南京大虐殺ってホントにあったの

952 ：メビウス：02/02/01 21:39 ID:oDzGf2mz

しつこいなーーないのーーーーーーー
あったら証拠だしなーーーーーばかーーーー

953 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：02/02/01 21:48 ID:hWu/T/Np

>952
自分の頭で考えて判断できないいくじなし。^^
コピペ見ても理解出来んだろ。ふふ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 21:53 ID:BPugrvGv

>>953
ソースも出せない意気地なしの卑怯者。
誹謗するだけとは、メンタリティーは幼児並みだな。
脳味噌の中味は乳児並みか？
（ｗ

955 ：ハン板コリ天対策委員会：02/02/01 21:54 ID:rG7ed5U5

>>928
なるほど、返せてませんね～。
八つ当たると五つは自爆するのが芸風の人だからね～。
まあ、今日は昨日ほど壊れてないし、スレも1000近いから放置しとくかなあ。

956 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：02/02/01 22:00 ID:hWu/T/Np

こんな駄スレでここまでくるとは。レベルがしれているな。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 22:03 ID:S5erf25I

>>956
負け惜しみか
朝鮮人パターンそのものだ
（Ｗ

958 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：02/02/01 22:18 ID:hWu/T/Np

>957
あっほだね。勝ち負けの問題か。

http://www.palf.co.jp/~yukio/nanking.htm

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 23:40 ID:zTaN9LNP

コリエンの出すソースには３０万という数の具体的な検証がない。
私はあったなかったの論争をしてるのではなく、
私は犠牲者の数の根拠を知りたいだけだ。

日本の戦災犠牲者の数は戸籍を元に、
警察・役所が罹災者認定を下した確実な数字だ。
米軍の戦死者は軍籍と照らし合わせた厳格な数字だ。

それに引き替え中国の数字はどこから持ってきた数字なんだ？
日中戦争当時、南京は中華民国支配エリアだ。
中華人民共和国は戸籍は闇子が問題になるほどお粗末
統計は未だに天安門事件の正確な犠牲者数も出せない状態、
国家的に昔は出来たが、現在は出来ないという事態は
近代においては、戦乱などで国内が乱れるとかがない限り
滅多に見られない現象だよね？
（逆パターンは国内が発展した、落ち着きを戻した等で良くあることだが）
当然、今も昔もお粗末だったと考えざるを得ないよね。

３０万、この数字が確実であるというなら、その根拠を是非とも示して欲しい

960 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：02/02/01 23:42 ID:hWu/T/Np

何人殺したら人殺し、大虐殺、英雄。。。。

961 ：ここで一句：02/02/01 23:45 ID:fFfLAjHV

地球市民
叶わぬ夢だ
諦めろ

962 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：02/02/01 23:48 ID:hWu/T/Np

殺した数の議論をするのかね。嘲笑）
そんな話したら中国人は怒るよ。何考えとんねんってね。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 23:51 ID:Jn31yriG

>>962
あなたは議論が幼稚。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 23:51 ID:jdcb8loi

｢歴史的事実｣の是非を中国人様が怒るか喜ぶかで決めるというのは・・・・

965 ：　：02/02/01 23:52 ID:zMZooG1a

某、名ばかりの共和国には
外の敵は１人も殺せずに
自国の民と政敵ばかり殺しまくってる
将軍様が居るねぇ。（藁

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 23:52 ID:zTaN9LNP

はっきりここで恐れず言おう。
私は昔、民青関係の人間だった。
小林よしのりの本が出るまで、左だった人間だ。
今でも、小林は好きではないし、
天皇を敬おうという気はしない。

だが、小林が南京大虐殺の写真はプロパガンダ目的の写真だったり
別目的で全く違う意図を持って撮影された写真だと説明したとき
左側の人間は”歴史修正主義だ”の一言で片づけ、
未だに同じ写真を虐殺の証拠として使っている。

