【議論】脱サヨクか?右傾化か?【極東】

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1 
「右傾化」と警戒、中韓に募る不快感(朝日)
http://www.asahi.com/special/newtext/010221b.html

マスコミ等でよく日本は右傾化してきていると言われていますが、
はたしてどうなのか?経験談ふまえてマターリ語りましょう。
(関連情報は>>2-10あたり)

前スレ
【脱】元サヨクさん集まれ〜【自虐】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1014809246/
2日出づる処の名無し:02/03/13 10:28 ID:zkmCzZDP
3前スレ終わりごろからコピペ:02/03/13 10:28 ID:HpaTI4dg
355 名前:日出づる処の名無し 投稿日:02/03/13 02:01 ID:QIXO1xrm
さっき親に「あんた右翼に知り合いでもいるの?」と言われた(鬱


356 名前:日本(・∀・)イイ! ◆JapAniI. 投稿日:02/03/13 02:05 ID:9B58AigY
>>355
冷静に事実だけを検証すれば、人間は左翼が右翼と呼ぶ中道になります。
と言ってみるとどうなるんだろう。


357 名前:日出づる処の名無し 投稿日:02/03/13 02:15 ID:QIXO1xrm
>>356
言ってみたいが、また屁理屈ごねられるのがオチでしょう。
なにせ支持政党が共産党なもので<親
「そんなこと言うなら(事実かどうか)調べてみなさい」と
言われたので、只今必死になってハングル板に
適当なソースがないか探索中です。


358 名前:衝撃君 投稿日:02/03/13 02:18 ID:Whr0iKUB
>>355

そういうお前らはどんな教育を受けたんだ?それもマインドコントロール
だろうが!あーん?と反逆して見るのはどう?


359 名前:日出づる処の名無し 投稿日:02/03/13 03:07 ID:Yg9F5iwv
マジ、2ちゃんのおかげだな。
去年春、教科書問題の頃に初めてここに来たんだけど、
右翼の人たちは、ソースをきちんと提示し、論理的なのに対し、
普通の人たち(今となってはサヨク)は有効なソースを示すことも
出来ず、感情論に終始するばかり。
アレアレ?ということで試しに戦争論を読んでみたら・・・。
まさに脳天をぶん殴られたような感じだった。



360 名前:  投稿日:02/03/13 03:11 ID:5DIvy0Gi
>>359
俺も同じ。 ただ、戦争論はまだ読んだことナイ。
俺もカオーかな。
4 :02/03/13 10:32 ID:HpaTI4dg
前スレが良スレだったにも関わらずストッパーかかってしまったので
立てときました。この件については↓参照
◆◆◆ニュース極東板雑談スレ◆◆◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1012140771/
5ななち:02/03/13 10:41 ID:99xKbzqs
>>1
乙カレー

んでは今度はニュース交えつつ議論していきましょうか。

それにしても、何度>>1の記事を見ても、日本の右傾化を非難しているのが
極右の国ばかりというのは笑えますな(w
6にょ:02/03/13 10:49 ID:MSsEpoch
大体、中韓がいつまでも反日教育をしたり、靖国参拝や教科書問題みたいに
些末な所にいちゃもんつけたり、中国が台湾海峡で軍事威嚇したり、
北朝鮮が麻薬もちこんだり、テポドン打ったり、
朝日新聞が訳のわからぬ煽り報道をしなければ、こんな保守化せんだろ。
7日出づる処の名無し:02/03/13 10:58 ID:2WnY976U
>6
同意同意。こんだけ反中反韓のはの字も日本の教科書には無い。
普通ならサヨクっぽい人間のまま一生を終わるところを中国、韓国
が日本に保守化してくださいとばかりにいろいろやってくれるから
こうなっちゃうのよね。
8  :02/03/13 11:03 ID:eu3f+Bym
グローバルスタンダードってやつじゃないの?
9にょ:02/03/13 11:10 ID:MSsEpoch
>8
ほんまやね、米ソ冷戦集結から、世界の各国の右傾化は必至だったのかも。
しかも影響力の大きな文明と文明の間ではそれがおこりやすい。
東方正教会のロシア、それに対する西欧、この狭間の国では右傾化が顕著。
オーストリア、ドイツなどなど、、
文明の衝突ってやつだね、、、
10日出づる処の名無し:02/03/13 11:10 ID:TSVEfOJS
テレ朝で拉致疑惑を特集するくらいだもん
久米宏の同性同名が拉致られてるにはワラタ
11にょ:02/03/13 11:13 ID:MSsEpoch
>10
実際、久米の心は拉致されているに等しいがな、、、
12 :02/03/13 12:51 ID:2q7lOXNz
>11 逆
13  :02/03/13 12:53 ID:2q7lOXNz
>11 全く逆
実際は、久米がお人好し国民の心を拉致しているに等しい、、、
14にょ:02/03/13 13:05 ID:qhThwrc/
>12,13
そういう意味では正しい、、特に13さんの意見。
15名スレの予感君@w@;:02/03/13 13:25 ID:ydXbFj+I

