「慰安婦」＝日本軍性奴隷制度

いたいけな日本の若者を洗脳するニダ


トーク＆コンサート
●トークセッション 宋　神道（日本軍性暴力被害者） ＆ 辛　淑玉（人材育成
コンサルタント） ＆ 福島 瑞穂（参議院議員）
●コンサート 東京ビビンパクラブ（→紹介）
●日　時： 2002年４月27日（土）
● 開場　3:00PM　　● 開演　4:00PM
●場　所： 韓国ＹＭＣＡ　スペースＹ（水道橋）
●参加費： ● 当日　3,300円　　● 前売り　2,800円
● 学生・シニア割引　2,500円　　● 賛同協力券　2,000円
------------------------------------------------------------------------
--------

パネル展示　日本軍性暴力被害者の今
日　　時： 2002年４月27日（土）
1:00PM〜2:50PM，3:00PM〜7:30PM

場　　所： 韓国ＹＭＣＡ　スペースＹ
→ 案内図
参加費： 無料
※ トーク＆コンサートと同会場のため、３時以降はチケットをお持ちの方のみ
入場できます。

２ゲット

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　ひさしぶりにスゴック発進だなコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

工作員が野放しか…
日本は自由でいいなぁ

つーか今現在姦国でレイプされて帰ってくる
日本女を助けてやれ（ｗ　　>馬鹿人権在日シンスゴ&福島

〜「慰安婦」裁判って、今どうなってるの？〜
　1991年8月、韓国で金学順さんが「慰安婦」被害者として初めて名乗り出て以
来、フィリピン、中国など各地で日本軍による性暴力の被害を受けた女性達が日
本政府に対し公式謝罪と補償を求めて裁判に訴えてきました。1998年4月27日、
山口地裁下関支部で日本国家の法的責任を認め、政府による賠償を命じた判決
（下関判決）が出たものの、日本政府はこれに応えず、裁判は苦しい状況が続い
ています。

だいたい日本の朝日が左翼に新聞売るために元売春婦の方々を
探してきたせいで、いたいけな日本の若者が辛淑玉みたいな
のに引っかかるようになってシマタ。まず朝日が日本に謝罪してもらいたい

〜まだ終わらない〜
　ハルモニ、ロラ、大娘（ダーニャン）、阿媽（アマ）（各国語で「おばあさ
ん」の意味）達が受けた傷は戦後も癒えることなく、今でも被害の記憶に苦しめ
られています。何年も裁判が続く中、望んだ解決を見ないまま多くの被害者が亡
くなり、裁判支援者も「まだ裁判続いていたの？」というような声に出会うこと
が多くなっています。　そこで、各裁判支援団体が協力し、おばあさんたちと裁
判の現状を伝えるパネル展示を行なうことにしました。ゲストを迎え、支援者も
交えて「慰安婦」問題の現状を語り、コンサートも開きます。

　「慰安婦問題って聞いたことあるけど、よく知らない」「今どうなっているの
か知りたい」と思っていたら、是非来てみてください。

誰かどんな風にいたいけな若者が洗脳されるか見てきて
レポートして

うお、逝ってみたいかも。
でもちっと遠いな・・・

２ｃｈの誰かが会場に潜入して､挙手してスゴック論破したら祭りじゃろうのぅ…

>>9
その場で拉致されて、行方不明になるのがオチです。

　　 　 ／￣￣￣|
　　　| ／￣￣￣|　　┌――――――――――
　　　| 6　´ ⊃・｀|　＜　チョン氏ね！
　　　|＿＿∀＿|　　 └――――――――――
　　 √＾＼　　￣￣￣￣つ
　　（　（　｜　　 |￣￣　ヽ
　　　ヽつ |　　　 ） 　　　　 ヽ
　　/　　 /　η　 ヽ　　　　　　ヽ
　/　　／ ノω⌒ヽヽ　　　　　　|
く＿ノ　ノ＿＿＿_ ） )_____＿__ノ
　　/ /　　　　　 ノ /
　ノ　/　　　　　〈＿_ゝ
〈＿＿〉

捏造した朝鮮顔はもういらんっ！！
ありのままの朝鮮顔が見たい。
全てを見せろ。見せてみい。

なぁ、このチケット２ちゃんのやつらで買占めねーか？
んで、会場で韓国の歴史捏造を問い詰める（ｗ
これ最強。

歴史的事実を直視するのは恥ずかしいことではない。みんな勇気をもって。

このまえ、ソープで韓国女性を・・・・
俺にも謝罪と賠償が・・・

>>13　でも主催者側は儲かる諸刃の剣。あまりお勧めできない。

社民党の資金集めパーティか・・・。

通報。

俺は大阪なので行けないが、大量の２ちゃんねらーが
会場に良くことを希望します。

「慰安婦」→「性奴隷」韓国の改定歴史教科書
http://www.sankei.co.jp/news/morning/20iti003.htm

>>1
何で福島は社民党である事を隠すんだゴルァ？

●場　所： 韓国ＹＭＣＡ　スペースＹ（水道橋）

場所的に完全にアエー。

＞5

＞5
レイプとは人聞きの悪い。
あれは、売春だ。
何万かの金を握り締めて、家を出て、韓国へ行く。
やって帰ってくる時は金が無い。
何万かの金を握り締めて、家を出て、韓国エステへ行く。
やって帰ってくる時は金が無い。
同じだろ？
本当の旅行者があんな危険なところに、行くわけないないだろう。
レイププレーを楽しんでるんだよ。
それぐらい判ってやれよ。

社民党って本当に馬鹿なのだなぁ

http://web2.netomo.com/netomo/japan/html/researchread.htm?ID_survey=5592
アンケート、こっちでもよろちく

てゆーか東京ビビンパクラブにﾜﾗﾀ

ウチの近くでやるのか…
何か近所がけがれた感じがする。

「慰安婦」→「性奴隷」韓国の改定歴史教科書

「慰安婦」…「性奴隷」表現使う 現代史…反政府運動が登場

　【ソウル19日＝黒田勝弘】韓国の中学、高校はこの三月新学期から新しい歴史教科書を
使っているが、日韓間の教科書問題で大きな争点になったいわゆる従軍慰安婦について、
中学の「国史」が新しく「性奴隷」という極端な表現を使い、関連写真まで掲載するなど
大幅に記述が増えていることが明らかになった。
　しかし一方、十九世紀末の日本人による「閔妃暗殺事件」については、日本に対する
一方的非難だけではなく日本とロシアの角逐など国際的背景をこれまでより詳しく説明
している。

　さらに一九四五年、日本支配からの解放をもたらしたものとして、これまでは自らの
抗日独立運動闘争を重視していたのに比べ連合国の対日戦争勝利を同等に指摘するなど、
客観的記述への手直しもうかがわれる。

　韓国の歴史教科書「国史」は国定で政府が作製する一種類しかなく改定は五年ぶり。
中学、高校とも上下二巻だったのを一巻にまとめ、判型も週刊誌大にしてカラー写真や
図版を大量に使うなど大きく変わった。一巻本になったため記述量が減り併せて内容にも
部分的に変化が見られる。

　一つは近年の韓国社会の進歩的傾向を反映し、これまで無視されていた日本支配時代
の左翼の抗日闘争や現代史における反政府運動などが新たに登場。高校では一昨年の南北
首脳会談に関連し北朝鮮の金正日総書記の写真が金大中大統領とともに紹介されている。

　問題の慰安婦については中学「国史」はこれまで「(多くの韓国人が各地の戦線で犠牲
になり)女性までも挺身(ていしん)隊の名で連行され日本軍の慰安婦として犠牲になった」
とだけ書かれていた。

　しかし新教科書では「女子勤労挺身隊」は労働力として区別した後、「とくに多数の
女性を強制的に動員し日本軍が駐屯するアジア各地に送り軍隊慰安婦に仕立て非人間的
な生活をさせた」としたうえで「軍隊慰安婦とは」とのミニ解説を付け「日本軍によって
強制的に戦場に連行され性奴隷生活を強要された女性たち」と記述している。

　教科書の分量が減ったなかで慰安婦関連の記述の増加が目立つ。

　また日本支配時代を主に「民族の独立運動」あるいは「独立戦争の展開」で記述する
いわゆる抵抗史観に基本的変化はなく、抗日テロリストの紹介も増えている。

　一方、十六世紀の豊臣秀吉軍の朝鮮出兵は「侵略」となっているが、十三世紀の元
(モンゴル)・高麗軍による朝鮮半島からの元寇(げんこう)は依然として「日本遠征」
「日本征伐」と記述され「侵略」の表現はない。

１９８３年には、吉田清治著「私の戦争犯罪　朝鮮人強制連行」という本が発行された。
　内容はまったく題名の通りだが、これが後にまったくのでっちあげであることが判明。
　本人もついにフィクションだと認めた。　しかも、同書は韓国語にも翻訳されたが、
当時は韓国の地方新聞ですらも否定するようなでたらめぶりだった。
　ただ、困ったことに同氏の著作は、反日運動家たちによって未だ
「軍の強制連行」の証拠として取り上げられている。

http://www03.u-page.so-net.ne.jp/ta2/hamamura/tame/kindaisi/rekisi05.htm

「強制連行」が実在したかのようにいう資料は、当時も今も韓国・済州島で
慰安婦狩りにあたったという吉田清治氏の作り話だけである。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/19991218.html

秦教授は、吉田氏に証言は真実かどうなのか、と訪ねたところ、
吉田清治氏は何も答えてきませんでした。なので、吉田氏は嘘をついていたと
考えるのは妥当なものだと思えます。その他にも、女子勤労挺身隊は、
1943年9月13日以降に創設されたものであり、吉田氏が済州島に向かった
1943年7月には、「挺身隊」という語句は、行政用語として存在していません。
「挺身隊」として慰安婦を集めたという証言は唯一、この証言だけです。
「挺身隊」として強制的に慰安婦を集めたというのは、この事実によって大きな疑問が残る次第です。

http://www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen1.html

「昭和史の謎を追う」の著者、秦邦彦氏が現地調査をした結果
「韓国・済州島で女刈りをした」という吉田証言は全くのデタラメであり、
済州島の地元紙「済州新聞」の女性記者、許栄善氏は独自調査の結果
８９年８月１４日付の紙上で吉田証言はでっち上げだと断定。後日、吉田氏もフィクションと認めた。

http://www.wombat.or.jp/matsumuro/LEC9-3.html

朝日新聞「従軍慰安婦」記事数の変動
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/jgi-a.html

又、東京地裁に提出された訴状には
十四才からキ−セン学校に三年間通ったが、１９３９年、
十七才の春「そこへ行けば金儲けが出来る」と説得され（中略）
養父に連れられて中国へ渡った。
とある。
http://www.meix-net.or.jp/~minsen/ianhu.htm

いい加減決着付けてくれ。
あったにしろ、なかったにしろ。

>>35
　そんなことしたら飯の種がなくなってしまう。
この問題は解決することが目的ではなく、続けることが最大の目的なんよ。
気にすることなんてないよ。
ちょっと歴史を知ればどんな時代のどんな国家も悪どいもんよ。
現在の日本はアメリカのように争いを輸出してないだけで十分道徳的。
武器輸出、人権侵害などなど日本は最高に立派な国。
歴史問題なんてそれしか責める口実がないだけ。
現在に問題があればそっちが言われるだろうけどないから歴史を持ち出す。
一番の問題はそんなことも考えずに外国の口車に乗っている馬鹿左翼だ。
まあ、世界の一等国に生まれた有名税とでも思っておけばいいんでない。

>>36
自画自賛井の中の蛙。現実はもっと逼迫している。
従軍慰安婦問題は、セックス・スキャンダルなのだ。日本に対する最強の
ネガティブ・キャンペーンなのだ。２ちゃんねらーよ、なぜ気づかない？
強制連行の１００％確実な文書証拠が乏しいからといって、日本有利と
思うのが落とし穴だ。むしろ逆にいつまでも解決が長引くことになった。
そもそも、肝心の日本軍は消滅し、どさくさに紛れて書類は焼却され
証拠は隠滅されている。

裏読みすれば、日本を糾弾してやまない国は、「厳選された純然たる被害者
である慰安婦」ではなく、「反対尋問すればぼろを出す慰安婦」をわざと
矢おもてに立たせているのではないか。
突っ込みどころあり、と反対尋問しているうちに、もう５５年。
晒し上げになってるのは、元従軍慰安婦ではなく、日本の国際的汚名なのだ。
セックス・スキャンダルを怖れよ。

自衛隊は自慰隊と改称せよ。
必修科目に自慰道を採用せよ！
女を抱かずに世界最強の軍隊！なんと頼もしい。
自慰道の講師は、不肖このわたくしが勤める！

ｶﾞｸｶﾞｸ((((ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

試みに検索エンジンに「従軍慰安婦」と入れて、出てきたページを
主義主張ごとに分類し集計してみられよ。さらに、「sex slave」と
入れて、変態サイトの隣に巨大な渦巻をさらす我が日本の国際的汚名を泣け。
ここ２ちゃんねるは、日本語の壁に守られた内弁慶言説の掃き溜めにすぎない。

英文を読まず、我が祖国の国際的汚名の広がりを知らず、「サヨ」叩きと
「嫌韓・嫌中」と「隠滅された残りかすの証拠争い」でことたれりとする
えせ愛国者たちよ。
戦勝国のかたちづくった世界秩序の中で、日本がいまだに名誉を回復して
いないことを知れ。

自慰道を官許の学として採用せよ！
旧日本軍の轍は踏まない！
セックス・スキャンダルの汚名をそそげ！
諸外国にさきがけて範を示そう！

>37>39
隊長！！
一個小隊につき、リアルドール１体を配備することを提案します！！

リアルドール↓
ttp://www.onaken.com/real-doll/real-doll.html

金払ってまで洗脳されに行く奴は、この板に居るのかな？

>>42
つーか、そこが狙いなんでしょうな。
献金してまでこんなイベントを見るのは、特定の思想の人だけ。
で、そんなイベントを韓国人と朝日が「ほらみろ！」と報道（マッチポンプ）。

従軍慰安婦問題は、セックス・スキャンダルなのだ。日本に対する最強の
ネガティブ・キャンペーンなのだ。２ちゃんねらーよ、なぜ気づかない？
強制連行の１００％確実な文書証拠が乏しいからといって、日本有利と
思うのが落とし穴だ。むしろ逆にいつまでも解決が長引くことになった。
そもそも、肝心の日本軍は消滅し、どさくさに紛れて書類は焼却され
証拠は隠滅されている。

裏読みすれば、日本を糾弾してやまない国は、「厳選された純然たる被害者
である慰安婦」ではなく、「反対尋問すればぼろを出す慰安婦」をわざと
矢おもてに立たせているのではないか。
突っ込みどころあり、と反対尋問しているうちに、もう５５年。
晒し上げになってるのは、元従軍慰安婦ではなく、日本の国際的汚名なのだ。
セックス・スキャンダルを怖れよ。

試みに検索エンジンに「従軍慰安婦」と入れて、出てきたページを
主義主張ごとに分類し集計してみよう。さらに、「sex slave」と入れて、
あろうことか変態サイトの隣に渦巻く、我が日本の汚名を泣け。
朝日など叩いてみても、後方部隊にすぎない。２ちゃんねるにいたっては、
日本語の壁に守られた内弁慶言説の掃き溜めである。

英文を読まず、我が祖国の国際的汚名の広がりを知らず、「サヨ」
叩きと「嫌韓嫌中」と「隠滅された残りかすの証拠争い」でことたれり
とする、えせ愛国者たちよ。
戦勝国のかたちづくった世界秩序の中で、日本がいまだに名誉を回復して
いないことを知れ。

>>44
従軍慰安婦はまだ１０年ちょいしか晒し上げになっておりませんが？

欧米には、フェミニズム研究者やら有象無象やら、
「従軍慰安婦＝sex slave」派が数個師団ほどもおり、
日本の名誉防衛戦は並々ならぬ知略を必要とする。
晒し上げになった我が日本の汚名は千里を走る。
折悪しく、日本がもっとも怖れるNARA IWG 爆弾
ttp://www.nara.gov/iwg/report02.html
が間もなく炸裂する。

我田引水のコピペの貼り付けも児戯に等しい。
プロパガンダの応酬の果てに、拭い去ることのできない
汚名が広がっていく。

昔の日本人は、キスするのにも顔を赤らめた純朴な人種だぜ
日本と半島の性のタブー状況を調べたり、性犯罪を日本と半
島で比べたり、そういう情報を集めたほうがいいぜ

中国や韓国はとにかくたくさんネタを持っており、「白髪三千丈」
の類の誇張さえ含まれる。それを出したり引っ込めたり、多額の
円借款やＯＤＡも絡む、なまぐさい関係だ。
中国や朝鮮の人は全員無辜の被害者です、というのはもちろん嘘だ。
日本が悪いことをするはずがない、というのももちろん嘘だ。
下手人どもは証拠を隠滅し、告発に対しては重箱の隅をつつき、
被害者が年老いて死に絶えるのを待っている。

それにしても、長生きするといろんなものを見るよ。
敗戦後、日本国民は、自分たちをだました旧日本軍の「無責任体制」
を悲憤慷慨したのに。
半世紀後の今になって、弁護を買ってわらわら湧いて出てくる
厨房を見るとは。それも「２ちゃんねらー」だと。

英霊たちも暗鬱な笑いを浮かべるしかあるまい。

慰安婦を韓国語で騙していたのは、韓国人です。

現地で取材した人の証言
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9729/nishioka.txt
１）１３歳の少女が挺身隊に連れて行かれたと書いた記者に詰問したところ、
「もう書かない。この問題には深い闇がある。」
という。

闇というのは記者が元慰安婦を調査していくと、必ず口をつぐんでしまう処があり、
韓国人業者が関係していた事に気付いたところを云うのである。

「当時は許し難いと思っていたが戦時にはやむを得ないと思っている。」
と発言している。　　　　　　　

ttp://www.asahi-net.or.jp/~hn7y-mur/forum/f003.htm
７、三度、資料・・・・・朝日新聞には、もう１つ代表的なスクープがあります。
「軍が」慰安所を「経営」していた証拠、
「軍が」慰安婦を募集している事を示す資料、なのだそうです。
ところが、不思議な事に、その資料のどこをどう読んでも、
あぶりだそうが顕微鏡で見ようが、慰安婦を募集しているのは
「朝鮮人の業者」だとしか書いてありません。
業者の名前はありますが（朝鮮人の名前なので漢字変換できませんでした）、
どこにも軍が募集していることを示す文や言葉はでてきません。
朝日新聞が何を考えているのか、機械仕掛けの神々にはさっぱりわかりません（笑）

さらに日本軍統治下で慰安婦宿の経営していたのは朝鮮人です。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html
ちなみに、この番組では、元慰安婦のインタビュー場面が出てくるが、
ここでも悪質な仕掛けがあった。
元慰安婦が語る場面で、日本語の字幕で

「戦争が終わると日本人は誰もいなくなっていたんです。」
「私たちは無一文で置き去りにされたんす。」

と出ているのだが、実際には、インドネシア語で、

「あの朝鮮人は誰だったろう。」
「全員がいなくなってしまったんです。」
「私たちは無一文で置き去りにされたんです。」

と話していたのであった。
”慰安所の経営者は朝鮮人であり、”
戦争が終わると、慰安婦たちを見捨てて、姿をくらましたのである。

しかもなんと、韓国人の女は、友人の娘も騙して売り飛ばしてます。

ttp://mytown.asahi.com/nara/news01.asp?c=15&kiji=13
──従軍慰安婦については、国が公的に募集したことを示す資料がないとか、
民間が勝手に募集したとする意見もあります。

そういう一面もあるんですよ。軍隊の手先になった朝鮮の人が、
隣の村で人集めをして利権を得ることもあったわけです。

　例えば、話を聞かせてくれた韓国出身の女性は、
母親と同郷の女が「嫁に行かなくても、男を相手にしなくてもいい仕事がある」
と言うのにだまされてついていき、結局中国の慰安所に着いてしまう。
後になってその女が「若いおなごを買い集めてまた売っていることに気づいた」
と話しています。

しかも
>>51で
「戦争が終わると、慰安婦たちを見捨てて、姿をくらましたのである。 」
こうして韓国に凱旋した韓国系人身売買組織は、朝鮮戦争でも活躍！

「韓国戦争中にも軍慰安婦存在」韓国教授が主張
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020224192941400

そして現在も活躍中！

人身売買の発生国と同時に経由国ー韓国
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20011218/yonhap/yo2001121862870.html

これに先たち米国務省は去る 7月
韓国を `人身売買の発生国と同時に経由国'ウロピョングがしながら,
ロシアなど 22ヶ国とともに法律が規定する最低基準に
全面的に符合しなくてこのために相当な努力も見えないという
3等級国家で分類した.

韓国系人身売買組織は、韓国の一大産業です！


「韓国で１２人死亡火災、女性は監禁状態？　社会問題化」

　韓国西部の全羅北道群山市にある飲食店で２９日正午ごろ、
若い女性ら１２人が死亡する火事があり、大きな波紋を広げている。
店は実質的には売買春のための置屋だったとされ、
女性たちが監禁状態にあった疑いが出てきたためで、
韓国各地にある売買春街の実態が社会問題化しつつある。

　惨事が起きたのは同市開福洞の店で、
２０代の女性ら１２人が死亡した。
東亜日報などが報じたこれまでの調べによると、
１階から火が出たため、被害者らは２階に逃げようとしたが、
階段に据え付けられた鉄製門にはカギがかかっていて上がれず、
窒息死したとみられている。

　現場では「一日も早くここを抜け出したい」と書かれた女性の日記も
見つかっており、女性たちが監禁に近い状態にあったとの
見方が強まっている。火災後、店の実質的な経営者は行方をくらませたため、
捜査当局が指名手配した。

　売買春街は韓国各地にあり、
火災現場近くの店でも一昨年９月に女性店員ら
５人が死亡する火事があったばかり。
これらの店には地方出身の女性が多く、
ほとんどが住み込みで働いている。


　女性の人権問題も改めて問題視されており、
野党ハンナラ党は３１日、
「売買春は違法なのにまったく守られていない。
政府が強い意志を示すべきだ」と声明を出した。(13:08)

えっとところで、日本軍の責任は・・・。
韓国人売春宿を認知して利用した部分だな。
なんてひどい！日本軍許せない！謝罪と賠償ニダ！

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　あの慰安婦達早く氏ねばいいのになコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>47
紹介されてるURLを入れてもつながらないのは、僕だけ？
しかたないので、「NARA IWG 」で検索してみると、英文サイトばかり。
やっと、「ナチ戦争犯罪情報公開法の成立について」
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6729/OnNaziWarCriminalAct.htm
を見つけました。
ガビーン。長い文章で分かりにくいですが、米国の公文書に、日本の戦争犯罪の
秘密記録がまだ厖大に存在し、その公開を命じる法律がすでに制定され、それに
基く作業部会の活動がひと段落つくころか、というような意味ですね。
ただし、作業部会は公開のための基礎準備をするだけみたいですね（素人判断で
すみません）。このあと、学者・専門家・ジャーナリストがその公開された何万
ページもの文章を調べ上げて……という理解でいいかな？
それで、ぶっちゃけた話、予想としてはどうなんでしょう？
ここでうだうだ無限ループしている厨房たちをボンバーヘッドしちゃうような
驚愕の新事実が……？
うーん。素人ではらちがあかない。どなたかこの問題を詳しくご存知のかた、
このスレッドに降臨あれ。

>>47
電波にはデンパで・・・。
じゃなかった。新事実を公表すればいい。
ところで
>>58
日本の戦争犯罪の秘密記録は、日本にとって悪い事だけなのかな？
はっきり言って、「日本の戦争犯罪」、出尽くしてると思うが？
新事実も虐殺ネタ、暴行ネタ、人体実験ネタだったら、あんまり新鮮じゃないね。

ついで。
100年前から、米国情報操作。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog113.html
３．虐殺事件の嘘を暴いたべルギー公使
　そもそもべルギーと日本との本格的な交流は、1866年の日本国
白耳義国修好通商及び航海条約の調印に始まるが、とりわけ明治
２６年から４３年のあいだ日本公使を務めたアルべール・ダネタ
ンが、敢然として明治日本の名誉を守った史実も特筆にあたいす
るものである。

　例えば日清戦争での日本軍による旅順港占領の際に、無事の住
民に対する虐殺が行われたとする記事が諸外国の新聞に報道され
たことがある。ダネタンは事の真偽を確かめるべく調査に乗り出
し、結局米国記者によって捏造された「虐殺事件」がまぼろしだ
ったことを突き止め、べルギー本国政府に対して注意を促す次の
ような報告書を提出している。

「旅順港において日本軍によって行われたと伝えられる残虐行
為は、新聞報道者、特に二ューヨーク・ワールド紙の記者によ
って多分に誇張されたものであった。私はそこに居合わせたフ
ランス武官ラブリ子爵に会ったが、彼は私にこう断言した。殺
された者は軍服を脱いだ兵士たちであり、婦女子が殺されたと
いうのは真実ではないと。旅順港占領の数日前にほとんどの住
民は避難しており、町には兵士と工廠の職工たちだけであっ
た」（磯見辰典・黒沢文責・桜井良樹著「日本・べルギー関係
史』）

>>59
うん、コピペ合戦はもうご苦労様。
>>47
NARA IWG の名を初めて聞きました。
アメリカ、とくに戦後のアメリカは、記録魔ですからね。例えば、
キューバ危機のときのディシジョン・メイキングは事細かに研究
されていることを、僕も聞き及んでいました。
数万ページの秘密指定解除文書の中には、個人名にいたるまで
出てくるのでしょうね。
どなたか、NARA IWG の活動を継続的にフォローしているかた、
いらっしゃいませんか？このスレッドに降臨して、素人に解説をお願いします。

つーか仮にＩＷＧから慰安婦強制連行裏付けるものが出てきたからって
どうって事無いだろ　ツマンネー
WASPが黒人奴隷に賠償金払ったのかよ　　（ｗ
戦時の売女如きでギャーギャー騒いでる意味がワカンネー
確かに捏造お仕着せで鬱陶しいが
何で日本だけがﾁｮｿだけに謝罪と保障すんの？　ヴぁか？

16世紀-20世紀の欧米帝国主義勢力の中で「誰が一番悪いのか」
という相対評価をすれば、確かに旧日本軍の慰安婦問題なんて
（あくまで「問題」だからな）全然悪い方に入らない。

しかし問題なのは、本当に悪いやつらは「誰か一番悪いのか」という
冷静な相対評価をさせないような情報操作をしてるんだよ。

お前らアメリカに入国するときのI-94見たことあるのか？
「旧ナチス及びその同盟国の陣営で、非人道的な行為をしたこがあるか
どうか」の有無まで書かなきゃいけないんだぞ。

お前らのじいちゃんでかつて軍人だった人はI-94の
この条項にチェックしなきゃいけない可能性があって、
（他の項目は麻薬常習者とか刑事犯罪者とかだが）
場合によってはアメリカ入国拒否だって有り得るんだぜ。

観光目的でアメリカに入ろうとした若いやつがこれを見たら
どう思う？「おれのじいちゃんは麻薬常習者と同じくらい
悪いことをしてたのか」って思うだろ。

こういう細かいことの積み重ねなんだよ。情報操作って。

つうか小林よしのりの戦争論レベルでもすでに喝破されているだろ。
証言の矛盾、始終変わる身の上話、日本軍にかんする知識の無さ
どれをとっても彼女らは眉唾。

やはり強制連行はあったのだ！
http://www.jca.apc.org/datu-gomanism/article/brain.htm

・・・と逝ってみるテスト

>>61-64
やけに突っかかる素人がいますね。降臨はまだか。
春休みっていいなあ。みんなはこれから出かけたりするの？

アメリカは日本の最大の同盟国のくせに、日本を揺るがすような
暴露爆弾を無神経に炸裂させることがありますからね。
ロッキード事件の始まりのコーチャン証言は、メガトン級
（たとえが古い）だったそうです。

私も素人なりに、今思い出したことがあります。ナチス占領下の
ドイツ企業による強制労働の証拠書類が秘密指定解除となり公開
されたとき、損害賠償請求訴訟が激発して、ドイツ政府および企業は
巨額の支払いに応じましたよね（うろおぼえです、すみません）。
何しろアメリカは、売るほどたくさん弁護士がいます。鵜の目鷹の目で
裁判のタネを探してるらしいです。慰安婦の中にはオランダ人とかもいた
らしいし、ことは従軍慰安婦関係にとどまらないでしょう。エクソン級
（原油を流出させて千億円の単位の賠償に追い込まれた。）の訴訟が勃発？

あーあ、なんてこったい。連中は春休みなんてとらないんでしょうか。

>>66
訂正。訴訟激発と巨額の賠償決定とはまた別物だったかも
しれません。訴訟のほうは勝ったり負けたりだったか？
私も勉強してみます。

専門家は平日の日中から２ちゃんねるなんかのぞいてるわけがねえか。
でも、専門家降臨熱望。

Implementation of the Japanese Imperial Government Disclosure Act and the Japanese War Crimes Provisions of the Nazi War Crimes Disclosure Act
An Interim Report to Congress

ttp://www.nara.gov/iwg/report02.html

Interagency Working Group (IWG): Summary Meeting Minutes
February 6, 2002, 2:00 p.m.; 1101 Pennsylvania Ave. NW, Washington, DC

Mr. Garfinkel announced that the draft of the Interim Report to Congress
on locating and declassifying Japanese records should be sent to
IWG members in the next week or so for final comments. He added that
the March 22, 2002, IWG meeting will focus on the structure of
the Final IWG Report to Congress. All the IWG Historians will be
available and will attend that session, and the HAP is being asked
to provide comments and guidance on the historical portion of the Report.

ttp://www.nara.gov/iwg/minutes/mm020602.html

>>66 すべてはサンフランシスコ講和条約で決着済み。もしこれを無視して
まぜっかえすのなら、日本も原爆や無差別爆撃による民間人虐殺の補償を
要求すればよい。ロシアに対しても満州における暴行虐殺、シベリアでの
強制労働に対する補償と不法に奪った樺太と千島列島を返還させろ。

日本もネイティブアメリカン集めて
集団訴訟でもするか。
アメリカ白人に対して。

>>70
あほか。あれはソ連がやったことで、ロシアには関係ないぞ。

>>70
＞もしこれを無視してまぜっかえすのなら
そこをまぜっかえすのがアメリカの弁護士。生き馬の
目を抜く荒わざは、たとえばＯＪ.シンプソンを無罪に
した敏腕弁護士を見よ。その後民事ではＯＪは当然
負けたらしいし、もう何がなんだか。

>>72 ロシアはソ連の正式な後継国家。すべての権利、負債は継承される。
もしその論理が通用するなら、1945年以前の行いは大日本帝国の責任で、
いまの日本国とは関係が無いことになる。
>>73 本当にまぜっかえしたら、日本も放棄したはずの損害賠償請求を
すればいいということ。

どなたか、
ttp://www.nara.gov/iwg/
の関連文書を翻訳して載っけてくれ〜。という他力本願。
翻訳ソフトを使っても珍妙な訳しか得られなくて、
困ったちゃん。
はあー、やっぱり英語を勉強しなくちゃ、従軍慰安婦
問題の行方さえ分からないのね。

>>58
なんだ、やっぱりアメリカは日本の政府文書を2000万ページ
も押収しているではないか。誰だよ、終戦のドサクサで焼いた
なんて言っていたのは。戦争犯罪関連だけでも8万ページを上回
る文書があるじゃないか。

さぞや、東京裁判で驚愕の事実が明らかにされたことだろうね。

>75
そこそこ判るだろ。
ttp://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.nara.gov%2Fiwg%2F&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

>>69より

David VanTassel reported that he does not believe that the U.S. missed
much in exploiting captured Japanese documents that were later returned
to Japan. The captured records were thoroughly exploited even before
they were shipped to the U.S. by the Allied Translator & Interpreter
Section (ATIS), which had a staff of over 2600 translators and interpreters.
This explains why CIA only held the captured documents in Washington for
a short time before deciding they could be transferred to NARA and returned
to Japan. The ATIS records indicate that almost everything worth translating
was translated and widely circulated to interested government agencies.
【They were definitely used by the War Crimes Tribunals and the SCAP Legal
Section】, both of whose records are declassified or unclassified.

