さ〜て中国のバブルはじけるのは何時かな?

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1ds
あれどう見てもバブル経済だよね
末路は目に見えてる
22:01/12/25 04:32 ID:2B1LMWi+
2010年
3(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/12/25 04:33 ID:dGArA6vE
人民元切り上げが発端かな…
4 :01/12/25 04:39 ID:Oqu2aYCi
2003年7月辺り
5名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 04:42 ID:tA8hKHSu
ちなみにアメリカの世論調査で「脅威」のトップは「中国」。
アメリカが内戦を工作して分割がいい。
6名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 05:05 ID:L+5969Tc
分割したらもっと強くなる気がするんだが。
7名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 05:08 ID:DFGnyzJo
中国人で自国のバブルの危険性に気付いてる知識人て、どの位いるんだろう
8名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 05:10 ID:wSNKVgbj
中国経済はバブルじゃないよ。あと半世紀もすれば中国は世界一の超大国になるのは
間違いない!
9なな:01/12/25 05:13 ID:254mHgPI
今後は国際ルールの基づいて中国国内経済も動くのだから
必ず破綻するよ。
経済が破綻すれば今まで抑えていたものが表面化してくる。
今月に中国国内で発生しているテロは序章だと思う。
矛盾だらけの中国は崩壊し始めたら早いんじゃないかな。
投資するのも慎重にしないといけないね。
10名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 05:47 ID:Y1ILXwts
気になるのは、中国経済の実態を客観的に評価しないで中国投資を煽り
続けている日経を始めとするマスコミ各社だ。こいつら本当に大丈夫か?
バブルの時の教訓を全然生かしてないじゃないか!
イケイケどんどんの記事を書けばいいってモンじゃないんだ。

日経が中国シンパだってことは有名だけど(かつての日本インテリ層が
マルキストだった証か?)、亡国者もいいとこだよ。ちゃんと中国の実態
伝えないと大変なことになるよ。

ホント日経はアホとしか言いようがない。中国投資を煽り続けているヤツ
は、中国経済が崩壊したらどう責任をとるつもりなのか?(だれも自分の
発言に責任を持ってないだろうけど・・・)

バブルを煽った戦犯が自分たちだったということ、少しは自覚せいや!
あ〜、また同じ過ちを繰り返しそうだね。この人達は・・・(鬱)
11 :01/12/25 06:05 ID:SlK5fTyU
>>8
と、中国人は思っているようです。

バブルの必須条件「誰もバブルだとは思わない」はクリア。
12なな:01/12/25 06:14 ID:254mHgPI
バブル時の日経トレンディーをこの前読んだ。
土地買え!株買え!って煽りまくってたよね。
その記事を書いた編集者は今どう思ってんのかね(w
13名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 08:11 ID:0TvHygvH
>>10
そうなのかな、おいらは日記を読んで中国は脅威だなと思ったよ。
日本はその中国に対抗しろって言ってる気がした。
14 :01/12/25 09:08 ID:MtW5nLuR
中国の経済発展を侮ることは出来ないでしょう。
実際、中国人は優秀だし、中国人は勤勉で、
経済に関しては、それほど傲慢でもないと思う。
ただし、重要なのは、矛盾を抱えた社会と政治。
経済が大きくなればなるほど、その矛盾は大きくなる。
それに対応する政策が出来るかどうかだが、
将来の分裂はさけられないと思う。
地方の省は、我々が思っている以上に、中央政府に対して忠誠心はない。
沿岸部のいくつかの経済力を持った省が分裂して内戦になるのか・・・、
そこが日本にも大きく影響するところだと思う。
分裂したにしろ上海、広東、大連と言った、有力都市は、
数億人の大きな市場が出来ることは間違いない。
競争力は大きな物があると思う。
今がバブルかと聞かれれば、そうだと言うことでっしょう。
中国の銀行は、日本の銀行のように不良債権を抱えてる。
国有企業に貸し出してた文の殆どが焦げ付いてる。
パターンは日本と似てると思う。
今は、発展でカバーしてるように見せているけど、
一旦成長が鈍化すれば、表面化するのは間違いない。
それに、現在の成長率なども、中央政府が関与すれば、
いくらでもごまかせると言うから・・・・・。
海外の企業が中国に進出する大きな理由は、
中央政府がよいからではなく、地方の省の誘致や政策がよいからでしょう。
15名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 09:18 ID:P5czp3Vr
中国が分裂して連邦制になったら、と想像すると恐ろしいね。
沿岸部は金を持っているが資源が無い。だから、内陸部は沿岸部に
国際価格で資源を売るようになる。また、武漢などの内陸部の重工業
地域は、好き勝手な物を作り始めて公害を下流域に撒き散らすだろう。
三峡ダムを持つ湖北省は、電力と水を握る。素直に他地域に売るか?

