して政府が公式に謝罪をした事は一度もないはずだぞ。
日本だけだよ。「批判」なんて自国民がしてるのは。

>>492
うん？どうも妙な受け取り方をされたようだな。
これはいかんな。
しかし、言っていることがずれているようにも見える。

私は、小林よしのりが「大東亜戦争の戦略」を肯定しているようには思えないのだが。
小林よしのりが肯定しているのは「大東亜戦争の意義」だと思うのが、そこはいかがなものか？

>>488
勿論アメリカが良いとは思わないですよ。
あんな三等国家の軍人に統治されたと思うと涙が出ます。
ただ良い部分と供に、悪い部分も知らなければと言う事です
WW2の後も、エイズ大戦、BSE紛争と、全く同じ様な官僚の横暴で
日本人は塗炭を舐めているのです。

小林よしのりのバックには右翼がついてるんじゃないかな？
漫画は影響力が強いからRさんの心配は俺もよくわかるよ。

まあ、小林の本はR−１８に指定すべきですな。

>>491
それは二枚舌ですよ。
戦争以外にも、具体的に、小林よしのりの大量の漫画・発言のどの部分が
「本心ではない」「誤りである」と思うのですか？

500

>>497
うむ。それは無論のことだ。
最終的にはそこまで踏み込んだ検討がなされるべきだろう。
しかし、そのためには前提となる事実において正確な認識がなされることが大前提ではないだろうか？
現在はその段階ではないかと思うのだ。

>>494 それも言えるな。

降りようと思ったが、これだけは言って、降りる。

>>495
ナチスの犯罪と戦争は切り離せません。
アンネの日記の舞台は当時のドイツ国内では無く、オランダです。
ナチス・ドイツがオランダを侵略して
占領したオランダ国内でもユダヤ人狩りと虐殺―ホロコーストを行ったからこそ、
アンネの日記という悲しい話が誕生したのです。
ナチスドイツが戦争で占領した地域でもドイツ国内と同様にホロコーストが実行されていました。
だからこそ、世界的には、ナチスの犯罪は戦争犯罪にも含める意見が多いのです。

>>500
別に、「誤りである」とは言っていないぞ。
「誇張されている」と言っているのだ。
そう思う理由は、>>485に書いているので参照してもらいたい。

>>487

アメリカだって、原爆を落とした事を
「戦争を早期終了させる為ベストの方法だった。本土決戦に
なればもっと被害者がでた」
といい訳しているくらいだ。つまり場合によっては
「女子供も含む民間人虐殺もやむなし」と公に認めているわけだ。

にも関わらず、今回のテロでは、民間人を巻き込むテロは許せない
という。パレスチナでは、何万人もの女子供がアメリカの
おかげで虐殺されているにも関わらずだ。完全に論理が破綻している。
しかし世論は、そんな事は百も承知の上で、戦争に賛成している。

つまり普通の国は、自国の安全を守る為なら、どんな詭弁だって
厚顔無恥に言い放つ。そんな物は自国民は子孫を守る為なら
当たり前だ。

この国は、「ウソも付けない」「子孫に遺恨を押しつける」異常な
国。そのおかげで、戦後何十年も立っても、莫大な経済援助を
している国からミサイルをむけられ、不信船を送られ、麻薬が
密輸入される。アホらしいとしかいい様がない。

>499
まあ、これが小林の思う壺ってこった　　
「馬鹿は反日と愛国どっちの方が無害か！」

>>494
それは同意ですな。まあ、真に受けずこういう意見もあるな
ぐらいにとってくれればいいんですけど。

この板は精神的に大人の人が多いですね。
それに比べてゴー板は・・

レッテル貼りもなれると面白いんですけどね。
ということで落ちます。

>>503
＞ナチスの犯罪と戦争は切り離せません。

これについては完全に同意する。事実としてはまさにそのとおり。
しかしながら、ドイツ国家自身が、これを「切り離すべし」と考えていてな。
戦争についての賠償が行われていないのもまったくの事実なのだ。

だからこそ、日本のみを非難するのが問題なのだよ。

>>496
話がループしていますよ。「戦術」を漫画でカッコヨク描き、「戦略」
を飛び越して、「大東亜戦争の意義」を肯定するのは、戦前戦中の腐臭を
放つ理論の焼き直しに過ぎず、とうの昔に破綻しています。
具体的にお聞きしますが、あなたが第二次大戦に関しこれまでに読んだ本は
何冊あるのですか？

>>506　　ああそれ良いな　　ｗ
俺は女はナチュサヨ＠謝罪党、男はちょい右位で良いと思ってる。
あの画を読む女は居ないだろうからまあ良いかって　
何か婦人団体が見たら発狂しそうな画だし　　

まあインテリは小林を批判するか無視するわな。
理由はひとつ、だって漫画なんだもん（ｗ
でも影響力はピカイチ、これは否定できない。

>>507

＞それは同意ですな。まあ、真に受けずこういう意見もあるな
＞ぐらいにとってくれればいいんですけど。

その通りだと思う。
しかし、さらに言えばだな、それは小林よしのりを全否定する輩にも言えることでな。
我々としては、全否定も全肯定もまったく変わらないように見えるのだよ。

この板では、「小林よしのり全肯定」などと表明する者を見たことが無いのでな。（まあ、ネタでやる者はいるかもしれんが）
少しでも小林よしのりを肯定すると湧いてくる「全否定の輩」は君にとっての「全肯定の輩」と同じく目障りなのだよ。
そこで、いきおい、小林よしのりを擁護する側に回ってしまうのだな。

日本国珍法氏はともかくЯ　японец氏はどうしたものか・・・

>>375では差別発言自体がいけない事だ、ではなく朝鮮人批判がいけない事だと言っているように見える。
朝鮮人の数々の悪行を知っていて言っているんなら後者だろうな。

漏れ実は小林よしのりの作品読んだこと無いんだよね...
小林源文ならあるけど

１０年前、２０年前ならああいう漫画は書けなかっただろうね。
日本人が戦争のことを過去のものとして語り始めたその象徴的
な存在が小林なんじゃないのかな？彼はちょっとおかしいね。

>>509
それは違うのではないか？
それでは、「負けた戦には意義が無い」ということになってしまうではないか。
いや、無論、戦とは勝たねば「意味」が無いものだが、それと「意義」はいささか異なるものなのではないか？

>>504
誇張部分とは、嘘の一種であり、誤りの親類ですよ。
あなたは確かに「誤りである」とは言っていません。しかし、「かなり
誇張されている」「ある種のプロパガンダ」と認めることにより、
図らずも小林が何者であるかを示唆しています。

武田久美子（たとえが古い）が、実は地味で家庭的な娘だったとしても、
人々は「毎年写真集を出してナイスバディを惜しげもなく魅せてくれる
女神様」「セックスシンボル」として記憶しています。
それが「武田久美子」なのです。

あなたは小林の非論理性・デマゴーグ性を弁護しようとして、
かえって墓穴を掘っていませんか？

>>505
そうです、アメリカに付いては日本人も分かってるでしょうが
自国の政治家や官僚を見る目はどうでしょうか？
その国家に対する無知と、
WW2に付いて「先の悲惨な大戦でー」と言っておけば概ねOK
と言う考えは多分、根が同じなのです。
そこに漫画と言うサブカルで一石投じたと言う意味で、小林を評価しています。
極論で煽るのは関心しませんが。

>>514
源文御大じゃないけど､滝沢聖峰の
作品の中で大活躍だったね､飛燕は｡
余談はさて置き｡
私観ですが､彼の作品は一種の劇薬に近いと思います｡
それだけに物を知らない人間が読むとかなり
強烈な副作用を伴いますが､聞いている限り
相当知識をお持ちのようなので､その上で一度
読まれるのは無駄ではないのではないかと｡

>>519
まあ買う気はしないので現状維持が最善ということですな。

>>517
いかにも、私はゴーマニズム宣言が「ある種のプロパガンダ」として描かれているのではないかと言った。
しかし、なぜそれが墓穴を掘ることになるのかな？
私は同時に、「プロパガンダも必要」と認めているのだが、そのあたりは読み取れなかったかな？
まあ、行間を読めというのはいささか過ぎた要求だったかもしれんな。

で、小林よしのりがプロパガンダを行ったとして、それが何か問題あるかね？

誇張を、嘘の一種で誤りの親戚というのは明らかな間違いだな。
例えばだな、「あなたは優れた人間です」と言う所を「あなたはとても優れた人間です」と言う。これがまあ、誇張だな。
君はこれを嘘の一種で誤りの親戚と言うかね？

しかも、君は誇張の意味を取り違えている。
私は、「小林よしのりは、本来の自分の思想よりも、さらに右に傾いた主張を行っている」
と言っている。無論これは私見だが、さきに述べたように根拠がないわけではない。

よろしいか？

>>517
「まだまだ足りない。もっと右に引っ張らなければ」
「まだまだ足りない。もっと日本に謝罪させなければ」
つまり、やっている事はサヨ・朝日などとほとんど変わらない。右か左か違うだけ
ただし、その為の嘘、誇張は必ずしも小林氏の本心ではないと言うのが
>>485のような気がします。

>>520
買う気がしないのではそれが良いかと(苦藁
まあ最近は古本屋にもありますし､無理に定価で
買う事はありませんな｡
時に弟さんの五式は元気？

>>523
数年前から消息を(略

>>522
まあ、だいたいそんなものだが、小林よしのりがことさら「嘘」をついているわけではないと思うぞ。
知識不足からの「間違い」や、例のゴルフの件のような「思い込み」は多々あるとは思うがね。
言っていること自体も「極端に右より」というだけで、間違っているとは思わん。
無論、私自身の考え方とは異なるがな。

それから、自分の都合の悪いことは取り上げないのはまあ、感心はしないが誰でもやっていることだからなぁ。

>>375
それは相手がまっとうな人間の場合です。
多くの朝鮮人がいかにひどいかということを知ったら、
「チョン氏ね」くらい言いたくなるのが当然だと思いますが。
少なくとも「麻原氏ね」や「文鮮明氏ね」と同じくらいには
正当性のある言葉です。

>>525

ゴルフの件はネタだよ。ストーリー面白くする為に入れただけ。
つうかアレ読んで「そうだったのかああああ」
なんて思う奴が居るのか？（藁
その方が異常だよ。

ましてや鬼の首をとったように掲示板で揚げ足とるに至っては
もう読んでるこっちが恥ずかしくなると言うかなんというか

>>527
うむ。なるほど。思い込みではなくネタという考え方もあるか。
まあ、どちらにせよ、そんなもので騒いでいる輩が滑稽なのは完全に同意だ。

普通の人間ならゴルフの件は

「んなことない」by タモリ

って吹き出すのが自然だと思うぞ。
俺も思わず笑いながら突っ込んだし。

むしろアレを嘲笑している人間の方が相当問題だろ。
かなり精神的にバランス崩れてると思うよ。

小林の本は君らの反論の仕方に似ているんで笑ってしまう。

>>529
小林は漫画だからネタやっていい
活字の人達は活字だからネタは一切ダメ。

すげぇ理屈だ。

>>531
「天声人語」なんかにもネタはあると思うが。

お、えらくたくさんレス伸びてるな。

>>527-529
俺は>>369のレス書いた者だが、たしかにゴルフ云々の話には当然文脈が
あるだろうね。「ゴルフ云々はDQNな意見だと思う」と書いたが、アンチのコピペしか
読んでいないとそう感じてしまうのもたしか。やはりアンチがやっていることは
イメージ操作に過ぎんね。

それから、「大人が読む分には小林もいいが、子供が読むから危険なのだ」、みたいな
レスがあったが、それならコヴァだの何だの煽らなければいい。相手が子供だと思う
のなら、それなりの接し方があるだろう。煽られて意見を変える奴などいるわけ
なかろうに。「コヴァの正しい飼い方」といって、小林の読者を昆虫扱いするコピペも
見たことがあるが、そんな言われ方をされたら誰だって頭にくるだろう。

