うまぢさんが何も分かっていないようなので一言
αちゃんがすでに指摘していますが、「周りへの配慮が無い」というのは
何もあなたが楓子スレの結論を急いでいることだけではありません。
ここをどこだとお思いでしょうか?茶室住民もしっかりと見ているのですよ。それを、
>「楓子スレが茶室に潰された」
>「茶室と合流する」なんて楓子スレを立てた者としては
>死んでも書けないというか、思い付きませんでした。
とか普通書けますか?これをみたら茶室住民があなたのことをどのよう捉えるか考えたことはありますか?
まあこの傾向は前にも見られましたが。前スレ>735でも
>ギャルゲー板に立てても琴子スレのようになってそうですから。
このようにまるで茶室を荒れスレの象徴のように書いたことです。
この時自分はすぐさま噛み付きたくなりましたが、当時そういう空気ではなかったので止めておきましたが。
あなたが茶室に嫌悪感を抱いていること、よく分かりました。
従って自分としましては、今後あなたと共にここで話し合うつもりは全くありません。
どうぞ他所でして下さい。
53 :
佐倉楓子α:02/08/07 13:29 ID:QdYYpWQD
>45-47(好雄さん)
41ではああ書いたけど、やっぱり私甘いのかな。
一緒に続けてきた仲間だから、どうしても強く言えなかったの。
>新スレについての話し合いに参加すること、そして新スレの運営を手伝うことは俺はもうできない。
>それをやってしまったらキャラネタ板の人に申し訳が立たないから。
>すまないがそういうことで了解してくれ。
これって、例え楓子スレでなく茶室でもってことだよね。
今までの貴重な意見、どうもありがとう。
ただ、ここではあなたが>1なので、できる限り手助けして欲しい
って言ったら、我侭かな・・・・・
って、何だか文章がまとまってないね。ごめんなさい。
それでは、そろそろ出勤の時間なので、この辺で。
それから追加ですが、
まだうまぢさん、あなたは楓子スレを自分中心に捉えていませんか?
よく胸に手を当てて考えて見て下さい。
さらに追加
自分が昨日「茶室と合流」と書いたのは、あくまで佐倉◆Kae.3MTMさんが
「茶室の佐倉さん」として戻ってきてくれるならば、という意味で書きました。
ですが、好雄さんも書いていますが、一時休息は必要かと思いますが。
>52
周りへの配慮が無いことについて
>「楓子スレが茶室に潰された」
>「茶室と合流する」なんて楓子スレを立てた者としては
>死んでも書けないというか、思い付きませんでした。
>ギャルゲー板に立てても琴子スレのようになってそうですから。
失礼しました。私の配慮がありませんでした。
>29
> いっそのこと茶室と合流し新たな形を・・・という道もあるかと思いますが・・・。
>31
>えっと、私も茶室と合流させるのがいいと思います。
こちらは私にとって不快だったことをお伝えします。
楓子スレにここがリンク張られていて、楓子スレの住人やキャラネタ板
容易に見れる状態でしたから。
>55
>「茶室の佐倉さん」として戻ってきてくれるならば、という意味で書きました。
すぐに書かないと誤解を生んでしまいます。少なくとも自分は楓子スレが「茶室と合流」と勘違いしてましたから。
>あなたが茶室に嫌悪感を抱いていること、よく分かりました。
従って自分としましては、今後あなたと共にここで話し合うつもりは全くありません。
どうぞ他所でして下さい。
>44や楓子スレ>863でもいった通り、
仲良くやっていきたかったです。
自分の暴言に関しては深くお詫び申し上げます。
まあ夏休みはみんなどっかでリフレッシュしてきなさい。
>54
>まだうまぢさん、あなたは楓子スレを自分中心に捉えていませんか?