中華思想を持つ奴らがたくさん国を作ると手におえない。南北朝鮮で
それは実証済み。同じ民族で殺し合いをしても平気だから。
16つーか:01/12/25 09:31 ID:efQIFwxE
バブルならわざわざ日本に来るなよ
17& ◆G6XtQBrA :01/12/25 10:00 ID:66UsbTlm
通貨切り上げがあるのなら投資はすごいリターンが見込めない?
バブル崩壊 ー> 通貨切り上げ
そんなの変だなー
18名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:16 ID:jWB0+5G7
中国は東アジアの火薬庫。
ボッカーン!!
19疳の蟲:01/12/25 10:48 ID:YfWs+cF2
中国が危険なのは、中華思想に基づいた裏付けのない自信。
再び世界の中心に返り咲くと言う事を、一片の疑いもなく信じ込んでいる。
だから意味もなく自信満々、足元を見ないで自信満々。
外国人から善意で忠告されても聞かないで自信満々。
ちょっと書いてみただけ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:37 ID:UkT3hJ7e
>>19
本人達が自信満々でいつか崩れるのはかまわないけど、
中国過信し過ぎちゃって、投資のしすぎとかで
共倒れする日本企業は最小限に押さえて欲しいな。
そういう意味でも、>>10が言うように報道機関はしっかりしてもらわないとな。
日本は全体的に中国を過大評価するきらいがあるような気がする。
やはり、長い歴史が関係しているのか。

関係ないけど内陸部では場所によってここ数年物価が下がってるらしい。
どこまで広がるか経済格差。
22名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 11:44 ID:Yr4eeSSW
中国人はロシア人や朝鮮人と怠け者。
あまり投資に向かない国民性だぞ。
23中中タコかいな〜ニダ。:01/12/25 12:42 ID:5UBOCEDr
ちょっと書いて見たかっただけ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:10 ID:BlQOILgD
中国が危機になっても熱心に助ける国があると思われ。
例)日本


あああああ
25名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 13:11 ID:Rbq022Vm
昨日発売の「諸君!」2月号も、
【21世紀 イスラム原理主義より恐い「中国崩壊」】という特集を組んでいるし、
SAPIOでもトフラーが「中国は超大国になるより、分裂する可能性のほうが大きい」と書いていた。
26東京都民:01/12/25 14:20 ID:w9OH5AeK
27ななし:01/12/25 17:59 ID:254mHgPI
>>26
あなたには大変申し訳ありませんが、日本にとって韓国は
脅威でもなければ比較対象でもないと思います。

つい最近まで多くの日本国民にとって韓国の存在は非常
に薄いものであり、ただ漠然とキムチ・焼肉のイメージ
しかありませんでした。(興味がないという事です)

しかし最近はワールドカップ共催等により比較的注目される
様になりました。それと同時に韓国政府及び韓国マスメディアの
歪曲された日本報道が日本国民の知るところとなり、嫌韓感情
が一般化してきました。

