何と!?「アジアのリーダーは韓国に」by梅原猛

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1あびき
左寄り地方新聞、信濃毎日の連載記事
「明かり求めて 日本・世界のゆくえ問う」より

>地球社会と人間はどこに向かうのか、今どんな英知が必要なのか、
 国内各分野の「知」を代表する人たちにインタビューした。

という意図の連載なのだがその梅原猛に対するインタビューより。
途中までは「17歳が事件を起こすのは教育の欠如のせいで
道徳教育が必要だ」などと比較的まともなのだが最後のコレで
台無しになってしまっている。

>二十一世紀を明るい世紀に再構築するにはどうしたらいいのだろう。
 そのための哲学は?日本はどのような役割を果たせるのか?
 「仏教が世界の対立を越える立場に立つべきだ。多神教の良さを世界
 に説いていくべきだ。基本的には、日本の経済を立ち直らせることだ
 が、日本の伝統を学んで日本の精神を立ち直らせるということが必要
 でないか。」

・・・と、前半は確かにいい。しかし、後半・・。

>「もう一つは、中国や韓国、東アジアと仲良くして、文明の共通性
 を自覚しあわないといけない。ことある時ヨーロッパはEUで相談
 するように、日韓中で相談するというような強いきずなが必要だ。
 これはアメリカと仲良くすることと矛盾しないし、大東亜共栄圏
 の発想とは違う。リーダーは日本や中国が取らず、韓国が中心に
 なるべきだろう。」

・・・なぜ韓国が中心でなくてはならないのだ?????
そんなことするとまとまるものもまとまらないと思うのだが。
なぜ?何故?なぜよ?梅原さん?
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 21:06 ID:2Vl5ZguA
梅原猛を実際に講演で見たことあるけどちょっとおかしいよ。
あの人。
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 21:08 ID:2Vl5ZguA
ちなみに梅原猛は宗教にお金をもらってあちこちで調子のいいことを
言っているだけの人なのでおそらく統一系からお金もらったんじゃない
かと思った。
4(・∀・):02/01/03 21:09 ID:rIhX+QLt
梅原は仏教研究者からみると、DQNらしい。
5 :02/01/03 21:10 ID:j2/M9NHv
梅原は小泉の靖国参拝を批判してたな。
6名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 21:14 ID:46N+9Iel
>日韓中で相談するというような
  ↑ほぅら、真ん中(藁
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 21:19 ID:f+JnOXLm
一番影響力がないと暗にバカにしてるような気もする。
8 :02/01/03 21:20 ID:8WhVFYY2
9:02/01/03 21:21 ID:2Vl5ZguA
私、昔 宗教にいたことがありまして身近な実話です。
対立している宗教団体の両方で講演して、両方に都合のいいことを言ってた。
オームでの島田祐巳元教授のような感じがしました。お金をもらえりゃ
何でも言う人。
10名無しさん@お腹いっぱい:02/01/03 21:35 ID:epMBN3dk
この人は脳死問題でも脳死者でも子供が産めるから死んでいないとか
世界4大虐殺はスターリンと毛沢東と原爆と南京大虐殺といってみたり
西欧的論理なんて西欧の産物で全然気にしないって感じなんじゃないのかな
科学的とか論理的とか概念が通用しない人。

>大東亜共栄圏の発想とは違う

この人は無自覚的なだけで発言がいつも大東亜共栄圏の無自覚的縮小再生産版みたいなこと言ってるよ
かなりDQNなので信じない様にね
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 21:39 ID:0TDHhPrI
韓国がアジアのリーダになれば、日本の外国人犯罪も
ちっとは減少?
そういう深いよみでは?
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 21:45 ID:46N+9Iel
>>11
そうなったら余計「タカリDQN犯罪外国人」が増えるだけで減らないでしょう。
13 :02/01/03 21:56 ID:KaYdp0aL
もうなんか「文化人」と称する連中はマユツバものだな
14名無しさん@ピンキー:02/01/03 21:59 ID:oL3WJZFI
文化鯖の方が食えるだけマシ。
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 22:03 ID:yElDOsAF
その共栄圏の中で発明されたものはすべて
「ウリナラが起源ニダ」っていわれそうだなあ。
16名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/03 22:05 ID:0Xxd4Pr7
隠された十字架読んだよー。ちょっと電波入ってるからなのか
面白かった。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 22:08 ID:8xS3SIJG
>>10
>世界4大虐殺はスターリンと毛沢東と原爆と南京大虐殺といってみたり