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   左翼なんて後10年もすれば滅びるだろ?コゾウ!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ


16テリー(゜∀ ゜) :02/03/13 13:42 ID:T2u7X3CX
民族精機の会だゴルァ
17テリー(゜∀ ゜):02/03/13 13:44 ID:T2u7X3CX
てゆかこれ一年前じゃネーカ ヴぉけー
18日出づる処の名無し:02/03/13 13:44 ID:FpBvR3vm
>>15
同意。
ネット人口が増えて一般人もこういった知識を増やしていけば自動的にそうなるね。
19日出づる処の名無し:02/03/13 13:49 ID:LoVhlTwj
>>18
いや、2ch内でもハン板は悪のスクツとか言う人種は結構いるし、しぶとく生き延びると思う。
特に音楽関係板とかPC関係板なんか平和マンセー厨房ばっか。
(特にPC業界は単細胞が多いらしくて、今月号のASCIIで思いっきりサムスン持ち上げ&日本の
 製造業貶める記事載ってた)
20日出づる処の名無し:02/03/13 14:16 ID:osCLG4VW
>>5
ちなみに両方とも軍国主義国家(核持ち国家ありの)だしね−
民族主義国家で。
21日出づる処の名無し:02/03/13 14:23 ID:lljukLDd
>>19
いろいろな人がいて、いろいろな考え方があ
ることを理解しましょうね。

一般に技術者は、技術や物を評価する際に
がイデオロギー的な思考法はとりませんよ。
22 :02/03/13 14:56 ID:xU1KNtXw
理想しか語れない人間が、韓国に後先考えずにDRAM生産設備を売って
結果、日本はDRAM生産分野から撤退する羽目になっちゃったんでないの?

しかも現代(ヒョンデ)とかの会計報告見ると、(韓国)政府の資金援助が
どっぷり注ぎ込まれてて、それがなかったら即倒産レベルの業務内容

で、あまりに無茶をしすぎて韓国(政府)自体が倒産しかけたとき、
IMFを通じて助けたのは、日本。たぶん、何にも考えてないんだろうな。

商売敵に金をやって、身内を苦しませるようなことは
そろそろやめないか?
23  :02/03/13 15:23 ID:Qv0+ZHNi
技術者には プロジェクトX 見させて自己中にさせとけばいい
(引用:ウリナラによるイルボン統治プロトコール)
24  :02/03/13 16:19 ID:A1nrVSqE
プロジェクトKのリセットボタンの方が。。。
25日出づる処の名無し:02/03/13 17:56 ID:hGOCUI1P
復活おめでとう記念カキコ
26 :02/03/14 23:32 ID:B82OdJbD
俺って天皇制は尊重するけど、特に皇室ファンって訳じゃないし、
国旗・国家にそれほど思い入れがあるわけでもない。
今の政治はかえなきゃいけないと思っているから保守じゃないと
思うし、いままで自民に票を入れたこともない。

首相の靖国参拝には賛成だし、新しい歴史教科書も
ヒステリックに批判する連中(久米とか)の方がおかしいと思う。

でも、親父には「右翼思想にかぶれやがって」なんていわれたYO!
どこまでが「右翼」で、どこまでが「保守」なのかよーわからん
27 :02/03/14 23:32 ID:B82OdJbD
age忘れ
28日出づる処の名無し:02/03/14 23:37 ID:jdDrAw4o
>>26
まぁまずは本屋にいっていろんな本読んでみたらいいんでないかな。
29にょ:02/03/14 23:43 ID:Hp+1jgGP
>26
まあ、レッテルだよ、レッテル、、
それより親父さんと内容ある話をせ〜、、
30日出づる処の名無し:02/03/14 23:50 ID:0uaoJUGd
>>26
俺も詳しくはしらんけど、保守って言うのは漸進のことじゃない?
革新は急進。今の状態のいいところを残しつつ少し少し良くするのが
保守じゃないか?中には保身しか考えない奴もいるけど。
31 :02/03/14 23:56 ID:jB3Zv7+E
>19
あれは,広告対策でしょう。
あの編集部は日本マンセーの人が多いけど,それを出さない方向でやっているときいたyo。
32日出づる処の名無し:02/03/15 00:02 ID:KWzy2MpK
>>19
まあ、PC関連とかの連中は単にメモリ等が安くなったってのを喜んでるだけ
でしょ。実際は安かろう悪かろう、やっぱりチョンだろうってとこなんだが。

