◆七三一部隊は本当に人体実験をしていたのか？◆

　日中戦争当時に「七三一部隊」として知られる旧関東軍防疫給水部が
中国人捕虜らを人体実験に利用した際の極秘文書が来年夏、名古屋市で開かれる
戦争展で公開される見通しになった。
中国吉林省人民政府幹部が本紙に「文書十点ほどを貸し出したい」と明らかにした。
来年の日中国交正常化三十周年に合わせ、「丸太」と呼ばれる捕虜を使った
人体実験を裏付ける極秘文書が世界で初めて、中国から外へ出る。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20011214/mng_____sya_____005.shtml

実際のとこ731部隊って本当に残虐な人体実験をしていたのでふか？

むう

七五三舞台は可愛らしい。

ソ連軍によりシベリアに抑留された日本兵とか、
人民解放軍に抑留された日本兵の方が実際のとこ
よっぽどか数が多いし、悲惨な目にあってると思うのでふが？

>>4
日本の反日サヨには日本人がどんな酷いめにあっても嬉しいだけなので関係ないのです。
朝日とか。

>>4
日本はアメリカだけでなく、ロシア、中国にも負けた
敗戦国なので仕方がありません

731部隊って、防疫を主な業務としていたはずです。
人体実験は事実と思います。
しかし、その対象は共産匪・ゲリラ・ソ連のスパイですね。
いずれも、戦時法上保護される事のない連中です。
共産匪・ゲリラはいまでも捕虜にはなりません、テロ分子として処刑されます。
スパイ・その協力者も捕虜ではありません。

さらに、731部隊は終戦時本土に引き上げたはずですが。
研究資料は、そのほとんどがソ連によって持ち去られました。
もし残っているにしても、重要書類とは程遠いものです。

戦後、731部隊に所属していた軍医・科学者はアメリカに連れ去られ研究の内容を
アメリカ側に提出させられたそうです。
しかし、人体実験を行なった成果もあります、製薬・医療の分野での貢献は計り知れません。
怒られかも知れませんが、所詮、共産匪・抗日ゲリラ（＝盗賊）の類は
人類に貢献できたんじゃないかな。

第二次大戦で実戦で毒ガスを使った唯一の国は、中国ですよ。
そのことを忘れては成りません。
新たなる、ゆすりの口実を中共に与えては成りません。

それにしても、名古屋って変ですね。

731部隊の文書類はソ連が持ち去りました。
従って、極秘文書なるものは満州に残っていません。
あるというなら、明らかに捏造です。
中共の常套手段！

注射器で人をミイラにする実験を見てみたい（ｗ

>>7
キミは半島の人かね？
電波の入ったその捏造レス、疑わしいな

知られていないことだが、化学・細菌兵器を先に使用したのは、中国側である。

>>9
人体実験やってたのは事実だよ
でも別にいいじゃんって感じ、原爆だってある意味人体実験だしな

>>9よ
失礼な事は言わないでくれ。
半島なんて。
日本人だよ、ずーっと代々の日本人。

しかし、憤る気持ちはわかる。おれも、知ったときは信じたくなかった。
だが、歴史的事実は事実として受け止めなければならないと思うわけ。
自分に都合の良いことを並べるんじゃ、東アジアの例の国と同じじゃないの。
ただ、それを元にゆすり・たかりをされるのをよしとは思いません。是対に。

名古屋で展示予定の重要書類なって、中共にはありません。
731部隊のことは、アメリカ・ソ連・イギリスなどには非常に有名で
終戦後、満州に残っていた関係者はソ連によって連行され、本土にいた連中は
アメリカによって連行されました。
彼らにとっては、非常に興味をそそる事だったようです。

>>11
おいおい、簡単に同列で論じるなよ
「ある意味」だなんて適当な言葉使ってると痛い目にあうぞ

別にいいじゃんって感じ、真珠湾だってある意味テロだしな

なんて言われたくないだろう？

>>13
真珠湾攻撃はだれもテロなんて思ってないと思いまふけど・・・・
あなただけでは？

>>9
俺は生粋の日本人で（藁）チョンのアホどもにはむかつく典型的
2ちゃんねらーだが、7は事実だと思うぞ。
ま、チョンもモルモットして人類の医学の発展に貢献したんだし、
いいんじゃないかと思うけど。

昔のことだから、あったか無かったかはどうでもいいが、
それをプロパガンダに使う恥知らずの極左どもは許せんな。
みんな事実なんてどうでもいいんだろ？

>>14

真珠湾攻撃の話は例えで書いただけだって
読めば解かると思うんだがな？

>はだれもテロなんて思ってないと思いまふけど・・・・

そりゃこの板に出入りしてる人間では
真珠湾＝テロと考える奴はいないだろうが、
世界は広いからな

人体実験はどこの国でもやってたらしいよ。というか、生物以前に化学の段階から
列強各国で既に行われていた様だ。米国は７３１と同時期に同内容の人体実験を
行い、朝鮮戦争で密かに実戦使用した他、世界各地に展開する米軍を通じ、現地国民
をモルモットにした実験を１９７０年頃まで行った。
ザ・ワイド司会の草野仁が番組で発言した話。彼の父親はシベリアに抑留されたんだけど、
抑留中、日本人捕虜がある小屋に収容され、そこから腸チフスが突如発生したんだ。
抑留者達の間では、あんな所からチフスが発生するはずがない、人体実験が行われていた
んじゃないか、と囁かれたんだって。

>>13　パールハーバー見たの、ぼく？

>>14
19の書き込みを見れば解かるだろ？
19は真珠湾＝テロと考える奴が
この板に出入りしてると考えてるみたいだぞ

>昔のことだから、あったか無かったかはどうでもいいが

こういう姿勢は良くないぞ、この手で物理的に不能な虐殺やら理解不能の売春が
声高に叫ばれ、かの国やあの国にいいようにやられてるのに。
あいまいは行かんぞ、あいまいは

７で指摘されているように、生体実験はされていたが、
捕虜として保護する必要の無い人間なんで、法的問題なしと

また中京はこの件に関して重要な資料を持ち得ないと。整理しとこ

731部隊についてネットで調べてみまふと、日本軍はこんなひどいことをしました〜
ってサイトが多いんでふ、ただ実際の証拠にとぼしいんでふよね、
逆に人体実験は無かったって考えてる人達も実証にとぼしいんでふ、
これはやはり731部隊についての資料があまり無いということでふよね〜
そこで詳しく知っている方がいないものかと、このスレをたちあげたしだいでふ
宜しくお願いしまふ〜

タイムマシンで見にいってこい、この野郎！

>>1
しても､してなくても､どっちでもいいな｡
昔の話だろ｡

>>24
その過去を蒸し返して反日宣伝する奴がいるからな。
ユダヤ人も虐殺される寸前まで、ナチスの反ユダヤ宣伝を実害はないと馬鹿にしてたんだよな。

>第二次大戦で実戦で毒ガスを使った唯一の国は、中国ですよ
またそーゆーテキトーなことを言ふ・・

「支那事変に於ける化学戦例証集」　　陸軍習志野学校案　　より

序
　本例証集は支那事変に於ける化学戦戦例中特異のものを転録し勉めて図解に依り簡潔に
　教訓を開明し以て軍隊の現況に即応する瓦斯用法特にあか筒の軽快機敏なる用法の具現
　実行に資せんとするものなり
　叙述の推敲及内容の検討共に其の余地少しとせざるも作戦に警備に戦力の補備増強を緊
　切とする現時局に対処し現地軍隊の参考とならば幸甚なり
　若し夫れ戦場を異にし状況変化するに於ては本例証中一脈相通ずる運用の要諦を把握し
　溌剌たる企図心と追随を許さざる創意とに依り以て防護の虚隙に乗じ以て其の妙境に透
　徹せざるべからず
　　　　　昭和十七年十一月三日

--------------------------------------------------------------------------------

四〇　きい弾及あか弾を稍々大規模に使用し優勢なる敵の包囲攻撃を頓挫せしめたる例

　一般の状況
　　　蒋介石は長沙作戦間我が宜昌地区一帯の警備兵力の著しく減少しあるを知るや第六
　　　戦区長官陳誠に対し宜昌奪還を厳命せり

　戦闘経過の概要
　　　一、気象
　　　　　　七、八、九日　晴　北西風　約一米
　　　　　　十、十一日　　曇　北東風　一・五米
　　　二、使用弾数
　　　　　　きい弾　約一､〇〇〇発
　　　　　　あか弾　約一､五〇〇発
　　　三、効果
　　　　　　敵の攻撃企図を挫折したるのみならず密偵報其の他諸情報を総合するに瓦斯
　　　　　　の効果は？めて大なりしものの如し

　教訓
　　　一、支那軍に対しては砲兵の瓦斯弾に依る迅速なる火力機動に依り広正面に亘り制
　　　　　圧効力を収め敵の企図を挫折せしむることを得
　　　　　此の際火力を併用すること肝要なり
　　　二、あか弾及きい弾を併用する場合は遠距離にきい弾を近距離にあか弾を使用する
　　　　　を可とすること多し

　　（粟屋憲太郎・吉見義明　編『毒ガス戦関係資料』（不二出版　１９８９）及び
　　　　　　『歴史と人物』１６５号（１９８４.９）粟屋憲太郎・藤原彰　解説
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「支那事変ニ於ケル化学戦例証集」より）
　　（※原文カタカナを引用者改め）

>>26
くわしい情報ありがとでふ、ただ編者が吉見義明さんというところが・・・

他スレで面白いものみつけました
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20011211000306

>>26さん赤玉って毒ガスっていってもクシャミを起こすだけらしいでふよ？

>>25
なるほど。でも､ﾁｮﾝの場合は大丈夫､ちゃんと手は打ってあるし｡

>>22
悪魔の飽食でまず強烈なインパクトを与えて、普通の人たちの
思考を停止させる。あぁ日本軍はなんてことをしたのだ、中国の
人たちが怒るのも無理はない、謝罪しましょう賠償しましょう、
これに異議を唱えるなんてとんでもない人でなしだ、と。

これは左翼連中の常套手段になっているね。
「従軍慰安婦」でもそう。「泣き叫ぶ自称被害者の婆さん達」
「無辜の中国人に対して略奪強姦を行い挙句の果ては３０万人大虐殺」
とか。インパクトを与えて思考停止させてしまえば勝ち！

>>30
確かに｡でも､これからの日本人には通用しない(又は気にしない)
から大丈夫でしょ｡靖国参拝をやる､と宣言した小泉首相の
支持率が80%だったんだから｡
勿論､またﾁｮﾝが靖国で騒いだら焼き殺すよ｡

>22
「無い」とする側に実証が少ないのは当然でしょう
「無い事を証明する」というのは、多くの場合とても難しい
俗に「悪魔の証明」とも言われます

だから裁判でも何でも、挙証責任は「ある」という側にのみ課せられます
「無い」側は、そこで挙げられたものを、疑わしいと証明さえすればそれでいいのです

「無いという証拠が無いのだから、あるのだ」なんてのは、全く意味がありません

「幽霊がいないという証拠はない。よって幽霊は存在する！」ってのと同じです

>>15
チョンには人体実験してないと思うぞ。
人体実験をしたとしても敵国の捕虜だと思われ。

最近知ったんだが、福沢諭吉は『福翁自伝』の中で、
金を貪ることを「朝鮮人を気取る」と表現している。
やっぱり昔からそうだったんだねぇ・・・。

http://au.geocities.com/newyorksnk

中国人に何日間、どれくらいの量のキムチを与えると
いつからﾁｮｿに変態するかの実験

>>32
なんか「我思う故に我在り」みたいだな。（ｗ

>>27
だまされないように。
吉見義明は説明するまでもないが、この粟屋憲太郎ってのも
反｢つくる会｣運動の呼びかけ人までしたバリバリの左翼。
七三一問題やると必ずサヨがいつも妙な資料を出してくるので鬱…

ttp://www.saesparam.com/jugun/shinjiyu.html

夜中にNHKラジオ聞いてて、中国人が身の上話を交えた
日中友好を説いてるコーナーがあったんだけど、
父の学友が授業中に突如居なくなって、日本人の実験台に
された、、、って言ってた。
居なくなっただけなのに何の根拠で日本人が出てくるんだよ！
って誰も突っ込まないのか〜！と言いたくなったよ。

>>11
「ある意味」の語は不要です。
米国の、広島・長崎への原爆投下はまさしく国家テロであり、
何万もの人が住む都市での原爆実験なのですから。

しかも、広島に落とした原爆と長崎に落とした原爆とでは
タイプが違ったという話を聞いたことがあるぞ。

>>40
片方がウランで、もう片方がプルトニウム

>>37
ほほう資料もおやしいということでふな

石井　シロウ

731部隊の研究成果は敗戦前に全部焼却命令が出たけど、一部ひそかに持ってた
人がいて、そのデータを全部アメリカに渡す代わりに関係者は全員無罪となった。
ミドリ十字とかはその関係者が創業した。

日本人と中国人じゃ構造が違うからな

円財です。

某大阪の製薬会社の創設者は、731部隊のお方らしいです・・
しかし、人体実験は何処の国でもやっていたはず。
敗戦国だけが問題にされるのはおかしい？
アメリカだってハンセン病隔離施設とかあったし。
中国なんて論外。

戦後、日本の医学界をリードしたのは７３１関係者たち。
>>44の通り、資料はアメリカ行きで関係者も安泰。

研究者にとっては、恵まれた環境だったらしい。
何しろ、通常できないようなことが生身の人間を使って
やりたい放題だったから。

>>47 >>49
両方ともに良く聞く話でふが、確たる証拠を見た時はないんでふが
どうでふかね？

>>50
確かにそうですね。
しかし確たる証拠があれば問題にはならなかったと・・

>>50
結局、証言くらいしかないんではないかい？
報道番組やその他の媒体にも過去にいろいろ出てたな。
それに加えて、おいらの場合の某医大教授に聞いたわけ。

質問
　お分かりにならなかったら結構ですが、ミドリ十字の創業者が、７３１部隊
出身だということを聞いたことがあるのですが、どうなのですか。
篠塚
　このことについてですが、私は面識はありませんが、内藤良一という会長、
これは私が冒頭で申し上げました、陸軍防疫学校、防疫研究室の責任者であっ
たことは間違いありません。
質問
　後ろの展示物の中に、マルタとして、捕らわれた人の中に小さな子どももい
たと、それと女性の方もいたとあるわけですが、それにペスト菌だとか、人間
を殺す実験をしたとあるわけですが、特に女性の方には殆どの方に梅毒の感染
実験、梅毒の進行実験をしたと、いくつかの書物に書いてあるわけですが、そ
の辺り、篠塚さんに、実際にそんなことがあったのか、あるいはそんな所を見
たとか、お聞きしたいと思います。
篠塚
　特別班の中で、生体実験・生体解剖された人の中に、女の方がおられたかど
うかということですけれど、おりました。
>http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/980922/98092201.html
>http://homepage1.nifty.com/kito/uc.jouhou.htm
>http://www.asyura.com/sora/bd14/msg/83.html

そういえば、あの帝銀事件で青酸カリを飲ませたのが
この部隊の者らしいとか、なんとか。
薬物の扱いに慣れてるなど、非常に疑わしかったけど、
結局、共犯（？）が捕まっただけだった・・ような。。

７３１部隊が人体実験をやっていたことは事実だけど
先進諸国ならどこの国でもそんなことをやっていた、非難される覚えはない
ましてや当時日本で一緒に研究していたであろう朝鮮が非難するなど言語道断

　と言うか、もし世界が第二次大戦後に生物化学兵器の開発、生産
を悪として止めているなら日本の７３１が非難されて当然だが、
実際は今でも中国でさえ生物兵器を開発してる。

同じことを未だにやっていて、人体実験も糞もあるか！
７３１を非難できるツラかよ。

>>56
他人がやってるからとかは関係ないだろう。
反省すべき点は反省したらいいんでは。
他国が未だに生物兵器を作ったり人体実験してたりしたら当然非難すべき。

>>57
でも幼児や族の類にそういう正論は通らないんだよねえ・・・

「○○ちゃんだってやってたもーん！」
「ポリ公だっていろいろやってんだろ、俺たち捕まえる権利なんかあんのかよ、あーん？」

ってなもんよ。
もしこの手のやつらが別のスレじゃモラリスト気取りで犯罪者叩きやってたりしてた日にゃ
ちゃんちゃらおかしくて腹よじれまくりだぜ。

>55
アメリカはあんまりやってなかったと思うよ。事実731部隊の
人体実験の資料にアメリカは大きな興味を示し、それを全て
提出する事によって戦犯として裁かれるのを免れる事が出
来たんだから。731に関しては言われてもしょうがないんじゃ
ないのか？

>>59
>アメリカはあんまりやってなかったと思うよ。

根拠は？
アメリカは、自国の兵士を使って核爆発の被害実験をしてるくらいの国だよ。
どこの国だって、裏はあると思うが。

>60
自国でやってたんなら何故731の実験記録に興味がおこるんだい？

>>61
>自国でやってたんなら何故731の実験記録に興味がおこるんだい？

だからこそ、アメリカは世界一の軍事大国になれたんだろ。

>>61
自分が興味あることに関して、日本のデータを知るまで
アメリカが大人しくしてるかな。推測だけどね。
確かにデータがないから、日本のデータを欲しがるというのも
考えられるけどね。

>>63
そのとおり、アメリカは少なくとも細菌兵器に関しては人体実験をおこなっていません。
したがって、人体実験の実験資料を欲しがるのは当然の理。

しかし、以前の書き込みにあったけど、子供を人体実験に・・・っていうのはありません。
あくまでも、共産匪・スパイ・スパイの協力者を対象にしているだけです。
かれらは、戦時法の下でも保護される対象ではありません。
軍人が降伏したら、捕虜となります。虐殺したら戦争犯罪です（ソ連はポーランド将校を虐殺しました）。
ゲリラと称するものが捕まりました、テロ分子と見なして即刻銃殺されれます。
つまり、即刻銃殺されるヤツを捕まえて実験をしていたわけです。
それを、人道に反すると中共に言われたくないですね、法輪光の会員が拷問で亡くなりましたよね。

今の、倫理で過去を批判する事は出来ないと思います。
まあ、中共・韓国の暴言を鵜呑みにするのは、他国の嘲笑を買う事になるでしょうが。
もっと、強い調子で反論すれば、何も言わなくなりますよ。
それが、世界の常識と、最近思うようになりました。

>>59
アメリカの情報公開法って50年たったら機密文書読めるって聞いたんでふけど、
731に関する資料は出てこないんでふか？

>>59
アメリカは、戦後に自国民で人体実験くりかえしてるよ。
妊婦へプルトニウム投与して、胎児への影響を調べたり、貧困層の黒人に梅毒感染させて、
「無料で治療します」と嘘をついて、定期的に検診にこさせて、治療せずに病状の進行を記録
したり。冷戦が終わり、資料が公開されてその辺が明るみに出て、クリントンが謝罪声明出した。
他にも大西洋での細菌兵器散布実験とか、その手の話は山ほどある。

老子曰く

国の恥を一身に受ける人が本当の国の保護者である。

>>59
米国は７３１と同じく細菌の人体実験をやっていたんだ。
以前、朝日新聞社の「ＡＥＲＡ」での鈴木元都知事の７３１関与疑惑の特集記事で、
米政府が７３１関係者の入国禁止措置を取った事について、
「自身も同時期に同内容の人体実験を行い、戦後免責と引き換えに７３１部隊の
実験データを入手した米国は、自国のデータと組み合わせてより効率的な実験手法
を確立、世界各地に展開する米軍を通じ、現地国民をモルモットにした人体実験を
１９７０年まで継続したという声が米国内でも出て来ている」と書いていた。

>>60
マンハッタン計画では、米国内の幼児、妊婦、大学生や、様々な人種を対象に
数万人規模での放射能人体実験が行われていた。

ソ連軍も日本軍と同時期に政治犯らを対象に細菌で人体実験を数万人単位でやっていた。
しかも、スターリングラードの戦いで実戦使用したらしい。

七三一部隊って日本の医療チームでしょ
海外で病気の人を助けてた立派な方々だよ
そんでいろんな薬を開発して世界の医療に貢献したんです
まさにﾉﾍﾞｰﾙ賞ものですな

>>69
昔日本は外国を助けに行くといって国民に支持されながら実は残酷で非人道的な
侵略をしていたんだよ。

>>70
いまいちでふな〜

>>67
＞老子曰く
＞国の恥を一身に受ける人が本当の国の保護者である。

中国と韓国に老子のツメの垢をのませたい。

>>72
先ずは日本の総理大臣にそれを飲ませたいね。これぞまことの反省汁なり。
日本の総理大臣は過去の被害国に訪問してその国のトップに小一時間土下座しなさい。
テレビカメラがある前で周りの人間が頭を上げてくださいと言っても無視しつづけて
小一時間土下座をしつづけなさい。全世界がその映像を観るだろう。しかしそれは
真の大国日本の始まりなのだ。

俺も本当の日本人だけど､日本は謝罪すべきだと思うﾆﾀﾞ｡
俺､日本人だけど､日本が全面的に悪いとおもうし､
やっぱ俺､日本人だから反省して､謝罪して､賠償して､
金正日様の言うことを聞いてたほうがいいと思うﾆﾀﾞ｡
そして､俺日本人だけど北朝鮮に行ったらこうやるﾆﾀﾞ､
両手を挙げてﾋﾗﾋﾗﾋﾗﾋﾗﾋﾗﾋﾗ
俺日本人､かっこいいﾆﾀﾞｶ?

このスレでアメリカも人体実験をやっていた！とか、
中国もひどい！とか書いてる奴ってアフォだね。
他国がやってるからといって、
731部隊が人体実験をやっていいという話にはならないのに・・・
スレタイトル読めないのかな？

日本でこのような声がある限り、北朝鮮は拉致の事実は認めないだろう。

>>75
確かにそうだけど、現在もやっている国が他国の過去を
とやかく言う資格はないと思うがね。

推薦図書；ケン・アリベック著「バイオハザード」

憶測やねつ造を除外して、何をやっていたが明らかにされて
いるのかな？
米国が持っていった資料が公開されないと本当の所はわから
ないだろう。
人体実験はやっていたと思うが、すでに細菌に感染した患者に
対し、有効性が立証されていない治療を施したのか、
健常者に細菌を強制的に感染させたのかわからん。
感染後に隔離されたとしても自覚症状が出る前であれば、
運良く直って解放された後、人体実験を行っていたなんて
話を聞けば強制的に感染させられたって証言を行うだろう
からね。
元々流行地だった所だから抗生物質が無い時代にペストの
患者が発生すれば、まじめに防疫を考えれば隔離するだろうし。

>>78
おっしゃることに同意します。
まずは捏造・憶測かわからない資料に対して他国もやっていた云々で正当化するよりも
本当に現地でやっていた事実を追求・検討すべきですね。

しかし、目にすることが出来る資料が中国・左翼ばっかりなのが実状なのですが…

俺の親父が７３１部隊の中に入った事があるそうだ。
じいさんが軍属でハルビンへ行ったのだが、家族も連れて行った。
親父はその時中学生ぐらいで、祖父のつてでアルバイトを見つけ、
部隊の中へ入ったそうだ。

聞いた話の中で印象的だったのは、「動物班」という名前だな。
ねずみやノミ、シラミを飼うのが仕事の班だそうだ。やな班名なので、
印象に残っている。

>>80
詳しい話しが聞きたいでふね〜
しかし軍の機密らしい施設に子供を案内するとは・・・・
実際には何をしていたんでしょう。

>>80
今でも感染症の研究機関併設の病院にはそういう部署有るよ。
その動物をキャリアとする菌が有ったりするし、人間が罹る
のと同じ病気になる動物が居るから。

>>81
私が聞いたのは、親父が飲みながらの問わず語りだから、実際に何をしていたのかは
よくわからない。しかし、７３１部隊の正式名称は「防疫給水部隊」なので、動物班
の存在がいかがわしいもの、と言うわけでもなかったらしい。現に、軍属の子弟である
うちの父は、病原菌の研究をする部隊である事を当時から知っていたし。満鉄の貨車
から、列車いっぱいの寒天を運び込むのも目撃したようだ。

>>75
単純バカだね。
他国の罪に目をつぶり自ら
「私たちの先祖はこんなに悪いことをしたんですよ〜。ひどいでしょ？」
といったら尊敬されると思ってるバカは朝日の読者投稿欄でよくみかけるなあ。

>>83
ラット、マウスの大量購入、捕獲からいっても細菌の研究は
実際にしていたものと思われまふが、人体実験については
やはりまだ何とも言えないでふね〜

>>85
人体実験については、軍属を含めて誰も言いません。親父も聞いた事はないそうです。

それは当然です。もし、人体実験をしていたと仮定しても、言うはずもありません。

当時の医師、研修医、軍属は、部隊長の石井軍医中将の同郷で固められていました。
小作の次男三男で飯が食えない連中を、当時の希望の地である満州に連れて行ってくれた
のですから、感謝されこそすれど、不利になる事が自発的に出てくるはずはありません。
大多数の関係者は、その記憶を墓の中へそのまま持ち込んでいるはずです。

>>84
他国を非難するためにも、本当に人体実験をしたなら、
その反省(≠謝罪と賠償)が必要なのでは?

