【実は】「慰安婦に実証資料無かった」韓国研究員

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11
従軍慰安婦831人の名簿を発見

中国に強制動員された日本軍の韓国人従軍慰安婦831名
の名簿が発見された。
(中略)
李東彦(イ・ドンオン)責任研究員は「日本軍の従軍慰安婦と
解放直後の海外の韓国人に対する証言は多いが、今回の
ような具体的な実証資料は無かった」と述べた。

秦聖昊(チン・ソンホ)記者

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/25/20020225000013.html
21:02/02/27 15:27 ID:0V5dw+Ya
速報板から移ってきました。
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:31 ID:qe3o+gwx
こんなのサラリーマンの転勤みたいなもんじゃん。
今も日本ではそこらじゅうで強制動員されまくりだな。
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:32 ID:pz1WPM0+
これで日本軍の蛮行が証明されますね。
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:33 ID:qe3o+gwx
あ、今回の論点はそこじゃなかったんだな・・・。
今まで実証資料が無かった事を認めたって事か。
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:34 ID:zw9SjxrU
>>4
アフォ?
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:35 ID:6k9ZluZ1
>>6
いや、ネタでしょう。
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:36 ID:ouRyN88H
これが本物なのはどうやって実証するんだろ?
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:37 ID:AIJ+LbxD
挑戦人のでっち上げ蛮行を証明したい
10 :02/02/27 15:37 ID:gV/aznso
無知でスマソが、

「上海韓国婦女共済会収容人員名簿」 = 「従軍慰安婦名簿」

になるの?
11 :02/02/27 15:39 ID:6FovECd6
これで解ること
・今まで実証資料も無いのに慰安婦慰安婦言っていた
・連中の主張する挺身隊と慰安婦の繋がりはこの資料でもわからない
・強制連行の証拠ではない
・経費って書いてあるってことはレイプではない
・慰安婦自体は日本にすでに証拠がありとっくに認めてて補償も済んでる
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:39 ID:WRYPiwtJ
60年以上も前の物にしては綺麗過ぎ(w
今頃見つかるとは、出元も怪しいなぁ
まぁそれは、置いといて。
娼婦の名簿が有るのは当然で、それが強制連行と関係があるのか謎・・
また名簿の人物が、実在していた人物かどうかも調べないとね。
まぁ余り騒がれて無い所を見ると、関係の無いものでしょう(w
13こぴぺ:02/02/27 15:40 ID:xXu/LdzI
どうでしょう?

270 :提案 :02/02/27 07:56 ID:5Y0MahaY
>>1
最近、ハン板で大いに語っている「本物の韓国人」っているよね。
例えば、参照
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014475632/l50

彼の主張の中心は北の陰謀説なのだが、いろいろなソースを提示していて
なかなか説得力もある。これなんかを論旨を整理してHP「日韓両語 and
英語」をたちあげてみるというの有意義だと思うよ。
いきなり日本人が「オイ、オマエラが言ってることは全部 デッムッパ」と言うより
有効だと思うんだけど、どう思う?

彼の主張:
従軍慰安婦問題 ← 北の情報戦略により問題深刻化
初代の自称元慰安婦は北の工作員。
韓国国内で慰安婦問題を煽動をする自称人権団体は北系
最近のすべての日本の良いものはウリナラ起源説は北発の情報戦略
あつくて単純な南の人たちはすっかり躍らされちゃってる。
等々 (それぞれ、それなりのソースも提示して一生懸命主張している)

14さらにこぴぺ:02/02/27 15:42 ID:xXu/LdzI
>>13 つづき

285 :学生@米 :02/02/27 13:18 ID:xGTzUOUS
>>270
それ賛成。比較的手間が少ない割には効果期待できそう。
ぢぢ様のホームページの要領でまとめればいいんでしょう?
当方、ハングルはからきしですが、英訳ならお役に立てると思う。

英訳するメリットとしては、さまざまなトンデモ電波に悩まされている
日本の現状を披瀝できる上、その原因を韓国国民のトンデモ度のせいにする
だけではなく、北朝鮮の「情報戦略」というアメ人などが好きそうな
トピックにすることにより、さらに広く知らしめることができると思う。
デメリットとしては、ペリカン文書のジュリア・ロバーツのようになる
可能性も... ってそりゃないか。
とにかく日本語のたたき台ができたら、当方、英訳するのはやぶさかで
はないですよ。

15  :02/02/27 15:42 ID:4OI3VJtP
> ・慰安婦自体は日本にすでに証拠がありとっくに認めてて補償も済んでる

ここについて突っ込んていいですか?
16 :02/02/27 15:43 ID:6FovECd6
>>15
やってみて。
俺が事実を知らないだけかもしれないから。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:48 ID:tIi8PBlh
記事にある名簿の写真の左下、おそらく発行元が記載してあるんだろうけど、
何となく消してあるように見えるぁ・・・考えすぎ?

