半角二次元板自治スレ22

BBS_NINJA=checked
これを入れないと水遁効かないんだよねぇ

それも申請しないと付けてくれないのなら
今からが議論の時だな

ん？　入っていなかったっけ？
ふむ…今見ると、checked どころか、BBS_NINJAの行自体が無いな。
２ちゃんねるのあっちこっちの板のもなくなっている。
例の「いたずらで水遁される〜」で全板撤廃したのか？

よくは知りませんが、こんなのがあった
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316784252/498-500

｜498 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 00:21:46.82 ID:sqceqBiW0
｜忍法帖未対応のISPが減るどころか大量に増えたのは何故ですか？
｜
｜499 名前：ピロリ[] 投稿日：2011/10/24(月) 00:22:52.44 ID:7Orx+dnx0
｜開発が一段落してもとに戻った
｜
｜500 名前： ◆RillyOFbbmix [sage] 投稿日：2011/10/24(月) 01:34:49.92 ID:Ct6I80sZ0
｜わぉ・・・まさかこんなところに・・・
｜
｜>>498
｜板でcheckedにするかnashiにするか話し合って決めてねってことなんです。
｜そのための適用ISP大幅見直し…ということみたいです。


また、角煮の「気楽に詳細スレ」の埋め立て荒らしに関して（依頼者は私じゃありませんよ）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1314005564/912-915

｜915 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 18:51:51.60 ID:0m5DU6Ll
｜>>914
｜自治スレで忍法帖を導入するかどうか住人と話し合ってみて下さい。

導入するの一択しかない

それよりさ議論中はage進行にしないか？

この板、忍法帳未導入だったのか
どうりで連投荒らしがいるわけだ
導入に反対する理由が見当たらない。賛成

匂いじゃない臭いフェチたちの部屋〜16
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1315389996/

このスレどうなってんの？
荒れてるの？それともこれが普通？

長期休業前の過去スレからそんなだったよ
粘着がいてしばらくスレが立たなかったけど、復活後戻ってきたぽい。

忍法帳が以前の設定の時は
エロリなどに居ついてた荒らしがなりを潜めてたが
多くのISPが除外されてから戻ってきたので
BBS_NINJA=checked　に賛成します

忍法帳無しでいいなら、忍法帳というシステム自体不要だよね。
使わなくても良いのなら、最初から開発する必要が無いし。

どうして忍法帳に無し設定が存在するのか理解に苦しむ。

BBS_NINJA=checked　に賛成

>>35
おまーは、たった３つ上のレスも読めないのか。
「未導入だった」のではなく、「導入されていたけど、無くなった」んだよ。

色々問題があるような気もするけど、とりあえず、俺も
BBS_NINJA=checked　賛成しておこう。

>>39
一見荒らしの連投規制とか、それなりに意味はあるでしょ。

反対する理由はない。
BBS_NINJA=checked　とする意見を支持する。

242 名前： ◆x6mR5GZ3/c [sage] 投稿日：2011/10/28(金) 16:32:06.63 ID:gW7JVGkq
一週間程度、忍法帳導入について是非を問いました
導入よろしくお願いします

１、掲示板のURL
http://pele.bbspink.com/girls/

２、議論したスレッド
自治スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1319097777/1-18

３、変更理由
荒らし対策に必要なため

４、変更内容
【BBS_NINJAの設定値】 未設定（項目なし） →　BBS_NINJA=checked

245 名前：vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/10/29(土) 22:45:23.41 ID:IJhs3BE/
>>242
過疎板ならばそれなりに考慮はしますけど
少なすぎるし、あれこれ力を尽くしたかんじもないので
今回は変更を見送りますです。