>>87
その一点が本当にやったかやってないかが不明なのだよ。
被告の抗弁無しに裁いた悪名高き極東裁判ですら
７３１部隊の断罪がなかったわけだし、
言われているように、７３１部隊のデータを得た見返りに
罪を不問にしたというなら
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec5.html
↑のような事実を公開しながら、７３１部隊のデータを公開しないのはおかしい
確かに”満州ザル”や”マルタ”から得たと言われる疑わしいデータがあるが
薬学や医学の実験に携わった事ある人間なら分かるが、実験動物から得たデータから
人間に当てはめるとおおよそどうなるか換算することはそう難しくない。

現時点では本当にあったか、なかったか…
いまある資料のみで判断するのは難しいと私は思うのだけど…

＃かなり昔、ＮＨＫ特集で
＃中華民国がまとめた戦争被害と中華人民共和国まとめたそれに
＃かなり隔たりがある、みたいなことをやっていたのだけど
＃誰か詳しい資料知りません？

作家の星新一が731部隊についての疑問点を語った文を読んだことがある

大量殺人を目的としてペスト菌を培養するのはおかしい、
14世紀から15世紀にヨーロッパで大流行したあとは
南アジアで小規模の被害があっただけで、その後の大流行はない。
医学の知識のある人間が、大量殺人をする為に細菌の培養を考える場合、
ペスト菌がその候補に挙がることは無い。
医学の知識の少ない軍上層部から予算を獲得するために、誰もが知っている病原菌を出したのではないか？
>>44氏の言う、自身の無罪と引き換えに米軍に渡された資料には、
たいしたことは書いていなかったんじゃないか？と推測していた。
星は医学部卒、父も大医学者

>>75
そうだね。ついでに、似たような事をやってる他国が日本を非難するのも変だし、
その国の国民はまず、自国の政府を徹底的に追及するべきだね。

この話はあくまで人から聞いた話ですので、真偽の程は分かりません。
しかし、信憑性は全く無いとは言い切れません。

まず７３１部隊の正式名称は関東軍防疫給水部。部隊長の石井史郎の名前を
とって石井部隊とも呼ばれていたそうです。濾水器を使って浄水を軍に
供給するのが表向きの業務だったようです。
しかし裏では細菌を製造していたようです。詳しい事は忘れてしまいましたが
本部の下に幾つもの班に分かれていて、班によって研究内容や取り扱う細菌が
違ったようです。
ある細菌班では結核菌を研究していていました。結核菌を試験管に入れて培養
したり、顕微鏡で調べたり、とにかく培養確保していたようです。
こうした菌を造るために、「マルタ」と呼ばれる人間の研究材料があったようです。
この人たちは人間ですが、人間としての扱いを受けず、一人二人とかではなく
一本二本と数えられていたと聞きました。
「マルタ」は中国人、ロシア人、モンゴル人、朝鮮人などの捕虜その他です。
日本に反発する抗日家といわれてとらえられた知識人や学生が多かったようです。
女の方も数十名いたそうです。
部隊では「マルタ」に様々な細菌を植えつけ、人体を通過させて、
菌を強くした上で、その後人体を解剖して生菌を取り出して培養し、これを
繰り返していたと聞きました。戦争遂行上のあらゆる医学的実験が
医学の向上と称されて細菌「兵器」づくりをしていたようです。
そこで働いていた当時の日本人も病気にかかって死んでしまう事も多かったようです。

その後戦争状況が悪化し、昭和２０年に退却の命令があったそうですが、一部の
者は半年前には降伏するということを知っていたようです。それで、様々な
研究、実験のデータは、ごっそり日本へ送って、東大、京大、金沢大などの
医学部の教授が、それを基に学会で報告したり、大学で講義していたらしい、
と聞きました。
生体実験の証拠となる標本は捨てろという事で、臓器や手足などを穴の中に埋めた
そうです。生き残っていた「マルタ」どうなったか分かりませんが、
多分、毒ガスで殺され焼却されたのだろう、ということを聞きました。

>>91
>その後戦争状況が悪化し、昭和２０年に退却の命令があったそうですが、一部の
者は半年前には降伏するということを知っていたようです

デムパもろばれ。終戦の半年前に降伏を知るって、まだドイツも降伏してないのにね。

>>91
信憑性は全く無いとは言い切れません←全く無さそうでふな〜

>>91
その噂は、精度が低いと思います。

私の父が黒龍江省から引き上げてきたのは、ソ連軍が侵攻してきてからですが、その直前まで
７３１部隊は目立った動きは無かったように記憶しているそうです。

もちろん、えらい軍医だけが先に退却したので目立たなかったのかもしれませんが、少なくとも
最後の夏まで部隊は活動していたようです。

ただし、部隊の最後については、自分たちが逃げ帰る混乱の中だったので、全く知らないそうです。
何しろ、残留孤児が一番多かった地域ですから、現地の混乱も相当なものだったのでしょう。

>>89
　星新一の父の星一は星製薬の創業者であり、星薬科大学の創設者だな。

むうううう
わたし結構731部隊の人体実験については、やってたかなと思っていましたが
疑わしくなってきましたな〜、証拠が証言だけでふからね〜、

>>91
冷静に考えれば解ると思うが。
「マルタ」を焼いたなら、標本も焼くだろ、普通。

>>96
いや、積極的にやってないという証言も聞かないからね(末端の人間でなく、
幹部の証言がない)。
ありもしない人体実験なんかでっち上げられたらそれこそ反論するはずだから
うかつに無かったと信じるのも危ないよ。

>>91
>この話はあくまで人から聞いた話ですので、真偽の程は分かりません。
>しかし、信憑性は全く無いとは言い切れません。

あんたが一番信じられん。

>>91
ちょうせんじん捕虜？
どこと戦争してたのかな？

エイズは　７３１のしりょうから
アメリカグンがかいはつした　たんそきんもおなじ

>>101
そーすしめせやあ。えいずにもしゃざいばいしょうかあ？

731部隊について詳しく知りたい人は「悪魔の飽食」という本を購入して読むといい。
昔、「知ってるつもり」と言うテレビ番組で731部隊の題目だった時にこの「悪魔の飽食」が紹介されてた。

>>103
あーあの左翼が書いた奴？全然だめだね。嘘ばっか。

>>103
まだそんな人がいたとは驚きである
森村誠一談

>>103
>731部隊について詳しく知りたい人は「悪魔の飽食」という本を購入して読むといい。

訂正。
７３１部隊行ったという残虐な生体実験が、全て左翼による捏造であるということについて
詳しく知りたい人はーーーーーー。

「破傷風毒素並びに芽胞接種時に於ける筋「クロナキシー」に就て」
　　　　　　　　（指導　永山中佐）　　　　　陸軍軍医少佐　池田苗夫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　陸軍技師　　　荒木三郎
第一章　緒論
　「クロナキシー」法は？脊髄又は抹消神経疾患の種類、程度、経過及び予後に関し往来慣用せらる
　る神経診断法に比し遥に精細適確なる断定を興ふるものなるは既に多数研究者（永井、宮本、小澤）
　により発表せられたるところなり
　而して此の診断法に於ては筋肉に於ける所謂正常「クロナキシー」を標準として診断するものなる
　が故に正常値の吟味は極めて緊要なり
　余等は破傷風「毒素」「萌芽」を被検体足背部に接種せる場合に発症時に於ける従属筋「クロナキ
　シー」を測定し被検体の可検筋肉の毒素、芽胞接種、予防接種実施の場合等に於ける値の変化を比
　較せり

第二章　実験材料及び実験方法
　実験材料は
　　　毒素　一〇〇〇MLD　　三例（二七五・六六五・九九〇）
　　　最接種（予防接種実施）一例（一〇二六）
　　　毒素　　一〇〇MLD　　四例（五一七・三四〇・六九一・九七〇）
　　　毒素　　　一〇MLD　　二例（九七三・五九五）　　　（以下略）」
　　　芽胞　　　三.〇cc　一例（九九一）　　五.〇cc　一例（九八五）
　　対照　　毒素　　一〇〇〇MLD　　一〇〇MLD　　一例
　　対照　　芽胞　　三.〇cc　　一例

　以上毒素九例、芽胞二例、対照毒素一例、対照芽胞一例に就き咬筋、鼻筋、眼輪筋、胸鎖乳頭筋、
　潤背筋、肋間筋、前脛骨筋、腓腸筋等につきそれぞれ「レオバーゼ」（γ）並「クロナキシー」
　（δ）を測定し大体接種後三乃至十日後に至る発症直前より発症後に症状増悪するに従ひ筋「ク
　ロナキシー」を測定し以上各従属筋「クロナキシー」の刺激伝導の変化率により神経機能の昂進
　か減退か従つて該神経支配下にある筋肉機能の昂進が上行性なるや下行性なるやを探求せんと試
　みたり（以下略）

第三章　実験成績
　芽胞三.〇cc右足蹠皮下注射の場合（九九一）（※被検体９９１号）の例を観るに「レオバーゼ」
　は五〇乃至六〇Ｖにして症状発現当初に於ては咬筋（正常値は〇.三乃至〇.四）の「クロナキシ
　ー」は正常値に比し極めて大にして接種後八日目にて〇.八となり九日目頃に至り即ち死に近づく
　に従ひて著しく小なる値となり〇.〇〇九にて著明の攣縮を示すに至れり
　次に眼輪筋に於ては正常〇.七乃至一.〇〇に比較し発病当初は「クロナキシー」の値は極めて大
　にして三.〇〇後に漸次小なる値となり八日目には〇.一八に迄減少し死亡の直前即ち九日、十日
　目には極めて小なる値となり〇.〇八更に〇.〇一五となり従つて筋は益々敏捷となり「トーヌス」
　も高まるるなり（別表参照）
　毒素接種による場合は経過極めて電撃性にして試験期間極めて短く二乃至三回に過ぎざるも接種
　後一般に「クロナキシー」値極めて大なる値を示すも死の直前に至り何れの筋も殊に顔面於ける
　咬筋、鼻筋眼輪を始めとし潤背、肋間、腓腸各筋に於ては〇.三乃至〇.〇〇三の如き極めて小な
　る値を以て既に攣縮を惹起する筋肉神経の興奮性が高まる傾向を認めたり（別表参照）

第四章　総括並考按
　（略）今回の実験に於ては初め咬筋、眼輪筋痙攣最も早く現はれ肋骨筋は割合に遅く潤背筋、直
　腹筋、腓腸筋、前経骨筋に至りては攣縮著明ならず症状増進するも攣此れに併行せざる傾向あり
　顔面筋殊に咬筋、鼻筋、眼輪筋は概して毒素芽胞接種後に、三日間は「クロナキシー」値は大に
　して症状進行するにつれ値も小となり死の直前には極めて小なる「クロナキシー」値を現はすも
　のなり
　即ち接種後発病迄は従属筋は一時麻痺状態となり而る後病状重篤となるに従ひ興奮性高まりて死
　の直前にては驚く可く小なる「クロナキシー」値にて既に攣縮を惹起する程にReizbarkeitとなる
　ものなり

　　（出典・松村高夫・田中明　編『七三一部隊作成資料』（不二出版　１９９１）及び
　　　　　『歴史学研究』５３８号（１９８５．２）　松村高夫「「７３１部隊」の実験報告書」）
　　（※は引用者補足、なお原文カタカナを引用者改め）

>103
悪魔の飽食中学の時に友達が学校に持ってきてて読んだけど
結構ショックだったな。あの本のせいで大学入るくらいまでサヨ
思想だったよ（ｗ

>>108
>悪魔の飽食中学の時に友達が学校に持ってきてて読んだけど
>結構ショックだったな。あの本のせいで大学入るくらいまでサヨ
>思想だったよ（ｗ

だから怖いんだよ。サヨの捏造は。
現実をよく知らない女・子供はコロット騙される。

破傷風は当時の軍隊では一番問題になる感染症。
戦場で負傷し、傷口から破傷風菌が入り、そうするとほぼ１００％
戦病死というケースが多いからその対策に研究してたんだろ。

ふと思ったのだが、
ハルビンあたりって最初に攻め入ってきたのは
史実として旧ソ連軍でしょ
んで、ソ連とアメリカは冷戦でいがみ合った。
当然、双方お互いを貶めるために
ありとあらゆる方法使ってプロパガンダ合戦やったわけだよね。

もし本当に７３１部隊やった非人道的行為が事実なら
アメリカ政府がデータと引き替えに関係者を無罪にしたなら
これほどアメリカ・日本を貶めるのに十分な事実を何故公表しなかったのか？
早急な部隊の撤収と完璧な隠蔽工作を両立させるのはかなり難しいし
その後、ソ連と中国が対立した事実をさっ引いても謎ですな

731部隊は日本軍国主義の最高指導者の命令により組織された
細菌戦争秘密部隊で、その研究センターは1932年、
哈爾濱(ハルピン)に設立された。部隊では1万人以上の中国人、
ロシア人、朝鮮人戦争捕虜や一般人に対し、生体解剖やペスト菌の培養
など様々な人体実験を行なっており、その「研究成果」は実践に使われ、
およそ20万人が犠牲となった。この部隊は当時、人類を数回絶滅させる
ことのできるほどの武器生産能力を有していたと言われる。
http://j.people.com.cn/2000/08/15/newfiles/a1040.html

さすがチウゴク人・・・・・どんどん話しを大きくしていきまふな〜

>>103
「黒い太陽」はこれをもとにつくられたんだよ。
大学で民青が上映会開いたのを見に行った。
感想文を求められたので、
「日本に731部隊があったことを誇りに思う」
とかいてやった。

伝説のスプラッター映画でしばらく食事の度に思い出したよ。

>>112
南京事件バリの犠牲者増加(w 萌え〜♪

>この部隊は当時、人類を数回絶滅させる
>ことのできるほどの武器生産能力を有していたと言われる。
つか日本は戦勝国じゃないかと問い詰めたい

「これ」って言うのは、悪魔の飽食のことね

とにかくこの本は多量の偽写真が使われたことで有名

「きい弾射撃に因る皮膚障害並一般臨床的症状観察」　加茂部隊　池田少佐担当

第一章　緒言
　自昭和十五年九月七日−至昭和十五年九月十日間砲四門（六〇〇発）十榴八門（六〇〇発）による
　き弾射撃を実施せり
　第一地域発射弾数は毎ヘクタール一〇〇発総数一八〇〇発（野砲に換算す）射撃時間は四十分、十
　五分間射撃、十五分間休、十分間射撃なり
　第二地域に於ては発射弾数は毎ヘクタール二〇〇発総数三二〇〇発
　第三地域は発射弾数毎ヘクタール三〇〇発総数四八〇〇発なり
　被検物は地域内の野砲偏掩体、壕、軽棲息所、観測所、掩蓋ＭＧ座監視所、特殊構築物内等に各々
　配置せり
　第一地域陣地に配置せるものは無帽満服下着上靴を着用せしめ無装面とす
　第二地域陣地にては無帽夏軍衣袴上靴を着用せしめ無装面者三名、装面者三名とす
　第三地域陣地に配置せるものは夏軍衣袴を着用せしめ無装面者二名、装面者三名とす
　き弾射撃後四時間、十二時間、二十四時間、二日、三日或は五日後に於ける一般症状（神経障碍を
　伴ふものを含む）皮膚症状、眼部、呼吸器、消化器に於ける症状経過を観察せり
　尚水疱内溶液の人体接種試験、血液像並屎尿検査を実施せり

第二章　症例（※抜粋）
　第一地域陣地内被験者の症状及其後の経過

　　（※被検体）三七六号　　交通壕内
　　　七日十八時頃全身倦怠垂涎あり、皮膚は頸、前胸、発赤潮紅を呈し眼瞼浮腫流涙多量結膜充血を
　　　認む
　　　八日六時頃頸、前胸、上腹陰嚢発赤潮紅浮腫状を呈し粟粒大乃至小豆大水疱散在し眼瞼結膜充血
　　　浮腫を伴ひ開眼困難なり、十八時頃全身倦怠不機嫌にして体温三十七度肩胛部糜爛を呈す、鼻汁
　　　多量粘血性下痢便腹痛あり尿に蛋白を認む
　　　九日七時ごろ全身倦怠脱力感、眩暈、気分不良、体温三十七度皮膚は顔面一般に発赤潮紅し特に
　　　頸部は腫脹す、背面、頸、胸は腫脹し肩胛より背面に亘り糜爛し疼痛あり、四肢特に上膊腫脹浮
　　　腫状を呈し上膊内側、手背部に小豆大乃至大豆大の水疱簇生し腰、大腿は一般に膨隆腫脹し大豆
　　　大の水疱散在す、諸所に糜爛面を呈す
　　　陰嚢、陰茎は瀰漫性に腫脹し糜爛潰瘍を認む、眼瞼浮腫流涙多量結膜充血並浮腫、角膜混濁著明、
　　　小豆大の角膜潰瘍の存在あり、眼裂には黄緑色の分泌物付着あり、鼻汁多量、嗄声、咳嗽、頸内
　　　掻破感、呼吸困難、咽頭後壁発赤を呈し前胸部一般に呼吸音弱し、悪心、嘔、腹痛、粘液性血便
　　　あり

第六章　結論
　前述の一般的臨床観察より得たる実績に徴すれば液滴（侵潤）蒸気吸収の三効力に大別せらる
　第一地区に於ては液滴効力最大に現はれ第二地区も液滴効力著明、蒸気効力稍著明に現はる、第三
　地区に於ては液滴、蒸気、吸収効力共に認めらる
　要するに（一）主として自覚症状に於ては障碍効果の出現は攻撃後四乃至五時間なり
　（二）皮膚水疱形成は十二時間頃より明瞭に現はれ始む
　（三）呼吸器障碍は十二乃至二十四時間頃より始まる
　（四）消化器障碍は早きは四時間頃より遅きは十四時間にして始まり一定せず
　（五）眼症状は早きは四時間遅きは十二時間頃より何れも現はる
　（六）叙上の各症状の極期は四十八時間以降なり

　　（出典・松村高夫・田中明　編『七三一部隊作成資料』（不二出版　１９９１）及び
　　　　　『歴史学研究』５３８号（１９８５．２）　松村高夫「「７３１部隊」の実験報告書」）
　　（※は引用者補足、なお原文カタカナを引用者改め）

悪魔の飽食中学生の頃読んだよ。本の中に書いていた胃腸換えしとかいって丸太
の胃と腸を逆さにつける実験があったのを憶えてる。あの頃は結構ショックだった。
今考えれば馬鹿らしいけど。あの頃の純粋な心を返してくれ左翼ども！！！

三笠宮崇仁
　「ある青年将校 - 私の陸士時代の同期生だったからショックも強かったのです - から、兵隊の胆
　力を養成するには生きた捕虜を銃剣で突きささせるにかぎる、と聞きました。また、多数の中国人
　捕虜を貨車やトラックに積んで満州の広野に連行し、毒ガスの生体実験をしている映画も見せられ
　ました。その実験に参加したある高級軍医は、かって満州事変を調査するために国際連盟から派遣
　されたリットン卿の一行に、コレラ菌を付けた果物を出したが成功しなかった、と語っていました。
　　「聖戦」のかげに、じつはこんなことがあったのでした」
　　（三笠宮崇仁『古代オリエント史と私』（学生社　１９８４）より）

>>112
ここまで話を大きくするからかえって信憑性がなくなるってことになぜ気づかんかな?＞ちうごく
同様のことがカンコックやサヨにもいえる。

とにかく、「黒い太陽」シリーズは傑作だからビデオ借りて見ることをおすすめする。
あれ見ると「石井四郎ってかっこいい」と思ってしまうよ。
監督も密かにそう思ってたんじゃないかなって気がする（表面上は反日映画だが）。

石原裕次郎とか沢田ケンジ ｶｺｲｰ じゃだめかな

えっと８９さんが細菌兵器として用いるのにペスト菌はふさわしくない
と書いていたので少し調べてみました
腺ペスト
●ヒトペストの80 〜90 ％がこれに当たる。
●主にペスト菌感染ネズミなどに吸着したノミによる刺咬後に発病する。
●急激な発熱（38 °C 以上の高熱）、頭痛、悪寒、倦怠感、不快感、食欲不振、嘔吐、筋肉痛、疲労衰弱などの強い全身性の症状、さらに鼠径部、腋窩、頸部などのリンパ節腫脹および膿瘍を形成する。

こんな風なんでふけど、どうもネズミとノミという媒体が必要なんでふ、
こんな不確実な感染経路では確かに兵器としては向いていない様な気がしまふ・・・

中国は毎年毎年、日本軍や七三一部隊の残虐行為を裏付ける
決定的証拠なるものを”発見”したり、”初公開”したりしてる。
しかも資料批判に耐えられるように段々バージョンアップさせるなど
なかなか心憎い気配りまでしている。
果たして来年はどんなのが出てくるかとても楽しみだ。

>>123
中国の資料は妙に細かいところで正確すぎるから笑っちゃうよね
全体を見ると誰が見てもおかしいのに

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4586/224.html

前半はマトモなんでふが、後半脳内電波爆発でふ、
悪魔の飽食を信じてる慶応の先生って・・・・・・

>>118

三笠宮って、天皇家は逆差別って主張してる人でしょ。
哀れ、左翼に洗脳されちゃった。

ラベリングできれば安心安心

>>94
とにかく、「一部の者」だけが先に帰ったらしいと聞きました。
部隊が撤退する時は、もう大変な騒ぎだったようです。
そんな中で完全な証拠隠滅なんて出来るのかと、疑問に思ってしまいますが。

焦点はやはり「人体実験」ですね。数の問題ではなく、やったかやってないか。
中国が主張する資料は信用できないし、何しろ証拠が証言だけですからね。
その証言も捏造だって場合がありますから。
僕が不思議に思うのは、現在まで７３１部隊の存在について誰も公言してないところ
なんですよね。
ところで、「人体実験」している噂って何処から出てきたんだろう？
何もないところに煙がたつわけないですよね。捏造？

この板に「黒い太陽」シリーズみた人いないの？
石井四郎マジでかっこいいよ。

えー、実をいうと私にとっては７３１部隊＝葉隠四郎のイメージなので、瞬殺無音部隊とか
戦術鬼開発とかを連想してしまうんだけど、こんな私は逝ってよしですか？

慰安婦　×
強制連行　×
７３１　◎
以上。中国には誤りましょう。

>>131
中国に謝罪したいのならお一人でどうぞ。
全財産差し出し、頭丸めて土下座行脚すれば
慈悲深い中国様はきっと広い心で
お許しになってくれるでしょう。

>>129
うちの近所のビデオレンタル屋にはないんでふよ〜
見てみたいでふな〜

「朝鮮人戦争捕虜」とかいってる時点でネタ
なんで、自国民を捕虜として実験台として扱わなくちゃいけないの？

>>134
戦争捕虜じゃなくて抗日家だろうね。朝鮮人つっても中国にいる人たちじゃないの？

こんなネタでも最終的にはオナニースレと化すのか・・・

age

「悪魔の飽食」って誤り指摘された部分は削除されたんですよね
てことは今売っている版はマトモなの？
ペスト大流行の写真が人体実験の証拠写真になってたり
117の胃腸換えしとか、頭蓋骨開いて脳みそに電極当ててピクピク反応させる
とか今売っているのには載ってないんでしょうね。