ただ、記事を見て思ったことは、これは帰国のための共済会の名簿であって、
その女性が、上海に来たプロセスを証明するものではない。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:51 ID:qe3o+gwx
>名簿によれば収容人員の831名の中には女性807名、男性24名がいた。

ホモ用も用意されてたみたいだね。
19 :02/02/27 15:52 ID:6FovECd6
>>18
業者じゃないの?
20 :02/02/27 15:53 ID:TGZwTc8U
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:54 ID:tIi8PBlh
>>18
その24名の男性と言うのが、民間の手配師であることに、1000ニダ
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 15:58 ID:WRYPiwtJ
>>18
業者だと思ひたい・・
2315:02/02/27 16:04 ID:4OI3VJtP
>>16
オレもあんまり詳しいわけじゃないんだけど、
今調べただけでもこんだけでてきた。

おなじみJOG。
Media Watch: 「従軍慰安婦」問題(下)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html
毎日新聞のディベートのページ
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/48-2/667.html

Media Watch: 「従軍慰安婦」問題(上)
〜日韓友好に打ち込まれた楔〜
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html

ぐーぐるで検索した結果↓
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6%E3%80%80%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E3%80%80%E5%AE%AE%E6%B2%A2%E3%80%80%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%80%80%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F&hl=ja&lr=

24名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 16:11 ID:D8Suvh2F
>>15
慰安婦の存在は認めている。
従軍慰安婦の強制連行については証拠がなく、
発起人がフィクションである事を認めている。
韓国・朝鮮人に対する個人補償はまとめて韓国政府に支払済み。

かな。
2518:02/02/27 16:12 ID:qe3o+gwx
>>19
>>21
>>22
ネタのつもりだったんだけど・・・。スマソ。
26 :02/02/27 16:14 ID:6FovECd6
>>23
いぁ、強制連行の軍の関与はまったく証拠無いのは知ってるよん。
それは>>11
>・強制連行の証拠ではない
で言ってるつもり。

15氏の挙げた
>・慰安婦自体は日本にすでに証拠がありとっくに認めてて補償も済んでる
この日本の対応は、あくまで「売春婦、業者に買われてきたとはいえ売春させてごめんね」であって、
「売春婦、日本軍に強制連行されたうえ売春させてごめんね」ではない。

というわけで、こっちとしては、コレを出すナリ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/ianfu.html
一言も「強制」なんて書いてない。売春婦に金をあげるなんて、日本はやさしい国じゃ。
2715:02/02/27 16:17 ID:4OI3VJtP
あとアジア女性基金について。
謝ったのはいいが証拠がない
→証拠がないのに政府主導で賠償するわけにはいかない
→じゃあ民間基金作ろう
という経緯で設立されたのがアジア女性基金だったはず。

http://www.awf.or.jp/

一時金、という名目で希望者にお金を渡している。
韓国側は一時金をもらうと慰安婦問題を政治カードに
使えなくなるから、当初一時金を受け取らないように
という通達を出す。

>  「基金」は6月中旬、「声明」の趣旨を書簡として金大中大統領あてに
> 届けました。これに対して韓国政府側から「基金」に、一時金支給方式を
> 転換し歴史の教訓にする事業を行うように(例として慰霊碑、記念館の建設)
> 伝えられましたが、アジア女性基金においては、事業を受取たいとの
> 意思を示す元「慰安婦」の方がいれば、元「慰安婦」個人の意志を尊重し
> 事業を実施するとの基本方針を維持しつつも、同時にアジア女性基金として
> 今後如何なる対応を行うべきであるか様々な観点から検討を行っている
> ところです。