角二は過疎じゃないしその程度の議論じゃ導入無理だなｗ

反対意見が無いんだから議論が起きようが無いんだけど…

とりあえず、最低一週間は、１日に一度はスレを上げて、反対意見が
出なければ正立というのが慣習。

誰が何を言おうが、粛々と今まで通りの事をやるだけ。


現在の議題
・忍法帳を導入して、水遁を可能にするか、否か。

「賛成」「反対」のいずれかをどうぞ。
なお、反対の場合は理由を添えてください。
（理由が無いと議論になりません）
　

BBS_NINJA=checked に賛成します

水遁されるのが嫌で荒らしを止めていた者もいるようですし
複数のNinjaIDを持てばよいだけだとしても、少しでも手間がかかる方が荒らし対策になると思うので


> あれこれ力を尽くしたかんじもないので
ところで、名無しに「自治スレで協議中」等を加える必要はある？ない？
他の板で見たような
どういう基準で名前変更が必要になるのか知らないので、ちと気になりました

BBS_NINJA=checked に反対

荒らし自演も２ｃｈの文化
これが嫌なやつは自分のブログでも行ってろ

つまり俺が>>47を複数人を装って煽りまくっても>>47は一向に構わんという事か

BBS_NINJA=checked に賛成

BBS_NINJA=checked になったからといってどうということはない
上に書かれているがNinjaIDをいくつも用意すればよく手間が少し増えるだけ

こんなもので荒らしも自演も決して無くならない
荒らす人間には手間をかけて楽しんでもらえばよい

>>48はネタだけど、マジレスすると煽りとかは水遁の対象外
削除依頼や報告もだけどあくまで2ch/BBSPINKに対する迷惑行為が対象なわけ

荒らしや自演も2chの文化ってのは的外れな意見なのよ

>>46
＞ところで、名無しに「自治スレで協議中」等を加える必要はある？ない？
少なくとも、何かを決めるときの必要条件ではない。

現在の議題
>>45
　

何れにしてもやってみる価値はありそうなので賛成しておこう

BBS_NINJA=checked に賛成しとく

まあこまったちゃんは手間隙惜しまずに荒らそうとするだろうから気休めみたいなもんだけど‥

>>51
そうですか。ありがとうございます
wikiや変更スレのテンプレを再度見てみましたが
明文化されているわけでもないようですね

>>54
うん、２ちゃんねるの一部だったときの慣例。

現在の議題
>>45
　

現在の議題
>>45
　

いちいち>>56のようなレスをageでつける位なら
こうすればいいのに

現在の議題
・忍法帳を導入して、水遁を可能にするか、否か。

「賛成」「反対」のいずれかをどうぞ。
なお、反対の場合は理由を添えてください。
（理由が無いと議論になりません）

現在の議題
・忍法帖を導入して、水遁を可能にするか、否か。

「賛成」「反対」のいずれかをどうぞ。
なお、反対の場合は理由を添えてください。
（理由が無いと議論になりません）

>>45
なんで反対だけが理由をかかにゃならんのだ
現状に変更を加えるんだから変更したい側が理由を挙げるべきだろ

「賛成」も「反対」もできんな
どちらかに投票したくても積極的な理由が無い

まあ確かに賛成も理由を書くべきだね
>>45の書き方だと賛成が既定路線のような印象を与えるし

虹板の自治スレを強制フシアナにするのを提案します

それもするなら虹板のどのスレッドも強制フシアナにもするべきかも

ふざけんなやめろ

賛成・反対の前に、忍法帖の有無で何が変わるのか、
どのようなメリット・デメリットがあるのかを教えてよ

今の議論の進め方だと、大多数の利用者は議論の蚊帳の外
この状態で「反対がなければコンセンサスが得られたと見なす」は無茶すぎる

>>65
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

>>65
忍法帖があってもなくてもホスト規制はできる限りしないという前提がまずある
そのうえで

BBS_NINJA=nashi にすると
スレ立てやレス書き込みに忍法帖を使わない昔の状態になる

BBS_NINJA=checked にすると
全員に忍法帖を強制するのでレベルに応じた制限やスイトンを利用した荒らし足止めができるように

現状の設定なし状態だと
スレ立てには忍法帖が必須（今は●なら回避可能だけど仕様変更される可能性あり）
レス書き込みにはごく一部のISPを除いて忍法帖はいらない
という中途半端な状態

