【吉報】松下電器がサムスン・パクリ社を訴える

てってーてきにやれ
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002012903.html

今だ！！2ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

「きぼう」はウリナラ起源ニダ！

どんどんやれ

トコトンやれ、松下。

なんで交渉決裂したのか知っているひと
詳しく詳細希望！
特許を無視することは出来ないことをサムスンは知っているはず。
それでも無視するのは、松下が卑劣な交渉をしたからじゃないのか？

アメリカで裁判ってのがミソだね。

とりあえず、韓国は特許に関して意識が希薄な面がある。
これを期に少しは特許の重要性を考え守れる国になってほしい。
自分の利益しか考えない人が多すぎるからね。

有名な話だが
昔から松下は「マネシタ」電器と電気業界でいわれつづけたぐらいの
パクリ会社なので過去に特許関係の裁判を山のようにこなしてきており
まさに百戦練磨の海千山千。
蛇と蠍の一騎打ちだから結構面白そう

これは、マジにパテント料を踏み倒すつもりだったんじゃ＾＾；

>>10
何しろチョパーリの技術はウリナラの物ニダって考え方の国だからねぇ
技術供与をずけずけと要求してくるし

交渉決裂の訳は、松下側が特許侵害したサムスンに水面下で交渉して穏便に
済まそうとしたけど、表にしたくないと読んだサムスンが事業転換の為五年
間の特許利用猶予を要求しさすがに松下側が断ると、日韓Ｗ杯の時期にこの
ような荒波を立てたくは無いでしょう、万が一このことで荒波が起ったなら
私と仲の良い新聞社達が黙ってないでしょうと脅迫したことに松下側が激高
したのが真相、このやりとりを松下側は録音しサムスン側は慌てており水面
下で松下側の矛を収めてもらうよう懇願中だが、松下側は表で決着をつけよ
うと態度を硬化している

>>12
私は松下を全力で応援します

これを機に日本企業はパクリ国家をどんどん訴えてほすぃ

松下マンセー!　株を買って同社を支えます。

頑張れ！松下！

ハングル板より

32 ：法務部 ：02/01/29 17:06 ID:oCsYf9ae
サムスンは国家ぐるみでKCIAとか使って妨害工作してくるよ、

うちの会社も特許がらみで韓国財閥系企業を提訴しようとしたけど
何故かうやむやになってしまった

役員がソウルの接待でハメはずしている写真を送りつけられたからね････

>>12
＞松下側が特許侵害したサムスンに水面下で交渉して穏便に
済まそうとしたけど
松下が水面下で穏便に交渉しようとしたのは、
松下に何らかの非があったからなのだろうか？
なにもないなら堂々と交渉すればいいのに。
いったい何があったのか！

韓国ってのは国家ぐるみでパクリを支援してるからなあ。
松下VSサムスンって言うより
松下VS韓国って構図になるから
松下側も結構厳しいかも。

「韓国特許情報-国際特許訴訟で企業は苦しむ」　だそうな。
http://www.chizai.co.jp/asiapt/010213_j.html

>19
じゃあ、こうしよう。
松下+２ｃｈＶＳ韓国



だめだな・・・・・

>>18
おめーも、うぜーやつだなー
松下を応援すりゃいいんだよ！
徹底的にぶちのめし、金をきっちり分捕って、パクリをするとえらい目にあうぞ
ということを教えたれ！

>>18
日本では相手に非が在ったとしても、訴訟を起こすと
「がめつい」とか「守銭奴」と思われ、企業イメージが悪くなる恐れがあるから
水面下での交渉が多い。
・・・んだと思う。

>>18
ま、こういうとこでしょ（ｗ

44 名前：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：02/01/29 18:49 ID:c6HgHyhy
>>43
ああ・・・松下の法務部はつくづく日本人なんだな・・・。良くも悪くも。

負けるなよ・・・。

>>18
「特許侵害を認めてお金を払って下さい」って交渉してたんだろ？アホか？
サムスンが「認めません」って最終結論をだしたので、訴訟になったんだろ？

元々、ダンピングやってて感じ悪いからな
ダンピング訴訟取りやめてそれで終わりだと思ったか？

浜崎あゆみよりよっぽどこっちのほうがﾏﾂｰﾘだよなぁ

寒寸に謝罪と賠償を要求するニダ！

>>18
日本人らしく穏便に出てやろうとした松下側に対して、弱みを見せたと勘違いした寒損が調子に
乗って更に高飛車な態度で出てきたので、さすがの松下もキレてしまったというところと思われ。

どちらも、それぞれの国の人のらしさが出てるよな。

松下ガンバレ。
3DO買わなくてゴメンネ。反省汁。

おいおい松下はそんなこといえんぞ。
パクリまくっとるで。

松下がんばれ！がんばれ！
俺も3DO買わなかったけど、ゲームキューブのやつ買うね。

賠償金は三星DRAM出荷数×3000円でいいですか？

相手があの国なら、松下だろうがコナミだろうが応援する

松下負けるんやないぞ〜

朝鮮人には勝てないよ。^^

>>30
あ、今日はここにいたの。

>30
いや、今は松下がサムスンを訴えた問題であってそれは関係ないでしょ。
松下がパクリをしたんだったらパクられた企業が訴えればいい。
そのときはその時・・・

韓国系の企業は著作権だの特許だのにいい加減だからこれを機会に
もっと日本は韓国のいい加減さを訴えていったほうが良いと思う。
そのほうが向うの国のためにもなるよ。

逆切れして「植民地支配」とか「教科書、靖国」とか言い出しそうだ（ｗ
小泉しっかりせーよ。

サムスンが松下の特許を侵害していないと
主張しきることはないのか？
http://www.chizai.co.jp/asiapt/010213_j.html より
＞三星電子は日本半導体研究所(SEL)に
＞超薄膜液晶表示装置(TFT-LCD) 技術を盗用したと
＞訴訟を受けて、勝訴した。この勝訴で独自の技術を認められて、
＞類似な訴訟から逃れられるようになった。
とあるぞ！
サムソンは結構強いんじゃないか？
松下ピンチ？