すごいな,ナチスのユダヤ人600万人虐殺は彼の脳内では無かったんだ…
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 22:09 ID:hHJX3/B+
文化包丁のほうがよっぽど文化的(w
19 :02/01/03 22:12 ID:bXBBG2p/
 この発言の意図は、韓国が調整役になり、日中をまとめろという
ことだろうね。中国が中心になっても、日本が中心になっても、
北東アジアはうまくいかないということだろう。日中は二大勢力だ。
これをとりもつ役が必要なのだ。調整役的「リーダー」ということに
になる。韓国にそれがやれれば、いいのだが、その器量があるかどう
か疑問だ。でも韓国にはその道しかないと思う。どちらについても
朝鮮半島が最前線になってしまうので、全くうれしくないことになる。
 日中間に対立が起きたときに、常に韓国は冷静な立場で、とりもつ
動きをせねばならない。しかし去年、韓国はとりもつどころか、日中間
の対立を更に激化させた。教科書問題は韓国が重大問題化させたのであ
る。靖国参拝問題も、−−。
 残念ながら韓国は、調整役にはなれない。ウリナリマンセーの教育
をしている。反日教育だ。歴史教育をきちんと考えていない。
 韓国は最悪の道を選びそうだ。最前線になることを選択しようとして
いる。日中戦争の舞台になることになるのではないか。
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 22:12 ID:46N+9Iel
>>10
三段論法出したら、どう切り返してくるんだろう、こういう人は…
21 :02/01/03 22:13 ID:22Q1D9xC
梅原はだめ。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 22:21 ID:S3SOh5a/
梅原、癌が脳髄まで達したか。
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 22:27 ID:yElDOsAF
>>10
南京大虐殺ってあんな短期間で
あんなたくさん殺すの無理だろ。
あんな短期間でどうやって
南京の人口を超える分人数を連れてきて
ころしたんだろう。
24。。:02/01/03 22:47 ID:n6l8SqUr
梅原って通名だろ
一発でわかりそうなもんだけど
25名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/03 22:48 ID:VIm5h9x6
「隠された十字架」は歴史ミステリーとしては面白いですが、歴史書ではありません。
26名無しさん@あとは火の中、水の中:02/01/03 23:03 ID:/kassYgz
>ことある時ヨーロッパはEUで相談するように、
>日韓中で相談するというような強いきずなが必要だ。

国力がほぼ同じようなEUとちがって、日韓中では話し合うにも国力が
違い過ぎ、利害も絶対に一致しない。
それに韓中が黙ってりゃ、日本を中心に東南アジアはうまく回っていくだろう。
27 :02/01/03 23:50 ID:w1SX5pfg
仲介役はシンガポールかマレーシアだろう。
それから、日中韓だけでは無理。
アセアンプラス3での統合が無難。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 23:53 ID:KWv1gZf4
ものつくり大学マンセー!
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 23:54 ID:ZsF7BPjs
仏教の認識の段階ですでにおかしいなこの人。
30 :02/01/03 23:57 ID:NWq7PzBe
チアリーダーの間違いニダ!
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:08 ID:9qXigAL6
むかーし、アジアがまとまる為のリーダーは、アジア諸国の反日感情が強いので
日本ではなく、日本に次いでの経済大国になりつつある韓国にやらせるべきだ。
って話しをテレビで見て、激しく納得したものだったなあ・・・
あの頃は若かったなあ・・・
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:12 ID:xzPMTFQk
ただ、韓国と北朝鮮が統一すれば教育水準の高い、人口7000万の国ができる。
世界的な視点から見れば大国になるだろう。
この統一朝鮮が、仲の悪い中国と日本の利益調整役として活躍するだろう。
33 :02/01/04 00:18 ID:UXuimpdy
>>32
縦読みできないぞ〜
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:19 ID:glyS+CdX
>>32
こいつ統一教会の人間だ。おれ知り合いに幹部がいるんでよく知ってる。
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:19 ID:MJ7uHk2b
は?
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:20 ID:MJ7uHk2b
(35は>>32で)
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:20 ID:Hlsfezr/
>>33
それぐらいにはなれるだろう。
日本と比べるから弱く見えるが、世界的な視点から見れば大国である。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:23 ID:glyS+CdX
>>37
その前に潰れるよ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:24 ID:e/NqOpjj
別に。
アジアのリーダーなんぞどこがなってもかまわない。
ただし、韓国にできるかどうかだが。
40 :02/01/04 00:26 ID:VrN8eUL3
>>19
韓国は日中が離反する事にむしろ力を入れてるのではないか?
かの国のマスコミを見てるとそう感じる時さえある。
まぁ、どちらにせよ韓国のような自己チュ〜な国に梅原が言う様な大役は
務まるまい。
されにしても、なんで日本の知識人はこうも韓国に対して変な幻想を抱いて
いるのだろうか?連中の実態に関して無知すぎる。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:26 ID:Hlsfezr/
統一したときに、日本は支援をするのだろうか?
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:26 ID:ai2pIm7Q
>>32
実際南北が早期に平和的に統一できるほどの調整能力があれば、
日中の間でも調整能力が発揮できるかもしれないね。
同じ民族でありながら自分自身50年も平和統一できないのに利益調整役と言われても……。
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:33 ID:/Lw748ee
>32
狂育水準の高いの 間違いじゃ?
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:34 ID:Hlsfezr/
>>42
南北分断は主体的にそうなったのではないのでは・・・
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:35 ID:vHHgaruz
韓国自体が日本に対して前の戦争の事を言っている限り、
日本に対するコンプレックスは無くならんぞ。
少なくともそれが無くなっていかない限り日本に勝つこと
なんかできない。
46・・・・・・:02/01/04 00:35 ID:9Rckv7ws
統一したら東西ドイツの統一より悲惨な現実が待っていると思うが
47 :02/01/04 00:37 ID:VendO3hm
なんか韓国ってイングランドみたいな感じだよね。
日本の自治区みたい。
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:38 ID:vHHgaruz
↑なわけねーだろ(W
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:40 ID:ai2pIm7Q
>>44
日本と中国の反目だって主体的なものでは無い。
主体的なものしか調整できないと言うのであれば、初めから調整なんて出来ないよ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:42 ID:S1sE258D
>47
>なんか韓国ってイングランドみたいな感じだよね。