>>521
あなたは、公開論争（というのも大げさだが）の素人ですね。
相手に「行間を読め」というのは笑止ですよ。
たとえば、捻じ曲げた読み取りに基いて批判すれば、批判した方が不利と
見なされるし、逆に批判されて「行間を読め」と応酬すれば、そちらの方
が形勢不利に見えます。
あなたは、「小林はプロパガンダだけどデマゴーグじゃない」、「かなり
誇張しているけれど嘘は含まれない」と言いたいのでしょうが、「小林
について半分認めてしまった」議論運びは、傍目には明らかに失態です。
>誇張を、嘘の一種で誤りの親戚というのは明らかな間違いだな。
これは、明らかな間違いです。「一般論としてはそういう一面もある。
しかし」と応えるのが妥当でしょう。それを「明らかな間違い」と応戦
した時点で、再度あなたは墓穴を掘っています。

たかが漫画家の戯言に脊髄反射する奴の方が阿呆。

小林の愛読者は、このスレッドにおいて、2つの大きな勘違いをしていると思う。

その1.小林ファンのアンチは、サヨ。
特に同時多発テロで、小林がアメリカを「いいきみ」と言った時点で、
自民支持者などの保守層さえ、小林から決定的に離れた。
こうなると近親憎悪(？)か、保守派による小林ファンへの追討が大規模
に始まっている。

その2.アンチの目的は、小林の愛読者を説得すること。
豈図らんや、アンチにとって小林信者は眼中になく、これ以上の信者・
被害者を出さないことが目標のようだ。
説得のためなら、「話題を合わせる」「相手の用語法・こだわりを一旦
受け入れる」「共感」などの手順を踏む必要があり、論争はかえって
得策でないとも言える。
しかし、小林の愛読者の差別意識・知識の偏り・論理の誤謬を引き出し
晒すためなら、煽りや論争が有効である。

>>536
あなたも勘違いをしている。
小林にプロパガンダの側面があることは事実なのだから、
それを知ってもらうことはわれわれにとって損ではないのだ。
「反日教師やマスゴミの意見もあれば、小林のような意見もある。
その中で色々自分でも情報を集めて、何が真実か考えていってもらえたらと
思う。」
これが、このスレの小林肯定派の真意なんだから。

「かなり誇張しているけれど嘘は含まれない」
本当に捻じ曲げた読み取りしてないと思ってる？？？

>>534

>>535　たかが漫画家、されど漫画家。漫画の影響力をサヨは恐れてるんでしょ。
まあ漏れは小林氏はどうでも良いってスタンスだしなぁ。信者じゃ無いし。

どうでもいいって言うけど、思考方法は殆ど同じだよね、君に
限らず。

小林を叩いてる奴らの意図が良くわからん。別に影響力のある雑誌で連載してる訳でもないし、人気がある訳でもない。
いわゆる左翼＝社民党・民主党・朝鮮総連・韓国民団・左翼系市民団体・日教組・日弁連とかってなにをそんなに恐れるの？

>>539
サヨ自身が偽写真や平和記念館の展示なんかで、
青少年に視覚的ショックを与えることの威力を知っているからねえ。
逆用されて、また実際に社会正義を考えるようなタイプの若者が、
左でなくて右にいくようになっちゃったんで、困ってるんでしょう。笑

>>540
ふーん、一緒に見えるんだあ・・。

このスレを読み返して感じるのは、小林ファンが「論理的に」「内容を
議論」と言いながら、いざ論戦が始まると、議論に弱いという悲しい
事実である。
相手の手法を「レッテル張り」「イメージ操作」と言いながら、本人たちは
漫画のイメージに洗脳され、アンチに対しても「ブサヨ」「チョン」
「日本人じゃない」などというレッテル張りを好む。

「ゴーマニズム宣言」板から出張（逃避？）してこのスレを立てたのは、
失敗だったのかもしれない。
晒し上げになっているのは、小林ファンの醜態であり、新たな「小林」
読者を獲得するどころか、これ以上のネガティブ・キャンペーンはあるまい。
掲示板は、書き込む人より読むだけの人の方が圧倒的に多い。

ゴー板のアンチ＝サヨク・左翼
ではないので。右翼、保守系の人間もいる。

後、アンチのコヴァに対する接し方も様々。
煽る、議論する、諭す色々です。

>>541
人気があって影響力もあるから煙たがられてんでしょ。

>>544
そうかなあ？
私はそうでもないけど、まあここはＲＯＭの皆さんに判断を委ねましょうか。

>>544ってコピペじゃなかったっけ？

>>546

人気があるのか（ｗ

影響力があるのか（ｗ

ものすごーく、一部だと思うが（ｗ

あの程度で脊髄反射するから「莫迦サヨ」って言われるんじゃないの（ｗ

>>549
というより小林のような人間自体が少数派でしょ。
だから余計に目立つんだと思う。

>>542　文章とマンガでの視覚効果って後者の方が秀でていると思いますねぇ。
小説読まなくて漫画が好きって人には効果がありまくりですな。

しかも漏れ等世代だと小林＝おぼっちゃまくんの作者って認識はかなりありますし（汗
あの作品の後でゴーマニズム宣言なんて書いてたから漏れは小林氏が乱心したかと
思ってた…。

>>540まあ君も一般的なlinke Zeitungen思考と変わらんけどね。
お互い様良いでしょ？別に漏れは左不要論者じゃないし。

この板、極東板なのに何で韓国、朝鮮半島系のスレ多いんですかね。
たかが韓国そんなにムキにならなくても良いのでは？

むしろ中国やって欲しいですな。

>>536
＞保守派による小林ファンへの追討が大規模に始まっている。

それはどうかな。俺は「正論」に載るつくる会のシンポの記事しかしらんが、
別段小林が保守派論客から「大規模に追討」されているなどとは思わないが。
とりあえず親米か反米かという論点で意見の相違があるようだが、保守派が
全部が全部同じ方向を向いているわけではない。共産党じゃあるまいし。

＞アンチにとって小林信者は眼中になく、これ以上の信者・被害者を出さない
＞ことが目標のようだ

これは面白い。「小林の本を読んで左翼の洗脳から覚めた」という若者が
多いようだが、結構なことだと俺は思うね。

ところで読者に聞きたいんだが、小林は「俺以外の保守思想家の本は
読むな」とでもいっている？　もしそうなら、左翼の洗脳から覚めて今度は
小林の洗脳にかかっている、という言い方もできるが。

>>534
うーむ。私には君がなぜそこまで喧嘩腰なのかわからんぞ。
別に論争をしているつもりもない。
行間を読め、などと言ったつもりもないのだがな。
読めなかったのだと判断したから、今度は行間でなく書いたのではないか。

「小林について半分認めてしまった」と君は言うが、私には何のことだかさっぱりわからんぞ？

小林よしのりのゴーマニズム宣言にプロパガンダ的な側面がある。
そして、プロパガンダが悪いことだとは思わん。

この意見に対して君は何がいいたいのだ？いささか論旨が伝わってこないのだが？

それから、「誇張」についてのことは君の意見は間違っていると思えるな。
たとえ、一般に君の言うことが正しかったとしても、私はきちんとどのような意味で「誇張」という言葉を使ったのか説明しているではないか。
その部分において、君が言うような嘘の一種や誤りの親戚ではないことは明らかだろう。

再度墓穴を掘っている、と君は言うが、私にはそのように喧嘩腰な態度こそ、墓穴を掘っているように見えてならないのだが。

>>552
デンパの強力さでは朝鮮＞＞＞中国なので仕方ない。
朝鮮って２ちゃんねらの為にネタ作りしてるとしか思えないし。

>>553
むしろ自分をも疑えって言ってるけど＞小林

>>552　　コヴァ板の人？
そこはそれ、物分りの良い保守より、大東亜万歳のコヴァの方が
話は盛り上る様に、こっちも韓国の方が盛り上る
朝鮮のデンパが強すぎて、中共の逝かれた破壊工作は隠れてるんだよ
やつらはここでも懐柔に成功してる

>>555
ゴー板もそういう傾向あるんですよね。コヴァの電波っぷりを
楽しむと。

ちょうど、ハン板が韓国、マス板が朝日をネタにして祭り
をしているように、ゴー板はコヴァをネタにして祭りを
やっている感じです。

>>552

そりゃ、ここが一種の隔離板だからでしょ。
他の板で「南京大虐殺＝賠償スレ」や「原爆投下＝犯罪スレ」なんて立てりゃ削除されるが、極東板じゃ削除されないもん。

２ちゃんねるのコヴァという造語やレス数を見ても、小林さんの影響力を否定するのは無理がある。
エイズ問題や従軍慰安婦、戦争論に対するヒステリックな反応から社会的な影響力も相当なものだ。
なぜ故意に矮小化したがる人がいるのかね。

＞特に同時多発テロで、小林がアメリカを「いいきみ」と言った時点で、
自民支持者などの保守層さえ、小林から決定的に離れた。

でしょうね。
そういう人は東京裁判や憲法からクリントン時代の日本外し、日本乗っ取りなどどう思ってるのか。
中国・北朝鮮に媚びていわゆる自虐教育をしてる反日左翼どこが違うのか。
反日をやてるのは左翼だが、自分たちの売国は保守だから正しいとでも。

>>558
うーむ。そこがよくわからんな。
私から見れば、小林よしのりの主張は額面どおりに受け取ったとしても、過激ではあるが、それなりに筋が通っていると思うのだ。
確かに、小林よしのりの主張ならばすべて真実と受け取るような輩は気味が悪いし、むしろ小林よしのり自身が最も忌避する態度だとは思うが、それでもきちんと理解していたならば、電波と呼ばれるような主張にはならないと思うのだが。

私は議論できる人は小林擁護派として定義しコヴァとは
わけて考えています。年配の人が多いですね。

でコヴァというのは１０代でゴー宣以外読んだことない人が多く
反論すると、これだからサヨは・・などと議論できない人ですね。
まあ、その辺の電波っぷりというのをご覧になりたければ
一度ゴー板にお越しください・・

>>562
＞これだからサヨは・・などと議論できない人ですね。
でもそれって逆の人も多いよね
ウヨって煽ってる割には反論できない人が。

議論できない人間にコヴァもサヨも関係ないっしょ。

アンチにも厨房が多いですね。コヴァ、コヴァと馬鹿にする人。
昔はアンチ、コヴァ共にパワーバランスが取れてましたが、NYテロ
以降バランスが崩れ、まともな擁護派がほとんどいなくなり、
残ったのはイタイコヴァばかりに。

私は擁護派の足を一番引っ張っていたのは、アンチではなくコヴァ
だと思ってますがね。

>>564
すると、君の言う「コヴァ」というのは、小林よしのり自身を指すのではなく、小林よしのり自身が否定している「全肯定の輩」だと理解して良いのかな？
私は、小林よしのりを「全否定する輩」が小林よしのり自身を指して、「コヴァ」などと言っていると理解していたので、それについては目障りに感じていたのだが。

コヴァの定義は人によって様々ですね。
私は話が一方通行で思い込みが激しい人をコヴァと呼んでいますね。

小林よしのりのことをコヴァとはいいませんね。
ただゴー板では擁護派とコヴァの区別が人によって様々ですね。

私は否定派ですが、擁護派の人とは議論しようと心がけてますよ。

アンチには、小林擁護派は「全肯定」する輩にしかみえないし、
擁護派には、サヨは「全否定」する輩にしかみえない。
全肯定か、それとも全否定か、そんなことは誰も確かめたことはないし、できるわけでもない。
もし>>564のいうようなのがいるなら、それ「サヨ呼ばわり」はただのレッテル貼りだろうし、
それに対して「全肯定」の「コヴァ」だというのもレッテルだろう。
ひょっとすると双方ともにまともに答えているのかもしれない。
だけどそれがステレオタイプにみえるから「コヴァ」だの「左翼」だの張り合いになるのでしょうか？