スレの数が増えるごとにコテで出ることが多くなったので、
なんだか自分中心で動いているところがありました。
キャラネタ板にスレ立てたのは今思えばそうでした。申し訳ございません。
自分としては名無しでもいいからスレで楽しみたかったのです。
今後の楓子スレに関してですが、名無しで応援させていただきます。
不快になる文章がございましたら、どんどん申し出てください。
レスを返し次第、休息に入ります。
まあ、あれだな。
佐倉 楓子 ◆Kae.3MTMさんって、実際問題としては実生活が大変なんだよな。
その中での携帯なりきりはちょっと難しかったんじゃないかな。
佐倉 楓子 ◆Kae.3MTMさんの言う通り、茶室でのちょっとした脇役なりきりが一番いいんじゃないかな。
そのほうがもっと2ch内でも楽しくやっていけたりするんじゃない?
まあ、ここは本格なりきりが集ったスレというわけじゃない(違ったらすまん)けど、
その同級としての仲間って多いから大丈夫なんじゃないかな?
あ、そうだな。
出来ればキャラネタ版の楓子スレについて、楓子βちゃんの意見も聞きたいところ。
まあ、今回はしょうがない。だがやはり止めるか続けるかの考えをもっと時間をかけてからきっちり結論つけるべきだったな。
とりあえず、今は休戦状態。
夏休みを有意義に過ごそう!
大丈夫だとは思いますが一応…。
私は何もかもを今すぐに決める必要はないと思います。
そもそも焦っていると余裕の無い書きこみになる事もありますし。
(誤解を与えてしまったり、必要以上に深読みしてしまったり…)
時間が限られているわけではないので自分で納得いくまでゆっくり考えてみてはどうでしょう?
喉元すぎて熱さを忘れる、では困りますが……。
その時その時の一時的な感情だけで決めてしまうのは危険だと思います。
どうか、じっくり考え悔いの残らない答えを見つけてください。
それでは真剣になるべき部分は真剣に、マターリする部分はマターリと…。
キャラネタ板の住人の一人です。今回の楓子スレの件で、あそこでは
伝えきれないことが少しありましたのでここをお借りしたいと思います。
割り込んでしまってすいません。
佐倉さんに関しては、上で早乙女さんが私の言いたいことの半分は
書かれているので別のことを。
今回の件は見ていて全てが悪い方悪い方へと行ってしまった感があります。
基本的には荒らしが全て悪いのですが、スレ立てのゴタゴタした経緯や
板の風習の違い、そしてあの引退劇。とにかく残念です。
私が残念に思うのは、佐倉さん・αさん・うまぢさん・移動してきた名無しさん達に
あの板の楽しさを知って貰えないままお別れになってしまったということ。
これが一番です。
私としても普段からの支援や、何よりあの設定変更をここを見ていて知っていながら
何もフォロー出来なかったのが心残りです。ここを見ていない、向こうだけを
見ている人たちの心境まで想像が至りませんでした。申し訳ありませんでした。
続きです。と言ってもあと一言ですが。
色々言う人もいましたが、私は佐倉さん、αさんのなりきりが好きでした。
あ、四ッ谷さんも大好きでした(笑)。
ともあれ、お疲れ様でした。
>56 訂正
楓子スレに休憩所のリンクが張られていて、楓子スレの住人や
キャラネタ板の人たちが容易に見ることができる状態でしたから。
間違いばかりですみません。
>65-66
応援して頂き、誠にありがとうございます。
キャラネタ板の皆様の御期待に添えなくて
申し訳ございません。
こんばんは。
>65-66
ナリキリ板のみなさんには色々とご迷惑をおかけしてしまい、すみませんでした。
ナリキリ板の事に関して何も知らなかった私が一番悪いと思います。
応援して下さったみなさんの期待を裏切る形になって、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
あと、ナリキリ板のみなさんを含めて、今まで温かく見守って下さって、ありがとうございました。
最後に、またみなさんに会える日がいつか来る日を祈っています。。。
まるでお通夜のように暗いスレだね。
>70
予想通りの展開
あっちでも愚痴を書かせてもらいましたが。