糞ーテックとか糞ースネクストとか、あの国がらみはハードもソフトもろくな
事がないんだが、ASCII自体がどういうわけか、ここ1、2年やたらと韓国
よりなんだよな。TechWinとか、Loginとか、知りたくもない韓国のゲーム市場
やら、市内の情報とか連載ページ作ってるし。だから、ASCIIの韓国マンセー
記事なんてのは7割引きで見る必要があるだろうね。裏で何かありそう。

音楽関係は、基本的に自分と好みの違う人間を叩くための板みたいなもの
だから、ハン板を始めとした、チョンうぜー調が2chのスタンダードになると
それに反発したくなるんじゃないの?
33日出づる処の名無し:02/03/15 00:09 ID:gZbcW9cR
皇室マンセーの奴らは別に右翼じゃないよ。
あれは宗教です。
街宣車も宗教。
右翼と一緒にされちゃ困る。
34日出づる処の名無し:02/03/15 00:23 ID:VQl1A1JS
>>33
英国人はみんな宗教加入?
マンセーかどうかは知らんけど
35日出づる処の名無し:02/03/15 00:27 ID:+Fpe/VE8
1の記事って2001年のものですけど・・・?
36日出づる処の名無し:02/03/15 00:44 ID:Nf+/VElq
>>19
俺は韓国のバンドのCD買ったりライブ行ったりする。それで内容が優れている
ものなら正当に評価するよ。アートに国境なんて物があってはいけない。










まぁその他の部分は大っ嫌いだけどな>韓国
37日出づる処の名無し:02/03/15 03:12 ID:Es2ziGtu
>>1
あっ!乙っ!
今来たら既に立ってた。サンキュ。
BY極東アジア専門住民より。たまにはこの板に来ねばならぬか!

38日出づる処の名無し:02/03/15 03:14 ID:Es2ziGtu
>>37
すげー誤爆。唖然、、、鬱氏、、、南無網、、、
39日出づる処の名無し:02/03/20 15:00 ID:KHPpLoK9
  
40サヨクシネー ◆uWlY5obU :02/03/20 15:01 ID:iLFTe0mB
>>33
街宣車はむしろサヨクだろ。
裏でのつながりもあるみたいだし
41日出づる処の名無し:02/03/20 15:12 ID:l4CdvdDV
>>19
私の場合はハン板=悪の巣窟って他板でみて、恐い物見たさで見にいったよ
今では極東・ハングルのROMは日常生活です
ここまで知識を深めさせてくれたのはサヨクの人のおかげかもしれないなぁ反面教師としてだが・・
42 :02/03/20 15:27 ID:YHU2lXSx
俺も昔はハングル板とか、すごく怖いところだと思ってたけど
すごく知識が豊富なコテハンがいて、それ以来ちょくちょく
行くようになった。
43  :02/03/20 15:45 ID:KjBqqeIv
>>40
総連、解放同盟、社民党あたりが裏で
援助してるらしいね>街宣右翼。
本物の右翼の評判を落とすためにやってるらしい。

ちなみに街宣右翼の構成員の大半が在日であるのは周知の事実。
44政治志望 ◆2/5FYEFk :02/03/20 15:47 ID:N2J8kCyQ
中国も韓国も自国の統治・発展のために歴史認識なんかに絡めて
日本の右傾化を叫んでいるに過ぎない。まぁ不満を外にそらすってのは常套手段だわな。

一方日本では、在日がエセ右翼として街宣車乗り回したり、久米なんかがこういった外国の記事を紹介、
色々ほざくことで右翼マズーな雰囲気が強まる。憲法改正なんてとんでもない、みたいなね。