>>59>>61
え？　議題が「忍法帖を導入して、水遁を可能にするか？」なんだから、
賛成側の理由は「忍法帖を導入して、水遁を可能にしたいから」でしょ？

というか、「提議」と「賛成」を混同するなよ…。

　
現在の議題
・忍法帳を導入して、水遁（すいとん）を可能にするか、否か。

「賛成」「反対」のいずれかをどうぞ。
なお、反対の場合は理由を添えてください。
（理由が無いと議論になりません）
　

あんたが「賛成側だけは理由を書かなくていい」というルールに固執する理由を添えてください
双方が説明つくすのは、しないよりいいに決まってるじゃん
俺はどっち側にも無理にちゃんとした説明しろとまでは別に思ってないけど、あんたの強硬な姿勢にはちょっと疑問
心証悪くね？

その「水遁を可能にしたい理由」も書きましょうねって話よ。
たぶん再度申請してもそこら辺を突っ込まれると思うよ？

なんで賛成派も理由を書きましょうって話しをするのかと言うと>>42の

３、変更理由
荒らし対策に必要なため

って理由が弱い気がするんだよね。
今の角煮にスルーとかNG登録で対応できないほどの荒らしはいないでしょ？
変更を申請するのなら納得させられるハッキリとした理由が必要だと思うんだよ

自分で言っておいてなんだけど、「賛成側が理由を書くべきかどうか」のほうに議論が逸れるのもおかしな話だなあ

俺は忍法導入には賛成
でもそう思う強い理由はないんだよな

>>71
再度申請って何の話だ

ああゴメン勘違いしてた。角煮としてはまだ申請してないんだ
じゃあ改めて。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/250
ただ「賛成」じゃ具体性はないわなと言われちゃってるし
申請するにはコレが参考になると思う。

>>67
今日仕様変わったよ

今日も元気に残件なす 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/972
> 972 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/04(金) 13:48:37.71 ID:J4eSjgSn0
> BBS_NINJAの設定がないところは BBS_NINJA=nashiとbbs.cgiで読み替えるかな、
> 設定の無い板がcheckedを導入するわけでもなく只報告するだけでいまいちだから、
> つまり設定の無い板も報告禁止。

10 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 15:22:21.31 ID:ehOmc+kpP
SETTING.TXTに、
・BBS_NINJA=nashi と書かれている → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA= と書かれている（未設定） → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA= の項目がない（未設定） → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA=checked と書かれている → 荒らし報告可能

※報告には「BBS_NINJA=checked」であることと、水遁履歴を記載のこと

>>77はこのURLの事だな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/10

ちょっとまとめ。今議論のそもそもの発端。
> 56 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [sage] 投稿日：2011/10/17(月) 00:21:25.19 ID:+QjcTB+e0
> >>54
> 板によってBB_NINJAを申請するながれ

> 72 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/10/17(月) 00:31:21.95 ID:+QjcTB+e0
> >>67
> 自分たちのことは自分たちできめる方向で、
> 忍法帖ありとなしで何が違うかもうわかるんじゃないかな

> 80 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/10/17(月) 00:40:40.46 ID:+QjcTB+e0
> 忍法帖ができて早8ヶ月。
> 「ありだとこうなり、なしだとこうなる」というのが事実として記憶&記録されたでしょう
> これからは、当初予定通り板の個性を尊重する方向へ進もうと
> つまり BBS_NINJA=checked , BBS_NINJA=nashi は板で申請してねということ
>
> BBS_NINJA=nashi の板　→　規制議論板への報告禁止
> BBS_NINJA=check の板　→　自分たちですいとん頑張れ、もしくは我慢しろ
> まだ過渡期ですがね

> 972 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/04(金) 13:48:37.71 ID:J4eSjgSn0
> BBS_NINJAの設定がないところは BBS_NINJA=nashiとbbs.cgiで読み替えるかな、
> 設定の無い板がcheckedを導入するわけでもなく只報告するだけでいまいちだから、
> つまり設定の無い板も報告禁止。

今までは対ISPで運用されていた忍法帖が対板へと運用方式が切り替わり、
運営側が、板ごとに自治でBBS_NINJA=nashiにするかcheckedにするかを、自分たちで決めて明示的に申請してねと言っている流れ。

