半角二次元板自治スレ22

ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。

▼前スレ
半角二次元板自治スレ21
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1298331443/

▼PINKちゃんねる（BBSPINK）削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

>>1
乙。

先ず前スレを使い切ろうな

無理に使い切らなくてもdat落ちさせときゃおｋ

荒らし構ってる新参削除人と自治厨いい加減空気呼んで欲しい
スルーされてた頃より虫とグロ貼られまくってるわ
中途半端な自治行為は荒らし喜ばしてるだけって分からんのかね

>>5
？　ロリスレか？

グロ画像はGLでも任意削除でもっとも優先度が低い案件なんだけどね
削除人は仕事した気になれる
自治厨は自治した気になれる
荒らしは構ってもらえてるって確認できる

住民はログ壊れてうざいだけ

ascii2d：半角二次元[レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1304088547/69-71
同じスレのレスはツールなどを使ってまとめてください。
http://halcyan.30.kg/mato2.php
削除人はまとめツールをおしえたり、仕事してるじぇ

保守しないと落ちるんだっけ？

ある程度のレス数に届かないと落ちるって噂が有ったような

じゃあ上げておくか

>>10
噂じゃないよ。
２ちゃんねるの某鯖は即死判定がなくなっているけど、
BBSPINKは（少なくとも、このpele鯖は）即死判定が生きている。

保守

じゃあ20レスまでかな

俺も保守するか

俺漏れも

じゃあ俺も

虫荒らし削除依頼してる奴は、水遁にしたほうがいいんじゃないのか？
いくら削除してもあれスクリプトだから意味ないべ
てか角煮も水遁できたよな？

俺も

水遁よりも焼いた方が早いけどそこまでは無理だろうな＿＿＿＿

しかしぷよぷよスレはどうしたらいいものかね。
現状は過疎スレが3つ。どれを消したらいいものか

ほっとけばいいと思うよ

意地になって熱くなってる人も冷静になったら
不毛な事に時間を無駄にしたと気が付くでしょ

そのうち人の少ない方からdat落ちしていって落ち着くところに落ち着く

ascii2d：半角二次元[レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1304088547/88

88 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 06:35:57.42 ID:WuK5ZR/+0
>>87
>>3



ちゃんとログ纏めていない人に有用なアドバイスと誘導したわけだが何が問題あるの？
てかmisuzuyaはグロ画像とか完全スルーだったのに新削除人は全削除だな

お前が判断するなっていう

削除しないとは判断してなくて提案してるだけだよね
ちょっと前のレスで一言レスはあぼんに置き換わるだけであまり意味がないって言ってるし
一言レスや半角スペースだけの空レスや前にスルーしてって言われたのと同じようなレス報告してるわけで

どうでもいいから素人が作業スレに口を挟むな
提案ならこっちでしろ

有用だと思ったからレスしたけど適当に纏めてもおｋみたいだな
荒らし構ってる単発IDとか顔文字も削除してたわ
削除のボーダー低いな〜

まあ、荒らしのタイプによっては、削除される＝管理人に目をつけられた　と思って
荒らすのを止めるのもいるからな。
もちろん、新人削除人さんがそこまで考えて削除しているかは、俺にはわからないけど。

BBS_NINJA=checked
これを入れないと水遁効かないんだよねぇ

それも申請しないと付けてくれないのなら
今からが議論の時だな

ん？　入っていなかったっけ？
ふむ…今見ると、checked どころか、BBS_NINJAの行自体が無いな。
２ちゃんねるのあっちこっちの板のもなくなっている。
例の「いたずらで水遁される〜」で全板撤廃したのか？

よくは知りませんが、こんなのがあった
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316784252/498-500

｜498 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 00:21:46.82 ID:sqceqBiW0
｜忍法帖未対応のISPが減るどころか大量に増えたのは何故ですか？
｜
｜499 名前：ピロリ[] 投稿日：2011/10/24(月) 00:22:52.44 ID:7Orx+dnx0
｜開発が一段落してもとに戻った
｜
｜500 名前： ◆RillyOFbbmix [sage] 投稿日：2011/10/24(月) 01:34:49.92 ID:Ct6I80sZ0
｜わぉ・・・まさかこんなところに・・・
｜
｜>>498
｜板でcheckedにするかnashiにするか話し合って決めてねってことなんです。
｜そのための適用ISP大幅見直し…ということみたいです。


また、角煮の「気楽に詳細スレ」の埋め立て荒らしに関して（依頼者は私じゃありませんよ）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1314005564/912-915

｜915 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 18:51:51.60 ID:0m5DU6Ll
｜>>914
｜自治スレで忍法帖を導入するかどうか住人と話し合ってみて下さい。

導入するの一択しかない

それよりさ議論中はage進行にしないか？

この板、忍法帳未導入だったのか
どうりで連投荒らしがいるわけだ
導入に反対する理由が見当たらない。賛成

匂いじゃない臭いフェチたちの部屋〜16
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1315389996/

このスレどうなってんの？
荒れてるの？それともこれが普通？

長期休業前の過去スレからそんなだったよ
粘着がいてしばらくスレが立たなかったけど、復活後戻ってきたぽい。

忍法帳が以前の設定の時は
エロリなどに居ついてた荒らしがなりを潜めてたが
多くのISPが除外されてから戻ってきたので
BBS_NINJA=checked　に賛成します

忍法帳無しでいいなら、忍法帳というシステム自体不要だよね。
使わなくても良いのなら、最初から開発する必要が無いし。

どうして忍法帳に無し設定が存在するのか理解に苦しむ。

BBS_NINJA=checked　に賛成

>>35
おまーは、たった３つ上のレスも読めないのか。
「未導入だった」のではなく、「導入されていたけど、無くなった」んだよ。

色々問題があるような気もするけど、とりあえず、俺も
BBS_NINJA=checked　賛成しておこう。

>>39
一見荒らしの連投規制とか、それなりに意味はあるでしょ。

反対する理由はない。
BBS_NINJA=checked　とする意見を支持する。

242 名前： ◆x6mR5GZ3/c [sage] 投稿日：2011/10/28(金) 16:32:06.63 ID:gW7JVGkq
一週間程度、忍法帳導入について是非を問いました
導入よろしくお願いします

１、掲示板のURL
http://pele.bbspink.com/girls/

２、議論したスレッド
自治スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1319097777/1-18

３、変更理由
荒らし対策に必要なため

４、変更内容
【BBS_NINJAの設定値】 未設定（項目なし） →　BBS_NINJA=checked

245 名前：vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/10/29(土) 22:45:23.41 ID:IJhs3BE/
>>242
過疎板ならばそれなりに考慮はしますけど
少なすぎるし、あれこれ力を尽くしたかんじもないので
今回は変更を見送りますです。