>>566
それはＤＱＮ批判であっても、小林氏や彼の主張が間違ってることを証明しない。
両者を混同してるのか、問題をすり替えてるのでは。

バトル再録「小林の誇張とプロパガンダ」
>>475 >>479 >>480 >>485 >>491 >>500 >>504 >>517 >>521 >>534 >>554
そして、>>536
「近親憎悪」には笑っちゃいました。
なまじっか「中立派」「穏健派ファン」の立場をとると、
ますます批判を誘発するんですね。
こうなると、とことん狂った方が勝ちか？
それにしても、「穏健派ファン」さん(勝手に名付けました)は、
議論のテクニックを知らず、通常の論戦を挑まれただけで
「喧嘩腰」と感じ、議論上失敗を犯していることを指摘されても
理解できず、……くどくなるので、後はROMの皆さんが判断して
くれるでしょう。
しかし、この人はもともと小林の愛読者ではない、と考えれば、
対する批判者の方が重装備で追撃しすぎとも言えます。
それこそ、「保守派の近親憎悪」でしょうか(笑)。

>>568
小林の論の批判はその手があったか〜！発言、著作権問題、
今の経済情勢に合わないなど、色んなところで議論してますよ。

議論するとだいたいアンチが勝ちます。そしてコヴァの捨て台詞は
行間を読め。たかが漫画・・これだからサヨはなどです。

小林の主張を議論したいのならゴー板にお越しください・・

何か難しいですねえ
>569小林でもクラウゼビッツでも漫画でも便所の落書きでも
そこから何かを拾えれば儲け物なのでは
俺はあのゴチャゴチャした感じが性に合わないんで読んでませんけど
此処見てたら、戦争論読みたくなった　　　　　笑　

>>570
あそこでマトモな議論が出来るとは思えないが・・・
だからここでやってんだし。

>>570
今、行ってみたけど多すぎてどこを読めばいいのか判らない。
かいつまんで教えてく、いや、もう読むのがしんどいからいいです。

代表的なのはスーベニアスレですかな。
ここはまともな議論してますよ。
ただし長い、パート７まであるので・・

スーベニアスレ
http://ton.2ch.net/kova/kako/1006/10067/1006708702.html

>574
今見てみたらいきなり打通太郎が居ました　　　
こいつ何時の間にかコヴァ板まで出張してるのか･･･　　
キツイ　　　苦笑

これはきれいなスレですな。

僕達は結局さみしいんだ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1018600342/l50

最近は小林の論をどうこうするんじゃなく日本人の精神分析的
になってますね。

このスレはゴー板住民の小林に対する見解などが見れます。
アンチ＝左翼ではないということですな。ご参考までに。

お前らのスタンス晒していただけませんか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1018398361

>>569
改行の仕方からNkRefUBs=bmNlut6mだと判断するけど
勝手に勝利宣言をするのはﾏｽﾞｰいので続けてくださいおながいします。

>>569
実は「誇張」の意味わかってて議論ふっかけてたんですか？
最後まで惚けてるようにしか見えませんでした（ｗ
噛み合っていないようで微妙によかたです。

>>578
>勝手に勝利宣言をするのはﾏｽﾞｰいので続けてくださいおながいします。

ひとしきり論争すると、勝利宣言を出して他のスレに行ってしまう
のは、いい傾向とも言えますよ。後はROMさんたちがそれぞれに判断する
ことだし。
いつまでも死闘を繰り広げられるとスレが荒れます。
というか、バトル続行を希望するのなら、彼が反論したくなるような
論を、まずあなたが書き付けるべきでしょう。

>>556
ありがとう。「自分をも疑え」というのはいいね。しごく健全な姿勢だ。
どこがデマゴーグなのやら。

そういえば産経新聞も「新聞を疑え」というコピーでキャンペーンを
やっていたが、まぁあれは「朝日新聞を疑え」というメッセージだろうな。

スレを盛り上げる為に問題発言致しますせ。

NHKの番組「変革の世紀　国家を超える市民パワー」を視聴した。
視聴直後の率直な感想としては次の通りです：
人と物とサービスが国境を容易に超える―経済のみならずあらゆる分野でのグローバル化、
そんな21世紀では『Global Citizens』思想が主流になるらしいな。
「Global Citizen」、つまり、日本語で直訳すれば、「地球市民」だよ。
「global village」が地球村、「global warming」が地球温暖化、と言った具合に、
グローバル(global)とは地球て言う意味、経済のグローバル化って経済の地球化だよ。
番組は、「現状の経済のグローバル化では投機家や一部の政治家などの利権屋が喜ぶだけであって
我々一般市民の生活が破壊される！利権屋に支配された国家(政府)に改善要求するのは無駄だ！
我々市民だけの力で変えよう！」と危惧した各国のNPO/NGOがグローバルなネットワークを
独自に構築して連帯した上で国際社会に対して政策提言する、と言った話だった。
それに対して、「人々の生活の質の向上よりも国家のメンツ優先の―20世紀前半の薫りが強く、
ゴー宣は時代の潮流に逆らっている」と強く疑わざる得無いよ。
ゴー宣は、先週の金曜日の地上波で放送されたアニメ映画「クレンヨンしんちゃん」に出てくる
20世紀ランドの20世紀前半版の如し。

時計見たら明日に備えて寝なければいけない時間なので降りるよ。

>>581
あなた、失礼ながらそれは浅知恵と言うものです。
マルクスも、生前「私はマルクス主義者ではない」と言っていました。
実際、マルクス存命中、左翼や革命派は泡沫勢力と見なされていて、
その泡沫の中でさえなかなか主導権をとれなかったようです。
マルクスは、ドグマとして崇め奉られることを望みませんでした。
それが死後どういうことになったか。
>「自分をも疑え」
感じるのは教祖のナルシズムです。
一般人は、一日に何回かは「僕（私）の言うことが信じられない
（ませんか）？」と力説し哀願しています（上司や彼女や子供や
犬にまで）。
>そういえば産経新聞も「新聞を疑え」というコピーでキャンペーンを
>やっていたが、まぁあれは「朝日新聞を疑え」というメッセージだろうな。
セガの湯川さんに続く、産経の自虐CMでした。
セガも産経も、いずこも楽な稼業じゃない、ということですね。

右か・左か
アメリカ寄りか・中国寄りか
つくる会の教科書か・その他の教科書か
与党か・野党か
肯定か・否定か
男か・女か
白か・黒か
善か・悪か

結局、答えはなく
皮肉にも極右のヒトラーも極左のスターリン・毛沢東も似たようなことをやった
使い方一つでどちらにも転ぶ
水は動植物を育てるが、腐らせることもする
太陽も動植物を育てるが、害も与える
ナイフも生きるために便利な道具、しかし人を殺せる

小泉首相の支持率が高い
それでは、小泉首相がすばらしい政治家だと決めることが出来るのか？
それはわからない
期待しているからこそ、厳しい目で見なければならない

好きな人を甘やかすことが善か？
好きな人だからこそ厳しい目で見ることも必要では

同時多発テロでは　アメリカが被害者で、ビン・ラディンが加害者か？
太平洋戦争（大東亜戦争）は日本が加害者で、その他の国が被害者か？
一元的に決め付けて議論するのはどうだろう？

全否定・全肯定するやつはオウム信者といっしょでは？

難しいです、教えてください

>>584
＞マルクスも、生前「私はマルクス主義者ではない」と言っていました。

いや、正直小林よしのりをマルクスと同列に考える君の神経が理解できない。
あれは保守は保守でも「サブカル保守」と呼ばれていた筈で、単なる入り口に
過ぎないということは常識だと思うが。君がそんなに恐怖するほど小林とは
巨大な存在なのか？　だとしたら俺も一度読んでみなくてはならんな。


＞セガの湯川さんに続く、産経の自虐CMでした。

瀕死のゲームメーカーが自社の商品を自嘲するのと、新聞がメディアリテラシーを
訴えるのと、両者は全然次元の違う話だと思うが？

>>582
うーむ。そういった経済のグローバル化は、結局は多国籍企業・世界的な大財閥を
利するだけではないのかな。
世界が本当に一つの市場になった場合、ますます一部の者に富が集中すると思うが。

いや、少々誤読したようだな。どうやらその番組はアンチ世界経済フォーラム系の
動きについて述べた番組だったんだよね。
経済以外でのグローバル化を主張する人々なんだろ。

ならどうしてこういう結論になるの？
↓
＞それに対して、「人々の生活の質の向上よりも国家のメンツ優先の―20世紀前半の薫りが強く、
＞ゴー宣は時代の潮流に逆らっている」と強く疑わざる得無いよ。

状況は国家共同体主義者・地域共同体主義者・経済的グローバリスト・包括的（経済以外の面での）
グローバリストの4つ巴だと思うが。

テレビで取り上げられてたのは4番目だが、あなたはもしかして3番目では？
ちなみに小林はかなり１つ目の色彩が強く、私は完全な２つ目です。

ごめん、眠いので少し変になった。
4番目のカッコ内は、「経済以外の面も重視する」の方が良かったね。

市民のネットワークであれ、包括的なグローバリズムであれ勝手にやったらいい。
彼らはそれぞれの利益・思惑で動いてるだけで、誰かに責任を負う組織ではない。
他者に対するアンチとして一定の役割は認めるが、それを越えるものにはならない。
試しに地球の温暖化を防ぐため二酸化炭素を削減しようと呼びかけてみたら。
民族や地域や文化、経済的理由を持ち出し、互いに罵りあって、おそらく何も決められないだろう。

>>582
ＳＦアニメの見すぎですね。

で、終わったら失礼だから、マジレスするけど、地球市民という考え方は、理念としては
いいと思うよ。でも、うまくはいかないだろうね。マルクス主義と同じ。空想的すぎて
リアリティがない。

＞利権屋に支配された国家(政府)に改善要求するのは無駄だ！
＞我々市民だけの力で変えよう！」と危惧した各国のNPO/NGOが
＞グローバルなネットワークを独自に構築して連帯した上で国際社会に
＞対して政策提言する

とあなたは言うけど、そうしたら次にはそのNPO/NGOが「利権屋」になってしまうよ。
人間なんて、左翼の理想屋が考えるほど潔癖な存在じゃないね。

それから、人間にはエスノセントリズム（自民族中心主義）があるから、そう
簡単に国家と民族の壁は破れない。多民族の実験国家としてのアメリカとユーゴスラビア
のことを考えてみればいい。アメリカは極めて右翼的な国家だし、それはそうやって
国家に対する求心力を高めないと共同体が維持できないから。ユーゴは血みどろの
内戦をやって、結局は分裂してしまった。もちろん、その二例はあなたの言う
「グローバル化」以前の現象だけど、じゃあそのグローバル化が全てを解決するか？
貿易センターに突っ込んだ飛行機が無理だってことを教えてくれたね。

あともう一点。だからといってNPO/NGO活動を否定しているわけでは全然ない。
むしろどんどんやってもらって、「地球市民」なる理想に一歩でも近づければいい。
だからといって、その活動や理念を他者に強要するのは絶対にやっちゃ駄目。
無用な反発を買うだけだね。現状では、地球市民であるより民族主義者でありたいと
考える人の方が多いし（俺もその一人だが）、そういう人間は「地球市民」なんて
寝言には惹かれない。それを強制されると、必ず反発が起こって、民族主義が
健全なレベルを超えて暴走してしまうだろう。

ま、とりあえずね、最低限のマナーとして、まずあなたが実際にNPO/NGO活動に
従事しているかどうかを問いたいね。そして韓国なり中国に行って、その
「地球市民」理念で彼らの国粋主義を止めることができるのか？　それが出来る
のなら、あなたの話を聞こうとする気も起こるけれど。現状なら、「ああまたサヨが
電波出してるな」くらいにしか思わない。

口先だけのきれいごとなら、誰にだっていえるから。

>>586
>いや、正直小林よしのりをマルクスと同列に考える君の神経が理解できない。
「月とすっぽん」のたとえは、どちらもまん丸なのに、実は非常な違い
があるところから来ています。
私も、小林とマルクスを同列に考えるあなたの神経が理解できません。
両者はかけ離れた存在であるのに、どちらも丸い。
「丸い」とはどういうことか。
マルクスは「私はマルクス主義者ではない」と言い、小林は「私を疑え」
と言う。それなのにどちらも信者がついて社会の迷惑になっている。