>>138
>「悪魔の飽食」って誤り指摘された部分は削除されたんですよね
>てことは今売っている版はマトモなの？

全部、裏付け無しの伝聞のみ。
証拠能力ジェロと言ってもよい。
従軍慰安婦しかり、何で左翼の捏造っていつもいいかげんなんだろう？
もうちょっと、うまく騙せばいいのに。

あげ

話が変わるけどいいかな？
グレゴリー・クラークっていう、多摩大学のお偉いさんが日本人を腐す時、
必ずといっていいほど、７３１のことを取り上げる。

>>138
＞頭蓋骨開いて脳みそに電極当ててピクピク反応させる
カナダ人？の学者がやったんだな、教科書で↓見たこと有るでしょ。
http://www.hhmi.org/senses/a/a120-lg.htm

結構有名だと思うんだが、作者は知らんかったのか...

afg

>>142 サヨはそのカナダ人学者に「悪魔」の称号を付けてやれ

age

アイゴー

でっちあげに耳貸さなくていいよもう。
悪魔の飽食なんざ絶版になったトンデモ本だぜ？
世の中に絶版になるほどヒドイ本は少ないよ。
とくに朝鮮寄りの本では（ｗ
あとから出た新版の内容も疑わしいものだ。
デッチあげを証明するのも並大抵の苦労じゃないからな。

政府が捏造調査委員会を作ったらいいのに！

>>147
シオンの議定書並みだよな。

俺の知り合いの女性は高校時代　社会の授業で黒い太陽731の映画を見たそうな
福岡県のはなし

>64
おいおい。なにが「そのとおり」だよ（笑）
アメリカの人体実験は有名すぎるぞ。
NHKでも何度も放送されてたぞ。
最近知ったかが増えたな。

７３１部隊の資料が出てきたのは米国資料からだっけ？
肝心の日本側の戦時文書は、その多くが未だに非公開らしい。
いったいどうなっているんだろ。

捏造の証明

http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm

どうも731部隊の説話の大半は捏造臭いでふな〜。

>>152　写真を見ることができて良かった。

済南事件で陰部に棒を突っ込まれて虐殺された
日本人被害者の解剖写真を、まったく正反対に
日本人の７３１部隊のせいにして捏造する…
こういう捏造を恥ずかしげもなくよくやるよな。

中国人は嘘ばっか言うからこれも信用できなくなってきた。
野蛮な中国人の基準で残虐行為の具体例を言ってると却って
捏造だとばれちまうよ。日本人は虐殺を楽しめる民族ではない。

悪魔の飽食が連載されてたのは「赤旗」です。
また共同執筆者の下里正樹氏も赤旗の記者。
ここまで言えばもう説明はいらないでしょう。

これは南京事件に関する捏造なので少々スレ違いですが。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/capture.htm

護衛の兵士を「連行する兵士」とは・・
最早中国大陸で「あった」とされてきた事は全て「無かった」のでは無いかと思える程です。

結局人体実験はあったのか？なかったのか？

この前七三一部隊モチーフにした同人誌読んだんだけど
それ書いた人左翼の洗脳にはまりまくっちゃってんのよ。
97年に「悪魔の飽食」読んで名乗りをあげた元七三一部隊の人が開いた
七三一部隊展っつーのがあったらしいがその人が本気で七三一隊員だったと信じちゃってるし。
しかも中学の時に社会の授業でサヨ教師に
「人体の解剖実験」だの「心臓えぐりだすとこ」だの「凍傷実験」だのの捏造再現ビデオ見せられちゃってるし。
そのおかげで部隊がまいたペストで村1個滅びただのも信じちゃってるし。
作品の中にも「朝鮮、中国人に謝れ」みたいｎ自虐史観がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしててさ。

結局あったのか無かったのかがはっきりしないから
こういう風に妄言を信じちゃう人が大量に出てくるんだよなぁ。

シャンハイでの中国人による残忍行為を写したドキュメント写真
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/Ymtcnn.htm
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/index.html　　　　　　　

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309251412/249-2708689-5960315
この本の中で石井四郎は、アメリカ軍士官の「あなたたちは人体実験をしましたか？」
という質問に「やってません。あれは共産党員の流してるデマです」
と証言している。

あげ

アメリカなんか最近でもユーゴでウラン弾入りの爆弾密かに使用して問題になったりしてるよ。
>>160の本はなんか良さそう

劣化ウラン弾か？検索せよ
爆弾ではないし、問題も違う意味だし。

スレ違いsage

保守

関連スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1011874497/l50

>>109
俺も>>103の知ってるつもり観て騙された。
メディアの罪は重いよ。

うちに昭和30年代に発行され、発禁になっちゃった731部隊に
関する本があったんだけど、どこにいったか分らん･･･。
出てくれば、写真とかアップできるんだけど。

age

細菌兵器の研究では、中共、北朝鮮が進んでいる。
残忍なかれらは人体実験をやっている可能性がある。
やらないという理由がないからだ。

今天然痘兵器がある。これに対抗する方法を研究しておかないと、
大量の犠牲者が出る。この研究が細菌兵器の研究なのだ。使い方だ。

ちなみに731部隊の話は、中共がソ連の収容所から貰い受けた日本軍人を
撫順洗脳収容所で脅迫し、書かせた洗脳作文が元だ。冷戦時代の宣伝で無価値だ。
その手先になって森村某が書いた小説が「悪魔の飽食」だ。
中に済南事件でシナ人に虐殺された日本婦人の検死写真を、日本人が
シナ人を解剖している写真に作り変えられていると思う。
とにかく出鱈目本だ。森村の売国の責任が問われている。
まず出版界から締め出せ。

個人的には731部隊の人体実験はあったと思っているんだが、

米がその存在を認めていないのは、米がそれらの資料を全部持っ
ていき貴重な実験結果として利用しようとしたからだと思う。

その当時、人体実験できなかった他国から依頼を受けて、実験した
こともあったとか聞いたことがある。

個人的に、人体実験は興味深い研究テーマだと思うしな。
倫理上許されんことだが・・・。

ところで、731部隊の生き残りの一部が戦後につくった会社があって、
それがミドリ十字（薬害エイズ問題のね）だったというのを聞いた
のだが、これは本当のことなんだろうか？
知っている人がいれば教えて欲しいんだが。

731部隊の人体実験は無かった。
広島、長崎の原爆投下も無かった。
はははははは。。。。。
くそしてねろ。

>>171
ミドリ以外の大手にも多いよ。戦犯逃れるためにアメちゃんに情報提供して、戦後を生き抜いた人たちは少なくないと聞いたが・・・。
数年前の報道特集でやってた。

７３１部隊の精算をしなかった結果が薬害エイズの原因になったとも言える。
ここの連中はにっぽんじんちっくだねえ。嘲笑）

まあ、あってもおかしくないと思うけれど、真相は謎。
でもそのポジションにいたなら当然のなりゆきだし、非難はしないよ。

私の発言は７３１部隊で人体実験が行われなかったとする人を対象にしております。
ミドリ十字の内藤は石井の片腕。
７３１の医師、研究者は戦後全く罪を問われず大学や企業に流れた。

>>176
ソースを出してね
（ｗ

>>177
731部隊については米軍等によって全て闇に葬られた形になったから、
その反射的利益として部隊員が全く罪を問われなかったとしても
ありえない話ではないと思う。

っていうか731部隊の研究者等が大学や企業に流れたのは、自分も聞いたことがある。

関東人って野蛮人だったのね。

>>178
言訳はいらんよ。
ネット上でなくてもいいから有効なソースｷﾎﾞﾝﾇ。
（ｗ

>>180
うちの大学の●●教授は人間の肉体のエネルギー消費について研究しているんだが
その教授の師匠が731部隊の人間だったらしく、教授はデータを受け継いでいるらしい。
本人の証言でしかないので１次資料にはならないけど…。

>180
google（http://www.google.co.jp/）で「731部隊」を入力して
google検索ボタンを押下してください。^^

>181
九州大学？

ソースの無い話は真実かもしれないでふし、戯言かもしれません。

>184
182　--;

>>183
右翼系私立大学

>>182
有効なソースと書いたんだがな
防疫給水部隊では出てこないがな
頭悪すぎ？

>>184
火のない所に煙を立てたがる糞馬鹿ウンコ野郎もいますからね

>186
国立大学が多いだろう。
731の研究者は優秀だったからな。

>>185
ﾁｳｺﾞｸ側の証言とか、元隊員の証言とかが多く
一次資料があまり見受けられないようでふが？
何かここぞという資料のご提示を宜しかったらお願いしまふ。

>187
お前、何が言いたいのかね。
７３１部隊の残党の孫か。^^

>>189
ない袖振って、捏造が山盛り出てきますよ。
ご注意。
（ｗ

>>188
だから、うちの大学の教授の師匠が731なんだってば。
年齢的に731の連中が今も現役で大一線にいるはずないよ。

>191
731部隊では人体実験を行っていなかったと主張する人ですか。

>>190
有効な史料で事実関係を示せというのが何かおかしいのか？
事実を求めるだけの発言に何をムキなっているのかな？
虚偽を隠蔽するためかい？
（ｗ

>192
いえいえあなたの大学の教授のことを言っていうるのではないのですが。
７３１の研究者、医者が流れた大学は国立大学や有名企業が多いと。

>>195
その有効なソースもね
（ｗ

>194
検索すれば証言者も出てくるしここであえて有効な資料で事実関係を示せ
とはどういうことかな。ひょっとして南京虐殺はなかったというカテゴリ
のヒトかね。

>>197
あなたタダの煽りでふね、もしかしたら有効な資料とか教えて
くれるかと思ったんでふけど。

証言者の身元がはっきりするソースを求めているんだよ。
ネット上でなくてもいいと明言しているんだがな。

南京だのと、ミエミエの逃げしないでよ。
とにかく文書でもなんでもいいからソース示せよ。

>>198
懲り天と言う人は 本当に人の話を聞かない人だから．．．．．
気をつけたほうが良いよ。煽りと変わらんから

>>200
そうなんでふか・・・・
いやトリップっていうんでふか？あのコテハンの後のやつ、
あんなんつけてるから有名なかたかと・・・・

赤い海

＞九洲男児
もう一度聞くが７３１では人体実験がなかったのでしょうか。

>>201
コリ天は有名な屑ですよ。
いじると面白いんです。

>>203
ヴァカ！
ソースも無しに訳の解らん事を騙ろうとするな！！！
（ｗ

>204
答えないのかね。

>>203
だからそれを検証したいからソースを出し合おうという話でしょ？
君は「人体実験がある」というのなら そのソースを出してみてよ。
そこから検証しようよ。
純粋に知識として調べてみたいだけだからさ。

>205
手が無いのか指が無いのか。

http://www.chiba-fjb.ac.jp/kouza/hs/hs16d.html

＞九洲男児さん
面白いというか、確かに他人の意見は全く聞いていないようでふな〜
なにものでふか？

>207
サヨの資料は信用できないとでも言うきかね。^^

>>207
申し訳ないけど、半島人であるコリ天に石井部隊に関する有効なソースを求めるのは無駄ですよ。
かの物体（コリエン）は、日本人を貶める為だけに存在するのですから。

これだけスレが進んでもまともなソース出てこないでしょ？

>211
質問に答えられないのでしょうか。ひょっとして冗談かな。^^

>>211
確かにスレが進むだけで建設的な意見もソースもでませんでふな〜

サヨの資料でも良いから
まずはコリ天が「これは良い」と思うソースを持ってきてみてよ。
そこから検証を始めてみようよ。

だいたい、固定概念で物事は判断したら駄目だよ。
あんたの子供にも固定概念でがんじがらめにするのかい？

久しぶり〜。コリアンエンジェル！

今日も調子いいみたいだね。
　

>211
冗談としか思えんがな。嘲笑）

http://www2.osk.3web.ne.jp/~hannanun/aids006.htm

>>212
なんかね〜自分だけで話進めて不気味でふよ！あなた！

>九洲男児
早く答えろよ。。^^

http://homepage2.nifty.com/731saikinsen/

>217
君も観念的な話はやめて答えろよ。

http://www.gix.or.jp/~peacenag/731butai.htm

>>＠ｗ＠；殿
彼に関する風説は色々あるようですが、「まともでない」というのは
定説のようです。
一部では本名や住所、家族構成まで割れているといわれてすが、私は知りません

出てくる資料ももう何回も目を通したことのある、信憑性も薄いものでふしね〜
今日はこのへんかにゃ

>220
はあそれが答えかい。
じゃ７３１で人体実験はやっていなかったと言うソースだしてくれるかな。

>>219
ぐたぐた言うその前に、要求されたソース出せって。
出せないからチョソン的なそういう嫌がらせ続けるんだろうが
（ｗ

>名スレの予感君＠ｗ＠；
なにを言っているかね。
自分の発言に責任もてないのかい。
人体実験があったのかなかったのかどっちやねん。

>>222
はいはい、でたらめ言わないのね、やった証拠を無効化すればそれで十分、
やってない証拠を出すなんて必要ないんですよ。
朝鮮じゃ違うのかい?

　いっそのこと朝鮮人を「丸太」にすればよかったのにね。

>>224
的外れな要求はよせ！
ソースの提示は＠ｗ＠；氏にはなく、話題を持ち出したオマエにこそある。

論点をずらすな。
卑怯者め。
（ｗ

　君からどうだい？コリテン君。君の国ではそう言うことしてないの？
　強制収容所では、餓死の実験をしてるのでないの？
　この２１世紀にもなって。
　

挙証責任は起訴した側に有る。

　学習組ではなんて教わったの？
　それとも朝鮮高級学校かな？
　是非君の講義を聴きたい！

何でみんな黙るの？

＞コリ天さん
九洲男児 さんの話からいって貴公はタダの煽りと判断しましたので
レスを返すのは今回で最後にさせていただきまふ、
えっと私はこのスレをたてた本人でふ、貴公はこのスレをまともに読んで
なさそうなのでもう一度説明しまふが、私個人としては７３１部隊が実際に
人体実験をしたのかどうか？有効な資料はないか？知りたいがためにこのスレ
をたてたのであって、あった、なかったを自分が確信しているわけではないのでふ
ただ色々な過去スレでも有効な資料がなく、最近ﾁｳｺﾞｸのねつ造を多くの事例で
目にするので疑い始めたのは確かでふ、そういうスタンスでふ。

７３１は興味有るよ。
　誰か講義してくれ。

>九洲男児
答えないのかい。
あったのかなかったのか。お前は男か。本当に九州男児かい~~

＞２３２
　朝鮮人にまともな議論は無理だって。得意なのは日本人の戦争責任。

　キムジョンイルの刑事責任はそっちのけでね。

　なんだ。もし「あった」て言ったら「賠償を北朝鮮に要求する！」
てんじゃないだろうね。お〜こわ。

731部隊で検索してその中からうその情報を間引きすれば。
ここでスレ上げるようなことかね。
>235
お前スレ違い。ははは。

コリテンよ。朝総連の刑事責任はあったのか！無かったのか！答えろよ。
　日本人民をさんざん搾取しやがって。北朝鮮人に糾弾権があると思ってたのかよ。ずーずーしいな。

>238
スレ違いと行っているだろう。日本語通じないのか。
ハン板に来い。

>>234
論点を整理してもう一度質問を組み立て直せや
どっかおかしいんじゃねぇの？

>>239
ハン板でまたタコ殴りにされたいのか？
「いじめっこ」
（ｗ

>241
いいから答えろよ。弱虫。^^

何べんでも言うがこのスレは駄スレか煽りスレ。

>九洲男児
まだ答えれらんのか。根性なし。

どこにもいねーじゃねーか。コリテン。煩版のどこだ。

どうでもいいけど、何で北朝鮮が７３１部隊に口出しできるんだ！
北朝鮮の実状からしたら君たちに文句言われる筋合いは無いよ。
発言権がないのでない？
　　

おまえがいなりゃいいスレなんだよ。

おい学習組よ！　おまえが帰る工作船は、つぎは海上自衛隊のミサイル艇で、アボーンだな！

ご愁傷様。

>>244
オマエ馬鹿か？
（ｗ

すまん。言い過ぎた。
でも、君たちはなぜそれほどまでにジョンイル君に、首っ丈なの？

>248
質問。
７３１部隊で人体実験が行われていなかったのか？

　実際時間の無駄なんだよね。　南京虐殺しかり。従軍慰安婦しかり。研究が進めばうそつきが誰かわかるはずだよ。
　
　でも７３１部隊は、「やってたかもね。」て印象を受けるね。

　誰か研究してないの？

　

>>249
安易な謝罪は相手のカードになるのでご注意召された方が良いのでは？

>>250
していた、という仮定の下でおまえの「していなかった」というソースを提示するのが先決。
刷れの流れからして当然だが？
さあ、提示せよ。それからだ。
（ｗ

>名スレの予感君＠ｗ＠
駄スレの予感君がんばれよ。

http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/731butaiseturitu.htm

いや。コリテンに弱みを見せても大丈夫。
彼は負け犬だから。

今まで彼が「勝利」したところを見たことがないよ。いつも強気だけどね。

で、明日は月曜日。北朝鮮に負けないようもう寝ましょう。日本人を睡眠不足に陥らせて、生産に著しい支障を来すのが「北」
の新しい戦法かもしれません。

７３１に詳しい人がそのうち出てくるでしょう。

それに期待。
　
でも本当は朝鮮人を「丸太」にしたい気分ですよ。

>253
何をゆうてんねん。日本語おかしいぞ。

>255
あほか。詳しい人間が話すか。

>>255
了解、おやすみ。
休養とって明日がんばりましょ

>255
＞＞でも本当は朝鮮人を「丸太」にしたい気分ですよ
本音を吐いたな。^^
ばかが。

>九洲男児
お前九州男児じゃないだろ。ただの腰抜け。

たんそ菌の研究も捕虜使ってやってたらしいね

>>1

まあ向こうも都合のいい証拠しか持ってこないだろうしね♪

こんなスレ立てるもんじゃないよ。
それが言いたいのよ。

>>263
削除依頼出したらいいじゃん♪

age♪

やれやれ、やっと帰ったのか（ｗ
ああいうのはやっぱ、あっちで在る程度責任持って面倒見て欲しいですな。
こっちまで出張されて来てもねぇ・・・

age

>>232
まあ、私の知っている限りでは以下のURL先が良くまとまっています。
参考図書一覧にあげられた、ハバロフスク裁判の公判記録などが
参考になるかと思われます。
（「悪魔のなんとか」他のヨタ話本も見えますが、かわいそうなので
見逃してあげてください(笑)）。

しまった、貼り忘れた
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec4.html

http://homepage2.nifty.com/rohizuka/ka/pa_003_a.htm

>>269
下の練習問題って何？
先生が作ったのかい♪

石井四郎は人体実験していないって、はっきり言ってるのに
マスコミは全く黙殺してるし、誰も信じようとしないね。
前に外国人ジャーナリストのインタビューで動物実験のことを
言ったら後で全部人体実験に書き換えられてたりもしてるし。

以前、教科書裁判の際に七三一部隊のことについて文部大臣は、
七三一部隊のことは現時点（平成９年）ではまだ信用に堪え得る
学問的研究、論文ないし著書が発表されていないと証言しているが、
これに対し、人体実験あった派の人たちは、人体実験を証明する
文献としてなんとあの”悪魔の飽食”などをあげ、「七三一部隊」と
称する軍隊が存在し、生体実験したことはもはや定説だとまで
言い切っている。

そもそも問題がここまでこじれてしまった原因の一つに元・七三一部隊
の隊員による証言あるが、これらの証言をしている隊員は、あの
偽証言で有名な中帰連のメンバーであり、果たしてこれを素直に
信じるべきかどうか大変疑問に残るところだ。
　↓（元・七三一部隊の隊員による証言）
ttp://www.jca.apc.org/~sensoten/sinoduka1.htm

しかし決定的証拠、証言もないのに、このまま七三一部隊が人体実験
したということを確定してしまっていいのか？
中国側の出す資料を、旧敵国による尋問調書や軍事裁判記録を
そのまま事実として鵜呑みにしてしまっていいのか？

>>272
あー、あの中帰連の方々ですか・・・。撫順収容所帰りのねぇ・・・。
再教育の成果を遺憾なく発揮してる訳ですか。いやはや・・・

こういったスレは相変わらず立つな。南京虐殺はなかった。人体実験はなかった。
従軍慰安婦は存在しなかった。強制連行はなかった。
しまいに朝鮮侵略はなかった。日本は太平洋戦争で勝ったとか言うやつ
もでそうなや。ここは。

>>274
出ません。
きちんとした証拠のあるものについては認めます。
南京と慰安婦に関しては、証拠自体に矛盾がありすぎます。

偽造捏造何でもござれ、プロの偽造書類屋いっぱいの国。
何でも偽造捏造でっち上げ、口八丁手八丁の私・中国人にオマカセ！
「騙されるな！」

>>274
あ、そうそう。侵略といっても併合でしょ。
それとも秀吉のことを言ってるの？

やっぱ朝鮮人ってバカ

朝鮮侵略なんて無かったぞ。あったのは併合の申し込みだろ？

リアル厨房の頃、教わって結構ショックだったのに・・・

>>280
それわたしも一緒でふ〜

>>279
まあ、なんだかんだ言って併合前に軍隊を駐留させていたのは事実
だからね。
ただ、侵略というとどんどん大砲撃って進軍してとか言うイメージだけど、
実際は、食料や労働力を徴用してその代価に金を払い、地元民に
金を払う不思議な軍隊と思われてたらしいので、あまり侵略という言葉は
実態にそぐわないと思うけどね。

１９１０年、日本が韓国を併合したのは（韓国の）新皇帝が「請願」したからであっ
た。パールハーバー以前は、日韓関係について語る歴史家は、日本が欧米列強から教
わった国際関係の規則を、実に細かいところまで几帳面に守っていた、といってほめ
るのだ。トリート教授によれば、日本は「一つ一つの手続きを外交的に正しく積み上
げていた。そして、・・・宣言ではなく条約で、最終的な併合を達成したのである。」
事実、列強の帝国建設はほとんどの場合、日本の韓国併合ほど「合法的」手段を踏んで
でいなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーアメリカの鏡・日本ー　ヘレン・ミアーズ

「韓国は今や末路である。亡びざる国はなく、四千年の
　旧邦も今は断末魔に近づいている。一進会ならざるも
　哀々たる庶民は此上塗炭の苦しみにまみれたくなかろ
　う。むしろ、日本は速やかに併合して日本天皇陛下の
　政にて一千二百国民が蘇生する事を得れば、国は亡ん
　でも亡び甲斐がありと言わねばならない。」
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平理院裁判長　洪鐘宇

わいたわいた。
なぜに君たちは単純なのか。
だから簡単に妄想の世界に入るのだよ。
ロジックがないから。。。

かなり詳しく教わったなー
マルタを極寒の中に放り出して凍傷にかからせてから熱湯を掛けてどーたらこーたら
なんだよ、捏造だったのかよっ

本当に非科学的なヒトの集いの場ですね。
合掌　--;

>>285
具体的なロジックを何ら提示していないのは、
あなたの方ではありませんか？

一度、かつて植民地支配を受けた他国の方に、
韓国の場合は併合だったことを話してご覧なさい。
「それは幸いだったね」と言われること請け合いです。
それを侵略とは不適切です。