角二は過疎じゃないしその程度の議論じゃ導入無理だなｗ

反対意見が無いんだから議論が起きようが無いんだけど…

とりあえず、最低一週間は、１日に一度はスレを上げて、反対意見が
出なければ正立というのが慣習。

誰が何を言おうが、粛々と今まで通りの事をやるだけ。


現在の議題
・忍法帳を導入して、水遁を可能にするか、否か。

「賛成」「反対」のいずれかをどうぞ。
なお、反対の場合は理由を添えてください。
（理由が無いと議論になりません）
　

BBS_NINJA=checked に賛成します

水遁されるのが嫌で荒らしを止めていた者もいるようですし
複数のNinjaIDを持てばよいだけだとしても、少しでも手間がかかる方が荒らし対策になると思うので


> あれこれ力を尽くしたかんじもないので
ところで、名無しに「自治スレで協議中」等を加える必要はある？ない？
他の板で見たような
どういう基準で名前変更が必要になるのか知らないので、ちと気になりました

BBS_NINJA=checked に反対

荒らし自演も２ｃｈの文化
これが嫌なやつは自分のブログでも行ってろ

つまり俺が>>47を複数人を装って煽りまくっても>>47は一向に構わんという事か

BBS_NINJA=checked に賛成

BBS_NINJA=checked になったからといってどうということはない
上に書かれているがNinjaIDをいくつも用意すればよく手間が少し増えるだけ

こんなもので荒らしも自演も決して無くならない
荒らす人間には手間をかけて楽しんでもらえばよい

>>48はネタだけど、マジレスすると煽りとかは水遁の対象外
削除依頼や報告もだけどあくまで2ch/BBSPINKに対する迷惑行為が対象なわけ

荒らしや自演も2chの文化ってのは的外れな意見なのよ

>>46
＞ところで、名無しに「自治スレで協議中」等を加える必要はある？ない？
少なくとも、何かを決めるときの必要条件ではない。

現在の議題
>>45
　

何れにしてもやってみる価値はありそうなので賛成しておこう

BBS_NINJA=checked に賛成しとく

まあこまったちゃんは手間隙惜しまずに荒らそうとするだろうから気休めみたいなもんだけど‥

>>51
そうですか。ありがとうございます
wikiや変更スレのテンプレを再度見てみましたが
明文化されているわけでもないようですね

>>54
うん、２ちゃんねるの一部だったときの慣例。

現在の議題
>>45
　

現在の議題
>>45
　

いちいち>>56のようなレスをageでつける位なら
こうすればいいのに

現在の議題
・忍法帳を導入して、水遁を可能にするか、否か。

「賛成」「反対」のいずれかをどうぞ。
なお、反対の場合は理由を添えてください。
（理由が無いと議論になりません）

現在の議題
・忍法帖を導入して、水遁を可能にするか、否か。

「賛成」「反対」のいずれかをどうぞ。
なお、反対の場合は理由を添えてください。
（理由が無いと議論になりません）

>>45
なんで反対だけが理由をかかにゃならんのだ
現状に変更を加えるんだから変更したい側が理由を挙げるべきだろ

「賛成」も「反対」もできんな
どちらかに投票したくても積極的な理由が無い

まあ確かに賛成も理由を書くべきだね
>>45の書き方だと賛成が既定路線のような印象を与えるし

虹板の自治スレを強制フシアナにするのを提案します

それもするなら虹板のどのスレッドも強制フシアナにもするべきかも

ふざけんなやめろ

賛成・反対の前に、忍法帖の有無で何が変わるのか、
どのようなメリット・デメリットがあるのかを教えてよ

今の議論の進め方だと、大多数の利用者は議論の蚊帳の外
この状態で「反対がなければコンセンサスが得られたと見なす」は無茶すぎる

>>65
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

>>65
忍法帖があってもなくてもホスト規制はできる限りしないという前提がまずある
そのうえで

BBS_NINJA=nashi にすると
スレ立てやレス書き込みに忍法帖を使わない昔の状態になる

BBS_NINJA=checked にすると
全員に忍法帖を強制するのでレベルに応じた制限やスイトンを利用した荒らし足止めができるように

現状の設定なし状態だと
スレ立てには忍法帖が必須（今は●なら回避可能だけど仕様変更される可能性あり）
レス書き込みにはごく一部のISPを除いて忍法帖はいらない
という中途半端な状態

>>59>>61
え？　議題が「忍法帖を導入して、水遁を可能にするか？」なんだから、
賛成側の理由は「忍法帖を導入して、水遁を可能にしたいから」でしょ？

というか、「提議」と「賛成」を混同するなよ…。

　
現在の議題
・忍法帳を導入して、水遁（すいとん）を可能にするか、否か。

「賛成」「反対」のいずれかをどうぞ。
なお、反対の場合は理由を添えてください。
（理由が無いと議論になりません）
　

あんたが「賛成側だけは理由を書かなくていい」というルールに固執する理由を添えてください
双方が説明つくすのは、しないよりいいに決まってるじゃん
俺はどっち側にも無理にちゃんとした説明しろとまでは別に思ってないけど、あんたの強硬な姿勢にはちょっと疑問
心証悪くね？

その「水遁を可能にしたい理由」も書きましょうねって話よ。
たぶん再度申請してもそこら辺を突っ込まれると思うよ？

なんで賛成派も理由を書きましょうって話しをするのかと言うと>>42の

３、変更理由
荒らし対策に必要なため

って理由が弱い気がするんだよね。
今の角煮にスルーとかNG登録で対応できないほどの荒らしはいないでしょ？
変更を申請するのなら納得させられるハッキリとした理由が必要だと思うんだよ

自分で言っておいてなんだけど、「賛成側が理由を書くべきかどうか」のほうに議論が逸れるのもおかしな話だなあ

俺は忍法導入には賛成
でもそう思う強い理由はないんだよな

>>71
再度申請って何の話だ

ああゴメン勘違いしてた。角煮としてはまだ申請してないんだ
じゃあ改めて。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/250
ただ「賛成」じゃ具体性はないわなと言われちゃってるし
申請するにはコレが参考になると思う。

>>67
今日仕様変わったよ

今日も元気に残件なす 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/972
> 972 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/04(金) 13:48:37.71 ID:J4eSjgSn0
> BBS_NINJAの設定がないところは BBS_NINJA=nashiとbbs.cgiで読み替えるかな、
> 設定の無い板がcheckedを導入するわけでもなく只報告するだけでいまいちだから、
> つまり設定の無い板も報告禁止。

10 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 15:22:21.31 ID:ehOmc+kpP
SETTING.TXTに、
・BBS_NINJA=nashi と書かれている → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA= と書かれている（未設定） → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA= の項目がない（未設定） → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA=checked と書かれている → 荒らし報告可能