この態度に疑問を持って私は民青関連から全て足を洗った。
感情と思考停止でこの問題に望む限り、私のような人間は増えると思うよ

＞コリエン

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:00 ID:W0ulk7Om

>>938
>>949
>>953
>>957
>>958
>>960
>>962
　どうでも良いから、>>883　と　>>930　に論理的な回答をしてくれ。
　感情論はもういい。

968 ：支那に謝罪しろよ。チョン！：02/02/02 00:02 ID:37yDS4BB

万宝山事件

１９３３年（昭和８）５月、長春の西方約３０キロの万宝山付近に約２００人の朝鮮人が入植し、
水田耕作に必要な灌漑設備（用水路）建設工事を地主に無断で始めたことから、
付近に住む中国人農民との間に対立が生まれた。

そしてその対立は、双方とも実力を行使するようになるまでエスカレートし、
急遽駆けつけた日本人警官隊が中国人農民に機関銃弾を浴びせるような事態になった。

当時の朝鮮人は日本国民であり、その背後には日本があったので、
中国人の反日感情が端なくも爆発したものと言える。

さらに大変なことに、この事件を契機に朝鮮に住む中国人に対し
朝鮮人が各地で報復行動をとったのだ。
騒ぎは７月３日仁川（じんせん）からはじまり、
瞬く間に京城（現ソウル）・元山・新義州にひろがっていき、
５日夜平壌（ピョンヤン）に及んだときクライマックスに達した。

彼らは入れ替わり立ち替わりに略奪・放火・破壊とあらゆる暴動を働き、
多数の中国人が殺傷された。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:04 ID:37yDS4BB

最初に、日本人が中国人から受けた仕打ちの写真を３枚お見せしましょう。
（この写真も教科書に載せるべきです！朝日新聞は、反対するでしょうが。）
まずは、日本人の首を切って、中国人がサッカーをして遊んだときの写真です。
http://www.geocities.com/lovael/Ymtcnn.htm

シナ人が避けて通る恥部 ── 通州事件
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/tsushu.html

非戦闘員の虐殺は、中国人のもっとも得意とするところです。

済南事件で、中国人に虐殺された日本人被害者。

＞藤井小次郎
　頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出。陰茎切除。
＞斎藤辰雄
　顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創。
＞東条弥太郎
　両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。
　小脳露出。眼球突出。
＞東条きん
　両腕を帯で後手に縛られて顔面、胸部、乳房に刺創。
　助骨折損。陰部に棒をさしこまれていた。
＞鍋田銀次郎
　左脇腹から右脇に貫通銃創。
＞井上国太郎
　顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
＞宮本直八
　胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による
　切創。陰茎切除。
＞多比良貞一
　頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。
　腹部を切り裂かれて小腸露出。
＞中里重太郎
　顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創。
＞高熊うめ
　助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱
　落。右脚の白足袋で婦人と判明した。

他の二体は顔面を切り刻まれたうえに肢体を寸断され、
人定は不可能であった。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:05 ID:1cdm3xW/

ネットの普及などによって多くの
人々が声をあげられるようになった現在では
もはや南京大虐殺や従軍慰安婦の強制連行などといった
捏造物語を大衆に信じ込ませるのは困難になってきたってこったな。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:12 ID:z5Fkq2n8

中国･サヨクが宣伝するような｢南京大虐殺｣は信じないが,
｢南京では日本軍は全く合法的に行動した｣というのもつらい。

972 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：02/02/02 00:14 ID:81LZXOQz

おいおいおいおい
ヒダリとかミギとかの話しじゃないだろ。
中国で一般市民を殺したか否かの話だろ。
殺していないのかい。誰か説明しろよ。何か難しいことを俺は言っている
のかい。

973 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：02/02/02 00:15 ID:81LZXOQz

>963
忘れていた。
幼稚に話しても理解できないんだな。とほほ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:17 ID:6pQVGilz

>>971
合法的以前に無法地帯だろうに。

975 ：神輿：02/02/02 00:18 ID:IBlex01s

コリエン！
縞々なトイレット博士がハン板で待ってるよ

976 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：02/02/02 00:20 ID:81LZXOQz