過去8ヶ月の間この角煮板でも、忍法帖機能はISP別に部分的に適用されてきたが、
2週間前のルール改訂によってそれが無くなり、現在の角煮板は忍法帖機能が完全に排除されている状況。

であるから、今回の議論についてはそもそも「現状維持」というものは無い。
（どちらかと言うと、部分的に忍法帖有りだった過去8ヶ月間が住人体感的には「現状」、かも）
また運営側は各板にBBS_NINJA設定値の自治選択を推奨している。

従ってこの議論は、この板をBBS_NINJA=checkedとすることへの賛成／反対（現状維持？）という形式ではなく、
BBS_NINJA設定値nashiを選ぶのかcheckedを選ぶのかの選択を議論するのが正しいのではないかと思うんだが。

ここまでの経過見る限り、「BBS_NINJA=checkedに賛成」とレスした人は上記背景が分かっているとは思うけど
その他にちょっとニュアンスズレているという方も見えたので一応提起。

・過去8ヶ月間
忍法帖　部分的に有り（ISPによる）
水遁 部分的に可能（ISPによる）
荒らし報告　可能

・2週間前〜現在
忍法帖　無し
水遁 不能
荒らし報告　禁止
↓
・（BBS_NINJA=checkedを選択した場合）
忍法帖　有り
水遁 可能
荒らし報告　可能

・（BBS_NINJA=nashiを選択した場合）
忍法帖　無し
水遁 不能
荒らし報告　禁止

・現在の角煮板＝【BBS_NINJA= の項目がない（未設定）】

参考　BBS_NINJA設定一覧
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html

>>70
最初の提議段階で書かれているから。
というか、>>68が理解できないってのは、18歳以上としてはどうよ？

>>72
「理由が弱い」というのは、あなたの主観だし、第一、水遁の導入に
「納得させられるハッキリとした理由が必要」などと言っているのは一人だけだ。
なお、水遁が荒らし対策として有効なのは論を待たない。

>>75
>>42-45

おっと、>>75のURL先を勘違いしていた。
すでに水遁で「ぬえきち」を撃退したという事実がある。
これは、逆に言えば、水遁が無ければ、運営が動かない限り、荒らしを
撃退できなかったということ。
水遁があれば、板設定の変更やら運営の手を煩わせることなく荒らしを撃退できる。
というか、そのために開発された忍法帳だからな。

>>76-79
ありゃ。
とりあえず、checkedにするかnashiにするかはともかく、BBS_NINJA=の行は
さっさと入れないとかなりやばいことになりそうだ。

巨大AAを貼らなければ忍法帖導入でいいじゃないか？

俺はぬえきちの件もあるので賛成なんだけど賛成側が理由を書かなくていいってのには？だな
なんでそんな条件をわざわざつけるのか。賛成するにはそれなりの理由があるんだろうからただそれを書けば良いだけでしょうに

理由が無いと議論になりませんというのはどっちにもいえる事で
議論をするのなら同じ条件でやるべきだね

×：賛成するにはそれなりの理由があるんだろうからただそれを書けば良いだけでしょうに
○：賛成するにも反対するにもそれなりの理由があるんだろうからただそれを書けば良いだけでしょうに

もしかして最初に提議された段階で賛成の人は理由を書いたからもうか書かなくていいって意味？
そう言いたいのだとしたらますますもって？なんだけど。それ今から賛成する人が書かなくていいって理由にならないよね

案の定へんな方向に議論が逸れてきたな
賛成も反対も普通に理由書けばそれで済む話だろ
「とりあえず」とか「なんとなく」とかそういった理由になってないのを省くためにも必要なんだよ理由を書くことは。

ぬえきちは2年前から消えてるので問題ない

　
現在の議題
・忍法帳（忍法帖）を導入して、水遁（すいとん）を可能にするか、否か。

「賛成」「反対」のいずれかをどうぞ。
なお、反対の場合は理由を添えてください。
（理由が無いと議論になりません）
　
また、現在、FOXが>>76-79のような発言をしているので、checkedにするか（ONにするか）
nashiにするかはともかく、BBS_NINJA=の行は、さっさと入れないと
やばいことになりそうです。