※報告には「BBS_NINJA=checked」であることと、水遁履歴を記載のこと

>>77はこのURLの事だな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/10

ちょっとまとめ。今議論のそもそもの発端。
> 56 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [sage] 投稿日：2011/10/17(月) 00:21:25.19 ID:+QjcTB+e0
> >>54
> 板によってBB_NINJAを申請するながれ

> 72 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/10/17(月) 00:31:21.95 ID:+QjcTB+e0
> >>67
> 自分たちのことは自分たちできめる方向で、
> 忍法帖ありとなしで何が違うかもうわかるんじゃないかな

> 80 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/10/17(月) 00:40:40.46 ID:+QjcTB+e0
> 忍法帖ができて早8ヶ月。
> 「ありだとこうなり、なしだとこうなる」というのが事実として記憶&記録されたでしょう
> これからは、当初予定通り板の個性を尊重する方向へ進もうと
> つまり BBS_NINJA=checked , BBS_NINJA=nashi は板で申請してねということ
>
> BBS_NINJA=nashi の板　→　規制議論板への報告禁止
> BBS_NINJA=check の板　→　自分たちですいとん頑張れ、もしくは我慢しろ
> まだ過渡期ですがね

> 972 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/04(金) 13:48:37.71 ID:J4eSjgSn0
> BBS_NINJAの設定がないところは BBS_NINJA=nashiとbbs.cgiで読み替えるかな、
> 設定の無い板がcheckedを導入するわけでもなく只報告するだけでいまいちだから、
> つまり設定の無い板も報告禁止。

今までは対ISPで運用されていた忍法帖が対板へと運用方式が切り替わり、
運営側が、板ごとに自治でBBS_NINJA=nashiにするかcheckedにするかを、自分たちで決めて明示的に申請してねと言っている流れ。

過去8ヶ月の間この角煮板でも、忍法帖機能はISP別に部分的に適用されてきたが、
2週間前のルール改訂によってそれが無くなり、現在の角煮板は忍法帖機能が完全に排除されている状況。

であるから、今回の議論についてはそもそも「現状維持」というものは無い。
（どちらかと言うと、部分的に忍法帖有りだった過去8ヶ月間が住人体感的には「現状」、かも）
また運営側は各板にBBS_NINJA設定値の自治選択を推奨している。

従ってこの議論は、この板をBBS_NINJA=checkedとすることへの賛成／反対（現状維持？）という形式ではなく、
BBS_NINJA設定値nashiを選ぶのかcheckedを選ぶのかの選択を議論するのが正しいのではないかと思うんだが。

ここまでの経過見る限り、「BBS_NINJA=checkedに賛成」とレスした人は上記背景が分かっているとは思うけど
その他にちょっとニュアンスズレているという方も見えたので一応提起。

・過去8ヶ月間
忍法帖　部分的に有り（ISPによる）
水遁 部分的に可能（ISPによる）
荒らし報告　可能

・2週間前〜現在
忍法帖　無し
水遁 不能
荒らし報告　禁止
↓
・（BBS_NINJA=checkedを選択した場合）
忍法帖　有り
水遁 可能
荒らし報告　可能

・（BBS_NINJA=nashiを選択した場合）
忍法帖　無し
水遁 不能
荒らし報告　禁止

・現在の角煮板＝【BBS_NINJA= の項目がない（未設定）】

参考　BBS_NINJA設定一覧
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html

>>70
最初の提議段階で書かれているから。
というか、>>68が理解できないってのは、18歳以上としてはどうよ？

>>72
「理由が弱い」というのは、あなたの主観だし、第一、水遁の導入に
「納得させられるハッキリとした理由が必要」などと言っているのは一人だけだ。
なお、水遁が荒らし対策として有効なのは論を待たない。

>>75
>>42-45

おっと、>>75のURL先を勘違いしていた。
すでに水遁で「ぬえきち」を撃退したという事実がある。
これは、逆に言えば、水遁が無ければ、運営が動かない限り、荒らしを
撃退できなかったということ。
水遁があれば、板設定の変更やら運営の手を煩わせることなく荒らしを撃退できる。
というか、そのために開発された忍法帳だからな。

>>76-79
ありゃ。
とりあえず、checkedにするかnashiにするかはともかく、BBS_NINJA=の行は
さっさと入れないとかなりやばいことになりそうだ。

巨大AAを貼らなければ忍法帖導入でいいじゃないか？

俺はぬえきちの件もあるので賛成なんだけど賛成側が理由を書かなくていいってのには？だな
なんでそんな条件をわざわざつけるのか。賛成するにはそれなりの理由があるんだろうからただそれを書けば良いだけでしょうに

理由が無いと議論になりませんというのはどっちにもいえる事で
議論をするのなら同じ条件でやるべきだね

×：賛成するにはそれなりの理由があるんだろうからただそれを書けば良いだけでしょうに
○：賛成するにも反対するにもそれなりの理由があるんだろうからただそれを書けば良いだけでしょうに

もしかして最初に提議された段階で賛成の人は理由を書いたからもうか書かなくていいって意味？
そう言いたいのだとしたらますますもって？なんだけど。それ今から賛成する人が書かなくていいって理由にならないよね

案の定へんな方向に議論が逸れてきたな
賛成も反対も普通に理由書けばそれで済む話だろ
「とりあえず」とか「なんとなく」とかそういった理由になってないのを省くためにも必要なんだよ理由を書くことは。

ぬえきちは2年前から消えてるので問題ない

　
現在の議題
・忍法帳（忍法帖）を導入して、水遁（すいとん）を可能にするか、否か。

「賛成」「反対」のいずれかをどうぞ。
なお、反対の場合は理由を添えてください。
（理由が無いと議論になりません）
　
また、現在、FOXが>>76-79のような発言をしているので、checkedにするか（ONにするか）
nashiにするかはともかく、BBS_NINJA=の行は、さっさと入れないと
やばいことになりそうです。

・「忍法帖って、なに？」
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
　

>>88
前スレを見ればわかるが、お前が水遁されて、荒らすのを止めたのは、
一番最近では今年の７月だ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/16
16 名前：名無しの報告 [sage] 2011/11/04(金) 15:45:30.17 ID:glrQWVKk0
間違えた
・BBS_NINJA=nashi と書かれている → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA= と書かれている（未設定） → 荒らし報告可能→掘らずににわいわい
・BBS_NINJA= の項目がない（未設定） → 荒らし報告可能→掘らずにわいわい
・BBS_NINJA=checked と書かれている → 荒らし報告可能→掘ってわいわい

BBS_NINJA=checked特典
・自走率アップキャンペーン
・ocn、plalaは確実に全鯖規制保証
・P2、もしもしは焼くor水遁強化を考えないでもないかもしれない