マスコミ、教育界、法曹界は左翼の温床となっている。
司法も外務省のように人的な面から改革しないと大変だ。
加害者の人権ばかりが守られて国民が恐怖に晒されてしまう！

>>76
焼却した残りが押収された。内地はともかく、外地の出先機関では大量の
公文書が焼かれた。
さらに連合国は、何万ページも分析している暇はなく、手っ取り早く
めぼしい28人を起訴したと思われ（Ａ級戦犯、東京裁判）。
東京裁判は法的正当性の疑わしい裁判だったが、とにかく戦争責任
（この言葉自体受け容れたくない人も多いと聞く）のけりはついた、
とみなす人がいる。
しかし、肉食人種（？）のしつこさは侮れない。ナチス幹部の残党を
南米大陸まで追跡し、現地の司法官憲を無視して拉致し、法廷に
引きずり出して断罪したユダヤ人の執念を見よ。恨み骨髄に徹し、
復讐を誓っている元捕虜・軍属なども生き残っていると思われ。
我が防衛戦は、アジアにとどまらず米国をも注視することを要す。

２ちゃんねる流の無学お気楽愛国心では、日本をとうてい防衛できないと思われ。

アイヒマン可哀想

最初から存在してない文書なんぞ焼けるわけないだろ。

>>77
サンキュー。あんたはいい人だ。
そう、html文書のレイアウトを保って自動翻訳すると分かりやすい
んだよね。私の使ってる翻訳ソフトがダメでした。

>>82
日本の文官および武官は、文盲ではなかったことを言い添えておく。

http://members22.cool.ne.jp/~syasinsyuu/j78.htm
慰安所経営が民間業者だったらしいが、
わざわざ小さい写真とはいえ一般雑誌に掲載したのはいかがなものかと..

女性の人権を無視し、性奴隷制度を使った日本の男は氏んでください。

>>86
激しく同意！
女性の人権を無視して性奴隷制度とやらを使った日本の男、と言う条件に
該当する一部の特定の方々は氏んで下さい。
漏れも激しくそう思います。

>>85　ひらがなっすか？ぁゃιぃな。

>>87　当時の斡旋業者朝鮮人は日本人でしたね。氏んで下さい。

>>87
つまり日本人男ということ。勿論侵略を肯定し、従軍慰安婦に対し「金が欲しいんだろ！」
などと暴言を吐き、「南京虐殺は捏造だ」などと妄言を吐く現代男も同罪。
日本人女性は慰安婦問題には誠意を以て応対し、謝罪することを望んでるのに、
なぜ日本政府（男社会）は証拠を隠滅し、謝ろうとしないのか。証言者も各地にいるというのに。

サヨ祭り開催ですか？？？
南京事件を深く知ろうとしないサヨク達。
慰安婦を無理やりでっち上げて喜んでいるサヨク達。
あなた達本当に祖国を貶めて楽しいですか？？

>89
　デンパですか？(笑)
　証言だけで人を犯罪者にできたら、世の中冤罪だらけですがなにか？
　その証言者ですらウソツキだらけだということは実証されてますがなにか？
　証拠隠滅も何も、そもそも「そんな証拠は存在しない」という事実が明確に
なってるんですがなにか？
　ホントに進歩ないんですね、この種の人々って(笑)。

>>88
もう氏んでんじゃねーの？（ｗ
生き残りも直にお迎えが来るでしょう（ｗ
年だからねぇ・・・

>>89
と、貴方は思う訳だ（ｗ
激しく同意出来んなぁ（ｗ

>>89
侵略ではなく併合。
自称慰安婦は金目当て⇒事実。
南京大虐殺は捏造⇒少なくとも30万人というシナの宣伝には疑問を訂せざるを得ない。
慰安婦問題を肯定する日本人女性⇒運動家がほとんど。
政府が証拠を隠滅⇒ありもしない事柄に証拠など存在しない。
国内の証言者⇒中国からの帰還者で洗脳されている。
中国、韓国の証言者⇒金目当て、反日宣伝、捏造

１人デモって、デモと言うのか？
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020325205219400
http://japanese.joins.com/ui/images/200203/20020326_soc_home_x.jpg

ところで、えらいデカい人に見えるのは遠近法の不思議ですか。

立て読みできないのが多々あるんですけどこれは夢ですか？

>>95おおかたくいもんに困ったんだろ

マレー半島における日本軍慰安所について（抄）
１９９３年７月

　1992年１月防衛庁防衛研究所図書館が所蔵する旧日本軍の史料の中に
慰安所関係の史料があることが吉見義明氏によって確認され、その内容が
『朝日新聞』で報道された。その結果、日本政府は戦後47年にしてようやく
国が慰安所に「関与」していたことを認めた。そして政府は防衛庁・外務省
など関連する各省庁に史料の調査を指示し、その調査結果が７月６日に公表
された。この調査は、各省庁が手持ちの史料を点検するだけのものでしかなく、
慰安所に関係した元日本軍人や元慰安婦からのヒアリングは一切おこなわない
など問題が多いものだが、合計127 件の史料が明らかになったことにより、
慰安所の実態が日本の公文書からも浮き彫りになってきた。しかしその後、
研究者や民間の諸団体の調査により、防衛庁図書館や国立公文書館などからも
政府調査には含まれていない慰安所関係の史料が次々と見つけられている。
７月に公表された政府調査はきわめてずさんなものであったことは明らかである。
政府はその後も史料の調査を継続しているとのことで、世論の強い批判を受けて、
ようやく元慰安婦からの聞き取り調査を始めるようである。

>>96
二匹目の928になりたいようです（ｗ
928が御勤め終了すると共に消えちゃいましたから。
ま、ただの煽り屋の祭り屋なだけかも知れないが（ｗ

>>98それ吉見って人がたしかあれは嘘って認めたはず

>>96
縦読みできないレスはまず電波だと思っていいでしょう

>98
　軍に慰安所があることは当時としては当たり前ですがなにか？(つーか韓国軍
はベト戦に戦場慰安婦伴ってるじゃん)
　「従軍慰安婦問題」というのは、「慰安婦になる意志がない女性を日本軍が強
制的に連行して慰安婦にした」かどうか、という問題で、これはもう完全に否定
されています。業者による強制連行は軍に責任はなく(軍はそうした事態が起こ
らないよう業者を指導監督していた)、また慰安所にいる女性達が不当に虐待され
たという証拠はありません。
　従って、この問題はこれ以上議論する意味がないのです。

　つーか100ｹﾞﾄｰ？

>>102
残念

>103
　ｼｸｼｸ

>>100
それは吉田清治だろう糞ウヨ。
吉田と吉見の区別もつかない。あなた方の知識はその程度だ。

マレー半島における日本軍慰安所について（抄）
１９９３年７月

　一方マレーシアでは、連立与党の中心政党である統一マレー国民組織
（ＵＭＮＯ）の青年部の呼び掛けに応じて、二人の元慰安婦が名乗り出た
ことが今年2 月19日に発表された１）。ＵＭＮＯの青年部は、泰緬鉄道で
働かされながら補償どころか給与の支払いさえも受けていない人々を組織し、
給与と時間外手当ての支払いを求める運動をおこなっている。ＵＭＮＯ青年部
によると、一人はクアラルンプール出身の中国系女性で、市内のホテルで毎日
10〜20人の兵士の相手をさせられたという。もう一人は東北部のケランタン州
出身のマレー系女性で、詳しい状況はまだわかっていないとのことである。
　イスラム教を国教とするマレーシアでは、元慰安婦が名乗り出ることは
とりわけ困難であるが、政府与党が動き始めたことによって、今後の動きが
注目される。ただＵＭＮＯ青年部のこの動きは何らかの圧力によって抑えられ
ているとの話もあり予断を許さない。
1)　New Straits Times 1993.2.19,『毎日新聞』1993年2 月20日( 共同通信
配信記事) 。なおこの記事のさらにくわしい内容について、共同通信社
クアラルンプール支局にご教示いただいた。

>>105だったな。ｽﾏｿ



でも証拠あんのかなぁ？

というかなんで政府が動くかわからん。アメリカじゃあ政府が動いて
消そうとするのにな。日本は逆だ。もう日本も終わりじゃな

マレー半島における日本軍慰安所について（抄）
１９９３年７月

　日本軍第25軍は1941年12月8 日マレー半島東北部のコタバル、さらに
タイ領のシンゴラ４パタニなどに上陸、南にむけてマレー半島を縦断、
翌年2 月15日シンガポールの英軍が降伏して、マレー半島全域を占領した。
その直後、シンガポールで華僑4 〜5 万人を「抗日分子」という理由で虐殺した。
シンガポールの粛清と平行して、第18師団がジョホール州、第 5師団が
ジョホール州を除くマレー半島全域に展開して、42年 3月はじめから約1 か月間、
各地で華僑粛清を集中的におこなった。こうした状況の下での史料である）。
　第11連隊は、連隊本部と第 2大隊本部をネグリセンビラン州セレンバンに置き、
第 1大隊本部をマラッカ州マラッカに置いた( 第 3大隊はシンガポールに残留) 。
この2 州の粛清・警備が第11連隊( 南警備隊) の管轄であった。

>105
吉見は、強制連行の証拠が何にも見つからないと認めた人だね。

マレー半島における日本軍慰安所について（抄）
１９９３年７月

　マレー半島の慰安所に関する史料は、現在わかっているかぎりではいずれも
防衛庁防衛研究所図書館に所蔵されているものである。まずマレー半島の
ネグリセンビラン州とマラッカ州に駐屯した第 5師団歩兵第11連隊の関係史料
から見ていきたい。

　マラッカに駐屯していた第11連隊第1 大隊は1942年3 月20日「大隊日々命令」
を出し、その中で「一、慰安所に於ける規定を別紙( 省略) の通り定む　追而
『マラッカ』警備並駐留規定中第五章一八項は之を削除し慰安所使用配当日に依り
休務すべし（大隊砲小隊慰安所使用配当日毎週金曜日とす）」とある。この命令は
「歩兵第十一連隊第一大隊砲小隊陣中日誌」に記載されたもので、残念ながら
「慰安所に於ける規定」は残っていない。しかしこの命令が出された日には慰安所が
開設され、駐屯していた部隊ごとに配当日を決めて慰安所を利用させていたことがわかる。

吉田も吉見も両方とも自分で嘘を認めたアカンタレだよ。
ま、ここで説明するまでもないことだが。
ということはだよ、>>109の日本軍慰安所なるものも存在しないのだよ。
よって、これも捏造決定♪でよかったかな？

マレー半島における日本軍慰安所について（抄）
１９９３年７月

　歩兵第11連隊の第 2大隊第7 中隊は、ネグリセンビラン州のクアラピラに駐屯
していたが、この第7 中隊の陣中日誌の中に、3 月23日付「南警備隊会報」が
記載されており、その一項目に「兵站に於て指定せる慰安所の外私娼家屋に立入り
を厳禁す」とある。南警備隊は第11連隊のことであり、この23日までには慰安所が
設置されていたこと、慰安所を兵站が担当していたことがわかる。

　さらに第 7中隊の陣中日誌によると4 月3 日に次のような記述がある。
「一、中隊は九時三十分橋本少尉以下二十六名『トレンビ』方面の掃蕩後の再調査を
実施せしむ　十三時五十分全員無事帰隊し不偵分子一名を刺殺す
　二、本日より慰安所開設せるを以て午後一般に休養せしむ」

慰安婦の犠牲もたくさん出ています。戦争末期、中国のある慰安所が爆撃され、
慰安婦全員が亡くなったりしたそうです。中学時代の平和学習で元兵士の方の
話です。ぞっとしましたね。日本の一部の男どもによって罪もない朝鮮・中国、
その他南洋諸島、東南アジアの女性達が犠牲になっていた事実。
よく男どもは慰安婦問題を問われたとき、「証拠がない」とかいって一蹴するけど、
終戦間際に失われたり、証拠隠滅のため焼却処分にしたからでしょ？事実、一部の
兵器の設計図なんかは燃やされたみたいです。東條も重要な名簿を終戦後焼いていたそうですし。
機密の多い関東軍のことだから、証拠隠滅なぞたやすいでしょう。

>>88
いえ、原典は戦中の雑誌で糾弾とかじゃなくて
前線の風景？みたいな感じの小ネタ写真として載ってたヤツです。

新聞写真より検閲が緩かったのが幸いしたのかも？

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016578225/l50
此処にも有りました。

>>114
ﾜﾛﾀ

そのうち軍隊の後を追っかけた
商売人まで被害者にされるかも..

マレー半島における日本軍慰安所について（抄）
１９９３年７月

　慰安所の使用をめぐってのトラブルもあったようで、第11連隊は4 月24日付の
「南警備隊会報」の中で、「一、慰安所に於て切符を購入することなく慰安する
者あり　必ず事前に切符を購入するを要す　各隊巡察将校も亦此の点に著意して
巡察すると共に違反者あらば速に報告せられ度」と通達している( 「第三中隊陣
中日誌」) 。慰安所での違反者の取締りに日本軍の巡察将校が関わっていたことが
わかる。
　以上の第11連隊の史料から、1942年3 月20日ごろには慰安所が開設され利用
され始めていたこと、兵站が慰安所を担当し、巡察将校が違反者の取締りに関与
していたことなどが裏付けられる。

未だに「従軍慰安婦」がどーたら言っているバカがいるみたいだけれど、
この話って１９９０年代になってからいきなり大々的に取り上げられるように
なったんだよな・・。
おかしいとは思わないのか？
何で戦後５０年近くもたったあたりで急に出てきたのか。
本当にサヨクが主張するような「従軍慰安婦の強制連行」があったのなら
もっと早いうちから問題になってるはずだが？
・・・一体今まで何回書いたろう、このこと。

マレー半島における日本軍慰安所について（抄）
１９９３年７月

　政府が公表した史料として、「独立自動車第42大隊第 1中隊陣中日誌」がある。
シンガポールに駐留していた1942年4 月30日に「会報」が下達され、その中の
「四　慰安に就て」の一項目に「指定以外の慰安所への立入を禁止す」とある。
7 月4 日の「軍会報」の中では「風紀の粛正並に防諜及悪疾予防の為自今軍に
於て設置したる特殊慰安所以外特に私娼窟等に於て特殊慰安を求むる事を禁ず」
とある。
　この部隊はまもなくジョホール州ムアに移動した。ムア駐留中に受け取った
8 月24日付「軍会報」に次の記述がある。
　「一、近時軍人軍属にして軍用車又は人力車等に地方の婦女子を同乗せしむる
ものあり殊に慰安婦等を同乗せしむる者を散見するは頗る遺憾とする処にして
自今厳に戒慎せられ度」
　この史料によりシンガポールとムアに慰安所があったことが確認できる。

なにが問題でなにが問題でないのかがわかっていないんだよ。
しかも自分たちがなにを主張していたのかすらわかっていない。
だから最初の主張をあっさり捨て去って、別のなにかにすがりつく。
何度でも問い詰めたい。それはレイプじゃない。風俗産業の記録です。

>>114 事実が無いから証拠があるわけない。
慰安婦の4割が日本人、4割が半島出身、残り2割がその他。
みな民間の売春宿に雇われた娼婦。一番安全で、客の多い
軍隊の近くで営業していた。追軍慰安婦。

そういえば「おもろい韓国人」の著者の高信太郎のお姉さんは慰安婦だったらしいね。

マレー半島における日本軍慰安所について（抄）
１９９３年７月

　マレー半島とスマトラを管轄していた第25軍（富集団）司令部が1942年
8 月25日付で作成した「第二十五軍情報記録（第六十八号）自七月十一日
　至七月末日」の中に、憲兵隊による調査「最近に於ける在留邦人状況の概要」
(7月20日現在) が含まれている。ここでいう在留邦人には日本人だけでなく、
朝鮮人と台湾人も含まれている。
　この史料によるとマレー半島（シンガポール含む）とスマトラにおける在留邦人
（軍人軍属を除く）は男396 名（戦前よりの在住者67名) 、女341 名( 同110 名) 、
計734 名( 同177 名) 、州別ではシンガポールが一番多くて283 名、次いで
ジョホール州127 名、最小がネグリセンビラン州2 名、渡来府県別では、朝鮮196 名、
長崎県59名、台湾49名など、となっている。そして職業別では、「慰安婦の
一九四名を最高とす」と記されている。

普通の在留邦人扱いってことでしょ？
軍が完全に管理してるのなら
憲兵が調査する必要もないし。

慰安婦が一つの職業だったという証明と読めるが？

マレー半島における日本軍慰安所について（抄）
１９９３年７月

　この時期、邦人の民間の娼婦はいないと思われるので、この慰安婦は
従軍慰安婦のことと考えられる。「慰安婦」を「職業」としている194 名の
渡来府県別がわからないので朝鮮人慰安婦がどれだけいたのかはわからないが、
朝鮮から来た196 名のかなりがそうではないかと推測される。

　マレー半島占領後、クアラルンプールを含むセランゴール州に配備されたのが、
第 5師団歩兵第41連隊である。先に紹介した第11連隊と第41連隊の二つで
歩兵第9 旅団を構成している。第41連隊は1937年の日中戦争が始まった時、
師団主力とは離れて、南京攻略戦に参加、南京には行かなかったが杭州攻略を
おこなった。この戦闘に参加した第41連隊の元兵士はつぎのように証言している。

あらためてわかるコピペの不気味さよ・・・

マレー半島における日本軍慰安所について（抄）
１９９３年７月

　杭州湾上陸に先立って「民家を発見したら全部焼却すること」「老若男女を
とわず人間を見たら射殺せよ」などという「特別命令」が伝えられた。兵士たちは
「どうせ殺して仕舞うのなら殺す前に冒してやれ」と「此の特命に便乗した兵士の
犯罪が激増した」。「その悪癖が尾を引き特命解除後も註留地ごとに強姦の声が
処々に高まり住民達より最も恐れられる悪名を残す結果となった」という。
　この杭州作戦ののち同連隊は徐州会戦に参加した。こうした中で1938年6 月27日
北支那方面軍参謀長岡部直三郎の名で「軍人軍隊の対住民行為に関する注意の件通牒」
が出されている。この文書は、北支那方面軍の下にあった第 9旅団と第41連隊の
それぞれの陣中日誌の中に記載されている。その一部を紹介しよう。

マレー半島における日本軍慰安所について（抄）
１９９３年７月

　「治安回復の遅々たる主なる原因は( 中略) 一面軍人及軍隊の住民に対する
不法行為か住民の怨嗟を買ひ反抗意識を煽り共産抗日分子の民衆扇動の口実と
なり治安工作に重大なる悪影響を及ほすこと尠しとせす　而して諸情報によるに
斯の如き強烈なる反日感情を激成せしめし原因は各所に於ける日本軍人の
強姦事件か全般に伝播し実に予想外の申告なる反日感情を醸成せるに在りと謂ふ」
「各地に頻発する強姦は単なる刑法上の罪悪に留らす治安を害し軍全般の
作戦行動を阻害し累を国家に及ほす重大反逆行為と謂ふへく( 以下略) 」
　日本軍兵士による中国住民への強姦事件が頻発しており、それが強烈な
反日感情を生み出していることが率直に語られている。そして「右の如く
軍人個人の行為を厳重取締ると共に一面成るへく速に性的慰安設備を整へ
設備の無きため不本意乍ら禁を侵す者無からしむるを緊要とす」とこうした
強姦事件を防ぐために軍隊慰安所を速やかに設置することを述べている。

　軍隊があって、そこの軍人を客にする売春婦がいます。今でもいます
(世界中に)。それが？

マレー半島における日本軍慰安所について（抄）
１９９３年７月

　こうした経験をしてきた日本軍がマレー半島侵攻作戦に参加し、マレー半島を
占領したのである。過去の経験を知っている日本軍首脳部が、できるだけ速やかに
慰安所を開設するように努めたことは当然の成り行きであっただろう。
占領行政を円滑に進めるために、一方で治安攪乱要因となりうる「抗日華僑」を
徹底して粛清＝虐殺するとともに、他方で住民を離反させる日本軍側の要因、
すなわち日本兵による強姦事件をなくすために慰安所を粛清と並行して設置
していったと見ることができる。華僑粛清や慰安所の早期設置もともに中国戦線
での経験から導き出された措置であったと言ってよいだろう。

マレー半島における日本軍慰安所について（抄）
１９９３年７月

　さて少し後の時期になるが、その後の政府調査によって判明した史料がある。
それは、馬来軍政監が制定した「慰安施設及旅館営業取締規程」( 馬来監達第28号、
1943年11月11日) 、「慰安施設及旅館営業遵守規則」、同別冊「芸妓、酌婦雇傭
契約規則」( 馬来監達第29号、1943年11月11日) である。

　まず「慰安施設及旅館営業取締規程」は、計30条と付則からなる。
慰安施設の経営と従業員については「慰安施設の経営者は邦人に限定するを
本則とするも従業員は為し得る限り現地人を活用し邦人の使用は必要最少限度に
止むるものとす」( 第 7条) とされている。つまり慰安所の経営は日本人に限定
するが慰安婦はできるだけ現地の者を使えという考え方である。

マレー半島における日本軍慰安所について（抄）
１９９３年７月

　地方長官は、軍専用・軍利用の認定と取消、営業者及び従業員の転業転籍、
邦人の営業者及従業員の呼寄せについて、軍政監に報告あるいは進達すること
になっている( 第13〜17条) 。呼寄せについて言えば、「呼寄の要ありと認め
たるときは関係者の呼寄証明願に其の事由を具し軍政監に報告し其の決定を得て
処理すべし」（第16条) 「軍政監前条の報告を受けたるときは意見を付し軍に
申請するものとす」( 第17条) とあるように、もし朝鮮人慰安婦が必要だと
地方長官が判断すれば、関係者の願いにその理由を付けて軍政監に報告しその
決定を得て呼寄せをおこない、軍政監はその旨を軍に申請するというシステムになっている。

慰安施設等の営業者の名簿とともに稼業婦の名簿も地方長官が「備付け異動の
都度整理すべし」とされ、さらに「稼業婦に対し証票( 様式適宜) を交付し
就業中之を携帯せしむるものとす」とされている。
　「軍専用及軍利用店の販売価格、代金、サービス料等は別途定むる所に依る」
( 第20条) とされている。この金額はわからないが、慰安所の利用料金も軍政監
( あるいはそれにかわる軍政機関) が決めることになっていることがわかる。

>377名前：文責：名無しさん ：01/11/29 22:43 ID:ETaeR2H
>http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
>http://www.geocities.com/hayawasa/226-09b.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>その子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ状態ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世、３世が民族愛国利権政治のやり放題ですよ。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。

戦争にセックスは、つきものだＹＯ！

セックスは戦争だ!!

マレー半島における日本軍慰安所について（抄）
１９９３年７月

稼高は、稼業婦の債務残高によって配分の割合が異なり、債務残高が
1500円以上の場合は、雇主が六割以内、稼業婦本人が四割以上、1500円
未満の場合は、雇主五割以内、本人五割以上、無借金の場合は、雇主四割
以内、本人六割以上とされている。
　以上のように、慰安所の設置・運営、慰安婦の募集・就業条件など細部に
わたって軍政監・地方長官などの軍政組織が管理監督していたことが明確に
示されている文書である。

　こうした慰安所で使用する「衛生サック」の配給状況を記した史料がある。
馬来軍政監部が出していた『戦時月報( 軍政関係) 』によると、「衛生サック」
の配給数は、1943年7 〜11月分と1944年2 月分の6 か月分で計17万5500個、
のべ182 日間なので1 日当たり 964個の計算になる。ただ43年分は配給先と
して記載されているのが６州市と２企業だけであり、またそれ以前の『戦時月報』
には配給の記載がないことなどから、別のルートでの配給ないし調達があった
と考えられる。慰安婦数に応じて各州市に配給されたという44年2 月分だけ
でみると、1 か月30日平均として1 日当たり2500個となる。おそらくこの数字が、
マラヤ軍政監部管轄下の慰安所での使用数の目安となるのではないだろうか。

あの国は、大学で世界史を地域別に研究をやってるのかよ。（日本史も含む）
ちゃんと研究してたらいろんな電波は、恥ずかしく言えんぞ。

もしかしてあの国の歴史研究は、自国史だけかよ。

　しかし延々とまあ……。
　やたら時間がかかってたり、途中でＩＤまで変わってたりするところを見ると、
コピペじゃなくて自分でいちいち打ち込んでるのかな？　だとすればご苦労なこ
とだ。何の実りもないことを(笑)。

糞ウヨ黙り込んじゃたネ
まあ静かでいいョ
「マレー半島における……」、コピペだと思うけど、よくまとまてるョ
もうねむた？

性奴隷というより売春が過酷な条件下で行われたと言ったほうが妥当なような・・・

辻元に客取られちゃってんじゃないの？（ｗ
news鯖やっと軽くなってきたよ。

>142
　で、売春は当時合法だし、過酷といっても戦時中の戦地だし、収入自体は
兵士たちを遥かに超えてるし。
　なにが問題なんだかｻﾊﾟｰﾘなんですが、私には。

だからどうしたというんだ…。占領地において、占領軍ならびに邦人の
監督を軍政部が取るのは当たり前ではないか…。
いろんなところで。いろんな文書を書いてくれるが、そのどれを見ても
ベクトルは、日本軍が現地で不法な強姦や、殺人や、略奪を許さず
それらを防止するための対策をとっていたということばかりではないか。
しかも、慰安婦の待遇に注意を払い、業者による不法な略取を防ぐ
ことにすら気を使っている…。

早く、嫌がる女たちをトラックで狩り集めて、収容所に監禁し、何十人も
交代で犯して居たという話を聞かせてくれ。そうなんだろう？

かよわい女性を過酷な労働に従事させたことがよくなかったと思う、
フェミニストには怒られそうだが…

糞ウヨも一般人もまた集まてきたネ
従軍慰安婦日本にヤマシイところなしていうひとたち、
まるで半世紀前の帝国と軍のすぽーくすまんのようなひとたち、
どこかで旧軍人精神でも注入された人たちなのォ？
それにしては夜ふかしして不健康ネ
いい夢見ろョ

>>141
馬鹿？こんなコピペで勝ったつもりかよ。
性産業の記録ご苦労様（激藁
そんな暇あったら、強制連行の証拠でもみつけてきてちょーだい。

>>146
強制的にさせているわけではないからな。
問題ないでしょ。

>>147
糞ウヨってどこにいるの？

かよわい女性って言うと、辻元が「ｼﾞｮｾｲﾍﾞｯｼ　ｼﾞｮｾｲﾍﾞｯｼ」と言いながら寄ってくるぞ。

>>150
鏡を見たら映っている。

>>147
慰安婦＝ソープ勤めの女の子達と同じだといいかげん認めろよな（苦笑
オタクみたいな糞サヨ電波いるんじゃ、歌舞伎町から韓国人追い出したほうが懸命な判断かもな。

ブサヨクもいらっしゃい！

>>152
・・・・・・？？？
ま、まさか去年自殺した○×子か？
違う、漏れは悪くない。恨むなら▲子を恨んでくれぇ！



と、背後に訴えかけてみるテスト。

慰安婦が今のソープ嬢と同じ境遇とは思えない。
当時の日本と今の日本の経済的状況が違うのだから。

>>156
そりゃあ、同じ境遇なわけないな。
時代が違う。場所が違う。

でも、やってることは一緒なわけだ。

当時の日本人の給料よりはるか上の金銭が渡されてたはず。業者に。
経済的状況は違うね、たしかに。

>>156
ごめん、言ってることがわからない。
日本の経済状況が違うと、慰安婦とソープ嬢との待遇の違いってでるんですか？
環境の待遇は経営者次第だと思ってたんですが（苦笑

戦時経済下で戦地で売春している慰安婦と、平時で街中で売春しているソープ嬢と比べれば
慰安婦のほうが｢大変な仕事｣をしていたといえる。

>>160
戦地では仕事はしないと思いますよ。
ちゃんと安全区でヤッタと思います。
それにまず女の人は戦地には入れないでしょうし、入らないんじゃないですか？
軍人さんは戦地へ行く前に、慰安所に通ったといいますし。

>>160
それが何か？
としか言えないんですけど・・・。
何が言いたいの？

慰安婦に比べれば今のソープ嬢のほうが｢楽な仕事｣していると思う。

戦時中も戦後も経営者が半島人なのは同じです（ｗ

>>163
サービス精神はソープ嬢の方が上だし、労力も大変だと思います。
慰安婦に正座させて、いらっしゃいませ〜♪とかさせてたら今ごろ大変だったろうなあ。

バカヤローッ（大島渚監督風）、お前ら風俗板へ行け。
さもなくば、辛淑玉にキムチ漬けにされてダシでも出してろ。

需要と供給の関係で慰安婦は量的、ソープ嬢は質的なものを求められる。
短時間で多くの客をこなすことと、個々の客にサービスの気配りをする事と、
どちらが｢重労働｣なのだろうか？

>>167
それはちょっと難しい比較だね。
たとえ短時間でも労働時間が長ければ同じように長くなるんだろうし。

非常に無意味なことが論じられているように思えるのだが。

だれかこれからの日本の為に

勉強
↓
国会議員
↓
それなりに偉くなる
↓
韓国・中国に対してはげしく抗議＆歴史の捏造を
認めるように要求

てしてくれないですか？

>147
　具体的になにが「やましい」んですか？

>161
　「戦地」と「戦場」は違います。

ソープ嬢にしろ慰安婦にしろ通ってる連中より金持ちなのに違いなし、
搾取されてるのはドッチだ？（藁

>>170
先の参議院選
で２ちゃんねるの組織力の無さは判明済みなので
僕は辞退します。

>>166
＞さもなくば、辛淑玉にキムチ漬けにされてダシでも出してろ。
座布団一枚っ（笑）。さぞ良いダシが出ることでしょう。
強烈な唐辛子をまぶされそうです。

糎で必死に稼ごうとする売春婦がいるのは当たり前。問題は日本軍のように「強姦防止」
という名目で半強制的に占領地の女性や朝鮮人女性を慰安婦に仕立て上げたこと。自ら
進んで慰安婦になる日本人女性も多かったが、朝鮮人女性や現地人女性は無理矢理連れてこられたり
騙されて仕方なく慰安婦になったケースも多い。況やオランダ人女性が自らの植民地を奪った日本軍の
相手などするが無く、これはあきらかの強制連行といえる。最近自衛隊が東チモールに派遣された折、
元労務者や元慰安婦らが反日運動をしていたが、もし「大東亜戦争」が解放戦争であり、慰安婦が彼女らの
「自発的行動」だったらそんな運動など起こらないだろう。ｲﾝﾀｳﾞｭｰでも「日本軍に強制連行された」と証言していた。

