【北方】北方領土は日本固有の領土です【領土】

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382日出づる処の名無し:02/03/21 10:07 ID:7G2DPYiL
383日出づる処の名無し:02/03/27 18:07 ID:WovPv2Ha
千島列島に核最終処分場建設か
http://www.sankei.co.jp/news/020327/0327kok063.htm
384 :02/03/28 16:57 ID:D73tSXYQ
あげ
385日出づる処の名無し:02/03/29 12:20 ID:kKRxhxBP
千島列島に核最終処分場建設か

 27日付のロシア紙イズベスチヤ(早版)は1面トップで、千島列島のシムシル島(新知島)に、
ロシア初の核廃棄物の最終処分場が建設される可能性があると報じた。しかし、原子力省は
この建設計画を否定している。
 同紙によると、クルチャトフ研究所が数年前に考案したこの計画は、同地域に地震が多く危険
との結論から頓挫したとみられていた。しかし今年2月、一部の下院議員が地元サハリン州に
計画支持を要請、ロビー活動を本格再開した。

 同紙は計画の実現性に懐疑的な見方を示しながらも、最終処分地をどこにつくるかという問題
は残されていると指摘。地震の多い日本でも核廃棄物の処分場は建設されていると伝えた。

 シムシル島での核廃棄物貯蔵施設建設をめぐっては、原発から出る低レベル放射性廃棄物の
処分地に悩む台湾の電力会社が、クルチャトフ研究所などとの間で検討を進めたことがこれまで
明らかになっている。(共同)
386天照奈々氏:02/03/29 12:45 ID:6da5TMo/
あれだけ広大な国土をもちながら、わざわざ地震の危険性が
ある千島列島(北方領土)に建設する意図は如何に。
387日出づる処の名無し:02/04/03 18:50 ID:KuOOuUYD
日本にも気骨のある政治家が存在する。自由党の西村真吾を応援せよ

領土に関しては、法と正義の原則を堅持するのが解決
への大道である。橋本総理のように、「法と正義」より
も、それを「取引」しようとすれば、私欲に絡んだ動き
を止められずに、道義の退廃と亡国のあだ花を咲かすこ
とになる。
 特にロシアと言う権力に対しては、ロシアの国力の盛
衰と国際情勢の変化を注視しながら、我が国力を充実さ
せることに努め、「法と正義」を堅持することが、何より
も必要である。
 そして、日露の平和時における領土の確定は、明治8
年の千島樺太交換条約であること、ヤルタ密約は首脳間
の個人的密約であり法的効力はないこと、したがって、
ウルップ以北十八島の千島においてもロシアは不法占拠
者であること、以上が我が国が堅持すべき原点である。
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?pass=&line=5
388日出づる処の名無し:02/04/04 15:01 ID:gSn5RfLh
今日の産経新聞朝刊より
【北方四島支援委 ロシア廃止に難色】

鈴木宗男衆院議員の疑惑に絡んで、日本政府内で抜本的な見直しが
検討されている北方四島支援の事業主体である「支援委員会」について
ロシアのロシュコフ外務次官は三日、
「支援委の役割はロシアでは積極的に評価されている。
日本側がロシアへの考慮無しに支援委を廃止することはないと期待している。
廃止にはロシア側の同意も必要だ」と述べ、日本政府の動きに強い
警戒感を示した。
389388:02/04/04 15:07 ID:gSn5RfLh
続き

ロシア側は、北方領土の「主権」を主張しながら、財政上の問題から
四島への人道支援は日本に完全に委ねてきた。
このため、日本側からの支援に支障がでれば島民の間でプーチン政権への
批判や日本への返還を求める機運が高まりかねず、
ロシュコフ次官の発言には、支援委廃止も選択肢とする小泉政権の姿勢を
牽制する狙いもありそうだ。

領土は返さんけど、今まで通り金はくれ・・ってことですね(呆
390928:02/04/04 15:12 ID:sm39p2tc
露西亜は日本なんて馬鹿にしてるはずだよ。変換する
はずないね。
391日出づる処の名無し:02/04/04 15:19 ID:TawQyVlM
でもなぁ、日本に返還されるとしたら現在住んでる人達に保証金払う事になるだろ?
聞いた話じゃ1世帯あたり、日本円で1億円前後。これに天然資源(おもに漁業)に対する
補償も入るから、返還してもらうとかえって大赤字になっちゃうよ?
返して貰っても経済的にはたいしてプラスにならないし・・・。
392【N極東板回覧板】:02/04/04 15:22 ID:zC910lJJ