こんばんは。キャラネタ板の者です。ええと、早乙女さんの言ってる事にほぼ同意
なんですけど、一箇所だけ誤解を解いておいたほうが良いと思いますので…。
>例えば>710-717とか>724-731とかは短時間にまとまって書き込まれていて
>明らかに意図的、それも意地悪い方向の意図を感じられてしまうけど、
この質問をした当人じゃないので、本当の意図はわかりませんけど…。
キャラネタ板では、名無しが質問する→キャラハンが答える、っていうのが
正常なスレ運営のサイクルな訳です。
で、ああいう議論荒れ状態になったときに、むりやりスレのサイクルを元に戻すために、
少し多めの質問投下をするというのは、割と良くある話なんです。
…ですから、あれは善意の行為だったのではないかと…。
この件に限らず、あのスレではいろいろ不幸な行き違いがあったと思います。今回は残念な
結果になってしまいましたけど、今後はお互いに幸せな交流が出来ればいいな、と願う次第です。
もし、キャラネタ板の事で何か力になれる事があれば、言ってくださいね。それでは。
ごめんなさい。
今更遅いと思いますが、27-28のカキコは脳内あぼーんでお願いします。
私ったら、フライングカキコしてる見たい…
ダメね。
今日は久々に早く帰ってこれました。といってもやっぱり日付が変わってしまうのですが(w
今回のことについては、できればたった一度の失敗で進退を問うようなことはしたくなかったんだけど、
悪い前例を作ってしまっては、もしまた何かあったとき場合にどんどん馴れ合いの泥沼の深みにはまっていってしまうと思ったから・・・
>楓子αちゃん
今回の俺の行動は、俺は俺の考えと判断に基づいて「泣いて馬謖を斬る」という選択を選んだというだけだから、
楓子αちゃんや他の人はその人個人個人の判断に基づいて対応を決めてくれればいい。
それが俺と違っていることもあるだろうし、ある意味人の考えは千差万別なのだから違っていてもおかしくない。
誰の対応が最善のものであり、そして最善の結果につながるものかどうかは今はまだ誰にもわからないのだし。
新スレのことに関しては、今回なりきり板でスレが立つことになった原因は俺にもあったので、
その反省と償いの意味でも俺がこれ以上関わらないほうがいいと考えたからあのように宣言したんだ。
だけど直接的ではない手助けなら、できなくもないかな・・・
それから、うまじさんをあまり責めるのはやめようよ。
スレ立ての失敗を取り戻すためにいろいろと頑張ってくれていたんだから。
ただうまぢさんもうかつな書き込みをしがちなところがあるから、
早くレスを返すことよりも時間が少しくらいかかってもいいから
誤解されることのないように言葉使いに注意して
文の内容に気を配ってレスを返すようにしていったほうがいいと思う。
なにはともあれうまじさん、楓子スレの今後が決まるまで、
まだいろいろと大変かもしれませんが、頑張ってください。
>65さん
わざわざここまで来てくれてありがとうな。
あの板の楽しさは一応知っているけど(モララースレとか俺は好きだぜ)
今回いろいろごたごたしたために参加する楽しさをあまり味わえなかったのは俺も残念。
俺も一応なりきりをやっているはしくれだから、今度は俺一人のスレを(好雄じゃないかもしれないけど)
もっとキャラネタ板のことについて知って、万全の体制を整えてから
俺個人の実力を試す意味でもいつか挑戦してみたいと思う。その時はよろしくな!
>72さん
>…ですから、あれは善意の行為だったのではないかと…。
そうだったのか・・・俺もまだまだ勉強が足りないな。教えてくれてありがとうな。
今後しばらくはスレ単位ではなく名無しとしての個人単位での交流になることと思うけど
お互いうまくやっていきたいな。よろしくお願いするぜ。
>楓子◆Kae.3MTMちゃん
インターネット、特に2ちゃんねるは”匿名”掲示板という性質上、
名無しに戻ってまた振り出しからはじめれば何度でもやり直せる場所だから、
今回の失敗を教訓にして同じミスをしないようにやり直せばいいんだよ。
楓子ちゃんだけでなくみんなそうやって経験値を積んで強い2ちゃんねら〜に成長していくのだから、めげずに再挑戦しようぜ!