>37
んあことはない。
韓国は今は著作権についてはしっかりやっとる。

よくわからんが
松下がんばれ　w

>>39
これからに期待だーよ！
でもサムスンは国家ぐるみでKCIAとか動いてるそうな
本当だったら鬱だーよ。。。

>42
KCIAはおまへん。古すぎるで。

>>40
特許はキッチリやってるようだけど
著作権はキッチリ守ってないんじゃないの？

>44
いや今はやっているよ。

韓国企業って日本企業に露骨な産業スパイをやってるらしいな。
日本の技術者を週末に韓国に来させ、バイト料を払って生産技術を流させる。
政府・財界・自民党は対策を立て始めているようだが。

>>43
おまへんか？
なら勝ち目もあるだーよ！

>>45
へぇ。日本で発売前のメタルギアソリッドやVF4が店頭で手に入るのに？

>44
どこ辺が？
ハングル板やこの板を見てるととてもそうとは思えんが・・・
何でもかんでもただ真似るたりするのはまず過ぎでしょう？
また>20のリンク先を見た限りでは相当韓国系企業は目の敵にされて訴えられている。
それほそれだけパクってる可能性があるものが多いということだろ。

裁判に勝つにはお金と裏工作。

>50
つまり、やっぱり実はパクってるって認めるのか？

私たちは今回の松下電器産業(以下･松下)の起こした提訴について徹底的に糾弾します。
松下は日本の歴史教科書問題・小泉首相の靖国神社参拝問題などを隠蔽する為
今回、このような暴挙に出てしまいました。
アジアや世界全体の利益を考えるならば、DRAMでトップシェアを誇る
サムスン電子を訴える事は異常な事だと考えられます。
私たちは松下に今すぐ提訴を止めるよう求めます。
そして松下に良心がなるならばサムスン、及び関連会社、
そして韓国政府に、謝罪と賠償を行う事を求めます。

>>49
まぁ著作権よりかはマジメに取り組んでるのではないでしょうか？

>裏工作
ﾔﾊﾟｰﾘ。KCIAいるのとちゃいまんかだーよ。

>>30 SONYと松下は役割分担してるだけだよ。
テレビで松下の社長が言ってたが商品の開発はSONYには負けるけど
同じ商品の性能は松下の商品で上回せるの目標とかだったような。
SONYとPanasonicはポータブル関連商品で見て取れるがかなり意識し合ってるね。
隠れSONY信者の俺としても松下とSONYの対決は結構オモロイ。
意識しすぎてケンウッドに足元すくわれた時はちょっと可哀想だったな。

サムスンは彼の国を代表する国営企業にも関わらず粗悪コピーしか作れないではないか
松下は朴って？は居るがSONYの商品を上回るっつー崇高なる信念がある会社だよ。
サムスンと同列視する事自体松下の開発陣に対して失礼。

企業間の裁判はどろどろしてるのよ。正義なんておまへん。

>53
ごめん
>>49の>44は>45の間違いです。

>>57
ｶﾗﾏﾚﾀﾉｶﾄｵﾓｯﾀ(TдT)

＞裁判に勝つにはお金と裏工作。
正に至言。裁判は金とコネですな。

＞企業間の裁判はどろどろしてるのよ。正義なんておまへん。
全くですな。正義などではなく利権の奪い合い、パイの掴み合いですからな。

企業間でこの有様ですから国家間となればそれはもう凄まじいものですね。

>59
違います。国家間の関係は正義が必要です。理念、義理、人情、理想、信念
が重要です。お金ではないのです。

>>60
説得力ありまへんなあ。（笑）

連中相手に遠慮はいらない。
いかなる手段を講じても勝つのだ、松下！

チョンが正義とか軽々しく言うな。虫唾が走る。

＞お金ではないのです。
正直聞き飽きたーよ。

>55
韓国の製品の品質が向上しているよ。安くて品質がよければ売れるのよ。
松下製品の品質と価格を考慮したらサムソンを買うよ。

ガマンしていた日本人が限界点を越えちゃった〜。
これはコワイヨ〜！

日本人に正義という言葉はピンとこないだろう。
なぜか。正義がないから。。。

>>65
煽るな。みんなに嫌われているからって
みっともないよ。

>68
小学生は早く寝なさい。

なるほど。国家間の関係には正義は必要不可欠なものと。
＞理念、義理、人情、理想、信念 が重要です。お金ではないのです。
そうですね。確かに重要ですね。世の中にはお金には変えられないものがありますね。
国家間の関係に措いてはコレ、正義と正義の鬩ぎ合いと。
真実は数多に在れど、正義は数多に在れど、必ず本物が最後に残ると言うことですね。

>>60
それは「べき」論だろ。
韓国の財閥が国のバックアップを受けている事実はどう説明する？
（もちろん、日本の大企業も国家との繋がりはある）
やはり、分けては語れないと思うぞ。

このばか何者？在日？＞コリアンエンジェル

>>65
＞韓国の製品の品質が向上しているよ。安くて品質がよければ売れるのよ。
＞松下製品の品質と価格を考慮したらサムソンを買うよ。

以前出会った在日女性も同じような事言ってた。 日本人が嫌いとも言ってた
よ。 それでも日本の普通の市立公立学校に通ってたらしいけど。
朝鮮学校に行ってなくても歪んでる人は歪んでるわけだ。

しかしサムソンの製品は売れていまんにゃわ。
なんと言おうと。。。

>>コリアンエンジェル
パクリに正義はあるのですか？

すでに日本製品は過去のもの。
ほとんどのものは舶来でんな。^^
残念ながら。

サムソン不買運動求む

サムスンのDVDが安かったので買ったら、しばらくして動作がおかしくなって壊れてしまいました。
安物買いの銭失いでした。
安易な自分を後悔しました。
もう、サムスン製品はやめておきます。

>>65　一年と持たないクーラーしか作れん会社が松下を上回ってるとは到底思えないね（＾＾）
つーかかなりの人にサムスンは駄目って言ってるからなぁ、俺。
LGとかが韓国の会社だって教えるだけで結構驚くぞ。試してみ＞all