現在の議題
・忍法帳（忍法帖）を導入して、水遁（すいとん）を可能にするか、否か。

「賛成」「反対」のいずれか理由を添えてをどうぞ。
　
また、現在、FOXが>>76-79のような発言をしているので、checkedにするか（ONにするか）
nashiにするかはともかく、BBS_NINJA=の行は、さっさと入れないと
やばいことになりそうです。

・「忍法帖って、なに？」
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

ところで誤水遁に対するペナルティは何もないの？
私は荒らしじゃないのに何度も誤水遁され、被害を負っています

誤水遁についての議論は忍法帖全般の議論になると思うのです
ぶっちゃけるとおもしろ半分水遁もあるので判断は難しいかと

昔より山ルールの水遁ルールが厳しくなってるんで
面白半分での水遁はないんじゃないかな

ぬえきちは現在でも黒い服スレを荒らしてるし
これからも荒らし続けるだろうからこういう荒らしに対する備えは必須
よって忍法帖賛成

>>96
ちゃんとスレに沿った画像なのになんで荒らし？

>>97
服のスレで全裸画像貼ってた奴が何言ってんだ、荒らしたいだけの本音がダダ漏れなんだよ
スレ住民に聞いたら満場一致で荒らし扱いだよお前は
他スレでも同じ事して排除されたのに学習しない奴だな

東方板新設したほうがいいな
いろんなスレで東方画像貼りまくって文句言われてるし

>>90
> 一番最近では今年の７月だ。
9月ですよん

議論（>>92）中age

>>92の件に賛同。

規制に巻き込まれ書き込みができない状態を減らす効果も期待できるため、
私としてはこの提案を支持したい。

議論（>>92）中age

>>92の件
忍法帖【Lv=10,xxxPT】以上のレベルの時に
●でのTATESUGI回避ができなくなるならば反対
消極的理由だけど

　
現在の議題
>>92
　

>>104
忍法帖と●には、何の相関関係も無いでしょ？
どこかの板でそんな設定あるの？

>>106
・「忍法帖って、なに？」
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

●と忍法帳は「完全には」無関係では無いよ。
忍法帳が導入されると●持ちは特典が付く。無くとも付くけど。
ペナルティは水遁を濫用した場合と、荒した場合のダメージの大きさがより大きくなる。

>>104の心配している
TATESUGI回避は忍法帳の規制とは「完全に独立している」ので無関係。
だから、>>104の投票はノーカウントで。

「投票」
BBS_NINJA=checked
に賛成。

「理由」
１：荒しを水遁出来る。

２：荒らし報告可能→掘ってわいわい
　　が出来る。
　　アクセスログ解析による「荒し個人」に対する警告または排除が可能。

３：BBS_NINJA=nashi　と　[空白]（未設定=nashi）
　　にしない為。上記「２：」が可能になる為。

４：忍法帳システム導入で困った事は、運営による身勝手なポイントリセットのみ。
　　導入せず困る事は有るが（運営は荒しを黙認する）、導入して困る事は無いと言える。

>>108訂正
＞運営による身勝手なレベルリセットのみ。

今日も元気に残件なす 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/720,722,724

720 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/07(月) 18:47:11.22 ID:eW4XSsqc0 (PC)
忍法帖いやな板は、BBS_HEISA=checkedを申請して閉鎖してもらってくださいー

722 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 18:49:23.61 ID:Ecj416Yb0 (PC)
>>720
それを設定する度胸のある変更人はいないだろうなぁ

724 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/07(月) 18:51:20.05 ID:eW4XSsqc0 (PC)
>>722
あしたの未明までに取りまとめといて、わたしが一気に設定しまーす

---
ちなみにhayabusa鯖の板は既に閉鎖されました

＞　720 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/07(月) 18:47:11.22 ID:eW4XSsqc0 [29/46]
＞　忍法帖いやな板は、BBS_HEISA=checkedを申請して閉鎖してもらってくださいー
＞
＞　724 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/07(月) 18:51:20.05 ID:eW4XSsqc0 [30/46]
＞　>>722
＞　あしたの未明までに取りまとめといて、わたしが一気に設定しまーす


忍法帖を入れないと板閉鎖とか、
強権持ちだされてるのに議論も糞もないような
>>72とかの、運営を説得しなくちゃいけないとかは認識錯誤もいいとこだろ。自治で「住人」を説得しなきゃいけない立場

>>110-111
それはhayabusa鯖にある実況板限定
hayabusaが実況以外の雑談レス過多で物理的にぶっ壊れた
再発防止のために忍法帳を入れよう、嫌なら出て行けという話

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320662623/60
> hayabusaの実況板群は一旦仮閉鎖する
> →臨時の実況板を一枚、余裕のある鯖に作る
> 　・保持数10以下
> 　・忍法帳on
> 　・samba120くらい
> →hayabusaから抜けるだけデータを抜く
> →必要なもの以外全部むぎゅった事にする
> →実況難民が臨時板でギギギしてる間にhayabusaを修理へ(48-72hr見込み)
> →hayabusa帰還後全実況板を閉鎖パラメータonで開墾
> →議論して忍法帳onに同意出来た板から実況板open復帰

　
現在の議題
>>92
　

BBS_NINJA=checkedに同意

BBS_NINJA=checkedを導入しないと荒らし報告すら禁止というのでは、導入に賛成するしか無い
水遁機能や荒らし報告というのは、対処療法以前に荒らしへの抑止力だと思うから

　
現在の議題
>>92
　

そもそもBBS_NINJA=checkedを導入しないことで得られるメリットって何がある？

「現在の議題」と連日あげアピールする意味もよくわからん
こんな場所じゃ多数決形式ってわけでもないだろうに

>>116
無いと思う。

>>117
その昔、おもちゃ板の名無しさん変更の時に、「候補が少ない。
投票する事は あっちこっちのスレにマルチポストで告知したのに、
候補を作るときは なぜ告知しなかったのか」という意見が多数上がり、
仕切り直しをマルチポストで告知した人がいた。
そうしたら、誰かがその人をマルチポストで荒らし報告をして、その人はアク禁になった。
そしてその時の芋掘り人が「文章の内容は見ません。マルチポストはマルチポストです」
と言ったので、板住人は猛反発。
「じゃあ、マルチポストしないでどうやって告知するんだ」と ひろゆきに直々に訴えた。
で、「自治スレッドを常に上げ続けてください。それで自治スレを見なかった人は、
そういうことに関心が無い人だということで（無視して良い）」というのが ひろゆきの裁定。
なので、何かを変更する時は、自治スレを上げるのが暗黙のルールとなった。
（いや、ガイドラインには書いていないけど、ひろゆきが はっきりと言ったのだから、
「暗黙」と言うのも変だけど）
逆に言えば、「上げ続けないと、投票をしようが無効」ということだからね。