まさに大陸国にとって一石二鳥なわけで、ここに政治的意図の流れが明確になるってわけですね。


ところでこないだ吉祥寺駅前で有事法反対のプラカード掲げて叫んでる奴がいたから
問いつめときました。そいつは通りいっぺんのことしか言わなくて、自分の言葉がなかったが。
こういう奴が政治の中枢にも蔓延ってるんだろうなと思うと心底鬱だ。
45日出づる処の名無し:02/03/20 15:48 ID:gk+u1qkm
>>43
悔しいが奴らは頭がいいな。
ちょっと前の俺も含め、ほとんどの国民があれは
右翼のやってる事と思ってるし。
46政治志望 ◆2/5FYEFk :02/03/20 16:10 ID:N2J8kCyQ
ちょと古いけど。
海保のコメントに注目。
---------------------------------------------------------
「魚釣島上陸計画 右翼団体、例年より2カ月早く今月中旬に」

日本と中国がともに領有を主張する尖閣諸島の魚釣島に、右翼団体が例年よ
り2カ月早い今月中旬に構成員を上陸させる計画を立てていることが5日、
分かった。海上保安庁は奄美大島沖の東シナ海で沈没した不審船の引き揚げ
を計画しているが、右翼団体の行動は、不審船沈没現場が中国の排他的経済
水域内であることから引き揚げに「慎重な配慮」を求める中国の態度を硬化
させかねず、海保は苦慮している。

この右翼団体は、78年に魚釣島が日本領であることを主張するシンボルと
して灯台を建てた。その後も毎年上陸を繰り返し、灯台の建て替えや点検な
どをしてきた。

この団体は今週後半に空路、石垣島へ向い、船をチャーターして、10日ご
ろに約170キロ離れた魚釣島に上陸するとみられる。海保などによると、
団体は現地の天候が安定する5月ごろに魚釣島に上陸することが多かった。
団体は「船舶の航行の安全を守るために建てた灯台の保守・点検をするだけ
」と説明し、「行ける状態になった時に行く。たまたま今の時期になっただ
け。海の荒れも大丈夫だと思う」と話している。

これに対し、海保は「今年に限ってまだ波が高いこの時期に上陸を計画する
のは、あえて中国側を刺激して不審船の引き揚げ阻止をもくろむ意図がある
とみられる。背後関係を調べる必要がある」と話している。

海保は不審船引き揚げに向け、4月にダイバーによる調査を行う予定。
[毎日新聞3月6日] ( 2002-03-06-03:01 )
-----------------
賢い・・・
47日出づる処の名無し:02/03/20 16:18 ID:5U9QxpO4
右派→右翼団体
左派→市民団体=プロ市民の会。
48サヨクシネー ◆uWlY5obU :02/03/20 16:40 ID:iLFTe0mB
本当の右翼はコンビニに街宣車止めてナンパなんてしない。
49日出づる処の名無し:02/03/20 18:22 ID:R1V8tMQd
そりゃそうだ。一体何を習ってんだよって聞きたいよな(w
左翼から見たら、自分みたいなのは右翼なんだろうけど、
自分はただの保守だとおもってるんだけどな…。
50日出づる処の名無し:02/03/20 21:30 ID:MBxCzpx7
 \ ♪我が大君に〜召され足る〜 命栄えある 朝ぼらけ〜♪/
    \  ♪称えて送る〜一億の〜 歓呼は高く天を突く〜♪ /
     \  ♪いざ征けつわもの〜 日本男児ィ〜♪     /
      \                             /
          ◎\_____.◎\________/|___/|
          | ̄ ̄         | ̄ ̄      .          ̄.       ̄|
          |@. 尊皇   @ |  -------------日本皇民党----- |
          |_______|_______________  _|
         ,/ ニダニダ    //ニダ   | |        | |        | |
           ,/. ∧_∧   //∧_∧.!| |       .| |         | |
         _.,/ <`∀´  >  //<`∀´ >.| |        | |       | |
        .|/,,,,,へ ⊂ ヽ ./⊂ _    ⊃|        | |       _. | |
      ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//| ̄/ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |   
     |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄    =。 | l〕       |━━━━━ |    
     |________|_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,日,,,本,,,皇,,,民,,,党,,,,,,,,,,[|   
     _|]:::::::::::::::::::[二二il:],   ,.-―-、.. |         |          [|  
      |====== ;...........|  /,´ ̄ヽ|!.  |         |  ./,' ̄ヽ.|. {| 
      ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|ー|.(◎)l':|'''''"|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(◎)|:|''_/
       ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ̄ゞ_.ノ ̄
51東京精神病院救急隊員:02/03/20 21:33 ID:3hFwsGh3
∠   ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     (´Д` (()  <戦闘照準!
                    ⊂____ )   \_目標正面の街宣車
                     、-'-、-、/ニニフ
                    -―'―┴┴――┴―---、
              >________| ̄ ̄| ̄|       \
         ___/_/____   |__|_|     ___〉
 ()) ̄ ̄ ̄ ̄)   )___)  (        _/__
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄__>――――>----――O〉____〉―--、
        _[0 0]]|/      _[0 0]]|___________\
      /__//_____/__/====-----,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-----===、 |
        (====/______(===((()) ヽ  ヽ  ヽ  ヽ  ヽ(()) )
       \==ヽ       \==\ 0 )= 0 )= 0 )= 0 )= 0 ) /
        ゝ==ゝ―――――ゝ===ゝノ  ノ  ノ  ノ  ノ /
52日出づる処の名無し:02/03/20 21:57 ID:wcpE/wdU
ファイヤー!
53ウヨが必死だな(プ@男塾:02/03/21 00:24 ID:XTW2nBFr
>>49
ちょっとちがう
サヨから見て右翼とは