次に何らかのキャラハンもしくはコテハンで会う時は俺からは元楓子ちゃんだということはわかりようがないけど、
また再会(ということになるのかな?)できるその日を待ってるぜ!
火の玉番長、まだやりたかったネタがいくつか残ってるんだよな・・・いつかもしやれそうな時があったらここで出してみようかな。
ではでは。
はにゃにゃ〜、美幸〜、すっかり遅くなっちゃったよ〜。
昨日も〜、とっても暑かったね〜。せっかく茶室なんだから〜、たまにはみんなで〜
冷たいお茶でも飲みたいね〜。美幸が煎れてくるよ〜。
…どんがらがっしゃーん _◇~
はにゃにゃ〜、ひっくり返しちゃったよ〜。みなぽん〜、部室汚しちゃって〜
ごめんなさい〜。
落ち着いてみたら、自分の悪かったところが分かりました。
楓子スレが終わってから気付いても遅いのですが、
ゆっくり考えてみたら、自分が何をすべきだったのかが
頭の中からいきなりポンと出てきました。
キャラネタ板の楓子スレが荒れていた時から昨日まで
イライラしていて、見えるものが見えなかったような感じでした。
今後のスレの成功の為にゆっくり考えさせてください。
>72さん、ありがとうございます。参考になりました。
>75 好雄さんいつもありがとうございます。
火の玉番長にもよろしく言っておいてください。
うまぢさんの書き込み内容には、一部「う〜ん…」と思える所もあった。
でも、あえて名無しでさんはちょっと言いすぎな面もあったと思う。
それに、人への批判カキコをする時は、堂々とコテを名乗っても良かったんじゃないかな。
このスレのことを思ってそうしたのか、それとも、どこか”逃げ”があったのかな?
あえて名無しでさん、気を悪くしたらゴメンね。でも、これが今の自分の正直な気持ち。
やっぱり、こういう流れは読んでて気持ちが辛くなって来るしね…
>79-80 よし、ひとまず話がまとまったようだな!じゃあ、ケンカ両成敗!!俺が二人に修正を入れてやるッ!!
まずは「火の玉パーンチ」!!!!
ヽ ヘ ノレ,
∧_∧ ヽ(。、::。.::・'゜・' )〆 .' , ∧_∧
( ゚ Д ゚)__ ( 。、 ::。 ).。:: θ) .∴ ' ( )
r'⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ (。、::。.::・'゜。'゜ )ゝ ・,‘ r⌒> _/ / ←「あえて名無しで」さん
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ) ヘ( 。、 ::。 )ヽ ’ | y'⌒ ⌒i
\ │ ’ Υ γ ヾ | / ノ |
ヽ │ , ー' /´ヾ_ノ
( ヽ / , ノ
\ \\ / / /
\ ヽ ヽ / / ,'
> ノ ノ / /| |
/ /| / !、_/ / )
/ // / |_/
そして・・・
○ ∧_∧ ウリィィ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[] /⌒ ( ´∀`) < 「重いコンダラ」だッ!!
||__________ (_)∪ ∪ ̄ \_________
/ ̄:l: .―:l:――――:l:/___ヽ,―、_(_)
| :|:./ E:|: EEEEl :|:|: :  ̄ ̄||`l
/ ̄ ̄ヽ ̄ヽ EEEEl :|:|:__:___||._|
/ ,●、 | |777777|:| l, ―┴、┴――、 ドグオォォォン!!
| ●| |.● | |/////// .:|:| / ヽ ヽ
ヽ `●' .| |====:|:| |==??==l===|∧_∧
ヽ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~'ヽ / /( ;´Д`) うぐぅっ
うまぢさんにもッ!!!!
くらえ!「火の玉パーンチ!」
从从 λ
( `Д´)=●)Д゚)
そして「重いコンダラ」だッ!!
从从
⊂⌒~⊃。Α。)⊃ 三三●‐( `Д´)ノ
そして二人にトドメッ!!!!!!!!!