経緯についてはその通りだが、
今行われているのは投票ではなく議論なのでそこを履き違えないよう

>>117
つまり、「告知」ですよ。
後から「俺は知らなかった」と言う人を出さないためのね。
現在の時点では、多数決ではないけど、告知をしなければ意見は集まらないでしょう。
（反対意見が無ければ、議論もありませんから）

>>119
その通り。
なお、投票というものは、有効だと思われる複数の意見が並び立ったときに行われるもの。
有効だと思われる反対意見自体が無ければ、投票無しで決定されます。

現在、このスレッドに「賛成」「同意」と書き込まれているのは、「投票」ではありませんが、
「この意見が有効だと、複数の人が認めた」という事が わかるために
必要な書き込みなのです。
（無意味ではないのです）

「有効」か。難しい話だな
得てして自分の意見は有効で反対意見は無効と決め付ける奴がよくいるからなあ

>>92の件
BBS_NINJA=　の行を入れるのみ
なら賛成する

理由
>また、現在、FOXが>>76-79のような発言をしているので、checkedにするか（ONにするか）
>nashiにするかはともかく、BBS_NINJA=の行は、さっさと入れないと
>やばいことになりそうです。
荒らし報告をする最低線のため
FOXの発言趣旨に添うため

>>123
＞・BBS_NINJA= と書かれている（未設定） → 荒らし報告可能→掘らずににわいわい
＞・BBS_NINJA= の項目がない（未設定） → 荒らし報告可能→掘らずにわいわい

・BBS_NINJA= の項目が無くても「荒らし報告」は出来るよ。

荒らし報告する理由は何？
荒らしを止めさせたいからだろ？

だったら、
＞・BBS_NINJA=checked と書かれている → 荒らし報告可能→掘ってわいわい
「掘ってわいわい」＝「アクセスログを解析」
荒らしのISPと個人を特定。
ISP経由で荒らし個人に警告または、ISPから荒らし個人を強制解約して貰う為。だろ？

>>123
疑問なんだが、”BBS_NINJA=　の行を入れるのみ”という曖昧な変更は可能なのか、そしてなんの意味があるんだ？
運営自体がnashiかcheckedかを選べと言っているのに、そういうことは出来るのか？

BBS_NINJA設定一覧
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html

これ見てみてくれ
この1ヶ月間にBBS_NINJA設定変更された板は全てcheckedへの変更なのだが、そんな曖昧なことをした例は一例も無いぞ

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#s011ttq4
＞省略時 †
＞SETTING.TXT（公開設定）が
＞
＞BBS_NINJA=である場合やこれすらも書かれていない場合、
＞忍法帖スルー扱いとなる。

何も書いてなかろうがBBS_NINJA=であろうが同じこと
BBS_NINJA=だけ入れるとか意味不明
>>123は仕組みも理解せずに知ったかでテキトーなこと言ってる

この流れはよくないな　例えば
反対意見が出る→よってたかって集中してつぶす→賛成意見だけ残る
の押し切りもできてしまう

賛成でも反対でも尊重しなきゃあ

意味不明な論を元に反対だと言ってるから意味不明だと言ってるだけ

水遁の議論と忍法帳の議論が混ざって、理解し辛い事になってるね

BBS_NINJA=　現状まとめの転載

今日も元気に残件なす 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/768
768 名前：名無しの報告：2011/11/09(水) 18:37:01.34 ID:n+RrAWLN0
新まとめ。

SETTING.TXTに、

・BBS_NINJA=nashi：報告不可

・BBS_NINJA=(未設定or無し)：報告可，掘るかも（掘っても規制はされない），推薦状発行 checked申請がんばれ〜

・BBS_NINJA=checked：報告可，掘る（忍者の手に負えない状態が続いたら規制するかも） 水遁がんばれ〜


これでいいかな？

　
現在の議題
>>92
　

忍法帳の設定と、FOX発言の内容について、詳しくは>>129
　

>>92
反対だな…売名目的でコテハン付けた自治気取りが発狂して、少しでもラインに触れてればすぐ水遁、これに嫌気がさして、この板に画像貼ってくれる人はいなくなるだろう。


荒らしは水遁するまでもなく規制で書き込み禁止にできるし、スレ違いだから水遁、会話で自然に空気悪くなっても水遁…


間違いなく過疎板になるだけ。

誰かが画像貼ってくれなきゃ、この板は死ぬって事を第一に考えろ。

＞荒らしは水遁するまでもなく規制で書き込み禁止にできるし

規制の仕組みを勉強してみよう

>>131
取り敢えず水遁対象と仕組みが理解出来てないのは分かった

水遁だけじゃなくて焼いたりできると良いね
でもそこまではできないんだよね焼き人じゃないと＆ガイドラインに触れていないと

規制はされないでしょ、これなら↓
> ・BBS_NINJA=(未設定or無し)：報告可，掘るかも（掘っても規制はされない），推薦状発行 checked申請がんばれ〜

上の解釈ですが、BBS_NINJA=checkedではないなら

・報告したところで、「BBS_NINJA=checkedをがんばって導入してね」と言われるだけ

・報告はしていいけど、掘っても規制はしない
つまり
忍法帖システムが出来る前に行っていた規制（掘る→規制）も、今後は行われない（BBS_NINJA=checkedの板のみ行う）

そう受け取ったのだが、間違ってます？
もしそうなら、荒らしが現れた場合、現時点で以前と変わらず出来るのは削除依頼くらいなのかな

　
現在の議題
>>92
　

忍法帳の設定と、FOX発言の内容について、詳しくは>>129
　

　
現在の議題
>>92
　

忍法帳の設定と、FOX発言の内容について、詳しくは>>129
　

>>137
もういいだろ
申請するなりなんなり議論まとめろよ。仕切り厨

>>92
どっちかというと賛成寄りなので賛成で
先延ばしにしておいていざ荒らしがきて間に合わなくなるより
今のうちに入れてもいいかな

2011/11/14 iPhone(iPhone)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/13 アニメサロン(asaloon)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/13 FF・ドラクエ(ff)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/13 市況2(livemarket2)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 バカニュース(bakanews)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 野球ch(livebase)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 週刊少年漫画(wcomic)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 ラーメン(ramen)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 難民(nanmin)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 政治(seiji)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/11 資格全般(lic)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/10 なんでも実況J(livejupiter)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/10 アニキャラ個別(anichara2)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/09 アジアエンタメ(4sama)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/09 声優個人(voiceactor)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/09 痛いニュース+(dqnplus)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/08 ニュース二軍+(wildplus)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/08 アイドル画像(girls)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/08 大学生活(campus)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/07 薬・違法(ihou)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/06 漫画(comic)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。