>>77
不買もなにも見ないのですが？

>75
パクリに正義は無いよ。うん。

>>77　言われんでも決行中です（ｗ
皆も日本人に安物買いの銭失いをさせん為にサムスンの駄目っぷりをアピール
しましょう、

企業間の争いに国が関与してきたら
そのとたんに「正義」になるのか？

寒国のどこに正義というものがあるのか、教えてほしい・・・・。

>>76
日本での事を言ってるの？
金が足りなかったときにしょうがなく買う、程度のモノだよ。
オレの周りは大抵そう
オレの周りが特異なのかな？

１９７０年代半ばで、すでに「アンアン」「ノンノン」なんて雑誌が
中身そのままで日本で発売された１週間後にはソウルの書店に翻訳されて
売られてたからな。

品質が良くて安ければ売れるのだよ。
吉野家の牛丼じゃないがね。今やブランドは過去のもの。

教科書問題のときみたいに朝日や毎日が煽ると面白いねえ。

寒国の製品を高品質だと思う人間が自国以外にいるの？

車なんか全然売れてないじゃん。寒国産の棺桶車。

>品質が良くて
あなたムネヲですか？

魂を売り渡した三洋とは偉い違いだ。＞松下

>87
あ、なるほど。それでうちの近所じゃサムスン見かけないのか。

>>87　何度も書くがサムスンの売りは「安さ」のみでは？信頼性なんてあるか（＾＾）

>>83>>84
その人なりの「正義」が、その国なりの「正義」があると言うことなのでしょう（ｗ

>>72

コリアンエンジェルはハン板で皆に玩具にされてる気違い在日です。

>>95
最近、出張が多過ぎると思うのですが？（ｗ
本家でちゃんと相手してるんですか？（ｗ

>>95
娘だか息子だかが北鮮に留学したんだっけ？

>95
ホントだ〜
他の板での発言見たけど単なる煽り屋ジャン。
とてもまともにレスしてるようには見えん。
今までマジレスしてたよ（鬱
これからは放置します。

現在ハン板が落ちているのか見られません。
だからおもちゃがこっちに流れてくるんです。

>>96

ご迷惑をお掛けして大変申し訳有りません。本家でもこのアフォの為に
隔離スレを幾つか用意しているんですが帰巣本能皆無のアフォ犬の如く
余所にふらふらふらふらお邪魔しては糞尿を撒き散らす困った奴でして。

>>98
まあ、でもある程度は相手してあげて下さい。
そこらの突発的な粘着厨房ろは違って退き際と言うのも心得ていますから（ｗ
結構パワーあるんですよ彼も。回転速いしね。ただ、ここ最近毎日来るからなぁ（ｗ
ま、適当に相手してあげて下さい。

>>95
基地外はかわいそうだよー。
ハン板のデンパの中ではまだ良質なほうだよ。
限りあるデンパ資源は大切に。

>>97

何でも立派な北の工作員に娘が成ってくれる事を望んでいるそうです。
なんでも「喜び組」に娘を入れる事が夢だとか。

>>100
御苦労様です。大変だとは思いますが頑張って下さい。
私もヒマなときは適当に相手しますのです。
ただ、なるだけそちらの方でお願い出来たらなと思います。

>>87
寒損、キムチ・チャンジャ販売してくれ〜
それなら買ってもええぞ

コリエンｶﾑﾊﾞｰｸ！

いよいよ、知的所有権戦争が過熱してきた印象だな。
アシックスやナイキの模造品が出回っていた20年前が懐かしい。
物を作ってれば良い時代は終わってしまったのだなぁ。

寒国食は正直２口であきる。繊細さとはかけ離れてるよ。

電化製品も長年使って愛着わくような物は皆無でしょう。

>>87
＞今やブランドは過去のもの。
まさか「パナソニックは家電の一般名詞。商標としては認めない」ってやるつもりか？

コリ天のレス、キャデラックに書き方が似てきたな………。

じいちゃんばあちゃんじゃあるまいし今時パナソニック信望者なんていまっか。
松下幸之助も笑っているぞ。

こりあんえんじぇるーーー
本家にもスレたってるぞーーーー
よそ様に迷惑かけないでこっちおいでーーーーーー
ってどっかいったか？

こら！コリ！！余所様に迷惑を掛けるなと何遍逝ったら解るんだ！！

>>109
あ。クソ!同じこと書こうと思ってたのに！

なんかこういう展開、どっかで……

デジャヴかな？

(・∀・)ノ　キ○ガイはカエレ！！

でもさー　正直松下のやっかみじゃないのー。負けたからってみっともない。
負け犬の遠吠えでしょ。特に最近日本勢がＤＲＡＭ撤退したとたん
価格が急騰してる。いつもながら先見の明がないねイルボン。
これもやっかみの原因と思われ。

>>117

あれ？コリの奴、どっかでサカって余所で子供でも作ったか？

松下はリストラ最中です。
全く元気ありません。

リストラ真っ最中です。か。

>>118
つらいと思うけど現実を直視しようよ。

鳥肌実 鳥肌実で御座います。
打倒自民党 打倒共産党 くたばれ公明党で御座います。
天皇陛下、ご推薦。鳥肌実 鳥肌実に熱き一票を。
私の 私による 私の為の政治。王政復古の大号令で御座います。
今日本が一番しなければ成らない事は何か?戦争で御座います。
私の基本政策は撃って撃って撃ちまくれで御座います。
撃ちてしやまむ。全弾撃ち尽くし外交を貫いてまいります。
ご声援有難う御座います。宮内庁お墨付き鳥肌で御座います。
個人の幸福より国家の繁栄。消費税80％は当たり前。
国民当然の義務で御座います。
今、不況のどん底で喘いでおる日本。何をすべきか？
徴兵制度の復活であります。男子は8歳から65歳まで兵役を！
女子は産めよ増やせよの富国強兵政策を全うしていただきます。
少子化などとんでもない！サッカー・ベースボールなど毛唐の
玉遊びに一喜一憂してる暇は御座いません。
先の大戦による同じ失敗を繰り返さない為にも
無敵の軍隊が必要なのであります。
陛下とともに42年。鳥肌で御座います。
朝鮮半島は今や、負け犬根性一色で御座います。
ボロツキ国家北朝鮮に　拳を上げましょう！！！
目には目を！！ミサイルにはミサイルを！！
威嚇射撃ではなく全弾命中で御座います。
テポドンが恐くて国家の頭が勤まるか！！！
私の辞書に平和の二文字は御座いません。
和平の二文字も御座いません。
鳥肌実　鳥肌実はホップステップ玉砕で頑張ってまいります。