その様な意味(政治・歪曲報道等)においては韓国は脅威となり得ます。
しかし経済・産業に関しては国力・人口・産業規模・技術開発力等の
何を考えてもライバルではありません。
反対に同地域の国として擁護すべき存在して多くの援助をしてきました。

事実としてその様な関係であるのですか、韓国は外交方針を変えなければ
ならないと思います。今までの如く甘えた態度は許されないでしょう。
日本の世論は確実に右傾化(バランスとして当然ですが)しています。
これ以上日本国民の嫌韓感情を高めるのは得策ではないでしょうね。
28日本人:01/12/26 11:11 ID:pzu+fSO8
韓国っていったい…
29 :01/12/26 11:28 ID:13PBLkXh
今の中国のバブルの発生源は外資の流入。そのほとんどは中国を生産基地
にするための投資である。従って世界経済全体が落ち込めば中国への投資は
細る。まー来年にははじけるのかな?
30(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/12/26 11:36 ID:ZNFW4vsi
ヤダナァ
日本がなんとか軌道に乗ってからにして貰いたいよ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:40 ID:yu3z7T1g
中国は公害で自滅するんじゃねーの?
32名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 11:43 ID:CobSA5zN
中国弾けてマンセー、って連中はその後のことを考えてるんだろうか……
アメですら中共の解体は望んでねーぞ?
33七氏@通りすがり:01/12/26 11:54 ID:PMj8mIMu
>>32 分裂国家を親日、反日で区別わけして日本にメリットあるところと
同盟ってとこでしょ。まあ中共の奴隷が蔓延ってるから日本からの資金流出は
避けられないだろうけど、反日に金は行くなこりゃ。
34 :01/12/26 11:55 ID:/6c1hnoE
北朝鮮と国交があるってだけで、チョトやばそう
35名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:03 ID:WNnFQNP1
>>33
分裂後、それぞれの国家が異なる方針をとっても、
反日だけは全ての国家で一貫して貫かれてたりしてな。
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:04 ID:nGQhm4ed
>>26
もう机上の分析はいいよ。ソウルオリンピックの頃からずっと「日本は駄目」と言いつづけているにも
関わらず、その駄目な日本の10%のGDPしか創造できない国は10倍駄目なことをデータで実証して
いる事になる。早く、日本の3割程度のGDPにしてくれよ。そうすれば、同じ土俵で話ができるから。
現状の韓国と日本では、ステージが違いすぎる。
37名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:04 ID:CobSA5zN
>>32
内戦、難民、アジア経済崩壊が関の山だと思うが……
下手すると、核が飛んじまうんだがなぁ。
億単位の難民なんて世界にとって悪夢でしかないぞ……
38(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/12/26 12:07 ID:CCMLJsgH
中国くらいデカクなると国内難民問題の方が重大だよナァ。
分裂しても難民の移動は貧しい内陸部から豊かな沿岸部へが大部分を占めると思う。

日本は海で隔たれていて良かったですナァ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:08 ID:DA0XrDMT
日本の国富は実質ゼロ円です。
韓国や中国と差はありません。
40名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:11 ID:CobSA5zN
>>38
 それでも万単位のポートピープルは覚悟しなけりゃならんし、東シ
ナ海から南シナ海、また日本海の海上治安の悪化は船舶保険料の急騰
を招いて、それだけで資源を海上輸送に頼る日本経済は干上がってし
まう。
 同じことは東南アジアにも言えるわけで。
 よっぽど巧く工作して分裂後の安定をもたらさないと、打撃食らう
のは日本を初めとする世界経済のほうだYO!!
41(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/12/26 12:12 ID:CCMLJsgH
>>39
ブー。
00年度の国富は2973兆円ナリよ。
ソースはアサヒ。
42七氏@通りすがり:01/12/26 12:15 ID:f04Mn101
まあ中国分裂についてはこっちの方が説得力があるかもね。参考までに。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/note.html
>>35 俺の考えだと戦略ミサイル軍を掌握できた国家(北京?)は
反日だろうけど、比較的小規模の国家は日本に擦り寄ってくる気がする。
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 12:36 ID:CobSA5zN
 第二砲兵はチベット、新陽軍区、広州軍区に分散配置されてるからな。
歴史的に新陽軍区=満州と広州軍区は反北京(取り分け、前者は毛沢東
時代大粛清を受けた)で経済力も持ってる。ここが極端な反日になると
全然うまみがない。
 かつては華北兵団と第1〜第四野戦軍のどこ出身かで分裂してた軍閥
も、旧野戦軍の解体に伴って再編され、今は六つほどの大グループにな
ってるらしいがすでにパンドラの箱みたいに分けのわからんことになっ
てる。新陽=広州の旧四野ラインは連動して動くだろうと言われてるが、
さてどうなることやら。
44 :01/12/26 13:05 ID:mK494/mn
>>36