>288
で日本の目的は。^^

>>287
お前みたいなのがいるから朝鮮人はバカって言われるんだよ。＞コリ転

吉田松蔭はなんていったのかなあ。^^

>290
お前、失礼だぞ。
コリ天だろう。間違えるな。

>>289
朝鮮半島が他国に取られたら、日本の安全も脅かされるからです。
あなた達が自分で国を守る気概を持っていたら、
あんな事をする必要も無かった。

>>283
左的に侵略というのも嫌いだが、請願というのもどうかしている。
お家騒動で日本を利用しようとしたら逆に日本に利用されて併合されて
しまったというところが正しい認識だと思うけどね。

李朝末期のがたがたの状態につけこんだだけ。
全朝鮮人の総意ではないのよ。
とにかく日本軍国主義も滅んだのだから。。。
反省して二度と同じ過ちをしないでね。^^

>>295
朝鮮は同じ民族同士で派手に殺し合う
どうしようもない未開国だった。以上。

吉田松蔭、福沢諭吉はなんていったのかな。^^

　　「併合前の朝鮮は地獄であったといってよい。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　玄永燮「朝鮮人の進むべき道」より

また来てるのか・・・

>>295
付け込むもくそも。(^^;
ロシアあたりに占領されてたら、
今ごろあなた達どうなってたかわかんないよ。
占領された先が日本だったことは、
凄くラッキーだったんじゃない？

私も第二次大戦後、ソ連に占領されるよりは、
アメリカに占領されてずいぶんラッキーだったと
思うよ。
ソ連に占領されてたら良くて東ドイツ、
悪けりゃポーランド程度の経済力しか
持てなかったかもしれないからね。

日本に併合される前の李朝末期の朝鮮を訪れたスウェーデンのジャーナリストが
当時の朝鮮での残忍非道残酷極まりない処刑風景を目にして次のように述べている。

「こんな状況がまだこの地球の片隅に残されていることは、人間そのものへの挑戦
である。とりわけ、私たちキリスト教徒がいっそう恥ずべきは、異教徒の日本人が
朝鮮を手中にすれば真っ先にこのような拷問を廃止するだろうということだ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーソン・グレブスト

「天は人の上に人を造らず」嘘こけ。偽善者が。

>>295
日本は同じ過ちを犯していないが、
韓国：軍事政権
北チョン：金天皇絶対政権
と日本の悪かったところを見事に受け継いだのにはあきれてしまうのだが。

たらればはやめろよ。^^
本質を理解しなさい。。

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降りかかる火の粉を払えなかったバ韓国が悪い

君らも（朝鮮人）支那も全力を尽くして極東をロシアに売り渡そうとし、「日本は巻き込まれた」。今その決算の日がきたのです。「君らの愚かな行為の為」に「日本が」どれだけの金額を支払わなければならなかったか、どれだけの命を失ったかを考えてもみなさい。
『ノース・チャイナ・ヘラルド』（一九○五年四月）エッソン・サード記者
『海外の新聞にみる日韓併合』１８７頁

日本はアメリカに占領されてよかったのですか。
誰か答えられるかな。

>>297
つーか、福沢の『脱亜論』賛成です。
差し迫る欧米列強の脅威にひどく鈍感で、
こちらがが何を言っても「格下の日本が何を言っとるかぁ」の
中国･朝鮮を相手にするべきではないと
いうのは至極正しい認識でした。

ところで、あなたがさっきから問題視してる
吉田松陰の発言ってどれのこと？

＞こんな状況がまだこの地球の片隅に残されていることは、人間そのものへの挑戦
＞である。

ﾜﾗﾀ

引き裂かれた在日のアイデンティティか…
ま、嘘で固めた歴史観はどこかで破綻するわな。

>>308
あんたはどうなんだ？

日本は韓国の「独立」という実にもっともな動機から中国、そしてロシアと
戦った。第二次世界大戦後の日本は、自分達はなんのために戦ったか忘れて
しまったかもしれないが、日本はとにかく当時の「国際慣行を律儀に守り」、
それにうながされて行動したのだ。日本外務省が韓国の「対外関係と対外
問題」を「管理統括」し、日本人の総督が韓国の首都で行政権を与えられ
ていたのは、全て「韓国政府と締結」した「条約」にもとづくものである。
１９０７年、韓国皇帝はハーグの第二回万国平和会議に抗議しようとした
が、皇帝の特使は発言の機会を与えられなかった。

　　　　　　　　　　　「アメリカの鏡・日本」　ヘレン・ミアーズ著

>>304
当時の李氏朝鮮は、間違いなくどこかの国に占領されるのが
確実だったと言っているのです。
日本がやらねばたとえばロシアが占領した。
それとどっちがましだといっています。

>>308
ソ連に占領されるよりはね。

西洋にとられた分はアジアで取り戻せ。

日本は極悪非道である、もしくは日本は正しかったという
結論ありきで歴史を見るからどちらも信用できなくなるんだよ。

とにかく、捏造や日本賛美以外のソースを誰か示せや。

たらればはやめてちょんまげ。

侵略が正しいのかね。

日本に併合されなかったら韓国は自力で近代化を成し遂げただろう。

「貧欲の牙城、白人帝国主義の張本人、英米をいまこそ撃滅せずには、子孫の発展
を望むことはできない」　　　　　　　　朝鮮農民運動指導者　李晟喚

「祖父の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければならない。
一度決戦する以上、帝国行路の癌である敵性国家（英米）を粉砕し／新東亜建設に
邁進しなければならない」　　　　ソウルでの決戦報告大講演会　申興雨

「英米の圧迫と屈辱から東亜民族の解放を叫ぶ決戦を開始したのである。いまや
東亜民族は圧迫と摂取を受けて骨しか残っていないが、いまやその骨で断固として
決起し、仇敵英米を打倒しなければならない」　普成専門学校教授　張徳秀

>>318
それが既に日本は悪というバイアスがかかった意見ですね。
侵略という言葉のイメージを利用している。
何があったかという事実を客観的に見るべし。
別に併合がよかったという意味で言ってるんではないよ。

>>319
たらればはやめてちょんまげ。

>>316
今そんなソースが在るわけ無いよ。
戦後は証拠なんかほとんど処分されたしな。
あったとしても、その技術を利用するために別の団体が隠したり、
嘘を加えて別物にしたりと、確かなものなんか残っていないよ。
いくら中立に見えても何らかの見方が絶対に含まれている。

>>322
別にそれでもいいけど、それなら複数のソースが欲しいね。
事実と妄想の切り分けが重要だと思う。
悪魔の飽食がソースなんていうのは甚だ論外。

>>317
では、静かに現実を受け入れなさい。
李氏朝鮮は日本に併合されました。
その時の教育や、鉄道や、治水や、治山や、
ハングルの復活や、様々な遺産を利用して
今の韓国があると。
これは疑う余地の無い事実でしょう。

>324
日本のためでしょ。^^
吉田松蔭の思想が息づいている。

過去の出来事は現在の視点で分析し同じ過ちは繰り返さない。
これが重要でしょ。いいわけはいいのです。

>>326
そうだね。
日本はすでに賠償も謝罪も済ませてるから
韓国の戯言なんか聞く必要はないね。

>>325
日本のためだが、朝鮮のためもそれなりに考えた。
当時他国のためをこれ以上考える国は無かったと思うが？
ていうか、誰のためかがそんなに問題か？

>>326
それから、基本的に過ちとは思っていないね。
あの時に更なる良い方法がありえたかどうかと
いうことについては考えるがね。

それから、「過去の出来事を現在の視点で分析し」というのが、
「現在の倫理で、かつ当時の国際情勢を無視して分析し」と
いう意味なら大反対だ。

スレ違いだねえ。７３１はどこにいった。
>327
朴政権時代か。はは。。

>>326
そうだな。今度やるときは負けられないな。

>>327
いやいや、同じ過ちを繰り返さない為には
海より深く、空より高い、そして永久の謝罪と賠償が必要だってオチなんじゃないの？（ｗ

>>326
それから、韓国は一度日本に戦争で勝ちたいと
思っているそうじゃないか。
立場が逆なら絶対に日本以上のことやったでしょ。
なんで、過ちとかいいわけとか、そんな偉そうな
言い方されにゃいかんのか。

>>329
意味がわからん。
過去の軍事政権に対して賠償したって意味がないって事なのか?
なら、日本の過去の政権がしたことに賠償する必要はないね。

>328
最初から動機が不純なのだから言い訳できないでしょ。^^
おかげて民族意識が芽生えたがね。

民族意識炸裂ですか（ｗ

民族は日本から教えてもらいました。

７３１はどうするのかね。

日本政府は併合以来、十年近く、朝鮮人の生命財産を保護し、国利民福を向上させる
点に於いて用意周到であった。運輸交通、金融機関の整備、農工各種の産業の発達等
旧朝鮮時代の悪政から朝鮮人を解放し、夢想もしなかった恵沢をもたらした。にも
拘らず朝鮮人の性情が偏狭、我執に傾いているためか、口では感謝しながら、心では
淋しさを感じ朝鮮人の自尊心を傷つけるなどと思う者が多い。
更に朝鮮人は米国を自由郷、現世の楽園のように思っている者が多い。しかし、そこ
は白人の天国であって、有色人種の人権はほとんど認められない。パリ平和会議で、
「日本が人種差別撤廃を提唱した」が、オーストラリアのヒュース首相が強硬に反対し、
それを真っ先に支持したのは米国のウィルソン大統領でなかったか。米国の庇護に
頼って光栄ある独立が達成できるなど不可能の事である。日本統治下の朝鮮人は米国
に比べて遥かに幸福であることを認識し、穏当な方法によって民権を拡大してゆくこ
とを講ずべきである。

　　　　　　　　　　　閔元植　「朝鮮騒擾善後策−鮮民の求むる所は斯くの如し」

人体実験はあったと思うよ。
広い地域で長い期間戦争があった場合、どうしても軍部が主導的になるから
モルモットとして弱い立場の人が使われるケースがあるだろうね。
７３１部隊に限らず何処てでも。

植民地時代の朝鮮では農業経済が安定し工業生産力が拡充するなど、多くの
　発展があった。それは自生的なものではなく、日本の植民地開発による部分が
　大きい。たとえばＧＤＰは１９１２年から３７年までの平均で4・１５％の成長
　だった。これは当時の先進国の成長率を上回っていた。それは植民地化の過程
　で日本が持ち込んだ貨幣制度、土地調査などの近代的な諸制度、そして港湾、
　鉄道、道路、電信、銀行などのインフラストラクチャーの拡大によるものだった。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソウル大学経済学部　安秉直教授

>>334
不純も何も他国の利益を第一に考える国がどこにある。
韓国内で反日教育をしてるのだって韓国の国益を考えた行動だろ。

>>339
ただ、あったとしても、一般人が対象ではなくて、
反日ゲリラやスパイなどが対象だっただろうとは
思うがね。

>>341
自国の国益と思ってやったコトが自らの首を絞めるってコトだね。

>339
人体実験は許されないでしょ。どこでもやっているから許される？
やってはいかんこと。
>341
日本の軍国主義復活を危惧しているの。
小泉はその気だろう。

同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化
は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
のだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけ
お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰
ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国の評論家　　金満哲

>>344
あなたの国と同じように徴兵制を引くまでには
至りませんから、心配は要りません。

＞人体実験は許されないでしょ。どこでもやっているから許される？
＞やってはいかんこと。

してたとしたらいかんよね。

>>344
ベトナムで民間人虐殺するのは軍国主義じゃないにか？

>>346
日本人だよ。

>>349
え？コリエン氏は日本人なの？？？

自衛隊派兵が可能になるだけで軍国主義復活とか馬鹿なことを言い出す、徴兵制がいまだ残る国出身者がいるスレはここですか？

>>350
日本に寄生してるだけで、日本人じゃなかったハズ。

>>351
×自衛隊派遣可能
○自衛隊容認

>>352
"広義の意味"での日本人なんじゃないの？（ｗ

>>344
馬鹿だねぇ。
日本の軍国主義ってのは、大日本帝国憲法の天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス
という条文を盾にして、内閣の支配下から外れたために生じたことだろ。

>>344
あのね〜、今の日本が軍国化して他国に戦争仕掛けて勝っていくと思う？
昔は確かに武器の力で勝っていった所もあるけど、歩兵の力が凄かったんだよ。
農民出身の兵士がすごく多かったからね。
残念ながら、昔と違って今の日本人は昔と比べたら格段に体力も落ちてるし、
徴兵制もないので鍛えられることもありません。
今の状態では、他国が攻めて来ても自力でそれを防ぐだけの力があるかも分からない
状態だよ。
いざとなったらアメリカも手を貸すかどうかも分からないしね。
過去の事は置いといて、今日本が軍事大国になることは絶対に在り得ないね。

>350
在日朝鮮人３世。
조선사람이에요.

駄文スマソ

>356
しかしね。アメリカの戦略構想にはまった自衛隊はいつでもいっしょに戦争する
準備をしているのよね。イージス艦ってしっていますよね。どういう役割するか。

えー在日３世なの？３世にもなって、君みたいに「日本は何でも悪、日本を敵対視しろ洗脳」にどっぷりつかってるなんてがっがり。

あんた結構いい奴みたいだけど、帰化しないの？

>>361
まあまあ。余計なコトは言わないほうが・・・（ｗ

>>359
そんな突っ込みやすいレスじゃなくて>>355に反論してよ。
シビリアントロールが働くシステムになってるでしょ。

>361
しません。
朝鮮人で行くことに決めたのでね。

あんた結構いい奴みたいだけど日本から出て行かないの？

>>359
イージス艦って、対空防衛任務が主でしょ。
対艦ミサイルも撃てるけどさ、そりゃ。
でもイージス艦が、他の護衛艦と違うところは、
多数の航空機を同時に追尾してミサイルを命中させる
レーダーシステムなんだから。

>>359
もしもの話だけど、中国が一斉に日本に攻めてきたら、いくら守備範囲が
広くて、５つくらいの標的を一度に攻撃できるイージス艦でも迎撃は難しいよ。
それにイージス艦は主に戦艦や空母を護衛する為に開発されたものだよ。
核兵器も積めないようにされてるしね。

>>359
それにまあ韓国を日本が攻めることはないでしょう。
攻められない限り。

>366
情報収集艦だよ。アメリカにダイレクトに情報を送るのよ。
とても意味のある戦略艦なのよ。対空防衛というよりアメリカの
手助け。

>>365
変な茶々入れるの辞めようや。

>>369
まあ、アメリカが大陸や半島を攻めるとなったら今の状態では一緒に
日本も動かないといけないかも知れないね。
いきなりではないにしろ。

>>369
それは初めて聞いたが、仮にそうだったとして、
アメリカとの共同作戦以外ありえない自衛隊の現状を、
証明する事実の一つとはしても、アメリカが動けば
必ず日本も動くことの証明ではない。
今までだってそうだった。

>371
そうなればとんでもないことになるよ。

>>371
期せずして反対のことを書いてしまったが、
少なくとも対北鮮については同意します。

イージス艦のような高い船買わされてアメリカに情報垂れ流すのって
どうかねえ。

>>373
何が？
北とはいずれ闘わねばならん時が来るかもしれないのは
宿命だろうが。

では次回、チャゲッソヨ

>>375
正確な費用対効果については知らないが、
対空防衛能力は島国日本には必須。
しかも海上で落とせるので、使える艦では？

>>373
逆に言ってみれば、アメリカに頼らなくても自衛ができるほどの自給率と軍隊を持って、
まあ無理だろうけど、日本が完全に独立できたらいいんだけれどね。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/pk09.html
に書いてあったけど、造船世界一って韓国なんだ。

>>380
でたー（ｗ
しかし、ProKの作者も大変ですな。ネタを地でいくどころか上回ってるモンな（ｗ

結局コリアンは、何しにこのスレに来てるんだろうか…

>>382
さぁ？本家で相手にされなくなって来たんじゃないの？
と言うかああいう手合はある程度あっちの方で面倒見て欲しいと思ったり。
極東板まで出張されてもちょっと・・・ねぇ（ｗ

君ら７３１の話したれよ。「名スレの予感君＠ｗ＠」が泣くぞ。

>382
君らの教育だよ。

>>384
コリエンは、>>380みたいなの読んで正直恥ずかしくないの？

>>385
何様のつもり？

>>387
まあまあ。
そういう人なんだから挨拶みたいなモノだと思って（ｗ

>386
それぐらいワラって受け止めようね。
>387
君らの先生

コリエンたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>390
あ新手の攻撃。きつい。--;

>>389
マジになってるのは韓国じゃない。

>>392
まあまあ。
折角来てくれたんだから佳人薄命さんもそう邪険に為さらずに（ｗ
スレを二つ跨いで頑張ってるんだし（ｗ　たまにはいいではないですか。

>392
いや冗談だろう。ここと良い勝負だな。

>>393
分かりました。
では、あなたに免じて、ここは引きます。

どこのスレも同じだから疲れないよ。脳みその３％も使えば十分。^^

あっ、コリチョンだ！

がんがれコリエンたん！
馬鹿チョッパリどもを叩き潰してくれ！

変な雰囲気になってるよ？

ケコーンしてくれ>>コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU

>400
きつい攻撃やな。--;

コリ天が暴れるため天罰が下ったのでしょうか。

↓韓国人11人アボーン↓
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

彼らのために合掌。

日本叩きは、日本全土を大陸と半島が軍事力でもって蹂躙しない限り
なくならないだろう。
"田舎の島国日本"に戦争で負けた上に経済力ででも負けたことがあるのだから。
どんな手を使ってでも日本を引き摺り下ろしたいのだろう。

雪印？

７３１に一票を、

親に気持ち子しらずのようなスレだな

>>406
そりゃあんたみたいのが親だったら、子もグレるわな。

人体実験なんてたいていの国で行われていたんだよ。
検索すればいくらでも出て来る。中でも最も悪質だったのが米国だ。
７３１部隊関係者の入国禁止措置なんて偽善以外の何物でもない。

「恐怖の人体実験」
http://www3.xdsl.ne.jp/~hana/wrk0041.html
「ＢＣ兵器とエイズなどに関する５０年史」
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/bc_weapons.html
「バイオエシックス用語集１９９５」
http://kenko.human.waseda.ac.jp/rihito/im95-j.html
「米国における人体実験と政策」
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec5.html

ＧＨＱは、731の研究資料と引き換えに、関係者を無罪放免しました。
丸太でいくら実験しても罪にならないのは、戦勝国のお墨付きです。

いくら他の国でもやってた事だから…、て言われても
悪いものは悪い。

>>410
どこの国でもやってたってことはそれが当時のグローバル・スタンダード。
そうだ！日本は全然悪くないんだ。

>>410
悪いことだがこれを批判できるのは自国内の人間だけ
海外に批判される覚えはない、、、、
オマエモナーなんだから

戦争論２のｐ３４１では人体実験の証拠写真なんて１枚も見つかってないし
唯一の証拠写真と見られてた写真も捏造であると書いてある。
それに３０００人も実験で殺されたって言ってる割に死体も遺骨も
見つかったって話なんか聞いたこともないし、写真も見たことない。
（もっともそんな写真があれば、わざわざ捏造する必要もないだろうけど）
別にこれをもって人体実験が絶対なかった証拠だと言うつもりはないが、
もしかして七三一部隊の人体実験って証言資料ばかりで物的証拠とか
全然ないんじゃないの？

　　　 　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　�m�m�m�m�mi"´�m�m�m�m｀゛�m�m�m
　　　　�m�m�m�m　　　 �m�m�m　　 |�m�m
　　　　�m�m�m�m| 　,　＼ �m,／ ヽ�m�m
　　　　　�m�m�m/　　 一　　　一　V�m
　　　 　　　�m|6|　　　　　　| 　 　 .|�m
　　　　　　　 �ml　　　／( 、, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　スタッフ必死になって探しましたー・・・
　　　　　　　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　　 ＼そしてね、お母さん、見つかりましたよ。
　　　 　　　　　　|　＼ ヽ、＿,ノ 　　 　　　　＼http://www.puchiwara.com/hacking/
　 　.　　　　　　　|　 　　ー-イ 　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿

>>413
それはアメリカが研究成果を全部持っていったからです。
よって中国が７３１部隊について何か証明しようと
何も残っていないので捏造ばっかりになります。

>>408
ソ連軍は日本人もマルタにしてるやんけ。
シベリア抑留中の日本兵にもやってたらしい。腸チフスとか。
歴史教科書に載せて、「どこの国でもやってた」と日本の行為を相対化させようぜ。
まだ日本はましな方だったと。それこそ真の歴史教育だ。

>>416
それだとアナーキーな子供に育たないかちょっとしんぱいだ。

調べてみたが、マルタの遺骨や遺留品の類は未だ全く見つかってないそうだ。

>>416
日本の行為を相対化する云々はおいておくとして、そろそろシベリア
抑留のことについてもっと広く知らしめる時期に有るとは思うね。
ソ連もつぶれたことだし、ロシアもスターリンの所為といって逃げられ
るから対外的に気兼ねする要素がなくなったからね。

有った事・有る事を証明するのは比較的簡単。

「ウチさあ、ゴキブリ酷いんだよね」「マジ？」「うん、ちょっと見に来てよ」「うわ！ひで！うじゃうじゃだ」

でも、無い事を証明するのは至難の業。

「ウチ、ゴキブリなんて１匹もいねえよ」「証拠見せろよ」→家の解体。屋根、床板まで剥がさないと証明できない。

つーことだよ。有った事を証明する事すら出来ねえのかよ。「無かった証拠は無い」だと？アフォか？簡単な事だろ？事実なら証拠は何処かにある筈。出せよ、早く。
ま、似たような問題数々あるけどね。
「宇宙人は居ない」「ネッシーは居ない」「幽霊は存在しない」「神は存在しない」等々。
「731部隊の人体実験」「南京大虐殺」も同じ。つーか、数字が年々増大する分より信憑性に欠ける。

ついでにもう一度貼っておこう。

捏造の証明

http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm

>>1
まぁ、チョンならいいだろう いろんな人種をやったようだが・・・

ああ、それと、>>コリエン氏

一生懸命、電波役やってくれてるのは、ほんと有り難いと思う。
しかしながら、最近、地のまともさが滲み出る事が多いような気が・・。
もうそろそろ、マジで語っても良いのでは？

>>7
>それにしても、名古屋って変ですね。

んなこというな
どさくさに紛れて

>>423

わはははは！本当だ。さらっと読んだので気付かなかった。
凄いね、あなたｗ

根本的な疑問なんだが日本軍が近くの町や村から、民間人を
３０００人も拉致誘拐してきて施設で人体実験なんかしてたら
それこそ大騒ぎになって隠しようもなくなると思うんだが。
第一、七三一部隊自体も３０００人あまりもスタッフがいて
研究・開発・製造に従事していたのに、証言しているのが
ごく一部の撫順帰りばかりと言うのもなんだか変な話だ。

>>425
うん。事実だとしたら証言者１万人は下らないだろうね。家族だけでもそれ位いるだろう。

ログに随分色々な詳しいHPリンクあったけど一応ここも貼っとく。
おおまかな７３１部隊についての説明。

http://www.kokusairinri.org/menu/731.htm

>>7
>所詮、共産匪・抗日ゲリラ（＝盗賊）の類は
>人類に貢献できたんじゃないかな。
そいえば、アメリカの死刑囚も冷凍スライスになって医学に貢献してました

731は人体実験やってました。本もでてるし、
かなり以前ですが、元７３１部隊にいた方が
証言していたドキュメンタリーを見たことも
あります。かなり、高齢だったのでもう亡くなって
いることと思います。

>429
その証言は中帰連の人だから
全然あてにならないよ。
本は出ていても731の話はは捏造しまくりのことが多いよ。

>>429 俺はこの問題のこたはよく知らないけど、本が出てるとか証言があったというのは決め手にはならないよ。
そういう本や証言の信憑性を別のもので問わなければ意味がない。