「反米」では、日本の国が成り立ちません。戦前も、親米と反米で長い
論争がありました。真珠湾攻撃に踏み切った日本は、国を失う寸前まで
叩きのめされました。
戦後日本に乗り込んで来た占領軍は、日本を作り変えました。
天皇裕仁は大元帥から無能力な象徴になりました。
アメリカとの紐帯は太く永続的なものであり、そのほころびは日本の
衰亡にさえかかわるものなのです。
危機感を欠いた口舌の徒に煽られる、ある漫画家のファンたちを、
苦々しく見つめている保守的な人々がいます。

>593
>苦々しく見つめている保守的な人々がいます。
それも究極、いや少し醒めた目で見ればかなり偏ってるかも知れないね
WGIPここに極まれりと言った所か
石原都知事の言動に、何故米の政治家はあれ程敏感なんだろうと
時々考えてしまう。
彼等はまるで何かに怯えてる様だ　　　笑

>593
>苦々しく見つめている保守的な人々がいます。
それも究極、いや少し醒めた目で見ればかなり偏ってるかも知れないね
WGIPここに極まれりと言った所か
我が国の不戦論に絶大な効果を以って、経済相互支持型の平和には
繋がるのでしょうけど。
石原都知事の言動に、何故米の政治家はあれ程敏感なんだろうと
時々考えてしまう。
彼等はまるで何かに怯えてる様だ　　　笑

あれ？変になったぞ　　何だこれ？？

あのさぁ、アメリカとくっついてないと日本は終わり?
200万英霊に申し訳がたたん!

賭けてもいいが、>>593は「保守的な人」なんかじゃない。ただのサヨクだろう。
反米と親米という点で保守論壇（というかつくる会）が割れたのに乗じようと
思っているだけ。俺は小林のいう「ポチ・保守」にあたるだろうが、別に小林
信者のことを「社会の迷惑」などとは思わないからね。

アメリカの上院下院議員はときどき日本のラジカセを叩き壊したり、ポケモンを
「悪魔崇拝だ」なんて電波出したりするが、小林の反米もそれと同じレベル。
ある種の示威行動と考えればいいだけで、保守層にとっちゃ、カードの一つだね。

>>596
かちゅをバージョンアップしよう。

>>594
>それも究極、いや少し醒めた目で見ればかなり偏ってるかも知れないね

最近の厨房の「希望的観測」は、それがはやりらしいな。
ある種の人たちと、「究極の目で見る」「偏り」論議をするのは、
敬遠することにしている。
何が左で何が右で何が中心線か、まあ道路を通っているわけでは
ないから、錯誤してもお好み次第か。

>599　　THANX!　他の板でもなるなコレ、なんだあ？？
>600　　はあ、そうなんですか

>>584
>セガの湯川さんに続く、産経の自虐CMでした。
>セガも産経も、いずこも楽な稼業じゃない、ということですね。
そういえば産経は給料安いのに、慢性的赤字で、フジテレビから
の補填なしに経営は成り立たないらしいね。
中日新聞にも負ける全国紙だがやー。
全国新聞発行部数一覧
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1743/ronsetu/media/s1.html

悪魔の辞典
【産経新聞】自虐の大嫌いな自虐新聞

で、例の雑誌はいつ出るの？
誰か知ってる？
あまりに不案内だと
またもや似たくさい雑誌が
発売日の2−3日前位に出回ると思われるけど
どうよ

>>569
ふむ。勝利宣言して去ったか。
議論上の失敗、とはまたわけのわからんことを。
私は自分から見た小林よしのりというものを述べたに過ぎないのだよ。
おそらく、君「全肯定」か「全否定」かでしか小林よしのりについて語ることが許されないと思っているのだろうな。
また、「ファン」という言葉も履き違えているようだな。「ファン」＝「全肯定」と短絡しているのだろう。
しかし、論戦とは・・・。私には挑まれている自覚がまったくなかったのだ。
あまりにも、君の言うことがまとはずれなのでなぁ。困ったものだ。

小林関連のスレはいつも伸びるなぁ

獲物がゴー板から消えたから
下界におりてきたんだな・・・・

もし小林よしのりの影響で国防に少しでも関心を持つようになったら
このスレにレスを願いたいものだ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1014111824/

>>607
ﾜﾗﾀ
好きだよこういうの。

このスレは常駐のくせにコテハンに出来ないヘタレのひきこもりが専門家ぶってコピペの長レスする所ですか（ｗ

>>609
オマエモナー

>>610

糞スレageる奴は阿呆ってのが２ｃｈの常識だから（ｗ

>>611
勝手にクソスレと決め付ける厨房発見（ｗ

このスレは糞スレではないし、>>610は>>276が指摘してる人格攻撃に
すぎない（あまりに低次元だけど）。>>306も参照。
ともあれ、荒らすのはやめなさい。「お里が知れるよ」

×>>610
○>>609　ｽﾏｿ

韓国の「反日」が実は「親日」とべったり張り合わせになってることは
推察されよう。「日本には負けない。日本にだけは負けてはいけない。」
という、日本との距離の取り方ひとつでアイデンティティーを作り上げ
ようとしてきた。過剰なほどの日本への意識の集中は、日本なしで
韓国のアイデンティティーが成り立たないところまできてしまった
ことを示すのではないか。あえてゴーマニズムらしく粗忽な言い方を
すれば、あの男にはこんなにしてやった、あんなにしてやった。しかるに、
あの男からこんな仕打ちをされた、あんな裏切りをされてしまったという
のだから、まるで男にふられたストーカー状態で、その男への執着なしには
生きる気力も湧いてこないというのは立派な愛である。そんな女に世の
男性諸君は優しくなだめるように接するのだろうか？わしの経験からいくと
そんな態度はますます勘違いさせるだけである。
(中略）誰にも依拠せずに自分で自分を成り立たせるしかないということを
わからせる。もはや自力で生きるしかないという冷静な状態になったら、
台湾の李登輝氏以降の教科書のように、かつて日本に自分がされたこと
も冷静に振り返ることができるだろう。随分いいことも、
してもらったんだなと。
(中略）悲観的なわしの見方としては、まだまだ韓国の「小中華思想」
は骨がらみで親日になるときは「事大主義」（自己保身のためにたちまち
強大な者につくこと）によってでしかありえない。これは気の毒なことで
あるが、地政学上、半島に追い詰められた民族の生存本能に刷り込まれて
しまった恐怖心のなせる業か、長い歴史の中で常に他民族に脅かされ、
自民族どうしの抗争が続きすぎたために歴史に暗部を抱え込みすぎ、
彼らが自らの姿を直視出来なくなっているからかもしれない。
しかもハングルナショナリズム（漢字を捨て、ひらがなだけにした
ようなもの）の弊害で、自身の意識下を分析するような複雑な思考には
堪えられなくなっている懸念もある。
　　　　　　　小林よしのり『ゴーマニズム宣言・第１０巻』より



正直漫画よりも文章の方がおもしろい。




　　　　　

またコピペかよ・・・。春休みは終わった筈なのに。授業数短縮で暇なのか、厨房は。

小林のいうめざめはじめた若者達って
どこでなにをしてるんだろうね。

小林を反米と決めつけ小林叩きをしてる保守の人に聞きたいんだけど
今イスラエルで起こってるパレスチナ大虐殺はどう思ってるの？
因みに自分は左翼でも反米でもないよ。
民族派の保守になるかな。

>>618
なら聞くが、前政権で妥協に妥協を重ねたイスラエル側に対するパレスチナ自治政府の
対応はどう思う？
本来はアラブ側とユダヤ人側の両方に良い顔をしようとしたイギリスに問題が
あると思うが。
民族保守派ならユダヤ人の主張も受け入れたらどうかな？

ただ小林よしのりに対しては言いたい事が分かるだけに批判するよりは残念だ・・・
という想いが強い。

進攻というより一方的な侵略、アラファト監禁、今度の虐殺などを正当化できない。
イスラエルとパレスチナ国家と相互承認というが中身は酷い。
あれはパレスチナ人を隔離するための居留地というのが正しい。
アメリカがインディアンにやったことをパレスチナに応用してるだけだ。

＞民族保守派ならユダヤ人の主張も受け入れたらどうかな？
何で？
全く意味が分からん。

ユダヤ人の主張＞イスラエルはユダヤ人の土地。パレスチナ人は出て行け。

パレスチナ人の主張＞パレスチナの土地を侵略したイスラエル人を追い出せ。

>>621
日本人には分からないと思うが、ユダヤ人は2000年間の歴史を背負っている。
そんな古くからの事を言うなと言いたいのは分かるが、実際その気持ちが
2000年後の国家樹立を達成させた。
それはユダヤ民族の誇りだと思わないかな？

>>622
そう、それ。それぞれが正しいと思う中での戦争なんだよな。
その中でどこまで妥協するかが大事だと思う。
イスラエル・ヨルダン・エジプトは妥協をした。シリアはしない。
もちろんパレスチナ自治政府もしない。

>>28
過去ログ読み始めたら、げーーっ・・・絨毯爆撃「位」と言っている奴がいるよ。
殺意を感じるな・・・。

>>622
それはイスラエルを建国したから。
歴史的にパレスチナを含む中東にユダヤ人を排除する運動なんてなかった。

この問題が変だと思わないのが不思議だ。
イスラエルは神話となった古文書を持ち出して自分たちが正当な所有者だと主張。
２０００年の間平穏無事に生活してたパレスチナ人を追い出して民族国家を樹立した。
だが、それをいうならアメリカ自身が、まずインディアンに土地を返すべきなんだよ。
それに、そもそもその古文書に従えば、古代イスラエルそのものがカナン人から略奪したものだ。
神の声を聞いたモーゼと弟子のヨシュアがカナン人の土地を侵略し、彼らを皆殺しにして奪ったのが始まり。
ヒトラー以上の狂気だ。ナチスでさえ結局民族を抹殺できなかったのに。
今、パレスチナで起こってる事件は現代のヨシュア記だ。
狂信者でない限りこんなことを正当化できるか。

>>623
歴史的に言えばユダヤ人は中東のどこかに住んでたが、パレスチナはユダヤ人固有の土地
ではない。
パレスチナ領有の根拠として彼らが利用してる旧約聖書にそう書かれてる。
ユダヤ人がパレスチナを故郷だと主張するのは歴史的な理由ではなく、宗教的な理由。

>>627
2000年前の歴史から言うとイスラエルは元々、ユダヤ人の土地だった。
それがローマ帝国に滅ぼされて世界中に離散したのがそもそもの歴史だろう？
モーセ云々も最初、イスラエルにいたユダヤ人がエジプトから戻って来た。
俺は虐殺なんて聞いた事もないがな。
>ユダヤ人がパレスチナを〜
歴史的にユダヤ人国家があったのはどう説明する？

1行目訂正
「イスラエルと言うユダヤ人国家があった」が正解ね。

パレスチナ問題を扱うと、保守と言われてる人の立場がはっきり判るからいいね。
小林氏の漫画は殆ど見ないが、彼の言ってることは正しい。
ポチ（プチ？）保守だったか、彼らの正体は媚米・崇米。
社会主義全盛の時代、ソ連を平和勢力と言ってた左翼と変わらない。
自民党などは売国奴と言ってもいいだろう。

>>630
まあ、俺だってある面では賛成。
俺がパレスチナ問題に腹を立てている事とアメリカ云々は切り離して考えてくれ。
自民党＝売国奴も大いに賛成。俺は普段、ジェンダー論板にいるのだが、
昨日の産経に載っていたらしいが、教育方針の依頼をフェミグループに頼んだ
自民党には頭に来ている。
今回の問題ではあれほど人に共感を与えた小林よしのりがつくる会を離れたの
は頭にくると言うよりはただただ残念だという気持ちが強い。