>>390の928は偽者です。928がトリップを付けない限り、偽者として放置します。皆さん、ご協力願います】
393日出づる処の名無し:02/04/04 16:09 ID:XCMdZ+mH
北方四島いらないから、戦闘機と宇宙開発技術を無償供与しろぉー
394928:02/04/04 16:23 ID:sm39p2tc
ロシア自体胡散臭いかんじするよね。オウム真理教に
平然と軍事的支援してた国がさ・・・・
395 :02/04/04 16:45 ID:vbFEoX1L
>>388-389
中韓露は同じ穴の狢だな(w
類は友を呼ぶ、か、そんな感じ。
396【N極東板回覧板】:02/04/04 17:00 ID:OMU0Jz0T
>>394の928は偽者です。928がトリップを付けない限り、偽者として放置します。皆さん、ご協力願います】
397日出づる処の名無し:02/04/04 17:17 ID:S7LIki9e
>>387
ありがとう!!
半年ぐらい前に西村眞吾のHP検索挫折したんだよ。
見つかってよかった。
ありがとう!!
398日出づる処の名無し:02/04/07 11:51 ID:d1cFis0f
パレスチナ難民とイスラエルの関係って
北方領土とロシアの関係とある意味同じと思うのですが、
パレスチナがイスラエルに援助しているっていう
話は聞いたことがない。彼らなら爆弾を送るだろう。
日本の北方領土の政策って正しいの?
399日本犯罪:02/04/07 12:56 ID:p0s/PY/i
4島はもう帰ってこないでしょう。
ロシアが実効支配している限り、向こうのほうが立場的に優位ですから。

日本が「もう援助しないよ」って言ったら
ロシアは「じゃ、もう返還交渉もなしね」
日本が「…あ、お金あげるから、それやめて」

これの繰り返しだと思う。
帰ってこない領土に金使っても無駄なだけだから、
ロシアに援助するのやめれ。
まぁ援助やめたから、ロシアが軟化してくる可能性もないので
北方領土はあきらめるが得策。

今までの経過見てるとそういう結論しか出てこない。
400400get:02/04/08 00:14 ID:TDHRa59s
>>399
確かになあ・・・(鬱
ただでさえ、外交べたなのにね
401日出づる処の名無し:02/04/12 09:40 ID:s2rfU1v0
>>399
やり方が下手なだけ。
402霧雨:02/04/12 11:05 ID:evULth//
>>399
外務省は犯罪的なまで無能、低脳ということだな。
相手の恫喝で簡単に腰砕けになるなんて、馬鹿丸出しだろ!
この程度は交渉のいろはの「い」程度だというのに・・・
初歩の交渉も出来ねーとは、税金泥棒の害務省は氏んでくれ。
403  :02/04/12 11:13 ID:XOjhOzgW
北方領土は永久に領有権放棄しますた。
404日出づる処の名無し:02/04/16 15:24 ID:mueLSC12
                     
405幕僚長:02/04/16 18:21 ID:EQ9eqdyo
案外武力で押し入っても反撃してこなかったりして・・・・いちかバチか
やってみようよ! 樺太も日露戦争末期に押し入って採ったんだよ。
北方領土殆ど軍隊いないらしいし・・・ ねえ。
406日出づる処の名無し:02/04/20 15:30 ID:YYnAt+Cj
407日出づる処の名無し:02/04/23 16:35 ID:xRX5tgUx
               
408 :02/04/23 17:00 ID:Asm0YonJ
>案外武力で押し入っても反撃してこなかったりして・・・・
>いちかバチかやってみようよ!

憲法九条もう一度読んでみなされ。
憲法改正が先だよ。
409日出づる処の名無し:02/04/26 18:49 ID:00xV6Tck
410日出づる処の名無し:02/04/30 06:44 ID:P2Bt+Z0h
411日出づる処の名無し:02/04/30 08:08 ID:NtbCoylT
>>408
北方四島は日本固有の領土なんだから自衛の範囲だろ?
憲法改正なんていらないよ。
412名前は無いです:02/04/30 08:23 ID:SQVGcY9t
自衛権の発動なら、竹島の方が先じゃない?