>>170
＞韓国・中国に対してはげしく抗議＆歴史の捏造を
＞認めるように要求
今の国会議員でこれをやってくれそうなやつを担ぎ上げるのが早道では

>>175 何度も同じことの繰り返しだけど、証拠は？
なぜ日本人だけが進んで慰安婦になり、もっと貧しい半島人や
戦地の現地人が半強制的なの？オランダ人のケースは判らないが
証拠はあるの？もしあったとしたら法に則り補償すればよいこと。
他の娼婦と一緒にすることはない。

>>175
＞オランダ人女性が自らの植民地を奪った日本軍の
＞相手などするが無く、これはあきらかの強制連行といえる。

そこまではいえないんじゃないですか（苦笑
それじゃあ、白人は日本人の相手をしないということが前提になくてはならないけど、
白人さんは毎日日本人の相手をしてくれてますけどね（ｗ
それと日本人だと自発的、朝鮮人だと強制的ってのもどうかと（苦笑
朝鮮人兵士が何十万人もいた状況で、なんでそんな前提が立てられるのか疑問です。

それと反日運動は「大東亜戦争」が解放戦争であるかどうかできまるわけではありません。
お金の問題です。インタビューで強制連行されたって証言が一番信用できないのは
朝鮮人が証明してくれたことだとも思います。高木健一という弁護士が日本政府がお金を
払うから慰安婦募集したというのは有名でしょう？

貴方が出してきた前提は、現実にはありえないものばかりです。
もうすこし現実を認識したらどうか？

>>170
ちゃんと利権を用意してくれるならおいら頑張るよ。

>>179
慰安婦や南京、植民地賠償を推進するともらえる利権なら紹介できますが。

以下に経緯と論点を明確にするための資料を提示しておきます。


　「慰安婦」問題をもてあそぶな　（1998年8月4日「読売新聞」社説）

ことあれかし、といった騒ぎかたとは、こういうのを言うのだろう。
いわゆる従軍慰安婦問題についての中川農相の発言をめぐって、韓国が反発するに違いないと、わざわざ韓国の反発をそそのかしているような報道がある。
中川農相は、就任直後の記者会見で、（1）中学校の教科書に従軍慰安婦に関する記載があるのは疑問、(2)強制連行があったかどうかは分からない、などと述べ、翌日、発言を撤回した。
撤回したのは、戦時中の勤労動員だった女子挺身隊を従軍慰安婦集めの”女性狩り”だったと、歴史を捏造していた一部マスコミが、捏造への反省も訂正もないまま、重ねて問題発言だとして騒いだからだ。
中川発言には、まず、（1）中学校の教科書に性にからむ問題をこういう形で取り上げるのが適切か否か、（2）「従軍」慰安婦という言葉自体が近年の造語なのに、教科書で使うのはどうか、といった問題が絡む。
これらの問題を含めて、現在の教科書の記述内容については、さまざまな議論があり、中川農相にも独自の見解があっても、何の不思議もない。
次に、強制連行については、93年8月の河野官房長官談話等で「官憲等が直接これに関与したこともあった」とされ、政府が認めたかのような形にもなっている。
だが、河野談話には、強制連行があったことを示す裏付けがなかったことは、その後、当時の石原信雄・内閣官房副長官の証言や、内閣外政審議室長の国会答弁などで明らかになっている。
である以上、強制連行があったかどうか分からない、とする中川発言には、何の問題もない。
しかも、中川農相は、初めの記者会見の時から、閣僚としては、河野談話に拘束されると明言している。
中川発言に対して、社民党が農相更迭を要求している。かつて、憲法改正論議をタブーとし、閣僚がその問題に言及した場合にはたちまち辞任を要求したのと、同様のパターンである。慰安婦問題を新たなタブーにしようとする悪質な言論封じだ。
そもそも、社民党に中川更迭を要求する資格があるのか。例えば、細川内閣時代の社民党（旧社会党）の閣僚は、安保・自衛隊、国旗・国歌について、党の立場と閣僚の立場を使い分けていたではないか。
他方、橋本内閣では小泉前厚相が、郵政民営化をめぐり、当時の政府方針とは異なる見解を表明していたのに、与党だった社民党は更迭など要求していない。
慰安婦問題についていえば、韓国では、いまだに国定教科書も、関係民間団体も、女子挺身隊が慰安婦狩りのための強制連行だったかのような前提に立っていることの方がおかしい。
金大中大統領も、それを混同しているように見受けられる。
日本政府がいま、韓国に対して言うべきは、女子挺身隊と慰安婦とは異なるものだというけじめをきちんとつけよ、ということのはずだ。小渕政権の毅然とした対応を望みたい。

（続き）

この問題について作家の井沢元彦氏は、「読売VS朝日　社説対決50年」（中公新書クラレ）の中で以下のように評している。

そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。
「私は韓国済洲島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に大々的に報道した。
ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった途端、朝日はどうしたか？
「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである（1997年3月31日付朝刊）。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。だから人殺しに違いない」というのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り、「河野談話」には証拠が無かった。これは他ならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚弄するものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

　

>>180
それじゃさすがにモチベーションが・・

俺思うんだけどさそもそも、なんで日本は慰安婦を採用したんだ？慰安婦がなければ
ろくに戦えない士気の低い軍隊だったって事じゃないのか？上官が「あの村を落せば
食べ物も慰安婦もあるぞ！それいけ！」とか兵士に言ってるのが目に浮かぶよ。
「慰安婦採用は強姦予防に画期的なアイディアだった」という意見もあるが、だったら
最初から戦地・占領地での強姦を禁止すればいいだろ？それで強姦がおこるようなら日本陸軍の
軍紀もドキュソだったってことじゃない？

忘れてた。「戦地強姦罪」は昭和17年に制定されているね。

>>183
残念ながら、どこの国の戦争でも、軍隊にはこの手の話は絶対にあるんだな。
いくら戦争が外交手段の一つとはいえ、人の心は確実に疲れていくものだよ。
だから、戦争中のことを今の人にはついていけない所があるから、批判する人が
出てくるんだと思うよ。
俺自身、そんな時代に生まれなくて良かったと思っちまうね。

>>183
古来より戦においては「男は殺す、女は犯す」というのは日本以外では
洋の東西を問わず、勝者の当然の権利でした。
さすがに２０世紀に入るとこれを「軍規の乱れの元」として、各国軍は外地において
は「慰安所」を設営するようになります。
ところが欧州人にとってアジア人というのは下等な人類であるらしく、アジアに
おいては上記権利が行使された事もあったようです。
日本においては、「公営」の慰安所というものは無かったのですが、「民営」の物は
存在したようで、日本軍兵もこれを利用していました。　　　

>183
　韓国軍に至っては、ベトナム戦争の時点ですら慰安婦を伴っていましたが、なにか？

>175
　過去レス読めよ……。
　オランダ人女性を強制的に慰安婦にした事件はあったんだよ。でもそれは下部団隊の
暴走で、軍部はその事実を知ってすぐにその慰安所を閉鎖、関係者を処罰している。こ
れは「日本軍は強制的な慰安所の開設を認めていなかった」ということだよ。
　朝鮮人女性に至っては強制する必要もなく、金で集めることができた。当時の朝鮮は
「日本の一部」で日本刑法も施行されていたのだから、強制的な人狩りを堂々と軍がで
きるはずもない。そのくらい知っておけ。
　さらにインドネシアでは、日本人の反日団体が出す金につられて２万２千人の「元慰
安婦」が名乗りをあげている。旧日本軍は２万人しかいなかったのに、だ。さらに某テ
レビ局は慰安婦の証言を放送する際、発言内容と全く違う日本語の字幕をテロップで流
していたことが明らかにされている。「証言」というものがどこまで信用できるか分か
るだろ？

>>145
最後の段落な、それは軍が管理できる範囲に入るまでに
女衒の朝鮮人が、売り物のオンナにやってたコトだぞ？

　
>>156
うん。今の方がひどいと思うよ。

>>163
慰安婦はソープの姫ほどのワザを強制されてないし、
むしろ客の方が下手に出てた。
むしろ、今の「キャバクラ女」に近いかもしれない。

>>172
オトコは、文字通り「搾り取られる」ですなぁ。

>>175
日本人のお先パシリが先行して現地で煽動していた事実を
隠したいのはわかるんだが、幼稚すぎてコメントは付かないと
思うぞ。

>>178
マトモにたしなめるまでもなく、当時の日本では
朝鮮半島自体も「日本」だったのだから。

アホは放置しましょうや。

>>187
絶対数が不足していたのか、焼き払う村々の婦女子を犯しては
中出しした為に8000人にも及ぶ戦争私生児を出したことは
あまりにも有名。

■今一度河野談話を■

政府の言うことなど認めない、という勇ましい論は、右の
立場からも左の立場からもあるだろう。
しかし、対外的に我が国を代表する、政府当局の発言を
簡単にたどり、２ちゃんねるワールドではない、実社会の
大勢をみてみよう。

いわゆる「河野談話」を、以下に引用する。日本政府公式見解に
当たる。外務省のサイトに今も掲げられている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html
慰安婦関係調査結果発表に関する
河野内閣官房長官談話
平成5年8月4日

　いわゆる従軍慰安婦問題については、政府は、一昨年12月より、
調査を進めて来たが、今般その結果がまとまったので発表することとした。
　今次調査の結果、長期に、かつ広範な地域にわたって慰安所が設置され、
数多くの慰安婦が存在したことが認められた。慰安所は、当時の軍当局の
要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送に
ついては、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。慰安婦の募集に
ついては、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、
甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。
　なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、
朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、
その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に
反して行われた。

■今一度河野談話を■
河野談話（続き）

　いずれにしても、本件は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と
尊厳を深く傷つけた問題である。政府は、この機会に、改めて、その出身地の
いかんを問わず、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身に
わたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し心からお詫びと反省の
気持ちを申し上げる。また、そのような気持ちを我が国としてどのように表すか
ということについては、有識者のご意見なども徴しつつ、今後とも真剣に
検討すべきものと考える。
　われわれはこのような歴史の真実を回避することなく、むしろこれを
歴史の教訓として直視していきたい。われわれは、歴史研究、歴史教育を
通じて、このような問題を永く記憶にとどめ、同じ過ちを決して繰り返さ
ないという固い決意を改めて表明する。
　なお、本問題については、本邦において訴訟が提起されており、また、
国際的にも関心が寄せられており、政府としても、今後とも、民間の研究を
含め、十分に関心を払って参りたい。

■今一度河野談話を■

河野談話のもとになった政府調査を実施した側の、平林博・
外政審議室室長は、平成９年１月３０日、参議院予算委員会で、
片山虎之助議員（自民党）の質問に対し、次のような答弁をしている。
「一定の強制性」と言う言葉が出てくる。
http://www.jca.ax.apc.org/~itagaki/history/d970130.htm

○片山虎之助君　従軍というのは軍属ですよ、軍籍を持つということなんですね。
したがって、従軍記者だとか従軍看護婦さんはおるんです。従軍慰安婦なんと
いうのはないんですよ。勝手につくった言葉でひとり歩きをしている。
しかも、この言葉は一定のイメージを与えるんですよ。不正確でありかつ
一定のイメージを与える。特に私は大変な影響があると思う。
　そこで、文部大臣が今言われた平成五年八月四日の外政審議室の調査、
それに基づく官房長官の談話がこれまた不正確なんですよ、不正確。
軍が関与していると。関与はしていますよ。関与にもいい関与、悪い関与、
積極的な関与、消極的な関与があるんだから。それは兵士を守るために
消極的にはいい関与をしたんですよ。だから、それは私は否定しません、
否定しない。それじゃ、強制連行や強制募集、そういうことの事実が確認
できたかどうかなんです。ところが、あの調査報告も官房長官談話も
かなりあいまいなんです。
　そこで、外政審議室長、どういう調査をしましたか。

■今一度河野談話を■
平林博答弁（続き）

○政府委員（平林博君）　お答えを申し上げます。
　政府といたしましては、二度にわたりまして調査をいたしました。
一部資料、一部証言ということでございますが、先生の今御指摘の強制性の
問題でございますが、政府が調査した限りの文書の中には軍や官憲による
慰安婦の強制募集を直接示すような記述は見出せませんでした。
　ただ、総合的に判断した結果、一定の強制性があるということで先ほど
御指摘のような官房長官の談話の表現になったと、そういうことでございます。

○片山虎之助君　今の審議室長の話は、資料と証言を集めた、資料には
強制性を示すようなものはなかったと。ということは、（「そんなことはない」
と呼ぶ者あり）いや、今答弁したんだから。
　そこで、それじゃ証言ということになる。その証言はどういう人から集めましたか。

○政府委員（平林博君）　その前に、強制性の問題でございますが、今御答弁
申し上げましたのは、強制募集を直接示すような記述は見出せなかったと。
ただ、もう少し敷桁して申し上げれば、いわゆる従軍慰安婦の方々の日常の
生活等におきましては強制性が見られるということで先はどのような
官房長官の談話になったということでございます。
　証言につきましては、元従軍慰安婦とされる方々本人、それからいろいろな
研究者、学者等でございます。

■今一度河野談話を■

河野官房長官は、「強制連行」と言う言葉を使うことを慎重に避けた。
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/2semi/shiraisi.html
に詳しい分析がある。

（引用始め）
重要なことは、河野元官房長官談話の読み方です。これは、自由主義史観の
論者はもとより、産経新聞などでも「日本の正式な認識として、強制連行を
認めた」と執拗に批判されたものです。

桜井氏も、この文章で「日本政府が強制連行を初めて認めた」と批判しています。

その論拠は、次の通りです。

全体として軍による強制の意思が働いていることを強く示唆している。
談話発表後の記者会見で強制連行だったと認めている
しかし、河野長官の談話には「強制連行」の文字は一つもありません。
その為に桜井氏は河野談話の全体像については、（１）のように「強制」
の言葉しか使えないのです。

■今一度河野談話を■
（引用続き）

（２）は、記者の「強制連行」の事実があったという認識でよいか」との
質問に、「そういう事実があったと、結構です」（桜井氏の文章から引用）
と答えたものです。

この時の「強制連行」は質問者が明確な定義を付けて言わなかった以上、
河野長官が政府の閣僚として、前記検定などで政府が統一して持っている
意味での強制連行を頭に置いていたはずです。事実、もう一個所「強制連行に
ついては公文書が見つからず…」という質問に「強制には物理的強制もあるし、
精神的強制もある…」と答えています。自分の口からは「強制連行」とは
一度も言いませんでした。つまり、あいまいに留めたのです。

否定することで噴出してくる問題の大きさに比べれば「あいまいな意味」の
ままにしておくのが得策であり、何よりあいまいであれば、現実の問題と
して「挺身隊と従軍慰安婦は別である」という検定意見を堅持すれば、
「強制連行」は少なくとも「従軍慰安婦」については「なかった」と言う
「感触」が含まれている、という姿勢が感じられます。
（引用終り）

本物の慰安婦、この板にこねぇかな？

被害者も必死に訴えてるんだから素直に反省したら？

×　被害者も必死に訴えてるんだから
○　被害者も必死で創作活動してるんだから

慰安婦問題ってさ・・・結局
電車で痴漢行為されたと騙ったコギャルが、何も知らないオヤジを犯人
にでっちあげて、金を出すかさもないと警察に突き出す！といって脅迫
するのと同じような・・・

あげとこう。慰安婦問題は205のたとえにカナーリ近い気がする。

>>205
其れは恐喝であり、立派な犯罪だぞ！！

■今一度河野談話を■

河野談話は「高度の政治判断」である。「道義的責任は痛感しているが、
法的責任はないと考える」という例の話法である。
石原信雄・内閣官房副長官の「強制連行の事実を示す資料はなかった」や、
平林博・内閣外政審議室長の国会答弁と矛盾しない。
確実な証拠のないことは何一つ言えず、決断することができないのなら、
首相や官房長官など要らない。より下級の役人が、（現時点では）確たる
裏付けは見つかっていない、と言っても、政治判断は学者の論争と別物で
ある。高度の政治判断で「一部強制性があった」と発表し、今に至るもこ
れが日本政府の公式見解である。

河野談話における歴史認識と謝罪は、「国家間の賠償問題は解決済み」と
セットになっているのが実情だろう。三権分立により、訴訟は司法の担当である。
元慰安婦から補償を求める多数の提訴があり、「下関判決」以外は棄却
または日本政府側勝訴のようだ。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/matsushiro/saiban/info_sai.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7486/saibandb/ichiran.htm
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/ianfu_hanketsu.html

■今一度河野談話を■

>>181の井沢元彦の文章中の「『河野談話』には証拠が無かった。」が、
談話のすべてを否定するものと読むのは誤りで、談話の「強制連行」部分
（もしそんな記述があるとすれば）にのみ、かかる。事実、河野談話は
撤回されていない。
＞「河野談話」には証拠が無かった。これは他ならぬ河野氏自身が
＞認めていることなのである。
は、虚偽の記述である。
談話から6年後、外相就任会見の際、河野は「河野談話」について語っている。

「根拠をもって発表した。幅広い時間をかけ、様々な角度から調査した
結果であり、間違っているとか撤回する必要があるとは思っていない」
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/111001editorial.html

■今一度河野談話を■

中川農水相の発言において問題となったのは以下の部分。
1998年7月31日
　
　−−従軍慰安婦に軍の関与はなかったという考えですか。

「いろいろと議論の分かれるような、少なくとも専門家の皆さんが
けんけんがくがく議論されていることについて教科書、義務教育の
教科書に、すべての七社の義務教育の教科書にほぼ同じような記載で
記述されていることに疑問を感じて、いろんな方の話を聞いて一冊の
本をまとめたわけだ。強制性があったかなかったかを我々が判断する
ことは政治家として厳に慎まなければいけない。歴史について我々は
判断する資格がない。これは最初から我々の基本方針です。ただ、
いろいろな方がないとかあるとか言って話が違う。これだけ議論が
分かれているものを教科書にのせていいのかなというのが我々の勉強会の
ポイント。だから事実としてあるということに、我々が信じるに
足るような事実がどんどん出てくれば、我々は素直にその事実を受け止める」

■今一度河野談話を■
中川農水相会見（続き）

　−−現状ではまだ信ずるに足るような事実はそろっていないのですか。

「というか、議論がいろいろとまだ出ている最中だから、教科書に
載っけるというような、大半の専門家の方が納得できるような歴史的
事実として教科書に載せる、ということには我々はまだ、疑問を感じて
いる、という状況だ。つまり、ないともあるともはっきりしたことが言えない」

　−−慰安婦についての河野官房長官談話は認めないのですか。

「私は今こういう立場である以上は、最終結論が出ていない以上は、
内閣のメンバーの一員としては拘束されると思っている。河野談話にも」

　−−拘束はされるが内容についていいとも悪いとも言えないのですか。

「いや拘束されますから、今の段階で悪いとは言えない」

■今一度河野談話を■

中川は、「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」代表として、
歴史認識や歴史教科書について、かねてより持論を語っていた。
農水相となり初の記者会見で、朝日新聞記者の「ひっかけ質問」の
洗礼を受ける羽目になったのである。一代議士と閣僚とでは発言の
重みが違い、閣内不統一をさらけ出してはいけない。中川は日頃の
主張を抑えて、「ないともあるともはっきりしたことが言えない」
と答えた。これは当り障りのない見解ともいえる。読売がこれを指して
「何の問題もない。」というのは一理ある。ただし、

しかし、中川はその日のうちにすべての発言を取り消した。
読売の社説で、中川が「翌日、発言を撤回した」となっているのは
誤りで、最初の発言は31日午前2時くらい、同日の正午前にはもう、
再度記者会見を開いた。「強制性はあったと判断するしかない」、
「『教科書への掲載は疑問』も撤回」と語った。野中広務官房長官は、
「政府としては従軍慰安婦問題に道義的な責任を痛感し、おわびと
反省の気持ちを表明してきた」として、河野談話が政府の公式見解で
あることを改めて強調した。
結局中川はこのドタバタ劇を通じ、言っていいことは何か、言って悪いことは
何かを国民に教えてくれた。むろん、対外的に国益を担う要人の発言に
ついてであり、市井の一個人ならいろんな意見があるだろう。

■今一度河野談話を■

中川は発言をすべて取り消し、首がつながった。懐かしい小渕節を聞こう。

小渕内閣総理大臣記者会見録
平成１０年７月３１日

【質問】　中川農水相の従軍慰安婦問題についての発言について
お伺いしたいんですが、中川さんは就任後の記者会見等で従軍
慰安婦問題について強制性があったかどうか、政治家としては
判断は慎まなければいけないのではないかというような趣旨の
ことと、その問題を教科書に乗せるのは適切ではないのでは
ないかというような趣旨の発言をされております。それで、後で
撤回はなさっているんですけれども、その発言について総理と
してどのようにお考えかという点が１つです。

　それともう一点は、農水省は今後日韓の漁業交渉の問題ですね。
緊急の課題を抱えていますが、そういった中で中川さんを任命
された点についてどのようにお考えでしょうか。

■今一度河野談話を■
小渕総理会見（続き）

【小渕総理】　まず、最後の慰安婦の問題についての発言と農水省の
任命とは何らかかわりがあることではありません。中川農水大臣は、
かねて以来我が党におきましても最も農林水産関係の政策に明るい
方でありまして、お父上のことを申し上げるまでもありませんが、
故中川一郎先生もやはりその面のエキスパートであったわけであり
まして、その御遺志も継いで熱心にお取り組みいただいておることで
私は高い評価をしておるつもりであります。 そこで、冒頭のお尋ねに
つきましては、私もその報告をいただきました。私がいただいた範囲
では誤解がありましたので、一切そうしたことにつきましては取り
消されたと、発言のすべてを取り消した、消されたということで
ありますし、その一部で言われていることは、自分としては内閣の
責任者になった以上は私ども自民党の内閣として取り続けております
ところの基本的政策はそのとおり遵守をするということを前提に、
今、誤解をされるようなことをお話をされたと聞いておりますので、
その一切を否定をされておられるということでございますので、
何ら問題はないというふうに考えております。

■今一度河野談話を■
食言放言大臣史 ここ15年

1986.9 藤尾正行文相
「(韓国併合については)韓国側にもいくらか責任がある」→罷免

1988.5 奥野誠亮国土庁長官
「(日中戦争において)日本に侵略の意図はなかった」
「盧溝橋事件は偶発的」→辞任

1994.5 永野茂門法相
「南京大虐殺はでっち上げ」→辞任

1994.8 桜井新環境庁長官
「(太平洋戦争において日本は)侵略戦争をしようと思って戦ったのではない」→辞任

1994.10 橋本龍太郎通産相
「戦争を行ったことは事実だが、侵略戦争と言い得たかどうか
となれば、疑問は残る」→村山首相による釈明

■今一度河野談話を■
食言放言大臣史 ここ15年（続き）

1995.6 渡辺美智雄元副首相
「日韓併合条約は円満に結ばれた」→謝罪

1995.8 島村宜伸文相
「侵略戦争じゃないか、というのは考え方の問題」→発言撤回

1995.10 村山富市首相
「(日韓併合条約は)法的に有効に締結された」→釈明

1995.11 江藤隆美総務庁長官
「植民地時代に日本は韓国によいこともした」→辞任

1996.4 奥野誠亮元法相
「慰安婦は商行為に参加した人たちで、強制はなかった」

1997.1 梶山静六官房長官
「(従軍慰安婦については)当時、公娼制度があった（ことを考慮に
入れる必要がある）」　→橋本首相による陳謝

1998.7 中川昭一農水相
「従軍慰安婦の強制連行があったかどうかはわからない。
教科書に記載するのも問題だ」→発言撤回

■今一度河野談話を■

日本政府の公式見解は、慰安所・慰安婦に対する旧日本軍の大幅な関与を
認定した。さらに踏み込み、関与の中に一部強制性があったことを認めた。
「軍の命令による、軍の実行による強制連行」の証拠は、確たるものが
乏しいか、見つかっていないらしい。

政府公式見解における「強制性」の定義はあいまいともいえる。
あいまいな定義に基く謝罪とは、何を謝罪しているのか、とこき下ろす
こともできる。
しかし、あいまいな定義に基き謝罪することによって包括的な謝罪をした、
と変な肯定的評価をすることもできる。
謝罪に関して、次の3通りを挙げておく。
1.謝罪しない（それで世の中通るのならば）
2.すべて暴き出して逐一謝罪する（外国が日本に求めているのはこれ。日本にとって酷）
3.途中で包括的な謝罪をする（これが日本政府の方針）
河野は、「強制連行」という言葉を注意深く避けつつ、「強制性」を一部認め、
人間の尊厳と堪え難い苦痛に対し深甚な謝罪の意を表した。

■今一度河野談話を■

軍本来の方針で大規模に直接、奴隷狩りのように慰安婦狩りを行った、
という一部外国側主張は、証拠が乏しいようだ。
日本政府は、90年代に入るまで、軍の関与自体をあいまいにしていた。
あれは業者が勝手にやっていたこと、軍は客にすぎなかった、と言い
たかったらしい。戦後半世紀近く経ったころ、ようやく政府保管の
公文書を調べてみると、軍の関与の証拠が見つかった。その後多数の
資料が見つかり、慰安所の設置・管理、慰安婦の徴集・移送・管理に
軍が直接・間接に関与していたことが明らかになった。
「『従軍慰安婦』の問題は、『強制連行』を軍や国が行なったかどうか、
その一点だけだ。」と息巻く一派がおり、一部で大層な人気を集めているらしい。
しかし、その一点主義は当を得ているとは思われない。そのように設定
したほうが論争上は有利であろうが、世の大勢は違うところを動いている。

＞ID:glMOOJ6M=ID:6HH0dCln=・・・

他所のHPを転載せずに自分の言葉で書き込めよ。

あと、218で
＞「『従軍慰安婦』の問題は、『強制連行』を軍や国が行なったかどうか、
＞その一点だけだ。」と息巻く一派がおり、一部で大層な人気を集めているらしい。
＞しかし、その一点主義は当を得ているとは思われない。そのように設定
＞したほうが論争上は有利であろうが、世の大勢は違うところを動いている。

で、世の大勢は違うところを動いている根拠を述べてくれ。

■今一度河野談話を■

河野談話を今一度読み返そう。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html
皮肉なことに、両翼の人々が共にこれを、書かれていない「強制連行」の
意味に解釈したがる。
そのうえで一派は、日本政府も強制連行を認定した、さらに進んで賠償を、
という。他派は、確たる証拠のない強制連行を認定しているような談話など
談話全体が糞である、という。

河野洋平は男であった。為政者たる者、待ったなしの外交の場で、
百年論争の行方を眺めましょうと言って済む話ではなかったのである。

>>219
このスレを全部読めよっ

>>221
他所のHPのコピペとそれに対する突っ込みくらいしか判らんが？

>>222
それだけ分かれば十分だ。
「釈迦は人に因って法を説く」っていうからね。

>>188
言葉足らずの記述であり、この事件の誤った理解を誘発する記述である。
この事件に関しては、以下を参照されたい。
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html

(引用始め)
　最も確実な証拠のある軍による強制連行の例はインドネシアで起こった
「白馬事件」とよばれている事件です。南方軍管轄下第一六軍幹部候補生隊が
１７才以上のオランダ人女性を１９４４年２月新設のスマラン慰安所に連行して、
少なくとも3５名に売春を強制したわけですから、これはまぎれもない軍による
強制です。この事件は捕虜の虐待問題であって慰安婦問題でないと云う人もいますが、
戦闘員でもない１７才の女の子を捕虜というわけにもいかないでしょう。
これは、どう見ても住民虐待つまり慰安婦事件そのものです。オランダ抑留民団が
必死の抵抗を示し、陸軍省の大佐への直訴に及んで、国際世論の反発を招くことが
必至となったので、軍はやむなく２カ月後にこの慰安所を閉鎖する処置をとりました。

　こうした日本側の処置などが、記録に残ってしまったことと、被害者が白人だったので、
連合国の追求がきびしく、関係者が戦犯に問われて裁判記録が残ってしまったことが
今では決定的な証拠になっています。慰安婦に関しては資料が乏しく、「証拠がない」
との居直りを許すもとになっているのですがこの事件はその意味で大変重要な事例だと
言えます。インドネシアでのオランダ人慰安婦についてはオランダ政府の調査報告書が
出ていますが、強制連行はスマランだけにとどまらず、６５名の白人被害者が確認されて
います。インドネシアの白人慰安婦は総数２００から３００人と推定されていますが
そのうち「自発的」とされているものはごくわずかです。

（引用続き）
軍の方針としての慰安婦の強制
この事件の重要な点は、「強制連行」の事実がが陸軍省まで伝わったにもかかわらず、
慰安婦の幽閉処置を解除しただけで、軍としては何等処分を行わなかったことです。
日本軍内ではだれも軍法会議にかけられていません。陸軍刑法では「戦地又ハ帝国軍ノ
占領地ニ於テ婦女ヲ強姦シタル者ハ無期又ハ一年以上ノ懲役ニ処ス。」とあり、慰安婦の
強制連行・集団強姦は、もちろん日本軍の軍規に照らしても大きな罪だったわけですが、
まったく処分の対象としなかった所に、慰安婦の強制連行に対する軍の考え方が示されて
います。 軍は強制連行した部隊・軍人を軍律違反とは認定しなかったのです。 強制連行を
行ったのは方面軍直属の士官候補生隊であり、逃亡兵でも敗残兵でもない、れっきとした
エリート部隊の組織的行動です。　連合軍のバタビア裁判では、この件で人道上の罪として、
死刑１名を含む１１名の有罪が宣告されています。組織的犯罪に対する裁判ですから
命令されて強制連行に加わっただけの兵士は罪を問われていません。「個人的逸脱行為」は
通用しないでしょう。 「希望者だけに限れ」という司令部の命令が十分伝わらなかったせいで、
軍に責任はないというのも苦しいいいのがれです。司令部が「希望者に限れ」と命令
していたにもかかわらず、その命令に従わなかったのが事実ならば「抗命罪」でさらに
重い罪に問われるはずです。しかし、軍はいっさい処分を行わず、慰安婦の強制連行を
軍規違反とはしなかったのです。

(引用続き)
関係者を処分しなかったのは第１６軍司令部あるいは南方総軍司令部の判断ですが、
第１６軍だけが特殊な判断基準を持っていたという根拠はありません。日本軍では
慰安婦の 強制連行は罪悪ではないという認識が一般的だったのです。戦争中、女性を
虐待して慰安婦にした罪で処罰された人はいません。これは、そのような事をした人が
いなかったのではなく、白馬事件の例で見るように、いても処罰されなかったのです。

この事件に限らず、日本軍が実際に、強姦や住民虐待で処分した実例は非常に少なく、
罰則はあっても実際上は、お咎めなしだったと言えます。 強制連行・集団強姦は、
組織的意図的に黙認されていたのです。強制売春があちこちに黙認され、オランダ
抑留民団 のようなバックをもたないアジア人はみな泣き寝入りしていた。それが
慰安婦問題の実態です。慰安婦の証言はもちろん重要ですが、それににたよらずとも、
極東軍事裁判関係文書の中からモア島で５人の現地女性を兵営改造の慰安所に強制連行
した中尉の尋問記録（検察文書５５９１号）が見つけられているなど、確実な軍の
強制連行の例は他にもあります。中国での裁判でも １１７師団長鈴木啓久中将が
慰安婦の誘拐を行ったという 筆供述書を提出しています。
(引用終り)