だから今までのように中国のケツの穴をなめ回せってか?
45それが現実さ・・・:01/12/26 13:35 ID:1WgY5q6f
>>44
まぁナンとでも言わせてやれよ、
>>36は日本のケツ穴の糞を主食にして生きてんだからさ。
46 :01/12/26 13:49 ID:E0oYHFUY
>>41
そうすが赤費かよ・・・・いまいち信頼に欠けるんだよな。
47毛沢東&ケ小平@地獄在住:01/12/26 13:53 ID:RsjrKzfR
毛沢東&ケ小平「もう中華はおしまいアルョ・・・」
4844:01/12/26 13:54 ID:mK494/mn
すまん、レス先は36ではなくて32だった。
36氏には謝罪と賠償を・・・・・・・・・・・
49七氏@通りすがり:01/12/26 13:54 ID:IzudInod
>>43 とりあえず分裂してみなきゃ分からんって事ですな。
日本側に取り込むのは後でもできるか。
50名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 13:55 ID:5FN2ksBb
アメリカ以外怖い国なし.チョンやシナは
問題なし.
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 13:59 ID:opQWBOCL
中国経済は現在はバブルと言えるかは分からないけど
日本が中国にバブルを仕掛ける事は可能だと思う。

太らせるだけ太らせて・・・一斉に資金引き上げで(°∀°)イケ!!!
52名無しそん:01/12/26 14:07 ID:+oYfZE4z
たぶん来年にはおきそう。
現在中国経済を支えているものは根拠のない自信である。
右肩上がりの成長を誰もが信じきっている。
53 :01/12/26 14:16 ID:b8wlxtyg
>比較的小規模の国家は日本に擦り寄ってくる気がする。

同じように親日軍閥だった張作霖が言うことを聞かなくなったので、ボカーンと殺しちゃってからすべてまずくなったような。
収集がつかないので南京に汪兆銘政権をつくったけど、対米戦争に突入して大虐殺をでっちあげられる羽目になったり。
下手に手を出して火傷するようなことは無いようにせねば。
日本が協力関係を維持する漢民族勢力は「台湾」だけに止めるべき。
大陸には二度と深入りするべきでは無い。
無論「人道的」なチベット支援や、マレーシアやインドネシアをはじめとしたイスラム各国と協力しての新橿のウイグル人勢力の支援は検討すべき。
54  :01/12/26 14:17 ID:nyGhLFyJ
ほっとけ。
あの民族は、周期的に金に目がくらんで国を滅ぼすから。
55HW:01/12/26 14:31 ID:h1Hy04U4
シナに行け行けどんどんの、日本の
生産企業のオッサン達。ユニクロもそうだよ。
あんた達は、今はいいけど、将来人質だよ。
カラオケクラブで、「日本を脱出して良かったよー。」
なんてほざいてるなよ。
みんなシナに取られて、カスになってこないように
準備しておけよ。人質になるんだから。
56名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 15:12 ID:1zQqehv1
ただでさえ人間多いのに人質になんてならないよ。
用なしはすぐ首切られる。
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 15:16 ID:KCISjYpH
そういえば最近は日本製のものより中国製のもののほうがよくなってきてるらしいけど本当?
あと東南アジア系もかなりのびてるとか…。
58名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 15:21 ID:wupkQ5lO
中国はなかなか分裂しないんじゃないの?
「大きな中国」ってところにアイディンティを持ってる気がする。
沿岸部の豊かな都市のところは独立したがってるみたいだけど。
59名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 15:28 ID:yOt9c9o1
>最近は日本製のものより中国製のもののほうがよくなってきてるらしいけど本当?