怒涛の変更履歴ﾜﾛﾀ。うちも流れに任せてもいいんじゃないか？　
この中でnashiを選ぶって、逆によほど忍法帖の拒否の確信が無いとできないだろ

>>140
・BBS_NINJA=nashi：報告不可　だから、

もし、無しに設定したら、

「板住人の総意」で

荒らし　(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

って事だからね。

「板を壊したい」のと同じだ。

事実、書き込み過多でサーバが物理的に壊れた実況板の例も有る。

一個人の意志なら無しを選ぶ事も可能だろうが、三人以上居れば導入の方が多いだろうね。

久しぶりだなおまえら
早速だがこの4ヶ月に起こった出来事を教えてくれ
TATESUGIは512から変わってないみたいだけど、
今のところ変更の必要があるほどの弊害は確認されていない、ということなのかな
BBS_NINJAってNANJA？

名前：恋する名無しさん 投稿日：2011/11/11(金) 13:40:23.55
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院し死亡しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝手ですよ。

猫はげんきか？

1匹増えて3匹になった

●でTATESUGIを突破できるうちは512でも構わんよ

エロじゃないけれど〜　伍
http://3d.skr.jp/3d/

>>142
だって、●が有効になったんだもの。
TATESUGIが2000だろうが関係ないYO！


さて…正式な議題提起（>>45）から２週間たっていて、有効と思われる反対は>>47のみ。
しかもその間、FOXが「BBS_NINJA=checked にしていない板は荒らしが来ても
応対しません」と言ったので、もはや選択の余地が無い状態。
投票する・しない、以前の問題事態。
というわけで、申請してきます。

>>148
おｋ、よろしく

> さて…正式な議題提起（>>45）から２週間たっていて、有効と思われる反対は>>47のみ。
>>122へ戻る

既に申請しちゃったなら仕方ないな
後は野となれ山となれ

いつまで経っても嫌だ嫌だと繰り返すだけで具体的なもんは出てこないんだからいいよ
十分猶予与えたけどこの様なんだもの

誰だよボケたのは〜って>>148 かな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/105-107
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/279

誤爆ぐらいわざわざ揚げ足取ることでもないだろうに

ttp://pele.bbspink.com/ascii2d/SETTING.TXT

BBS_NINJA=checkedが追加されました

うほっ本当だ
乙乙

すでに>>154で確認できるけど、一応…
BBS_NINJA=checked　への変更（以前の設定への戻し）、受理され、確認もしました。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/279
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/281

第1回全板チームトーナメントやってます。よろしくー。

【ﾗｼでｱﾝｹｰﾄ】第3回全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ角煮選対ｽﾚ6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1215872807/

虫荒らしを規制してください

報告頑張るんだ！

BBS_NINJA=checkedも通ったし、
とりあえずこの板でも荒らしに対しては、水遁→報告→水遁の繰り返しが基本かな

ただ数が少ないから水遁すら禁止な気も。「スレ違い」というだけじゃ水遁対象外だったよな確か
いくつも「コピペ」で爆撃を行なっているのなら水遁可能だが

画像URLでBBS/PINK内を検索して回ればおそらく
爆撃して回ってるとは思うんだけど面倒くさくて誰もやらないという

>>161
つい先日やってみたところだそれ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1320533294/11 2011/11/08(火) 06:12:37.16 ID:qw0ICU96O
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1319933886/392 2011/11/08(火) 06:15:28.85 ID:qw0ICU96O
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1319112904/451 2011/11/08(火) 06:17:08.10 ID:15VOt9RwO
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1320370177/66 2011/11/08(火) 06:19:06.88 ID:1b1QxbyH
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1319383242/669 2011/11/08(火) 06:19:56.60 ID:Vu1A7lfS
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1319896052/254 2011/11/08(火) 06:20:54.39 ID:njT9jsBeO
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1319865673/242 2011/11/08(火) 06:21:48.51 ID:20hW4ne4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1318132045/614 2011/11/08(火) 06:22:25.48 ID:20hW4ne4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1319548165/153 2011/11/08(火) 06:23:12.65 ID:20hW4ne4

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1318639425/558 2011/11/09(水) 00:37:12.93 ID:tCqnA6DX
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1320533294/46 2011/11/09(水) 05:41:17.37 ID:f1HVfjeiO
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1319933886/427 2011/11/09(水) 05:42:34.58 ID:f1HVfjeiO
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1319112904/484 2011/11/09(水) 05:43:43.61 ID:leLzYOg3O
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1320370177/88 2011/11/09(水) 05:45:30.69 ID:MyEd8j7Q
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1319865673/259 2011/11/09(水) 05:46:54.66 ID:N1FqTCki
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1318132045/629 2011/11/09(水) 05:47:34.74 ID:N1FqTCki
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1319548165/167 2011/11/09(水) 05:48:21.86 ID:N1FqTCki
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1319383242/721 2011/11/09(水) 05:54:41.70 ID:EdSkkoBk
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1319896052/275 2011/11/09(水) 05:56:25.35 ID:1ZYoAuDIO

主な爆撃スレ

中学生くらいの画像ください Part7
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1320533294/
【こども】ロリコンさんいらっしゃい45【大好き】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1319933886/
お前らがグッっと来た画像を貼るスレ10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1319896052/
三次の画像を萌え絵にするスレ28
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1318639425/
☆私服姿の女子小中学生☆258着目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1319112904/
ネットで拾った変な画像57枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1319383242/
【小中学生】♪美少女らいすっき♪ 245【天てれ・まいん・子役・素人など】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1320641302/
巨大な物が怖いというpart33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1307747024/

思わずﾑﾗｯとしたU-15画像 20ﾑﾗ目【目一杯抜いて!】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1320370177/
異種姦【触手蟲獣妖機械人外】総合スレ147匹目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1319865673/
今日保存した画像を転載するスレ　71枚目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1318132045/
いつまでも抜いていけるエロ画像56発目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1319548165/
吹いた画像を貼るのだ　5枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1315404306/

Total 61res
11/09 13res　11/10 12res　11/11 13res　11/12 13res
2ch (5板) geinoj,kankon,morningcoffee,occult,wmotenai
bbspink (4板) ascii,ascii2d,erocg,hneta

Pinkだけじゃなく2ch本体にも、一度粘着始めたスレには一日／1レスでほぼ確実に爆撃してる
爆撃対象は12〜13スレくらいなんだけど、これじゃあ報告には足らんよな・・・

数的に微妙なところだけど、マルチポストで水遁はできるのでは
んで、水遁履歴が溜まったところで報告ってのは駄目なのだろうか？
報告はしたことがないし、よく知らないのですけど

同じURLじゃないからマルチポストにならねんじゃね？

忍者板の水遁依頼スレによると
＞【水遁対象】
＞・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
＞・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）
＞・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認：→専門スレへお願いします>>2）
＞・他スレへの突撃及びその誘導
＞・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
＞・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に：→専門スレへお願いします>>2）
＞
＞【水遁・土遁禁止】
＞叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
＞
＞【犯罪予告】や【削除要請案件】（[個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など）は扱いません
だそうです