・「忍法帖って、なに？」
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
　

>>88
前スレを見ればわかるが、お前が水遁されて、荒らすのを止めたのは、
一番最近では今年の７月だ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/16
16 名前：名無しの報告 [sage] 2011/11/04(金) 15:45:30.17 ID:glrQWVKk0
間違えた
・BBS_NINJA=nashi と書かれている → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA= と書かれている（未設定） → 荒らし報告可能→掘らずににわいわい
・BBS_NINJA= の項目がない（未設定） → 荒らし報告可能→掘らずにわいわい
・BBS_NINJA=checked と書かれている → 荒らし報告可能→掘ってわいわい

BBS_NINJA=checked特典
・自走率アップキャンペーン
・ocn、plalaは確実に全鯖規制保証
・P2、もしもしは焼くor水遁強化を考えないでもないかもしれない

現在の議題
・忍法帳（忍法帖）を導入して、水遁（すいとん）を可能にするか、否か。

「賛成」「反対」のいずれか理由を添えてをどうぞ。
　
また、現在、FOXが>>76-79のような発言をしているので、checkedにするか（ONにするか）
nashiにするかはともかく、BBS_NINJA=の行は、さっさと入れないと
やばいことになりそうです。

・「忍法帖って、なに？」
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

ところで誤水遁に対するペナルティは何もないの？
私は荒らしじゃないのに何度も誤水遁され、被害を負っています

誤水遁についての議論は忍法帖全般の議論になると思うのです
ぶっちゃけるとおもしろ半分水遁もあるので判断は難しいかと

昔より山ルールの水遁ルールが厳しくなってるんで
面白半分での水遁はないんじゃないかな

ぬえきちは現在でも黒い服スレを荒らしてるし
これからも荒らし続けるだろうからこういう荒らしに対する備えは必須
よって忍法帖賛成

>>96
ちゃんとスレに沿った画像なのになんで荒らし？

>>97
服のスレで全裸画像貼ってた奴が何言ってんだ、荒らしたいだけの本音がダダ漏れなんだよ
スレ住民に聞いたら満場一致で荒らし扱いだよお前は
他スレでも同じ事して排除されたのに学習しない奴だな

東方板新設したほうがいいな
いろんなスレで東方画像貼りまくって文句言われてるし

>>90
> 一番最近では今年の７月だ。
9月ですよん

議論（>>92）中age

>>92の件に賛同。

規制に巻き込まれ書き込みができない状態を減らす効果も期待できるため、
私としてはこの提案を支持したい。

議論（>>92）中age

>>92の件
忍法帖【Lv=10,xxxPT】以上のレベルの時に
●でのTATESUGI回避ができなくなるならば反対
消極的理由だけど

　
現在の議題
>>92
　

>>104
忍法帖と●には、何の相関関係も無いでしょ？
どこかの板でそんな設定あるの？

>>106
・「忍法帖って、なに？」
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

●と忍法帳は「完全には」無関係では無いよ。
忍法帳が導入されると●持ちは特典が付く。無くとも付くけど。
ペナルティは水遁を濫用した場合と、荒した場合のダメージの大きさがより大きくなる。

>>104の心配している
TATESUGI回避は忍法帳の規制とは「完全に独立している」ので無関係。
だから、>>104の投票はノーカウントで。

「投票」
BBS_NINJA=checked
に賛成。

「理由」
１：荒しを水遁出来る。

２：荒らし報告可能→掘ってわいわい
　　が出来る。
　　アクセスログ解析による「荒し個人」に対する警告または排除が可能。

３：BBS_NINJA=nashi　と　[空白]（未設定=nashi）
　　にしない為。上記「２：」が可能になる為。

４：忍法帳システム導入で困った事は、運営による身勝手なポイントリセットのみ。
　　導入せず困る事は有るが（運営は荒しを黙認する）、導入して困る事は無いと言える。

>>108訂正
＞運営による身勝手なレベルリセットのみ。

今日も元気に残件なす 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/720,722,724

720 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/07(月) 18:47:11.22 ID:eW4XSsqc0 (PC)
忍法帖いやな板は、BBS_HEISA=checkedを申請して閉鎖してもらってくださいー