アイルランドの間違い ?
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:45 ID:Hlsfezr/
統一朝鮮は日本を手本に発展の道を歩むだろう。
ハンの精神を、プラスにいかして日本を抜くだろう。
中国と日本の緩衝地帯という有利な地理条件をもつため軍事費は最低限ですむ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 00:45 ID:RSt+6uGA
最近の韓国が北と統一する気があんまりなさそうだし。
53  :02/01/04 00:47 ID:MaF3djjb
朝鮮統一は半永久的に無理だろう
54 :02/01/04 00:50 ID:VendO3hm
>>50
ををっ!その通りですじゃ
55名無し:02/01/04 00:55 ID:mzmq6Fsz
>>51
まず平和な統一が出来るかどうか。
出来たとしても、統一朝鮮を上回る大国である日中の間
というのが有利な地理的条件かは疑問。分断前の朝鮮半島の
歴史を繰り返すだけに終わる可能性の方が高いのでは?
56いち日本人:02/01/04 00:57 ID:Hlsfezr/
しかし、統一朝鮮をまずしいままほうっておくと
中国の支配下に入ってしまうのではないか。
釜山を軍港化され、対馬に直接軍事的圧力がかかることに比べれば
支援は安いものだ。
57 :02/01/04 01:01 ID:vfhHhCJG
>>56
そんなことアメリカが許さないだろう。。。
58 :02/01/04 01:02 ID:2WGdnjPK
とりあえず、人口が2000万人増えるんだよな。
しかも餓民が。
59   :02/01/04 01:03 ID:MaF3djjb
>>56
そうなったらやっと憲法9条を改正できる(涙)
60いち日本人:02/01/04 01:14 ID:Hlsfezr/
>>57
それは楽観的過ぎないか?
日本を、中国の支配圏と隣りあわせて軍事的負担を分担させる
魂胆かもしれない。
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 01:20 ID:glyS+CdX
>>60
っていうか君は日本人じゃないし。
62 :02/01/04 01:21 ID:VendO3hm
キューバみたいなもんだな日本は
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 01:23 ID:glyS+CdX
>>62
よかったね。
64 :02/01/04 01:34 ID:PKgDgWyl
日本がリーダーってのは些か荷が重いよ。
敢えてその座は降ろさせてもらうのも手かも・・。

ま、バ韓国にその役が務まるモンならな。
65いち日本人:02/01/04 01:35 ID:Hlsfezr/
             イエイエ ,, ∧_∧
イエイエ (\/)       ノ|ヽ ( ´∀`)八  ニホンジンデスヨ
 /|\(´∀`)/|\ / |    '''''´ | ヽ
 ⌒⌒⊂ : つ⌒⌒ ( 〃⌒γ    γ⌒ヽ )
     ∪∪          ∪ ⌒ ∪
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 01:43 ID:0HMF0h2t
国連の事務総長を主要国から出さず、発展途上国から
出すような感覚か?
でも、そうすると韓国は舞い上がっちゃうかも。
皇居と紫禁城をソウルに移設しる!とか、言い出さないといいが。
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 01:49 ID:8pJ+cGn0
とにかくさ、
しょぼいリーダーには、誰も付いていきません。
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 02:02 ID:VxFd/Teh
朝鮮なんてややこしいモン仲介挟むぐらいなら、例え意見に
隔たりがあろうと日中ダイレクトで話しつけるからいりません。

これは日本人中国人共通の意識です。
69いち日本人:02/01/04 02:06 ID:Hlsfezr/
慶尚道を日本人に、平安道を中国人に開放し三族協和の朝鮮連邦となるのではないか。
そうなれば軍事費を削減でき、アジア一の文化、経済大国に戻るのではないか。
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 02:12 ID:8pJ+cGn0
誰もが自分に何か得があると思ってリーダーについていくもんだ。
自分の事しか考えられない者が、リーダーになる事が現実にありえるのか?

リーダーという、パシリか?
金はやらないよ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 02:13 ID:u9knLKhz
韓国がアジアのリーダーになったら、解決する問題も
こじれてしまう。
72ある人:02/01/04 02:19 ID:uWITZ2XS
日本はチャンコロの資源を将来優先させてもらえるよう
ODAの名のもと税金をジャブジャブ使って年に1000億円
以上も上納してっけど果たしてチャンコロは地下資源が
出た時日本を優遇してくれると思うか?