南京は怪しいと思うが７３１は物証も
あるからみっともないことを言うのは
やめようぜ｡

あらあら、物証って何？
確か、何もない筈だよ。
それとも、医学行為全般を言ってるの？

>>432
同意。なんつーか韓国のやりかたと同じになっちまう気がする。

>>432
>南京は怪しいと思うが７３１は物証も
>あるからみっともないことを言うのは
>やめようぜ｡

おいおい、物証なんか一つもないぞ。
物証がないからこそ、未だに真偽が決まらないんだろが。

黄文雄の「日中戦争知られざる真実」に
７３１の事も書かれてるけど、
７３１の兵器開発関係の予算は全体の１割程度だったし、
生体解剖なんてやってないと書いてたね。
前に出てたアメリカ人が書いた、米英日独の
生物化学兵器ものの本にも日本軍の生体解剖の事は
書かれてなかったよ。
各地でやってる７３１舞台展も物証は掘り出された化学兵器だけで、
生体解剖の部分はてきとうにこしらえた模型ぐらいだった。
兵器開発中に死んだ仲間の検死はやったみたいだけどその程度でしょう。

>>432
今一歩。
取り敢えずｿｰｽを出してから話をするようにしてくれ。

http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec4.html
＞「マルタ」にされたのは「特移扱」と呼ばれる取り扱いで
＞中国各地の憲兵隊から送られてきた人たちでした。
＞彼らは「諜者」（スパイ）や「思想犯人」（民族主義者や共産主義者）
＞の疑いをかけられて捕まった中国人やロシア人、朝鮮人、
＞モンゴル人などで、その中にはごく普通の農民や女性・子どもも
＞含まれていました。

これが事実なら、まさにユダヤ人狩りですな。
ナチスがユダヤ人に対して行ったのと同じように
日本人は中国人の民族抹殺を謀り、残虐な人体実験を行った
ということになるんでしょうか？
内容がまるで中国が作ったプロバガンダのように
感じるのは気のせいか？

>438
半島でも共産主義の取り締まりやっていたけどほとんど戦後釈放された。
７，８回、逮捕→ムショ→釈放を繰り返した抗日運動家もいる。（名前は失念）
少なくとも朝鮮人はいなかったと思うよ。思想犯取締りは日本国内のほうが苛烈。

してないよあげ

>>438
つーか、ナッチのガス室も模造っぽいよね。
マルコポーロ読んでそんな気がしたよ。

>>441
週間文春でユダヤ人のデーブ・スペクターが宇野正美と対談したんだけど、
そこで宇野は画巣室を否定したんだ。かなり説得力があって、読んだ人は
必ず疑いを抱くはずだった。そのときの編集長が確か、マルコポーロの花田
編集長だった。多分、花田はその時から疑念をもっていたはず。
対談は「デーブ・スペクターのＴＯＫＹＯ裁判」（文芸春秋）に収録され
出版されている。宇野も著書・「ユダヤと闘って世界が見えてきた」で、
「〜ＴＯＫＹＯ裁判」の一読を薦めている。
宇野は著書・「戦後５０年　日本の死角」や、その他の著書でも画巣室を
否定している。

>>442　訂正
「ユダヤと闘って世界が見えてきた」→「ユダヤと闘って世界が見えた」

当時の中国は、都市部ではギャングやマフィア、地方じゃ馬賊や匪賊
とかが大暴れしてて、虜囚とされた人は少なくなかったし、
そもそも日本は中国と戦争してて、しかも一方的に勝ってたんだから
捕虜なんかもたくさんいたはずで、
日本軍は人体実験しようと思えば、彼らだけで思う存分出来たはず。
それなのにわざわざ憲兵隊まで使って、各地から女子供まで含む
民間人をかき集めてくるなんて、そんな目立つし、
めんどくさいことをする必要がなぜあったのか理解に苦しむね。

>1 撫順の日本軍人収容所の作文でしょ？
とにかくシナ人は作文が好きだ。
拷問で書かせたものが価値があると思う発想が普通ではない。
無価値だよ。それに意図がわかる。文化大革命でも拷問して作文させた。

１９４５年米国に敗戦した日本軍はシナから撤退した。
そのとき、満州に侵入してきたソ連が日本軍人を一部捕らえて牢屋に入れた。
1949年シナの内戦が共産軍の勝利で終わり、毛沢東が中華人民共和国を
作った。そして毛沢東はスターリンに日本軍人を分けてくれと頼んだ。
そこでスターリンは日本人軍人の捕虜を中共に送った。
中共はこの人々を収容所に入れて洗脳、拷問した。
この結果気違いになったものも多い。そのときの作文が中共の資料だ。
それ以前の資料はない。

うちのじーさんとばーさん戦時中は朝鮮に住んでいました、敗戦の日は散々
だったそうでふ、それまで良くしてくれていた使用人の朝鮮人が手のひらを
返したように罵詈雑言を浴びせて暴力を振るってきたそうでふ、でもじーさん
はそれはしょうがないといつも言ってました〜、ばーさんの口癖はそんな朝鮮人
より後から来たロスケは100倍野蛮だったでふ〜
チウゴク人の話はしなかったな〜。

>>446
チョンもロスケも相手が弱ってると見るや
手のひら返したように冷酷になるという点では一致してますな。
こういった連中にスキを見せるとガブリとやられるので
気を抜かないよう気をつけねばなりません。
しかしどうして日本の回りはこんなのばっかなんだ。
ハァー疲れる…

>>447
でもさ、ある意味日本はマシだよ。海があるし、国力も昔からそこそこ
ある。チョンなんかさ、シナ、ロスケ、チョパーリに周り囲まれた状態。
しかもあの低脳民族が。奴らが半万年属国でああいう風になっちまうのも
なんとなく分かる気がする。

こういう半世紀以上も過去の戦時下に起きた事を
研究するのはいいが、国際政治の場で中共みたいな嘘つき
政府の工作の道具にされるのだけは勘弁。
政治利用には日本人は挙国一致で対抗すべきだと思います。

>>449
ついでに情報として、中国共産党下では、現在進行形で
まだ息のある人体（犯罪者）から、臓器を切りとって海外の
臓器移植が必要な国に売りさばいて金をかせぐ、という
非人道的な行為が行なわれている。

亡命（？）中国人医師が、去年アメリカの議会の公聴会で証言した。
ＣＮＮでも放映された。覚えておくように。

>>442
サイモン・ウイゼンタ−ル・センター
の抗議でつぶされた雑誌だろ。
売春島潜入ルポとかけっこう面白かったが。

サイモン・ウイゼンタ−ル・センターのおっさんが諸君かなんかに
書いた意見昔読んだけど無茶苦茶言ってたなあ。

あげ

原爆投下は巨大な人体実験だった！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1004703270/381

悪魔の飽食で、著者の森村誠一氏の関係者へのインタビューを
セッティングしたのは共産党の人なんだよ。

で、コミュニストのバイブルを書いたマルクスは
こんな↓こと言ってる。

「青少年に対し祖国の前途に対する希望の灯を奪い、祖国蔑視・祖国呪詛の精神を扶植することが、革命への近道だ」−マルクス

まだ７３１なんて信じてる人がいたのかよ
悪魔の飽食が著者自らの手で発禁になってる事を考えればわかると思うんだが。
あぁ、７３１防疫給水部隊はありましたし化学兵器は作ってましたが、
生体実験は全部共産党が流したデマ

３０００人もいた部隊員に口止めして３０年以上バレなかった
なんて話がホントかどうかなんて、ちょっと考えれば分かるだろ！

まあ、防疫・給水が本来の仕事ですからなあ。ほとんどの人間は
伝染病対策や、浄水対策をやってただけですからなあ。
細菌兵器や化学兵器の研究・防護・開発はその１セクションに過ぎ
ない。
（でも、死刑囚を実験台にしていたのは本当だと思うよ。ただ、それも
せいぜい週に１・２名程度しかできなかったそうだから、飽食にある
ような「何の実験？」な暇なことをしていたとは思えないが。）
細菌爆弾や、果物への塗布などの細菌兵器については、日支戦争
の初期、実験的に３度ほど投入してみたけれど製造・投入に手間ば
かりで効果がさっぱり判らず、しかも投入した場所には当然自軍も入
れなくなってしまって、結局役に立たないとの結論で止めてしまいま
した。末期に日本軍の南洋諸島からの撤退に伴って、再度検討され
ましたが、やっぱり準備に手間がかかりすぎて効果があるのかどうか
もよくわからない（それ以前に各種伝染病が蔓延している）ということ
でお蔵入りです。
その点、国民党軍や共産党軍は井戸や水源、穀物の生物汚染を
効果的に使ってましたけど。ま、逃げてるだけですから当然なので
すがね。

今までの話をまとめて見る、おおまかな話の焦点が
（１）７３１部隊は人体実験をしたのか？
（２）その行為は、罪になるか？

（１）資料は少ないが、あった可能性が高い
（２）実験台に使ったのが、抗日ゲリラ、馬賊などの殺しても全く問題が無い人々の可能性が高い
　　　わざわざ民間人を使う必要がない
　　　このことから人体実験があったとしても、特に問題になるような事では無い
　　　そもそも、証拠となるようなものが少なすぎるので中国等に謝罪する必要はまったくない

まーこんな感じでしょうか？なんかとっても曖昧な文章になってしまいました、スミマセン
そもそも、７３１部隊に対する資料が少なすぎるのが難点なんでしょうね
「人体実験をしたのが悪いんだ」なんてつっこみは無しです

帝銀事件についての一考察

アセトンシアンヒドリン（青酸ニトリール）の物性その他について
ISBN4-8295-0275-4のP79からP82より要約しました。

・無色、無味、無臭である。
・青酸カリに比べ、安定している。
・水にもアルコールにもよく溶け、飲食物にも混合しやすい液体状である。
・青酸が揮発しやすいため、保存には冷却が必要である。
・しかし、注射用アンプルへの封入によって、常温での保存、運搬は容易となる。
・胃液の中で青酸が遊離し、青酸ガスが発生することにより、青酸中毒が
　起き、死に至らしめる。
・青酸と溶剤のアセトンを主原料とし、そこに炭酸カリを加えることにより
　製造される。
・致死量はおよそ１ｃｃ（１グラム）である。
・服用後、２、３分で効果が現れる。
・３０分で完全に死亡する。
・ただし、体質、性別、年齢により、死亡までに２、３時間から１０数時間
　要した例もあり、死に至る時間の正確な特定はできなかった。
・青酸カリに比べ、効果の現れる時間はわずかに長いが、超即効性であることに
　変わりはない。

以上を踏まえ、次のように推定します。

１杯目はアセトン（あるいは何らかの溶剤）と水との混合物で、
２杯目がアセトンシアンヒドリン（青酸ニトリール）であった。

アセトンシアンヒドリンそのものは無色、無味、無臭であっても、その主原料に
アセトンを使用している以上、十分な精製をしない限り、純粋なアセトンシアンヒドリン
は得られないのではないか。製造されたアセトンシアンヒドリン中には、アセトン成分が
いくらか残留していたのではないだろうか。

仮に１杯目に（アセトンが残留している）アセトンシアンヒドリンを飲ませようとした場合、
アセトンシアンヒドリン自体には違和感を覚えなくても、残留したアセトン成分のために
口に含んだ瞬間に刺激を感じて吐き出してしまい、致死量以上のアセトンシアンヒドリンが
胃の中に達しない可能性が十分考えられる。

そのことを承知していた犯人は、
１杯目にアセトン（あるいは何らかの溶剤）と水との混合物を、いわば無理矢理被害者に
飲ませ、口腔や咽頭をアセトン（あるいは何らかの溶剤）に「慣熟」させた上で、２杯目、
つまり（アセトンが残留している）アセトンシアンヒドリンを服用させたのでは
ないだろうか。

旧陸軍の九研（神奈川）で合成されたニトリールのﾈﾀを
七三一スレに貼るのはなぜ？

461です。

・致死量はおよそ１ｃｃ（１グラム）である。
・服用後、２、３分で効果が現れる。
・３０分で完全に死亡する。
・ただし、体質、性別、年齢により、死亡までに２、３時間から１０数時間
　要した例もあり、死に至る時間の正確な特定はできなかった。
・青酸カリに比べ、効果の現れる時間はわずかに長いが、超即効性であることに
　変わりはない。
　
以上のデータは、昭和１６年６月に九研二科の科長および一班と三班の職員合計７名が、
関東軍防疫給水部の協力を得て、南京の国民政府首都守備軍が遺棄した病院において、
中国軍捕虜または一般死刑囚１５、６名を対象として実施された、青酸ニトリール
の性能決定実験によって得られたものである、と記載されています。
なお、実際の実験者は関東軍防疫給水部の軍医であり、九研の職員は実験に立ち会う
という形式だったそうです。

461=463です。

461、463の内容について、以下のように訂正します。

誤　・ただし、体質、性別、年齢により、死亡までに２、３時間から１０数時間
　　　要した例もあり、死に至る時間の正確な特定はできなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

正　・ただし、体質、性別、年齢により、死亡までに２、３時間から１０数時間
　　　要した例もあり、致死量の正確な特定はできなかった。

つまり
帝銀事件でも使われた青酸ニトリールを使って
日本軍は人体実験した、と記載された本がある
ということなんだね。
しかしこの文献をもって７３１部隊が残虐な人体実験をしていた
ことが証明されたとするには無理があると思うね。
文書資料だけならこれよりもっと直接的でエグい内容のものが
いくらでもあるからね。

>>464
その引用先に不整合がないでしょうか？
＞・３０分で完全に死亡する。
としている次の行で
＞・ただし、体質、性別、年齢により、死亡までに２、３時間から１０数時間
＞　要した例もあり、死に至る時間の正確な特定はできなかった。
こはいかに？

帝銀事件では、ほぼ同時刻に薬物を嚥下したにもかかわらず、うがいに何度も
行き、死亡時刻にばらつきがあり、生存者もいた。
それゆえに、ニトリールの「遅効性」が毒物として疑われたのですが
＞・青酸カリに比べ、効果の現れる時間はわずかに長いが、超即効性であることに
＞　変わりはない。
「超即効性」とは？

461=463=464です。

この本（ISBN4-8295-0275-4）の著者は、昭和２年４月から終戦までの間、一貫して
秘密戦に関する研究、教育に携わってきた人物であり、昭和１４年９月の登戸研究所
の発足から終戦の翌日の解散に至るまで、研究所二科一班の班長という立場で、毒物
を中心とした謀略兵器の研究開発に直接関わってきた人物です。

「不整合」について
464で訂正しております。

「超即効性」について
青酸ニトリールは、青酸カリに比べれば２分ほど「遅く効く」が、一般的な毒物に
比べれば「すごくはやく効く」毒物だと解釈しました。

＞一般死刑囚１５、６名を対象として実施された、青酸ニトリール
＞の性能決定実験によって得られたものである

　　　　　　　　どうでもいいよ。死刑囚相手なら。薬物処刑ってあるし
>>461-467
反日自虐捏造糞サヨウザイ！

敗戦国の悪行は誇大化される罠

>>468
た、頼む。>>462と>>466まで混ぜんといて。
ｱﾌｫﾗｼからもうやめとこ。

昨日はｱﾌｫﾗｼくなったけど、最後に。
>>468-469
同意。
>>467
「超即効性」が引っかかったのは、謀殺用に「遅効性」の特徴を持つニトリールを、
帝銀裁判で突然「超即効性」と言い換えたのが、他ならぬ伴繁雄本人だから。
著者自身にバイアスが掛かってる恐れがあるんだけど。

あと、伴自身は昭和16年に南京、18年に上海で実験立ち会いをしたが、
それに731は関わっていたのかい？

帝銀事件で使われたのは公式には青酸化合物
（青酸カリ、青酸ナトリウム）であって青酸ニトリールではない。
被害者が死ぬまでに時間がかかったからニトニールが
疑われ、その関連で犯人は７３１部隊出身者ではと
言われているが、そもそも青酸カリとて質・量や人によって
効き目は様々であるし、致死量に達していないと生き残る
確率も高くなる。一概にニトニールとは決めつけられないと思う。

石井の細菌部隊によるマルタは
今でも同レベル
脳が進化しないから戦争体験してないチョソまで日本にせがむ乞食ども

とりあえずアイゴーアイゴーうるさい

>>473
＞一概にニトリールとは決めつけられないと思う
そう思います。
純度が低い、もしくは保存状態が悪く潮解が始まっている可能性もあるし。
ヨーロッパのどっかの国では、青酸チョコ食ったあと吐き出して、死ななかった人もいるし。
それより不思議なのは、帝銀裁判でニトリール説を否定した伴繁雄（>>467にある、九研二科一班長）
自身が、なぜそれを再度うやむやにした本を書いたのかというところ。
それと、461=463=464=467は一冊の本を読んだだけですべてを信じるのかな？

当時、関東軍にいたオジイチャン（６年前死去）は
中国人に野蛮な人間が多い地域に配属されたので、防疫部の人間があらかじめ
ごろつきを連行するリストを作成していたそうです。その他の一般人はなにも
そんなことは、つまり、遠いところに連行するなどはなかったと言ってました。

ﾘｽﾄﾃﾞﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

７３１部隊の生体実験、南京大虐殺、従軍慰安婦の強制連行。
それぞれ何の証拠もない。
結局みーんな左翼の捏造なんだね。
にもかかわらず、それらが事実になってしまう日本って。
自分で自分の首を絞めて喜ぶ自虐馬鹿の日本人。
やっぱりこの国は滅びそうな気がする。
本当にいい国なのに。

森村誠一は、最近、悪魔の飽食を手直ししてまた出版してるけど
これはどうなの？

悪魔の飽食 (第3部) 角川文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4041365732/250-8665004-9643456

丸太の話ね。
その７３１部隊の軍医が戦後まもなく起こした会社がミドリ十字だと聞いた。
だからミドリ十字は呪われた会社だとも聞いた。

森村誠一は共産党よりだよ。
今はどうかしらないけど、
中立性にｷﾞﾓﾝがあるね。

放棄
編纂

>>438
＞その中にはごく普通の農民や女性・子どもも含まれていました。
　こういう団体は、ろくに証拠も固めないで断言調で書くから怖い。「被害者の言う事」＝「疑う余地のない史実」にするからな。
　そして、何時の間にか動かぬ史実として流通しちまうわけだ。
　中村粲教授（「正論」の常連執筆者）が７３１関係者に取材したところでは、軍律会議の死罰者とか馬賊ばかりだったそうだ。

>>479
森村はティンパーリの著作を持ち出してきて、自分は正しかったと主張しているんだが、
去年、北村稔がティンパーリは国民党の諜報部員であったことを暴露しました。
だから森村はもう一度絶版にする必要があるね（ｗ
それと最近フェルレポートを持ち出してきて、７３１部隊＝細菌兵器のステレオタイプが横行しているけど、
７３１部隊そのものは防疫、診断、治療、衣食代用品、浄水給水等の役割を担う部隊です。
細菌兵器開発はやってはいましたが、予算の２０％（実際は１〜２％とも）しかまわしていません。
それとフェルレポートには細菌兵器の実験の結果がでているんですが、
人為的に疫病を流行らせることはできなかったそうです。
これはつまり実験は行なったけれども、被害者は一体もでなかったということでもあるんです。
それと実験体として選ばれたのは、死刑囚です。女子供であったというのはデマでしょうね。

(1/4)
461=463=464=467です。

昭和１６年６月に南京で実施された実験について、この本（ISBN4-8295-0275-4）の表現に
できるだけ忠実な形でまとめてみました。

１、実験目的
　　新毒物（青酸ニトリール）の毒力性能の決定。（青酸ニトリールを中心に、致死量の決定、
　　症状の観察、青酸カリとの比較など。）

２、実施者
　　研究所二科長を長とする、二科一班職員１名（著者）、三班職員５名の計７名。（この７名に
　　軍医、医師は含まれていない。）
　　（なお、実験に先立って参謀本部にて交された、研究所長と関東軍防疫給水部部隊長間の
　　取り決めにより、実際の実験は南京の中支那防疫給水部の軍医が担当し、研究所職員は実験に
　　立ち会うという形式となった。中支那防疫給水部の部隊長は、昭和１４年４月の部隊発足から
　　昭和１６年１月まで関東軍防疫給水部部隊長が兼務していた。）

３、指揮命令
　　参謀本部の命による、研究所長からの出張命令（昭和１６年５月上旬発令）があった。

４、期日および期間
　　昭和１６年６月１８日または６月１９日から約１週間と考えられる。
　　（上記の取り決めでは、実験期日は『中支那防疫給水部の指定する日』としている。
　　本文中には実験開始日の明確な記述はないが、６月１７日に長崎港を出発していることから、
　　翌日または翌々日に実験を開始したものと考えた。）

(2/4)　　
５、実験場所
　　南京の国民政府首都守備軍（指令長官・康生智将軍）が遺棄した病院。

６、実験対象
　　中国人捕虜または一般死刑囚１５、６名。（一般人は対象でない。）
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
７、実験方法
　　経口（嚥下）および注射。

８、実験結果・考察
　　・青酸ニトリールと青酸カリについては、投与後死亡に至るまで大体同様の経過と解剖所見を得た。
　　・注射が最もよく効果を現し、これは皮下注射でよかった。
　　・青酸ニトリールについては、致死量は大体１ｃｃ（１グラム）であった。
　　・２、３分で微効が現れ、３０分で完全に死に至った。
　　・しかし、体質、性別、年齢などによって死亡までに２、３時間から１０数時間を要した例もあり、
　　　致死量の正確な特定はできなかった。
　　・青酸ニトリールは、青酸カリに比べわずかに効果が現れるまでの時間が長いが、青酸カリと同じく
　　　超即効性であることに変わりはなかった。

(3/4)
続いて、この本（ISBN4-8295-0275-4）の「まえがき」を紹介したいと思います。
「まえがき」といっても、執筆の完了時に書かれたものです。（個人名は伏せます。）

　　まえがき

　昭和は終焉を告げ、大東亜戦争の焼土の中から不死鳥のようによみがえった日本は、半世紀
を経たいま、世界経済の主役の座を占めるに至った。
　無数の犠牲者を出し、敗戦に呆然自失した当時の国民の誰一人として、今日の繁栄を予見し
得なかったであろう。
　戦後のとうとうたる平和と自由の時流の中に戦後世代が増えるにつれ、戦争は次第に風化し、
戦争の惨禍を説く語部は少なくなった。
　「日本はアメリカと本当に戦争したのか」と真顔で問う若者もいる。その無知を笑う前に、
戦争体験者の孫の世代では、戦争はどこか遠い異国での出来事にしか感じられていないことを
悟るべきかもしれない。
　登戸研究所は、満州事変、日支事変、大東亜戦争を通じ、独創、新規、科学の秘密戦兵器（器
材）を研究し実用化して画期的な秘密戦兵器を提供した。戦後、研究者たちは各分野に散って、
培った技術や経験をもとに日本の発展に貢献した面も多い。しかしながら研究項目の中には、
とくに謀略兵器に関する研究で、非人道的な恐るべきものがあったことも事実であった。

(4/4)
　私は、陸軍における秘密兵器の揺籃期より満州事変以後十五年に及ぶ戦争の間、（研究所所長）
の指導のもと、秘密戦兵器研究、秘密戦要員教育機関（中野学校）より一度も他の機関に異動
せず勤務した。
　戦後、登戸研究所の存在が少しずつ知れるに至り、私は、新聞、テレビ、雑誌の取材を受け、
研究所の部分的な研究説明を余儀なくされた。しかし、元来の技術者であり、意を尽せなかっ
た説明から、誤解を受けることもたびたびあった。
　私はすでに八十七歳の馬齢を重ね、思考力の衰えは否めないが、記憶を喚び起こし記録とし
て残す気持になったのは、かつての研究所の上司や同僚、部下の方がたが次第に少なくなり、
いま、幸いに生を得ているものが、戦争の隠された一断面について、それを正しく伝えること
を意義ある使命と思ったからだ。
　この思いに駆られ、気負い立って記憶をつづった。また、職場を共にした方がたの力を借り
て、登戸研究所の全体像をありのままに描いたつもりだが、文筆をなりわいとする者でなく、
出来栄えははなはだ不満足なものになった。
　しかし、登戸研究所と共に生き、秘密戦の研究に生涯を捧げた人間として、たとえ未熟なも
のであっても「歴史の証人」として後世に残しておきたかったのである。