その元気の無い会社とやらの、特許をパクるなよ。

松下VS韓国っていう構図にはならんだろ。
LG電子と提携してるんだし。

>123
松下のオリジナルってなんじゃいな。
勝てる裁判をしないといけないな。

なんでホンダはﾋｭﾝﾀﾞｲを訴えないんですか？

だいたい特許なんてものは無くすべき。
良いものは広め共有しなくてはいけない。^^

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>125
ホンダは在日が立ち上げた会社。
ヒュンダイはその在日の兄が創った会社。
弟は兄を敬うもの。
これ、儒教の常識。

>>126
おい、ジョークで言っているんだよな・・・

>>126
韓国の利益の為ならなんでもやる。ていうことでしょ？
別に反対はしないけどね、韓国の汚いところは偽善をいけしゃあしゃあとやるところだ。
被害者ぶって、実は加害者の側に回ろうとしているところだな。しかもそれを実は自覚してる。
中国みたいに強者の論理が染みついているわけでもないから、端からみると卑屈で感じ悪いんだわ。
もう少し、国が成熟してからそういう手法を取ったほうがいいよ。

裁判に勝つにはお金と裏工作か......
じゃ、松下の圧勝だな。国からの援助でやっと利益を出してる会社が
現ナマ２兆円抱えて松下銀行と呼ばれている会社に勝てるとは思えん。

>>129

＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／

オープンソースの時代だね。こじつけかな。

>>126
いいちこ何本呑んだ？

>>131
サムソンも面子があるだろうから、「勝てそうにない」と判断したら
さっさと和解を受け入れるだろ。（実質松下勝訴）

>>133

こじつけだよ、それ。
大企業が莫大な研究開発費をかけて得た権利を食い荒らして良いわけがない。
より利益を得るための「戦略的な解放」はありだけどね。
それは、それぞれの企業が判断すること。
第三者が口出しする問題ではない。

かの国が特許や著作権を無視して迷惑をかけてくるのなら、報復として
日本もかの国のアイデアを無断でパクッてやる、と言いたいところだけど、
パクろうにもあの国には価値のあるものがないからなあ・・・・・（涙

まるで、失うものが何もないヤクザに喧嘩売られてるみたいなもんだ。

おいおいコリ天、アメリカなんか特許の解釈の枠組みを広げてるじゃんか。
知的所有権なんてこれからもっとビジネスに深くかかわってくるぞ。
特許いらねーー、なんてギャグだよな。

ウォンの暴落も利用したサムスンのダンピングは今の不況を加速させた一因だから、
どんなに安くても一生サムスン製品は買わない。
内緒で組み込まれてるの以外はね。

>>135
どうだろう？かの国にそんなに上手く引き際を見極める能力あるか？

特許がなければ世の中もっと安くて良いものが出回るよ。
ただ知的所有権の問題は整備する必要はある。

>>138
>特許いらねーー、なんてギャグだよな。

そう願いたい。さすがに痛い発言だ・・・。

特許には期限があるから時間がたてば安くていいもの作れるだろう。
逆に特許がなければ開発意欲が減少すのでは？

>>141
あなたもわかってて言ってると思いますが、市場が崩壊しますね。

>>141
そして、誰も真面目に研究や技術開発をしなくなる・・・と。

ＤＲＡＭから撤退した日本企業は失う物がないから手強いよ。
三星はクロスライセンでかわすこともできない。
こういう訴訟は寝耳に水でやる方がいい。
米国での特許紛争は訴えられると辛いよ。
反証のための時間的猶予はほとんどないから、例のＡＦカメラの時のように、
一線の技術者も巻き込んで反証集めに奔走するハメになる。
守勢にまわるとヘボヘボの韓国人が、果たしてこれにたえられるかな？
見物だね。

>>141
そりゃｱﾌｫにとっては都合いいわな。

特許がなくなれば、技術の公開をしなくなるから逆に値段が高騰するな。

ＤＲＡＭから撤退したのはこれ以上引きずっても意味がないと判断したからだろ。
メモリーももう次の段階に移行しつつあるんだろ。

怨み骨髄の日本の攻撃
サムスンはどうなる！？

知的所有権無視の国に未来なんてねーわな。
発明したり改良したりの努力がムダ、
評価されないどころか軽蔑される。

国際的寄生虫国家はサムスンと一緒に消えてください。

http://ne.nikkeibp.co.jp/judge/2002/01/1000010467.html
http://ne.nikkeibp.co.jp/semicon/2002/01/1000010479.html

アイデア、知識、技術を共有化すれば平和な世の中が訪れる。^^
利用技術で企業は儲ければよいこと。

おいらはよくわからんが今のパソコンの構造上絶対にＤＲＡＭはなくなること
はないらしい。だから絶対に儲かるらしい。

>>152
誰も技術開発しなくなるだろ？
そんなこともわからない？

・・・ああ解からないからコリエンだったな

>>152
特許無視　→　共有化
鮮人らしいたわ言だな。

これ名言だよ。

>>152

それを国際社会では「泥棒」といいます。
汗を流すことを軽蔑する国民性は寄生虫的発想しか生みませんね。

>>152
共産主義マンセーってことか？

ついでに土地や生産手段も共有化しろってか。

どうしてアメリカは黙ってるんだろ？
日本企業が伸びた時には凄かったのに。
もうDRAMなんてどうでもいいのかな？
それともサムスンを潰したら韓国が消えちゃうから気を遣ってるのかな？

>>153

技術が劇的な進歩をする事を考慮しなければね。

コリアンエンジェルは徹底無視
>>95-104

>>159
Ｆ-15買ってもらうまで何も言わないのだろう。



なんてな・・

>158
彼は北朝鮮に娘を留学させてるらしいYO!