朝鮮半島は資源は乏しいが軍事面での大きな役割がある
ので潰れるのは少々痛いが必要以上に仲良くすることは
ない。

よってチャンコロとチョンコとは密接になる必要なし。
日本は台湾、インドネシア、マレーシア、シンガポール
そしてインドともっと親密になるべきでありODAこそそ
れらの国にタップリと行なうのが喜ばしい。
73ある人:02/01/04 02:24 ID:uWITZ2XS
そしてアジアのリーダーもチャンコロ、チョンコを抜いた
国の中で選ぶのがよろし。
74いち日本人:02/01/04 02:32 ID:Hlsfezr/
たぶん、中国と日本がエゴ剥き出しの争いを起こさないために
韓国に仲裁をしてもらうという意味ではないかな。
中国が日本のライバルなのはわかるが
だからといって無用な競争をすると、漁夫の利をアメリカにとられてしまう。
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 02:33 ID:0qXOm3E2
とりあえず、日本人の本音は2chで吐いて
思いっきり誉め殺しで逝ってみたら?
あいつらおだてりゃ日本人以上に働くんじゃ
ねえの?全部金出させるんだよ。
梅原に「韓国 is No.1」とか書かせてよ。
76 :02/01/04 02:42 ID:VendO3hm
ていうかリーダーと言う言葉をみんなどう認識してるんだ?
傍若無人に振る舞える?
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 02:42 ID:UB9N3TBl
韓国人は、偉くなった人間は働かない者だ、という抜きがたい観念を
強固にいだいていますので、リーダーだと煽て上げたら更にサボるよ
78  :02/01/04 02:52 ID:fAHtnuhj
日本と中国は互いにうまくやっていけばいいんじゃない?
韓国を入れるとややこしくなるから、頭越しでいいんじゃない?
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 02:55 ID:8pJ+cGn0
リーダーとは調整役ってのは、日本人的でしょうか?
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 02:56 ID:CWNNlNeg
梅原は確かに頭は良いんだが、権力欲が強すぎるため
学問的良心が権力欲に負けて政治的発言をしてしまうことが多々ある。
おそらくインタビューしたのが左傾新聞だということが頭にあって
リップサービスのつもりで言ったんだと思うよ。
別にこいつは右翼でも左翼でもない。
自民党の利権汚職団体KSDの理事長だった
古関忠男(逮捕済)が作った「ものつくり大学」の学長に
なるような男だよ。梅原って。
典型的な、上昇志向タイプで権力欲が旺盛。
若いころから論壇でお偉いさんに論争を吹っかけて
今の地位を築いた。
助教授時代にあの丸山真男に論争を吹っかけたというんだから
よっぽどの強心だよ。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 02:59 ID:0qXOm3E2
CNNのアジアニュース視ていたら、リポーターが日本の事をボロカスに
言ってるのに、韓国は構造改革して景気は完全では無いが回復している
などど言っていた。
おまけに「銀行に公金を投入するとなるとまずいですね」だとよ。
こういう白ブタのデマに柳沢や官僚が踊らされるんだな。
82名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/04 03:47 ID:RaZxao1S
>>81
CNNって反日だったけ?
まあ日本の経済がピンチなのは正しいけど・・・
83jk:02/01/04 03:49 ID:ViiH4D2T
日本と中国は大国だから小国の韓国に間に立ってもらおうってことだろ
84 :02/01/04 03:53 ID:+deqKI1M
答えは、韓国が日中の文化の起源だからです
85_:02/01/04 03:59 ID:XZ/h/oDU
>>1
なぜ?何故?なぜよ?梅原さん?

梅原さんが、チョンだからです。
86日本海:02/01/04 04:03 ID:mtISsqrN
>>81
正月特番の「朝生」の受け売りだが、アメリカは、不良債権処理して
安く買い上げて、ぼろもうけするのを待っているらしいです。
(長銀のように)アメリカのメディアなんて、自由も糞も無くて
結局アメリカの国益で報道しています。CNNなんて世界中に放送しているから
アメリカの情報戦略の一部になりやすいと思うよ。CIAぐらい入社していると思う。
87名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/04 04:31 ID:vSnh66Fm
>>10
>世界4大虐殺はスターリンと毛沢東と原爆と南京大虐殺といってみたり

これ違うよ。
梅原の考える四大虐殺は、
(1)ナチスのユダヤ人虐殺
(2)南京虐殺
(3)原爆
(4)スターリンによる虐殺

で、文化大革命は含まれていないっす。
88名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/04 05:23 ID:sFqlm3m6
共産主義国での犠牲者数(『共産主義黒書』より)

中国―6500万人
ソ連―2000万人

ベトナム―100万人
北朝鮮―200万人
カンボジア―200万人
アフガニスタン―150万人

アフリカ―170万人
東欧―100万人
ラテンアメリカ―15万人
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 05:35 ID:FFTGhtz3
中国がパキスタンの外相を呼び説得、米国も期待。
そう言えば、カンボジアの国王も昔、中国にいたな。
段々、中国のリーダーシップがアジアで確立されつつある・・・
日本が国際政治で活躍しようとすると、軍事大国化懸念を表明し、牽制。
まあ、中国に呼ばれて、喜んで江沢民と取った写真を自慢している、ようじゃ
日本にリダーの素質が無い、といわれても仕方ない。
90プレぜん:02/01/04 08:19 ID:HfLVuctn
オーストラリアの首都がキャンベラになったのとおんなじ理由かなw
91名無しさん:02/01/04 09:32 ID:a+JYliaE
あのー、リーダーって、器が必要だと思うよ。
勘違いな人がリーダーになると、威張る特権が与えられた
と勘違いする人が時々いるけど、そういう人の下に付く人って
えらく迷惑するんだよねぇ。ホントに.
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 09:32 ID:yrh0lmRg
いいんじゃないの?
アジアの為にあーしろ、こーしろいわれなくてすむし。
頑張って、アジアの為に頑張ってね。
お金は援助しないけど。
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 09:36 ID:glyS+CdX
あの国がりーだーになれば国際柔道連盟のように柔道着を青にしたり相手
を逆撫ですることをしてくるでしょう。
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 09:39 ID:ShPZ9eZo
そもそも統一したとしても韓国・朝鮮は支那に影響力ないんでないの?
95名無しさん:02/01/04 09:47 ID:3JhmLzgj
リーダーなんて損な役割だよ。
アメリカなんて敵を増やしてるだけ。
中国がリーダーになるなら別にいいんじゃない?
アジアはDQNが多いし、まとめられる訳ないし。
まあアジア最大のDQNの中国がリーダーなれるかどうか見ものだね。
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 10:03 ID:ShPZ9eZo
そもそもEUのリーダーってどこよ?
引き合いに出してるけど。
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 10:15 ID:a+JYliaE
>>96
去年スペインに行ってきたけど、EUも色々問題が
あるみたいよ。スペイン人の友達が言ってたけど、
イギリス、ドイツ、フランスは、自分の国こそ一等国
だと思っていて傲慢だといってたよ。でも、これからは
ユーロで統一されるから、フランもマルクもペセタも無く
なる、ざま見ろなんて言ってたよ。
98(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/01/04 10:29 ID:id5ll5YQ
>>95
元来日本は単一リーダー向きの国ではありません。
アジア圏は日中印の共同統治で良いのでは。