お前ら遅れてやって来た日本赤軍みたいだな。
ベカー高原パックツアーでも行くか？
オプションでコマンド養成コースも付いてるぞ。

「親米ではない」ということがどれほど覚悟を要するか、
腹をくくった上での意見表明か？
と力むのも大人気ないか。
まあ「最も危険な遊戯」、今日びの子供たちの流行さ。

>>628
今のイスラエル人と当時のイスラエル人は人種的に
ぜんぜん別の民族だということを知ってるかね？

>>633
それは離散した先で血が薄まって言ったからだろう？
それにも関わらずもう一度、その地で国家を建設しようとした民族には
敬意を表するがな。
いい加減にアラブ側からのソースだけで洗脳されるのはやめたらどうか？
他の見方もあると言う事を知ったらどうだ？

もうちょっとレスを付けるか。
>>626
>歴史的にパレスチナを含む中東にユダヤ人を排除する運動なんてなかった
確かにその通り。元々アラブ人の土地をユダヤ人が買ってお互いに共存していた。
それをイギリスがトルコ追い出すために、もしこの土地からトルコ人を追い出す事が
出来たらアラブ人にはアラブ国家を認めよう・ユダヤ人にはユダヤ人国家を認めよう
と２つの民族に良い顔をしたのがそもそものきっかけ。
今の、パレスチナ人とユダヤ人の対立には両方に良い顔をしたイギリスに問題がある
と思うのだがな。

>>634
>それは離散した先で血が薄まって言ったからだろう？
いや、別の地域の民族が国が滅びた際にユダヤ人を名乗ったの。
本来ユダヤ人はアラブ人とは人種的には兄弟のようなもののはずなのに、
実際イスラエルの政権を動かしてるのはもろ白人だろ？
ちとソース失念したのが残念だ。

>>635
>元々アラブ人の土地をユダヤ人が買ってお互いに共存していた。
これは間違い。元々アラブ系ユダヤ人は普通に共存していた。
買収はシオニズム運動の中期から始まった。

>>636
そんな話は聞いた事無いが・・・。でも、血の薄まったユダヤ人が国家を樹立したのも
事実。
>本来ユダヤ人はアラブ人とは人種的には兄弟
そうそう。ユダヤ教とイスラム教だって元々は兄弟。２つの民族は本来は仲良くするべき
だと思うが、現状を見ると残念だ。元ゲリラのアラファトと右翼シャロン政権の対立を
激化しているからな・・・。
本当はパレスチナ人とユダヤ人は共存していきたい思っているはずだ。

>>637
なるほど。買収自体は金を払って土地を買うと言う当たり前の行為で
成り立っているから当然だと思うが。
シオニズム運動・・・良いじゃないか。民族のアイデンティティーを持つ事は
現在の日本にも求められている事だろう？

>>638の続き
俺は昔イスラエルに行った事がある。実際、パレスチナ自治区じゃなくても
アラブ人はエルサレム旧市街・旧市街ばかりでなくその周辺・普通の場所にも
地区を作って住んでいる。
水たばこをくれたアラブ人が本来は共存が正しいと言っていた。
現状はどちらが悪いとかそういう問題だけでは割り切れないと思うのだが。

そろそろ落ちるが・・・それぞれの民族が主張を持っている複雑な問題に対して
どちらが悪いとかそういう見方だけでなく、それぞれの主張があると言う事を
分かって欲しい。
俺はたまたま妥協を許さなかったアラブ側に疑問を持っただけだ。
落ち。

>>639
>買収自体は金を払って土地を買うと言う当たり前の行為で
>成り立っているから当然だと思うが。
土地を売ったのはそこに住んでいなかった富裕層のアラブ人。
住んでたパレスチナ人労働者や小作人達は有無を言わさず追い出された。

>民族のアイデンティティーを持つ事は現在の日本にも求められている事だろう？
アイデンティティーのごり押しは紛争の元。だいたいシオニズム運動のもとになった
ユダヤ人排斥運動も、どこに住もうが地域文化になじもうとしないユダヤ人独特の
アイデンティティーのせいだからね。
在日見れば分かるだろ？あれじゃぁ追い出したくもなる。

>水たばこをくれたアラブ人が本来は共存が正しいと言っていた。
これは禿げしく同意。

>妥協を許さなかったアラブ側
そこまで追い詰めたのはイスラエル右派。
ラビンを暗殺し、シャロンを台頭せしめパレスチナを刺激し続けたのは彼らだから。

さて、ワシもそろそろ撤収するかね。
なかなか楽しい議論が出来てよかったよ。

お前ら遅れてやって来た日本赤軍みたいだな。
ベカー高原パックツアーでも行くか？
オプションでコマンド養成コースも付いてるぞ。
パレスチナゲリラの群れに身を投じるか？

「親米ではない」ということがどれほど覚悟を要するか、
腹をくくった上での意見表明か？
と力むのも大人気ないか。
まあ「最も危険な遊戯」、今日びの子供たちの流行さ。

>>644
赤軍ﾊｹｰｿ。つか、なぜにいまさらベカー高原？
>>598あたり読んでみなよ。「保守層にとっちゃ、カードの一つ」
という反応がまともだと思うけどな。

まぁフランス革命により成立した国民皆兵に、傭兵主体のヨーロッパ諸国は対抗できず、
フランスの制度をまねて軍事改革をするわけだけど、その国民国家成立過程で「一つの国民」
であるアイデンティを作りあげるのに古い神話や民族の伝承（グリム童話など）が掘り起こ
されたワケ。

で、大勢の人口を抱えるアフリカやインドなどでは「一つの国民」というアイデンティが希薄
だったため、敵対する部族の抗争に介入される形でツギツギと征服されていきました。
日本の場合も幕府・薩長に英・仏が支援し、分割属国の可能性もありましたが「天皇」という
古めかしいモノを持ち出してヤット「同じ国民・国論の統一」ができ植民地化をまぬがれまし
た。同じアジアでタイ王国も「一つの国民」としてまとまれる核があったのでしょう。

簡略化されたシミュレーションの世界では、「しっぺがえし戦略」が「タカ派戦略」「ハト派
戦略」のいずれをも上回って成功することが確かめられています。

その時代状況に合わせて適切な戦略ができた集団は栄え、そうでなかった集団は歴史の彼方へ
消え去っていきました。日本が簡単に屈するような気質集団だったら、とっくの昔にエラが張り
モンゴル風姓名を名乗っていたかもしれません。

で、大東亜戦争当時の状況というのは、「ブロック経済により資源・市場を植民地帝国有利で
生存競争が行われていた列強時代」でした。これを力で打破しようとしてアメリカの工業力に
敗れたわけですが、世界は大戦の反省のもと戦後の自由貿易協定と国際調停機関をつくりあげま
した。
よって「過去の教訓」とは「自由貿易体制の維持して経済競争をしたほうが生存競争のコスト
が安価で有利」であって、対応する状況が異なるのに過去の戦略（の善悪）をうんぬんしても
あまり意味はありません。
まっ経済競争自体も「一定のルールのもと、繁殖資源を巡って争う（他人の）子供抑制競争」と
いう生物種の根深い行動原理を内在させていますが。

と言う事で批判派さんの意見を纏めてみると、、、

１：そもそもアメリカに対峙する事は国策上最も不利益である。(これがポチ保守になるのかな)
２：何も大東亜戦争を取り上げて、日本を賛美する事は無い
３：逝かれた言動が嫌い。
４：漫画は賢そうじゃ無いから駄目。
５：日本人は呪われた民族で有るから何を言っても駄目な物は駄目。
６：とにかく俺は人格否定がしたいんだ！

こんな物かな、まあ幾つかはネタだとして、俺は特に２に付いて思う。
上にも少し書いてる様だが、日本人は余りにもあの戦争に付いて無学、と言うか
知る事を恐れてると思います。
そもそも大東亜戦争の敗戦から、我々が学ぶべき事は多々有る筈で、
それを「謝罪」だけで片づけて歴史の片隅に追いやってしまう事は
勿体無いの一言に尽きます。
それを、極論で以ってある程度促した事は賛美に値すると考えます。
ただ、あれのデッドコピーは戴けない。
あれでは、ジリノフスキーになってしまう

朝鮮創価在日に対してだんまりな小林などに期待するな！

>>650
確かにそれはいえてる。

>>650
英米仏中蘭（ソ）に宣戦布告した大日本帝国の戦略が賢明だったとはいえない。
何でもかんでも彼一人に期待するのは甘えじゃないか。

>>645
お前らなどカードにもなりゃしない。
反米なんか保守の手持ちのカードにない。
カードとして切ってもらえるつもりらしいのがお笑いだ。
>>372 >>593
の方が当たってるな。
>反米を言い出せば左翼・新左翼の後塵を拝するだけである。
>彼らは筋金入りの反米であり、今もことあるごとに米軍基地や
>アメリカ大使館の前で抗議活動にこれつとめ、逮捕されて
>身を削っている。

石原慎太郎は中央政界から退き、ポピュリズム・ナショナリズム路線で
結構人気があるらしい。
スタートが「障子破り」（『太陽の季節』）のボンクラだからな。
もはや保守の数の内にも入っていない。
http://www.irmnet.com/irmj/jw000414.htm
http://nyankorou.hoops.livedoor.com/taiyou4.html
>>598は書き込み全体が判断錯誤だ。
少年たち（まさかおっさんまで混じってねえだろうな）の、保守の禁忌
をわきまえない、虫のいい思い込みには呆れ返る。

>>653
君は取り合えず感情論より意見を述べろにょ

>653
また、人格攻撃かな？

小林は右翼そのもの。君らと一緒だよ・・　日本軍マンセー

>>656日本の右翼は在日ヤクザ、真の愛国者ではない。

>>657
日本人の右翼もいるだろ。

企業とかを脅して金をとるのがそういう連中でしょ？だったらしょうが
ないよね・・・。小林よしのりは日本を美化したいんじゃないかな・・

>658
日本人右翼は経済ヤクザ。
便利だから右翼を騙ってる下衆共さ。

>英米仏中蘭（ソ）に宣戦布告した大日本帝国の戦略が賢明だったとはいえない。

細かい事だけどフランスには宣戦布告してないよ。

◆経験者から見る右翼の見分け方

真正右翼：どうみても戦前生まれの老人が演説してる団体。

新生右翼：年齢は若いがきちんと顔を見せて演説をしている。
　　　　　　　真正右翼から継承、または世代交代したもの。

営利右翼：暴力団が新法逃れで起こした団体。稀に政治的行動をする。
　　　　　　　金銭による依頼によって行動する。実質は暴力団と何ら変わりなし。
　　　　　　　最近は暴力団も在日が多数のため似非右翼と変わらなくなって来ている。
　　　
似非右翼：戦後、在日と部落出身者によって構成された団体。最近はほぼ在日で構成。
　　　　　　　常識人が眉をひそめる活動を行い、市民に右翼＝キチガイを認識させる。
　　　　　　　大音量で街中を走り、まったく顔を見せないのはこれにあたる。いわゆる「街宣右翼」。
　　　　　　　バックは朝鮮総連や解放同盟、左翼系政治団体が援助しているとされる。

.
　　　　
. 　＼　♪我が大君に〜召され足る〜　命栄えある　朝ぼらけ〜♪／
　　　 ＼ 　♪称えて送る〜一億の〜　歓呼は高く天を突く〜♪　／
　　　　　＼ 　♪いざ征けつわもの〜　日本男児ィ〜♪　　　　　／
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　◎＼＿＿＿＿_.◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　　　 |￣￣ 　 　 　 　 |￣￣　　　　　 . 　 　 　 　 ￣.　 　 　 ￣|
　　　　　　　　　 |@.　尊皇　　 @ |　 -------------日本皇民党----- |
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　　　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞ＿.ノ￣
　　　　　　　　　　　　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　