水遁に該当するかというと難しいかもしれませんね
水遁実施者の判断次第になりそうです

投稿間隔がかなり短いみたいだから
水遁食らえばかなり荒らしコスト上がってストレスかけられると思うんだがなあ

>>166
2chで掘ってもらってる都合上
報告するときは2ch分とpink分と合わせてマルポってできちゃうよ
2ch分の水遁は里に行かないとダメだけど

>>160-168
２ちゃんと違って、BBSPINKはグロ画像はガイドラインに抵触している。
ガイドラインに抵触しているなら、やってもらえるんじゃなイカ？

BBSPINKの水遁土遁依頼って里の依頼スレですれば良いのだろうか

>>169
荒らし報告と水遁依頼は全くの別物だぜ

>>170
ガイドライン基準での水遁は出来ない
ガイドラインを理由にした水遁は不正水遁として叩かれるからしないだろ

>>171
里は2ch、pinkは山

>>167の情報は里のやつだからPINKでは適用されないよ

PINK用（山ルール）はこれ↓
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/155
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
・非実況板での実況（少しなら様子見）
・広告宣伝（レスの文意による）
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
・18歳未満

【水遁禁止】
重点削除対象（電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く）
叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着

>>172
荒らし報告に使うからと参考資料を出せば
水遁依頼で越境マルポを考慮してくれる・・・かもしれない

期待は限りなく薄いなｗ

>>163-164
それらのスレ先覗いてみたら、どこも「また虫か」な反応になってて笑った。
けっこうな数の板で同じように困ってる人たちがいるようだし、とりあえず規制議論板で相談してきたらどうだろ。

荒らし対策相談所　その２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1261780203/

BBS_NINJA=checkedになっていなかったら荒らし報告もできないしな

またぷよぷよスレたってるんだが・・・
流石にもう永久追放でいいんじゃないんだろうか。

俺らにそんな権限はないんだから削除人の判断に委ねてほっとけばいい

削除人さん仕事してくれるかな
かなり高確率で様子見という名の放置をしそうな気がしている

現状、1つの板で我慢してもらってる作品スレも多いのに
ぷよぷよだけ意味不な重複していては我慢してもらってる住人の顔が立たん

あ、1つのスレな

重複2つも追加しといて結局全然使ってねえからなあいつら
その上普通にぷよぷよの新スレ立てるとか頭がおかしい

もともと過疎スレだからな。
この板で議論ばかりでのびるぷよぷよスレが異常。

削除するのか放置するのか早いとこ結論出て欲しいな

>>184
あんなものを議論と呼ぶのは本当の議論に失礼だな
3ヶ月も罵り合って何一つとして決まってない、それどころか重複立てて板荒らす始末
放っといたら何年でもああやってるんじゃないかあのアホ達は

名前見るのも不愉快だし俺らがどうこうできる話でもないんだから
いい加減お前らもうぷよぷよスレの奴らはほっとけよ…

永久追放できれば一番いいんだが

>>187
そうもいかんだろ。
1作品1スレの原則が崩れたら俺も俺もに成りかねん

自治スレに言われたからコンパイルスレは立てていい、みたいなこと言ってたぷよぷよスレのやつが居たが
そんなもんここの総意になった覚えは全く無いからな
さっさと1スレにしろよ

いつまでぷよぷよの奴らに構ってるんだよ

結局ぷよぷよを潰したい奴等が暴れてるだけだろ、くだらん

と、いうぷよぷよスレ住民の工作でした
前スレも出張工作やり放題だったからな
こんな所で遊んでないで話まとめてこいよ、そもそもお前らがここに持ち込んだ問題だろうが

いちいち相手にすんなよ

>>192
あのな、そもそも「コンパイル専用ぷよぷよスレを立てたい」と、
あからさまなBBSPINKのルール違反を、自治スレで承認をもらおうとして
話を持ち込んだくせに、自分の方が間違っていると指摘されたら陰謀扱いって…
精神年齢が18歳未満の人間は出て行ってくれ。

頼んでもないのに終わった話題自分で蒸し返しといて「持ち込んだのはそっち」って頭大丈夫か？

異常状態は続いているわけで
蒸し返すも何もありません
ここで論難されるのが嫌なら自分たちで尻拭いしてください

今このスレのどこに「ここに話持ち込んでくるぷよスレ住人」がいるのよ
それこそぷよスレ行って言ってこいよ
>>178みたいなのが蒸し返してるだけじゃん
それがうざいってのに何見当違いなこと言ってんのって話だよ

住人かどうかは関係ありません
ここは板自治をするスレなので。ルール違反を放置している以上状態に、ウザイも何もありません
言っときますが、「様子見」であって「許可」でも「スルー」でもありませんよ
ここで議論が溜まった後、また削除申請かけるつもりです

とりあえず、様子見なのに議論もせずに後続スレ立てたんだし
全然自浄能力ないことは明らかだよな連中。
現在の経過整理して再削除申請するべきじゃね。

俺にはここの住人はもう「ほっとけ」「構うな」「相手にするな」と言ってるとしか見えないんだけど？
いちいち蒸し返したがるアホのみなさん以外は

「スレ１つにしろ」と言うんなら直接言って来い
もうここにぷよスレ住人なんか来てねえよ
申請したいなら大いにやればいい
別に反対しねえよ
ただここでやるな
「やるな」と言われて「持ち込んだのはそっち」とか意味不明なこと言って続けるな蒸し返すな
このスレでできる範囲のことはとっくにやり尽くしたわ

>>201
むしろお前のほうが希少派じゃねーの？
別に興味ない議題なら黙ってれば。

自治スレでやれる事は既に無いわけなので
これ以上ここで続ける意味があるとは思えません

>>196＝>>198
「蒸し返す」と、「観察経過報告」は違う。
それだけ。

>>201
？　なんでそんなにムキになって「蒸し返すな」とか言うわけ？
ここで観察経過報告されるのが嫌とかいっても、そんなのは
個人の自由だから、制限することなんか出来ない。
ああ、わかった。
「自分勝手に重複スレを立てた」のが記録に残るのが嫌なわけか。
じゃあ、ますます「自業自得だろ」としか。

>>203
「観察経過報告」はあっても悪いものではない。

悪いとか良いとか以前にやれる事がないんじゃただの自己満足だよね
報告あってもぷよぷよスレの奴らをdisる書き込みしかないし。

それって自治スレでやるような話なの？

やれることが無いということは無いと思うが
議論が揃うなら上で出てるように再度削除を申請するのも自治的に通常業務なわけで
俺はやらんが他人がやると言うなら止める気も無い