ここで負けたら松下幸之助に会わす顔がない。頑張れ！ 松下！！

>>159
「豚は肥らせてから狩れ」って言葉があるでしょ。
ダンピング競争でカツカツの企業を訴えても金をふんだくれない。
サムスンの業績が安定して黒字になりだしたらボコボコにされると思う。

日本だから言いやすいのかもしれん。

>>117
特許についてはね、普通、自分とこの特許を振りかざしてデカいツラすると、
他社の特許を使わせてもらえなくなるから、お互いに自由に使いましょう、
って姿勢をとってる訳ね。クロスライセンスとかオープン規格とかって奴。
ところが自分の所でその製品をあんまり作ってない会社は、これ以上失う物がないので
無茶な特許料を請求したりとか、他社には使わせないとかゆー事が出来ちゃう訳だわさ。
低価格攻勢で他社を撤退に追い込んだら、どんどんそういう目にあうのは当たり前の話。

それから、先見の明を持っていればそろそろＤＲＡＭ事業から撤退するのは当たり前。
ペケボックス特需とインテルの方針転換と業界再編で、一時的に価格が上がってるけど
ＤＲＡＭの需要増より高集積化の方が早いというのは１０年前から変わっていない。

今までパソコンには８〜３２個くらいのＤＲＡＭを使っていた。
その数こそがＤＲＡＭ事業の強みだった。それが今年からは
５１２ＭｂのＤＲＡＭが増産されて、４〜８個で充分動かせるようになる。
来年以降、それが４個、２個、１個と減って行くんだから。もう終わってるんだよ。

結構イイニュースかも

>>165
期待できるね（ｗ

人類にとって有益なアイデア、技術はオープンにするべき。
個人のものではない。勘違いしてはいけない。

>>165
東芝のノートＰＣの話を思い出した。

ここの狭い会話だな。やれやれ。

>>170
特許にしてオープンにしているじゃないか。お金さえ払えば使えるんだよ。
隠しているんじゃないんだよ。

>>167
明快な解説感謝です。勉強になります。

>>170
>人類にとって有益なアイデア、技術

ちょっと具体例を挙げてみてよ。興味がある。
（人類に有益ではないアイデア・技術があるのか？使い方次第だろ。）

結婚してくれ

コリエンさん、ﾊﾝ板に帰ろうよ。
微妙にキャデ（関西弁）と最高神（「コピーは正当だ！」）が混じってるし。

もし松下とサムスンの立場が逆だったら、
思いっきり速攻で訴えて、国民全員一丸となって
「イルボン松下韓国から技術盗んで云々・・」ってな状態だったと思われるのですが。

日本が韓国に文句垂れてはいかんのです。

>>170
韓国には「お前の物は俺の物。俺の物は俺の物」という諺があるそうですね。

どうやら賠償要求額は３億ドルらしいですね
サムスン電子は全面対決を辞さない様子だし
松下がんばれ

ソウル大学工学研究所は二年前、国内のある家電メーカーとテレビ新製品の共同開発
を行ったことがある。研究所側は、その企業の技術水準の細部までを把握するため、
企業側の技術開発担当者に、テレビ技術系統図を要求した。
　これは国内で動員可能な技術、導入しなければならない技術、国産化すべき技術をまと
めて、原価節減要因わ探し出すためだった。
　しかし、その企業担当者は、一年経過しても画像、音声、調整など、三つの分野の技術
があるとの原論を述べるだけで、細部技術、部品、ノウハウなどの目録を載せた系統図を
提出しなかった。後日、判明したことだが、提出しなかったのではなく、提出できなかった
のだった。
　この家電メーカーは、驚くべきことに「日本の図面の丸写しが習慣化」していて、独自に
設計図を作成する能力がなかったという。工業研究所側は、しかたなしに電子科教授たちに
設計図作成に協力を要請したが、時代遅れで役立たずの日本の設計図を受け取っただけだった。

　　　　　　直視せよ「韓国病」　光文社　　著者　崔青林（朝鮮日報編集局長代理）

>>172
創造も改良も出来無い国の奴が勝手な事言って（藁

とりあえず、松下ガンバレ！

誰でも利用できるようにすること。出来ればお金はかからずに。
だいじなことよ。

＞コリエン
もう一回>>20のリンク先を見てみよう。
アメリカでの特許出願件数の4位は三星電子だぞ。
IBM、NEC、Canon の次いでの4位だ。
Sonyより松下より東芝よりも多いんだぞ。

>>184
＞誰でも利用できるようにすること
　特許をとってオープンにすることで可能でしょう。逆に特許がなかったら・・・。
＞出来ればお金はかからずに
　この不況の時代、メーカーは必死になってコストカットしてますよ。

チョンにとってぱくりとはやったものが勝ち、
卑怯とはほめ言葉に過ぎない

開発費はどうするんだ。
ってあんたに言っても無駄か。わからんだろう。

>>179
＞「お前の物は俺の物。俺の物は俺の物」
ジャイアニズム＝コリアニズム？

>185
嫌だね。三星も。

韓国って最低だな。

>188
協力しあえばいいじゃないか。共同研究開発すればはるかに良いものができる。

>>192
すでに共同研究・開発はやってる。
　問題はパートナーをどうするかだ。

>>190
そうか。俺が悪かった。
わが道を逝ってくれ。

>>192
出来ないよ。
韓国と組んだ場合に限っては（ｗ

>>192
韓国と共同研究開発なんかしたらウリジナルといわれるのがオチでしょぉ〜。
韓国と組んだら落ち組みになりそうでヤダ。

>>192
>協力しあえばいいじゃないか。共同研究開発すればはるかに良いものができる。

それもケースバイケースだろ。良い物ができるとは限らない。
それから、適度に企業同士が競争しないと談合化して、消費者はぼったくられるよ。

コリ炎って「奇亜今月も売り上げじぇろ」の伝説の「ぼけ」さんなのか？

自分達で研究開発が出来ないから、パナソニックのをパクったんだろ？
共同でなんて出来るはず無いじゃん。前提からして不可能なのが解りきってる。

研究開発は人類のためだよ。金儲けが目的じゃないぜ。
勘違いしてはいけない。

>>200
勘違いしてんのはアンタだよ（ｗ　つーか、もう殆どネタ状態（ｗ

３００兆円くらい支払わせて、寒損を再起不能にして欲しいっス！

ほう研究開発が金儲けのため？
じゃ他にもっと儲かる商売あるだろ。夢の無いやつ。

>>200
日本は共産主義国家じゃないから。

松下は裁判に勝てないよ。

コリアンエンジェルさん・・・
こんな日もあるさ・・・

>>203
　あほか？次の開発のための資金だろ。

日本は気づいてもも、ぜんぜん訴えようとしなかった。
日本人はぜんぜん反論せず、訴えもしないから、やりたい放題されて、めちゃめちゃ舐められてきたんだよ！！！
「ちゃんと訴えて頑張る」「松下を見直した」！頑張れ、松下！