　　　　　平成五年十一月
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（著者）

この原稿を執筆した直後の平成５年１１月１４日、
著者は急逝した。

なんだかよく分からんのだが…
この本のタイトルと著者名と出版社名と発行年月日と
著者の経歴と他の著作物について教えてもらいたい。
登戸研究所とは？７３１部隊とどんな関係？

＞1　中共の資料は自動的に虚偽としてよい。
無条件でうそである。理由は共産主義者だからである。それで十分である。

共産主義者には真実は意味がない。役に立つかどうかだけである。
だから党幹部の写真でさえ出したり引っ込めたり忙しい。

>>485-488
で、何が言いたいんだろうか……

中国共産党にとって南京も７３１もドグマです。議論、検証したりするものではない。

>>492
禿げしく同意！

>>492
赤色洗脳済みの日本人はどう扱いましょう？

BBCで731部隊を取り上げていた　英語は弱いが
まず韓国従軍慰安婦の抗議デモの映像
キャスターが藤岡教授の前にトランク一杯の731関係の証拠資料を積み上げる
先生の意見は聞けない
中国人犠牲者の証言
にぎわう日本の新宿の映像
賠償裁判を撮ろうとしてBBCが入場を阻止される映像
731部隊の日本人老隊員が中国人達に「人としてしていけないことをした」
と公園で謝罪し歩み去る　そして終わる

　事実関係はまだ明かでないのに　
決めつけて 日本叩きをしている　
関係ない英国BBCに非難される不思議

>>495
日本がドイツと同盟関係にあったからじゃないのか？

test

>>495
ＢＢＣはそういうところあるね。
第二次世界大戦で英国がナチスドイツに軍事用品の取引があったんだが、
そこでも日本が取引していたのはしっていたんだが、とか言ってわざわざ日本取り上げていた。

>>489
「努力を惜しむものに進歩なし」と捨て台詞を吐いてみるテスト。


陸軍登戸研究所の真実

著者： 伴 繁雄著
出版：芙蓉書房出版
サイズ：四六判 / ２１５ｐ
ISBN：4-8295-0275-4
発行年月：2001.1
本体価格： \2,300
利用対象： 一般　

内容説明
　 毒ガス・細菌兵器・電波兵器・風船爆弾・ニセ札…。初めて明らかにされ
た「秘密戦」「謀略戦」の全容！　元所員が半世紀の沈黙を破る手記を初公
開。

著者紹介
　 明治３９〜平成５年。愛知県生まれ。浜松高等工業卒業。陸軍技術少佐な
どを経て、戦後は上伊那農村工業研究所を開き所長に。大明化学工業（株）研
究所副社長などを務めた。

ごしゃく

>>489
登戸研究所と言えば、日本軍の奇想天外、珍兵器の開発場所として
有名だよ！読んでみ。

>>499
それでその本は、中国の謀略戦渦巻く歴史認識論争のなかで、どれほど信用あるの？
今更一冊取り上げて騒ぎ立てるような真似はしたくないんですけどね。

>>499
で、何を言いたいのかな？
書籍紹介と引用はもういいから。

>>501
冬に蛍を探したのは登戸だったっけ？

http://www.army731.com/
やっぱり韓国人が作ったHP

>>503

あんたは>>489か？
自分で調べることができん奴が、他力を頼っていたので調べてやっただけだ。
他意はない。
この本や著者にどのような意味があるかは自分で読んで判断しろ。
俺に聞くな。

俺は>>489じゃ無いけど。
君は、>>461からｳﾀﾞｳﾀﾞ丸写ししてたﾔﾂとは別人かい？

>>506

まったくの別人だよ。
俺自身は今日までこの本も作者も知らなかった。

君は>>489じゃなかったんだね。
失礼な言動詫びます。

>>489の高圧的にも取れる態度にむかついたただの短気野郎です。「興味があるなら自分で調べろよ」ってね。

>>507
あら、こっちも勘違いしてました。
>>461からこの本の内容を写して、しかも「私は〜と判断しました」と
著者の過去の言動を、あたかも自分のことのように語る人がいたもんで。
私も短気野郎です。失礼しました。

>>507
それと>>489氏も>>461君にむかついていたんだと思う。
当の>>461君、もう出てこないみたいだけど。

>>509

>>461関しては俺も疑問を感じた。
表現の中に断定的な表現があるけど、これが原書の著者の表現なのか、
レスした人の表現なのか判断できない。

そこでISBNで検索したところ>>499の本を見つけたんだ。

今度地元の図書館ででも借りてみようと思います。

推測ですが、>>461の後半はレスした人の表現。
で、>>461はあまり帝銀事件について知らないと思われ。

＞そのことを承知していた犯人は、１杯目にアセトン（あるいは何らかの溶剤）と
＞水との混合物を、いわば無理矢理被害者に飲ませ
犯人は、集団赤痢発生を告げ「GHQから出された予防薬」を持ってきたので、「いわば無理
矢理」の表現がそぐわない。
また、上記引用が著者の言葉なら、今度は著者の信憑性に疑問が生じる。
（著者は、帝銀事件裁判で証言を寄せ、また兵器としてのニトリールに関与しているので）

そもそもニトリール＝アセトンシアンヒドリンと同一物なのかも不思議。
アセトンシアンヒドリン自体は、日本でも1938年には、すでにアクリル樹脂生産に用いら
れており、未知のものでもなかったから。

知らぬ間にこんな大騒ぎになってたとは…お騒がせしてスイマセン
資料の丸写しが長々と続いたわりに著者名も略歴も出版社名も
表記されて無く、しかもＩＳＢＮだけふって、あとは自分で調べろと
でも言いたげなところ、しかもこの記述ではこれで７３１部隊の
残虐な人体実験は証明されたと言わんばかりの内容なのに
当人は意見を言わず、人の言葉で言わしめるその態度に
非常に無責任なものを感じ、あんなレスをしてしまった次第です。
そもそもここでのレスはここで紹介されたソースに関してだけ
行われるのが通常で、四大新聞や誰にでも著名な内容以外は
基本的に出所が明らかなものであることが疎明されなければ
ならないはずで、レスを読んだ人がわざわざ調べなければ
ならないという時点でその資料がすでに証拠能力に問題がある
と言わざるを得ません。ＩＳＢＮで調べてくださった方には感謝
しますが、当人でもないあなたが調べて、もし勘違いだったら
どうされるつもりでしょうか。しかも自分で読んで判断しろと
言うあなた自身が全く読んだことがないというのでは
説得力に欠けるような気がするのですが、いかがでしょうか。

>>512

あんたはISBNの意味を知らんのか。
これは個々の書籍に与えられた一意のコードであって、重複するものは誤植で
もない限りありえない。
そして誤植の場合は配本停止・回収だ。というよりシステム登録できない。

従って、書名「陸軍登戸研究所の真実」 著者「伴 繁雄」を表記する事と、ISBNを表記する事は「一意のものを示す」ということにおいてはまったく同義
なのだよ。

>わざわざ調べなければならないという時点でその資料がすでに証拠能力に問題
>があると言わざるを得ません

この場所を手取り足取り指導してくれる学校とでも思っているのか。
では逆に聞こう、あんたはあんたの要求した情報さえ得られれば、原書に目を
通さずともその内容を掌握することができるのかね？

そうだとすればすばらしい超能力だよ、それは。
今すぐにでもテレビ局にでも連絡しろよ。金になるぜ。

>もし勘違いだったらどうされるつもりでしょうか

>>461のISBNをそのままコピーし検索サイトでペーストしている。
つまり元情報のコードが間違っていない限り、正しい検索ができる。
また、検索結果もコピー&ペーストだ。
これらは他者が構築したデータを移植する際の基本操作だ。
>>461が提示したISBNに誤りがあれば、検索された原書にそのような記述がな
い、あるいは検索できない旨をここの皆に知らせればよい。

これはあんたの求める「形式」の情報を>>461が書き損じたり、あるいは偽った
場合でもまったく同じ事だろう。

>自身が全く読んだことがないというのでは説得力に欠けるような気がする

気がするじゃなくてその通りだ。
だ・か・ら自分で読めといっている。俺に聞くなといっている。
俺も読むといっている。
それについて何か問題があるのか。
自分て調べるのが億劫ならば口をはさむなよ。

それとも何かい？
あんたは四大新聞や誰にでも著名な内容でなければ信用に値しないとでも言うのかい。

あんたには無知の多弁を重用し、知恵者のささやきを軽んじる傾向があるのではないか。
詐欺に気をつけろよ。

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>>511さん

同意見です。
というより俺が感じていた疑問より奥深いですね。
でも>>461の原書の内容を知らんもので今推敲するのはちょっと控えておきます。すみません。

>>515さん
元は私の勘違いなのにすみません。
しかし>>489は>>461への皮肉だと思ってたのに、天然だったとは(w

普通は、本を探すときには、書名と著者名を元にするよな。
しかし世の中には書店や図書館に行って、「ここに4-87893-386-0がありますか？」
とか聞く人間もいるということだな。

(1/2)
461=463=464=467=485=486=487=488です。

私の投稿で皆様を煩わせてしまい、申し訳ありませんでした。
また、私の投稿にレスして頂き、ありがとうございました。
とくに、！怒!！ さん、感謝します。

２ちゃんねるに書きこむのは初めてですが、一応、基本的な姿勢として、個人名はそのまま
書き込まない、ソース（本についてはISBN）はその都度明示する、というつもりでいます。

この本（ISBN4-8295-0275-4）を紹介したのは、著者自身が人体実験に直接関与したという
具体的な記述があり、これは人体実験について、歴史学上の

「第二次史料」
^^^^^^^^^^^^^^
に該当するのではないか、という理由からです。
（なお、この本の原稿は昭和６３年から平成５年１１月にかけて著者の自宅で執筆された。
また、著者が戦後何らかの思想教育を受けたことは、ないと考えられる。）

「461」について
あいまいな書き方で混乱させてしまいすみませんでした。
前段は、（ISBN4-8295-0275-4）の記述を基にした、アセトンシアンヒドリンの物性その他
についての私なりの要約です。
後段（「以上を踏まえ、」以降）は、前段を基にした、「帝銀事件」についての私の推論です。
なお、この本の中に「帝銀事件」についての記述はありません。

(2/2)
「いわば無理矢理」について
一杯目を飲ませる際の「舌を出して薬をのどの奥に流し込む」方法が、被害者に十分な
味覚を感じさせずに飲ませる方法だと考え、「いわば無理矢理」と書きました。

「青酸ニトリール」について
本文中に『アセトン・シアン・ヒドリン（青酸ニトリール）』という表現があり、
現時点では、アセトンシアンヒドリン＝青酸ニトリールと解釈しています。


（ISBN4-8295-0275-4）は、飛ばし読みせずじっくりと読んで頂きたい、
できれば、(ISBN4-87728-243-2)や、(ISBN4-344-00131-1)を読んで、頭の中を
「戦争経験者に敬意を表する」状態にした上で、隅から隅まで読んで頂ければ、と思います。
ただ、本屋の店頭ですぐに手に入るという本ではないと思います。

（ISBN4-8295-0275-4）の巻末に、この出版社の既刊本が紹介されていますが、
「戦争」を冷静な視点で分析している本が多いように見受けられました。
決して、

戦争について常に金切り声を上げ続ける「Ｏ月書店」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

のような出版社ではないと
思います。

>>519
あなたが>>461以降書いていることは、>>465氏への反証にすらなっていないですよ。

＞できれば、(ISBN4-87728-243-2)や、(ISBN4-344-00131-1)を読んで、頭の中を
＞「戦争経験者に敬意を表する」状態にした上で、隅から隅まで読んで頂ければ、と思います。
「新ゴーマニズム宣言SPECIAL戦争論」「新ゴーマニズム宣言SPECIAL戦争論2」ですか。
できる限り多数の資料に触れるのがよろしいかと。
例えば帝銀事件がらみでは、こんな縁遠い本まで私の場合は確保しています。
「症候群（合本保存版）：現代医療社」「サン写真新聞（復刻版　毎日グラフ別冊）〜毎日新聞社」
（共に旧刊および絶版のためISBNナンバーはありません）

皆さん申し訳ないです。
せっかく良スレ進行だったのに俺の短気ですっかり盛り下がっちまいました。

お詫びます。

さて、俺の731部隊に関する原点は森村誠一の悪魔の飽食なんですが、もうだい
ぶ昔からどうしても疑問が解けない点があります。

当時は戦時中であり、それが国際法違反であっても細菌兵器が研究される可能
性は十分あったとは思うんです。
現在でもたんそ菌が撒かれた国もありますしね。誰が巻いたかは別として。

しかしながらここで疑問なのが、旧日本軍が使用したとされる細菌兵器による
病害および広範囲な羅患は、はたして自然発生の可能性はないのかということ
なんですよ。
当時のアジア地域では、俺の祖父母（二人とも普通のひとでした。今は鬼界）
から聞いた限りではおそらく日本が最も衛生的ではなかったかと思うのですが
その日本でも、マラリア蚊の発生により立ち入りが禁止されていた地域があっ
たようです。

これまでいろいろな書籍やサイトを見てみましたが、多くは旧日本軍が細菌兵
器を使用したという点を「不動の事実」として論述していたり、あるいは731部
隊の斟酌から外れ、いたずらにその単なる研究対象でしかなかったと思われる
毒物の有効性の検証を論じる方向に向かっているものが非常に多く、当時のア
ジアの衛生状態に関する記述は、率直に言ってまったく見つけることができま
せんでした。
また、侵略戦争であったとして、蚤やねずみを使用して細菌をばら撒くとい
う、占領後（敵勢力駆逐後）の平定が困難な戦法を積極的に展開する意義があ
るだろうかと思うのです。
下手をすれば進駐・入植する友軍が羅患する恐れも多大にあるのですよ。

さらに細菌戦を命じたとされる資料が>>461さんが示しているように「出張命
令」（口頭伝達を意味するもの？）とか当事の指揮官の戦中記録などが中心
で、旧軍の公式文書として示されているものを見かけることができないでいる
のです。
従って、よしんば当事の中国でペストなどの伝染病の流行があったとして、こ
れが自然なものなのか、旧軍の兵器によるものなのかを区別することが「俺」
はできません。

勉強不足で見つけていないだけなのかもしれませんが、これらの疑問に関して
どなたか情報をお持ちでしたらと思います。

＞1　シナ人の言うことはみな嘘と考えてよい。
利益になることをでっち上げる。
だまされるのが馬鹿という考えだ。
真実には意味を認めないのだ。
文化大革命の混乱でよくわかった。

満州はもともとコレラ、ペスト、赤痢、チフスなど
風土病の地だった。
それに対応するため、日本の京大系列の医療研究者や
一部軍医などを集めて作られたのが７３１部隊である。
当時政府機能を果たしていた関東軍の管理の元、
そこで様々な新薬やワクチンの研究開発が行われた。
戦後、７３１部隊出身者により興されたミドリ十字は
このときの技術を使って、朝鮮戦争時に米軍にワクチンや
輸血用血液を供給し、莫大な利益を上げた。

>>521
＞しかしながらここで疑問なのが、旧日本軍が使用したとされる細菌兵器による
＞病害および広範囲な羅患は、はたして自然発生の可能性はないのかということ
＞なんですよ。

細菌兵器の効果ついては秦の「昭和史の謎を追う」でもちょっとは触れていますし、
アメリカのフェルレポートにも記されています。それには細菌兵器を実践で使用して、
それでどれほどの被害がでたのかというもちゃんと載っているんですが、それによれば
被害はゼロだそうです。それとこれは軍事評論家が言っていたことですが、
細菌兵器というのは密室状態でなければまったく効果はないそうです。地下鉄サリン事件ですら
五人の死者しかでていませんのでなんとなくわかってもらえるとおもうんですが、
実践の、しかも中国大陸のような場所では効果などまったくなかったというのも当然だと思います。
逆に被害にあったという人はどれほどの巨大な細菌兵器でやられたんでしょうね（ｗ
伝染病については黄文雄が大陸の伝染病についてコメントしているのを読んだことがあります。

あげ

昔、どっかの教師が生徒コキ使って７３１部隊の協力者あぶり出しやったら
自分の父親だったつー笑い話あったな。

日本国内でも人体実験していただろ。
九州で。「海と毒薬」。

７３１の生き残りが戦後人体実験と変わらんことやっとるだろ。
薬害エイズなんか患者の命なんてへとも考えとらん。

帝銀事件があったな。

で、２１世紀になっても人体実験やってる唯一の民族が
朝鮮民族なわけだ。

>>527-529
最近どうしたんですか？
ﾃﾞﾝﾊﾟが弱ってますよ。
あなたのﾃﾞﾝﾊﾟでみんな盛り上がるんですから、もう少し頑張って下さい。
それ以外にあなたの存在価値は無いんですよ。分かってます？

>>529
こら不逞鮮人、おまえまだ生きてたのか。はよ逝ね。

あげましょ。

この前BBCをみてとても辛い気持ちになりました、、もし番組で
取り上げてくれなかったら真実を知らないままだったかもしれません、、
細菌に感染させて多くの中国人を苦しめた７３１部隊の生き残り
が会社の重役をしている現実に吐き気がしました

７３１の問題、ＳＡＰＩＯで特集してくれんかな？
もっとも従軍慰安婦で謝罪した日本政府すら相手にしてない
くらいだから、取り上げてくれるかどうかわからんが…

あげ

日中戦争中、日本軍が中国各地で百万人単位の中国人を殺害したことは紛れもない事実だ。合法的な殺人だったかどうかは議論の余地がある（全部が合法的な殺人だったはずはないが）。殺された中国人の数にも議論の余地がある。
中国の公式統計では1500万人以上ということになっているが、これは誇張だろう。でも、百万人単位の中国人が殺されたことを否定する歴史家はいない。
でも学校で教えてくれないから知らない？昔のことだから忘れた？自分は生まれてないから責任は取れない？そういう問題じゃないだろう。考えてみよう。
あなたのじいさんが60年前に隣の家に押し入って、主人は殺すは娘は犯すは暴虐の限りを尽くした挙げ句、奥さんにも手をかけようとしていたところを、駆けつけた自警団になたでぶち殺されたとしよう。
さあ、60年後の今、あなたが生き残った隣のおばあさん（昔の奥さん）に、「うちのじいさんも殺されちゃったんだから被害者なんだよね。」とか、「うちのじいさんは心神喪失だったから責任なかったんだよね。」とか、
「自警団の連中の親だって100年前によそで乱暴なことしてたんだよね。」とか、「うちのじいさんだけ運が悪かったんだよね。」とか、「なたでぶち殺すなんて自警団の連中もやりすぎだよね。」とか、「昔うちのじいさんがひどいことしたらしいけど、
ぼくは生まれてないから知らないよ」とか、挙げ句の果てには「あれは、自警団の連中にあなたを売ろうとしたお宅のじいさんからあなたを守ってやるためだったんだよね。」といったとしよう。
隣のおばあさんは、あなたのおばあさんに 「赦そう、しかし忘れない」とか、
「あなたもだんなの被害者かも知れないから賠償金は勘弁してあげましょう。」といってくれていたのにだ。あなたが隣のおばあさんにぶちのめされても私は全く同情できない。たとえあなたが真実を知らなかったとしてもだ。
それから、あなたが自警団に入りたいといっても、私は絶対に反対する。

８０年代、７３１部隊の問題は南京大虐殺と並んで
日本の戦争責任の二大巨頭として語られていたのに
７３１の方は総攻撃を受けて論破されまくった挙げ句、
沈没してしまい、いまやすっかりその地位を
従軍慰安婦問題にとって代わられている。
現在では保守論客にはオカルト扱いされて
無視されまくってるし、教科書問題の時にも
争点にすらされなかった。ここ数年、正論あたりで
まともに議論された様子もない。
今度の戦争展は再び語られるきっかけとなるだろうか。

〉538
論破？ハア？
おまえ､小林や正論がなんで731部隊に触れたがらないのか､知らないのか？
南京みたいにつけ入るすきがなく､完膚なきまでに叩きのめされるからだよ。
皇軍の非人間性をこれほど赤裸々に暴露するネタ､自分からは振れないわなあ。

>>539
じゃあ小林が触れないのは完膚なきまでに叩きのめされるからというソース希望（ｗ
なければ捏造決定（ｗ

>>540
悪魔の餌食（ｗ

>>541
悪魔の飽食と言いたいのか？
ギャグとしては30点だな。

>>539
つけ入るスキもないっつうより、語るほどの材料もない
の間違いじゃないの？
何しろ写真一枚なくって、南京大虐殺や従軍慰安婦の
方がまだ証拠が充実してるくらいだかな（ｗ
今更、悪魔の飽食、論破したってギャグにしかならんしな。

>>537
日本軍は善良な軍隊だった。岡崎久彦の読売新聞への寄稿を読めば判る。
岡崎は、小林よしのりが「官僚の落とし所」と批判するように南京事件に関しては
中虐殺派なのが玉に傷。彼、南京事件を十分には知らないんだ。
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/yomi7300nankin.okazaki.html

この問題早く真相究明しないとやばいよまじで
そうしないと南京みたいに人数水増しされたりしかねないし

>>545
既にされて朝鮮でも活動していたことになっていますが何か？

なんか遠心分離器に赤ん坊を生きたまま入れる話とか聞いたことあるけど
俺が知ってる限り、200ccの溶液を分離するのに必要な分離器は
洗濯機を１周りか２周り大きくしたもので、赤ん坊が入る分離器なんて見たことない。
そもそもそんな巨大な分離器が当時（今も）作れるのかどうかわからん。
いや、作れるとしても特注だろうし、巨額の資金が必要だろう。
わざわざそんなことするか？

私、南京「大」虐殺は無かった派ですが
この件に関しては死刑囚を使うぐらいはしてたと思う。

サヨクに利用されない為にも、具体的数字を確定しておく事は
必要だと思うが。

>>547
まあ無理だな。

ここまで読んでの私の認識。

細菌兵器の研究を行っていたこと
→事実　防疫の研究＝細菌の研究なのである意味当たり前

ペストノミ散布などの実験を行っていたこと
→あやすぃ　自然発生の可能性が高い。

人体実験を行っていたこと
→事実　伝染病の研究の一環として被験者に死刑囚などを使った可能性はある

悪魔の飽食に書かれたような、陰惨で無意味な虐殺としての人体実験を行っていたこと
→んなわけあるかｺﾞﾙｧ！！

死刑囚やゲリラを実験しても罪にはならないは
無茶じゃないの？犯罪者にも人権ああるって。
サヨがいいそうなんだけどね。
まあ別に漏れは漏れに損がなけりゃあ。誰が死のうとしったっこちゃないけどね
みんなそうだろう？

>>551
死刑囚やゲリラを実験していたというのはあくまで
そういう可能性がある＝仮定の話ですよ。

この人体実験について、元隊員（非洗脳者）の話ですと
”医者の業としての”人体実験（患者に新薬や新治療法
を初めて試すこと）ならあったと証言しています。

ちなみにどうも誤解してる人が多いようですが、
７３１部隊にいたのは軍医を除いて、みんな大学の
医学部から出向で来ていた研究者ばかりで
彼らは全員、軍人ではなく、れっきとした民間人です。

臭いものにふたをすれば１００年経てばみんな忘れるとでも思っているのかい。
考え方がおかしいね。

７３１は人体実験はしてる。しかしフェルレポートによれば実験は失敗。
つまり実験による病人は一切でなかったということだ。
もし一体でも病気なり死者がでれば当然、実験は結果となる。
しかしそんな例は一例もなかった。