烈しくバトルするのは中印に任せて日は経済界を仕切ると。
まぁあとイスラム教という第四勢力がどうなるかですナァ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 10:38 ID:HQ+YZJYt
>>97
ヨーロッパですら、あちこち不満が出てるのに、
もっと経済格差のあるアジアで同じことをするのは無謀ですね。
中華人民共和国の一国でEUの総人口の3倍以上居るわけだし。

まぁ、リーダーなんて自然と力関係で決まってしまうのでしょうけど。
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 10:48 ID:5sQ7CmYb
>>97
ギリシャとドイツが同一通貨ってのも、しゅごい。
ソ連並みの実験の始まり。
吉か凶かは誰も知らん。
101 :02/01/04 11:30 ID:WqhKw4hB
梅原は1980年頃、ニューヨークタイムズ・ブックレヴューでヤマト主義者と右翼民族主義者呼ばわりされたこともあるんだよ。
朝日ジャーナル編集部と仲良しだったアメリカ人ジャーナリストが書いたらしくて梅原は81年頃の中央公論で反論を書いている。
どうみてもこのアメリカ人は本人の主張に反して梅原の著作を実際読んでるとは思えないから朝日ジャーナルの入れ次知恵で書いたのだろうけど、
80年頃、左翼言論の急速な退潮に焦っていた朝日が中曽根を動かして国際日本文化センターを作った梅原を目の仇にしたわけだろう。
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:06 ID:XioUt4+a
>>1
先進国の人間が国連の事務総長にはなれないのと同じ理屈でしょ。
そもそも国力のみを背景とし、国民性なんかは無視しての発言と思われ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:16 ID:3sWkwE39
実際に韓国をリーダーにもちあげて
オタオタした振舞いを見て楽しむってのも一興かもw
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:27 ID:fXuHoRYV
姦酷にリーダーが務まるとは思えんが、日本にも務まらんでしょう。
105名無しさん@お腹いっぱい:02/01/04 15:46 ID:NfuLSL9p
>>104
日本にリーダーは十分務まると思うよ
ただ中国韓国自体がDQNなのでかなり難しいだろう
でも、お前みたいな低学歴ではつとまらないだろうけど、(藁
106(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/01/04 15:50 ID:id5ll5YQ
>>105
日本はリーダーになると頑張りすぎちゃって自滅するんで(例:大東亜共栄圏)
参謀もしくは財布役が似合うんじゃ…
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:51 ID:zUcb8RK5
鎖国してえ...
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 15:54 ID:a+JYliaE
韓国がリーダーって、チョンモンジュンみたいなのがリーダーになるのか?言いたい放題言われて、やりたい放題やられそうだな。
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:16 ID:JXkLF8ue
>>105
DQNをシメるのがリーダーの務め。
DQNだからって投げ出すようではリーダーなんて絶対務まらんよ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:18 ID:XH6N1Zva
財布役は駄目、金出さないと発言権が無いような状態になっちゃう。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:22 ID:co/Gy3sb
梅原か。徹底反日の韓国に期待?しようとする発想が狂っている。
ゴマスリ丸出しのバカだな。いくつかの著書や対談集を読むと
広い知識と突っ込みがかなり面白かったのに。
ジジイになって晩節を汚すとは。  もう信用せん。
彼がリードして作った「日本学」は何だったんだ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:38 ID:60QBB1dI
>>75 それは日本人。
小話:満州国首相 張景恵は満州国の政府組織の高級官僚が
日本人に独占されていることに対する満州人の不満を聞いて、
「良い事ではないか」と言った。

「日本人は適当な肩書きさえ与えておけば、安い給料で、いく
らでも働いてくれるのだから」
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 16:52 ID:59l8/Tvu
その小話は満州人の強がりにしか聞こえんが
114名無しさん@お腹いっぱい:02/01/04 17:04 ID:NfuLSL9p
>>106
60年前の例証を持ち出されてもねぇー
今の日本とじゃあ全然違うでしょう。
いまだに君みたいに敗戦コンプレックス引きずってる人がたくさんいるんだねぇ
115 :02/01/04 17:07 ID:fUwzZz6c
>>114