コリアンエンジェルって、ひょっとして人工無能じゃないか？>all

>>205
それはなによりですね（ｗ

>>209
後ろ二文字は正解。驚いたことに前半二文字はマチガイなのです（ｗ

>>211
韓国製無能煽り文書き込みソフト「コリアンエンジェル」

さぁーて、ハン板の哀れな在どもを煽ってくるか！

うーん　今日のコリアンエンジェル。。。イケてないよ？どうしちゃったの？

コリチョンはゴーストです

>>214
何時もと勝手が違うからじゃない？
住み慣れた我が家(ハン板)じゃないんだから何時も通りのリアクションを期待されてもね（ｗ

がんばれ松下。

みんな発想の転換はかろうぜ。
人類の知的財産を共有化し共同研究開発することになにか問題があるのかね。
自由競争で足の引っ張り合いより生産的だろう。

まだわかっていないな。^^
盛り上げているのに。。

韓国人は人類ではありませんが、何か？

社会主義的な考えた方な気がするよ。
共同開発に出資しない企業には、開発した技術は使わせないの？
それでもオープンにするってんなら誰もお金出さないよ？
当にアノ国。。。

>>218
>自由競争で足の引っ張り合いより生産的だろう。

鉄鋼と造船と自動車とエレクトロニクスとＷＣで足を引っ張ってくれてる
かの国の方々にまず言ってください。

下手な根拠ナシの煽りみたいだが、
北チョンいわく、偉大な共和国から発見された、
脊椎動物の化石が人類の祖先だそうです。
そこから鑑みると彼らは地質時代から半島を出ていないらしいので、
独自に進化した別の人類なんでしょうねぇ。

>>218
その考え方でやってた共産主義諸国は今どうなってますか（ｗ

人類の知的財産権を侵害された場合、どうすればいいかな？

>>224
主体思想を叩き込まれて幸せそうだよ。
日本や韓国は圧制に苦しんでいるらしい。
共和国はパラダイス♪

>>223
どこに住んでるの？

誰か速報板にスレ立ててくれ！

なんか、コリアンエンジェルのﾃﾞﾑﾊﾟが弱いな。
もっと藻掻いてくれないとつまんねー。

売国企業のサンヨーとは大違いだな（ｗ

明日の朝刊一面期待してたんだけど無理みたいだね(w
巨泉もｲｲ時期にやめたもんだ。

コリエン・・・・・・ｲﾀﾀﾀﾀ（藁

……あの、コリアンエンジェル氏って、ネタ職人なんですよね？(^^;

たぶんな。

>>234
私もそれを切に希望するのれす。あたしゃあ『出来ることなら』半島の方々とも
仲良くしたいのです。国は引っ越すワケには行かないのですから、隣人がガイキチ
ではないにこしたことはないのれす(T_T)

その意味では中国はまだ「話せる国」なんでしょうねぇ。どんなにガメつい国でも
理性的でありさえしてくれれば、共通の利益を追ってる間は確実に味方でいてくれる。

コリアンエンジェルはハン板の電波だよ。
本人曰く関西在住らしい。

>>236
……モノホンなのか……(T_T)

ライコスのチヒロという電波だという噂もあります

まあ...あれだハンチョッパリ

>>239
＞まあ...あれだハンチョッパリ
ああ、半島にも日本にも身の置き所の無い、かわいそうな人たちのことですね？

つーか韓国人は、まず自分達がやってから言う、って前提が無いね。
自分達は絶対やらないくせに、日本にはやれと言ってくる。
それも、アジアのためとか世界のためとか理由をつけて。
韓国人の言うアジアとか世界は、韓国のみのことを指す。

つか韓国といえば、昨年の４月に一昨年に続いて 米国で
「知的財産権優先監視対象国（PWL）」に、再指定されてるじゃん。

あ、ちなみに言論監視対象国家でもあるぞ。発言の自由もない国・・。

427 名前：外資系半導体屋 投稿日：2002/01/30(水) 02:04 ID:.oPrhZGM

(略)

>特許番号は5,375,095, 5,053,998, 5,475,648番の3つで、回路系技術だそうです。

これはアメリカに登録した特許のようです。
日経NEオンラインに詳しい事がのっていますが、内容は
5,053,998はメモリの高速動作に向けたセンスアンプ駆動回路に関するもの
US5,375,095はメモリの効率的な電源配線に関するもの
US5,475,648はチップ面積の削減に向けたメモリ冗長回路のもの
だそうです。

はじめのセンスアンプというのは、メモリーセル（１トランジスタ、１キャパシタ構造）に
記憶された情報を読み出す技術で、
次の効率的な電源配線は特許内容をみないとちょっとわからないです。
（これは、たぶんたいした事無いと思います。）
最後のメモリ冗長回路というのは、通常DRAMは６４Ｍのメモリでも、
半導体を作成する上で動かなくなるメモリ部分が出る可能性があるので、
メモリーを多めに積んでおき（１Ｍとか）、テストの段階で動かなかったら、
配線をレーザーで切断して、余分に積んであるメモリの方を
接続するようにする技術で、その回路を効率良くするための特許のようです。

半導体の回路関係で訴訟を起こす時は、相手のチップを入手して、
パッケージからばらして、デキャップといって、シリコン上PO膜を溶かして（その他色々も）
メタル配線が顕微鏡で覗けるようにして、レイアウトパターンから回路を復元します。
（いわゆる、リバースエンジニアリングというやつです）
昔の日本の会社もこの作業をしてアメリカの会社の回路をそのまんま盗用してましたが、
今は時間がもったいないですし、著作権で訴えられると大変なのでしてないようです。