722 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 18:49:23.61 ID:Ecj416Yb0 (PC)
>>720
それを設定する度胸のある変更人はいないだろうなぁ

724 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/07(月) 18:51:20.05 ID:eW4XSsqc0 (PC)
>>722
あしたの未明までに取りまとめといて、わたしが一気に設定しまーす

---
ちなみにhayabusa鯖の板は既に閉鎖されました

＞　720 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/07(月) 18:47:11.22 ID:eW4XSsqc0 [29/46]
＞　忍法帖いやな板は、BBS_HEISA=checkedを申請して閉鎖してもらってくださいー
＞
＞　724 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/07(月) 18:51:20.05 ID:eW4XSsqc0 [30/46]
＞　>>722
＞　あしたの未明までに取りまとめといて、わたしが一気に設定しまーす


忍法帖を入れないと板閉鎖とか、
強権持ちだされてるのに議論も糞もないような
>>72とかの、運営を説得しなくちゃいけないとかは認識錯誤もいいとこだろ。自治で「住人」を説得しなきゃいけない立場

>>110-111
それはhayabusa鯖にある実況板限定
hayabusaが実況以外の雑談レス過多で物理的にぶっ壊れた
再発防止のために忍法帳を入れよう、嫌なら出て行けという話

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320662623/60
> hayabusaの実況板群は一旦仮閉鎖する
> →臨時の実況板を一枚、余裕のある鯖に作る
> 　・保持数10以下
> 　・忍法帳on
> 　・samba120くらい
> →hayabusaから抜けるだけデータを抜く
> →必要なもの以外全部むぎゅった事にする
> →実況難民が臨時板でギギギしてる間にhayabusaを修理へ(48-72hr見込み)
> →hayabusa帰還後全実況板を閉鎖パラメータonで開墾
> →議論して忍法帳onに同意出来た板から実況板open復帰

　
現在の議題
>>92
　

BBS_NINJA=checkedに同意

BBS_NINJA=checkedを導入しないと荒らし報告すら禁止というのでは、導入に賛成するしか無い
水遁機能や荒らし報告というのは、対処療法以前に荒らしへの抑止力だと思うから

　
現在の議題
>>92
　

そもそもBBS_NINJA=checkedを導入しないことで得られるメリットって何がある？

「現在の議題」と連日あげアピールする意味もよくわからん
こんな場所じゃ多数決形式ってわけでもないだろうに

>>116
無いと思う。

>>117
その昔、おもちゃ板の名無しさん変更の時に、「候補が少ない。
投票する事は あっちこっちのスレにマルチポストで告知したのに、
候補を作るときは なぜ告知しなかったのか」という意見が多数上がり、
仕切り直しをマルチポストで告知した人がいた。
そうしたら、誰かがその人をマルチポストで荒らし報告をして、その人はアク禁になった。
そしてその時の芋掘り人が「文章の内容は見ません。マルチポストはマルチポストです」
と言ったので、板住人は猛反発。
「じゃあ、マルチポストしないでどうやって告知するんだ」と ひろゆきに直々に訴えた。
で、「自治スレッドを常に上げ続けてください。それで自治スレを見なかった人は、
そういうことに関心が無い人だということで（無視して良い）」というのが ひろゆきの裁定。
なので、何かを変更する時は、自治スレを上げるのが暗黙のルールとなった。
（いや、ガイドラインには書いていないけど、ひろゆきが はっきりと言ったのだから、
「暗黙」と言うのも変だけど）
逆に言えば、「上げ続けないと、投票をしようが無効」ということだからね。

経緯についてはその通りだが、
今行われているのは投票ではなく議論なのでそこを履き違えないよう

>>117
つまり、「告知」ですよ。
後から「俺は知らなかった」と言う人を出さないためのね。
現在の時点では、多数決ではないけど、告知をしなければ意見は集まらないでしょう。
（反対意見が無ければ、議論もありませんから）