http://www.awf.or.jp/news_11/a_05.html

ちょっと古いけどこんなの↓もみつけた。

> [155] アジア女性基金、99年度募金はたった142万 (めると 2000年06月14日 (水) 22時20分)
>
> 国民による寄付金で元従軍慰安婦に償い金を支給している「女性のためのアジア平和国民基金」の
> 99年度の募金がわずか142万159円しか集まっていないことが明らかになり、2000年度中にも
> 破綻の恐れ。今年度は100人以上への支給が見込まれているため2億円余りが必要だが、募金積立は
> 1億2000万円程度しか残っておらず、現状のままなら積立金が底をつく。基金は95年7月に
> 村山内閣時代に発足。99年度末までに、一律200万円の償い金を元慰安婦163人に支給。
> 当初は年間2億円超の募金が集まっていたが、97年度は1200万円に激減。98年度は224万円に
> 落ち込んだ。

http://www.matino-akari.com/linksyu/log/news/00855.html

あとコピペ。

 682 :悲惨な671のいるスレはここですか? :02/02/26 14:02 ID:EiAyOu5S
 >>671
 慰安婦が戦場売春婦のことを指すなら、それは『あった』。
 誰でも認めていると思うが?
 皆が言っているのは、『日本軍による従軍慰安婦の強制連行』は無かったということ。
 慰安婦自体を否定しているのは、本物の韓国人だけ。
 
 よく嫁。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014475632/l50
2815:02/02/27 16:25 ID:4OI3VJtP
あ、そういう意味ね。
なんだか早とちりしちゃったみたいで、スマヌ>11=26さん

つーかアジア女性基金についても書いててくれたのね。
入れ違い。。。

> 一言も「強制」なんて書いてない。売春婦に金をあげるなんて、日本はやさしい国じゃ。

そうですな。
でもこのやさしさが中韓の付け入りを生んでるんだと思ふと、
ちょっと複雑。。。
29 :02/02/27 16:48 ID:6FovECd6
>なんだか早とちりしちゃったみたいで、スマヌ>11=26さん
そんな、気にせんでください。こっちの記述が甘かったということで。

>でもこのやさしさが中韓の付け入りを生んでるんだと思ふと、
>ちょっと複雑。。。
確かに。
でも、結局事実だけを拾うと、連中の努力のわりに全然付けいれて無いのが藁えるところでもあったりなかったり。
30 :02/02/27 16:50 ID:tyG9M1vO
>>27 142万159円はすごいな。例えば大手マスメディアがちょいとポーンと寄付すりゃ、すぐ百万、二百万は集まると思うがな。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 16:57 ID:bKeZqGdi
>>27
日本は金払え、と普段言ってる連中は払ってなさそうだな(w
国の金を払えとはいえても、身銭を切ることはできない程度の
問題なんだな。連中にとっては。
32:02/02/27 17:09 ID:zZ7mQeXp
名簿があって何の不思議でもない。半島人も当時は日本人であり、中国に滞在
してれば外国人なのだから名簿があってとうぜんだろう。
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:12 ID:tZmVb8HW
この研究員の運命やいかに!?
34 :02/02/27 17:15 ID:TGkHHbcX
>>30
あくまで民間基金なんだもん、在日企業が率先して寄付すりゃいいのになぁ。
そうすりゃ本国にいる「元・強制連行の末に従軍慰安婦となったばーちゃん達」
の懐も潤うだろうに。
そこはかとなく、意地汚さを感じるよ。
351:02/02/27 17:35 ID:0V5dw+Ya
>>32は騙り

韓国国内の反応を知りたいですね。
この記事を読めば、「今まで俺らは何の証拠もないのに
謝罪だの賠償だの裁判だのと言っていたのか?」と疑問
に思う(欺瞞に気づく)連中が、中には居ると信じたい。
ていうか、居なかったら国民総DQNだろ

36  :02/02/27 17:40 ID:bwGgiecQ
この記事みせても本質がみえる一般の韓国人なんていないよ。
「ああまた日帝か、日本のやることだからみんな悪いことだ」で
思考停止。
371:02/02/27 17:42 ID:0V5dw+Ya
名簿に関しては>>11に同意。

単に、大陸から帰還できなかった(しなかった)慰安婦を
帰国させる際に作った台帳のようなものだと思われ。
強制連行の証拠にはならんだろ
381:02/02/27 17:42 ID:0V5dw+Ya
>>36
やっぱしそんなアフォばっかしなんかなー
39サササササ:02/02/27 17:44 ID:/HUd1Tp9
1の記事で「従軍慰安婦831人の名簿」ってなってるのに、女性807名男性24名
って何じゃこっれは???男も従軍慰安婦かよ(w