「ゴキブリは一匹見つかれば三十匹いる」といわれる。ただし、数匹見つかった
からといって、何万匹もいるに違いない、というのもまた当を失しているだろう。
「いくら調べても」証拠は出てこなかった、というが、いくら調べたのか。
>>98、>>218
戦後半世紀近くも経って、政府所蔵の史料を調べてみたら、日本軍関与の証拠が
見つかった。それまでは、関与自体をあいまいにしていた。
ここに、日本が外国から（アジア諸国のみならず、欧米からさえも)猜疑の目で
見られる一因がある。
しかも、防衛庁・外務省・国立公文書館などに分散して保存されている書類は、
まだすべて精査されたわけではない。さらに、>>77にも厖大な機密文書が存在し、
公開を待っている。

ぶっちゃけて言おう。日本人としては、「ゴキブリは数十匹しかいなかった」
を史実として後世に伝えたい。「何万匹もいた」という一部外国側主張に、
「一匹もいなかった」と我が立場を定立するのは、土台無理な戦略である。
そして、あらゆる文書を渉猟し、関係者（日本人・外国人）が生存している
うちに証言を集め、我が日本の名誉を確定する立証責任は、日本のものである。
それは、個別の賠償を求められて、立証責任は告発者にある、と切り返す
のとは別の次元の立証責任である。それは、現在の日本人の歴史的使命
である。それを果たさねば、後世の日本人に顔向けができない。

>>228
なに勝手なこといってんだ。
レイプだと騒いだやつが、証拠もなく騒いだのがばれた時点で終わってんだよ。
慰安婦問題はシステム上の問題だから一匹も三十匹も関係ないんだよ。
勉強して出直して来い。

>>229
糞ウヨ。語彙も乏しいし、論理も滅茶苦茶ね。実は俺、「おぼっちゃまくん」
の昔から小林よしのりが好きで、「ゴー宣」に洗脳されてた時期もあったけど、
229のような書き込みをみて、あの連中の程度がやっと分かってきたよ。
229は、漫画で歴史を勉強したひとりなんだろう。

もっと論理的な反撃をしてみろ。
どこがどうおかしいのか具体的に指摘していないので、
単なる脊髄レスにしか見えません。

>>231
228に対し、あなたの論理的な反論の叙述を求める。
お前の能力でできるのならば。

>>230
ゴー宣が気になって気になってしょうがないんだね。可哀想。
誰もそんな話題してませんよ。

>>232
するとID:ofGKbj9Yは230と同意見ということでよろしいか？

"証拠もなく騒いだ"に対する論理的反撃って
抗議の強制連行云々でしょ。
その時点で止まってるんだよね。

>>231-235
３行以下のレスしか書けないｶｺﾜﾙｲ
どちらの意見にせよ、俺は長文が読みたいぜ。
ただし、コピペは勘弁してくれ。もうおなかいっぱい。

>>236
>>230を外したのは仲間意識でしょうか（激藁

>>237
230は４行ある。
昔から三行半（みくだりはん）といって、離縁するときでさえ
３行半は書くことになっていた。
というわけで、このレスも４行だいっ。

連日連夜のお下劣・はた迷惑な狂騒。いまや日本屈指のアクセス数の
掲示板群「２ちゃんねる」。人は「便所の落書き」と酷評し、あんなのに
嵌まると人生棒に振る、と忠告する。

でも、いいことだってあるのさ。何事にも専門家がいてサイトを紹介してくれる。
「お宝画像」のありかもいっぱい教えてもらったよ（んなこと自慢するな）。
そこでお返ししたい。という大げさな前ふりのわりに、以下に掲げるは、
人がまとめた労作の紹介だけさ。けっ、俺ってつくづく２ちゃんねらーが
お似合いだ。この文章は、よくまとまってて、「実は従軍慰安婦のこと
よく知らないけど、いまさら小林よしのりの漫画で歴史の勉強を
するのもなあ」という俺にぴったりだった。

「従軍慰安婦」について
http://www3.ocn.ne.jp/~rinsfarm/ianfu.htm

>>239
http://www3.ocn.ne.jp/~rinsfarm/ianfu.htm
前半部分は、「そうそうその通り」と思って読みました。
Ｂｕｔ!
＞僕は、これまで「従軍慰安婦」について、深い関心を持っていた訳ではない。
＞それどころか、左翼崩れの人たちが、「イデオロギー終焉」の時代状況の中で、
＞新しい切り口として、「沖縄問題」や「従軍慰安婦問題」を利用しているのでは
＞ないかと勝手に解釈して、そんな風潮を胡散臭く嫌に思い「敬して近づかず」
＞の態度を取っていた。
この部分からあとで……
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ウォォォォォォォーーーッ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
なんてことだ！今まで２ちゃんねるなんかで知識を仕入れていた私がバカ
でした。２ちゃんねるに洗脳されてたのかも知れません。
後半部分を読んで、まだ衝撃を受け止めかねています……。
とにかく、明日図書館に行って、「参考・引用」に挙がっている本を読んで
ムッチー（無知）を卒業します。
うちらのほうの市立中央図書館は大きなビルになってて、スッゴクきれいなんだよ。

>>239
そのページ、参考文献に挙げてる本、真っ赤じゃないか。
中立ぶるなよ。思いっきり左だよ！！
よく出来た文章だね、本当に知らない人だったらコロッといっちゃうかもね。
まぁ他からもツッコミが入ると思うけど。
つーか、よく抜け抜けとこんなリンク貼るもんだ。

ここも左翼以外には新しく書き込むことないんじゃないの？
いいかげん新ネタないもんかな・・・ってあってほしくないんだけどさ（苦笑

>>240
＞明日図書館に行って、「参考・引用」に挙がっている本を読んで
＞ムッチー（無知）を卒業します。

だそうだが…。大きい本屋に行って、反対の立場から書かれたのも読んだ方がいいと思うよ。

そのページに書いてあることなんてすでに議論され尽くしてるじゃん。
つーか、分かっててわざとやってるでしょ。

>>241-244
これが２ちゃんねる名物「糞ウヨ」ですか。
「糞サヨ」というのもいると聞いたんですが、まとめて
見てみたいです。「これこれの板に行け」じゃなくて、
親切な方、スレッドのリンクまで張ってくれるとうれしいなー。
サヨクがひとりじゃなくて集団でワサワサいるところ。

>>245

この↓スレの240，245とかはどう？

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1016556173/

>>245
（ﾌﾟｯ
友達探してるんか？

>>245
回線切って、また繋ぎ直して…。
ちょっと考えてみたら君、自作自演か…。
ご苦労さん。

>>224に対し、
>>188の「sage」さんの反論ないね。
http://ime.nu/www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html
と読み比べたとこでは、188の無知が晒しものだね。。。

＞　オランダ人女性を強制的に慰安婦にした事件はあったんだよ。
＞でもそれは下部団隊の暴走で、軍部はその事実を知ってすぐに
＞その慰安所を閉鎖、関係者を処罰している。
というのは虚偽の記述じゃん。

日本軍内では軍法会議にもかけない軽微なものとみなされたと
いう事実があるよ。
処罰されたのは、戦後連合国の手によるB・C級戦犯裁判においてだった。
＞陸軍刑法では「戦地又ハ帝国軍ノ占領地ニ於テ婦女ヲ強姦シタル者ハ
＞無期又ハ一年以上ノ懲役ニ処ス。」とあり、慰安婦の強制連行・
＞集団強姦は、もちろん日本軍の軍規に照らしても大きな罪だった
＞わけですが、(この事件は)まったく処分の対象としなかった
陸軍刑法はザル法だったのかな。

>>188
＞軍部はその事実を知ってすぐにその慰安所を閉鎖
したのなら、関係者を軍法会議にかけなければ矛盾だね。
「無期又ハ一年以上ノ懲役」を問われる事案は、軍法会議にかからない
わけが無いよ。
オランダ抑留民団が騒いだから慰安所の閉鎖だけは２カ月後に行った、
と解される。
>>225の、
＞処分の対象としなかった所に、慰安婦の強制連行に対する
＞軍の考え方が示されています。
が当たりのようだ。

旧日本軍で裁かれなかったキチガイ軍人による強制連行の事例はわかった、それで日本が組織的に行った強制連行の事例は？

http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html
参考文献もトンデモ本ばかりだしな。さりげなく日本人はプロだったから問題ないって書いてあるところには大笑いしたが
どっかの売春大国と一緒にすんなよ（ﾜﾗ

>>251
今度は「キチガイ軍人」扱いか。言っとくが、白馬事件の日本側関係者は
まだ生きてるぞ。お前ごときに「キチガイ」呼ばわりされて、さぞ反省
しきりだろう。
有罪を宣せられ、刑期を終えたあとまで「キチガイ」と辱められる筋合いは無い。

お前、絵に描いたような厨房だな。

いわゆる「白馬事件」は、日本軍において組織的に強制連行が
行われていなかった証拠といえる。
当時の日本軍中央の処分が甘かったのは事実だが、軍中央から閉鎖命令が
出されたと言うことは、とりもなおさず強制連行が軍中央の方針では
無かった証拠になる。

韓国が９０年代まで「慰安婦の強制連行」を問題にしてこなかったのは


何　　　　　故　　　　　で　　　　　す　　　　　か　　　　　？

オランダ人慰安婦「白馬事件」以外にも、日本軍（の一部）による
強制連行の証拠が見つかっている。

モア島において、南方軍インドネシア駐屯軍分隊長の陸軍中尉が
部下に命じ、５人の現地女性を兵営改造の慰安所に強制連行した
尋問記録(国立国会図書館所蔵極東国際軍事裁判資料集検察文書5591号)

>>255

で、証拠は？

「尋問記録(国立国会図書館所蔵極東国際軍事裁判資料集検察文書5591号」なるもののソースは？
しかし、いずれにせよ、かなり証拠能力は極めて乏しいと言わねばなるまい。
なぜなら、通訳もろくに付けられず、記述のでっちあげ、司法取引、自分を無罪とする代わりに同僚をはめる等があったことは周知の事実だからね。

>>253
くっ、苦しいデス。。。

このスレッドは、史料の引用が多くて役立ちスレだと思って
読んできました。
もう、あなた方（「糞ウヨ」なんて汚い言葉は嫌いだから、
使いません）には付いて行けません。。。
あまり勉強しないうちから、自信たっぷりの人たちだったんですね。

>>256
あなた、噂のＤＱＮですね。
検察文書5591号は、慰安婦問題を論じる人にとっては基礎知識です。
秦邦彦教授（>>31-32に既出の有名な学者）も論じています。
このスレッドの人たちはなぜ触れないんだろうと、不思議に思って
いました。

＞「尋問記録(国立国会図書館所蔵極東国際軍事裁判資料集検察文書
＞5591号」なるもののソースは？
今初めて聞いたんですか？（唖然）
国立国会図書館は、１８歳以上の人なら誰でも利用できます。

>>258

いちいち資料の名前や番号まで普通覚えているのかね？
あんたもたまたま読んだ本の中で見つけて、本を見ながら書き込んだんだろ？

で、その内容はといえば、

秦教授は、吉田氏に証言は真実かどうなのか、と訪ねたところ、
吉田清治氏は何も答えてきませんでした。なので、吉田氏は嘘をついていたと
考えるのは妥当なものだと思えます。その他にも、女子勤労挺身隊は、
1943年9月13日以降に創設されたものであり、吉田氏が済州島に向かった
1943年7月には、「挺身隊」という語句は、行政用語として存在していません。
「挺身隊」として慰安婦を集めたという証言は唯一、この証言だけです。
「挺身隊」として強制的に慰安婦を集めたというのは、この事実によって大きな疑問が残る次第です。

「昭和史の謎を追う」の著者、秦邦彦氏が現地調査をした結果
「韓国・済州島で女刈りをした」という吉田証言は全くのデタラメであり、
済州島の地元紙「済州新聞」の女性記者、許栄善氏は独自調査の結果
８９年８月１４日付の紙上で吉田証言はでっち上げだと断定。後日、吉田氏もフィクションと認めた。

http://www.wombat.or.jp/matsumuro/LEC9-3.html

結局、あんたが依拠する本が虚偽証言と断定済みなわけだが、何か？
くしくも自己矛盾を呈していることに気付いていない２５５、２５８に合掌（藁

　

強制連行の証拠となる命令書ってないんでしょ？
ないならそりゃ一部のＤＱＮの犯行だよ。
日本軍による強制連行ではないね。

>>260

従軍慰安婦問題のエキスパートである秦邦彦教授や吉見教授が「強制連行を示す証拠文書は見付かっていない」と明言している中、未だに一部のバカたちが事の何たるかも理解せずに情緒的に騒いでいるわけだが、
こういうバカたちは、1960年代まで合法だった公娼制についての知識も欠如しているのだろう。

>>259
＞結局、あんたが依拠する本が虚偽証言と断定済みなわけだが、何か？
とうとう壊れ始めましたね。
「検察文書5591号」の陸軍中尉は、吉田清治ではありませんよ。
一体、秦邦彦が吉田清治のことだけ論じて御飯を食べている学者だとでも？
秦は、慰安婦問題のさまざまな問題を、詳しく論じています。
＞>>31-32に既出の有名な学者
と説明をつけたのは、言葉のままの意味です。
このスレッドにも当然登場してくるほど秦は著名な学者で、それはたまたま
31、32だった、という意味以外に解す方が異常です。

＞いちいち資料の名前や番号まで普通覚えているのかね？
＞あんたもたまたま読んだ本の中で見つけて、本を見ながら書き込んだんだろ？
あなたは、731部隊という言葉を、本を見ずに書けるでしょう。
5591という数字を覚えていることを、驚かれるとは思いませんでした。

>>260
＞そりゃ一部のＤＱＮの犯行だよ。
＞日本軍による強制連行ではないね。
ナイスな三段論法です。
ＤＱＮな帝国軍人は、日本軍ではない。
ということですね。
ＤＱＮな帝国軍人による強制連行は、日本軍の強制連行ではない、と。

あなたは無敵です。
「白い馬は馬ではない」と論じた公孫竜（春秋戦国時代の
諸子百家のひとり）を彷彿とさせます。
ＤＱＮな帝国軍人に強制連行された婦女子に、聞かせて
あげたいものです。

>>263
＞強制連行の証拠となる命令書ってないんでしょ？
を読みなさい。組織的な強制連行ではないってことだよ。

意図的に読まなかったのか？
これだから・・・。ま、いいけどさ。

>>264
無敵だからしょうがないよ。

>>265
都合のよい部分だけとりあげる。
そりゃあ無敵だね。

１８１に出ている読売新聞の社説と井沢氏の主張のどこがおかしいのか、具体的に反駁して下さい。

【読売】
中川発言には、まず、（1）中学校の教科書に性にからむ問題をこういう形で取り上げるのが適切か否か、（2）「従軍」慰安婦という言葉自体が近年の造語なのに、教科書で使うのはどうか、といった問題が絡む。
これらの問題を含めて、現在の教科書の記述内容については、さまざまな議論があり、中川農相にも独自の見解があっても、何の不思議もない。
次に、強制連行については、93年8月の河野官房長官談話等で「官憲等が直接これに関与したこともあった」とされ、政府が認めたかのような形にもなっている。
だが、河野談話には、強制連行があったことを示す裏付けがなかったことは、その後、当時の石原信雄・内閣官房副長官の証言や、内閣外政審議室長の国会答弁などで明らかになっている。
である以上、強制連行があったかどうか分からない、とする中川発言には、何の問題もない

【井沢】
「私は韓国済洲島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に大々的に報道した。
ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった途端、朝日はどうしたか？
「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである（1997年3月31日付朝刊）。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。だから人殺しに違いない」というのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り、「河野談話」には証拠が無かった。これは他ならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚弄するものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。


　

>>363

どうしても組織的な強制連行にしないといけないようだね。
同じ論理でいけば、沖縄でアメリカ兵による婦女暴行が起こったなら、それはアメリカ軍全体による暴挙となるね。
どこかおかしくない？
そう、犯罪を犯した個人と組織全体を混同しているね。
どこの組織にも跳ね上がり者がいる。その一部を取り出して全部が云々と言うのは極論という。

２６８の訂正
>>363→>>263

従軍慰安婦問題が世間の耳目をひき、本格的に研究されるように
なってから、まだ十年くらいしか経っていません。
史料は散逸しており、焼却されたもの、あちこちの役所に死蔵
されて非公開扱いになっているもの、公開されてはいるが研究の
進んでいないもの、果てはアメリカに押収され機密指定で保管
されているものなど、研究は端緒についたばかりとも言えます。

秦は最初に結論ありきの似非学者ではないようで、フィリピンの
慰安婦の証言（暴力的な連行）について、「多くは事実を反映
している」と述べています（「慰安婦『身の上話』を徹底検証する」
『諸君』９６年１２月号）。
何とかの一つ覚えのように、吉田某がフィクション混じりだったから
あとは研究する必要なし、というＤＱＮたちの同類ではないようです。

吉見も多数の史料を渉猟して研究を続け、事実関係については
慎重な物言いをします。昔の片言隻句を捉えて我田引水に引用する
>>261のやり方は頷けません。
＞従軍慰安婦問題のエキスパートである秦邦彦教授や吉見教授が
＞「強制連行を示す証拠文書は見付かっていない」と明言している
いつの時点の話でしょうか。学問の進歩ということを知らない
かたのようですね。ここ数年でも、新事実が少しずつ明らかになって
います。「5591号」は、昔から公開済みの文書でしたが、当該の
記述があることを発見されたのはそれほど昔ではありません。

「『強制連行』が実在したかのようにいう資料は、当時も今も
韓国・済州島で慰安婦狩りにあたったという吉田清治氏の作り話
だけである。」
というのは、よく見かける有名な文ですが、「今」とはいつでしょうか。

>271
>「5591号」は、昔から公開済みの文書でしたが

「昔」とはいつでしょうか。
「それほど昔」とはいつでしょうか。
「新事実」とはなんでしょうか

「5591号」の中尉は軍令に基づいて「強制連行」を行ったのですか？
それとも個人的な欲望を満たすための行動なのですか？

>>264
＞強制連行の証拠となる命令書ってないんでしょ？ないなら
1.命令書がないのに、強制連行する帝国軍人たちは、ＤＱＮです。
2.では、そのＤＱＮ軍人たちは、日本軍の一部ではないのでしょうか。
3.日本軍の一部がやったことは、日本軍のやったことではないのでしょうか。

>>225を読んでみましょう。
＞れっきとしたエリート部隊の組織的行動です。連合軍のバタビア
＞裁判では、この件で人道上の罪として、死刑１名を含む１１名の有罪が
＞宣告されています。組織的犯罪に対する裁判ですから命令されて強制連行に
＞加わっただけの兵士は罪を問われていません。「個人的逸脱行為」は
＞通用しないでしょう。
１１名は有罪になった者の人数であり、それ以上の将兵が犯行に加担しました。
階級が上の者が下の者に命じ、一つの組織として強制連行を実行したのです。
組織的犯罪だからこそ、命令されて強制連行をした兵士は罪を問われません
でした。個人的逸脱行為をした軍人が１１名いた、という解釈は成り立ちません。

>>263では一部を外して引用しました。
もうそういうところに食いついてくるしか手がないようですね。
上記の2．および3．に答えてください。

>>267
次の箇所にすでに既出です。
>>212
＞読売がこれを指して「何の問題もない。」というのは一理ある。
>>209（リンク先も含めて）

すなわち、読売の社説については特に論じずむしろ一部を肯定しており、
井沢については
＞これは他ならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
が事実に反することを明らかにしています。

>>268
＞同じ論理でいけば、沖縄でアメリカ兵による婦女暴行が起こったなら、
＞それはアメリカ軍全体による暴挙となるね。
＞どこかおかしくない？
私も、あなたの言うことがおかしいと思います。
沖縄でアメリカ軍将兵（二等兵の集団ではなく、将校・下士官・兵の別
ある集団）が、命令と服従の組織的行動で婦女暴行事件を起こしたら、
それは「アメリカ軍の一部による組織的犯行」です。「兵士個人」から
いきなり「アメリカ軍全体」まで跳躍するあなたの愚論は、当を失して
います。その中間はどうしてしまったのでしょうか。

＞その一部を取り出して全部が云々と言うのは極論という。
あなたは架空の解釈に基き、極論の幻を見ています。私は、「日本軍の
一部の組織的犯行」と解しています。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　韓国のうそつき元慰安婦ババア共が死滅すればケリがつくだろ？ｺﾞﾙｧ！！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　つーか早く氏んじゃえｺﾞﾙｧ！！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

暴言はいけません
彼女ら（慰安婦）も反日勢力に利用されているだけなのですから･･･

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　でもなー本人達も金欲しそうだったぞコゾウ！！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

　 q∧η∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,・Д・)　　＜　　>>277>>288ダマレコゾウ！
　　/ ||y||ﾌﾞ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ノ_/'ﾉゞヽ
なぜ勝手に嘘吐きって決めるの？関東軍は証拠隠滅のため沢山の資料を
焼却処分してる。それで「証拠がない！」とは笑止な。アジア中に「生き証人」
がいるだろうが。

　 q∧η∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,・Д・)　　＜　　 >>278だったぞコゾウ！
　　/ ||y||ﾌﾞ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ノ_/'ﾉゞヽ

>あなたは架空の解釈に基き、極論の幻を見ています。私は、「日本軍の
>一部の組織的犯行」と解しています。

で、「慰安婦」＝日本軍性奴隷制度になるの？

・従軍慰安婦＝日本軍を相手に商売した売春婦
・当時、売春は合法
・これで生計をたてていた売春婦多し

結局、日本軍は何が悪いんだよー？

>>276

ハイハイ、「日本軍の一部の組織的犯行」と新説（珍説）まで唱えてくれてご苦労さん。


このサイト↓を見て、読売新聞と井沢の主張が理解できた。特に１，２の部分を読めば上記のレス１９６以下にもある「官房長官談話」は滅茶苦茶としか言いようが無い。
韓国の要請にこたえて至急、無理矢理に結論付けたといわざるを得ない。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

それと、「強制性」についても一言。
以下一部抜粋

吉見義明・中央大学 教授は、岩波新書の「従軍慰安婦」で、次のように述べている。

　　その女性の前に労働者、専門職、自営業など自由な職業選択
　　の道が開かれているとすれば、慰安婦となる道を選ぶ女性がい
　　るはずはない・・・たとえ本人が、自由意思でその道を選んだ
ように見えるときでも、実は、植民地支配、貧困、失業など何
らかの強制の結果なのだ。[6,p103]

　「強制性」をここまで広義に解釈すれば、現代の風俗関係の女
性たちも、貧困や失業など何らかの「強制の結果」であり、国家
が謝罪と補償をすべきだ、ということになってしまう。さすがに
このような暴論では、常識ある国民の理解を得られるはずもなく、
国内の慰安婦問題に関する関心は急速に冷めていった。

⇒当問題の権威である吉見教授がいう「強制」の意味するところは、強制連行ではなくいわば社会的な強制性をいうんだ。
合点、今年度より歴史教科書からも一斉に「従軍慰安婦」の記述が削除されるわけだ（日本書籍一社のみ記載）。

　　

　
　

女性の人権を蹂躙した日本軍の罪は重い。

>>286
女性の人権を蹂躙したのはそのときの朝鮮の社会。

「白馬事件」については、２５３が論破済みだから、これ以上論じても仕様が無い。

＞いわゆる「白馬事件」は、日本軍において組織的に強制連行が
＞行われていなかった証拠といえる。
＞当時の日本軍中央の処分が甘かったのは事実だが、軍中央から閉鎖命令が
＞出されたと言うことは、とりもなおさず強制連行が軍中央の方針では
＞無かった証拠になる。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　アジア中に生き証人がいるらしいが、そいつら皆氏ねば終わりだなコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　つーか証拠を焼いたなんてどうして知ってるんだ？お前８０歳ぐらいか？コゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>289
荒らしめ、消えろ

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　俺様は荒らしではない！煽りだぞ！コゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>292
自分で全ての削除依頼出しとけ

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　出した時ないぞ！コゾウ！ お前だしときな
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

　　　ﾜｹ　　　　　ﾜｶ　　　　　ﾗﾝ　♪
　　∧_∧　　　∧∧　　　　 ∧∧
　 (ﾟーﾟ*)　　　(*ﾟーﾟ)　　　 (*ﾟーﾟ)/)
　 ⊂⊂ ヽﾉ　ヽﾉつつ　　　⊂　　 く
　　　　UU　　 (/(/　　　　 　ノ　つつ

現地の売春婦を雇って慰安所を設置していた事が悪いなら
ドイツもフランスもイギリスも悪いな。
コンドームを官給品扱いで配布していたアメリカや
レイプは戦利品扱いのロスケはどうなんだ？

結局、チョンに文句を言われても一蹴した
米英仏ソ中は何も言われなくなったけど、
売国サヨと総連、統一が朝日と徒党を組んでいる
日本だけがウダウダいわれ続けてる。

日本軍による組織的強制連行は無かったという結論で終了かな

この問題に興味なんてないけど、売女の言うことなんて信用できない。

ホセ報告書＝フィリピン政府の要請により、リカルド・ホセ教授
（フィリピン大学歴史学部）がアキノ大統領へ提出した報告書

フィリピン女性は第二時大戦中、日本軍によって「従軍慰安婦」
にされたのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1992年6月23日

最近、第二次大戦中に日本軍によって、女性たちが日本軍のための
売春を強制されたという報告がいくつか出た。
こうした女性の大半は朝鮮人と台湾人であるといわれるが、一部の
新聞は「従軍慰安婦」、つまり戦場で日本軍のために働く売春婦に
させられた女性中にはフィリピン女性もふくまれていたと宣伝した。
中には途方もなくセンセーショナルな記事もあった（たとえば、「
ピープルズ・トゥナイト」（1992年4月13日付）は「数千のフィリピン人
女性が性奴隷にされた！」という見出しを掲げた）。
こうした報道の結果、日本に対して謝罪要求や損害補償を要求する
声がわきあがっている。
そのひとつとして、新愛国同盟（バヤン）はこの報道を真剣に受け止め、
さる5月5日、日本大使館前で抗議行動を行い、謝罪を求めた。
事実その通りであれば、たとえ50年前の出来事であったにせよ、非常に
重要な問題である。
だが、フィリピン女性が強制的に日本軍の性奴隷にされたというのは
本当だろうか。
筆者は人権委員会の要請に基づき、第二時大戦中のフィリピンに
ついて徹底的な調査研究を行い、「従軍慰安婦」事件の真相を究明
した。
そして筆者は、当時を知る生存者の話を聴き、さまざまな日記、公式
および準公式の文書、ゲリラの新聞などを読んだ結果、戦時中、フィリピン
では日本軍による大規模な強制的売春はなかった、という結論に
到達した。


この報告を受けて、フィリピン政府は日本政府に対して
謝罪や補償を求めない、との公式見解を表明しました。
　

>>299

コピペご苦労だけどさ、とっくに賠償終わってんだよね。

１９５６年５月９日、日比賠償協定調印。

>>300
いや、韓国とも終えて巨額の賠償金を支払っているはずだが、慰安婦に「個人賠償」をとか言っているもので。

政府に個人賠償は「強請り、集り」以外の何物でもない。

>>302

「従軍慰安婦」裁判においては、東京高裁は2000年12月6日、地裁に続き事実認定をせずに被害者たちの請求を棄却しました。国際法上の被害者個人の請求権はないというの理由からです。

このサイト↓にその他の係争中の裁判がでています。
http://wwwbea.hi-ho.ne.jp/matsushiro/saiban/info_sai.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7486/saibandb/ichiran.htm

　

>>285
＞吉見義明・中央大学 教授は、岩波新書の「従軍慰安婦」で、次のように述べている。
それは最広義の「強制性」だとおもうぞコゾウ（この言い方、
流行ってるのか？）。
政府答弁における「強制性」は、少し趣を異にする。
>>199
＞従軍慰安婦の方々の日常の生活等におきましては強制性が
＞見られるということで先はどのような官房長官の談話に
＞なったということでございます。

285は、「強制性」に関し、吉見の最広義説を国家による謝罪と
補償に直結させることを批判しているようだ。
では、「強制性」の政府説をも批判するのか？小一時間問い詰めたい
（流行ってるのか？）
吉見説を政府が採用していたとは初耳だ。

>>304

アフォが一匹登場。
何を取り違えてのこのこ出てきたのか。
２８５では、リンク先に記載してある情報から政府見解や吉見教授の「強制性」について思ったことを述べているだけ。
二つは別物。
勝手に混同するな、厨房。

戦後保障は支払われているのに・・・・これだからチョンは・・・

http://www.twics.com/~hobbs/GlobalJ.htmｓ


名前： E馬鹿チョンやろう

>>305
＞二つは別物。
確認できてよかったぞ、コゾウ。
じゃ、政府答弁にいう「強制性」はボツじゃないんだな。
＞勝手に混同するな、厨房。
すぃまへん。

>>299-300
＞この報告を受けて、フィリピン政府は日本政府に対して
＞謝罪や補償を求めない、との公式見解を表明しました。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/gai/h11gai/h11gai009.html
＞我が国は1997年に3.19億ドル（支出純額）を供与しており、フィリピンは
＞我が国の二国間ODAの第5位の 受け取り国となっている。また97年までの
＞累計額は81.3億ドル（支出純額）で第3位である。そしてフィリ ピンに
＞とって我が国は最大の援助国であり、受け取る二国間ODAの約5割
＞（1996年のシェアは51.6％）を供 与している。