106ではないが俺も日本人はリーダーには向かないと思うぞ。
まあまあと和を持って尊としとなすなんて国民性がリーダーシップを
発揮できるとは思えない。
(一般論ね)
116:02/01/04 17:20 ID:nVeEugJx
>>115
じゃあ、あいだを取って、北の金一族なんかはいかが?
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:26 ID:zEKHP/ID
アジアを日本化したいぜ。
118( ・_・)_θ:02/01/04 17:26 ID:SwPPEg2N
>>114
いや、やぱーり民族性というものはあるよ。
「金になる仕事」と「やりがいがある仕事」で後者を選ぶ日本人は多いだろ。
やりがいといっても、生活できる程度の収入は無いと困るが。
ときには、生活よりもやりがいを選んでしまう人もいるしな。
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 17:31 ID:co/Gy3sb
外国人が常に日本のためによいことしてくれると信じる事ほど
狂った発想は無い。終戦後の日本の発展はあくまで日本民族の
努力のせいでアメリカではない。アメリカが援助した国は無数に
あるが、民度が低いため、内乱内戦でほとんど逆効果になって
いる。
120:02/01/04 17:34 ID:BtJvDdIs
自民党の総裁選びみたいだな。
海部の時を思い出したよ。
だけど、韓国は海部と同じように無能だが、清廉潔白じゃないしね。
121棄て:02/01/04 17:52 ID:LKFI+HuC
>>117
あ、それ西欧圏の悪夢。
って、そうならないように頑張っているみたいだYO−。
122 :02/01/09 02:36 ID:BD+s5Ox5
日中提携のアジア圏という発想自体、そこらの金亡者が言ってるならともかく今時、知識人の発言としては痛い。
同じ京都系知識人で苗字が梅でも、民博作った梅棹は「日本は縦に飛べ」(海洋アジアや豪州と組め)と数年前、中央公論で言ってたが、この方がまだしも評価できる。
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 03:30 ID:otJul3ZF
日韓に共通してる暗黒面:
自分だけの力でここまで来れたという傲慢。
124 :02/01/09 06:40 ID:5qOBUvQy
>123
そこから謙虚に上がるのが日本。
奢ってしまい落ちるのが韓国。
125なあなあしいさあん:02/01/09 06:42 ID:jZS1jKsN
>>124
禿同。
自らを省みるってことを知らないとしか思えない。
126名無しさん:02/01/09 08:26 ID:YQsai9W2
全く同意だ
韓国がアジアのリーダーになったときこそ
悲願のアジアの統一が行われるのだ
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 08:28 ID:OqOgwZ4K
YQsai9W2が下げたいスレはどれなんだろう?
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 08:28 ID:VFXhyhoF
アジアのリーダーが韓国?ホント笑わせてくれるよ
129なあなあしいさあん:02/01/09 08:36 ID:jZS1jKsN
>>126
もう少し勉強しないと誘導はできないよ。
ガンバレ!(笑
130名無し:02/01/09 08:42 ID:98Yu3712
ヨーロッパは着々と統合へ動いているが、
アジアは逆の道を進んでるね。 東アジアの共同圏なんて夢物語。
まぁ昔の中華秩序に戻れるなら可能だけどな(W

梅原の言う意味は中華秩序を復活させれば東アジアは安定すると解釈すべきだろう。
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 10:04 ID:e3AOL/yh
東南アジア諸国の中からリーダーシップをとる国が出てきてくれれば
いいんだけどね。
ASEANの統合強化と拡大って形でさ。
132 :02/01/09 12:15 ID:r+NuQqLg
>>129

いや、別に変なことは言ってないでしょ。彼らの用語では

アジア=韓国+北朝鮮
世界=中国+韓国+北朝鮮

なんだから統一は悲願でしょう。
北朝鮮がリーダーになったって統一はできるかも知れないが(藁。
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 12:18 ID:cm8LBm/O
>>130
中韓の通過が円になるなら統合を考えても良い。
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 12:20 ID:5nbkzpPH
>>131
マハティール位じゃないのか能力的に
135 :02/01/09 12:21 ID:dxZqdNOj
「大人の教科書 現代史の時間」青春出版社
著:小澤源太郎 って本にさ、