>>553
中身すりかえられて開けられたけどな。
十数年前に

たしかに人体実験はあっただろうがそれはスパイとかだろ？
国際法を無視しまくった中国が言える台詞じゃねーな。便衣兵とかな

そもそもアメリカの原爆（二種類）もあれも立派な人体実験では？
しかもスパイでもなければ兵士でもない民間人で

確かに半万年も異臭を放つ半島があるな。

>>553
真実は忘れて間違いを覚える民族。
ｷﾓﾁﾜﾙｰ

>>553
最近電波が弱いよ。
それじゃあ普通のキチガイと変わらないじゃん。＞コリ天
もっと狂ったレスしろよ。

まあ、ﾁｬﾝｺﾛは毒ガス造りに血道を上げているから
731を煽って、眼を逸らそうと必死なんでしょう。

＞それじゃあ普通のキチガイと変わらないじゃん。＞コリ天
ほら､みんな心配してるぞ。
愛されてるな、ｺﾘ天。

今日の格言

「人の言う事を信じる前に自分で考えよう。」

>562
それが電波発信の秘訣ですね。(^_^)

>>562
>「人の言う事を信じる前に自分で考えよう。」

それで捏造するんだろ？

北鮮系の在日に一回聞きたいことがある、
ジョンイルが支配している本国は本当にユートピアだと思っているのですか？
毎日多くの人々が餓死しているという報道は嘘で皆幸せに暮らしているのですか？
本国の事実の情報が総連を通して日本に入ってくるのですか？
日本人を非難するより先に自国の体制を代えようと努力することはしないのですか？
所詮日本に寄生する害虫だからネットでくだまくぐらいしかできないのですか？

>565
共和国の問題は山ほどある。それをひとつひとつ解決する事が重要。
またそのために活動することが生きがいなんだよ。
朝鮮はこれからどんどん変わる。わかるかな。

>>566
別に変わりはしないと思うけど、変わるとしたらアメ公に爆撃されてからだろうね
もしよかったらその共和国の問題を教えてください。

>567
共和国の一番の課題は経済問題だよ。
今はアメリカが世界経済を支配しているからな。わかるかな。
アメリカに爆撃されても共和国は変わらんよ。
朝鮮は自らの手で変わるのだよ。

>>568
北の国民は奴隷だから変わり様がないだろ？
ジョンイル様の手では変わるだろうけど。

餓死？ それともガイアナ人民寺院のように？

日本のようにアメリカの奴隷になることが幸せかね。

キムジョンイルの奴隷になるよりは、幸せだよ。

軍部のクーデターなんかで変わることはあるかもね、
また今日も10人ぐらい中共へ亡命してたよね、必死の思いで逃げたんだろうね
自分の育った故郷から逃げ出すなんてどんな思いなんだろ、せめてうまく
韓国へいけてお腹いっぱいご飯が食べれるといいね。

総書記が何をしているのか解っているのかい。
共和国を訪問して自分の目で確かめてくれるかな。

っていうか朝鮮人は誰かの子分か奴隷でなかった事がないじゃん。
高句麗がやられて以来こっち側。
一番ましだったのが「日帝」支配下だろ。

自分の目で確かめた人のレポートを読めば十分です。

http://homepage2.nifty.com/higakitakashi/gallery/kitachousen.html
北朝鮮の農村地帯を行く

>>574
正男が捕獲されたときに北にいた日本人が出国できなくなったらしいが
これは何故ですか？

>>574
実際に訪問できてどんな仕事をしているか見させてくれるなら行って
みたいね〜
知ってることがあるなら教えてください。

雑談スレでやれ。

>>579

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　雑談スレにはコリ天さん来ないじゃないかコゾウ！！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

そうなのか。スマン。

>575
であれば国家自体存在しないだろ。
現に国があるだろ。日本の文化も多大な影響を受けているだろ。
そうだこのスレは７３１のスレやね。
７３１部隊は人体実験が目的であることは世界の常識だよ。

底の浅いレスばっかりだね。

>583
藍より深いレスかきな。２分以内に。。。
計っているからな。

いやもう結構おやすみなさい。

>>582

研究者の知り合いがいたら言ってごらん。
人体実験が目的の研究はあり得るかって。

>585
言うだけ番長。

番長ですみませんおやすみなさい。

>コリアンエンジェルさん
次からは雑談の方でおねがいします。

>586
人体実験による各種生体反応、人体生理の究明、データ収集だよ。
まあ生きた人間を材料にしたということだよ。

>588
はいよ。おやすみなさい。

>589
了解。。。。

>>590
データきぼんぬ。

薬害Ｃ型肝炎出たぞ。血液製剤のヒブリノゲンだよ。
良くやってくれるな。７３１の残党は。。。
昔から問題になっていたけどやっと明るみに出たのう。
時間がかかったなあ。ぼけ。

元ミドリ十字から立て続けに起こる薬害問題はまさに７３１残党の
人間軽視の最悪な思想から来る結果だよ。まさにこいつらを放置した
責任は重いな。

>コリアンエンジェルさん
寂しいね。

>596
どう反論するのかね。^^

金儲けが第一優先。人の命はニの次。
一度あることは二度ある。反省が無いからだよ。

>コリアンエンジェルさん
スマン。知識ないんでできない。

>596
あなたの寂しいねの意味はよくわからんが。
いやほんとに寂しいな。

この時間になると人がいないんで。

コピペ参照。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ryu-sano/infection.html

>602
ありがと。

日本人、朝鮮人関係なく弱者が安心して暮らせる社会を実現せねば。。

弱者商売って儲かるよね

こんなところにこり天降臨中か…。

朝鮮人はいらない。拉致するわ、ミサイル撃つわ、
こんな集団は消し去るに限る。
それに味方するものも同様の処置をすべきだ。

>>604
弱者優先で社会を成り立たせようなんて考えたら、
みんな弱くなって社会全体で地盤沈下。
弱者じゃ安心できないからみんな強者になろうとがんばるわけで。
弱者でも強者になれる仕組み作りはいるだろーけど
それでもがんばれない弱いものはある程度犠牲にならにゃ。

>608
勘違いしなさんな。弱者優先とは言っていない。
生まれたときからハンディーのある人だよ。
もっと言うならば生まれ持ったすぐれた能力のある人間は社会に役立たなければ
意味が無い。また皆が平等に強者にはなれんよ。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　今日も元気だな！ おっさん！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>610
朝鮮人のおっさんはいつも元気や。

おっさんに質問！終戦後すぐにピョンヤンにロシア兵が南下してきたかどうか
知ってる？

>>611
その書き込み、凄くアットホームね。

>612
第二次世界大戦終了直後のことかい。
一時的にソ連兵がピョンヤンに入ったね。
何か？チュチェササンの共和国とマルクス・レーニン主義のソ連が
手を組んでいたがね。

ふむふむ、じゃあばーちゃんが言って話は本当だったんだ、ありがと。

参照　>>446

>615
全てのロシア兵がまともとは考えないほうがいいよ。
いろいろな人間がいるのだよ。思想や社会体制が違っても悪いやつはいる。

>>574
何をしているのですか？

>>617

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　イリュージョンでも見てんだろ？コゾウ！！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>617
経済復興。
アメリカ政策。
残念ながら日本はアメリカとの関係でどうとでもなると考えている。

>>618
爆笑
>>619
何故、韓国の太陽政策に応じなかったのですか？

>620
しっかり応じていますよ。
共和国は韓国だけではなく世界を見ています。
何が何でも早く統一すればよいとは考えていないのです。

東ドイツもそんなこと言ってたかな

>616　ロシアの満州攻略部隊は、第一線に配備されたのが囚人・思想犯
です。消耗品として扱われたようですね。
ですから、略奪・強姦をさせないと暴動を起しますので行く先々で暴虐の
限りを尽くしました。
彼らには、日本人・満州人・漢人・朝鮮人などの区別は全くつきません。
日本人の被害は日本の官憲がしっかり把握して今に残っていますが。
満州人・漢人・朝鮮人がどのくらい殺され・強姦されたかは想像するに
１００万人単位で行われたことは確実です。
しかし、どちらのくにも国民をとか国民という概念が無いために全く調べないし。
今になって捏造を繰り返しています。

はっきり言うけど統一は苦しみを生むよ。しかしそれを乗り越えないと
未来は無い。

乗り越えなくても半島に未来はないよ。

半島に、未来はない！

転生輪廻の生き地獄だけがあるのさ（藁。

>625-626
はいはい。

具体的に、何で韓国のペースで統一を進めないのですか？

コリアンエンジェルは北側なの？

　┏━━━━━━━━━━━━┓
　┃ｺﾘｴのなまえをいれてください┃
　┗━━━━━━━━━━━━┛
.　　　　　　　　　 　 　 　　┏━━なまえ━━┓
.　　　　　　　　　 　 　　　 ┃　　きちがい 　 .┃
.　　　　　　　　　　 　 　　 ┃　　￣￣￣￣　 .┃
　　　┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
　　　┃あ　い　う　え　お　は　ひ　ふ　へ　ほ .┃
　　　┃か　き　く　け　.こ　ま　み　む　め　も　┃
　　　┃さ　し　す　せ　そ　や　　　ゆ　　　 .よ　┃
　　　┃た　ち　つ　て　と　ら　.り　る　.れ　ろ　┃
　　　┃な　に ぬ　ね　の .わ　　　 を　　　 ん　┃
　　　┃っ　.ゃ .ゅ　ょ　 ﾞ　　ﾟ　　もどる.l>おわり.┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>609
コリ天は生まれたときから人格にハンディーのある人で、
もっと言うならば生まれ持ったすぐれた電波を持つ人間は２ｃｈの神輿にならねば意味が無い。

と言いたいのかなぁ？

やはり証拠があるので謝罪しなければいけないのではないでしょうか？
軍隊は引き上げる時に証拠隠滅のために工場を破壊していったん
です、、でもその一部や内臓を取り出す器具、実験報告書なども
残っているんです、、言い逃れは出来ませんよ、、
　南京の人数はどうかんがえても熱増でしょう、、、
しかしこのことは事実なんです
次の世代にまで謝罪要求させる訳にはいかないんですよ。

>>632
あったことは謝りゃいいじゃん。
アメリカだって国内で黒人相手に人体実験やってるし、
実験も兼ねて日本に原爆落としてる（こっちは謝ってない）。

問題はなかったことまであったとされて、誰も反論せず、
中韓がますます居丈高な態度に出続けていること。

許すことと許さないことを態度としてはっきりすることが重要なんじゃないの。
戦争の事に関しては、殊、日本は卑屈に出すぎている。

なし崩し的に謝りつづけるのが問題なんだと思うよ。

森村氏の本は昔読んだな。731と南京は日本軍を語る上で
外せない事柄ですね。

-------------------!! （ﾟ∀ﾟ) ｷﾀ---------------------!!

コリ天の次は９２８かよ...
偽者であることを願うが...

>>636
コリ天さんは在日の方?

>>928
世界史版でみたよ。
でも９２８って極東版でしか通用しないのに、よく他の板でもこの名前つかったね（ｗ

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　928は実はポルシェファンに100ペソだコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

また自意識過剰と言われるかもね。世界史版にも否定派しか
いないのはどういうことなのかなあ?ﾜﾗ
>>638

>>640
答えは明白、肯定派にお前みたいな奴が多いからだよ(藁

>>640
＞世界史版にも否定派しか いないのはどういうことなのかなあ?ﾜﾗ

なにがいいたいのさ。
ここの住人が全員世界史版で暴れたとでも（ｗ
そこまでいうなら１次資料だせよ（ｗ

>>632
一回ＢＢＣ見ただけで、脳みそやられて
あったあったと騒ぐんなら、皆が納得いくよう
お前がここで、それを証明してみろよ。
出来ないのにそんなこと言ってるのなら
単なる煽りに過ぎんぞ。

>>643
731部隊の人体実験はあったと証明されてるし、ここの住人の人らも
認めてるんじゃないの?

>>644
現在でもあるような、医者の業としての人体実験なら
あっただろうが、>>632の言う、国が謝罪しなきゃならん
ような残虐な人体実験など誰も認めてないと思うが。
だいたい証明と言っても加害者側の証言とか、
文書資料ばかりじゃないか。

>>645
>だいたい証明と言っても加害者側の証言とか、
>文書資料ばかりじゃないか。

「悪魔の飽食」も加えてやってください(w

>>645
このスレッドもう一度見直してみたら必ずしもそうじゃないってことが
わかると思うけど。

>>647
お前が人のこと言えないぞ(藁

保育園は春休みか?ﾜﾗ
>>648

>>649
ふーん

>>今度からこれ使って

( ´_ゝ`)フーン

>>647
わかりにくいんで、反論があるなら
自分の言葉で事例を示して、はっきりこうだと説明してくれ。

９２８がまた病院から出てきてるぞ！！

名スレの予感君はここでは結構まともにしゃべってるのね。(w
顔文字だけのキャラかなあと思ってたけど・・　爆ﾜﾗ

反論するつもりはないけどね、今日は。
>>652

>>654

( ´_ゝ`)フーン

＞928
あ！この野郎､何時の間に隔離病棟から出やがったんだ！
待ちやがれ！！(ﾟДﾟ)

(ﾟДﾟ)

やれやれ･･･　汗

なんかﾏﾀｰﾘだね。おっちゃんこないかな〜

>>655
またしてもわかりにくいな…
そのうち反論するつもりってことかい？
もう好きにしてくれ…

アメリカ側に実験データを手渡してその引き換えに戦犯を
逃れてるだろ?その事実をどう思う?
>>660

反論するつもりが無いなら（・∀・）ｶｴﾚ!

又南京スレと同じ手口か･･･懲りん奴だな｡
データを引き渡して戦犯を逃れた事の善悪は
別としても､それで今更国家単位で裁かれる
証拠にはならないの｡反論するつもりはおろか､
議論をする能力が無いなら（・∀・）ｶｴﾚ!

君には聞いてないぜ、悪いが。横から口を挟まないでくれ。
>>663

>>663
また電波が出ました。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1016617227/
私の友人も飲み会でうちにいますので援護要請いたしますが...

いや、泥沼化させるつもりは無いから安心してくれ。

>>666　ブラックジョークですか（苦笑

七氏君も久しぶりだね（爆笑）。

928、kouei、コリエン。この三者が揃った事を見た事が無いのだが。
単なる気のせいか？

データを渡した　→　膨大な人体実験記録があった「に違いない」　→　731は悪魔に「違いない」
と思い込みたいだけじゃないの？
実験データを手渡した＝交換条件　なのか？
研究や実験のデータ、兵器の実物、あらゆるモノが連合国側に手渡されているが。
それこそグライダーから、俗に言う殺人光線まで。

>>669
怖い事言うなよ。
電波との応戦で最速１０００ゲットになるよ(藁

別人でしょ･･･　少なくとも俺はkoueiでもコリエンでもないから。
>>669

日本軍は悪魔だって責めてるわけじゃないけど、歴史としての
事実がね、あったのかどうかっていう議論でしょ?
>>670

731は、米国が人体実験データを独占する交換条件で難を逃れた。
　↑　↑　↑
これ自体が「フォークロア」の可能性は？

旧日本軍の野望ってなんだったんだろうね?世界征服か?ﾜﾗ

むう。
南京大虐殺よりも、こっちの方がどうしても信憑性があるんだな。
で、928は日本軍シネシネ主義？
まあ、一番よかったのは、他国が日本の鎖国を強制的に解かなかったら
よかったんだな。
だから痛い目を見る。

アメリカと戦争して勝てるとは思ってなかったのにやってしまったのが
間違いだったんじゃないのかなあ?

まあ、928みたく自国の評判を下げる事にひたすら情熱を注げるのが
居るだけでも日本が平和だって事ですなぁ。
日本以外で同じ事やったら社会的につるし上げ食らいそうだ（ｗ

>>677
当時は途中で停戦しようとしてたらしいよ。
そもそもアメリカの上は日本と戦争やりたがってたからね。
ドイツとやり合うために。

俺は旧日本軍＝日本とは必ずしも思ってないけどね。まあクロス
してる部分もあるんだろうけど。
>>678

>>680　ああ、南京スレで自衛隊も旧日本軍と同じって言ってたからそれはわかっとるよ。

で731部隊だけど、各国とも同様（もしくはそれ以上）の事やってたんだから
日本だけが悪いってのはどうかねぇ。アメリカ、中国、ソ連、ドイツも糾弾する
ってスタンスなら同意するけどさぁ。

928が、プルトニウムを生体注射していたアメリカに
喧嘩を売るのを見学するのも一興。

>>632
さらりと書いているが、「工場の一部」って言うのは何の工場の一部だ？
「内臓を取り出す道具」？カンシかスプーンのこと？「実験報告書」？
生物兵器の投入実験のこと？化学兵器の効果報告書のことか？

９２８の家に向かって低周波を流して何日間耐えられるか実験したい。

黒い太陽age

生体実験は普通できないわけよね。それが犯罪だったっていう
ことじゃないのかな?

>>686
現代でも、被験者の了承を得れば出来ますしやっていますが何か？

でも、731部隊でやってたようなことは普通できないでしょ?
殺人的な・・・

>>688　>>682

つーか928は今のアメリカの戦車って乗ってるだけで被爆しかねん物だって知ってるの
だろうか？日本の戦車は安全だけど。アメ公戦車も狭義の人体実験っぽいなぁ。

たいしたデータじゃなかったのならアメリカ軍が欲しがるとは
思えないけどね。
>>689

>>690　普通、資料なんて価値の有無以前に全部回収すると思うが。
回収後に検分するもんだろ。わざわざ現地でのみ検分するより本国に持ち帰って
専門家に調査は委託する方が効率的だと思うがねぇ。

>>690
わかってると思うけど、調べるまでは中身はわからない。
アメリカのフェルレポートに乗っていたデータによれば
実験による成果はゼロ。死者死傷者もでていない。

>>690
欲しがる以前に普通持ってかえってその後調査して価値を調べるだろ

価値があるかどうかわからないのに免罪にするかなあ?731部隊の
連中を。価値があったから戦犯にしなかったわけでしょ?

>>694　価値が無かったから戦犯にならなかったって可能性もあるわけでしょ。
どうせ928は何を言っても信じないんだろけどな。

で、質問するけどアメ公、露助、シナ人が731と同様若しくはそれ以上の事を
してるけど928は糾弾するつもりはあるの？

>>695
その可能性は低いだろうね。

他国のことをああだこうだいうまえに自国の所業を明らかにせねばならない。

他国のことを非難する気にならないな。それは他所さまの
事だから。その国の人たちがやればいいことであってね。
君はよく他国がやってるからと引き合いに出してくるけれども。
>>695

>>696　じゃあ、その可能性の高いのを列挙してくださいな。

アメリカが持ってったから価値が有るってのはもう書かんでね。

>>697　ダブルスタンダードってのが嫌いでね。裁くなら同罪の奴全部ってのが筋だろ？
日本だけが悪いってサヨ論理はもう飽きたよ。

>>699
同意

>>697
同じセリフを、韓国とか中国にも
言ってやってよ（藁

日本だけが悪いとは言わないけどね。
>>699

>>702
＞他国のことを非難する気にならないな。それは他所さまの
＞事だから。その国の人たちがやればいいことであってね。
＞君はよく他国がやってるからと引き合いに出してくるけれども。
半ばサヨ論理じゃん

>>702　まあ既に書いてるけど生体実験してた国全体を糾弾するなら同意よ。
日本のみが対象で他国の責任をウヤムヤにする姿勢なら断固反対させて貰うけど。

ただ、731も南京同様捏造写真が有るから判断に苦しんでるけどね。
漏れの中だと、わざわざ捏造してまで糾弾するサヨが居るから困るんよ。
有ったら有ったで別に構わんけど何で捏造する必要があるのやら？＞売国サヨ

生体実験をしてた国なんて他にあるの?あまり聞かないけど。
アメリカはしてなかったから欲しがったわけでしょ?
>>704

>>705　戦中に核兵器の実験で一般人使ってたじゃん。で、皆さん被爆しまくり。
NHKの番組でたまにやってるぞ。

で、戦後はM1戦車の装甲＆弾丸は劣化ウランにしたもんだから湾岸戦争の従軍兵士は
被爆しまくり。全然進歩無いぞ＞アメリカ

だから他人がやってたからじゃなくてね。(^^;

>>707　お前が「アメリカはやってたの？」って聞いたから答えたまでですけど？
生体実験ちゃいますの？＞マンハッタン計画

帝銀事件の犯人は731部隊の関係者だったかもしれないっていう話も
あるみたいね。何でも帝銀事件の殺し方の手口と、同部隊が実験して
たときの被験者をだます手口が酷似してたらしいね。

>>709　ずれてんぞ。

わざとずらしたわけじゃないけどさ。
>710

マンハッタン計画では人間を使った実験はしとらんがなあ。
トリニティ・ポイントの核爆発実験では豚や羊や馬を使っていた。
戦後のビキニ環礁での水中と、大気中の爆発実験では、「犬」
を犠牲にするのは、愛護団体の反対が強くて取りやめになった。
アメリカ陸軍は、兵士を安全距離に配置して対爆演習を行ってい
た。いわゆるアトミック・ソルジャーですな。

>>712
広島市民を使った実験

あれは実験じゃなく実戦でしょ?731部隊のとはニュアンスが違ってくる。
>713

>>714
広島、長崎に戦闘員ていたっけ？
そうでなければ虐殺だし、治療データやさまざまな観測データをＧＨＱが
持っていったのを考えると実験兵器だというのも実に納得がいくんだが。

731部隊はオウム真理教にも悪しき影響を与えてるのは確実だよね。サリンとか
炭素菌。サリンはナチスか?

>>713　なるほど。ABCCの実験結果調査報告書つきですな。

>>712　暫くググッてたがマンハッタンは漏れの勘違いかも（汗

まあ、サヨク死ね氏が言ってる通りの実戦による実験はあったわけですなぁ。
731に比べて桁外れの被害者も居るし。まあ、これはずれるから置いとくとして。

http://www8.cao.go.jp/ikikagaku/kiji.html
此処によると中国の残留科学兵器は90年代からだそうな。90年代から出てくる話って何か多いな。
>>716　ていうか731とΩを関連付けるのはどうかねぇ？

731部隊の本、例えば森村誠一の「悪魔の飽食」なんかはわりに
昔からあったでしょ?

俺がここで「ヒトラーはけしからん！」なんていっても説得力ないでしょ?
こういうとまた揚げ足取られそうだけど。
>>718

>>720
いや７３１とオウムの関連付けに>>718さんは突っ込んだだけだよ

例のグルがナチスの化学兵器とか旧日本軍の７３１部隊を意識してたことは
確実じゃないかな?勉強家だったらしいし。

>>722
もし７３１を強く意識してたとしたら確実に生物兵器を使ってたであろう。
何しろ生物兵器は臭いも味も色もないのだから。
対処が遅れれば最悪数百ｍを汚染しかねないから。

スレ違いなのでもう止めます。

>>722
そっちよりは北朝鮮やロシア系の情報ルートのほうが確実だし証拠もあったはず。
無理に旧日本軍に繋げるほうが厳しいよ。

>>722　化学兵器なんてのは貧者の核って言われる位だからゲリラorテロリストが目を
付けるのは至極当然の気がするけどねぇ。Ωだから反国家的な発言しても何ら不思議では無いけど。

で、なんで928がこのスレに来るのか考えたわけだが南京スレの5が立って無いのね。
928登場の日付から考えて、世界史板でコテンパンにのされたんで帰って来てみたら
本来の居場所が無いんで731スレに目を付けたと。なんだかなぁ…

煽りにはのらないよ（笑）。
>>725

age

アメリカがどういう実験データをゲットしたのか。それがね・・・

>>728
名無しになったのかい？＞９２８

入れ忘れたの。

あと>>728に対してのレス
生物兵器は今なお有効な兵器である以上、本当に重要なデータは全て非公開にしてるはず。

帝銀事件に関しては、警察は731部隊の元隊員を容疑者としてリストアップ
してたみたいね。しかし平沢っていう男性が犯人になった。その背後に
アメリカ軍や日本政府の圧力があったと考えられる。

それを言っちゃうと
「占領軍が、三国人を実行犯にして薬物実験をした。日本政府は三国人犯罪に口をつぐんだ」
なんてﾄﾝﾃﾞﾓも言い放題。

平沢って冤罪なのかな?真相は闇の中だね。

闇の中、闇の中。
下山事件では三国人も絡んでいたという噂があったが、それも闇の中。

下山事件はあんまり興味ないな。どんな事件だっけ?