>>119
その通り。
なお、投票というものは、有効だと思われる複数の意見が並び立ったときに行われるもの。
有効だと思われる反対意見自体が無ければ、投票無しで決定されます。

現在、このスレッドに「賛成」「同意」と書き込まれているのは、「投票」ではありませんが、
「この意見が有効だと、複数の人が認めた」という事が わかるために
必要な書き込みなのです。
（無意味ではないのです）

「有効」か。難しい話だな
得てして自分の意見は有効で反対意見は無効と決め付ける奴がよくいるからなあ

>>92の件
BBS_NINJA=　の行を入れるのみ
なら賛成する

理由
>また、現在、FOXが>>76-79のような発言をしているので、checkedにするか（ONにするか）
>nashiにするかはともかく、BBS_NINJA=の行は、さっさと入れないと
>やばいことになりそうです。
荒らし報告をする最低線のため
FOXの発言趣旨に添うため

>>123
＞・BBS_NINJA= と書かれている（未設定） → 荒らし報告可能→掘らずににわいわい
＞・BBS_NINJA= の項目がない（未設定） → 荒らし報告可能→掘らずにわいわい

・BBS_NINJA= の項目が無くても「荒らし報告」は出来るよ。

荒らし報告する理由は何？
荒らしを止めさせたいからだろ？

だったら、
＞・BBS_NINJA=checked と書かれている → 荒らし報告可能→掘ってわいわい
「掘ってわいわい」＝「アクセスログを解析」
荒らしのISPと個人を特定。
ISP経由で荒らし個人に警告または、ISPから荒らし個人を強制解約して貰う為。だろ？

>>123
疑問なんだが、”BBS_NINJA=　の行を入れるのみ”という曖昧な変更は可能なのか、そしてなんの意味があるんだ？
運営自体がnashiかcheckedかを選べと言っているのに、そういうことは出来るのか？

BBS_NINJA設定一覧
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html

これ見てみてくれ
この1ヶ月間にBBS_NINJA設定変更された板は全てcheckedへの変更なのだが、そんな曖昧なことをした例は一例も無いぞ

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#s011ttq4
＞省略時 †
＞SETTING.TXT（公開設定）が
＞
＞BBS_NINJA=である場合やこれすらも書かれていない場合、
＞忍法帖スルー扱いとなる。

何も書いてなかろうがBBS_NINJA=であろうが同じこと
BBS_NINJA=だけ入れるとか意味不明
>>123は仕組みも理解せずに知ったかでテキトーなこと言ってる

この流れはよくないな　例えば
反対意見が出る→よってたかって集中してつぶす→賛成意見だけ残る
の押し切りもできてしまう

賛成でも反対でも尊重しなきゃあ

意味不明な論を元に反対だと言ってるから意味不明だと言ってるだけ

水遁の議論と忍法帳の議論が混ざって、理解し辛い事になってるね

BBS_NINJA=　現状まとめの転載

今日も元気に残件なす 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/768
768 名前：名無しの報告：2011/11/09(水) 18:37:01.34 ID:n+RrAWLN0
新まとめ。

SETTING.TXTに、

・BBS_NINJA=nashi：報告不可

・BBS_NINJA=(未設定or無し)：報告可，掘るかも（掘っても規制はされない），推薦状発行 checked申請がんばれ〜

・BBS_NINJA=checked：報告可，掘る（忍者の手に負えない状態が続いたら規制するかも） 水遁がんばれ〜


これでいいかな？

　
現在の議題
>>92
　

忍法帳の設定と、FOX発言の内容について、詳しくは>>129
　

>>92
反対だな…売名目的でコテハン付けた自治気取りが発狂して、少しでもラインに触れてればすぐ水遁、これに嫌気がさして、この板に画像貼ってくれる人はいなくなるだろう。