具体的には何?
60,。:01/12/26 15:29 ID:DYt31FBk
しかし中国の統計を額面どおり受け取ってよいものなのか?
61 :01/12/26 15:32 ID:soNoLqPF
ヴェールを脱いだらたいしたことなかった、というのが
中国の歴史のパターンだからなぁ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 15:33 ID:KCISjYpH
>>59
いや、具体的というか
「最近の企業が日本から中国や東南アジアに移っているのは人件費以外に日本製よりもむこうのものが優れてきたから」
っていうのを小耳にはさんだんですよ。
どなたか詳しい方教えてくだされ。
63棄て:01/12/26 15:34 ID:Aq0VgsKD
安ければ良いって品物はあるよね。
あと、人手がかかるモノは人海戦術を使える中国製が良いかも。

おまけのフィギュアとか。
ぬいぐるみとか。
64名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 15:37 ID:rCCImUo6
UAの中国製・手縫いスーツのことかな?
65ななし:01/12/26 15:43 ID:vCK3WwEj
経営コンサルタントが言ってたけど、中国は人件費が高騰
した為、投資対象にすべきでないそうだ。
これからはベトナムやミャンマーが主流になるとの事。
66 :01/12/26 15:46 ID:mK494/mn
>>62

それは製品のマーケットが基本的に違うのではないか?

日本製:値段はそこそこ、品質は最高級
中国製:値段は激安、品質はそこそこ

どっちにも存在意義があると思うのだがね。
67名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 15:48 ID:G73l6x66
中国製は言われなくても見分けられるほど
明らかに品質が悪いと思いますが何か?
68名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 15:50 ID:hxhO+4se
退職した日本人技術者なんかが引きぬかれていってるからねぇ・・・
69名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 15:58 ID:KmvmhxDZ
アメリカの景気減退で行き場を失った大量の資金が中国に逝けば、案外速く潰れるだろうな。
今までは海外からの投資条件は厳しかったけど、WTO加盟でそうもいかんだろう。
大量の短期資本の流入、そして流失であっけなく潰れそうな気もする。
ただ中国側としてもメキシコやアジアの通貨危機を知ってるだけに、警戒はしてるだろうけど。
70名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 16:04 ID:KCISjYpH
>>66
いや、日本の製品のレベル自体が落ちてきてるとか言ってたんですよ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 18:28 ID:jSHeHCMN
>>67
なんかの番組で見たけど、「シロモノ家電」の分野では、
世界的に(日本を含めて)中国企業のシェアが急増してるらしいよ。
日本では、中国メーカーブランドでは売れないので、OEMの形ですでに売られているとか。

で、中国メーカーの品質管理の責任者には、日本企業でリストラされたその道の経験者が
ついていて、品質も格段に向上しているとか・・・
72名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 18:43 ID:lk5mzqF+
「やがて中国は崩壊する」って言う(経済?)本があるよ。
WTO加盟で綻びが加速し始め、ついには2010年に中国が崩壊する、っていう本。
興味深い題名だけど、実際読んで見るとあたりまえのことしか書いてなくてマズー