ちなみに、ゴー板ではこういう人をコヴァと呼んでいます。


442 名前：サヨ殺す ：02/04/16 21:46 ID:ohJc+0jY
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1018781585/268
べつにサヨの主張そのものはいいよ。

ただし、主張するサヨ自身が主張どおりの行動をしていればの話だがな。

・自分が生きるため以外の金を全部かわいそうな人々に送る。（本当は、自分が死んで保険金を送るべきだが）
・身障やエイズ・部落などの要素を一切、結婚相手を選ぶときに考慮しないこと。
・たとえ殺されそうになっても話し合うこと。
・家族が殺されても死刑を望まないこと。
・そもそも、家族を特別扱いしないこと。家族を含め、自分以外の人間とはすべて平等に接すること。
・風俗に行かないこと。

上記のことをすべて守ってる人間であるのならサヨ的な主張をしても許す。
主張がおかしいとかじゃなくて、本人さえも守れてないことを主張することがおかしいんだよ。サヨは。

まあ、アンチがからかいすぎて面もありますな。
そして、厨房コヴァがマジギレしてしまう。

ムキになる→からかう→ムキになる・・・　無限ループ。

左右、アンチ、コヴァ問わずこんな感じレッテル貼り、罵りあいの繰り返し。
まっとうな神経の持ち主なら耐えられないかもしれんっすね。

私はゴー板のこんな馬鹿っぷりが好きですが。

>>653は何をムキになってるんだろう。

>>664
一つ目は極端なのでともかくとして、２つ目以降はサヨク的主張をするなら
守らなければならないのではないか？
何か変か？？

>>664
当たり前じゃないのか？
やってないサヨが居るのか？
だとしたら、それは厨房だ。馬鹿にして良いよ。

>>664
俺も正しいと思うなぁ。二つ目に関しては、サヨはもともと差別される側である
場合が多いから、まぁ実践しやすいだろうけれど。

それから、当該スレ見たら、反論は「ウヨは軍隊に入ってないから同じ」という
鸚鵡返しだけのようだけど、滅茶苦茶だねぇ。今現在日本は総力戦なんて
やってないでしょうが。そりゃ国家が総力戦をはじめたときには、ウヨは当然
軍隊に入らなきゃいけないし（有事法内での徴兵）、サヨは違法を承知で
「良心的徴兵忌避者」にでもなればいいけれど。

再軍備＝総力戦という被害妄想がそもそもおかしいよ。

どーでもいいが、誰も>>632を相手にしないのがﾜﾗﾀ

>>670
最近の工作員は、「お前らの嫌いなサヨってこんなDQNなんだぜ。お前らも
サヨみたいだよ。だからウヨやめてサヨになりなよ」という意味不明な工作の
仕方をするね。洗脳のブーメラン効果というか。

>>542氏の意見が何気に核心をついているんじゃないかと思う。
リクルートが相当苦しくなっているという現場の焦りが、この手のなりふり
構わない工作に走らせているのかもしれないね。

>>667-668

>>664は南京虐殺徹底討論というスレで普通のスレ何ですが、
なんの脈絡もなく、いきなりあの文をカキコ。

場の流れがわからないところがコヴァ的ということです。
後、コヴァで多いのがアンチ＝サヨク＝社民党支持など
短絡的に思い込んでるのが多いですが、コヴァをからかう
厨房は別に思想的なことはどうでもよく、ただコヴァをからかい
たいだけなので、その辺もミスマッチで・・　罵りあい無限ループ。

>>653
http://www.irmnet.com/irmj/jw000414.htm
http://nyankorou.hoops.livedoor.com/taiyou4.html
さっそく僕チンもチャレンジしますた。
障子は破れませんでした。
修行が足りませんでした。
ナニの先っちょ怪我しますた。
不可能です。

やっぱし慎太郎にはついて行けません……

>>672

>>664のような貼り方で、そういう意図が分かるとお思いですか？
場の流れが分からない人をからかっておられる割りには、あなたも･･･（以下略)。

>>673
俺は破れました。
日本の男は障子を突き破るぐらいでなくてはいけません。

と、ネタにレスしてみる。

>>674
アイゴー・・

裁判官はあなたです。
肉を摂ったら野菜もたっぷり、フルコースでどうぞ。

トンデモ……今や普通名詞になった「トンデモ本」から来ている。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgl6015/hitori/ht127.htm
アンチ「ゴー宣」……小林よしのりについて詳しい。一部には漫画のカット付き。
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/antigo.html
ゴーマニズム宣言のページ……これまた詳しい。ただし、まだ工事中の箇所もある。
http://member.nifty.ne.jp/tohkubo/gomanizm/
「脱ゴー宣」裁判を楽しむ会……裁判の顛末を通して浮かび上がる小林の実像。
http://www.jca.apc.org/datu-gomanism/
マンガに洗脳されてしまう若者たち……漫画でマインド・コントロール。
http://www.jca.apc.org/datu-gomanism/article/brain.htm
教科書が教えない小林よしのり……よしりんはいつからおかしくなったのか。
http://www.siri.co.jp/GENSENKAN/review/G0037.html
ミッチナの慰安所 -- 傲慢漫画家の貧困な想像力
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/ianfu/mitchina.htm
『新・ゴーマニズム宣言』第32章の「論破」
http://www.saesparam.com/jugun/32sho/
対抗言論のページ リンク集
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/link.htm

一方の側のリンク先だけ並べても無意味

>>677
リクルーター必死だな、ということでよろしいか？

>>677
ありがとう！
シェアウェアのいいダウンロードソフトがあるから、と友達に
薦められて以来、睡眠中に自動でダウンロードするようになった
小僧がオレです。
ご紹介のサイトをそのソフトにセットして、今夜はもう寝ます。
週末にじっくり読むつもり。
また紹介してね。おやすみなさい。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ必死だな、ということでよろしいか？

>>681
よろしいです。

きゅりおさんは僕のキスを受けながら、躰の熱さを持て余すように身を捩った。

「むっちょ・・クンっ・・」

　きゅりおさんの求めるような呼びかけに僕はうっとりとしながら、もう一度唇にキスをした。

　それから僕はきゅりおさんの躰を降りていき、その下肢に顔を埋めた。
　僕が今まで手で愛していた彼のものは、熱を孕み十分に昂まっていた。
　堅くなった彼のものに手を添え、ゆっくりと舌を這わせる。

「・・っ・・・」

　息を詰めるような気配とともに、きゅりおさんの脚が小さく震えた。

　僕の愛撫に敏感に反応を返してくるきゅりおさんの姿に僕はクラクラしながら、愛撫を深めていった。

　きゅりおさんの昂まりに沿って、舌を這わせ刺激する。
　先端から根元まで丁寧に嘗めていく。

　そして根元奥深くまで舌を這わせるときゅりおさんの躰が大きく揺れ、息が少しずつ乱れていくのが分かった。

　舌を絡めながら根元を指で擦ると、きつく張りつめたきゅりおさんの先端から先走りの雫が次々とこぼれ落ちた。
　その滲み出た透明な液を舌先で吸うように嘗めとると、きゅりおさんの口から溜息のような声が洩れた。

「・・・っ・・・う・・・」

熱い吐息と一緒に洩れる掠れた声がたまらなく魅力的だった。
　僕は先端に口付けもう一度軽く吸うように刺激を与えた。
「・・っあ・・・」
　きゅりおさんの脚とシーツが擦れる音が何度もした。
　くすぐるように更に先端を舌先で愛撫する。
「あ・・・っ・・あ・・・」
　きゅりおさんの息は完全に乱れ、整った口元からは絶え間なく喘ぎ声が洩れていた。
「・・ん・・・っ・・・あ・・・っ・・・」
　僕が与えるゆるやかな刺激に耐えられなくなったのか、きゅりおさんの脚が苦しげに何度もシーツの上を掻いた。
　僕は最後を迎えやすいようにきゅりおさんの昂まりを口に含んだ。
　先端から包み込むようにきゅりおを導いていく。
　唇で強弱をつけながら擦ると、きゅりおさんの腰が浮き上がった。
「・・・っ・・・あ・・・っ・・・むっちょっ・・・」
　僕はきゅりおさんの限界を感じて、きつく張りつめた彼自身を粗雑に吸い上げた。
「・・・っ！」
　きゅりおさんの躰がしなり、そして次の瞬間、欲望の証を僕の口内に解放した。
　僕はきゅりおさんのものをもう一度軽く吸った。
「あ、あぁ・・っ・・」
きゅりおさんの躰が小さく震え、それから全身の力がすべて抜けていった。
「きゅりおさん・・。」
　僕は躰を起こして彼を眺めた。
　きゅりおさんは気怠そうにベッドに躰を投げ出している。
　その姿に見とれながら僕は彼の耳元で囁いた。

「きゅりおさん、大好きだよ。」

「むっちょ君・・・・オレもだ。」

死ぬがいい

>>664に関して思うんだけど、ブサヨに対して「おまえブサヨだろ」と問い掛けても
「そんな絵に描いたようなサヨなんているわけないでしょふふん」で終わりだよ。
左翼といってもいろんな種類がある。営業左翼とカルト左翼をきちんと区別した方が
いいと思う。営業左翼は別に左翼思想を本気で信じているわけじゃない。単に
自分にとって都合がいいからそういう振りをしているわけで、俺はそういうタイプを
ブサヨと考えてるけど。赤ダイコンと同じ。見た目は真っ赤なんだけど、切ってみれば
中は白い、という。

たとえば、在日や部落が「差別をやめろ！」なんて叫ぶのは、そうやって圧力を
かけることで逆差別を生じさせ、自分たちが特権を享受したいから。アサピーも
単に商売のためにアカをやってるだけ。あとは、リベラルで進歩的な方が恰好いい
から、とか（もはやそういうセンス自体が(ﾟдﾟ)ﾊｧ?だが）、日本人全体を悪だと
決め付けて「それを追求する私だけが正義」と意味不明な優越感を感じたり、とか。
頭にあるのはすべて自分の利益になるかならないか、だけ。ブサヨは「国益」と
いう言葉を嫌うけど、それは単に彼らが私益しか考えないタイプの人間だからだね。

このスレにも、「中国人と商売してるんですがそれの邪魔になるので中国人を悪魔
顔で書くのをやめてください」とか言い出すブサヨ（>>454 >>460）が来てるようだけど、
こいつなんか典型的だと思う。

だから、再軍備やら有事法制に関した議論にはブサヨは出てこない。まともに
考えたらそれが必要だということは当たり前で、それはブサヨもわかってる。だから
そういうスレでまじめに議論しようとする左翼は、営業左翼ではなく、洗脳が
解けてないカルト系の左翼。小林のいう「純粋まっすぐ君」だね。

「ブサヨはマジ議論が出来ません」とはそういうことだと思う。単に左翼思想の
圧力を確保しておきたいだけだから、人格攻撃とレッテル貼りで印象操作さえ
できればそれでＯＫなんだろう。

>>687
はい、ブサヨレッテルごちそうさまデス。

＞人格攻撃とレッテル貼りで印象操作

この批判は小林にも当てはまりますね。小林もブサヨも手法は変わりませんな。

>>686
アンチ＝ブサヨ＝反日ってステレオタイプに思い込んでいるのが
ゴー板には多いんですけど。

私は別に日本嫌いじゃないですよ。むしろ、司馬の「坂の上の雲」
読んで以来日本に萌えていますが。

>再軍備やら有事法制に関した議論
ごめん。あんま興味ないわ。

私は今の日本の深刻な問題は、金融、財政の経済問題だと思っているから。
日本国債の格付けが先進国最低のAA−。香港台湾に負けていて、すぐ下には
ボツワナ共和国。ムーディーズはあと二段階の格下げを検討していて
そうなると日本の格付けはチェコ、ハンガーリーの東欧諸国と同じになると。