荒らしは水遁するまでもなく規制で書き込み禁止にできるし、スレ違いだから水遁、会話で自然に空気悪くなっても水遁…


間違いなく過疎板になるだけ。

誰かが画像貼ってくれなきゃ、この板は死ぬって事を第一に考えろ。

＞荒らしは水遁するまでもなく規制で書き込み禁止にできるし

規制の仕組みを勉強してみよう

>>131
取り敢えず水遁対象と仕組みが理解出来てないのは分かった

水遁だけじゃなくて焼いたりできると良いね
でもそこまではできないんだよね焼き人じゃないと＆ガイドラインに触れていないと

規制はされないでしょ、これなら↓
> ・BBS_NINJA=(未設定or無し)：報告可，掘るかも（掘っても規制はされない），推薦状発行 checked申請がんばれ〜

上の解釈ですが、BBS_NINJA=checkedではないなら

・報告したところで、「BBS_NINJA=checkedをがんばって導入してね」と言われるだけ

・報告はしていいけど、掘っても規制はしない
つまり
忍法帖システムが出来る前に行っていた規制（掘る→規制）も、今後は行われない（BBS_NINJA=checkedの板のみ行う）

そう受け取ったのだが、間違ってます？
もしそうなら、荒らしが現れた場合、現時点で以前と変わらず出来るのは削除依頼くらいなのかな

　
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>>92
　

忍法帳の設定と、FOX発言の内容について、詳しくは>>129
　

　
現在の議題
>>92
　

忍法帳の設定と、FOX発言の内容について、詳しくは>>129
　

>>137
もういいだろ
申請するなりなんなり議論まとめろよ。仕切り厨

>>92
どっちかというと賛成寄りなので賛成で
先延ばしにしておいていざ荒らしがきて間に合わなくなるより
今のうちに入れてもいいかな

2011/11/14 iPhone(iPhone)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/13 アニメサロン(asaloon)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/13 FF・ドラクエ(ff)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/13 市況2(livemarket2)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 バカニュース(bakanews)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 野球ch(livebase)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 週刊少年漫画(wcomic)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 ラーメン(ramen)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 難民(nanmin)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 政治(seiji)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/11 資格全般(lic)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/10 なんでも実況J(livejupiter)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/10 アニキャラ個別(anichara2)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/09 アジアエンタメ(4sama)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/09 声優個人(voiceactor)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/09 痛いニュース+(dqnplus)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/08 ニュース二軍+(wildplus)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/08 アイドル画像(girls)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/08 大学生活(campus)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/07 薬・違法(ihou)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/06 漫画(comic)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。

怒涛の変更履歴ﾜﾛﾀ。うちも流れに任せてもいいんじゃないか？　
この中でnashiを選ぶって、逆によほど忍法帖の拒否の確信が無いとできないだろ

>>140
・BBS_NINJA=nashi：報告不可　だから、

もし、無しに設定したら、

「板住人の総意」で

荒らし　(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

って事だからね。

「板を壊したい」のと同じだ。

事実、書き込み過多でサーバが物理的に壊れた実況板の例も有る。

一個人の意志なら無しを選ぶ事も可能だろうが、三人以上居れば導入の方が多いだろうね。

久しぶりだなおまえら
早速だがこの4ヶ月に起こった出来事を教えてくれ
TATESUGIは512から変わってないみたいだけど、
今のところ変更の必要があるほどの弊害は確認されていない、ということなのかな
BBS_NINJAってNANJA？

名前：恋する名無しさん 投稿日：2011/11/11(金) 13:40:23.55
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院し死亡しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝手ですよ。

猫はげんきか？

1匹増えて3匹になった

●でTATESUGIを突破できるうちは512でも構わんよ

エロじゃないけれど〜　伍
http://3d.skr.jp/3d/

>>142
だって、●が有効になったんだもの。
TATESUGIが2000だろうが関係ないYO！


さて…正式な議題提起（>>45）から２週間たっていて、有効と思われる反対は>>47のみ。
しかもその間、FOXが「BBS_NINJA=checked にしていない板は荒らしが来ても
応対しません」と言ったので、もはや選択の余地が無い状態。
投票する・しない、以前の問題事態。
というわけで、申請してきます。