つづく

428 名前：外資系半導体屋 投稿日：2002/01/30(水) 02:05 ID:.oPrhZGM
で、今回の訴訟ですが、松下はたぶん三星のチップを解析済みの上で
臨んでいるようなので、三星にとってはかなり辛い状況になると思います。

松下はDRAM単体自体は製造してないですが、システムLSIでDRAM搭載のものは
製造しているようなので、他の会社にも波及するかも？
でも、日本や他の会社だとクロスライセンスに持ち込めるでしょうし
松下にとって、三星の持っている特許には興味が無さそうなので、
三星からはお金を頂こうということになったのだと思われます。
（まぁ今回は三星がＷＣ間際なのに波風立てるのか？　と脅迫まがいのことを
　やったようなので、それが原因かもしれませんが）

特許裁判というのは、時間も金もとてつもなくかかるので、
明らかな特許侵害がわかっていても、金銭的にたいした事がないと
日本の会社は敬遠しがちです。
私の勤める会社の本社の法務部に弁護士が何人もいるようなので、裁判好きですね^^;
でも、DRAMの基本特許（１トランジスタ、１キャパシタ構造）を持っていても、
キルビー特許がほとんどの会社と締結済みなので、あえてそれで訴訟を
起こさなかったという例もあります。
ちなみに、上のDRAMの基本特許は日本人による発明で去年定年退職され、
私の上司だったこともある人によるものでした。

アメリカでの裁判なので、長引くとお金もかかりますし、
暫定的な、出荷停止処分が出ると大変なので、
三星はなるべく早い時期に和解に持ち込むと私は思いますよ。

どっからのｺﾋﾟﾍﾟ？
そのスレ読みたい

>>245
ハングル板総督府の『何でも聞いてよ韓国について（その４）』

http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1010407783

故意にやったと判定されると、とてつもない懲罰的賠償を請求されるでー。

>>241
>韓国人の言うアジアとか世界は、韓国のみのことを指す。
一応、中国も入ってるみたい。

日本人から見れば今回のワールドカップがそうなろう知ったこっちゃない？
ま、韓国だけ潰れてくれたら一番良いんだけど（ｗ

　　　 　　　　　　貴様か！人のものをパクったのは！
　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧_
　 Σ＜　｀Д´＞　　　+　 　　　　　　　＿＿＿_(ﾟДﾟ,,) ヾ
　　　/ 　　　ヽ　　`＝＝======ll⊂| >　　 　| ∨/|￣`ヽ
　　　| |三星| |　　　　　　　　　　　　| >　　i　| //　|　 i　 |
　　　| |　　　| |　　　　　　　　　　　　 ￣￣|　|//. 　|　 |へ|
　 　 ∪　ｲ　∪　　　　　　　　　　　　　　　|　|=∞==|　 |ナ
　　　　|　||　|　　　　　　　 　 　　 　 　　　l___|　 i　　|＿|
　　　　|　||　|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　/ 　 　|　　　ヽ
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───────────────────‐─────────―─────‐

朝鮮人は勝てないよ。^^

でも泣き寝入りはいやだな。
負けないでほしい。
きちっと対策をたてるべき。

サムスンについては日本ではまともに報道しないから、
いまだに優良企業だと勘違いしている人も多いけど、売り上げ・利益で言えば
ハデな数字が並んでてもキャッシュフローはよろしくない。

具体的に言うと、例えば諸費用５億円を借りてて１０億円の売り上げなら
もうけは５億円の優良企業に見えるけど、売り上げが入る前に返済期限が来たら
その時点で５億円足りなくて倒産する（黒字倒産）。
そういうとこまで含めて見るのがキャッシュフローで、この見方だとサムスンも
ハイニックスも１兆円以上の転換社債の償還期限ごとに経営危機になるわけ。

実際それでハイニックスは破綻したわけなんだけどもさ。サムスンもこのまま
引きずってると厳しいよね。社債の株式転換より現金での返済要求が増えて
キャッシュフローが悪化するから。というわけで、もっと引きずれ松下電器！

泣く子とだだをこねる朝鮮人には勝てまい…。

所詮メモリの廉売製造業者風情では松下幸之助の創った会社には勝てません。
強欲だが無能な朝鮮人は大阪商人に簡単に捻り潰されます。

裁判中、松下の不買運動とかやりだすんだろうね。
政府主導で・・

>>256
韓国で日本の電化製品を販売できるのか？

韓国で不買運動やられても別に怖くないんじゃないか、
松下よ強欲で傍若無人なチョンに正義を見せてやれ

ナショナルキッド２００２の敵は悪辣なインスマウス人だな（ｗ

ちょんは氏んでくれ。

>>260
まあまあ。そんなコト言うとまたエサに釣られてヤツが来ちゃうぞ（ｗ
折角ハン板の住人が連れ戻しに来てくれたのに。

こりあんがいないかじゅんかいちゅう〜〜〜〜〜

>>262
お疲れさまでございますっ！！（敬礼

裁判の結果を見て言おうぜ。

寒損って冬季オリンピックでもまたスポンサーなのかな。

だからー
帰るってばこりあんーーーーー

名前忘れたけどサムソンの会長はかなりの切れ者らしい。副会長の時、サムソンがＤＲＡＭ
に参入しようという案を役員会で話すと全ての役員が反対したらしい。それで私財を
出して半導体メーカーを買い上げたのがサムソンのＤＲＡＭ部門の始まりだそうだ。
今は月に２，３回だけ出社するだけでそれ以外は自分の事務所にこもってずっと本を
読んでいるそうだ。そして重要な決断だけをするだけらしい。
ちなみにその会長は中国のことをあまりよい印象を持っていないそうだ。上海も見栄え
だけだと言ってた。（ｂｙ日経）