日本の国益考えるとそっちの方が気がかりでね。

>>687
「ブサヨ」や「純粋まっすぐ君」という「小林語」でしか物事を捉え
られないことが、小林の愛読者の典型と限界を示している。

小林ワールドではない、広い世間を見てみよう。
旧日本社会党は「二本社会党」だ、といわれるほど内部で路線の隔たり
が大きかった。一派は、なぜ共産党と合一しないのか分からないくらい
マルクス＝レーニン主義に近かったし、他派は穏健な改良主義だった。
話は飛んで、幕末の対立は尊皇―佐幕、攘夷―開国の2軸で争われた。
幕府が勅許を得ずに開国に踏み切った以上、理屈から言って、尊皇攘夷、
佐幕開国の2陣営になるはずである。
ところが、現実政治は尊皇開国という捩れ現象で決着した。

>>690
それも確かに大事だけど、3年以内に半島で戦争が起こる可能性が高いと思うので、
再軍備や有事法制が差し迫った問題でないというのには同意できない。

再び話は飛び、10年に及ぶ低迷から脱出する糸口さえつかめない、現在の
日本を見てみよう。
日本を根本的に作り変えることなしに、日本再生はあり得ないことは、
どうやら本当らしい。
その期待を担うのが小泉政権である。しかし、小泉にいかにカリスマ的
人気があろうとも、改革は遅々として進まない。

国防費の比率が小さいため、公共事業をはじめ社会各層に巨額の「ばらまき」
政治を行うことができ、そこからキックバックの利権と選挙民の票を得る
という自民党政治は、戦後半世紀を経て、もはやガチガチの構造となっている。
これを自民党中心の政権が改革するとは、自らの足場を切り崩す自殺行為
ではないか。外国人なら、今の日本を見てひとごとみたいに言うだろう。
「政権交代すればいい。」
その通りだ。政権交代可能な強力な野党が必要なのだ。
自民党から分かれた一部・旧社会党から分かれた一部などが合流した
民主党は、まだまだ政権の座を窺うに程遠い。
どういう対立軸で、どういう捩れ現象で合従連衡を繰り返し、現実政治
が動き、日本人が日本を作り変えていくか。

小林がペンの先から捻り出す滑稽で歪んだ世界像は、もはや現実社会を映さない。

>>693
それ小林よしのりと何か関係あるのか？

>>690
どっかに有ったけど、
「ボクは明日の記事を書き〜、ワタシは明後日の記事を書く〜♪」っての
どうせ喉元過ぎれば何たら、何だから駄目
特にここ１０年、政治家はまともに仕事してないんだから
一睡もせずにやれば良いだけの話
世の中不景気なんだよOK?

小林はよしのりと明記しておくれ...
俺の脳内ロジックじゃ小林は源文の方を(鬱

>693
与野党に関しては鶏か卵かになってしまうけど、僕は
野党の主張が余りに浮世離れしいて不甲斐ない事が、自民暴走の一旦だと
思っている
日本新党も社会党も、何にも出来なかったよね。
余りに短命だとは思うけど、それにしても悲惨だった。
自民以外に政をやらせるとどう言う事になるか、国民は思い知ったよ
寧ろ二大政党で馴れ合った方が良いと思うが如何か
日本人って馴れ合い民族だし

>>691
＞一派は、なぜ共産党と合一しないのか分からないくらい

社会主義協会派と日共は、左翼に良くある近親憎悪でしょう。
単独で戦うよりは、大所帯に入って穏健派を抑えて主導権を握りたかったのでは。

>>693
小林に主張を基にして、一つの対立軸ができるとは思わないか。

×小林に→小林の
スマソ。

>>692
３年以内に半島で戦争？マジすか・・

ちなみに国債格下げは１年以内に起こってもおかしくないので。
国債格下げになった場合、外資資金が日本から逃げていき
円、株、債券のトリプル安になり日本経済の衰退がますます
加速しますので。

+ZdtbdI2は、難しい言葉つかって分かったふうな事言ってるが､まったく内容が無いね。
>>694も言ってるが､偉そうに述べてる理屈と小林への評価にまったく繋がりが無い。

>>702
>+ZdtbdI2は、難しい言葉つかって
おいおい、>>691 >>693は難しい言葉なんか使ってないぞ。ざっくばらんに
大まかな見取り図を示して、これが現在の日本の大問題を考えるうえでの
手がかりだ、と言ってるんじゃないか？
そして、小林お得意の「ブサヨ」だの何だのという用語・くくりは、その
本質問題に対して有効ではない、と言ってるんだろう。
それを「難しい言葉つかって」と門前払いしていては、「しょせん小林愛読者
のレベルは……」（以下、人格攻撃・レッテル貼りになるらしいので、省略）
と言われるもとじゃないか？
「小林を批判する人は論理的じゃない」とか、「小林を批判する人は議論が
出来ない」とか言っといて、本質論（あくまで+ZdtbdI2の考える本質論だが）
を切り出されたら、「小林と関係ない」か？
それじゃ負けじゃん。
「小林は現在の日本の本質問題と切り結ぶことが出来ず、路地裏みたいな
ところに信者を集めて、滑稽なバトルを見せている」ということか？
+ZdtbdI2の言うことが本質論でないと思うなら、現在の日本の改革の根本
問題と、それを考える手がかりは何か、別に提示する必要があるのではないか？
そしてそれによしりんがどう取り組んでいるかを説明する必要があるのではないか？
どうも、よしりん派は「論破」という言葉が大好きなくせに、議論に弱いな。

>>693
>小林がペンの先から捻り出す滑稽で歪んだ世界像は、もはや現実社会を映さない。
確かにその通りですせ。
有名なのが、SAPIOの2002/3/27号に掲載された新ゴーマニズム宣言において、
「米国人白人エリートとゴルフをすると、ほぼ例外なく“ずる”をする」というデマを
記した事ですな。それは、まるで、1950年代頃に「共産主義国家は地上の楽園」云々のデマを
書いた朝日新聞に匹敵しますな。ゴー宣＝東西冷戦期の朝日新聞！

>703
議論は好きですがZdtbdI2氏は明らかに論点が飛躍してますね
殆ど読んでませんが、
>現在の日本の改革の根本問題
敗戦から何も学ばなかった(学べなかった)事だと思います。

>>704
だからそれはネタだっつーに。

それになんでそれが朝日のデマと同等なんだよ。（笑）

よしりんが最初に戦争論書いたときは昔からある保守の論を
焼き直ししていただけだったから、まだマトモであった。

しかし、その手があったか〜！つくる会離脱以降はオリジナリティ
がでてきたが、常軌を逸しているとしか思えない。

>>706
オ・マイ・ゴー！　ゴー宣の主張は全てネタだったのか！

小林よしのり氏の一連の著作を単なるきっかけとして、
その論拠となっている、あるいは反論している諸文献を読み比べて、
自分なりの意見を構築するならば問題ないとおもう。

しかし、論拠を小林よしのり氏の一連の著作にのみ求めるのは如何なものか。

>>707
いいんじゃない？別に同化せずに眺めていればいいんだよ。
あまりに同化して危険な人は諭してあげるなり、
ゴー板のように遊んであげればいいのでは。

>>708
全てとは言ってないと思うが・・。(^^;

94にあるように

普通のこと言う。（ﾟωﾟ）
　　　↓
誰からも反応がない。( ﾟθﾟ)
　　　↓
さびしい（´д｀）
　　　↓
煽ってみる。(`Д´)
　　　↓
すんげ〜反応がある。（ﾟДﾟ）
　　　↓
うれしい。（・∀・）
ゴー宣もこういうことなんじゃないのか？

>>709
おっしゃる通り。ゴー板に来るのはそういう戦争論しか
読んだことがない中高生が来る。

で、アンチの攻撃に会うと、議論できずに暴走。
このブサヨが〜！と激怒。それを、アンチがからかう。

>>712
俺も出入りしているけど、そんなやついるか（苦笑
ブサヨ呼ばわりはしょっちゅうみるけど（ｗ　議論できずに逃走してるんじゃなくて
単に捨てレスだからでしょ？煽りだよ、煽り。
ゴー宣版の左翼がそんなことに優越感に浸っていたなんて意外だったよ。

>>712

そうですか。
なら、なおさら諸書を読み、学習すべきですね。
そうでないと『毛語録』のみを信奉する紅衛兵状態になりかねませんから。
（そういう可哀相な若者を「コヴァ衛兵」と呼んでみるテスト）

というか。

なぜ小林氏はあれだけ台湾シンパを標榜しておきながら、
一度も「白団」に触れないのだろう？知らないだけ？

チョット待たれよ。

難しい言葉と書いたが、そこらヘンは訂正しよう。
やり正しくは「小林の主張とあまり関係ない、一般に難しそうとされている話題」かな？
+ZdtbdI2の日本の現状の本質論と俺自身がゴー宣から読み取った本質論（ほぼ精神論）
に差があったのが原因のようだ。

でもここは小林に関するスレだろ？
+ZdtbdI2は、小林はサヨクが日本衰退の諸問題の原因だといっている、といいたげだが､
（この辺の認識が違ってたなら単なる俺の勘違いだけどね)俺が見たところ､小林は日本の精神面や外交面のことを主張してるだけな気がするぞ。
そうだとしたら､やっぱ+ZdtbdI2の話と小林は関係ないんじゃないの？

＞+ZdtbdI2の言うことが本質論でないと思うなら、現在の日本の改革の根本
問題と、それを考える手がかりは何か、別に提示する必要があるのではないか？

ここだよここ。
小林って現在の日本の改革の根本ってのを主張したかったわけ？

＞そしてそれによしりんがどう取り組んでいるかを説明する必要があるのではないか？

小林って+ZdtbdI2がいったみたいに､＞＞どういう捩れ現象で合従連衡を繰り返し、現実政治
が動き、日本人が日本を作り変えていくか。
みたいなことも言ってたとは思うが､それは読者の意識を変えようとする方法論上での話だろ？
+ZdtbdI2のそれ以前の部分は、実質的な政治の舞台での話。
これは日本の政治腐敗（に連動する精神腐敗）の本質の一つであっても､小林の言うサヨクの弊害
を全否定する材料にはならないんじゃね―の？
サヨクの弊害万能説の否定にはなるけどさ。
小林を＞＞小林がペンの先から捻り出す滑稽で歪んだ世界像は、もはや現実社会を映さない。
とまで言って批判するからには､政治が腐敗してて大変です､どうやって政治を変えて日本人を変えようかなぁ。
なんて内容しかない文章じゃ説得力不足でしょ？

ゴー宣しか読んでいないと何故わかるのか激しく問い詰めたいよ（苦笑

>>714
当然知っているだろうと思うんだけど…。
ただ国民党との関連でしかないので、扱いが微妙なんじゃないかなと推測する。

小林さん、旧住友銀行の脱税商法を御存じてですか、追及するだけの価値
は充分あるのでは・・・
http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

>>677
678から682まで、こんなにレスがつくということは、>>677のリンクはやはり
すごいんだね。
反響の多さに誘われて、私も「トンデモ」から順番に訪問してみる
気になりました。
後日感想も書いちゃうね。

>>713
結構いるぞ。ああこいつは戦争論しか読んでないな〜って思う奴。

よく来るならコテハン名乗ってよ。
右翼学者、右翼じゃない者、日本男児などまともな
擁護派コテハンがいなくなって
変なのばっかり残ったから、コヴァニスト、ヨヴァ・・・

>>719
頑張れ。

ゴーセン読んだら、今まで騙されてたみたいな感覚に陥るんだよ。
後は冷めてきて、色々調べる様になってくる。
それにしても、はっきりと意見が書いてあるし、挑発的な事も多く書いてあるから
敵と味方がはっきりしてるなあ。
小林よしのり。

お、自作自演か。さっきの失敗をもう生かしているようだな（ﾜﾗ

>>719
別に読む人がいてもいいけどさ、君みたいなカキコにつられて読むようなアホは
ここにはいないと思われ。(;´Д`)

コヴァ板、リンクが貼られてるそのスレとかしか見たことないんで、実情はどうか知らないんだけど、
極東に殴りこみかけてくる人も、”小林よしのりの本しか読んだことないんだろ”みたいな決め付けが多くて、
もうその手の手合いは相手するのも面倒臭えやって思いますよ。
それこそ予断と偏見じゃないのかと。
実際、ほとんどここにはレスしませんが。