本当に「北京政府驚愕の書」だったのだろうか・・・
73名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 18:54 ID:aH4+JQiW
>>37
億単位の難民って…それは侵略っていいませんか?
74名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 19:12 ID:WNnFQNP1
>>71
そりゃ、ワールドビジネスサテライトの中国特集ですがな。
ハイアールのおばちゃん社長がデカいこと言ってたヤツだろう?
話半分に聞いといたほうがいいんじゃねーの。
75名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 19:46 ID:nzYshvcw
中国 でかすぎ
韓国 ちいさすぎ
76名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 20:17 ID:jSHeHCMN
>>74
そう、それそれ。
中国人の話は話半分で聞けってのは同意するけど、
ハイアール製品ってそんなに粗悪品なの?
俺は使ったことはおろか、見たこともないんだけどさ。
77疳の蟲:01/12/26 20:21 ID:fWlce673
ハイアールってあれでしょ?
下請けの部品製造業者から部品大量に買って、払うもの払わないで自分だけ急成長したと言う。
怖い会社だねぇ。(藁
78名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 21:32 ID:WNnFQNP1
>>76
何を基準にするかによるけど、そんなに粗悪ってほどでもないだろう。
オレも使ったことないけど。
中国のテレビじゃCMとかも流しているし。
だけど、中国人に聞いたあの手の企業のイメージ
(しょせん元国営企業で、みたいな)と
あのテレビの内容がどうも一致しなかったもんだから、
話半分にした方がいいと書いたまでさ。
だけど、>>77の話は恐ろしい。
79名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 21:45 ID:jSHeHCMN
>>78
そっか、どーも。
テレビじゃそういう話は出ないんで、ためになりました。
あと>>77も。
80名無しさん@お腹いっぱい。  :01/12/26 21:49 ID:9HxBDaaQ
来年の中国は悲惨な状況になるんじゃないか
中国経済の主力である輸出産業が、近年の世界同時不況の波に呑まれ
大量のリストラをせざる負えない状況になり、失業率UPてな感じに・・・
81名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 21:52 ID:lk5mzqF+
>>80
円-元レートって、固定?
外国為替のページ見ててもずっと1元:15円なんですけど。
これが変われば、さらに中国は悲惨になる、カモ?
82名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 22:07 ID:9HxBDaaQ
>>81保母、固定ですよ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 22:30 ID:AFPPe3fW
中国の重工業(軍需絡み)株でお勧めのところってあります?
航空宇宙関連とかはまだ弱いのかな?
84ただの人:01/12/26 23:18 ID:o1/xjkst
具体的に例えば白物家電でもなんでも
中国製品って品質が確実に向上してんのかな?
他国の製品との競争に伍していけるくらいに・・・
韓国製とかに比べてさあ。そろそろ外資だのみの
経済成長から脱却して自国産業の競争力そのものを
鍛えないと。外資なんてのはちょっとしたきっかけで
即引き上げかねないんだから。
 こないだ見たTVの中国特集も社会インフラを整えて
外資がより来やすい環境を作って・・・って結局外資依存
じゃんと見てて思った。
85名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 23:24 ID:bRdI4yAJ
>>84
労働者は山ほどいるし、一般的に、共産国は科学教育を重視する傾向にあるので、技術者はわりと確保しやすい。
でも、マルクス経済しか教えてなかったのだから、まともな経営者の確保は難しい。それで外資導入なんだろ。資本より経営者がほしい。
86名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 23:26 ID:FElx6Ewj
>>31
今年の10月末に北京に行ったとき、工場そばのドブ川が泡であふれかえっていた。
空気の感じもなんか日本とは違った。(大陸性の気候もあろうが)
中国を転覆させる直接の原因になるかはわからんが、ひどい公害は免れられんと思われ。

しかしカラオケ屋が多かった。
87名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 23:31 ID:bRdI4yAJ
>>86
公害が直接の原因で経済が破綻することはたぶんないだろ。数十年前の日本もそうだったから。
情報が自由に流れるようになって、共産党独裁体制の維持が難しくなるという方向が一番ありうる。
88名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 00:28 ID:uIPdLRWO
>>87
公害軽減技術(だっけ?)の供与を日本がしなかったら、中国はどうなるんだろう?