裏取引があったかどうかは、藪の中である。
人によっていろいろな見方があるだろう。

なんかフィリピン以外の話を持ち出してきそうだから、あらかじめ出しとくよ。

【賠償問題はとっくの昔に解決済】

１９４７年　２月１８日、ストライク調査団、対日賠償報告書につき談話（自給自足のための施設残置など）。
１９４８年　５月１０日、米陸軍省、対日賠償に関するドレーパー報告書発表。
１９４９年　５月１２日、米政府、対日中間賠償取立て打ち切り通達。
１９５１年　９月　８日、対日講和条約・日米安全保障条約調印。
１９５１年１０月１９日、蔵相、対日援助費（２２億ドル）は債務で、賠償支払いに優先すると言明。
１９５１年１０月２６日、両条約衆議院通過（講和賛成３０７、反対４７、安保賛成２８９、反対７１）。
１９５１年１１月１９日、両条約批准。
１９５２年　２月１５日、日韓会談開始。
１９５２年　４月２８日、対日講和・日米安全保障両条約、日米行政協定調印。国民党政府と平和条約調印。
１９５２年　６月　９日、日印平和条約（賠償放棄・在外資産返還）調印。
１９５４年　９月２８日、韓国、竹島領有問題を国際司法裁へ提訴の日本提案を拒否。
１９５４年１１月　５日、ビルマとの平和条約、賠償・経済協定調印
１９５５年１０月１８日、外務省、ビルマ賠償実施細目協定調印と発表。
１９５６年　１月３１日、日本・オランダ戦時賠償合意成立。
１９５６年　５月　９日、日比賠償協定調印。
１９５７年１１月３０日、岸・スカルノ会談でインドネシア賠償交渉実質的に妥結と外務省発表。
１９５７年１２月２９日、日韓会談、拘留者相互釈放問題妥結。
１９５８年　１月２０日、インドネシアとの平和条約・賠償協定調印。
１９５８年　２月　４日、日印通商協定・円借款協定調印。
１９５９年　２月１２日、藤山外相、韓国公使に在日朝鮮人の北鮮帰還を通告。
１９５９年　５月１３日、南ベトナムとの賠償協定・借款協定調印。
１９５９年　５月１６日、日本・カンボジア経済協力協定施行覚書交換。
１９５９年　６月１５日、韓国、北鮮帰還阻止で対日通商断絶通告。
１９５９年　８月１３日、北鮮帰還日朝協定調印（両国赤十字社代表、カルカッタで）。
１９５９年１１月２６日、衆議院、ベトナム賠償協定強行採決。
１９６２年　１月３１日、日タイ新協定調印（特別円解決）。
１９６３年　１月２５日、ビルマ賠償追加覚書（１億４千万ドル、借款３千万ドル）署名。
１９６３年１２月　７日、東京地裁、原爆投下は国際法違反だが損害賠償要求はできないと判決。
１９６４年１２月　３日、第７次日韓会談開会。
１９６５年　６月２２日、日韓基本条約等調印（２４日、日韓共同声明）。
１９６５年１１月　６日、自民党、衆議院日韓特別委で強行採決。野党無効主張。
１９６５年１２月１１日、日韓条約案件、参議院で自民・民社が可決。
　・
　・
　・

>>285
＞ハイハイ、「日本軍の一部の組織的犯行」と新説（珍説）まで唱えてくれてご苦労さん。

何かの本で、近い説をちらりと見かけたこともあるような。。。
新説だったら、オリジナリティを誉めてやれ。
まあ、若葉マークのとれた２ちゃんねらーとしては、
２ちゃんねるに「珍説」以外の説は珍しいと知ってるけど。
つまり誉め言葉か。

>>285
＞井沢の主張が理解できた。
井沢の文章に、口から出まかせ（筆から出まかせ）の記述が
一部あることもなっ。
>>209

>>311
で、井沢の発言はいつのものなのかな〜（ｗ

◎被害者でなければ語り得ない証言　「談話」当時の官房長官・河野洋平氏に聞く
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8536/slave.htm
河野洋平は、「強制連行」論争には乗らず、「強制性」を繰り返し
認定している。根掘り葉掘りインタビューされても、その言に
揺らぎは見られない。

河野談話は、今に至るも日本政府の公式見解である。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html

つうか今や完全に論破され尽くしてる吉見義明を持ち出されてﾓﾅ-…（苦笑

リーマンは日々出社しなければならない。それがたとえ苦痛でも。
確かに辞めればすむはなし。でも辞めたら食べていけない。死んでしまう。
これは広義の強制である。この強制性は人権を無視した行為である。

春だなぁ・・・。

第２次世界大戦中に旧日本軍の従軍慰安婦とされて苦痛を受けたとして、中国人女性２人（１人は死亡）が、
日本政府に１人２３００万円の損害賠償と新聞への謝罪広告を求めた訴訟で、
東京地裁の菊池洋一裁判長は２９日、請求を棄却する判決を言い渡した。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　コピペだコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

http://www.asahi.com/national/update/0329/037.html

>>315
慰安婦ﾊｹｰｿ(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

日本軍が、軍中央からの真正の命令によって、自ら大規模に奴隷狩りの
ように慰安婦狩りを行った、ということはない。
この点、日本人として胸を撫で下ろしてよい。
しかし、軍の一部が、上部機関の命令とは別に慰安婦を強制連行
したことは全く無い、ということを証明するのは難しい。
「白馬事件」は確かな証拠をもつ、軍の一部による強制連行である
（>>224-226）。
なぜ上部機関は、これを２カ月後に閉鎖させたにもかかわらず、下手人を
軍法会議にかけなかったのか。
この矛盾は、軍の二面性を露呈する。

そうなんだよな。「全く無い」なんてどうやって証明するんだ。
反例を一つ示されたら終りではないか。
「『従軍慰安婦』の問題は、『強制連行』を軍や国が行なったかどうか、
その一点だけだ。」という立論のやり方は、論争に勝ちたいがための
「ためにする」すり替えであって、かえって日本の名誉と国益の擁護を
危うくしている。
当時の文書が散逸し、日本側関係者・非占領下の対日協力者は口をつぐみ、
調査研究が捗々しく進まず、反例を見つけにくいことに乗じた、悪知恵に
過ぎないだろう。

>>317
見た。いたって普通の判決。
しかし、この判決の画期的な点はここ。

＞「当時の日本の法体系は、個人の国家に対する損害賠償請求権を認めていない」
＞「戦後補償をめぐって、相手国に対する個人の請求権を認めた国際慣習法もない」
よくぞ言った。

>>321
原告の被害について判決は
「戦中の行為に起因すると思われる重度の心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）がある」

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　俺様はこの文が気に入らないぞコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>320
＞「『従軍慰安婦』の問題は、『強制連行』を軍や国が行なったかどうか、
＞その一点だけだ。」という立論のやり方は、論争に勝ちたいがための
＞「ためにする」すり替えであって、かえって日本の名誉と国益の擁護を
＞危うくしている。

何で？国が賠償するのなら従軍慰安婦が強制的に集められたことに
対し国に責任があった（軍の中央が命令した）ことが立証されなければ
ならないのは当然だと思うが？

>>322
漏れ、それは「戦争自体にそういう効果がある」って意味にとったが。
戦中世代はみんなＰＴＳＤ。

■【朝日】中国人元慰安婦の損害賠償請求を棄却　東京地裁■

　第２次世界大戦中に旧日本軍の従軍慰安婦とされて苦痛を受けたとして、中
国人女性２人（１人は死亡）が、日本政府に１人２３００万円の損害賠償と新聞へ
の謝罪広告を求めた訴訟で、東京地裁の菊池洋一裁判長は２９日、請求を棄却
する判決を言い渡した。

　原告の被害について判決は「戦中の行為に起因すると思われる重度の心的外
傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）がある」と認定した。しかし、「当時の日本の法体系
は、個人の国家に対する損害賠償請求権を認めていない」「戦後補償をめぐっ
て、相手国に対する個人の請求権を認めた国際慣習法もない」などと述べ、請求
は認めなかった。(21:31)

http://www.asahi.com/national/update/0329/037.html
　
この点、司法の姿勢は一貫している。

>>324
だから戦後ずっと軍隊の保持を禁止する憲法を
守りつづけてきたわけか。

>>325

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　お前８個前のスレで俺様が貼ってるの見てるか？コゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

戦争にたいする個人賠償を認めた国家、あるいは判例があるなら教えてくれ。

>>320
軍の大幅な「関与」が明白となり、その点を争っても勝ち目がないので、
藤岡信勝（「新しい歴史教科書をつくる会」副会長）らの知恵者が考えた
のでもあろうか。
吉田清治などが派手につまずいた「軍による強制連行」一点に絞り、
従軍慰安婦の問題はその一点だけだ、と塹壕戦を決め込んだらしい。
知らない人はいないかとも思うが、藤岡は90年頃まで日本共産党員だった。
彼の権力志向、論争のスタイル、デマゴーグ性は、筋の悪い左翼の手口の
焼き直しである。

塹壕の攻防に日本の誇りをかけるより、むしろ従軍慰安婦の問題の範囲を
広げたほうがよい。
「慰安所・慰安婦全般に対する軍の関与」を認定し、「一定の強制性」をも
認定し、深くお詫びするという日本政府の公式見解は、妥当だろう。
それでも諸外国や被害者は到底おさまらず、いっそう憤激している。
補償の問題にどう応えるか。…………。

「ニュース議論」版でもやってるみたい。

韓国側が証拠も無く慰安婦で騒いでいたことを認めた
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014799043/l50

>>330

つーかさ、日本の莫迦マスコミと腐れ市民団体が騒ぎ出した時に調べただけでも、
当時の年齢を逆算して調べたら小学生だったなんて事もあったからな（鬱

>>329
補償の必要はないじゃん。
対価を払ったんだしね。
軍による強制連行が争点でなければどこが争点？
慰安所・慰安婦全般に対する軍の関与って、
軍医をつけさせて衛生管理したことが罪？
強姦をなくすために慰安所を設立することを許可するのが罪？
一定の強制性って何？

>>329
外国が何故騒ぐかといえば金になりそうだからだろ。相手にするだけ損だよ。
同じ様なことしてたほかの国は何故追及されない？門前払いしてるからだろ。
まあ、あんたが補償の足しに女性アジア基金にでも寄付したら？

>>332　巨あほ・・・・いや、一般ウヨか・・

こいつらの目的は、あまりのアホらしさを醸し出す事で、
相手の戦意を削ぐのが狙いじゃないかといつも思う。
議論する気にならなくなるよね。

>>334
ほう、反論できないと。んじゃ終わりだね。

>>334

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>334

はい、切れたようだ。
内容で反論ができず、煽ることしかできないのはさっさと退場。

「ウヨ」って単語出すのは論理的に反論できなくなる証拠。メディアに情報操作されやすい奴。

>>334
＞こいつらの目的は、あまりのアホらしさを醸し出す事で、
＞相手の戦意を削ぐのが狙いじゃないかといつも思う。
座布団一枚っ（バカウケ）。今日のヒット作。

>>334

こんな奴は、テレ朝やＴＢＳが辻元の報道を操作してることにも気付いてないんだよな。

辻元辞職→自民党議員を辞職させるための行動ってな具合に。
あいつ辞職会見の時、アンチョコ見て会見に及んで、アンチョコに無い質問されたから１５分で逃げたんだぜ（ｗ

３０３でも書いたが、「従軍慰安婦」裁判においては、東京高裁は2000年12月6日、地裁に続き事実認定をせずに被害者たちの請求を棄却しました。
国際法上の被害者個人の請求権はないというの理由からです。

このサイト↓にその他の係争中の裁判がでています。
http://wwwbea.hi-ho.ne.jp/matsushiro/saiban/info_sai.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7486/saibandb/ichiran.htm

３２５でも紹介したが、最新の判例も同様の内容で棄却です。
「当時の日本の法体系は、個人の国家に対する損害賠償請求権を認めていない」
「戦後補償をめぐって、相手国に対する個人の請求権を認めた国際慣習法もない」


全ての判例が明言しているように、国内法的にも国際法的にも何ら根拠が見出されないのだから、法的に争っても仕方がない。

あとは、思うことがある個人が３３３の言うように「女性アジア基金」に寄付すれば足りる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
　

判決の記事だけ読んでお手軽に済ませてるあなたへ。
慰安婦裁判の成り立ちからじっくり把握できる。
http://www.jca.ax.apc.org/taiwan-ianfu-support/resources/19990714sojou.html
台湾元「慰安婦」損害賠償請求事件
訴状（全文）
原告　　高　寶珠、外８名
被告　　国
１９９９年７月１４日、東京地方裁判所に提出
http://www.jca.apc.org/taiwan-ianfu-support/

>>342

読みました。
口頭弁論（原告側最終準備書面提出）が年３月26日に東京地裁でおこなわれたんですよね。

で？

審理中だということをお知らせしたかったんですか？
ならば裁判所が法に則り示す判決を粛々と見守ればよいですね。

わざわざ、それ以上に意味のないアドレスを貼り付けてくれて、関係者の方か何かですか？

>>343
＞読みました。
早すぎるぞ、コゾウ（ＡＡ可愛いけど、登場しすぎはウザイ）。
あんまり分量が多いんで、途中で休んでスレに戻って来たら、
もう読んだってか。
俺はじゅくどくしちゃうぞ。

俺はよぉ、ある事件の被害者になって、犯人はめでたく逮捕
されたんだけど、裁判所って、公判日程とか被害者に通知して
くれないのな。知らないうちに裁判終わってて、判決内容も
知らないっつう間抜けな話さ。

まあ、それは刑事の話で、>>342は民事だけど、訴状って読みごたえ
あるなあ。こんな風に書くのか。

極東板の住人のもの凄いトコロは、
これだけ何度も何度もブサヨが煽ってきても
ねばり強く応えるところだと思う。
アタマが下がる思いだ。

しかし、逆につけ込まれているように思えてきた。

いつの日か我々は、罪を償い、血と精液にまみれた歴史の汚辱を

そそぎ、たおやかな日本の姿を回復するだろう。

そのとき、我が日の丸はまぶしく輝き、清らかな風に翩翻（へんぽん）と

ひるがえるだろう。

昔、従軍慰安婦用に女性を拉致した天皇様の日本強盗商売皇軍
今、花嫁用に女性を拉致した総書記様の引き篭もり赤軍と愛国商売人民軍
おまけに自国の大統領金大中を拉致した韓国ドＱＮ軍事商売集団
日朝韓民族愛国拉致商売３兄弟。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1998/sinboj98-8/sinboj980807/sinboj98080771.htm
http://www.asahi.com/national/update/0311/022.html
その上、朝鮮半島人とぼくら日本列島人は濃い血で繋がった兄弟だった。
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/104.html
近親憎悪３兄弟の喧嘩は笑っちゃうくらいえげつないけど、裏ではちゃんと
軍事危機を演出したり、サッカーをしてみたり、産業提携したりして、
民族愛国ゼニ儲けではとても気が合っている。
３兄弟とも国民が痴呆的なヘタレマゾ奴隷なので固定奴隷制度は当分は安泰である。
http://economy2002.tripod.com/010.htm
急増する企業提携や合弁会社設立、現代自動車（韓国）の日本への本格的な売り込みなど、
日韓両国のビジネス上のかかわりがここ２、３年、一段と深まりつつある。
最近、特に目立つのが、日本企業が韓国企業の株式を過半数取得して経営権を握るケース。
また世界一の鉄鋼メーカー、 浦項総合製鉄（韓国）と２位新日本製鉄の資本提携など、
国際競争上の必要性から結ばれる「純粋に戦略的な提携」（総合商社）も着実に増えている。

元慰安婦たちが、なぜなかなか名乗り出ようとしなかったか。
あいにく私は洋風好みで、アジアの例は物知りな他の人に任せる。
http://www.i-nexus.org/gazette/cross/cross006.html
フランス人女性には他人には言うこと のできない過去があった。
彼女はドイツによるフランス占領中にドイツ兵と恋をして、
解放後そのことを周囲から咎められ、リンチを受けていたのだ。
パリではそうした女性たちを市民が街頭に引き摺り出し、
バリカンで頭髪を刈り、「私はボッシュ（ドイツ兵の蔑称、
ナチの豚といったところか）と寝た淫売です」などといった
札を首から掛けられた。アントワープではドイツ兵と関係した
女性は動物園の檻の中で晒し者にされた。
http://member.nifty.ne.jp/p-chan/2001-5-2.htm
ナチス相手の娼婦をしていたマレーナは広場に引っ張り
出され、裸にひん剥かれ、殴る蹴るのリンチを受けた上
丸坊主にしてされてしまうのである。
http://www.harukaze.net/~fesseman/fiction_01.htm
1944年の夏の日、パリの街は歓喜にあふれていた。
ナチス軍の占領から解放されて、再びパリに平和の日々が
戻ったからである。ナチの国旗は焼き尽くされ、敵の兵士
たちと情交した若い娼婦たちはパリ市民に酷くリンチを受けた。
殴られ、頭を丸刈りにされ、顔にはナチの鍵十字を書かれた。
涙を流す美女たちの横にはピストルを突きつけた市民が
笑顔で解放の喜びを味わっている。

>>348
３つ目のは、21歳未満入館禁止の（スパンキングが趣味？）
サイトじゃないっすか！
春休みで良い子たちも２チャンネルを見てます。

>>348
そういう売春婦が「私は何も悪くないﾆﾀﾞ! 日本軍がすべて悪いからｼﾞｪﾆよこすﾆﾀﾞ!」
と、被害者ヅラしているのが韓国。

国を売った人間をリンチに掛けるという観点であれば、これまた韓国最高です。
現役の国会議員等が「親日派名簿」を公表して晒し者にしているのは、あの国ですから。

>>350
何でも逆の意味にとってしまう頭の弱い人というのはいるんですね。
慰安婦は「国を売った人間」でしょうか。
>>334
＞こいつらの目的は、あまりのアホらしさを醸し出す事で、
＞相手の戦意を削ぐのが狙いじゃないかといつも思う。
＞議論する気にならなくなるよね。
激しく同意。
また一匹出てきました。「一匹見つかると三十匹いる」とは至言で、
わらわらとお仲間が出てくることでしょう。

日本人のお人好しブリは、馬鹿と言うよりも、精神病的だね。
朝鮮人だけでなく、世界中が嘲笑している。
反省は猿なみだ。無脳状態だ。

親日派がいなければ今日の韓国がなかったのは確実。

春……

>>350
フランスの様に親日派を処罰すれば、先進国になれると思っている馬鹿どもですから
MBCもよくここまで嘘の数字を並べられるね

mbc "これからは言える"で "反民特委"便見ます

そこにフランスのナチ協力者たちの処断記録等も一緒に見せてくれるのに
フランスの親ナチ処罰内容を見れば
�@ 6,700人余り --> 死刑宣告 (そのうち 760人余り死刑執行)
�A 2.700人余り --> 終身労動型
�B 10,600人余り -> 遺棄(有期)強制労動型
�C 2,000人余り --> 禁固刑
�D 22,000人余り -> 遺棄懲役に処された
ベルギーには 55,000余件をオランダは 50,000件以上を懲役刑に処しました.

我が国とフランスの反民処断等を比べて見せてくれるのに本当にあまり差がありますね..
それを見れば朝鮮, 東亜日報等はもう消えなければならない新聞たちでこの間発表した
親日派等は刑場の露で消えなければならない所なのに本当に悲しい現実です.

従軍慰安婦　そんなものは必要ない。

慰安婦はどこにでもいた。　特に朝鮮慰安婦　中国　くべつするひつようない。

強制連行はまったく必要ない。　どこにでも　いつでもいたから。

慰安婦ひきつれて、戦闘できるものか！　ばあか。

中　韓のでまかせ。　ぶあか。

多くの朝鮮人の女が強制連行されたらしいが、きっとそれに怒った
男達は朝鮮半島で暴動でも起こしたんだろな。

韓国娘は具合最高でしたが、何か？

>>346
わかったから、生臭くて真っ赤な腐った白菜食って寝ろ

>>273
＞「5591号」の中尉は軍令に基づいて「強制連行」を行ったのですか？
＞それとも個人的な欲望を満たすための行動なのですか？
>>255に、
＞陸軍中尉が「部下に命じ」、５人の現地女性を兵営改造の慰安所に強制連行した
とあります。
ちなみに、中尉の上は大尉で、大雑把な話、大尉クラスが中隊長を
つとめます（例外もある）。
そして兵卒の軍隊生活は、通常の編成ならば中隊の中でほぼ完結する
ものだそうです。
「そんなことぐらい知ってる」
と言うのなら、要らぬ説明ですが。

中尉が軍令に基いたのではなく（以上は「おそらく」）、中尉が命令して
組織的に強制連行を行ったのです（以上は「確定」）。
「組織的」とは、「命令と服従による組織的行動」という意味であり、ここでは
日本軍全体に及ぶものではありません。

「個人的な欲望」とは、中尉一人のそれですか、中尉および部下の
個人的欲望の集合ですか？
質問の意味が不明瞭です。いずれにせよ、欲望あるいは必要性を感じて、
組織的に強制連行し、命令した者が罪に問われたのです。

敵国のプロパガンダに対抗するために、まず売国奴の一掃
そして情報戦に勝つため日本中央情報省の設立をキボンヌ。

ついでにチャイナスクールの外務官僚をすべて懲戒免職すべし。
裁判官の信任投票みたいに官僚をふるい落す制度ができないものか？

>>288
＞「白馬事件」については、２５３が論破済みだから、これ以上論じても仕様が無い。

くっ、苦しい。。。
>>224-226の分析の方が分があると思われ。

いまだに従軍慰安婦を「強制連行ではない！」「そんなものはなかった」
などという奴って頭おかしいんじゃないの？もう世界中に知れ渡ってるのに。

>>364
０点。

>>364
と思っている田吾作一名。

>>365-366
１行レスしか書けないｶｺﾜﾙｲ
どちらの意見にせよ、俺は長文が読みたいぜ。
ただし、コピペは勘弁してくれ。もうおなかいっぱい。
昔から三行半（みくだりはん）といって、離縁するときでさえ
３行半は書くことになっていた。
せめて本文２行は書け。でなきゃ書くな。傍目にはみすぼらしく見える。

>>323
＞何で？国が賠償するのなら従軍慰安婦が強制的に集められたことに
＞対し国に責任があった（軍の中央が命令した）ことが立証されなければ
＞ならないのは当然だと思うが？
「国益」とは、損害賠償請求を退ければ守れるものではない。そもそも金についていえば、
日本は兆単位で諸外国に円借款やＯＤＡを供与している。その一部は、戦争で迷惑を
かけたお詫びの意味もあることは、暗黙の了解である（>>308）。
>>228
日本の国際的地位（経済以外）と国家の品格がかかっている。

三行半まで書いて、自分が最初に２行しか書いてないことに気づいた少年を
発
見
。

これがアメリカ人（の一部）の本音だ。彼らは、日本をこんな目で見ている。

「えひめ丸」の沈没事件に絡み、日本側が次々に謝罪を要求する
との不快感を示すと同時に、太平洋戦争後の日本側の政治的責任の
取り方に付いても酷評し、日本は「従軍慰安婦に謝罪もしなければ、
南京大虐殺に付いても認めるのを極端に渋ってもいる」
（「われわれは十分に謝罪した」リチャード＝コーエン、
ワシントンポスト2001年2月27日付けコラム）

「言うに事欠いて……。原潜の一方的な過失と、従軍慰安婦問題と、何の関係がある」
と、あまりの屁理屈に憤らずにはいられない。
しかし見方を変えれば、「従軍慰安婦問題の解決を先延ばしにしていると、
とんだところでお釣りが来る」とも気づかされる。
この世のことは全てどこかでつながっていて、こちらを立てればあちらが立たず、だ。
元慰安婦の賠償請求・謝罪要求をにべもなくはねつけ、われわれは日本の国益を
守りおおせただろうか。日本の国際的汚名は広がるばかりである。

>>369
行数ギャグはｶﾞｲｼｭﾂ（236-238）。
それに乗るには、芸がないお人だ。
１−3.5−２で落ちをつけ、６行書いた>>367の勝ち。
つーか、このギャグはもうウザイ。

>>370

根拠のないものにいくら賠償しろと言われてもねえ…

リチャード・コーエンはワシントンポスト紙出身のコラムニスト。
米では(日本でも）ベテランの記者がコラムを任されることが多い。
ご活躍らしい。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/vote2000/article/09/14-1.html
奴がひねり出した珍論というより、アメリカ人の本音なんだろう、
というところにヒヤリとさせられる。「アメリカが世界」では
ないが、これが「世界の声」なんだろうな。ああ。

この件に関する日本側対応については、
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ehimemaru/0228-2.html
など。

>>373
これって、新聞に抗議するのはいいけど、

＞　コラムニスト、リチャード・コーエン氏が執筆した「われわれは十分に謝罪した」
＞と題する評論は「日本は第二次大戦時に二十万人のアジアの女性を性の奴隷にしたが、
＞一部の人々に対し、ささやかな補償しか行われず、謝罪もなされていない」と指摘。
＞
＞これに対し、柳井大使は「戦後五十年の村山富市首相（当時）談話で明確に謝っている」
＞と強い不快感を示した。

これだと、「日本は第二次大戦時に二十万人のアジアの女性を性の奴隷にした」というデタラメを
本当のことだ、だから謝った。と言っているように見える。

どうして日本の外交官はここまで無能なんですか？

>>374
無能だとしても従軍慰安婦については事実なのだから仕方ないでしょ。

そもそも、謝罪を要求していたのは「謝罪もしなければ」
「極端に渋ってもいる」ところの日本政府ではなかろう。
どちらかといえば、日頃から謝罪、謝罪と言っているマス
コミだったと思うのだが。
かなり昔の話ではあるが、いずれにしろ的外れなコラム
だったね。

１９４７年２月１８日、ストライク調査団、対日賠償報告書につき談話（自給自足のための施設残置など）。
１９４８年５月１０日、米陸軍省、対日賠償に関するドレーパー報告書発表。
１９４９年５月１２日、米政府、対日中間賠償取立て打ち切り通達。
１９５１年９月８日、対日講和条約・日米安全保障条約調印。
１９５１年１０月１９日、蔵相、対日援助費（２２億ドル）は債務で、賠償支払いに優先すると言明。
１９５１年１０月２６日、両条約衆議院通過（講和賛成３０７、反対４７、安保賛成２８９、反対７１）。
１９５１年１１月１９日、両条約批准。
１９５２年２月５１日、日韓会談開始。
１９５２年４月２８日、対日講和・日米安全保障両条約、日米行政協定調印。国民党政府と平和条約調印。
１９５２年６月９日、日印平和条約（賠償放棄・在外資産返還）調印。
１９５４年１９月２８日、韓国、竹島領有問題を国際司法裁へ提訴の日本提案を拒否。
１９５４年１１月５日、ビルマとの平和条約、賠償・経済協定調印
１９５５年１０月１８日、外務省、ビルマ賠償実施細目協定調印と発表。
１９５６年１月３１日、日本・オランダ戦時賠償合意成立。
１９５６年５月９日、日比賠償協定調印。
１９５７年１１月３０日、岸・スカルノ会談でインドネシア賠償交渉実質的に妥結と外務省発表。
１９５７年１２月２９日、日韓会談、拘留者相互釈放問題妥結。
１９５８年１月２０日、インドネシアとの平和条約・賠償協定調印。
１９５８年２月４日、日印通商協定・円借款協定調印。
１９５９年２月１２日、藤山外相、韓国公使に在日朝鮮人の北鮮帰還を通告。
１９５９年５月１３日、南ベトナムとの賠償協定・借款協定調印。
１９５９年５月１６日、日本・カンボジア経済協力協定施行覚書交換。
１９５９年６月１５日、韓国、北鮮帰還阻止で対日通商断絶通告。
１９５９年８月１３日、北鮮帰還日朝協定調印（両国赤十字社代表、カルカッタで）。
１９５９年１１月２６日、衆議院、ベトナム賠償協定強行採決。
１９６２年１月３１日、日タイ新協定調印（特別円解決）。
１９６３年１月２５日、ビルマ賠償追加覚書（１億４千万ドル、借款３千万ドル）署名。
１９６３年１２月７日、東京地裁、原爆投下は国際法違反だが損害賠償要求はできないと判決。
１９６４年１２月３日、第７次日韓会談開会。
１９６５年６月２２日、日韓基本条約等調印（２４日、日韓共同声明）。
１９６５年１１月６日、自民党、衆議院日韓特別委で強行採決。野党無効主張。
１９６５年１２月１１日、日韓条約案件、参議院で自民・民社が可決。
　・
　・
　・

>>376
「日本政府」「マスコミ」は文中に見えるが、「被害者」「被害者の遺族」
はどこに？「そもそも、謝罪を要求していたのは」誰？
あなたの珍論に、頭が痛いです。
リチャード・コーエンに輪をかけて「的外れ」な６行コラムでした。

>>370,373
米軍にも従軍慰安婦が日本やイタリア等でありましたが、その事にはまさか触れていないとでも？

>>375

>>374の引用では「性の奴隷」って言ってるでしょ。
そんな事実は無い。

いつもの事だけれど南京事件も従軍売春婦も主張する２,３０万も人々が
被害にあったとか言ってるけどこいつらの家族まったく出てこないね。

>>379
「とでも」の使い方がおかしい
日本語検定の勉強サボってるね
http://www.jtest.org/jtest/
就学ビザ取り上げて本国に送還しちゃうよ

その「とでも」の使い方だとコーエンを擁護する意味になってしまう
「触れていないとでもいうのですか、触れていますよ」という意味になる
というか日本語の分からない人に日本語で説明するのは自家撞着だね
もうやめる

あいつらには何もわかっていない。ならばなぜ慰安所を設置する習慣をもたないアメリカとロシアの
軍隊において作戦地域に居住する婦女子への暴行が多いのかを理解していない。
本当の問題は、軍隊ではなく、軍隊を必要とするこの世界にあるのだということをわかろうとしない。
それがある程度の人間集団においてかならず必要とされるもの―――たとえば東京のあやしげな
一角とまったく同質なものであるということをけっして認めない。東京で女を買う者を粋と呼び、
戦場で女を求める追いつめられた兵を批判する。まったくおかしなことではないか。両者にはなんのちがいもないのに。

――佐藤大輔、『かくも素晴らしき場所 MEANING OF TRENCHLINE LIFE』より抜粋

>>378
何を問うているのか理解できないが…。「論」？？
まあ、頭痛がすると言うことなのでお見舞いがてら(笑)。

真の被害者は口無しとして、被害者の遺族が未来永劫謝罪を
求めたところで構うまい。それが『被害者の』特権だろう。
元国務長官が皮肉ったのは、被害者の遺族その人だろうか？
スレタイに無理に繋げるなら、自分は朝鮮人その他の元慰安
婦が、己を捨てた日本に生涯恨み言を言い募ったところで、
何等悪心は抱かない。その権利があるとすら思う。
一部の妙な人を除いて、このスレでも、多くの人が最も煩わ
しいと感じているのは、一体誰に対してなのか？

従軍慰安婦問題なんて最近になってからだよね。昔はなかったんじゃないかな。
20年ぐらい前は･･

>>374
＞どうして日本の外交官はここまで無能なんですか？
その言や良し！
就職・転職のお考えはありませんか？
ぜひ、お待ちしています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/saiyo/gaikokan/index.html

>>382
そんなことも知らない連中（コーエン、379、プラス無知なあなた）を皮肉っただけ。
それ以上の意味はない。
無能な連中には相応の対応（日本語も含めて）しかしない主義なんでね。
　

>>384
「『被害者の』特権」は認めるから、「恨み言を言うだけ言わせておけ」
と読み取れますが？
しかし、被害者は世論や政府の後押しを頼りに、支援者の運動に支えられて、
補償や謝罪を求め続けているんですよ。世論を動かし、政府の尻を叩くのは、
マスコミです。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/kikaku/001/17.htm
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/uwajima/200102/26-8.html
このような報道によって、私たちは遺族の憤りの数々、広がる支援運動を
知ることができました。
「えひめ丸」被害者の遺族が「最も煩わしいと感じ」るのは、376
のような人間でしょう。「一体誰」を「煩わしい」敵と見定めて独りよがりの
妄言を続けるのか不明で、不気味です。

>>384
和製リチャード・コーエン発見！
ある意味リチャードを超えています。
>>378は頭が痛いそうですが、私は気持ちよくなってきました！
和製リチャードすてき！

ていうか、384で「『えひめ丸』と『慰安婦』は同時には論じられない」
とか弁明すればよかったのにね。自分が元国務長官の政治的思惑も理解
できたかのようなつもりになって、あいかわらず二つを重ねて論じて、
最後は「一体誰」ですか。あんたこそいったい何者？