核兵器持ってる奴を相手にするなら、
まず、こっちが核兵器をもってからにした方が良いと思う。
413日出づる処の名無し:02/05/03 20:04 ID:Lnh/ylGZ
     
414日出づる処の名無し:02/05/06 12:00 ID:++/JNeot
               
415日出づる処の名無し:02/05/08 05:17 ID:FKnkAgyo
旧ソ連は日ソ中立条約を一方的に破棄し、1945年8月8日に対日参戦し、8月18日〜9月2日にかけて歯舞・色丹諸島まで旧ソ連が占拠した。
これは日ソ中立条約の満期1946年4月を過ぎていないため、国際法違反であり、1946年4月以前に行われた旧ソ連の軍事的占領は無効である。
よってこの期間に軍事的占領を根拠に制定された旧ソ連のあらゆる法律は効力を有しない。
特に1946年2月20日に制定された「樺太南部・千島列島・色丹島・歯舞群島をソ連邦憲法およびロシア共和国憲法通用地域とし土地、所在資源などを国有化、自国領に編入する宣言」は無効である。
よってロシアの法律上、南樺太、千島列島、歯舞群島、及び色丹島はロシアの領土ではない。

また日本ははこの期間に行われた旧ソ連の軍事行動による損害賠償をロシアに要求できる。
(旧ソ連がサンフランシスコ講和条約を批准していないため、同条約第十九条「戦争請求権の放棄」の対象となる連合国には旧ソ連は含まれていない)

結論、まず不法な対日参戦の損害賠償を要求せよ。
416日出づる処の名無し:02/05/08 05:23 ID:FKnkAgyo
旧ソ連(現ロシア)はカイロ宣言(1943年)の領土不拡大原則の効力を有する。
さらにカイロ宣言の「右同盟國ノ目的ハ日本國ヨリ千九百十四年ノ第一次世界戰爭ノ開始以後ニ於テ日本國カ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ剥奪スルコト
並ニ滿洲、臺灣及澎湖島ノ如キ日本國カ清國人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民國ニ返還スルコトニ在リ 」によって、
上記の地域以外の領域を占領することは領土不拡大原則に違反する。
つまり1914年以前に千島・樺太交換条約やポーツマス条約などで日本が獲得した領土をロシア占領することは領土不拡大原則に違反し、
よって旧ソ連(現ロシア)の南樺太および千島列島の占拠は認められない。
さらに不法に入植したロシア国民は同地域から退去しなければならない。

結論、まず不法入植をしつづけるロシア入植者を南樺太および全千島列島等から排除せよ。
417日出づる処の名無し:02/05/08 05:41 ID:FKnkAgyo
理性的に国際法を照らし合わせると、以下のような最終結論に達する。
1、歯舞、色丹は日本の領土である
2、千島列島(択捉、国後含む)および南樺太は「サンフランシスコ講和条約」により日本の領土ではない。
また「カイロ宣言の領土不拡大原則の違反」および
「南樺太・千島列島をソ連領と定めた宣言が日ソ中立条約によって無効である」ことによってロシアの領土でもない。
さらに領土不拡大原則によりアメリカ・中国も領有の権利を主張できない。
これらから、千島列島および南樺太はどの国家に属していない領域である。
(日本・ロシアどちらかに属しているわけではない)
また同領域における人民とは旧ソ連による不法占拠がおこる以前の住民に限定される。

よって南樺太および千島列島の帰属は、民主主義の原則から、
「旧ソ連の不法占拠が発生する以前に同領域に住んでいた全島民」による投票
(どの国に帰属するか、もしくは独立するか等の選択)によって決定しなければならない。
418日出づる処の名無し:02/05/08 06:32 ID:FKnkAgyo
つまり、
1、まず歯舞、色丹に国土防衛のために自衛隊を駐屯させる。
2、さらに南樺太・千島列島は日露両国民の混住地域にする(千島・樺太交換条約以前の樺太のように)
3、50年後あたりで地域住民の住民投票により帰属を決定する。
……という3段階の民主主義的プロセスが有効だと思ふ
419日出づる処のアポなし:02/05/08 08:42 ID:K23DlOU8
>>418

なにが有効なモンか。どこが民主主義的プロセスだというのか(藁)
そもそもなぜわが国の領土である
千島と樺太をロシアとの混在地域にしなけりゃならんのだ?
両国の雑居地域とした樺太がその後どういう過程を経て奪われていったのか
、ご存じないのか?
ロシアにとっての共同統治とは、自国の勢力拡大の足がかりにすぎんのだよ。利用されるだけ利用されてその後追い出されるのがオチだ。
420418:02/05/08 09:26 ID:3vwTAntH
>>419
いや、逆に共同統治を利用して北アジア一帯を乗っ取ることもできよう。
シベリアなど北アジアのロシア植民地一帯に破壊工作を行い電力供給や水道網を寸断してモスクワに対する反感を煽動する。
→一方で日本は救済を装って北アジア一帯インフラの整備をし、さらに年数万人の入植者を共同統治場に送り込む。
→ソ連崩壊と同じように北アジアいったいの共和国が親日国として独立し、ロシアは15世紀頃の規模まで縮小。
→サハリン州、マガダン州などロシア属州の住人は本国に強制送還
→北アジア一帯の鉱物・森林・漁業資源の日本独占(北アジアの満州化)
→(゚Д゚)ウマー