>>719
絶対に全部読めよ。

>>714

となると、いわゆる擁護派の方々の「白団」に対する評価はどうなってるんでしょうね？
そこのあたり、是非伺いたいものですね。

コヴァなんて言葉が生まれて、ここまで広まるくらいだから、
小林よしのりの影響力はかなり大きいんじゃないの？
コヴァコヴァ言ってる人間ほど、小林を意識している訳だし。

「コヴァ」にしろ「サヨ」にしろ「チョン」にしろ、
最近はその単語を連呼するだけのオウムみたいな馬鹿が増えてきたな

>>727
それはあるね。内省人の意見を聞いてみたいところ。
許文龍とか、鄭春河とか、黄文雄とか、バリバリの日本語世代はどう評価してるのか知りたいですね。

別にどうでもいい。

>>688
＞小林もブサヨも手法は変わりませんな
>>542でｶﾞｲｼｭﾂ

>>689
司馬遼太郎は左右両翼から支持されていたからね。

>>690
小林よしのりは経済評論家じゃありませんが？

>>691
俺は小林の本はちゃんと読んだことないって。だから小林擁護にまわろうと
思っても、具体的な話ができない。「ブサヨはこうだから」みたいな話しか
出来ないんだけどね。

幕末に関していえば、上海渡航以後の高杉晋作が、開国が必然だとわかってるのに
攘夷を煽った、という話を考えてみればいい。俺が小林を擁護するのは、
今の日本には小林の煽りが必要だ、くらいに考えているから。

＞今の日本には小林の煽りが必要だ

うむ。激しく同意する。

もちろん社会が行き過ぎたと思ったときには止めに回るが、
今はまだまだ小林の煽りが必要だ。
なんせ放っておいたらマスコミと教育でサヨの煽りばかりになるからね。

>>732>>733
同意。
彼にはもう少しやらせておいたほうがいいと思う。

よしりん先生も教科書を執筆なさいました！
僕もこの教科書で勉強したかった。

小林よしのりインタビュー：教科書「わしの執筆部分」と「採択戦略」
（週刊ポスト2001/5/4・11日号）
http://www.asyura.com/sora/bd13/msg/64.html
137カ所の修正を受け入れて検定合格へ「つくる会」歴史教科書
http://www.asahi.com/special/newtext/010305.html
137カ所の具体的な修正
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/kentei/huso-reki.htm
検定合格後も近現代史部分の事実関係だけで51カ所の誤り
http://www.asahi.com/special/newtext/010426a.html
51カ所の具体的な指摘
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2001.3.14/23.html
まちがいだらけの『新しい歴史教科書』歴史学研究会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/rekiken/list3.html
文部科学省おわび「検定合格後も2カ所明白な誤り」
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt24/20010709eimi028909.html
検定合格後も扶桑社は569カ所を自主訂正した
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200105/16/20010517k0000m040127000c.html

しかし、その手があったか！発言、つくる会離脱何かは
サヨクに対するよりも保守・右翼に対するバッシングに
なってきたと思うが。

>>733
保守系の著作に触れたのが5年ぐらい前でしたけど、
その頃と比べてさえ驚くほど状況が変わってますもんねぇ…。まさに隔世の感ありです。
小林効果だとしたら、すごいですね。

奴は天邪鬼なんだろ。

>>736
もちろん、保守の側の膿も出すべきでしょ。

>>737
世論にあれほど効果的に訴えた人はいないからね。
むしろ、大衆に保守思想は分らないから広めるべきではないという
考え方が主流だった。

>>736
しかし、たとえ100冊に満たない程度でも活字の本を読んだとしたら、
小林よしのりがどのような立場に立ったとしても、ある程度自分の納得できるあたりというのは
読者それぞれ見えてくると思うから、あまり心配してはいませんが。
中高生だって、5年も経てばまたものの見方も変わってくるでしょうしね。

反米って・・
保守の理論の良いところは現実を忘れないってところだと
思うが。最近の小林は日本共産党に見えてきたよ。
現実忘れて批判のための批判になっていると。

>>741
まあ、アメリカはじめキリスト教世界が、近代になってからイスラム世界に
してきたことを思えば、テロも理解はできる。
その意味では、日本であまり公にできない現実を突きつけたともいえる。

>>739
左陣営の言う事のほうが抜群に聞こえがいいですからね（ｗ
自分はどうも左翼のルサンチマンに訴えかけるような論調が好きでなかったので、
元からして右寄りだったのかも知れません。

影響力は持っていると思う。だから、変な方向に暴走して
欲しくないんだよね。

つまり小林は保守というよりは、表ざたになっていない隠れた真実の
ベールを取り去って、白昼の下に晒す、そういう行為が大好きで、
またその眼力もある男。

つまりは伝統を守るという保守の枠では捕らえきれない。
こういう部分があるから、私はやつが左の頃から好きだったし、
いずれは右に来る、サヨの洗脳の大嘘に気が付くと思っていたし、
実際にそうなった。

>>743
＞自分はどうも左翼のルサンチマンに訴えかけるような論調が好きでなかったので

ですよね。
私がサヨの胡散臭さに気付きだしたのも、この点がひとつの大きなきっかけでした。

ごめん。白昼の下でなくて、白日の下だわ。　恥ずかし。藁

>>741
ああ、例のあれは口に出していうべき論理ではないとは感じましたよ、自分も（ｗ
ただ貴方の論調は、経済経済と、その辺ばかりを突いておられるように見受けられるのですが。
国益というのは目先の経済の問題のみではないと思うんですよ。
もちろんそれが重要でないというつもりはありませんが。
有事法制の問題についても然り。
日清戦争のあとイギリスが日本を同盟国に選んだのも、軍備がしっかりしていたからですね。
そうでないと、あちらさんから見て日本は利用価値のない国です。
そして日露戦争に勝てたのは日英同盟なくしてありえない事でした。
経済が苦しくても軍備増強に邁進したのは、決して間違った選択肢ではなかったと思います。
翻って現在の状況を見てみると、アメリカは極東方面の問題に関しては、
本当は日本に少々肩代わりして欲しいという部分があると思います（ブッシュ政権）。
これが国内でもめて、貧弱国家のままで推移していって、中国がこのまま躍進しつづけた場合、
先々は日本にとって悪夢のような状況になるのでは…？
と自分は恐れているのですよ。

最近の小林の作品は字が多すぎる。

もう少し、斜に構えて余裕こいて書いて欲しいな。

>>748
軍事力でいうと自衛隊はアジア最強かと。
ゴー板にはなぜか軍オタもいてその辺も議論してますよ。
有事法制も整備した方が良いですね。私は詳しく知りませんが。

アメリカから軍事的独立したいなら核武装をする必要が
あると思うが、現実問題それは難しい。
それよりも、経済的に日本が衰退してジャパン・パッシング
の方が私は怖いんですが。経済的にも、防衛的にも。

>>750
実際のところ、経済政策に関しては素人としては何とも言い難く、
せいぜいが信頼できる学者の意見を読む程度の事しか出来ないわけですが、
やはり10年も経済再建に取り組んで何ら効果をあげていないところを見ると、
何か経済政策そのものに重大な欠陥があるとしか思えませんね。
外交がらみの問題の次元ではなく、純粋に経済政策に問題がありそうに思うのです。

軍隊に関しましては、まずは法の整備から始めるしかないですね。
緊急を要する事態になってもまともに身動きできない法律では如何ともし難いです。
緊急事態に陥った時に、遵守する事のできないような法律を押し付けられているのでは、
それこそいざとなった時には独断で自衛隊に暴走してくれと言っているようなものかも知れません。
核爆弾に関しては、重要性は明らかに低くなりつつあると思います。
MDシステムがもし完成したとすれば、その重要性はさらに低くなりますね。
核兵器に関しては政治的に持つことが困難というのもあり、持つのは実際には難しいと思います。
軍事的独立といっても、現状では純軍事的観点からしてもアメリカが日本を手放すとは考えにくく、
それこそアメリカのジャパンハンドラーに国内政治まで引っ掻き回される事になるでしょうね。
アメリカに操縦されているといっても、それこそ西欧の有力国ですら大なり小なりそういう側面があるのですから、
完全に独立するなどというのはそれこそ夢物語と思っています。ありていに言えば、ありえない。
ただ、せめてフランス並みの独立性を持てたら…と夢想したりはしますが。
ただ、有力なパートナーとして振舞う必要はあると思います。
戦前の日本にせよ、ある時期まで所詮はイギリスの手駒でしかなかった訳ですが、
それを承知の上でイギリスを日本の側も利用していました。
そういうクレバーさは必要だと思います。
クレバーに立ち回っていれば、本来は現在のように中国や、
挙句の果てには韓国にまで土下座しなくてはならないような状況にはならない筈なんですよ。
おまけに経済政策もどうやら全く信頼できないほど頓珍漢な事をやっているようですし…。

話が長くなりましたが、経済問題と近隣の外交問題とは別個の問題だと思う次第です。

>>751
>経済問題と近隣の外交問題とは別個の問題だと思う次第です。

日韓自由貿易協定についてはどうお考えですか？
http://www.asahi.com/international/aan/report/2000_26.html
http://www.asahi.com/international/aan/report/index.html
アメリカさんもせちがらくなり、もう日本に儲けさせてくれる気は
あまりないようです。
次の商売のタネを仕込まなければ、1億3千万人が食べていけません。
中国人民の夢は、小金を貯めてかっこいい日本製品を買うこと、
という風潮を作り出し、日本は再びエコノミックアニマルとして
雄雄しく蘇るべきでは？

>>750
でも偏ってるんじゃ無いの?
軍事は疎いんで、多分に適当だが
海自と空自は他国に侵略出来る装備じゃ無いと思うけど。
あれで数個師団を揚陸させたり出来るんだろうか?
オマケに片手落ちの法律で不審船騒ぎみたいになるし
中国が日本の何を軍国化と言いいたいのかは、本当に分からないね
万が一にも相手が侵略のスケベ根性を出さない程度に
備える事は、国家の責務でしょう。

>>752
あ〜、ここで触れている外交問題はいわゆる”近隣諸国に配慮”とかいうやつです。
それに日韓の貿易ってお互い貿易総量の５％ほどですね。
土下座外交する理由にならないと思うのです。土下座外交と商売は別物だと思いますよ。
相手国は需要ないし必要があれば買いますし、そうでなければ買わないですし。
不買運動などといっても、必要なものであればいつまでもゴネているわけにも参りますまい。
土下座外交の問題に触れているのは、の他スレでのレスとからんでいますので、
ちょっと他の人には唐突に見えますね。どうもすみません。
日本国珍法さんは左というわけでもなさそうなので、ちょっとその辺お話してみたかったのですよ。

直接小林よしのりとは関係ない話を展開しまくってますね…。

>>753
確かに他国侵略なんて到底無理じゃないですかねぇ。
上陸作戦を展開する能力はなさそうに思えます。
アメリカの海兵隊の上陸作戦なんかも、後に続く大規模な本隊があるからこそ成立する訳ですしね。
ちなみに自分はこの人に対して、別にやり込めようとか言い負かそうとか、そんな意図は全然ないです。
何か、話せば普通に話が通じそうですし。

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このスレッドの中間報告
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>>690
>私は今の日本の深刻な問題は、金融、財政の経済問題だと思っているから。
>日本の国益考えるとそっちの方が気がかりでね。
>>703
>+ZdtbdI2の言うこと（>>691 >>693）が本質論でないと思うなら、現在の日本の改革
>の根本問題と、それを考える手がかりは何か、別に提示する必要があるのではないか？
>そしてそれによしりんがどう取り組んでいるかを説明する必要があるのではないか？
>>751
>アメリカさんもせちがらくなり、もう日本に儲けさせてくれる気は
>あまりないようです。
>次の商売のタネを仕込まなければ、1億3千万人が食べていけません。