先年次の近代東洋史のレポートで、従軍慰安婦について必死にチョソデムパ飛ばしたら
評点90点だった（藁。教授が半日反米中国朝鮮マンセーのﾄﾞｷｭｿｻﾖだからね。

>>390
10%も真実混ぜるから、百点満点とれなかったんだね。

----------------------------------------------------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・ＴＥＬ・090-9959-9959番まで・・・
http://www.blacklist.jp/
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
----------------------------------------------------------

１９８２年の第一次教科書問題のころに俺は２０歳そこそこで、入社後１週間
で韓国に駐在させられ、この騒動に巻き込まれてねぇーーーー。
韓国語がカタコト以下の上に右も左も分からんときに、タクシーの日本人乗車
拒否と食堂なんかの日本人お断りに遭い、しかも取引先の韓国人は二言目には
日帝の侵略、植民地支配のあること無いこと持ち出す始末で、ほとほと困った
経験があるよ。今回の教科書騒ぎよりもっと、一般日本人にも八つ当たりが
向けられていたね。

しかしそれだけ激しい騒ぎになったのに、一度も「従軍慰安婦」の話が出なかった
のは誠に不思議ですね、、、、何万人もの朝鮮の娘が誘拐され、強制的に売春
させられたのって、何よりも韓国人には屈辱的な歴史だと思うけど、、、、、？

旧日本軍が慰安所・慰安婦を特に大量に必要としたのは、中国戦線で
日本兵による強姦が激発し、現地住民の怨嗟の声に囲まれ、戦争遂行さえ
害するようになったからである（>>129-130）。
強姦を防ぐため、進軍して大きな陣地を築くたび速やかに慰安所を設置して
慰安婦を集め、将兵にあてがってやらねばならぬ、と軍は考えた（>>132）。
業者任せだけでは追いつかなくなったのだ。軍はただの客ではすまず、
慰安所・慰安婦全般に大幅に関与した（>>119 >>133-134 >>138）。

「軍隊の駐屯するところ、歓楽街・性風俗産業は、つきもの」という
水準の量では足りなかったのである。「つきもの」程度の量で足りて
いたなら、中国のいくさで強姦が激発した事実と矛盾する。

>>394
と言うことは慰安所だけでも足りないで
強姦が続出したと。
一体中国から強姦について謝罪を要求されたとは初耳だ。
一その強姦でわざわざ避妊しないとたくさんできた
混血した日本人はどこに居るのか。
ソースを聞かせてくれ。

>>121から一部を再掲。
＞7月4日の「軍会報」の中では「風紀の粛正並に防諜及悪疾予防の為自今軍に
＞於て設置したる特殊慰安所以外特に私娼窟等に於て特殊慰安を求むる事を禁ず」
＞とある。
その土地土地の地元業者の売春宿などでは罷りならん、「軍に於いて設置」
した「特殊慰安所」のみを利用せよ、と言っている。
軍目当てに寄って来る娼婦や「遣り手ばばあ」の世話になっていれば済む、
という状況ではなくなっていた。
特に、禁止理由の中に「防諜」とあるのは重要で、兵士と娼婦との会話
などから軍機が漏洩することを恐れたのである。「軍に於て設置したる
特殊慰安所」の慰安婦ならば完全管理下にあるから、軍機が漏洩することも
ない、ということであろう。

>>120 >>254 >>393
今や「不思議ですね」攻撃を散発しながら遁走する人たち。
あなた方のほうが不思議だ。以前から出ていた醜聞だった。
俺とて無知なほうだから、「不思議」という言い草に共感する部分もある。
今日になって初めて知る、隠蔽された真実が、この世の中にはいっぱいだ。

中国戦線で日本兵による強姦が激発し、軍首脳さえ憂慮したこと。
慰安所・慰安婦全般に対して日本軍が大幅に関与したこと。
慰安所における慰安婦の生活が、強制的な状況下の痛ましいものだったこと。
明白な事実だ。日本政府も認めた。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/ianfu.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/index.html

日本が慰安所の設置を検討しているのは、大陸に軍人が進出する前だ。
強姦が多発していたからというのは事実関係が反対だろう。

>>397
いくら君が事実だ事実だ、政府が認めたとわめいても、歴史的事実は
政治の思惑とは違うところですすんでいるのだよ。
その日本政府が認めたってやつ、結構前にもレスされているのを参考にしてもらいたい
のだが、河野は証拠がないこともみとめているね。
そういうの、都合よくない？
貴方が、もっと誠実に歴史的事実にかかわることを望みます。
これは一人の日本人としての警告です（ｗ

>>397
ここ以外にも南京関連スレなど見て勉強して来い。
それから来な。

>>398
>河野は証拠がないこともみとめているね。
いまだに>>181のようなコピペを信じ込んでいる人がいるんですね。
このコピペをあちこちのスレにせっせとマルチポストする者がいます。
そしてそれを真に受ける厨が398です(涙)。
無知な者ほど洗脳されやすいということでしょう。

「河野は証拠がないこともみとめているね。」
は、明らかな誤りです。
>>209 >>313

>>400

「明らかな誤り」とだけ言うんじゃなくて、明らかにしてくんない？

>>401

検証能力が乏しい日本人（残念ながら４０１も含む）は、しっかり勉強しろ！！
　
　宮沢首相は、盧泰愚大統領に調査を約束し、その結果が、４）
（前号）、翌平成５年８月４日の河野官房長官談話となった。政
府調査の結果、「甘言、弾圧による等、本人たちの意思に反して
集められた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接に荷担したこ
ともあった」と発表され、慰安婦強制連行があったことは、政府
の公式見解となった。

　この発表のために、政府はおおがかりな文書調査と、元慰安婦
への聞き込みを行った。前号冒頭に紹介した米軍の報告書も、こ
の文書調査で発見されたものだ。それでは、いかなる事実によっ
て「官憲等が直接に荷担した」と結論づけたのか？

　この調査を実施した平林博・外政審議室室長は、平成９年１月
３０日、参議院予算委員会で、片山虎之助議員（自民党）の質問
に対し、次のような答弁をしている。[3,p204]

　政府といたしましては、二度にわたりまして調査をいたしま
した。一部資料、一部証言ということでございますが、先生の
今御指摘の強制性の問題でございますが、政府が調査した限り
の文書の中には軍や官憲による慰安婦の強制募集を直接示すよ
うな記述は見出せませんでした。

　ただ、総合的に判断した結果、一定の強制性があるというこ
とで先ほど御指摘のような官房長官の談話の表現になったと、
そういうことでございます。

■２．総合的に判断した結果■

　資料はなかったが、「総合的に判断した結果」、強制性があっ
たという。この判断の過程について、当時、内閣官房副長官だっ
た石原信雄氏は、次のように明らかにしている。

　強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連
れてきたという人の証言を得ようと探したがそれもどうしても
なかった。結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦十六
名の証言が決め手になった。彼女達の名誉のために、これを是
非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて、納得で
きる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。

　もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だっ
たら、通常の裁判同様、厳密な事実関係の調査に基づいた証拠
を求める。これは両国関係に配慮して善意で認めたものである。
元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていっ
たことへの議論のあることは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない（櫻井よしこ「密約外交の代
償」「文塾春秋」平成９年４月）[3,p58]

　元慰安婦からの聞き取り調査は、非公開、かつ裏付けもとられ
ていないと明かされいるが、そうした調査の結果、「韓国側の強
い要請」のもとで「納得できる証拠、証言はなかったが強制性を
認めた」ものなのである。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

>>398
＞日本が慰安所の設置を検討しているのは、大陸に軍人が進出する前だ。
＞強姦が多発していたからというのは事実関係が反対だろう。

そう、大陸進出前から、軍は慰安所を設置し、大量の慰安婦を求めていました。
そして大陸進出後、当初の予定分だけでは足りないことを、強姦事件激発
から思い知らされました。
軍首脳は、さらに大量の慰安所の設置を決めました。
こうして、軍はますます深く慰安所・慰安婦全般に関与するようになったのです。
「強姦が多発したから」初めて軍による慰安所の設置を決めたのではなく、
以前から「軍にはつきもの」程度の量はあった慰安所を、さらに大量に設置する
決定をしたのです。
事実関係を取り違えているのは398です。

398の書いていることは、一から十まで間違っています。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　俺様が検証した結果、証拠も証言も無いのだから、強制性は無かったってこったコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>403

何をソースに書き込んでいるのか知らんが、仮に事実だとしたら、だからどうした？と小一時間問い詰めたい。

その時代は公娼制がとられていたので、慰安所は全く合法だったが、まさか知らないとでも？

　　↑
こう書いたっていいわけだよな？証拠も証言もないんだから・・ばからしい・・
河野洋平やっぱりダメダメ

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　まあ肝移植の拒絶反応で逝っとけやコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>401
日本語は書けるが読めない、という珍しい人かも知れません。
河野氏の発言に、揺らぎはありません。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/111001editorial.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8536/slave.htm
河野談話は、今なお日本政府の公式見解であり、外務省のサイトに掲げられています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html

今回アボーンした人達
ムネオ：ロシア
加藤：北朝鮮
山崎：統一教会（北朝鮮）
辻元：北朝鮮
土井：北朝鮮
マキコ：中国

次は河野：中国？　野中：北朝鮮？

井沢元彦は所詮戯作者であり、筆が走って事実とフィクションが混じります。
発言の重みを問われる閣僚や、厳密な正確さを求められる学者ではありません。
無責任なコピペで読んだ井沢の文章中の一節を後生大事に信じる人の
頭の構造が理解できません。

>>408

４０２を読め。背景が分かる。
櫻井よしこ氏が言うように、国家賠償の問題ではないから、厳密には証拠は無いが、韓国側があまりにごねるために河野が談話を発表したというだけの話。
証拠もないのに発表したことは前代未聞の失政で、本人も後に反省しているとのこと。
微妙な問題だけに一旦発表したものを撤回するとなると猛反発を受けるために、やむなく維持しているだけ。
ただ、官房長官の談話では、効力は弱い。



　

>>409
古賀＠中国か橋本＠中国と思われ

>>410

あなたのオツムではとてもじゃないが井沢氏の足元にも及ばないことだけは明確にしておこう。

政府が認めたからあった、なんていうのはいいかげんなしにしてほしいね（苦笑
歴史的事実を政府に譲り渡すほど、ここの住人の知性は衰えていない（爆

>>414
それに吐き気のする愚論を肉付けするからタチが悪い

>>411
＞ただ、官房長官の談話では、効力は弱い。
そのような珍説を、初めて聞きました。
＞証拠もないのに発表したことは前代未聞の失政で、本人も後に反省しているとのこと。
明らかに事実に反しています。証拠はありますか？
＞微妙な問題だけに一旦発表したものを撤回するとなると猛反発を受けるために、
＞やむなく維持しているだけ。
あなたは、井沢以上の戯作者になれそうです。創作が得意ですね。

>>402は1997年の記事（石原信雄・元内閣官房副長官）、1997年の政府答弁
（平林博・外政審議室室長）からの引用です。
4、5年前の発言や認識を後生大事に引用する人たちは、学問研究の
進歩から取り残されているようです。
>>270-271
＞従軍慰安婦問題が世間の耳目をひき、本格的に研究されるように
＞なってから、まだ十年くらいしか経っていません。
研究の進展により、軍による強制連行の証拠も少しずつ見つかってきました。
「検察文書5591号」
http://www.han.org/a/half-moon/hm036.html
>>361
白馬事件
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html
>>224-226

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（・Д・＃)　そもそも従軍慰安婦なんて朝日のﾃﾞｯﾁｱｹで証拠なんざ
　　　　　 ⊂　　　と　　 ねぇんだよ。朝鮮戦争の場合はあるみてぇだがよ。
　 　　　 (⌒　　　/　　　　　　　
　ｸﾞｼｬ∧（＿）ゝ　ﾉ　　　　　
　⊂<丶゜Д｡> つ_）従軍慰安婦もｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ･･･

>>416
本当にしょうもねえなあ。春だからか（苦笑
なんか証拠突きつけていると思っているようだが、全部ＯＵＴだよ。
悪いけど下手な小説読まされた気分だ。
まず「従軍慰安婦」なる造語、いまさらこれについて指摘しなくちゃならんのか（ｗ
それとニューヨークタイムズ、これについても真実だから載せたとでも思ってる（ｗ



なんかめんどくせ〜ほかだれかやってよ（苦笑

227から再掲
「ゴキブリは一匹見つかれば三十匹いる」といわれる。ただし、数匹見つかった
からといって、何万匹もいるに違いない、というのもまた当を失しているだろう。
「いくら調べても」証拠は出てこなかった、というが、いくら調べたのか。
>>98
戦後半世紀近くも経って、政府所蔵の史料を調べてみたら、日本軍関与の証拠が
見つかった。それまでは、関与自体をあいまいにしていた。
ここに、日本が外国から（アジア諸国のみならず、欧米からさえも)猜疑の目で
見られる一因がある。
しかも、防衛庁・外務省・国立公文書館などに分散して保存されている厖大な
書類は、まだすべて精査されたわけではない。さらに、>>77にも厖大な機密文書が
存在し、公開を待っている。

「ゴキブリは一匹見つかれば三十匹いる」といわれる。
タカリも一匹見つかれば三十匹くらいは出てくるものだ。
だが、国家まるごとがタカリだと、日本人は思っていなかった。

http://www.asahi.com/national/update/0223/028.html

　　 ∩＿∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（-＠∀＠）＜　朝鮮戦争時の韓国軍にも慰安婦制度！
　　（　朝　　） 　＼　
　　｜ ｜　|　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（_＿）＿）

だけど日本軍の慰安婦制度をまねたものだからな！　やっぱり自虐的！！

ここだけの話、いま韓国で日本に賠償求めてるのは朝鮮戦争時の慰安婦ですよ（ｗ

>>419
軍の関与なぞそんなもん指摘されるまでもなく、この問題に関わった人なら
誰だって知っているんだよ。小林だって秦だって認めてる。だからどうした？
関与＝レイプか？証言信用してレイプありきか？娼婦＝レイプ被害者か？

旧日本軍・日本帝国は、敗戦直後パニクって大量の公文書を焼却し
証拠湮滅を図りました。残った書類は米軍に押収されました。
その後米国は一部を日本に返還しましたが、今なお厖大な量が米国で
保管されています。2000年、クリントン大統領は、これら書類の中から
日本の戦争犯罪に関する文書を探し出し、秘密指定を解除して公開する
ことを命じる法律にサインしました。公開準備を担当する部門がNARA IWG
です。作業は進み、一般公開される日も近いようです。

アメリカには、外交機密文書を30年後とか50年後に公開する
原則のようなものがあります。
これは原則なので、実際には個別の法律によります。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/5481/usa_hr5630.htm
http://ime.nu/www.google.co.jp/search?q=cache:AxVojUoaCMoC:www.sankei.co.jp/databox/paper/0010/14/html/1014side003.html+%93%FA%96%7B%92%E9%8D%91%90%AD%95%7B%8BL%98%5E+%8F%EE%95%F1%8C%F6%8AJ%96%40&hl=ja
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.nara.gov%2Fiwg%2F&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

>>423

お馬鹿？　反日野郎のクリントン、しかも対日強硬派揃いの政権の文書を今頃出されてもねぇ（ｗ
現ブッシュ政権では無かったことにされてるようですが、どうします？

日本における認識にさらに上積みして、世界の声は辛辣だ。
国連でこの問題がどう取り扱われ、その結果どういう公式文書が世に出たか。
「クマラスワミ報告」（1996年）「マクドゥーガル報告」(1998年)で検索してみよう。
日本としては100％受け容れるわけにもいくまい。しかし、もう世界に出回った。
そしてこの問題に関する共通認識の基調をつくった。

「日本の未解決の慰安婦問題＝性奴隷問題」が世界の常識である。
竹村健一なら、「日本の常識は世界の非常識」と叱ってくれるだろうか。

------------------------　終　了　--------------------------
地獄までsagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesage

【従軍慰安婦】
日中戦争・低併用戦早期、日本軍によって将兵の
制の対象となることを強いられた女性。
多くは強制連行された朝鮮人女性。

定期的にこのアホスレをあげたがる、田嶋陽子あたりを信奉している狂信的フェミニストの醜女（しこめ）に告ぐ。


従軍慰安婦たちを自分たちのプロパガンダの道具としてこれ以上、もてあそぶな。


戦争全体の中でこの問題だけを針小棒大に取りあげたがるのは極めて不自然。


慰安婦たちもカネが欲しいのはわかるが、当時高給を貰って稼いだのだから、これ以上何でまた？と、やはり素性は争えないと思われてしまうのでは。


なにせ、既に河野某が官房長官として謝罪し、宮沢氏も首相当時、韓国に大統領に謝まっているのだから。

　


　

　

　

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（・Д・＃)　そもそも従軍慰安婦なんて朝日のﾃﾞｯﾁｱｹで証拠なんざ
　　　　　 ⊂　　　と　　 ねぇんだよ。朝鮮戦争の場合はあるみてぇだがよ。
　 　　　 (⌒　　　/　　　　　　　
　ｸﾞｼｬ∧（＿）ゝ　ﾉ　　　　　
　⊂<丶゜Д｡> つ_）従軍慰安婦もｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ･･･

∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<　｀∀´>＜　慰安婦の起源は朝鮮戦争時の韓国軍ニダ！
　(　　　　）　｜　
　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012891221/l50

半島併合さえなかったら、日本列島に住む日本人だけで軍隊が
構成されていたら、軍部も「慰安所」関係で後生、こんな下らない
ハナシをされずに済んだろうに。

憎むべきは、半島だな。

>>431
その時はまた別のネタで文句言って来る、に５００変造ウォン

国連のマクドゥーガル報告とは？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/003/201016_maclooger_report.html
より引用しました。
（引用始め）
国連は、一九九三年、「女性にたいする暴力撤廃宣言」を採択。九六年、
従軍慰安婦問題で日本政府に国家賠償等を求める国連人権委員会の報告書
（クマラスワミ報告）が出されました。マクドゥーガル報告は、これらを
背景に、九八年八月、国連人権小委員会（差別防止少数者保護小委員会）
が採択した報告「武力紛争時における組織的強姦（ごうかん）、性奴隷
及び奴隷類似慣行」のことをいいます（報告者は、米国のゲイ・Ｊ・マク
ドゥーガルさん＝女性）。

報告書は、いま世界各地で起きている女性への暴力についての本文と付属
文書からなり、付属文書は従軍慰安婦問題について記述しています。
従軍慰安婦問題では、軍の関与を認めながら法的責任を否定する日本政府
の論拠に反論し、日本政府に国家賠償と犯罪者訴追を求める勧告をしています。

国連のマクドゥーガル報告とは？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/003/201016_maclooger_report.html
（引用続き）
〇第二次世界大戦中、日本政府・軍隊は、二十万人を超える女性を「慰安所」
で強制的に性的奴隷とした。この犯罪は、人道にたいする罪としてのみ適切に
表現できる。
〇「慰安所」の責任者の訴追や慰安婦への法的賠償のメカニズムをつくる
必要がある。
〇日本政府は、人道にたいする罪となるものにたいし、責任がある。
〇日本政府は、賠償問題は平和条約や賠償協定で解決ずみとの議論をして
いるが、日本政府は、軍の関与を認めることを最近まで怠り、アジア各国と
平和、賠償の交渉時、この点で沈黙していた。日本が責任消滅のため、平和
条約に依拠することは許されない。
〇十分な救済を提供するために必要な最終措置をとることは、日本政府に
かかっている。

日本政府は、このような国際的勧告が出されても、“おわびはするが法的
責任はとらない”という態度をとっています。
（引用終り）

マクドゥーガル報告に関しては、慰安婦問題を実証的に調査・研究している
学者からも批判がある。事実誤認が含まれるというのである。
しかし、日本国内で「慰安婦問題どこが問題なの？問題にすること自体おかしい」
という虫のいい言説が、一部の人気を集めている間にも、この文書は広く世界に
出回った。
ワシントンポスト紙のリチャード・コーエンも、このマクドゥーガル報告
またはそれを引用・解説する文章を読んで、コラムを書いたのだろう。
リチャード・コーエンのコラムの原文
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A59562-2001Feb26.html
訳文
http://www.infovlad.net/underground/asia/japan/news/greenville.html

>>414
政府が認めたから・・・・・
東京裁判・・・・・・・
歴史修正主義者・・・・・
決まり文句ですな。

ソ連崩壊で飯を食えなくなった左翼が、次の飯の種にしたのが、
反日・歴史ネタだったというのが正解だろう。

何しろ従軍慰安婦ネタが出だしたのがソ連崩壊の直後だしな（W

朝鮮戦争が起源ﾆﾀﾞ

将来資料が出てきて証明されようがされまいがそれはそれ。
今、現時点で確たる証拠が出ていないなら、罰するべきではない。

罰することを求めている人間は、疑わしきを罰するという、
冤罪量産の恐ろしい思考に囚われていることを認識しなさい。

サヨクは身内で犯罪者が出たら本人に対しては人権を尊重するが
その家族に付いては犯罪者の環境悪化に荷担したとして
子々孫々まで石を投げつづける恐ろしい集団とおもわれ。

福島も社民党が大変な時期に、こんな所で小遣い稼ぎしてる場合じゃないだろうに・・・

どこの世界の軍も公式・非公式問わず「慰安所」は持つ物だと思う。
ただ、その場合の基本はいわゆる「商売女」や食うのにすら困っている女性を
雇うのが普通で、民間から大量に強制連行するとは思えない。

慰安婦一人が一晩に４，５人の兵士を相手にするとする。
各兵士が週１回慰安婦ににありつける物として、慰安婦一人につき兵士約30人を相手に出来る。
もし慰安婦が20万人いたとすると、１億国民中出征していたのが６千万人…

あ、当時の日本兵は絶倫ばっかりで、毎日のようにヤりまくるだけの体力があったのか（ｗ

>>442
30×20万の計算も出来ない人らしい。
計算を一桁間違えている。ケアレスミスにもほどがある。その後、訂正
もない。
研究者によって諸説あるが、慰安婦の延べ人数は8万人とも20万人とも
言われる。
私もその道に詳しいわけでは全くないが、ソープランドでは二日出勤
して一日公休などさまざまな勤務形態があるらしい。性病検査の日は
休みになる。あの種の仕事は体調不良などに左右されやすく、稼働率
（というのも失礼な言い方だが）をあまり高く見積もることはできない
ようだ。強制的に慰安婦1人当たり週30人の客を取らせると計画していた
なら、それこそ「sex slave」扱いであり、「商売女」扱いにも劣る。

真珠湾攻撃は1941年であり、それ以前からアジアへの派兵は始まっていた。
20万人の慰安婦が、1人残らず戦争の始まりから終りまで稼動していた
わけがない。
短い人は数日〜数カ月〜長くても数年の苦行だったであろう。
「年季明け」がなにより楽しみな日々だったであろうことは想像に
難くない。

>>442
試みに、慰安婦の延べ人数を10万人とし、戦争期間を4年とし、平均1年在籍
したと仮定し、性病に罹患していない・かつ体調良好ならば週30人の客を取
ったとし、稼働率が6割だったとし、日本兵は平均週1回慰安所の客となった
と仮定すると、常時45万人分の供給能力があったことになる。
これでは実際の需要に対し、むしろ少なすぎるかも知れない。
6千万人という数字をはじき出した442は●●丸出しである。

このように、教育を受けた人とも思えない人間に加勢されると、それこそ
「慰安婦＝sex slave20万人」派につけ込まれるもとを作ってしまう。
ありがた迷惑も通り越している。どうしてこんなDQNが寄って来るのだろうか。

当時の日本も朝鮮も貧しかったんだから
わざわざ強制連行なんてしなくたって
応募者はたくさんいたと思うのだがね。農村では人身売買でさえ
当時の日本では結構あったんだから。

「強制連行」なんて言葉を使う人の気持ちがしれないな。

>>437 飯の種っていうよりアイデンティティの崩壊を食い止めようと必死なんだろうね。
あるいは従来の自分（たち）の立場が崩れるのを防ぎたいといった意地や面子へのこだわり。

>>436 その決り文句を好んで使っちゃった時点でサヨ、終わってるよね。
最近サヨのこの手のボロが多くて、サヨ＝進歩主義　ってのまで疑わしくなった。サヨ＝反動　のほうがぴったりくる。

>>445 人道に反する（国家）犯罪というイメージを高めたいからだろう。

慰安婦問題は国連でどう取り扱われているか。

クマラスワミ報告 解説
http://www.jca.ax.apc.org/JWRC/center/library/cwara.HTM
戦時・性暴力をどう裁くか―国連マクドゥーガル報告全訳
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4773625031/qid=1018089225/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-0566291-9567565
戦時・性暴力をどう終わらせるか ゲイ・Ｊ・マクドゥーガル
http://www.iwanami.co.jp/sekai/1999/08/209.html
ＩＬＯ国際労働会議と国連現代奴隷制作業部会
http://www.jca.ax.apc.org/JWRC/center/totsuka/97-6.htm
従軍慰安婦問題と国連
http://www.han.org/a/half-moon/hm035.html

>>446
政府の見解に寄り添い依拠する連中が、左翼のはずもない。
「化け物の正体見たり枯れ尾花」のたとえ通り、そいつは
「左翼」などという幽霊（by『共産党宣言』）ではなく、
ただの体制派だ。
偏見に凝り固まっていると、自民党支持者でさえ左翼に見
えて来るらしい。
挙句の果てに、
>サヨ＝進歩主義ってのまで疑わしくなった。サヨ＝反動の
>ほうがぴったりくる。
と来た。自民党支持者は、昔から左翼に「保守反動」という
雑言を投げつけられるのには慣れているが、してみると446は左翼か。

うそ、おおげさの思考停止サヨクの人たちへ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
■１．米軍がレポートする慰安婦の実態■

なんか馬鹿が一匹かかった予感

中国戦線における日本軍の性犯罪
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/kasahara_seihanzai.htm
戦争の真実を語り継ぐリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/link.htm

基本的に、中国や韓国（あるいは米国も含める）から日本を抑えると
いう要請があるから、朝日はこういう行為をしているのだろうね
普通の神経では考えられない

>451
中帰連って臭いです

>>451
日本軍の様相というのは戦線ごとに異なっているよ
中国戦線は異常な戦線で、内戦の泥沼に日本軍が嵌ったという側面も
ある（ベトナム状態で当時の別戦線の日本兵さえ驚いている）
日本兵の日記を読めば凄惨さが分かる　上陸後早い段階で感覚とか
そういうものがあまりの凄惨さに麻痺している様子が分かる）
中国で言われている数字も信憑性がなく、南京にしたってせいぜい
2〜3万だと思う

左翼の介入によって在日問題やB問題がどうしようもない状態に
陥ったのと同様のことが中国韓国外交でもほぼ実現したと思うね
自分たちの行為の結果が評価できないとしたら異常者と言わざるを
得ないし、分かっていてやったとしたら他国の意向が働いているの
は間違いないね

このスレ久しぶりに見たな。上がり下がりが激しいのかな。
昔の書きこみは、いいや…。

>>444
平均週１回と言うのは多すぎじゃないですか。
休みといっても、外出は許可制。おまけに安いものでも無いので
２、３ヶ月に一度とか半年に一度とか年に一度とか言う人もいる
し、いよいよ攻撃に移るので、はじめて特殊慰安所に行って良し
とか言われた人もいるそうですからねえ。前線の兵隊さんの性の
悩みも相当なもの(笑）
陸海軍の総兵力は亭戦時で800万人。兵力は44年以降に急増で、
太平洋戦争勃発で総動員がかけられた時点では、確か200万人に
満たない数字だったんじゃなかったかなあ。
常時45万なら、毎週一度両軍合わせて全員スッキリさあ来週も
頑張ろうな状態で、現代のサラリーマンより性的には恵まれて
るね。

>>451
「戦争の真実を語り継ぐリンク集」は厖大なリンク集ですね。
リンク切れのものも少しあるようです。こうなったら端から
順に全部たどってやろうと思っています。さしあたり慰安婦
関係としては、
慰安婦問題FAQ
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian.htm
がいいのでしょうか?