ねぇ、928は学校が終わったんで本格始動したの？
春休みの間、楽しめるの？

>>737
最近更に暇で他のスレにも行ってるみたいですな。
早く宿題やれよ＞９２８

君はどうなのよ?人のことが言えて?>>737

ｻﾖｸｼﾈｰは右翼団体の構成員であることが推察される。

>>739
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ...誰が似非右翼だって？(藁

いや、ｻﾖｸｼﾈｰは意外と常識人だよ。

>>736
9万5000人解雇の発表直後、国鉄総裁が行方不明。轢殺体で発見された事件。
あとは宿題の合間に調べて。

資料１：米司法省特別調査部部長ローゼンバウム氏による
　　　　　７３１部隊に関する問い合わせに対する回答書簡
　　　　　（１９９８年１２月１７日付け）

「司法省が米陸軍に事実関係を問いただしたところ
以下のような回答がありました。１９８１年に米陸軍が
調査したところ、米陸軍は石井四郎陸軍軍医中将はじめ
関東軍防疫給水部（七三一部隊）に勤務していた
同中将の同僚、部下たち全員を、実験成果を記録した
データの提供と引き替えに恩赦していたことが記録文書で
判明しています。しかし陸軍の文書によれば、
戦犯訴追免除決定前から石井中将はじめ全員が
侵略戦争を計画遂行した（東条英機元帥以下）２８人の
Ａ級戦犯のカテゴリーには入っていなかったことも
明記されています。陸軍が石井中将らの戦犯訴追を
免除した理由としては、�@同部隊の研究データを極秘に
することで、ソ連に入手させないためであり、�A石井中将らは
極東軍事裁判で定められたいかなる基準に照らしても
戦争犯罪者であることを立証することはできないと判断した
ためだ、との記録文書も見つかっています。
なお参考までですが、米陸軍はその後、石井部隊の
実験データを検証した米医学研究者にデータの価値について
チェックさせ、コメントを求めたところ、『石井部隊の実験
調査データはそれほど価値があるものとは思えない』と
指摘していたとの文書があることもお伝えしておきます」
（日本の戦争責任とは何か：高濱賛：アスキー社
　ISBN4-7561-3716-4）

要するに、米陸軍の調査報告によれば
当時ソ連が７３１部隊の実験データをねらっていることを
知って、あせったアメリカが、石井らに戦犯訴追の免除を
条件に実験データを提供させたが、そもそも石井らに
戦犯として立証できるような点はなく、実験データも
とるに足らないものでしかなかった、ということです。

資料２：米軍捕虜に対する人体実験に関する公聴会

１９８６年９月１７日、アメリカ連邦議会の下院で
一つの公聴会が開催された。公聴会は元アメリカ兵の、
中国奉天（現在の瀋陽）の旧日本軍捕虜収容所で
七三一部隊によって人体実験された、という主張に
ついて調査するためのものだった。公聴会の議論は
七三一部隊が中国人に対して人体実験をしていたことは
疑いがないと言うことを前提としていた。
（中略）さて、七三一部隊の実験ノートなど詳細を
記録した文書を戦後アメリカは押収したはずだが、
そこにアメリカ兵に対する実験の模様が書かれていないか
ということがこの公聴会で議員によって質問された。
この質問に対して博士号を持つアメリカ陸軍の
文書管理官Ｊ・ハッチャーは、それらは１９５０年代後半から
６０年代初めに日本に返した、と答えた。
（中略）この兵士の申し立てであるが、筆者自身は、
七三一部隊がアメリカ人捕虜を人体実験したかどうかに
ついて懐疑的だ。確かに１９４３年初めには、陸軍技師の
湊正男が奉天の捕虜収容所で連合軍兵士の血液を採り
彼らの抗体を調べ、どんな病気に対して免疫を持っているか
という研究をしたことはある。これも人体実験と言うなら
ともかく、これ以外にはその捕虜収容所で七三一部隊の
研究者が研究を行ったことはない、と考えられる。
（中略）公聴会の結論は次のようなものだった。すなわち
七三一部隊での人体実験は確かにあった。しかし、
元アメリカ兵の主張は理解できるが、アメリカ兵に対する
人体実験は立証されていない。いずれ証拠が
集まった段階で再度検討しよう、というものだった。
（七三一部隊：常石敬一：講談社：ISBN4-06-149265-9）

８６年に米軍捕虜にたいする人体実験を立証すべく
アメリカで公聴会が開かれたが結局、証拠不足で
立証できないとされたようである。

注：日本政府は昭和３０年代にアメリカから押収資料の
返還があったことを認めたが、７３１部隊関連の資料は
結局見つからず、紛失してしまったようだとしている。
もっともこの著書によると慶応大の松村高夫らが神田の
古本屋（！）でそれらしい物を見つけたと書いている。

資料３：ハバロフスク裁判判決準備書面における
　　　　　元７３１部隊隊員の証言

第七三一部隊の本部に各々（おのおの）独房に
ロシア人、朝鮮人、満人を収容せる地下室ありき。
之等（これら）のものは間諜（かんちょう）容疑者にして
彼等を利用し種々な実験が行われたり。すなわち
第七三一部隊に発見せる新細菌が試験され、
被収容者を電流にて凍結させ、後（のち）復活さす実験、
および心臓交換の実験が行われたり。尚之等（これら）
の人は人体に対する低温の影響を研究するために
利用せられたり。…（以下略）
（七三一部隊：常石敬一：講談社：ISBN4-06-149265-9）

著者の常石は普段は七三一部隊の責任を追及する
立場にいるが、この判決準備書面を読み、思わず
人を凍結して復活させる実験や、心臓を交換する
実験などは、どうしても荒唐無稽としか言いようがない
と感想を漏らしている。
上記の証言は結局、証拠として採用されなかったが
ソ連のハバロフスク裁判資料の元隊員の証言が
すでに撫順戦犯管理所の証言と大差ない異常な
内容であることがわかる。

資料４：ハバロフスク裁判
アメリカに七三一部隊の研究「成果」や細菌戦の情報を
独占されたソ連は、独自に１９４９年１２月、ハバロフスクで
細菌兵器の準備と使用に関わった１２名を裁判にかけた。
（中略）判決の結果は山田乙三などの禁固刑２５年から
２年まで異なる刑が課せられ、１２名全員がモスクワ北東
２００キロのイワノボ収容所に送られたが、死去した２名を
除いて１０名が１９５６年１２月までには全員帰国している。
（中略）公判記録は翌１９５０年に日本語版、中国語版、
英語版などでも出版されたが、当時はアメリカの
対日理事会などが、この裁判を日本人のソ連抑留問題
から目を逸らすためのフレーム・アップであるとの声明を
出したりしたため、あまり日本では影響を与えなかった。
（戦争と疫病：松村高夫ほか：本の友社：ISBN4-89439-073-6）

七三一部隊の実験データをアメリカに独占されたソ連は
抑留中の元七三一部隊隊員１２名をいきなり軍事裁判に
かけた上で、これを有罪とし、収容所送りにした。
これは実験データを独占したアメリカに対する対抗措置で
あるとともに、国際的非難のあったソ連の捕虜抑留問題
から各国の目を逸らせる目的があったと考えられている。
このハバロフスク裁判は裁判官、検察官、弁護人、証人、
そして傍聴者までもがソ連人というかなり異常なもので
あったため、この裁判の『公判書類』は極めて信頼性が
乏しいというのが現在までの一般的評価のようである
（ただし一部の人達を除く）。
また中国の「人民日報」はこれを受け、１９５０年１，２月
には反日キャンペーンを繰り広げ、１９４０年代初めの
満州でのペスト流行は日本軍が飛行機でペスト菌を
蒔いたためと報道した。（ちなみに満州では七三一部隊が
出来るかなり以前の１９１０年から１９３０年までの間に
ペストに罹って死亡した人間がわかっているだけでも
５万人以上いることが明らかになっている）

あげよう

age

　
「慰安婦」問題をもてあそぶな　（1998年8月4日「読売新聞」社説）

ことあれかし、といった騒ぎかたとは、こういうのを言うのだろう。
いわゆる従軍慰安婦問題についての中川農相の発言をめぐって、韓国が反発するに違いないと、わざわざ韓国の反発をそそのかしているような報道がある。
中川農相は、就任直後の記者会見で、（1）中学校の教科書に従軍慰安婦に関する記載があるのは疑問、(2)強制連行があったかどうかは分からない、などと述べ、翌日、発言を撤回した。
撤回したのは、戦時中の勤労動員だった女子挺身隊を従軍慰安婦集めの”女性狩り”だったと、歴史を捏造していた一部マスコミが、捏造への反省も訂正もないまま、重ねて問題発言だとして騒いだからだ。
中川発言には、まず、（1）中学校の教科書に性にからむ問題をこういう形で取り上げるのが適切か否か、（2）「従軍」慰安婦という言葉自体が近年の造語なのに、教科書で使うのはどうか、といった問題が絡む。
これらの問題を含めて、現在の教科書の記述内容については、さまざまな議論があり、中川農相にも独自の見解があっても、何の不思議もない。
次に、強制連行については、93年8月の河野官房長官談話等で「官憲等が直接これに関与したこともあった」とされ、政府が認めたかのような形にもなっている。
だが、河野談話には、強制連行があったことを示す裏付けがなかったことは、その後、当時の石原信雄・内閣官房副長官の証言や、内閣外政審議室長の国会答弁などで明らかになっている。
である以上、強制連行があったかどうか分からない、とする中川発言には、何の問題もない。
しかも、中川農相は、初めの記者会見の時から、閣僚としては、河野談話に拘束されると明言している。
中川発言に対して、社民党が農相更迭を要求している。かつて、憲法改正論議をタブーとし、閣僚がその問題に言及した場合にはたちまち辞任を要求したのと、同様のパターンである。慰安婦問題を新たなタブーにしようとする悪質な言論封じだ。
そもそも、社民党に中川更迭を要求する資格があるのか。例えば、細川内閣時代の社民党（旧社会党）の閣僚は、安保・自衛隊、国旗・国歌について、党の立場と閣僚の立場を使い分けていたではないか。
他方、橋本内閣では小泉前厚相が、郵政民営化をめぐり、当時の政府方針とは異なる見解を表明していたのに、与党だった社民党は更迭など要求していない。
慰安婦問題についていえば、韓国では、いまだに国定教科書も、関係民間団体も、女子挺身隊が慰安婦狩りのための強制連行だったかのような前提に立っていることの方がおかしい。
金大中大統領も、それを混同しているように見受けられる。
日本政府がいま、韓国に対して言うべきは、女子挺身隊と慰安婦とは異なるものだというけじめをきちんとつけよ、ということのはずだ。小渕政権の毅然とした対応を望みたい。

（続き）

この問題について作家の井沢元彦氏は、「読売VS朝日　社説対決50年」（中公新書クラレ）の中で以下のように評している。

そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。
「私は韓国済洲島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に大々的に報道した。
ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった途端、朝日はどうしたか？
「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである（1997年3月31日付朝刊）。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。だから人殺しに違いない」というのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り、「河野談話」には証拠が無かった。これは他ならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚弄するものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

　

あげましょう

あげとこう・・

sage

>>749
引用されている井沢元彦の文章の一部に誤りがある。
＞「河野談話」には証拠が無かった。これは他ならぬ河野氏自身が認めている
＞ことなのである。

これが明らかに事実に反することは、
http://ime.nu/www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/111001editorial.html
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8536/slave.htm
で明らかである。
井沢は所詮戯作者で、筆が走って事実とフィクションが混じる。
それに注釈をつけず丸々コピペする749は、ネット猿の一匹である。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　どうせ河野は天罰で御臨終だぞコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

　 ＿＿＿
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　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　|__　　 ＿/　￣￣|　|　 |　 ＿　 ＿|　　
＼|＿__　 ＿＿|　|￣|￣|＿_ ＿|　 |＿. 　 |￣||／／ ／　|　 |　／
＼　　/　/　　　　|＿|＿||　 ||___　　___|　　|　 |　　￣　 　.|　 |　／
＼　 /　/　　　　　　　／_／　 .|＿|　　 ／ ／　　　　　／ ／　／
＜　 ￣　　　　／）＿∧　　∧＿∧　　￣∧__（＼　　　￣　　 ＞
＜　　　　　　 |　|@Д@）◯（@Д@）◯　<@Д@|　| . 　 　 　 ＞
＜　　　　 　 （　　　　）　 ＼　　　　／　　（　　　　） 　 　 　 ＞
＜　　　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　__く　く＼ ＼ . 　 　 ＞
＜　　　　<_＿）〈_＿）　　　（＿） ノ 　　 ヽ＿_,〉ヽ_＿〉 　　＞
　／／／　／　／　／　　　　レ　　　　＼　＼　＼　＼＼＼

していたのは間違いない。

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　あほか　この低脳が
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔﾊｸﾁ

>>760
＞していたのは間違いない。

おぉ、やっと928も中共が捏造していたことに気付いたか（ｗ

これは残念ながら事実。

捏造だ!とか言わないのか?
>>763

このような危ない情報の交換は裏２ｃｈでやってね 。画像が豊富にあります。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、好きなキャラの名前を入れる。（カテゴリー）
　　例）ayanami　asuka　misato
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れる。
　　それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
７．裏２chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

　（注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　２３：００?０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！

>>763
＞これは残念ながら事実

確かに、30万人の死体を何処に埋めるか、どうやって穴を掘るか
川に流すとしてどうやって運搬するか。
それに当時の人口以上の人間をどうやって殺戮するか。

確かに残念ながら中共の捏造は事実のようだ。
全面的に同意するよ。

広義の人体実験は、現代（ﾋｭｿﾀﾞｲじゃないよ）でも欠かせないからな。

30万人とは決まってないが・・

>>766

一昨年は５０万人、去年はさすがに拙いと思ったのか４０万人でした（ｗ

30万人はﾃﾞｯﾁｱｹﾞか?本当に?だとしたらまずいことしたな･･･

>>928
おまえ、最初の奴とは別人だろ。

>>769
お、50万、40万ですか（ｗ
さすが発展する中国。素晴らしすぎる。

『９２８がトリップを付けない限り、偽者として放置します。皆さん、ご協力願います』

>>767
いいじゃん！人体実験はﾋｭﾝﾀﾞｲには欠かせないでも(藁

南京大虐殺と従軍慰安婦の捏造がそろそろ一般人まで気が付き始
めた今、そろそろ七三一部隊の話を朝日あたりが取り上げて大騒ぎ
する予感がしませんか？

まあ朝日の必死な中共擁護は2cherにまたとないネタになるだろうけど。

＞774
彼等の製品を使う事自体､立派な人身御供かも・・・・

>>777
サムスンモナー

人体実験も日本兵の告白があるね。

>>778
ＬＧモナー(涙

日本製の製造機器を使って日本製より安くするために手抜きで作ってるのが韓国製品。

サムスン→日立
ＬＧ電子→松下
現代→三菱、トヨタ
デーウー→三菱、川重

>>780
漏れが某ＣＧ系専門学校の友人にあったらＬＧのモニターが横一列でぶっ壊れたとか...
ちなみにマヂレス。専門学校名は...マイナーなのでいえません。

>>783
我が家の場合買い換えた掃除機が僅か一ヶ月足らずで(以下略

>>784
サムスンはテレビ、ＨＤＤ(以下略

SOTEC買って、電源が火を噴いた奴がいたなぁ。
ﾁｮﾝモノ買いの銭失い。

パソコンはアメリカだね。

Ｐ　Ｃ　は　日　本　・　台　湾　が　一　番

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　俺様の友人が新しいパソコンを買ったって電話があってな、見にいったら
　 (,,・Д・)　　 　 SOTECのパソコンなんだよ・・・マジ泣けたなコゾウ！
　ミ＿_ﾉ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

SOTECは安いからなぁ・・・　フリージアってオウムらしーけど、本当?

>>786
電源が火を吹いたってんな莫迦な・・・・
とは言えウチも使ってるのﾏ○ｿｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰだから
他人事じゃないですな・・・・・

つまり「韓国製品は人体実験」という結論でよろしいか？

>>789
Athronマシンは店頭展示品だったがクーラーが外れて煙がもうもうと...
このように↓
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010917/heatvideo-05.html

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　まあそう言う俺様もマハーポーシャを使ってたことがあるしな！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

731の人体実験ほどじゃないでしょ?生体実験なんて普通は出来ないから
戦争中にああいうことしてた日本軍は悪いね。

>>791
ﾏﾁﾞﾒな話。さすが躍進する韓国。
「煙が出た！」と電話してきたので、見に行ってみたら部屋が香ばしいアロマの香り。
ヒューズが飛んで、基板半焼けでした。しかも管ヒューズは半田でベタ付けという潔い設計。

い　い　か　げ　ん　本　物　は　ト　リ　ッ　プ　つ　け　て　き　な　さ　い



















いくら主張したって無視か放置だぞ

ＡＳＵＳってどこの会社だっけ。
マザーボード使ってるんだけど、結構いいよ。

右翼とPC･･･　うーん。

>>798
確か台湾ではなかったかと｡
ＡＳＵＳは元々定評あるメーカーのようです｡

900..

800だね・・　ﾜﾗ

>>798
タイワンちゃんのところの製品です。ニホンちゃんも大好きです。

>>800
台湾でし

販売店の店員も客に勧めないサムスン、ＬＧ他の韓国製品って（ｗ
前に店の人に「客に勧めないのに、何で置いてるの？」って聞いたら
「韓国からの観光客に受けが良いんですよ。わざわざ日本まで来て買っていきますよ（笑）」だってさ（ｗ

ＡＭＤってチョン製なの？　日本支社の社長がチョンなんだけど？

>>806
CPU自体はマレーシアかシンガポールあたりだったが...

>>806
ＡＭＤは歴とした米国企業です｡
主力ＣＰＵ工場が在るのもドイツですし｡
ｶﾝｺｯｸと一緒にしちゃあ流石に可哀想ですよ｡

CPUなんてアメリカ以外にないよね。

じゃ、製造は姦国じゃないんだ。ＡＭＤって結構、安いからね。

>>809
VIAは眼中にない、と？
あと君V30って知ってる？

あるんだろうけど、実際のところ主流にはなってないでしょ?

アイ・オー・データの最近の型の奴が一部、姦国製だっけ？
メルコは台湾製になったと思ったが？

あとMIPS系・SHシリーズもあるが、何か？

>>811

>>812は無教養な厨房。相手すんな。

>>815
相手というより玩具だけどな(藁

無教養ね・・。

>>812
君はＣＰＵはパソコンにしか使用されてないと思ってるようだな。

>>818
玩具ですからある程度のデータしかないんですよ

まあな･･･。

最近、メモリーの値段が変動してるみたいだし。こないだノート用のＳＤＲＡＭ１２８Ｍ買いにいったら
値段が７４００円になっててビックリした。裏通りの馴染みの個人経営店いったら型がリニューアルして
値段が変わったって言われた。機能的には同じだから一つ前の型のメモリーを２５００円で買ったよ。
これって生産拠点が変わったって事なのか？　品質管理が上がると値段が上がるらしいけど・・・。

ある程度のデータね････。

>>821
東芝のDRAM撤退・馬韓国のメモリー価格高騰が主な原因

よく知ってるね。さすが教養人だ･･

>>823

それでアイ・オーもメルコもリニューアル→価格上昇したのか・・・。性能的には同じなのに（鬱

漏れは安いときにプリンストンとかアドテックのメモリ纏め買いしてたから余ってるけどね。

>>826

「通」ですな（ｗ
今じゃ裏通りじゃないと買えないんじゃない？　汚くて狭くて細長いテナントビルにある店とか（ｗ

>>827
まあ少し前は1GBのPC133が１万円だったのですがね...
でも漏れの世代だと64MBでも信じられない容量だったのですがね...
なにしろ漏れのシンクレアZX81はメモリが１Ｋ(以下略

メモリに１万もかけてるのか・・・　大変だね･･

昔　は　メ　モ　リ　16　KB　で　数　万　〜　数　十　万　し　た

そんな頃からのPCマニア?ほぅ・・

>>828
あの頃は安かったなあ・・・・
私もＰＣ-１３３の１２８ＭＢを１３００円で
買って大喜びした事がありますよ(藁

メモリは確かに価格の変動が激しいね。

>>832
安定性のほどは？

漏れはプリンストンのリテールDDRメモリ(256MB)が４０００円で売られているのを発見。
誰もその価値を知らない様子で目一杯残っていたので１５箱全部買っていきました。

>>831
いや漏れはシングルボード時代だから128バイトとかが普通だった。
512バイトあった奴をうらやましがったものだ。

>>834
バルクでしたが､今の所安定して頑張ってくれてますよ｡
しかし１５箱とは豪快な・・・・・・・｡
やはりそちら関係の技術者さんか何かの方ですか？

その当時ののPCはそれこそ玩具並みの性能だったんだろうな･･････

>>836
まだ学生の身分です...

あげとこ

EPSONの486マシンでメモリ4Mを5万円で増設してたころが懐かしい(笑)

アメリカに渡したデータは役に立ったんだろうな･･　さぞかし。
日本軍がこんなことやってたのを今の若い人が知るときが来る
んだから悲しい。

あげｗ

もう一回、これ読め！

人体実験なんてたいていの国で行われていたんだよ。
検索すればいくらでも出て来る。中でも最も悪質だったのが米国だ。
７３１部隊関係者の入国禁止措置なんて偽善以外の何物でもない。

「恐怖の人体実験」
http://www3.xdsl.ne.jp/~hana/wrk0041.html
「ＢＣ兵器とエイズなどに関する５０年史」
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/bc_weapons.html
「バイオエシックス用語集１９９５」
http://kenko.human.waseda.ac.jp/rihito/im95-j.html
「米国における人体実験と政策」
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec5.html

みんなでやれば怖くないなら自分もやれば?

>>844
君のやっていることが後の世で悪行の扱いを受けないことを祈るばかりだ（苦笑

あははは・・・　

日本人はもう一度、殺せる人間になるべきだ。
憲法改正には欠かせない精神だ。

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　あほか　この低脳が
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔ ｸｿﾑｼ

>>139
それでね、先日、解剖実習するにあたって、ご献体下さった方の手記をまとめた文集を賜ったんです。
で、その中に、「この本よんで罪滅ぼしに献体しますた」というご婦人がおられて。
ありがたいけれども、もう捏造かと。プロ市民かと。（以下略）

本人は本気でそう思ったんだろうかと思うけど、
この悪魔の飽食が捏造だとしたら、この人完全に騙されてるわけで、
涙が出てくるよ。ほんと。

>>850
　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　都市伝説の「献体の掃除のバイト」って本当にあるのか？
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

人体実験が良いか悪いかそれだけのことやろ。
やっていたら反省して二度とするな！

やっていたけどな。石井、内藤。。。。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　おっちゃん >>853 これ書いてしまった思ったやろ？
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　おっちゃん極東板のよしみでトーナメント<<ニュー速>>に入れてくれ〜
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>850
馬鹿はマルタとして社会に役立てるべきだ。

>855
ははは。

>>857
いくら何でもその言い方は殺生や。

>>858
ﾋﾋﾋﾋﾋ

あげておく

age

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

１９５０年１０月、パール博士(元東京裁判判事）は二度目の来日をされた。約１ヶ月間の
滞在中に次の言葉を残されている。

「たとえばいま朝鮮戦争で細菌戦がやかましい問題となり、中国はこれを提訴している。
しかし 東京裁判において法の真理を蹂躙してしまったために《中立裁判》は開けず、
国際法違反であるこの細菌戦ひとつ裁くことさえできないではないか。捕虜送還問題しかり、
戦犯釈放問題しかりである。幾十万人の人権と生命にかかわる重大問題が、国際法の
正義と真理にのっとって裁くことができないとはどうしたことか。」
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/0815-pal.htm

あげ

人体実験なんて、人聞きの悪い…
臨床試験と言おうよ。