 敵対する者・理論が食い違う者・自分を認めない者・相手にしてくれない人・虫が好かない奴
 電波を受信できない低能・仕事熱心・キムチが嫌いな奴・日本語喋る奴・日本人

となるはずです。
ていうか上の条件に合致するとなぜか叩かれます。
54jh:02/03/21 00:36 ID:rhAeip/a
右化どころか、国防意識の希薄な輩が急増中。
55ウヨが必死だな(プ@男塾:02/03/21 00:39 ID:XTW2nBFr
>>54
しかもそういう奴が防衛庁に就職したり(鬱
56煽動屋だよ♪:02/03/21 00:48 ID:oY+NYviy
平日の深夜に2ちゃんで「サヨク死ね!」云々の書き込みしている人は、
今まで生活の一切の面倒を見てくれた保護者である親が死んだら、高い確率で
日本有数のサヨク勢力である創価学会&公明党か日本共産党の支援者に成るだろうね。
だって、平日の深夜に2ちゃんで「サヨク死ね!」云々の書き込みしている人は
不登校歴の長い無職の引き篭もり云々の無能な社会不適応者だもん。
今まで生活の一切の面倒を見てくれた保護者である親が死んだら、
無能で世間知らずだからホームレスへと人生が転落する事は間違い無し!
そこにサヨク勢力の創価学会&公明党か日本共産党が目を付け、
選挙の度にそれら政党に投票するか党員になってもらう見返りに、
公営住宅の入居と生活保護費の支給それぞれの申請を代行してもらうんだろうな。
57(゚Д゚ )コヴァギコ:02/03/21 00:53 ID:ALi+W/si
58ウヨが必死だな(プ@男塾:02/03/21 00:55 ID:XTW2nBFr
>>56
>創価学会&公明党
これが惜しい

つーか、「サヨク勢力」がダメじゃん
59サヨクシネー ◆uWlY5obU :02/03/21 01:00 ID:6RQDss5j
>>56
2点
60日出づる処の名無し:02/03/21 01:02 ID:fJT+lYRR
>>56
もっと頑張りましょう。
61日出づる処の名無し:02/03/21 01:03 ID:dH9EDfLV
>>56
悪いけど同じ文章、他でも複数張ってるよね。

見飽きたよ。
62日出づる処の名無し:02/03/21 06:26 ID:TlAFnRvB
石原、平沢とかが右翼と呼ぶなら右翼なんだろうな〜世間一般で右翼ていったら総会屋&暴力団だろ、サヨのレッテル張り、韓国なんかもろ極右だし
63日出づる処の名無し:02/03/21 06:32 ID:dQOus1rg
脱左翼と右傾化って同じことじゃないかよ。左右って所詮相対的なものだろう?

64日出づる処の名無し:02/03/21 06:44 ID:0hcHVwam
左翼の常識から逸脱したら右翼とレッテル貼るんだから、しょーがない。
つーか、普通自分の事を右翼とは言わないだろ。
保守って言わない?
左翼が革新なんて名乗ってるのより、全然つつましい自称だと思うが(w
65ウヨが必死だな(プ@男塾:02/03/21 12:53 ID:Ta863Au1
だいたいさ

右 傾 化 し て 問 題 あ る ?
66防人@日出づる邦
右翼がイメージ悪いなら、

 愛国者 はどうよ。

左翼系市民団体&サヨメディア・エセ街宣在日は売国奴!