・・・想像するだに恐ろしいことになるような気が。
89名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 02:31 ID:lvU60ICM
黄砂と一緒に、日本に公害飛んできそう。酸性雨とか。
中国の公害は規模がでかそうな気がする。
90名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 06:04 ID:r4jCcF0m
なんとケースを普通に開けようとしただけで分解する
悲惨な中国製電卓(販売はキヤノン)を買ってしまった俺としては
まだまだと言わざるをえない。
91名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 06:49 ID:9WPW+3eD
中国製品がいいって言う人のことは信じられない.
俺は今アメリカにいて、日用品なんかほとんど中国製
だけど、つくりは悪いよ.ダサいし.昔と比べてやっと
まともなものが出てきたって言うなら分かるけど.
それに、ブランド品なんかは日本とか他の先進諸国が
工場つくって指導してるんだから、いいのはあたりまえ.
単に中国で作ってるだけ.
92名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 06:50 ID:kdIO8Jqx
好景気で、低所得者にある程度金が回れば、国民全体で
赤主義を倒す動きが出てくるのでは、東欧みたいにね。
93名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 11:19 ID:2s4MwjLD
>>92
低所得者に金が回ったら、そいつらはそこそこの所でイイ
と思ってしまうのではないかな。
それよりむしろ、今の状態のまま経済格差が広がっていく方が
反乱が起きる確率が高くなる気がする。
中国ってのは大体農民(貧民)から反乱が起きて体制が変わるんじゃなかったけか。
ま、これからはわからんけどな。
94(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/12/27 11:30 ID:UfzDCV3u
中国にはアホの村があると聞きます。
そこに住む子供達は成長せず会話する事も困難らしいです。
近くにある工場の廃液が原因かと思われるそうです。

立ち読みした新書に載っていた事なので多分にプロパガンダが含まれると思いますが
自分はチッソ水俣工場の話を思い出しました。
95 :01/12/27 11:39 ID:NZ9BT2hh
>>85
中国人はもっとしたたかだと思うね。
彼らは倫理云々関係なく、例えば雇用の確保や労働条件の向上よりも
利益を優先する経営をしてるんじゃない? 日本の経営者の方が甘い
とか言われてる状況ではないかと。
96名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 12:29 ID:H/pkkH0C
農村の欲求不満を吸い上げる軍閥が現れる
97名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 12:39 ID:Aml51Go1
>>77
中国経済全体がそんな感じだよな。
日本企業も昔から騙されているはずなんだけど、
何度か中国ブームの波が来ているよな。
今度が3度目かな?
98名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 12:46 ID:E8FdjGEF
中国経済の一番の弱点は産業分野毎の生産性格差だろ。

格差が少なければ、産業の競争力の変化は為替レートにより
是正されやすいのだが、日本のように、輸出製造業と金融サービス業の
生産性に必要以上に格差がある場合は、この調整が行われにくい。

中国はこの格差がさらに極端だ。一部の生産性の高い外資系などの輸出関連
製造業と、その他の産業の生産性に違いがありすぎる。

元は今事実上ドルペッグ制を取っているが、近い将来、自由化せざるを得なく
なるだろう。今の元レートは、購買力平価から算出したレートの5倍とも
言われている(円の購買力均衡レートは170円前後)。輸出産業の生産性に
引っ張られて元レートが急上昇した時、どうなるか?