日本の敗北で取り残された売春婦と売春斡旋ブローカーの名簿が見つかった
だけの話をまるで「従軍慰安婦が831人もいた動かぬ証拠が発見された」ってな
調子で記事にするとは…

おまけに1が指摘している通り、「従軍慰安婦の実証資料は無かった」って
ばらしちゃってるあたり流石韓国と言った感じでしょうか(w

こんな記事ばっか書いてると、メディアリテラシーを勉強した一部の賢い
韓国人学生あたりが反日プロパガンダに気付いちゃいそうだな。
40 :02/02/27 17:48 ID:lgjTe9Ge
男24名はどういった人間なんだろう。
女衒だろうか。売春婦の夫だろうか。それともマジで慰安用・・・
41 :02/02/27 17:58 ID:LmROCrhC
>>1
「強制連行」ってどういう根拠なんでしょうかね?
男性は、売春婦の逃亡防止の見張りとかでは?
42サササササ:02/02/27 18:02 ID:/HUd1Tp9
>>35
翻訳サイトを通して一週間位韓国の掲示板を観察したところ、ごく僅か
ではありますが、「韓国の歴史認識の方がおかしいんじゃないの?」って
書き込みを確認しました。ただ…「モーおた」の掲示板とか「アニメ」
の掲示板でしか見られませんでしたが…
43   :02/02/27 18:13 ID:PjVzgo4q
インドネシアの慰安所にいたインドネシア人の売春婦が、
戦争が終わったら、あっと言う間にセゲンは逃げてしまったと証言してるだろ。

中国大陸でも同じ。 セゲンが女を放置して逃げたんだろ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:15 ID:G7RkJ3mp
捏造すんなブォケ!
と誰か言ってやれ…
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:16 ID:ekRlcrDb
>>40
慰安婦のリストに載ってるんだから
男24名は当然慰安用…
46 :02/02/27 18:19 ID:lgjTe9Ge
紅顔の美少年、か?



ん?ナチスじゃホモは極刑だったというが日本軍は・・・?
471:02/02/27 18:26 ID:0V5dw+Ya
>>41
>>13さんも言ってるように、根拠は不明。
ウリナラ脳にはあるように見えてるのでしょう。

>>40
世話係かなんかでは?
481:02/02/27 18:27 ID:0V5dw+Ya
まちがった
× >>13さんも言ってるように
○ >>17さんも言ってるように
49 :02/02/27 18:27 ID:uescGdP/
>>41
>男性は、売春婦の逃亡防止の見張りとかでは?

逃亡防止ってどこに逃げんだよ。
日本軍の近くにいた方が安全に決まってるじゃん。
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 18:56 ID:nueiL+IM
男は雑用か見張りでしょう。
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:10 ID:RTu3Gg8m
名簿が見つかっただけで強制って書いているのはこの新聞記者の独創。
韓国の今の若手の新聞記者は妄想を書くのがうまいと韓国人言っていたよ。
日本の基準で考えてダメっていうか朝日と思えば不思議でない。
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:14 ID:xRJWK3at
>>43
女衒=ゼゲン
53 :02/02/27 20:05 ID:un035Odm
この「収容人員名簿」は表紙は黄色くくすんでいるのに
名簿は真っ白。60年も経過しているとは思えない。
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 20:30 ID:AfA5kb0U
>>53
おまえ、古い本読んだことないだろ。
55名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 20:34 ID:gUBbNdSv
今日のN捨ては反日報道平日5割増しになりそうだな。
56BB:02/02/27 20:36 ID:bOk2yaJ6
誰も慰安婦が居ないなんて言ってない
軍による強制連行の有無が問題とされたんだよ
その資料も目撃例が全く無い。
57名無し:02/02/27 20:36 ID:SYxD1B37
辻本清美へのご意見ご感想は [email protected] までお願いいたします。
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 21:30 ID:3pOcFTjL
男は慰安婦の慰安夫かな?
59 :02/02/27 21:39 ID:7sQX9c6e
 中支だけで800人の朝鮮人慰安婦が保護されたのなら、
当時の戦争地域全部で1万人以上の朝鮮人従軍慰安婦がいたろう。
15年戦争の全期間の延べにすると、恐らく5満人が慰安婦に動員
されたろう。
 これだけの女が強制的に慰安婦にされたら、かなりの強制誘拐騒動の
目撃者がいて、もっと早くに事実が公表されていたはずだ。

ところが、朝日新聞のキャンペーンによってしか問題が公表されていな
いのは不自然以外の何者でもない。
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 22:20 ID:oyxj3ZYV
>>59
二行目にさりげなく「従軍」を入れているのがリアルでよろしい。
61コヴァ的ウヨ:02/02/28 00:16 ID:9Wrz13Sa
元からやっていない強制連行に、証拠が出てくる訳がない。
62極東不敗α@在日32世:02/02/28 00:27 ID:kXgjZ15P
これって、単に業界団体の「共済組織」の名簿じゃん。
これのどこが「従軍」(=軍属である)の「証拠」だよ、え、おいこのクソチョンが!!!!