>>456
456さんも相当な算数オンチですね。
私は>>444ですが、計算をすれば一目瞭然の通り、
「平均週1回」を守る限りにおいて「常時45万人分」
なのです。あなたのおっしゃる
>確か200万人に満たない数字だったんじゃなかったかなあ。
>常時45万なら、毎週一度両軍合わせて全員スッキリ
は到底成り立ちません。「45万人の毎週一度ずつ」しか賄えません。
このスレッドは、何かDQNさんを呼び寄せるフェロモンでも
出しているんでしょうか？

つまり、200万人の兵士の性欲処理（すごい言葉ですが）を満たす
ためには、掛け算の各項を大きくする必要があります。
延べ人数が10万人よりもっと多かったか。
1年間よりもっと長い期間拘束したか。
週30人よりもっと多くの客を取らせたか。
稼働率を上げるため強制したか。

いずれにせよ、小学生にも笑われる>>442のようなレベルでは、
「慰安婦＝sex slave20万人」派につけ込まれるだけです。

>>457
それがとてもよくまとまっていると思います。ただし、URLは
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html
に変更されています。また、
半月城通信
http://www.han.org/a/half-moon/
もおすすめです。慰安婦関係だけでも膨大な論考があり、非常に
詳しいです。文章を書き慣れた人のサイトなので、こまごまして
いるわりに読みやすい感じです。

>>459
確か竹島問題でも活躍（ｗ
されていた方ですよね

>>458
じゃ、『常時』４５万人体制じゃないんじゃない？
といっても書いてあることうのみにして検算しなかった
俺がDQNか(笑)

>>444において、次のとおり書いている。
>平均週1回慰安所の客となったと仮定すると、常時45万人分
このように書いてある以上、そのまま飲み込めば、誤解の
生じる余地はない……「鵜呑み」とは鵜が魚をそのまま飲み
込む……検算以前に国語の読み取り能力の……
くどくなるので止め。

>>323
賠償請求裁判については、「軍の中央が命令したことが立証され
なければ」ではなく、「法的に請求権なし」の門前払い判決が多いようだ。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/matsushiro/saiban/info_sai.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7486/saibandb/ichiran.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/sengo%20hoshou.html
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/ianfu_hanketsu.html
http://www.jiji.com/edit/topics/data2001/200103/0329ianfu/n2.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200103/29/0330m052-400.html
http://www.threeweb.ad.jp/~suopei/newinfo/ianfunews/ianfunews_j.html
http://cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yougo-sennsou.htm
http://www.he.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/databox/nenpyo.htm

【浮島丸判決】政府は戦後補償の解決に踏み出せ
http://www.minaminippon.co.jp/2000syasetu/2001/sya010825.htm
政治の怠慢突く判決／戦後補償訴訟http://www.minaminippon.co.jp/syasetu/sya990925.htm
戦後補償が最高裁で和解 元女子挺身隊員ら
http://www.ehime-np.co.jp/arc/2000/shasetu/np-shasetu-0713.html
国会答弁 従軍慰安婦問題について 小渕恵三他
http://www.cyberoz.net/city/tomato/report/1998/yosan1.html
「従軍慰安婦」 関係文献一覧
http://www2.jan.ne.jp/~ida-noru/menu/bunken-ianhu.html

■５．慰安婦番組での仕掛け■

　ちなみに、この番組では、元慰安婦のインタビュー場面が出て
くるが、ここでも悪質な仕掛けがあった。元慰安婦が語る場面で、
日本語の字幕で

　戦争が終わると日本人は誰もいなくなっていたんです。私た
ちは無一文で置き去りにされたんです。

　と出ているのだが、実際には、インドネシア語で、

　あの朝鮮人は誰だったろう。全員がいなくなってしまったん
です。私たちは無一文で置き去りにされたんです。

　と話していたのであった。慰安所の経営者は朝鮮人であり、戦
争が終わると、慰安婦たちを見捨てて、姿をくらましたのである。

インドネシア語なら、うそが見破られないと思ったのだろう。バカだね。

>>459
>それがとてもよくまとまっていると思います。

平気でデタラメ書いているのにか？（笑）
具体例を一つ

>イギリス軍やアメリカ軍には軍の慰安所は無かったし、近代軍隊でほぼ全軍に
>わたる規模でこのような事をしたのは日本軍だけの様です。

こういうウソがよくまあ平気でつけるものだ。
戦時中、イギリス軍やアメリカ軍が「ほぼ全軍に渡る規模で慰安所を建設し、軍中央が管理していた」
と言うのは多数の公式記録も残っている事実だぞ。
まあこんなデタラメを垂れ流すＨＰが「よくまとまっている」等と評価するようでは、
お話にもならないな。

>>459
見事な墓穴です。感服いたした。

半月城通信がおすすめ・・・ﾌﾟ

■１．米軍がレポートする慰安婦の実態■

　米軍情報部は、北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦か
らの聞き取りをもとに、以下のような報告書を残している。

　女性たちはブローカー（および経営主）が、300〜1000円の
前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還してい
る。経営者との収入配分比率は40〜60%、女性たちの稼ぎは月
に1000〜2000円、兵士の月給は15日〜25円。[1,p270]

　慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿
泊して、････寝起きし、業を営んだ････彼女たちの暮らしぶり
は、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。

　慰安婦は接客を断る権利を認められていた････負債の弁済を
終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]

　また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手
記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポート
を裏付けている。

　支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと
靴をわたしのために買った。母のためにもなにか買った。

　将校さんたちに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像
をみに行った････ヤマダイチロウ（日本兵の恋人）と大邱の母
の無事を祈って帰ってきた。[1,p276]

　ちなみに文玉珠さんは、平成４年に日本の郵便局を訪れ、２万
6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故
郷の大邱に小さな家が一軒買えると体験記で述べているが、現在
の貨幣価値なら、４〜５千万円程度の金額を、３年足らずで貯め
たことになる。[2,p301]

「従軍慰安婦」問題（上）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
「従軍慰安婦」問題（下）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

■２．総合的に判断した結果■

　資料はなかったが、「総合的に判断した結果」、強制性があっ
たという。この判断の過程について、当時、内閣官房副長官だっ
た石原信雄氏は、次のように明らかにしている。

　強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連
れてきたという人の証言を得ようと探したがそれもどうしても
なかった。結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦十六
名の証言が決め手になった。彼女達の名誉のために、これを是
非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて、納得で
きる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。

　もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だっ
たら、通常の裁判同様、厳密な事実関係の調査に基づいた証拠
を求める。これは両国関係に配慮して善意で認めたものである。
元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていっ
たことへの議論のあることは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない（櫻井よしこ「密約外交の代
償」「文塾春秋」平成９年４月）[3,p58]

　元慰安婦からの聞き取り調査は、非公開、かつ裏付けもとられ
ていないと明かされいるが、そうした調査の結果、「韓国側の強
い要請」のもとで「納得できる証拠、証言はなかったが強制性を
認めた」ものなのである。

　聞き取りが終わったのが７月３０日。そのわずか５日後の８月
４日、河野談話が発表された。同日、宮沢政権は総辞職をした。
まさに「飛ぶ鳥跡を濁して」の結論であった。

■５．慰安婦番組での仕掛け■

　ちなみに、この番組では、元慰安婦のインタビュー場面が出て
くるが、ここでも悪質な仕掛けがあった。元慰安婦が語る場面で、
日本語の字幕で

　戦争が終わると日本人は誰もいなくなっていたんです。私た
ちは無一文で置き去りにされたんです。

　と出ているのだが、実際には、インドネシア語で、

　あの朝鮮人は誰だったろう。全員がいなくなってしまったん
です。私たちは無一文で置き去りにされたんです。

　と話していたのであった。慰安所の経営者は朝鮮人であり、戦
争が終わると、慰安婦たちを見捨てて、姿をくらましたのである。

国際派日本人養成講座
「従軍慰安婦」問題（上）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
「従軍慰安婦」問題（下）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

ちなみに１９４３年３月２日付けで米陸軍省に提出された報告書（作成者：
ブラームフィールド少佐）によると、調査区域となったアフリカ、中近東、
インドにおいて、連合軍が多数の慰安所を建設・運用しており、またリベリア
等では現地政府の協力の下で建設され、米軍が管理する軍慰安所の存在も
明記され、加えてそれらの慰安所に対する、今後の指示の意見具申もされて
おり米陸軍省がそれらについて指示・監督する立場であった事も分かる内容
となっている。
勿論、こういった資料は米国立公文書館にて一般に公開されている普通の
資料に書いてあるものだ。
何年も前から「慰安所の存在はごく当たり前」だと言われているのに、未だに
こういうデマを垂れ流すから「強制連行アリ派」は信じられないんだよな。

半月城通信よんで
反日洗脳されんなよ

プププ。かの松井やより大先生（藁）たちも「連合軍の慰安所」には言及し、朝鮮戦争
時には米軍が日本や韓国の女性を「性奴隷にした」と主張しているのに

>イギリス軍やアメリカ軍には軍の慰安所は無かった

こんなアホなこと書いてあるＨＰを紹介するなんて見事に取り残されてるね（笑）

もう我慢できません。そもそも、
■今一度河野談話を■<<196-220
で日本政府の公式見解を持ち上げたりする人が、生ぬるいと思っていました。
慰安婦問題FAQ
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html
は、大部分頷ける内容ですが、
>イギリス軍やアメリカ軍には軍の慰安所は無かった
は間違っています。
VAWW-NETジャパン
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/
の活動を見てください。日本軍の従軍慰安婦はもちろん、
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/vaww-j/ja/tribunal/south_korea.htm
において、韓国で今なお米軍による「買春」と性暴力が女性の
人権を侵し続けている実態を訴えています。

無差別大量爆撃が、「ゲルニカ―重慶―東京」と地獄の連鎖を刻みつけた
ように、軍事買春と軍による性暴力は、旧日本軍にとどまらず、朝鮮戦争
でも、今日の韓国、そして沖縄でもやむことがありません。
私は、慰安婦問題への日本政府の対応にとうてい納得できません。まして、
>>467 >>473 >>475
において、旧日本軍の悪行を相対化できるかのごとく得意がっている人の
神経を、許すことが出来ません。
凶悪犯のお仲間が見つかって、うれしいのですか？
深刻な事実から、あべこべの結論を引き出して恥かしくありませんか？

>>449 >>469
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
において隠蔽されている、悪質な情報操作について
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/ianfu/mitchina.htm
>ミッチナの慰安所業者と「慰安婦」を米軍が取り調べた報告書は、「慰安婦」
>の待遇が良かった証拠と称して「自由主義史観」派が好んで持ち出す文書です。
>ここでは小林よしのりの『新ゴーマニズム宣言』をサンプルとして取り上げ
>ますが、彼らがいかに資料中の都合のいい部分だけを取り出して利用している
>かがよく分かると思います。ミッチナの慰安所は恐らく数多い慰安所の中でも
>最も「まし」な部類に属していたでしょうが、同じ報告書を正確に分析する
>だけで、このミッチナの場合でさえ重大な戦争犯罪/人権蹂躙が行われていた
>ことが判明します。

図書館の戦争関係文献について
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper32.htm
慰安婦・慰安所については、政府所蔵の公文書の調査さえまだ道半ばの
状況であるが、国立国会図書館はじめ各図書館で、戦争の実体験者の
記した史料の掘り起こしが呼びかけられている。

東南アジアの日本軍慰安所
中国“慰安婦”問題国際学術研討会
2000年3月30日〜4月1日
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper22.htm

元日本兵の証言に見る日本軍慰安婦
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper02.htm
>元サンケイ新聞社社長鹿内隆元は桜田との対談で、陸軍経理学校
>時代の話が「慰安所の開設」になったとき、次のように語っている。

ビルマの慰安所と商社ー旧日本軍の新史料
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper17.htm
>ビルマについては、これまで慰安所に関わる旧日本軍の公文書は
>まったく見つかっていなかった。
>ビルマ人慰安婦の存在を日本政府は認めていないのである。
>今回発見した史料はロンドンのインペリアル・ウォー・ミュージアム
>（大英帝国戦争博物館）の史料部に所蔵されている文書である。
>「従軍慰安婦」問題については、まだ解明されていないことがあまりにも多い。

「従軍慰安婦」政策の指揮命令系統について
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper27.htm
>本報告では、日本の「従軍慰安婦」政策の指揮命令系統を検討し、
>陸海軍・内務省・外務省・朝鮮台湾両総督府がそれに関わっていた
>ことを明らかにする。

日本「自由主義史観」の正体（抜粋）
ギャバン・マコーマック（オーストラリア国立大学太平洋学研究学部）
http://www.shonan-inet.or.jp/~kuri/aala/aala_3.html

コヴァがいるな。あんなﾃﾞﾑﾊﾟ信用するなよ。

>>476-479
おいおい、舐めたこと書く奴がいるから、火を点けちゃったよ。
なんとか河野談話の線で納得してもらえませんか？
C型肝炎で大変なんですよ。
http://www.yohei-kono.com/
と、同情をひいてもダメか。
>>476で、
■今一度河野談話を■>>196-220
と書くべきところが<<になっています。

>>476

そこまでいけば、世界全体で売春について是非を議論するしかないね。

現在、売春を法律で認めているオランダ、ドイツ、アメリカのフロリダなんかはどう発言するのかな？

>>467
>平気でデタラメ書いているのにか？（笑）具体例を一つ
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html
に、それ以外の誤りがあるのなら、具体的に指摘してください。
一つ見つけたら大喜びですか？
>こういうウソがよくまあ平気でつけるものだ。
>戦時中、イギリス軍やアメリカ軍が「ほぼ全軍に渡る規模で慰安所を
>建設し、軍中央が管理していた」と言うのは多数の公式記録も残って
>いる事実だぞ。
誇張しすぎです。「ほぼ全軍にわたる規模で」「軍中央が管理していた」
根拠を示しなさい。次のページの方が妥当な解説だと思います。
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper14.htm
>きわめて部分的な例ですが、太平洋戦争中にイギリス軍が北アフリカの
>トリポリだとかインドのデリーで、軍が管理する慰安所を一時的では
>ありますがつくっています。
>>473のソースを、孫引きでなく、原文に忠実な訳で明示してください。
書名とページ数でもいいです。明示できなければ、孫引きのデマとしか
思われませんよ。「多数の慰安所」とは、具体的にいくつですか？
日本軍の8万〜20万人という数に比べ、桁違いに少ない人数しか挙げられ
ないはずです。

>>483

で、日本軍だけが悪者じゃないと困るのか？

>>483
＞「多数の慰安所」とは、具体的にいくつですか？
＞日本軍の8万〜20万人という数に比べ、桁違いに少ない人数しか挙げられ
＞ないはずです。

そんなソースどこにもないと思われ。
「戦時中米兵がパンを何枚食ったか」という資料があれば見つかるかもしれんが。

>>483
いくらでも見つかるな
例えば
>慰安所の普及は隅々にまで及び、全ての部隊に慰安所があったと云っていいほど

全ての部隊に慰安所があったという根拠は？

>日本に反抗した親をとらえて、親を助けたければ慰安婦になれとせまった
>ケースもありました。

逮捕したんなら当然、警察に資料があるな。具体的にいつどこの管轄の何署でその親
を逮捕したのかね？

>憲兵や警察が、女性を拘束して、列車に乗せてしまうと云う例もあります。

韓国政府すらそんな証拠はないと認めているぞ（笑）

>連隊長の許可を得なくては外出もできない監禁状態

暇な連隊長もいたものだ（笑）

>前線近くまで連れていかれた人では、終戦まで命があった人は多くなかったかも
>しれません。

根拠は？

まあざっと見だが探せばまだまだ幾らでもあるだろうな。

>>483
「多数の慰安所」の概数（桁数）さえ示せなければ、確かに
「孫引きのデマ」だね。
どうせ原文に当たってないんだろう。

「慰安婦問題日本はちっとも悪くない」派も、「政府見解の
線で解決努力」派も、「軍事買春と性暴力の連鎖告発」派も、
おそらく他派を説得する気はあまりないのかもね。
ROMさんたちに見てもらうのが目的かも。
差別表現をしたり、偏見を剥き出しにしたり、いい加減な引用
をしたり、勝手な理屈を展開した側が、負けと見られる。
大量のリンクを張り合っているのも、どういう質のリンクを
紹介できるかで、ROMさんたちの評価が変わってくるだろう。

>誇張しすぎです。「ほぼ全軍にわたる規模で」「軍中央が管理していた」
>根拠を示しなさい。

「加害の精神構造と戦後責任」でも読みなさい。君の大好きなＶＡＷＷ−ＮＥＴ
が米公立公文書館に多数の慰安所に関する公式文書が残っており、そこから
各前線からの報告は勿論、従軍牧師からの「兵士の乱れた性行為」に対する抗議
など軍の中枢が慰安所についてハッキリ把握し、その上でコンドームの流通に
いたるまで監理していた事実が書いてあるからさ。

>日本軍の8万〜20万人という数に比べ、桁違いに少ない人数しか挙げられ
>ないはずです。

ほうこれは凄い。つまり日本軍より数の多かった連合軍には慰安婦は桁違いに
少なかったのか。
つまり連合軍は日本軍など問題にならないほど、慰安婦を酷使していたという
ことだな（笑）

>>487
なるほどＶＡＷＷ−ＮＥＴはいい加減な主張で「連合軍に多数の慰安所があった」
と主張しているのだな。
なるほどやっぱりデタラメな組織だ（笑）

>>486
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html
あなたは疑問を呈したり笑ったりしているだけで、
反証を示していません。
それで「いくらでも見つかる」とは、「言いがかり」
の域を出ていないものと思われます。

慰安婦支援運動こそが「凶悪犯のお友達」
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/kforum.html
韓国でいじめられる元「慰安婦」ハルモニたち
　1997年1月から韓国国内で、元「慰安婦」たちがいじめにあっている。運動が反対しているアジア女性基金を受けたという理由で差別されている。ハルモニ（おばあさん）たちはおびえ、一時、住まいを移した人もいた。
　運動団体とその周辺から、電話で、住居に押しかけて、集会で、つめたくののしられ脅された。
運動として「アジア女性基金」に反対、だから「基金」を受け取ったら「民族の自尊心を売り渡した、汚いおんな」といじめる。そのことが正義とされる。
　共同通信社の記事がそれを伝えている。いまも記事の７人は、運動体の支援の対象でもなく、社会的に「ネグレクト」（無視する）されている。
（挺対協の「ニュース」が、かれらには政府支給の毎月の支援金を打ち切れと他のハルモニが政府に申し入れた、と書いている。そうした行動を事実上、この団体が後押ししたと受け取れる。）
　実際に98年5月に韓国政府が支給した元「慰安婦」への支援金も、アジア女性基金を受け取った人たちは対象から外され、差別されている。

ナヌムの家』慧眞師「女子職員と性関係」／園長職を辞任

　日本軍従軍慰安婦ハルモニたちが集い住む、京畿道広州の『ナヌムの家』園長である慧眞（ヘジン　36・俗名ぺ・ヨンギル）師が、女子職員とのセックススキャンダルが取りざたされる中で17日に記者会見を開き、「園長職から退き、僧籍を離れる」と表明した。

　慧眞師の辞任は、同団体に勤務して昨年の11月に解雇された呉某（女・43）氏が、最近になって韓国性暴力相談所に「慧眞が園長という地位を利用して、97年２月から98年の5月までひと月に２〜３回ずつ性関係を強要した」と告発したことによるものである。

>>488-489
相変わらず、「多数の慰安所」というだけで、連合国側の慰安所・
慰安婦の概数さえ示していただいておりません。
米軍中央からのいかなる文書により、全軍にわたる規模で慰安所が
運営されていたか、示してください。
http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper14.htm
にあるように、第二次大戦中の連合国側は、「慰安所」というシステムを
大々的には採用していませんでした。
大まかな話、中国軍は、在来の職業娼婦を利用することが多かったようです。
ソ連軍は、敵国の婦女を強姦することが少なくなかったようです。
米英は、在来の職業娼婦や相手国の用意する慰安所を利用したり、小数の
自前の慰安所を運営したりしたようです。
ドイツのことは置くとして、日本軍は、軍と業者が二人三脚で「慰安所」
のシステムを大規模に作り上げたという点で、特異です。
この認識の欠落した議論は、妥当ではないと思われます。

米軍兵士は、慰安所だけでなく、日本軍なら>>396において禁じていたような
私娼窟にも出かけ、コンドームを使いました。
「GI」（官給品）が米兵の愛称にもなっているとおり、歯ブラシからコンドーム
に至るまで、むろん軍の支給品です。
私娼窟で性病をもらってくる米兵には、軍もさぞ頭を痛めたことでしょう。

左翼の飯の種の為に悪者にされてる爺ちゃん達が可哀想や。

＞米英は、在来の職業娼婦や相手国の用意する慰安所を利用したり、小数の
＞自前の慰安所を運営したりしたようです。

こういうの言葉のマジックだよなー。鵜呑みにする人もいると思われ。

>>493
ご紹介のＨＰだが、そちらさんの主張
>第二次大戦中の連合国側は、「慰安所」というシステムを大々的には採用していませんでした

根拠はこれだけか？

>それから、きわめて部分的な例ですが、太平洋戦争中にイギリス軍が北アフリカ
>のトリポリだとかインドのデリーで、軍が管理する慰安所を一時的ではあります
>がつくっています。

それこそ単に「そのＨＰに書いてある」と言うだけで何の根拠も示されてないぞ。

>>487
のいう通り、私の目的は説得ではありません。偏見に凝り固まった人
たちを説得できるとも思っていません。
どちらの主張に無理があるか、ROMさんたちに見てもらうのが目的です。
書物に書いてあることでも、ネット上でそっくり同じページを見つける
のは困難です。「ソース！ソースは？」は２ちゃんねるの口癖ですが、
私も検索エンジンで対応ページをエンヤコラと探している状態です。

偉そうな言い方になってしまいますが、このやり取りをご覧になった
かたがたが、書物に当たって、どちらの主張に分があるか確かめて
くだされば幸いです。

>小数の自前の慰安所を運営したりしたようです。

「小数の」ってどれだけ？他人に求めるならまず率先して自分で数字を示しなよ。

>>467
>戦時中、イギリス軍やアメリカ軍が「ほぼ全軍に渡る規模で慰安所を
>建設し、軍中央が管理していた」と言うのは多数の公式記録も残って
>いる事実だぞ。
こう言い出した側にこそ、挙証責任があります。概数（桁数）だけを
示すことも出来ず、問われれば問い返すとは、所詮あやふやな引用と
いうことです。
>>473
>作成者：ブラームフィールド少佐によると、……連合軍が多数の慰安所
>を建設・運用しており
まず、「プラムフィールド」が正しいようです。
また、この報告書は「多数の慰安所」というより、具体的に何カ所かの軍管理
の慰安所の実例を列挙しているようです（私も原文は手許になく、捜索中）。
むしろ、米軍は「自由恋愛」（娼婦との交流も含む）が建前だったからこそ、
放恣に走りやすく風紀の紊乱が嘆かれたと考えるのが妥当です。
ドルを持つ米兵は、娼婦の上客だったのです。

「慰安所は各国の軍隊につきもの」という芳しくない事実は、あるようです。
また、「軍の直接間接に関与する慰安所」が比較的多くないと言っても、
その代わり地元の私娼窟に行って買春したり、ときには強姦したりした
わけでもあります。
しかし、「戦時中、イギリス軍やアメリカ軍がほぼ全軍に渡る規模で
慰安所を建設し、軍中央が管理していた」は間違いです。
さらに、「日本軍は、中国戦線で強姦激発後、上層部も憂慮し、世界的に
見ても多い慰安所・慰安婦をそなえるようになった（それ以前からも
あった）」という事実も指摘しておきます。

>さらに、「日本軍は、中国戦線で強姦激発後、上層部も憂慮し、世界的に
>見ても多い慰安所・慰安婦をそなえるようになった（それ以前からも
>あった）」という事実も指摘しておきます。

根拠は？世界的に見ても多いと言う以上、他国の数字と比較したものを挙げる
責任があるわけだな。

ヽ(｀Д´)ノ

>>501
ﾜﾗﾀ

なんでこんな不毛な話題になってんの？
数が多かろうが少なかろうが、当時合法だったことに間違いはないのだが。

■【朝日】中国人元慰安婦の損害賠償請求を棄却　東京地裁■

　第２次世界大戦中に旧日本軍の従軍慰安婦とされて苦痛を受けたとして、中
国人女性２人（１人は死亡）が、日本政府に１人２３００万円の損害賠償と新聞へ
の謝罪広告を求めた訴訟で、東京地裁の菊池洋一裁判長は２９日、請求を棄却
する判決を言い渡した。
　原告の被害について判決は「戦中の行為に起因すると思われる重度の心的外
傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）がある」と認定した。しかし、「当時の日本の法体系
は、個人の国家に対する損害賠償請求権を認めていない」「戦後補償をめぐっ
て、相手国に対する個人の請求権を認めた国際慣習法もない」などと述べ、請求
は認めなかった。(21:31)

　
⇒この点、司法の姿勢は一貫している。
　全ての判例が明言しているように、国内法的にも国際法的にも何ら根拠が見出されないのだから、法的に争っても仕方がない。
　あとは、思うことがある個人が「女性アジア基金」に寄付すれば足りる。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

日本＝悪と持っていけずに苦戦していたようだな
ROMが〜とかいってるところを見ると数日前から暴れているキティサヨに間違いないな（ﾜﾗ

>大まかな話、中国軍は、在来の職業娼婦を利用することが多かったようです。
>ソ連軍は、敵国の婦女を強姦することが少なくなかったようです。
>米英は、在来の職業娼婦や相手国の用意する慰安所を利用したり、小数の
>自前の慰安所を運営したりしたようです。
>ドイツのことは置くとして、日本軍は、軍と業者が二人三脚で「慰安所」
>のシステムを大規模に作り上げたという点で、特異です。
>この認識の欠落した議論は、妥当ではないと思われます。

どう見ても一番悪いのはレイプ野放しのソ連、次に強制収容所から女性を売春婦として
連れ出しているドイツ、そして日米英は大した違いはなし。

>米英は、在来の職業娼婦や相手国の用意する慰安所を利用したり、小数の
>自前の慰安所を運営したりしたようです。

「自前の慰安所を運営」してるっつーのは、「軍と業者が二人三脚」っつーのよりもよっぽど軍が関与してると思うのだが(笑)
相変わらずサヨたんは墓穴ほってるね。

http://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper14.htm
面白いＨＰを紹介してくれているじゃないか（笑）
>よくドイツは戦争責任の問題について非常に進んでいると言われますが

では「非常に進んだドイツ」の実例を見てみよう！

強制的に売春をさせられたのは、おもにドイツに侵略されたポーランドなどの女性だった。
しかし、どこの国でも、この問題はクローズアップされていない。

ベルリン自由大学ヴィッパーマン教授
「日本について私が理解できないことがあります。コリアン（朝鮮半島出身者）の
強制売春の問題です。日本ではそれが大問題となり、コリアンに対して公式に謝罪
が行なわれました。ドイツでは議論がありません。これはアジア文化と結びついて
いるんでしょう。あるいはコリアンの圧力団体があるのでしょう。」
「戦争においてこれはまったく普通のことです。例えば、フランスの軍隊も売春宿
や売春婦をもちろん持っていました。そうでなければ兵士たちはホモになったでしょう。
私はこの問題を理解できません。」

ラーヴェンスブリュック強制収容所記念館クリスタ・シュルツ
「旧日本軍をめぐる責任追及、補償要求のような運動はドイツでは決して起きない
でしょう。ドイツの世論は、この問題を喚起することを支持していません」

以上、中公新書「戦争責任とは何か　清算されなかったドイツの過去」より

日本は是非とも「非常に進んでいるドイツ」を見習おう！

つまり、この問題に対する日本政府の公式見解、
先の大戦をめぐる諸問題
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/index.html
の線さえ否定していると、
「軍事買春と性暴力の連鎖」告発派？
>>476 >>487
という別の意味で勇ましい人たちも出てくる、ということ？
旧日本軍もナチスドイツも連合国も韓国軍も米軍も、女性の敵は
とことん槍玉に上げ、告発し続ける活動家・論者たちである。
そう、「他の国だってやってるジャン」なんて言い逃れをしよう
ものなら、その分も含めて、議論で倍返しとかされそう。
よほど考えてものを言わないと。

>>470
>>470は1997年の記事（石原信雄・元内閣官房副長官）からの引用です。
4、5年前の発言や認識を後生大事に引用する人たちは、学問研究の
進歩から取り残されているようです。
>>270-271
＞従軍慰安婦問題が世間の耳目をひき、本格的に研究されるように
＞なってから、まだ十年くらいしか経っていません。
研究の進展により、軍による強制連行の証拠も少しずつ見つかってきました。
「検察文書5591号」
http://www.han.org/a/half-moon/hm036.html
>>361
白馬事件
http://www4.justnet.ne.jp/~kodomo/ian/index.html
>>224-226

>>509
連中は運動を続ける事さえ出来れば満足なんだよ。
だから理屈は何だってつける。ただそれだけ。
慰安婦の事など屁とも思っちゃいない。

>>483
>日本軍の8万〜20万人という数に比べ、桁違いに少ない人数しか挙げられ
この数字の根拠は？ソースを示してね。
日本軍が組織的に運営した慰安所が有ったという資料は見つかっていないはずなのに、
なぜ具体的な数字が出てくるのでしょうか。
韓国は女子挺身隊＝慰安婦という強引な嘘で水増ししてますが。

>むしろ、米軍は「自由恋愛」（娼婦との交流も含む）が建前だったからこそ、
>放恣に走りやすく風紀の紊乱が嘆かれたと考えるのが妥当です。
>ドルを持つ米兵は、娼婦の上客だったのです。

こう言うのを「自由恋愛」と言うのだね。初めて知ったよ。

仁川上陸作戦直前、博多キャンプにメイドとして勤務していた証言者は、飯塚京子
ら仲間のメイド七人とともに労務担当の中尉から「将校宿舎のメイドが足りず出動部隊
が困っている。朝鮮人メイドが見つかるまで手伝ってほしい、戦争はクリスマスまでに
終わる。ペイは三倍だ」と朝鮮行きを求められ、高級の魅力、断って解雇される不安の
ため、決心した。
秘密保持のためとして当日はキャンプに足止めされ、翌日、板付空軍基地からダグラス
輸送機で佐世保海軍基地へ、そこからＬＳＴ輸送船で朝鮮へと出航した。船中で不安と
なった女性たちが日本に帰りたいと泣き出したところ、米兵は怒鳴りつけ嘲笑した。
船中から米兵は性的虐待に及んだ。仁川に上陸した米兵は俄かづくりのＲＲセンターに
彼女たちを収容した。そこに横田基地からのメイド一二人もだまされて連行されてきた。仁川の
朝鮮人女性たちも連れてこられていた。
米軍部隊のソウル侵攻にあたり朝鮮人女性はそのまま仁川に残され、日本女性は部隊に随行する
ように強制された。横田からきた女性二人は脱走しようとしてＭＰに拳銃で撃たれ、無残な死に
方をした。博多からきた女性八人は第七海兵隊第三連隊の「慰安婦」として夜も昼も虐待されて
いたがソウル攻撃の最中に三人が砲弾を浴びて死亡した（以下省略）」
「女性・戦争・人権」第二号「藤目ゆき」

ついに混乱して、「軍事買春・性暴力連鎖」告発派（勝手に名付けました）
の著書から盛んに引用し始めた人がいるようです。それこそ、
>>509の
>「他の国だってやってるジャン」なんて言い逃れをしよう
>ものなら、その分も含めて、議論で倍返しとかされそう。
という指摘の外に出られません。

この問題を追及している人たちの中にも、当然、意見の違いがあります。
次のサイトを主宰している人は、現実的な運動方針を目指しているようです。
もちろん現実的というのは、うやむやにするという意味ではありません。
「慰安婦」問題の解決とは何だろうか
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/hosho.html
ホームページはらだ
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/
ところで、こういうサイトを紹介すると、さっそく勝手に解釈して、
「慰安婦問題追及運動は間違ってるらしいぞ」と言い出す人たちが
いるのでしょうね。
逆に、現実的な運動方針をとることによって、より強力なものに
なりつつあるという方が正しいでしょう。

>>513
監禁レイプ虐待死は韓流の自由恋愛ﾆﾀﾞ

>>514
ここは何も知らない日本人に
従軍慰安婦＝強制連行された朝鮮人の軍用性奴隷だと教え込んで永遠に謝罪させるためのスレﾆﾀﾞ。

>ついに混乱して、「軍事買春・性暴力連鎖」告発派（勝手に名付けました）
>の著書から盛んに引用し始めた人がいるようです。

混乱？意味がわからん。
まさか「自分と違う陣営の主張は全部否定せねばならない」とでも思ってる
ならそれこそどうかしているぞ。

>この問題を追及している人たちの中にも、当然、意見の違いがあります。

例えば「方針に従わない慰安婦は集団イジメしていいのかどうか」と言った
たぐいの意見対立かい（笑）

>逆に、現実的な運動方針をとることによって、より強力なものに
>なりつつあるという方が正しいでしょう。

９７年の慰安婦集団イジメ以降、運動は縮小の一途で朝日新聞などでも
「世間の関心が薄れていく一方である」事を嘆く元慰安婦の声も報道されて
いたねえ。
都合のいい幻想だけ見ていられるのだから「運動屋」というのは幸せでいいね。

何か韓国人ってのは大日本帝国の幻を今でも追っているみたいな感じだな。
日本から失われてしまった物が韓国に亡霊としてまだ残っているんだろうな。
だからいつまでも日本にこだわり、日本を捨てる事が出来ない。
哀れすぎる。

>>44-49
試みに検索エンジンに「従軍慰安婦」と入れて、出てきたページを
主義主張ごとに分類し集計してみよう。さらに、「sex slave」と入れて、
あろうことか変態サイトの隣に渦巻く、我が日本の汚名を泣け。
ここ２ちゃんねるは、日本語の壁に守られた内弁慶言説の掃き溜めにすぎない。

英文を読まず、我が祖国の国際的汚名の広がりを知らず、「サヨ」
嫌いと「嫌韓嫌中」と「隠滅された残りかすの証拠争い」でことたれり
とする、えせ愛国者たちよ。
戦勝国のかたちづくった世界秩序の中で、日本がいまだに名誉を回復して
いないことを知れ。

>>519
　英語圏なんかどうでもいいじゃん。
どうせ連中はどう転んでも日本に悪しき誤解しか抱いて無いよ。＜これは戦前から
すこしゃイスラム圏の潔さ見習ったらどうかね。