それからサンフランシスコ講和条約をソ連が批准していなくても、日本の南樺太・千島列島の権利放棄はくつがえらない。
本当は417に書いたように南樺太・千島列島の全ロシア入植者を強制排除してから、当時の島民による住民投票で日本に再帰属するというのが正しいのだが、非現実的。
421418:02/05/08 09:41 ID:3vwTAntH
あ、なんか俺の意見は正論と現実的策略が混ざっているな。ま、いっか。
422黒尾寛:02/05/08 11:13 ID:27J0rTDs
>>420
あんな人口が疎な所に何のインフラですか?入植者は誰でしょう?
寒いのが苦手な人も多い現状では厳しいですよ。送電線すらない地域も
あるのに、また一から半島の如く投資ですか?投資が終わり次第、接収されるに
決まってますよ。
423日出づる処の名無し:02/05/08 11:35 ID:m9Bpddvd
ロシアは北方領土を返還したら罰せられる法案を通すんだろ?
どうしたものか?
424黒尾寛:02/05/08 11:39 ID:27J0rTDs
>>423
まず、ロシアは貧しい国です。そういう国では金で買収が容易い。
これですよ。外務省の機密費は今が使い時ですよ。
425えぬ:02/05/08 11:54 ID:PqQA6SRw
自分は北海道人だから、ちょい北方領土に興味ありますねー。
仮に返還されたとしても、誰が住むの?魚取りたい人?
426日出づる処の名無し:02/05/08 11:59 ID:sNJZMXi9
>>422
>あんな人口が疎な所に何のインフラですか?
破壊工作で破壊したもの再び作り上げるわけだ。
本国モスクワに反感を抱かせつつ親日度を上げて独立に導くのが目的だから適当でよい。
もちろん稼働率30%以下のシベリア鉄道などは直さなきゃいけないだろうがね。
>入植者は誰でしょう?
勿論北方領土返還を声高に叫ぶ右翼連中を総ざらい送り込むに決まっておる。
この計画の目的は
1サハ、ブリヤートなどの共和国を親日国家として独立させる。これらはロシアに対する日本の楯になる。
2独立騒ぎのどさくさにまぎれてロシア属州(特にサハリン州)の親モスクワ派ロシア人をヨーロッパに追いやり、住民投票で 千島樺太一帯を日本に帰属させる
であり大規模な投資は必要ない。(独立派に武器を提供するぐらい)ただし、米中を利用しつつ干渉を排除する高度な技術が必要だが。
427日出づる処の名無し:02/05/08 12:03 ID:vdaOg7xI
アラスカみたいに金で買うのか。
それもいいかもね。
国土を破壊する土木や水資源開発には辟易だ。
そっちに金使った方がいいよな…
428418(=426スマソ):02/05/08 12:17 ID:sNJZMXi9
19世紀じゃあるまいし、金で領土買収など無理。
可能ならとっくに世界中が先進国の領土になっている。
また円の価値が維持できるかもわからん。
ナショナリズム全盛の現在では「北アジアの植民地を解放する」ことをスローガンにし、
反ヨーロッパで北亜を団結させ、独立運動を起こさせた方がやりやすい。
たとえ北亜諸国が独立できなくとも親ヨーロッパ的なロシア人は西に脱出するだろうし、
モスクワ政府は独立運動を叩くために日本に協力を求めて来ざるを得ないだろう。
そこで独立運動撲滅をモスクワ政府と協力することを条件に樺太・千島さらにはオホーツク沿岸の割譲などを要求することもできる。
429日出づる処の名無し:02/05/08 21:30 ID:MQW4Oqn+
そんなことより、いま必要なのは「頭脳」だろ?
430日出づる処の名無し:02/05/09 12:28 ID:r34lg6je
なんにせよ、北アジア一帯の政治的流動性が低すぎるのが問題だ。
国境線がどんどん変わっていくような雰囲気を作らないと日本が領土争いで割り込める余地はない。
431極東の友人・うじいえ
ロシアは話し合いで領土譲った事は無い。 力が法。 腕力が法。 1993年に
モスクワでエリツィンが最高会議に砲弾打ち込んだの見たでしょう? あの時、大
統領の行為を違憲とした憲法裁判所長官まで『逮捕』してるんですよ。自国内ですら
やる事をなんで異民族相手にためらうはずがあるでしょうか、彼らが?