輸出産業の競争力は落ち、外資の資本逃避が起こる。反面、生産性の低い産業は
成長へのブレーキと化する。さらに、購買力を増した消費層の手持ち資金はどこ
へ行くのか?日本のバブルの再来が起こるかもしれないな。
そして、バブルは必ずはじける・・・。
99コピペ:01/12/27 13:28 ID:oEJKOWeW
>>42

ソースの中の、中国陸軍を説明した部分が面白い。
つまり清朝末期から連綿と軍閥が存在しているということだろう。

中国政治は軍閥の動きに影響されるから、軍閥の動きをチェックする
ことも大切だな。
100(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :01/12/27 13:34 ID:JTpQdXeE
外資だのみな所が中国の弱点か…

必要以上に為替にキリキリするやろうナァ。
日本の円安に文句つけてきたし。
101名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 22:17 ID:N4k1jSHv
その時 煽りまくった 日本の 雑誌 マスコミは


まるで最初から なにもなかった事のように そっぽむくんた゛ろうなあ
102名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/27 22:23 ID:Fx6UACj0
中国の人口はまだ増えつづけてるの?
103名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/28 16:22 ID:4H9POPhv
>>101
日経新聞の歩み
バブル時:土地買え株買え、もう貧乏人には買えなくなるぞ!
金融危機時:景気対策景気対策景気対策景気対策ぅぅぅぅぅ!
小泉内閣発足時:財政再建しないと日本は破たんだぁぁぁ!!
現在:構造改革財政再建景気対策中国様マンセー!!(いったいどれやねん)
104   :01/12/28 16:30 ID:Sn1zvN0u
>>99
 天安門事件直後にどっかの軍閥が民主化の動きに乗じて反乱の動きがあるとか
の報道を聞いた覚えがあるな。ガキだったから良く意味が解からんかったけど、
なんか内乱でも起きるのかとドキドキした。
105 :02/01/02 20:39 ID:28Yw9epR
>>103
そうそう、マスコミの言うこと聞いてたら火傷するのは明白だね。株でも
上がり始めて買ってたんじゃ手遅れ、その前に察知しないとね。バブル時代も
ちゃんと株見てた人は「これは異常だ、こんな市場はおかしい」と感じて
湾岸の一件が始まる数ヶ月前に全て売り払ってる。マスコミの言うこと信じて
しぶとく持ち続けた連中はご存じの通り。でもマスコミはある程度見る者を納得
させなければならないのであーゆー書き方をする。故にマスコミの言うことは
鵜呑みにしてはいかん・・って2ちゃんねらならわかってるよね。

ところでかんけーない話だけど1元硬貨ってパチスロで(25メダル)使えるんだよね。
むこうの販売機でもつかえんかな?(空港でしか見たこと無いけど)
106 :02/01/04 21:22 ID:lExd+Rpg
中国、コンドーム使用低くエイズ広がる
http://www.zakzak.co.jp/top/top0104_3_12.html

勝手につぶれるかも。そして、中国がHIV感染の中心になるのかも
107 :02/01/04 21:40 ID:VzxB/bAb
中国は……、まだまだ成長すると思うよ。
たぶん全体の経済規模は間違いなく日本をぬかすだろう。
しかも一人当たりの所得が発展途上国並にしては耐久消費財が
かなり普及している。(自動車除く)。つまり、まだまだ市場が
膨張していくと思う。

元来中国の医療制度は高いレベルにあった。そのおかげで
一人っ子政策のせいで子供の数が減って老人の数が増えている。
世界的に見て中国は「高齢化社会」に分類されている。
このままだと経済発展を遂げる前に老人の数が莫大になってしまう。
俺が考える問題はそれだと思う。
都市と農村の格差も大きな問題だと思う。
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:41 ID:BQfLB+Dw
一番、影響受けそうなのが韓国、、、な気がする
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:46 ID:BQfLB+Dw
>しかも一人当たりの所得が発展途上国並にしては耐久消費財が
 かなり普及している。(自動車除く)。つまり、まだまだ市場が
 膨張していくと思う。

こんなことになったら、某国の餓死者や
貧困層が増えると聞いたんですが?
つまり、中国の発展は世界中が迷惑。
110まじ
中国が近代化すれば、
日本の10倍の公害と大気汚染が大平洋を被う。
中国のバブルより先に、地球がもたないと思ふ。