>>514
>ついに混乱して、「軍事買春・性暴力連鎖」告発派（勝手に名付けました）
>の著書から盛んに引用し始めた人がいるようです。

反対派の人間の著書からの引用なら、議論なんかせずに反射的に
「デタラメだ」と主張していれば良かったけど、相手が「身内」
ではそうもいかないよね。
お気の毒様です。

　｜　http://www.asahi.com/national/update/0223/028.html
　｜現在“従軍慰安婦”として日本政府に賠償を訴えている人は
　｜朝鮮戦争時の韓国軍の慰安婦です。
　└──ｖ────────────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／

河野洋平、C型肝炎だったらしくて肝硬変になったみたいだね。
息子の太郎の肝臓を移植するんだそうだ。
最近みかけなかったのは、そういう訳だったのか。死ぬ前に国民
に対して訂正と謝罪が欲しいものだけど、病人にそこまで要求す
るのは酷だねぇ。

>>523
自分でまいた種だ、死ぬ前に自分で始末しろ。

>>513
が、米軍の強姦の例を挙げるのは頷ける（現に戦後の沖縄でも頻発して
いる）。しかし、同時に499も妥当ということを、513は知らないらしい。
>>499
>米軍は「自由恋愛」（娼婦との交流も含む）が建前だった
>「慰安所は各国の軍隊につきもの」という芳しくない事実は、あるようです。
慰安所が日本だけのものでなかったことを認めている。
また、米軍の「自由恋愛」は「建前」であり、例外もあり、ドル紙幣と引き
換えの買春まで含むものだった。
http://www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen3.html
「戦争状態」＋「どこの国の男も好色」
が、女性に過酷な運命を強いたということだろうか。
そして、軍人の性欲処理（嫌な言葉だ）の仕組みは、国ごとにお国柄の
違いがあった。
このサイトの人は吉見教授の説に反対しており、旧日本軍の慰安婦制度
を追及するよりも相対化しようとしているようだが、それでも
「第二次大戦中の米軍は自由恋愛方式が建前だった」
と認めている。
なお、私はこのサイトの意見全体には賛成しない。
要するに、立場は異なっていても、一般常識としてアメリカの「自由恋愛尊重」
の気風という事実は知っているということだ。

>>469
は、2ちゃんねるでよく見かけるコピペ（>>449でも既出）だ。
しかし>>477のリンク先を読んだ後では、こんなコピペを繰り返し
ていた人は、恥かしさのあまり回線切って……しかあるまい。
「従軍慰安婦の真実を知りたい」人にとって、
>>469 >>472
の紹介するリンク先は、参考にならないということだろう。

>>476さんの指摘は心に響きました。
私は多分、476さんと主義主張を同じくする者ではありません。それでも、
>旧日本軍の悪行を相対化できるかのごとく得意がっている人の
>神経を、許すことが出来ません。
には「激しく同意」します。
>>467 >>475
さんは、どうやらあなたの指摘通りの人のようです。
>深刻な事実から、あべこべの結論を引き出して恥かしくありませんか？
第二次大戦中であれ現在であれ、日本軍であれ外国軍であれ、その
「軍事買春と性暴力」を徹底的に暴いて追及するつもりなんですね。

「軍事買春と性暴力の連鎖」徹底糾弾派の著作に拠りながら、あべ
こべの方向に悪用している人たちがいます。
ますます激しい糾弾を呼ぶだけだということも分からないようです。
これらの書き込みを見て、考え方の違い以前に、その性根を悲しく思います。

>凶悪犯のお仲間が見つかって、うれしいのですか？

>第二次大戦中であれ現在であれ、日本軍であれ外国軍であれ、その
>「軍事買春と性暴力」を徹底的に暴いて追及するつもりなんですね。

で、元慰安婦に対する運動の暴力は追求せず、見てみぬふりかい？（笑）

>>527
もう少し落ち着け。
造語作るのはかまわないが、軍事買春の意味くらい考えて使えよ。
軍事買春、まあ軍事売春でも当たっていると思うが（苦笑）その言葉には犯罪の
意味は含まれていないだろ。軍事＝犯罪というステレオタイプで酔っ払っている
だけだ。反戦運動家の偏見だ。差別の視線だ。軍人が金払って女抱いちゃいけない
という差別だろ。自衛隊とは結婚するなという社会党の差別を思い出すよ。
民間はよくて、公的な機関が行なうのはよくないという、古〜い見方してるだけ。
娼婦とレイプの区別ができないようなアホが、本当に性暴力で苦しんでいる人のため
になにかできるとお思いか？ただのゆすりの手先になっているだけ。善意という悪行。

自作自演警報発令！

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1018824165/で非常に下らない
議論がなされています。俺はID:jZ+t/+Awで書いていました。
ここは一つ、この板の住人の手で戦争中の従軍慰安婦の位置付け・実際どのような
物だったのかを教えてやって下さい。

今も「戦争を行うのが罪人」という意見が出たよ。ヲチでも良いから見に来てください。

>>526
そうだったのか、ありがたく読ましてもらうよｻﾝｸｽ（ﾌﾟ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

自作自演で大勢に見せかけるなんて恥ずかしいヤツ・・・

http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/0512.html

>>535
JCAですか。

>VAWW-NETジャパンは　
>戦争と、女性への暴力のない　
>21世紀を目指して活動しています

VAWW-NETジャパンは運動に逆らった慰安婦に対する集団暴力は容認して活動します！

韓国でいじめられる元「慰安婦」ハルモニたち
　1997年1月から韓国国内で、元「慰安婦」たちがいじめにあっている。運動が反対しているアジア女性基金を受けたという理由で差別されている。ハルモニ（おばあさん）たちはおびえ、一時、住まいを移した人もいた。
　運動団体とその周辺から、電話で、住居に押しかけて、集会で、つめたくののしられ脅された。
運動として「アジア女性基金」に反対、だから「基金」を受け取ったら「民族の自尊心を売り渡した、汚いおんな」といじめる。そのことが正義とされる。
　共同通信社の記事がそれを伝えている。いまも記事の７人は、運動体の支援の対象でもなく、社会的に「ネグレクト」（無視する）されている。
（挺対協の「ニュース」が、かれらには政府支給の毎月の支援金を打ち切れと他のハルモニが政府に申し入れた、と書いている。そうした行動を事実上、この団体が後押ししたと受け取れる。）
　実際に98年5月に韓国政府が支給した元「慰安婦」への支援金も、アジア女性基金を受け取った人たちは対象から外され、差別されている。

連中からするとこういった行為も全部「被害女性に正義をもたらすため」の活動の一環なんだろうね。

ナヌムの家で園長の強姦事件があったな
それに対しては見てみぬフリ。
こんな風に改定すべきだな

戦争と、女性への暴力のない　
だけど組織の方針に逆らう奴はいじめ倒し
幹部は強姦してもお咎め無しの特権がある
21世紀を目指して活動しています

>>1
の「トーク＆コンサート」も近づいてまいりました。
誰か行く人いる？
私は行かないよ、地方在住だもん。

>だけど組織の方針に逆らう奴はいじめ倒し

イジメ倒された方は仕返しに「自分たち以外は大部分がニセモノ」と主張して
他の慰安婦や支援団体を罵倒しているからどっちもどっちさ。
ハッキリ言えることは慰安婦支援運動は腐りきっているということだけ。

転載。


加害国市民たちの '小さなお詫び'/ ハンホンググ
ベトナム平和公園起工式に付して
24日午前 9時ベトナム中部プイェンソングトイホアヒョンで韓国-ベトナム平和公園の起工式が開かれた.
1999年 9月ベトナム戦当時韓国軍による民間人虐殺が <ハンギョレ21>の報道で知られた以来小学校子供
たちの豚貯金箱で日本軍隊慰安婦に引かれて行ったお婆さんたちのこづかいまで市民たちの寄付 1億4千万
ウォンあまりがダブジした. この貴重なまばらさを土台で私たちはこの日平和公園の初シャベルを汲んだのだ.
ベトナムでの韓国軍による民間人虐殺は我が民族は一度も他の民族を侵犯したことができないという神話
を信じていた市民たちに大きい衝撃を与えた.
（中略）
日本軍性奴隷蛮行やノグン里事件を含めた米軍による民間人虐殺に対して私たちは怒りの声を高めて真相糾明
と謝りと賠償を要求する. それなら約 80余件に総 9千名余が死にあったという韓国軍によるベトナム民間人
虐殺疑惑に対して私たちはどんな態度を取らなければならないか? 私たちが日本とアメリカに対して要求する
過去清算の方法は私たちにも適用される問題だ.
ベトナムには米軍による民間人虐殺を憶えるミライ記念館があって光州軍退村面には日本軍隊慰安婦だった
お婆さんたちのための分けの家と従軍慰安婦歴史記念館がある. しかしこの大事な記憶の空間は加害国政府
や市民たちではなく被害国市民たちが立てたのだ. 一方ハンギョレ新聞社が市民たちのまばらさを集めて
立てるたいてい-麻布平和公園とベトナム戦真実委員会が公園内に建立を準備中の平和歴史記念館は加害国
市民たちがお詫びの意味を込めて立てるという点で非常に深い意味を持つ.
（以下略）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-001005000/2002/04/001005000200204241908021.html

韓国の元挺身隊女性が北を初訪問
韓国挺身隊問題対策協議会（挺隊協）の池銀姫（チ・ウンヒ）常任代表とムン・ピルギ（77）、李ヨンス（74）
さんなど「元挺身隊の女性」を含め、関連団体の関係者15人が、来月3日平壌（ピョンヤン）で開かれる「日本の
過去清算を求めるアジア地域国際シンポジウム」に出席する。
韓国の元挺身隊女性が朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）を訪問するのは今回が初めてだ。
今回のシンポジウムは南北と中国、日本、米国、オランダ、ニュージーランドなど関係国が参加し、従軍慰安婦
問題や日帝（日本帝国主義による植民支配）の強制労働、歴史わい曲など3事案に対し意見を交わして共同対策を
模索する。
政府は韓国側代表団の平壌訪問の交通費と宿泊費3959万ウォンを南北協力基金から事後精算の方法で支援する。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/26/20020426000021.html

なんだこれ…

>>544
日本では勿論、韓国でも不祥事続きで相手にされなくなったので、今度は
北朝鮮に運動の舞台を移そうとしてるんでしょう。

>>538
ハルモニ嘘吐きだチョンチョンチョン
サヨクも嘘吐きだチョンチョンチョン

どんな目に遭っても知らないピョン

いい加減に、サヨクは過ちに気付いてくれ。
日本の過去を大げさに糾弾し、謝罪と賠償を政府に要求して、
自分たちだけ良い子になれるつもりだったのか?

結局、朝鮮や中国の増長を促し、何時までも終わる事の無い
泥沼の反日感情を生んだだけじゃないか。
サヨク思想なんて、最初から破綻している妄想だ。

在日地球市民になって、他人事のように日本を非難したいなら、
公民権を放棄しろよ。

>>547
禿同

>>547
しかも当の慰安婦達まで運動のダシ扱いで、非道な仕打ちも平気。
そう言えばこのスレで「恥ずかしくないのか」とか何だとか逝っていたヤツが
いたが（今では小林スレで自画自賛とリンク貼り付けしか出来ないようだが）
まさに「恥知らず」連中の為にあるような言葉だ。

あらゆる計画は、まず目標を定め、そのための活動を期限付きで行うものだ。
サヨク運動家は、一体何がしたいのか?
「アジアの国々との友好」を目標とするなら、とっくに破綻している。

反日感情は、中韓朝にとって、自国を統治するには稚拙ではあるが、
非常に有功であり、日本の過去が非道であるほど安定する。
南京大虐殺においても、全く無かったという説もあるのに、年々その被害者数は
増加するばかりだし、日本が史実の再考察を求めても一向に応じない。

そこへ日本のサヨク運動家が、謝罪や賠償を叫んでも、中韓朝にしてみれば、
「加害者自身も認めているぞ」と、活動を利用され、益々反日感情を
増長させるだけだ。これでは、当初の目標は永遠に達成されないだろう。

真の目標が、日本を亡国に導く事であるなら理解できる。
もしそうなら正直に公表し、その上で活動しろ。

＞しかも当の慰安婦達まで運動のダシ扱いで、非道な仕打ちも平気。

だから慰安婦じゃないっつーの。

それにサヨをみてれば、革命起こした時に自分達が権力を手に入れたいだけで、
「気がつけ」といわれても連中困っちゃうぞ藁

「従軍慰安婦」なんてこと言うヤツは、日本文化を知らないDQNだ。
日本の歴史を良く読めば、表面はどうあれ、
女性の地位が高かったことが分かるはず。
表では男が威張り、実質は女が差配する。男は女に甘えたがる。
それが日本の伝統というもの。奴隷的な扱いなどしたって、萌えない。
（萌えるヘンタイも、いることはいる）
こんなことも分からないDQNがアホを言う。

>>552
表では男が威張って裏では女が支配する・・・
　　↑
韓国人が自国の男尊女卑について非難されたときに使う典型的ないいわけ。
日本人も同じかい！！

>>553
日本は夫婦同姓ですが、なにか。

>>553
多分その言い訳、日本から学んだんだよ…。
韓国にとってのお手本は探す必要が無いから。

>>553
>韓国人が自国の男尊女卑について非難されたときに使う典型的ないいわけ

ここにもパクリが、ああ！

>>553
だから、お前は歴史を知らないというのだ。
平安時代は「妻問い婚」。家は女子が相続した。
鎌倉時代は軍事政権だから男が威張っていたが、女地頭もいた。
鎌倉時代から江戸時代にかけて、表向きは男尊女卑だが、それは武士だけのこと。
江戸時代にだって、女帝はいた。
庶民レベルでは、５５２に書いたとおり。

韓国の歴史で、こういう例を出せるのか？

しぶる慰安婦を焚きつけ、勢力拡大運動の人寄せパンダとして使う団体あり。

記録に残る日本軍の最初の軍慰安所は、1932年1月の上海事変後、
陸海軍の設置によるものだという（海軍の方が少し早かったらしい）。

　

シン・スゴだって。
彼女は以前朝日ジャーナル誌上で「仮に日本人が北朝鮮に拉致されたとしても、日本人は
文句をいえるのか。かって強制連行をした歴史を忘れたのか」と公言した「人権家」です。
拉致された日本人、北の独裁国家で苦しみ国民。そうした人たちは、救済の対象には
ならないようですね。
おまけに福島社民党議員だって。自民党にお目こぼしをしてもらって秘書疑惑には完全
沈黙。こうした全身無責任オンナたちが「慰安婦の人権を守れ」だって。
お前ら、辻元がパクラれたら、ちゃんとコメントしろよ。
人権弾圧だって。
北朝鮮の人権は見ざる、聞かざる、言わざる。
この講演会は北朝鮮の賠償要求の応援団。学習組はどうなった。

「女が偉い」＝「（・∀・)ﾖｲ!!社会」だとカンティガイしてる輩が居るな。
>>552とか。

陸軍主計将校であった鹿内信隆(元産経新聞・フジテレビ社長)は、
対談で39年4月入校から9月卒業までの陸軍経理学校時代の思い出を
次のように述べている。

そのとき〔慰安所の開設時〕に調弁する女の耐久度とか消耗度、
それにどこの女がいいとか悪いとか、それからムシロをくぐって
から出て来るまでの"待ち時間"が、将校は何分、下士官は何分、
兵は何分……といったことまで決めなければならない(笑)。
料金にも等級をつける。こんなことを規定しているのが「ピー屋
設置要綱」というんで、これも経理学校で教わった。この間も、
経理学校の仲間が集まって、こんな思い出話をやったことがある
んです。（桜田武・鹿内信隆『いま明かす戦後秘史』上巻）

公文書で「ピー屋」（ピーとは慰安婦をさす隠語）という用語を
使うわけもないから、「慰安施設設置要綱」とか「特種慰安施設
設置要綱」とでも言ったのだろうが、陸軍経理学校で教えていた
ということは、軍慰安所設置は一般に考えられているよりももっと
組織だっていたことになる。なお、鹿内主計中尉は、アジア太平洋
戦争下に、陸軍需品本廠から東京葛飾の国際護膜工業（コンドーム
を扱うオカモト株式会社の前身）に派遣されて、コンドームの生産
を指導することになる。

>>562
何処をどう読めばそういう解釈が出来るのか全くわからない。

朝鮮の方？

>>1
の4月27日の催しは、盛況だったようです。
とらたぬ通信
http://www.toratanu.co.jp/live1.html
東京ビビンパクラブは歴史のあるバンドで、有力メンバーが脱退する
など変遷はありますが、そのエスニックサウンドで高い評価を受けて
いるらしいです。
ジャパンタイムズの記事（2002年3月13日）
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?fm20020313sm.htm
ライコスによる機械翻訳
http://translation.lycos.co.jp/web/result.html?url=http%3A%2F%2Fwww.japantimes.co.jp%2Fcgi-bin%2Fgetarticle.pl5%3Ffm20020313sm.htm&u0=1

戦後に首相となった中曾根康弘も、この時期、主計将校(中尉)
として軍慰安所設営に関係していた。彼は41年12月、フィリピン
のダバオ、翌年1月、ボルネオ島のバリクパパンと転戦したが、
この間、第二設営班の主計長としてみずから軍慰安所を開設した
ことを、回想記「二十三歳で三千人の総指揮官」に記している。

三千人からの大部隊だ。やがて、原住民の女を襲うものやバクチ
にふけるものも出てきた。そんなかれらのために、私は苦心して、
慰安所をつくってやったこともある。かれらは、ちょうど、たらい
のなかにひしめくイモであった。（松浦敬紀編『終りなき海軍』）

設営班というのは飛行場などをつくる部隊であり、多くの軍属
をかかえている。ダバオでは軍慰安所をつくる余裕はないので、
これはバリクパパンでのことと思われる。
（吉見義明著『従軍慰安婦』岩波新書、1995年、72-73ページ）

軍慰安所は、経営形態からみると三つのタイプがあった。
第一は、軍直営の軍人・軍属専用の慰安所、第二は、形式上民間業者
が経営するが、軍が管理・統制する軍人・軍属専用の慰安所、第三は、
軍が指定した慰安所で、一般人も利用するが、軍が特別の便宜を求める
慰安所である。
次に、設置された場所による違いも重要である。ひとつは、大都市
などにあって、駐屯部隊だけでなく、さまざまな通過部隊が利用する
軍慰安所である。約三〇軒が軒を連ねる漢口(積慶里)の軍慰安所街は
その代表的なものだった。もうひとつは、特定の部隊に専属する慰安
所である。
利用者によっても性格は違っていた。将校専用の慰安所または料亭は、
通常、将校クラブとよばれ、そこにいるのはほとんど日本人慰安婦だった。
下士官・兵用の慰安所にも日本人がいないことはなかったが、多くの場合、
朝鮮人・台湾人・中国人や東南アジア・太平洋地域の住民が慰安婦と
されていた。
たとえば、マンダレーには、軍慰安所が九軒あり、日本人慰安婦の
いる海乃屋が将校慰安所とされ、朝鮮人慰安所三軒・中国人慰安所
一軒・ビルマ人慰安所三軒が下士官・兵用(夜九時以降は将校用)の
慰安所だった。
（吉見義明著『従軍慰安婦』岩波新書、1995年、74-76ページ）

現在、日本・アメリカ・オランダの公文書によって、軍慰安所の存在
が確認されている地域は、つぎのとおりである。中国、香港、マカオ、
フランス領インドシナ、フィリピン、マレー、シンガポール、英領
ボルネオ、オランダ領東インド、ビルマ、タイ、太平洋地域の東部
ニューギニア地区、日本の沖縄諸島、小笠原諸島、北海道、千島列島、
樺太。
だが、以上にとどまらないことはあきらかである。たとえば、日本の
旧軍人の回想録によれば、当時日本の委任統治領であった太平洋の
トラック島・コロール島・サイパン島やアメリカ領のグアム島、
インド領のニコバル諸島にも軍慰安所が設置されたという(日本の戦争
責任史料センター「国立国会図書館所蔵の戦争体験記・部隊史調査に
ついて」)。
確認される限りでは、北は千島列島北端の占守島や中国東北の孫呉
などから南はインドネシアのスンバ島まで、東はトラック島やニュー
ブリテン島ラバウルから西はビルマのアキャブ(シットウェ)まで
慰安所があった。
本土決戦にそなえて大量の兵員が配置された九州や千葉県にも設置
されている。ちなみに、いまもっとも調査が進んでいる沖縄の場合、
1994年2月現在で126カ所(可能性のあるものを加えると131カ所)が
指摘されている。
（吉見義明著『従軍慰安婦』岩波新書、1995年、77ページ）

慰安所　ミアリのキャバクラ。
ミアリで従軍慰安婦反対といえ、

　
http://www.danford.net/sakai.htm

このサイトで故・坂井三郎氏（零戦エースパイロット）が
日本への原爆投下や南京事件、従軍慰安婦について
語っている。


英文だけど平易な文なので、件の総領事館の人でも
読めると思うよ。
　

慰安婦の総数は、8万(千田夏光『従軍慰安婦』)とも、朝鮮人だけ
で「推定17万〜20万」(金一勉『天皇の軍隊と朝鮮人慰安婦』)
ともいわれている。後者の数字はかなり多すぎると思うが、
実数となるとはっきりしない。日本軍は戦争犯罪の追及を
おそれて敗戦直後重要な資料を焼却したし、現在残っている
ものでも日本政府はかなりの資料を公開していないからである。
秦郁彦はつぎのような推計を試みている。アジア太平洋戦争期
に軍慰安所が置かれていた海外地域の兵員数を平均300万とし、
兵員50名に1名の慰安婦がいたとみて、慰安婦がまったく入れ
替わらなかったとして6万、1.5交代したとして9万とする。
兵員50名に1名という数字についてはどうか。39年、第二一軍
では100人に1人の割合と把握していた。ただし、指揮下の小
部隊が自前で調達した慰安婦は含まれていない。そこで仮に
1.5交代として、下限は約5万ということになろう。
上限として、約30人に1人という基準で推計してみよう。当時、
「ニクイチ」という用語が業者の間に流通していたが、これは
兵29人に1人の慰安婦が適正な割合だという意味だからである。
そうすると、2.0交代したとして約20万となる。
（吉見義明著『従軍慰安婦』岩波新書、1995年、78-80ページ）

戦場に売春婦がいないとベトナム戦争の韓国軍や
満州に来たロシア人のように現地の女をレイプする
ようになっちゃうよ

　　　　(ζ:::::::::γ::::〜:::::::: 　　　　　　　　　
　 (::::::（:::::::::::::::::::::::　:::::::::::::::::＼ 　　　
　/　／＼＼〜:::::::::::⌒:::::::::::::::::ヽ 　　　　　　
（::::/　　　　し:::::ヽ::::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ 　　　　
　 l　　　u　　　　＼::::＼:::::＼::::::::::ヽ 　　　　　　　
　/　　　　　　U　　 ＼:::::::::::＼:::::::::::＼ 　
,_i(ii;;_;; ;_(ii_;_;;;::::　　　　ミミ:/⌒ヽ::::::::::::ヽ
lｰ:(・ll/l::ヽ　(・ |{l}━━:l:l:lミ:::/:::::):/ﾐﾐ:::彡
ヽ-／U `---‐''　　　　川川:　／:ﾐﾐ::::::彡 　　　　　　　　
　<:::: ‐ ノヽU ヽ:::U　　 　 ー:'::::::::::::::::彡　 　
　　l＿＿＿＿＿　 　ヽ:::　u ノ /::/彡ノノノ　　　　
　　 └┴┴┴┴`i　　　　　　/::/彡ノノ　　　　　　証拠は？？！！！
　　　 ┌┬┬┬rﾉ　　u　　_／ 　／::::::::|　　　　
　　 匚￣￣￣￣u.ノ:;:ノ 　　 　　／:::／::::::＼ 　
　　　　ヽ─;;;;_;;;ノ:;:ノ 　　　　　　　　　　　　　　

民族別の比率はどうだったか。
公文書によって確認されているかぎりでは、日本人・朝鮮人・
台湾人・中国人・フィリピン人・インドネシア人・ベトナム人・
ビルマ人・オランダ人が、慰安婦として徴集されていた。
オーストラリア人看護婦が慰安婦となるよう強要されたことも、
オーストラリアの公文書によってあきらかになっている。
だが、旧軍人の回想録によれば、インド人やシンガポール・
マレーの華人も慰安婦にされたことがわかっているから、これ
以外に、日本軍が占領した各地域で、地元の女性たちが慰安婦
にされたと思われる。
慰安婦の民族別の比率はどうだったか。直接、それを示す資料
はない。多少なりとも傾向をうかがうことができるのは性病
関係の統計である。
大本営陸軍部研究班「支那事変に於ける軍紀風紀の見地より
観察せる性病に就て」は、1940年までに性病にかかった中国
出征陸軍軍人は1万4755人であるとし、性病感染時の「相手女」
としてつぎのような数字をあげている。すなわち、「朝鮮女」
4381人(51.8％)、「支那女」3050人(36.0％)、「日本女」1031人
(12.2％)である。
「相手女」のすべてが慰安婦というわけではないが、大多数が
慰安婦であったとみていいだろう。
（吉見義明著『従軍慰安婦』岩波新書、1995年、81-82ページ）

>>574
今頃、こんな本を振り回す人の気が知れない。
今現在、米軍向けの売春宿に捉えられている韓国女性の開放でも考えたらどうよ

考えれば考えるほどに、むしろ慰安婦制度はとても合理的な
システムなんだなと思うけどね。
怒る必要全然無いよ。現地人に迷惑かけるよりよっぽどマシだよ。

岩波新書っていつのまにか少し前に出た本も
定価上げてるだろ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1012885412


100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/21 23:09 ID:Ur2+4aOs
>>89
旧日本軍の慰安婦が、韓国２０万人、北朝鮮２０万人、中国４０万人と
各国主張していた。で、一日３０人も客を取らせる極悪非道な扱いだったと
言っていた。いったい関東軍の兵隊さんたちは１日に何回やっていたんだ？
で、実際の人数では、朝鮮人慰安婦はせいぜい４０００人くらいしかいなかった。

■http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9810/04/paper/today/editoria/editoria.htm
慰安婦に関する新事実が秦郁彦日大教授の調査によって明らかになった。
その総数は一万数千人と従来の「五−二十万」説を大きく下回り、
内訳も大部分を占めるとされていた朝鮮人女性は二割程度で、
日本内地の女性の方が多い−というものだ。
■http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/YamatoIny6.htm
秦教授によると、陸軍省医事課長だった金原節三氏が陸軍省の課長会議の
要点を日記に残しており、昭和十七年九月の会議で恩賞課長が「将校以下の
慰安施設」の設置数について「北支一〇〇、中支一四〇、南支四〇、
南方一〇〇、南海一〇、樺太一〇、計四〇〇個所」と報告したとの記述がある。
一カ所当たりの慰安婦数が十−二十人だったことを考えると、総数は
六千人ぐらいで、その後、倍増したとしても一万数千人程度だった、
と結論づけている。
慰安婦の出身地については朝鮮半島が大多数を占めるとされてきたが、
外務省の領事館警察の統計などの分析から、出身地別のおおよその割合は、
日本内地から渡った人が四割▽中国、インドネシア、フィリピンなど
現地でリクルートされた人が三割▽朝鮮半島出身者が二割▽その他
(台湾人など)が一割−であることが分かった。

１９９６年に戦場売春婦だった婆さんが死んだんだが、日本に対する
戦後補償と同時に日本の郵便局とも争っていたんだよな、ビルマで
２年売春婦やってたときに野戦郵便局に貯金した金、払い戻せって。
で、当時の残高が５万だったんだが、これってスッゲェ大金なわけよ。
１０００円とか２０００円で家が建つときの５万円。強制のはず
ねぇっちゅうの。

だが、つぎのような統計もある。南京にいた敦賀第一五師団軍医部の
「衛生業務要報」によれば、43年2月に軍医部が検診した慰安婦数は
1回当たり、平均で次のようになる。
(数表略)
南京では日本人慰安婦が集中しているが、それを除くと、中国人
122名・朝鮮人35名・日本人35名となり、中国人の比重が圧倒的
なのである。また、日本人慰安婦は大きな都市中心であり、朝鮮人
慰安婦は日本人慰安婦がいない金壇・巣県にも連れていかれている。
中国人慰安婦しかいない町もあった。こうしてみると、中国人慰安婦
の数は、考えられている以上に多いのかもしれない。
東南アジア・太平洋地域では、輸送が困難であったこともあって、
地元の慰安婦の割合がよりいっそう高くなったものと思われる。
43年1月7日の課長会報で、倉本恩賞課長は、陸軍省によってつくられ
た軍慰安所について、｢慰安施設を数多く設けたるが、内地輸入の
ものは評判悪し。現地養成のもの評判良し｣(金原摘録)という。
日本内地から送ったプロフェッショナルの芸娼妓の評判が悪く、
占領地で徴集した売春婦ではない女性の方が軍人に人気があった
ということであろうか。
（吉見義明著『従軍慰安婦』岩波新書、1995年、82-84ページ）

＞吉見義明著『従軍慰安婦』岩波新書
これ、フィクションだよ。

日本に生まれ、日本で育った僕は、日本の良いところをどうどう
と主張できる日本男児になりたい。

国際派日本人養成講座

従軍慰安婦（上）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
従軍慰安婦（下）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

＞日本内地から送ったプロフェッショナルの芸娼妓の評判が悪く、
＞占領地で徴集した売春婦ではない女性の方が軍人に人気があった
＞ということであろうか。

阿呆だな。給料が滅茶苦茶いいから地元で簡単に人が集まったからに決まってるだろ。

先の大戦中に日本軍の慰安所で働いていた慰安婦の総数は定説だった「５万ー２０万人」を
大きく下回る一万数千人で、これまで大多数をしめるとされた朝鮮半島出身者も全体の２割
程度にとどまり、内地人女性の方が多かった可能性の高いことが２日、秦郁彦日大教授
（現代史）の調査で分かった。
当時の公文書などの分析から結論ずけたもので、慰安婦をめぐる歴史論争に一石を投じそう
だ。秦教授によると、陸軍省医事課長だった金原節三氏が陸軍省の課長会議の要点を日記
に残しており昭和１７年９月の会議で恩賞課長が「将校以下の慰安施設」の設置数について
「北支100、中支140、南支40、南方100、南海10、樺太10　計400箇所」と報告したとの記述
がある。
1箇所あたり10〜20人だったことを考えると、総数は6000人ぐらいで、その後倍増したとしても
1万数千人だったと結論ずけている。
出身地別のおおよその割合は、日本内地から渡った人が４割、中国、インドネシア、フィリピン
など現地でリクルートされた人が３割、朝鮮半島出身者２割、その他（台湾人）が１割である
ことが分かった。
このほか秦教授は「慰安婦総数は６万〜９万人で、７〜８割は朝鮮人」と推計していたが、
今回の調査で自説を訂正した。
このほか、秦教授は「慰安婦の９５％以上が故郷に生還した」「軍を含む官憲の組織的な
「強制連行」はなかった」などの事実が調査で確認されたとしている。
http://www.tamano.or.jp/usr/doctor/B5.html#C

＞＞５８４
人が少ないと言う事は、それだけ多く従軍慰安婦に負担を強いていたのだ！！
日本は謝罪と賠償しる！！
って言いそうで鬱だ。