あの松下がブチ切れたのか・・・・・・。
あの松下が・・・・・。

>>268
まねした電器ってことですか？笑

松下って島耕作の勤めている初芝のモデルだよね。
映画会社の買収ネタとかあったけど、この事もマンガ化したりね。

頼むから勝訴してくれ！松下。

>>270
今週号のモーニングでは、島耕作がソウル行って犬食ったぞ。
ネタじゃないって。ハツシバ・コリアへの出張。

島耕作って、色んな女とやってるだけで出世する会社員の漫画でしょ

>272
それは、それで見上げた営業マン根性といえるのでは？
現地にとけ込むことが営業マンとしては必要条件ですからね。
韓国も見習った方が物が売れるよ。

島耕作はＳＦだよ。

「そうですね、豚肉を少し
　　かたくした感じで、
　　　　このエゴマの葉と一緒に
　　　　　　食べると　臭みもなく
　　　　　　　　おいしいです！！」
　　　　　　　　　　　島　耕作

私が、危惧するのは、アメリカにおけるチョンの反日運動です。
反日アメリカ人とチョンがつるんで、わけもわからない理由で、
逆転敗訴したらたまりません。
O.Jシンプソン裁判も人種差別問題に摩り替えられ、検察は敗訴しました。
チョンのロビー活動は、WC誘致合戦で実践されたように、日本より
有能です。（良い悪いを別にして）

>277
うむ。
サッカー関係の委員選挙での話でも聞いたな。
日本側が途上国に子供達へのサッカーボールを一杯寄付し
運動場建設などサッカー振興を公約してたのに対し
韓国側が権力者への事業権利譲渡等の裏金攻勢。
巨額の賄賂対サッカーボール、そりゃ勝負は見えてるよ（ｗ
どっちがサッカーのためになってるかはともかくね。

age

韓国人の論理は…
俺の物は俺のもの。
お前の物も俺のもの。

>>280
気持ちはジャイアン。
現実はスネオ。

巡回中です。おじゃましました！

>>282
御苦労様です！

>282
お前暇か。そんな暇あったら勉強しろ！

ありゃ、適当に竿入れたのに、まさか本当に釣れるとは思わなんだ。
すまん、リーマンは今の時間が暇なのよ。

>>284-285

あた〜り〜!!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ

松下応援。　松下商品を愛用します。

ありゃ？　サムソンに技術提携してるの松下じゃ無かったっけ？

キレることがあったんだろうな。胸ぐら掴んだ殴り合いとか。

特許なんてものは、取った者勝ち！後から同じものが出来たとしてもね！
その前にそういった技術があるんなら、もっと早く作ってるだろうし。

ま、チョソにはそんな技術なんかないからパクリまくってるんだろうけど。

>>288
技術提携なんてやりたくてやってるわけじゃない

>>281
スネオは金持ちだよ
でも性格はスネオだね

まねしたになんかすごい技術あったっけ。はて。
リストラで１万人以上の優秀な従業員が早期退職するね。
厳しいのう。安い給与でこき使われ挙句の果てにポイ。

>>293
松下にとって大した事のない技術も、チョソンでは魔法のように見えるんだよ
特に北韓ではな
（ｗ

>>293
最近ちょっと攻撃的過ぎるんじゃない？あんた。
前はもうちょっと余裕が見られたんだが。
所構わず喧嘩を売り歩いているね。
いったいどうしたんだよ？

>>295
正体をあらわしただけだよ
＜コリ猿

アメリカの北韓征伐の時が迫ってるからねぇ・・・。
娘さん北韓に居るんだってさ。察してあげなよ（まぢ

>>297
>娘さん北韓に居るんだってさ。察してあげなよ（まぢ

ああ、そうなんだ・・・。そりゃー平静ではいられんわな。
ちと気の毒ではある。
（っつーか、祖国がボコボコにされるかもしれないのに
　平静でいられるわけないか。）

朝からとばしてるなー。
>>298
いや、ここ何日かほんとにヘンなんですよ。
で、連れ戻しに巡回してるんですけどね。

ここでやはり韓国に啓蒙してあげる必要があるな。いいことだよ。

>>293
>>299さんが、わざわざ来てくれてるぞ〜。
ちゃんとハン板にもどってあげなよ。
みんな、待ってるぞ〜〜。

age

定時巡回．．．って人がいない。今日はでないか

とりあえず韓国には東芝や三菱製の半導体などの電子部品の製造ライン（機器）を値切って購入し、
東南アジアなどで現地人をこき使って製造した製品を日本製より格安で輸出するのを止めてくれ。

む、む、むすめぇ〜〜〜？！
コリエンっててっきり中学生ぐらいだと思ってたYO!

>>303

　　ΛΛ　
　 （”ﾟДﾟ） ＜ 巡回お疲れ様です！！
　 （|　|：|）
　　.|__|：|
　　 |__|_|.

つーかコリエンは実はおっさんだったのか・・・
若造だとばっかり思ってた・・・

コリって、俺もてっきりリア厨か、まあその類だと思ってたんだが
まじなんか？（＾＾；
なんつーか色々屈折してんだろうなぁ、すげ（＾＾；

>>305>>306>>307
本当ですよ。本人が妄想かましてるんじゃなければね。
11歳の娘さんが居られます。北に短期留学に出しております。
彼には彼なりの葛藤があるんですよ。それが人生ってモノでは？
人の業ほど深く重いモノはないと言うことなのでしょう。

ｺﾘｴﾝ５２才、ワシの青春は今はじまったばかり〜?｡

先週は攻撃週間でした。
今週は平和週間です。
本来の姿に戻りませう。^^

スマン、今までコリエンを女だと思ってたよ。

定期巡回です．．．．
あ、やっぱり立ち寄ってる。デンパ出してないし、よしとするか。

工作員の活動も大変だね。

>>310
頼むよホント。熱い議論は構わないが、どっかに相手に対する信頼が残っていないと
実りがないよ。罵倒合戦はやめようや。

定期巡回．．．．人がいない．．．
こりゃここにはもう出没しないな。巡回コースからはずすか。

続報ないの？

コリエンはいつのまにこんなキチガイになったのかな？
もう少しまともだと思ってた。

>>277
アメリカに移住した在日が反日工作を行う恐れ有り。
日本の親玉のアメリカからチョッパリ共を支配してやるニダ！

名前変え忘れたyo