・・と突っ込んでみる演技。
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:31 ID:swF4rmUK
具体的実証資料が今回はじめて見つかったということは
今まで悪い噂だけであれだけ騒ぎ、叩きまくってたのか。
あきれたね。それじゃ、韓国は2chの厨房あたりとレベルが
同じってことじゃないか(w
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:21 ID:OLwMtDIu
>>54
昔だと、紙の質なんかも全然違うだろうし、そのころの紙質と、
経年劣化した後の紙の状態に関して、教えて頂けますか?
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:21 ID:B4fFjV0Z
韓国人のやることは疑ってかかったほうが良いよ
捏造も平気でやるしね
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 09:29 ID:eBaw9hfd
日本の寺から盗んだ重要無形文化財がいつの間にか韓国の国宝に
おさまってるお国柄だからな。
67フライドチキン(胸じゃない方):02/02/28 09:38 ID:/B8E20Xz
>>66
無形文化財は盗めないとオモワレ。
「有形」文化財の間違いだろ。

と書いてみたりするtest。
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 09:40 ID:eBaw9hfd
>>67
そうでした。無形だと拉致になる。スンマソ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 09:43 ID:E6lwZn7T
人間国宝ですら拉致されそうだ・・・。
7067:02/02/28 09:50 ID:/B8E20Xz
>>68
揚げ足ごめんね。
よく考えたら「無形」盗みは北がやってたよ。
でも、なぜか人間国宝とかではなく、普通の、ただ海岸歩いてる
民間人だったが・・・・。(笑)>>67
北も南も根は一緒・・・。(激ウツ)


71 :02/02/28 09:57 ID:bRtl+DI1
>>66
>日本の寺から盗んだ重要無形文化財がいつの間にか韓国の国宝に
>おさまってるお国柄だからな。

それはちょっと言い過ぎ。正しくは

日本のさるお寺から盗まれたのと区別がつかないほどそっくりな文化財が
突如、韓国でみつかり国宝に指定された。
日本が調査協力を依頼しても、何故か断られている。

と言わなきゃ(藁
一応、犯人が見つかっているわけでもないのでね。
じゃなぜ協力を断っているのかって?
靖国に対する抗議ではないでしょうか(藁
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 10:03 ID:a5Wofy/k
相変わらず突っ込みがいのある国だな
突っ込みどこがありすぎて
どこから突っ込んでいいのかわからん(w
73 :02/03/01 03:14 ID:svsEBGwW
↑とりあえずアナルに
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 19:34 ID:T9n9IBM3
   
75(・∀・) :02/03/06 20:15 ID:RDL6RKTn
慰安所の写真 外観だけどね。
http://members22.cool.ne.jp/~syasinsyuu/j78.htm
76七氏@通りすがり ◆RXcNtpf. :02/03/06 20:36 ID:wq8BVlz5
>>69 人間国宝は在日認定。
77 武装だ:02/03/06 21:06 ID:PwRzpmia
日本は、サヨクの反日活動により、周辺諸国から
非常な、いつ報復されてもおかしくない民族的な恨みを
捏造され背負わされてしまった。

かくなる上は、憲法9条の破棄、核武装、女性を守る為に
在日韓国人の隔離政策 しかない。

サヨ(地球市民)による恨みの捏造と隣国への煽りにより、
隣国が日本に非常なる敵意を持ってしまった以上、
日本も覚悟を決めて戦いの準備が必要だ。
今さら サヨの捏造だと叫んだところで届かない。
彼らは今晩にでも、報復に出るかもしれないのだ

こうしてサヨによる、両国戦争への煽りが実現されていくのは悔しいが
もう武装しか自分達を守る方法はない
78名無し
>77 左翼ではなく売国奴だ。
反日国家の手先として使われた。
反日工作者は日本の売国奴を嘲笑している。