●昨日の敵を今日の友にするカードは韓国が握っている
●多くの点で韓国は日本を凌いでいる
●朝鮮戦争での日本人はブラックユーモア

などなど韓国マンセーが多くて引いたよ(;´Д`)
参考文献を見たら「朝日新聞社」の多いこと多いこと(w
136(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/01/09 12:28 ID:jdFby/Pf
>>133
実は既に通貨単位は同じなんや。
中国の『元』は円の旧字である『圓』の略字やし
ウォンも漢字表記すると『圓』
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 17:55 ID:+YXUy6gA
狂った学者は日本に用なし。
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 18:04 ID:WxCpXQvT
両大国の橋渡し役として韓国という意味だろうが、
あの国に対する理解が乏しすぎる。
韓国がリーダーになれば、
中国よりの発言しかしないし
日本に対しては、一方的に高圧的な態度しか取らないし
結局、3国の意見の集約など不可能。
139 :02/01/09 18:50 ID:Xly2jsIJ
梅原は政治的発言が多過ぎるな。
まあ、「日本がアジアのリーダーに」はマレーシアあたりは喜ぶだろうがサヨが反発するし、
「中国がアジアのリーダーに」では東南アジアに脅威を与え文明の衝突信者の欧米人からは反発されるので、
おだてれば木に登るような韓国を誉め殺したんだろうと。
とにかく韓国は、リーダーをやりたければ何十年も莫大なODAを続け、ヘッジファンドに破産された国にも援助してやるべきだね。
140 :02/01/09 19:23 ID:+B8XJ1MZ
                 ___
                    (_- O-,_)
                  |ニニ|
                 ー`Д´ー
                 /(  )ヽ
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄/ ヽ| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |                  |  |               |  |
     ●                             _,, 〇 ,,_
   ∧((∧                           ヽ三三ミノ
   (  `д´)                  i~''ー、 ,,,__    (´ハ` )8
=-(    yつ=―――--i               |      ̄~ー⊂ヽ三ノ .)§-=
   ヽ___」ヽ          | .             |          ((  ノ
 ⌒   し' 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 しし'
    ) ノ          |  〜‐   〜‐  |          (
   ノ λ      -〜  |           |  〜-      人
     / ヽ        J  。゜. ‐〜  J      -〜 λ ヽ
 从    (         ∧ ∧ 。゚               )  ヽ
  〈    乂        <`∀´>   〜‐          ノ
       ) 〜‐    ι、  っ |ヽ、      〜-    <    ∠
      ノ         ヽ、_ニ/  -〜        人
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 19:29 ID:W9peLhLc
梅原ってクレイジーだったのか…
142( ・_・)_θ:02/01/09 19:31 ID:54XJmb7/
>>141
うん。
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 20:07 ID:mxls5PGn
>>140
このAAの意味する所がわからんのだが・・・
解説求む。
144( ・_・)_θ:02/01/09 20:10 ID:54XJmb7/
>>143
世界史の教科書なんかに載ってなかった?

ロシアと中国が釣り糸を垂らして朝鮮を吊り上げようとしている。
橋の上からは日本が覗き込んでいる。

っていう風刺画。アレだと思われ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 20:13 ID:mxls5PGn
>>144
ふむふむ、なるほど・・・
ありがとう。
146七氏@通りすがり:02/01/09 20:15 ID:+kUKlFt2
>>144 日本とロシアでないかい?糸垂らしてるのは。
真ん中は中国でそ。左のはマゲあるし。とりあえずsage
147( ・_・)_θ:02/01/09 20:22 ID:54XJmb7/
>>146
訂正感謝。多分そーだったかと。
148七氏@通りすがり:02/01/09 20:23 ID:+kUKlFt2
誤爆した。釣りは日中、静観が露ね。髭が…
149( ・_・)_θ:02/01/09 20:24 ID:54XJmb7/
>>148
するとあたしは2重に誤爆ですかいな。欝鬱市
150七氏@通りすがり:02/01/09 20:25 ID:+kUKlFt2
>>147いやいや。絵だと一発なんだけどねぇ。
151七氏@通りすがり:02/01/09 20:29 ID:+kUKlFt2
>149 気になされるな。俺も書いた後に位置的に変なのと中華特有の髭に
気付かなかったら…。日露の絵は鮮明に思い出せるけど中国が…
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 20:32 ID:wf4qQPE9
>>133
中国の通貨記号は¥です。
発音もyen。
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 23:17 ID:/scNsM+O
>152
まじで
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:56 ID:m2N3WQu0
円と元とウォンはもともと同義
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:57 ID:ztaqqbXJ
そもそも韓国はアジアの一部ではない。




(希望)
156 :02/01/10 05:57 ID:Sbg28c8Q
157七氏@通りすがり:02/01/10 06:08 ID:VA5G95Hb
>>156 おおーこれですな。やはり中華髭であったか。
158名無しさん:02/01/10 08:17 ID:TCpIuLE5
>そもそも韓国はアジアの一部ではない。

韓国人だって少なくとも生物学的にはホモ・サピエンスだし
朝鮮半島だって少なくとも地理学的にはアジアだ。
。。。それ以上はなんとも言えない。
159七氏@通りすがり:02/01/10 08:19 ID:OuGWA6mY
>159 韓国人は自称熊の子孫です。
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 08:24 ID:jokRVuVe
圓の略字が円
圓の簡体字が元
圓(元)の朝鮮語漢字音がウォン
161名無し:02/01/10 14:06 ID:4wbmLnii
>>140

懐かしい風刺画だなぁー。 俺も教科書で見たことがあるよ。
当時の朝鮮半島情勢をズバリ風刺ているね。
この絵が出たのは朝鮮が露西亜に助けを求めた第一次韓露密約の後。
162 :02/01/10 17:53 ID:7+pSx8Qa
アジア=中国と韓国。従って韓国は中国、韓国のリーダーって事か?好きにしたら?
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 19:29 ID:WlgaTauC
今の日本には、韓国持ち出したら何でも通用すると信じているバカが多い。
一昔の頃は中国、二昔の頃はソ連や社会主義だったな。クサイ手口だ。
梅原もこの程度のレベルだよ。マスコミが煽っている。
164  :02/01/10 20:03 ID:fihvta8C
>>80