日本は何をしに朝鮮半島、中国に行ったのだね。
慈善事業かい。

977 ：　：02/02/02 00:22 ID:ZBLxmcKr

>>976
おーいハン板がお待ちかねだぞー。
＞日本は何をしに朝鮮半島、中国に行ったのだね。
朝鮮半島？ああ、あそこは別に目的じゃない。
満州をとるための通り道。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:23 ID:6pQVGilz

>>976
千年属国には無用の努力だよ！

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:23 ID:1cdm3xW/

>>976
＞慈善事業かい。

朝鮮半島に対しては
その側面もあるわな。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:24 ID:W0ulk7Om

>>972
　日本がが読めないのか？
　>>930に返事くれよ。罵倒はもういいからまともな回答をくれ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:24 ID:6pQVGilz

>>977
クッションだって！

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:26 ID:07eLRSqs

戦争中だから何人かは殺したでしょう。
そして残念ながら軍事法廷という物、拙速かつ一般法廷より重罰をくらわします。
もしかしたら冤罪で無実の人間が殺されたかも知れません。
それについては真摯に反省の必要があります。

が、しかし
３０万人殺されたと必要以上に敵意を煽る、
中華人民共和国の姿勢にも問題があります。
さらにここに来て知った通州事件などといった事件についても
考える必要があると思います。
戦争とは、アフガンを見ても分かるとおり
片方が絶対的に正義ということはありません。

お互いの平和を考えるなら、
最低限、確実な事実関係をつかんだ上で反省すべきです。
その上で正確な数字は必要と考えます。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:27 ID:W0ulk7Om

>>976
　一連の君の返答を見ると、何一つとして論理的な
反論が無いのは何故ですか？
　主張は解かったから明確にそれを補強する証拠の
提示をしたらどうです？
　話しを逸らすか罵倒以外のことを偶にはしろ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:34 ID:w7bcrE1I

おまけに自分に都合の悪いレスは無視だしな。コリエンは。

腰抜けチキンはおとなしくブロイラー工場で羽でもむしられてろ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:35 ID:d+3TzT8/

遺骨って何体ぐらい出てるんですか？

986 ：虚妄の庵：02/02/02 00:35 ID:+WGzBRP3

>>972
「一般市民を殺したか」？何時、何処で、誰が、何を、どうした？

ま、こっちで勝手に補完してやるなら、この間、朝鮮で「私は殺しました」
とか何とか告白していた、「元日本帝国軍人」のじいさんがいたから、
そいつは殺したんじゃ無いの？

「一般市民が死んだか」という質問なら、これも勝手に補完すれば肯定ね。
じゃね。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:36 ID:YmJRBUuk

「南京虐殺はあった」と主張する人は、なぜ南京だけで虐殺が起こったのかを
データで示さねばなりません。北京だって、武漢三鎮だって、保定だって、
虐殺は起きていないんですからね。

（僕らが考える「日本問題」日下・渡部・竹村：太陽企画出版　P128）より

988 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：02/02/02 00:37 ID:81LZXOQz

>982
そのように考えるなら中国人と対話すれば。
殺した数でどんな結論にしたいのかね。
>983
論理的に虐殺は無かったと証明しなさい。

989 ：　：02/02/02 00:40 ID:ZBLxmcKr

>>988
証拠がないのでない。終了。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:43 ID:07eLRSqs

>>988
ならば何故、あなたがしゃしゃり出て”日本人は云々”と
お怒りになるのですか？　理由をお聞かせ下さい。

991 ：ｼｬｲｾｯ!!：02/02/02 00:43 ID:JjIfL2Mo

>>988
>>167 見れ。
理解出来ぬなら逝って良し。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:46 ID:z5Fkq2n8

よく中国の方々がおっしゃる｢正しい歴史認識｣については全く同感ですが,
日本軍の南京における行動をホロコーストと同義にしようとする中国の意図には同意できません。