これでも喰らいやがれ〜〜〜〜〜!!!!!
从从 λ
カレードゾー( ゚д゚)ノ●
どうだい、マネージャーの愛情がこもった出来立てほかほかのカレーは美味しいだろ?
だったらこれ以上ケンカするなよ。漢と漢の約束だぜ!
じゃあな、俺はこれで消えるぜ!
おっと忘れてた、カレーは筋肉番長の大好物だからな、あいつに取られる前に早く食べたほうがいいぜ。
じゃあな!
85 :
佐倉楓子α:02/08/08 11:39 ID:79czaIY8
>54
うまぢさんは初代楓子スレの>1なので、自分中心に進めるのは構わないと
思います。但し、それは楓子スレの運営についてに限定されます。
ですから、茶室と関わる部分ではその権限が取り払われるわけで、今回は
それが守られなかったということです。
>75
別に責めてるわけじゃありません。彼がいなければ「楓子α」は存在しない
わけだし、なりきり始めた頃は本当に楽しかったです。
だからこそ、正すところは正す、そういう姿勢で臨ませてもらいました。
言葉が少々乱暴だったかもしれませんが、あれは正真正銘の本意です。
86 :
佐倉楓子α:02/08/08 11:40 ID:79czaIY8
>73
楓子ちゃん・・・だよね?
まあ、今回は私も含めていい勉強になったと思います。なりきりとしての
腕前をどうこう言う以前に、掲示板のいち利用者として。
私はもう少しこのコテ使おうと思ってますが、楓子ちゃんは73の通り
名無しに戻るようだし、またこっそりと遊びに来て下さい。
ただ、茶室の新スレが立ったからあなたの代わりに「佐倉楓子」を
名乗れるまでには至ってないので、返答役として参加するかどうかは
微妙です。
もっとも、その新スレの方向性が決まってないので、どうなるかは
正直分かりませんが。
それでは、ひとまず失礼します。今夜中にもう一度入るかもしれません。
>72
ナリキリ板のご説明、どうもありがとうございます。
貴重なご意見として、今後の活動として、参考にしたいとも思います。
>76
えっと、私としては取りあえず、次の提案が決まるまでは、しばらくはここの休憩所以外には出歩つかないようにしようと思います。
ここしばらくは、ナリキリとしては、時になりきったり名無しになったりでやって行こうかなと思います。
真剣に話し合うときはなるべく名無しで、またーりするときはなりきりでって感じでね。(笑)
>85-86
早乙女さんへのレスにも返したのですが。
私としては、名無しで書くときとなりきりで書くときと区別しようかなと思います。
新スレの事や、今後の活動については、名無しを利用しようと思います。
(ひょっとしたら、それ専用のコテを作るかもしれないけどね。)
茶室にてのカキコに関してはとにかく自由でいいと思います。
同じキャラハンが複数いるのも楽しいって言うし。(笑)
でも、私のスタンスはやっぱり皆がいる中での脇役、そこ辺りでいいと思いました。
その脇役の中での支援役っと言ったところでしょうか。
こんにちは、佐倉です。
部活のお昼休み中のカキコになっちゃいます。
>81-84
いや〜ん、休憩所はみんな静かに休む場所だから、暴れちゃダメだよ〜。(笑)
あなたもせっかくだからここで体をゆっくり休んでくれるといいな。
甲子園大会、今日開幕だね。
早速、最初の試合が終わっちゃった見たいだけど、結果はどうだったのかな?
それじゃ、またね。
まず皆様、スレを混乱させたこと申し訳ありません。
つい感情的になり暴言を吐いてしまったこと、お詫び致します。
ですが、うまぢさんが楓子スレに対して一生懸命なのと同様に、
自分も茶室に対して深い愛着を持っていること、これは是非念頭に置いてもらいたいと
思います。
ここを使うなという言葉は訂正します。それでも今度こそ楓子スレの運営がうまくいくよう
議論を重ねて下さい。