ちょっと待て。

借りにも、コストで勝る外国(中韓等)に技術で対抗するために作られた
大学の学長が、なんで、中韓よりなんだ?
165コヴァ的韓国嫌い:02/01/10 22:27 ID:U+E/x6UI
アジア全体をIMF管理にするつもりか?
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 23:37 ID:vUrSoX5M
>163
どう言う意味?韓国が日本で通用するとは????
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 12:38 ID:KSFHbjF9
今マスコミが無茶苦茶、面白くもない韓国番組押し付けているから
腐れ学者たちがそれに便乗してるだけだろ。マスコミが喜ぶからな。
つまり、軽薄馬鹿が国民を無視してマスコミ受けを狙ってるんだろ。
168163じゃないけど:02/01/13 06:00 ID:Ww+zCnHC
>166
話題を韓国にふればなんでも自分の言い分が通ると思っているバカという
意味じゃないの?
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 06:32 ID:5hmGKpYv
つまり、リーダーたりえない国がリーダーシップを取れば、
「弱者にやさしい」世界になると考えている人物だからそ
ういう発想になるのである。
彼的には正しいが、常識的に見て大間違いである。
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 06:55 ID:8uWOI2Wx
韓国がリーダーっていうのは
一言で言うと「アジアのバカ殿様」ってこと?
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 07:11 ID:5hmGKpYv
つまり梅原の普段の言動から見ると

・リーダー的な国=強国
強者の論理で集団を率いるため、往々にして弱者切り捨て型の
方針で進む。効率的だが弱者は塗炭の苦しみを受け、うまい汁
を吸うのは一握りの強者だけである。

・非リーダー的な国=弱国
弱者の論理で集団をまとめる。何事も話し合いで解決し、一人
の脱落者もない暖かい集団運営を行い、人々がみな幸福に包
まれる。

という事なのではないか。
韓国を知っていれば、「弱いくせに最強を誇りたがる国」であっ
て、到底「暖かい運営」など望めない事などすぐわかるだろう
に。考え得る限り最悪の選択ではないか。
172九州男児@World:02/01/13 07:14 ID:j42B/77m
>>165
日本は今年中にIMF管理下になりますが何か?
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 07:19 ID:5hmGKpYv
>>172
それはちょっとあり得ません。IMFの運営の仕組みを見れば
わかる。
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 07:47 ID:fvvdWljI
>>173
まあまあ。彼は個人的願望を述べてるだけなのですよ。何時ものことです。
自分の国がIMF管理下になったものだから日本もそうなるべきだ!いや、なれ!
と、言う彼の魂の叫びなのですよ。涙なしには語れません(゜дÅ)ホロリ
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 08:27 ID:lAgWqdhw
(゜дÅ)ホロリ
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 11:57 ID:puyj202o
>>168 正解。腐敗マスコミがそういう風に誘導している。
実体を知っている国民は、もうだまされない・・・。
この時代、マスコミの信用と影響力は消滅しつつある。
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 12:26 ID:NVeuLNij
韓国はアジアじゃなくてアジャパーだっ!!!
178名無し:02/01/13 12:57 ID:jT6sT/W+
日本がIMF管理になる可能性は極めて低い。というか、成りたくてもなれないであろう。
理由は、日本経済が破綻したらその規模は韓国の比ではないので
IMFでも支えきれないからである。韓国の時は日本が経済を支えてやったが、日本を
同様に支えるのはアメリカでも困難であろう。
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 14:15 ID:+2eLXhQI
一つの事実は、韓国が日本の多方面の有力者を丸め込むのが
実に巧みだということ。
たらしこまれた有名人は発言の流れで「ハハーンやられたな」と解る。
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 14:30 ID:P7xX2k5l
なんか、130年前の勝海舟みたいなこと思ってる奴が
まだいるんだ。
181名無しさん:02/01/14 14:44 ID:hDV9aQ6g
>>178
金は出さずに口を出す
アメリカをはじめ、日本にドジ踏まれて迷惑を蒙る国はたくさんある
そういう国が黙って見てるわけがない
有形無形の圧力を加えて来るのは間違いない
再占領(経済的に)ぐらいはやるかもな
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 20:31 ID:ViAMRDy0
韓国に擦り寄り政治家、タレント、学者をすべて失脚させるようにすれば
必ず日本は正常化する。みんながんばれ。
183 :02/01/16 21:39 ID:VUg5kMN4
                 (
         /√√\   (
      /// 丿 ヽ\  │
 (      ソ┬┬─\ ─┬|  ノ
  )     ソ ││  _   | │ノ
  /     ノ \__/  ヽ__|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (     (       ノ  /  <「やるかも」とは目出度い >>101
 (      ア  ー─  /    \_________
  )     ノ    ─ /
   丿 ──┐____/
         │   |
184 :02/01/16 22:24 ID:JqkddESi
>梅原猛

このおっさんは何で専門外のことばかりに首突っ込む?

正論に載った臓器移植反対論、読んでDQNだとワカタヨ。
「勉強して書く」ちゅうこと、せんやっちゃな。
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 23:23 ID:0TGXVyr2
<韓国に擦り寄り政治家、タレント、学者をすべて失脚させるようにすれば
<必ず日本は正常化する。みんながんばれ。

これ意味ないでしょ もしするんなら
タレントなりなんなりが有力になってからその人物を丸め込みに来る団体(^^;が
来るンだから まずその団体(しらんけどね)を潰すなり追い出すなりしてから
でしょ
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 00:18 ID:v2gxvmUL
梅原は人ガンだからそれが頭にまわったんでしょ
187他スレより
>>1
>「日本は悪魔に支配され
>た国であり、世界の盟主である韓国を苦しめた罪人である」とか、「日本はエバ
>の国で、アダムの国である韓国に尽くさなければならない」とか、「南北統一後
>の韓国がアジアの中心となり、ひいては世界の支配者となる」とか、そのよう
>な狂った内容が書き連ねてあったのです!

一時あちこちで見られた統一協会ネタの一部です。