むしろ蒸し返すなとか取り上げるのも禁止とか言ってるほうの理屈がよく分からんわ

「観察経過報告」とか都合のいい命名してやってることはただのネットwatch

議論や話し合いは歓迎だと思うけどやってる事が
>>207の言う所のヲチでしかないってのがね
既に削除依頼は出されているし本当に何かやれる事あると思う？

>>208
俺は適当なことは言いたくないから深入りしないが、
ぷよスレが今やっているテンプレ改変が実行されない場合、
現に立ったまま放置されている３つのスレ共々、もう一度削除人の審査にかけるべきだと思っているが

まあくだらんｲﾁｬﾓﾝの類を自治スレに投げられるのは困るというのは同意だが、
あのぷよスレの件を蒸し返すなというのは道理に反していると言っておく

2chが撲滅されてもBBSPINKは無事だと思う？

ヲッチャーってまじで頭おかしいんだな

>>211
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1323010571/12

男の娘画像スレ　6人目
12 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage]：2011/12/06(火) 12:21:09.88 ID:yztKiVKn
現状この板は削除機能が本当に鈍ってるのでスレは立てたもん勝ち
重複もさせほうだい


これがお前の本性だよね
ただ厄介ごと撒いて喜んでる愉快犯だな

キチガイは黙れよもう
ぷよスレはもうほっとけ。誰も自治なんか頼んでない

黒い服に萌えるスレ5
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1310591013/

重複しようが構わないから正当なスレ立てようだとさ
こいつらも角煮追放を考えないとな

>>213

ぷよぷよ
89 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage]：2011/12/06(火) 23:44:07.25 ID:EGh0ieBB
なんで変える必要あるんだよ


なるほどなー

ちょっと最近スルー能力が無い人が多すぎない？

ニーソもぷよぷよも黒い服もスルーもできない人が騒いでるだけで
荒れる原因はスルーできない人自身にあるでしょ

スレタイに沿った画像な限りどこまで行っても貼られた画像が俺が嫌いだからとか
貼った人の態度が気に入らないとかそんな理由で追い出そうとしてるだけだよね

あまり興味ないから読まずにコメントさせてもらうけど、
意図的にスレを乱立させようとする利用者（たち）に対して、自治スレ単位で出来ることなんて何も無いのだから、
問題が解消されるまで削除依頼なり当該スレ内での議論なりを続けるより他に無いよ
せっかくスレが2つも3つもあるんだから、どれか1つのスレで心ゆくまで議論すればいいよｗ

ぷよぷよの場合もともと平和だったスレに
別ジャンルのセガぷよ信者が土足で入り込んできて、俺たちも住まわせろと喚き、
あげくの果てにスレ乱立して本家スレは潰してくださいと

道理もへったくれもない

>>208
「今は」無いな。
しかし、どうせ今後も何か言ってくるだろうし、誰かの観察報告無しで、
どうやって状況を正しく知ったり判断するんだ？

ほら、>>212、>>215の報告は役に立つｗ

>>205
俺は ぷよスレ住人をdisる書き込みはしていない。
しかし、そうやって観察報告まで禁止させようとする、論理的に言って
怪しい人間の行動は、「なんでそんなに必死なの？」と、当然の
指摘はするよ。

>>218
竹島君、「別ジャンル」ではないことを認めないとダメだよ。
18歳以上なんだろ？

>>210
これか？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1112/07/news022.html
＞警視庁が本気で「2ちゃんねる」（2ch）撲滅作戦に乗り出した
＞──12月6日発売の「週刊朝日」がそう報じている。
＞警察トップの特命で専従班が組織され、威信をかけて「2chつぶし」に
＞取り組んでいる、という。

BBSPINKは、サーバーがアメリカにあるから、、薬・違法板と同じ手は使えない。
今のボラのリーダーは、日本在住だっけ？

>>220
竹島じゃないし。だいたい別メーカーが別世界観で作っている以上は別ジャンル扱いが妥当
そのうえ７で原作レイプもしたしな

>>221
誰に向かって喋ってるのそれ、ぷよぷよスレの身内？
まさかこのスレでそんな身内オナニー事情が通用すると思ってるんじゃないだろうな

>>221
どうしてもSEGA絵が嫌だ、という方にはコンパイル総合スレという選択肢ができておりますが、いかがでしょうか？

>>221
住人ならとっとと削除議論まとめて削除申請してこい

すでに出ているわけだが

>>221
＞だいたい別メーカーが別世界観で作っている以上は別ジャンル扱いが妥当
>>218での主張とは違っているな。
「竹島じゃないし」と言うからには、「>>221＝>>218」なんでしょ。
100歩譲って別人だとしても、>>218の理屈を主張するなら、竹島君と同じレベルだわな。

だいたい、「>>218の主張に沿いつつ、BBSPINKのルールに違反しないスレ」として
>>223の指摘通り、コンパイル総合スレが出来て、だから自分はそっちだけを見れば
いいようにしたのに、つまらん「こっちが本家」、「向こうは分家のクセに、元スレの
テンプレを使っている（「ぷよぷよスレ」なら、あのテンプレになるのは仕方ないだろう…）
」とかの理由で、重複ぷよぷよスレを作るなんて、自分勝手以外の何者でもないだろう。

お前がそう思うのは勝手だがここで御託を並べてないで向こうで言え

こうなるのが目に見えてたからぷよぷよスレの奴には構うなと言ってたのに
構うから案の定自治スレで場外乱闘を始めるんだよ

このアホにとってはこうやって無意味な堂々巡りすることがこのスレの通常運営なんだってよ
これからも「観察経過報告」を続けるだろうよ

>>225
新スレ立てただろうがお前らは
前回はただの様子見。異常が常態になる前にもう一度削除申請して来い

だからもう削除依頼は出されてるってば

もう一回出せと言いたいのならそれは
「・削除処理を催促する発言」に該当するからNGだぞ

>>226
>>218の主張は別に自分たちが単独で見れるスレを別で建てて欲しいってことじゃないだろ…
それを「そっちだけを見ればいいようにした」って勝手にスレ立てた馬鹿はお前か

ぷよぷよ信者はどうしてこうも民度が低いのか。
何があったかはしらんけど

何もなかったからああなってんだろ
もっというと頭のおかしい信者ばっかりの気持ち悪い環境で続いてたから外の常識がわからない

おやおや、観察経過報告ですか？

観察経過報告君乙

それ君じゃん

>>230
催促する発言じゃありませんよ
新たに立てられた別スレに対する削除申請ですからね

>>231
では、>>218の主張を正しく日本語で言いたまえ。
なお、文面どおりなら、「BBSPINKのルールが気に入らないなら、
お前が出て行けばいいだけ」としか言えないがな。

>>237
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/149

>>238
文面通りって
平和だったスレに別ジャンルが住もうとして騒いでスレを乱立し、平和だったスレを潰すよう要求した。道理のない連中だ
としか書いてないけど、これを読んで「BBSPINKのルールが気に入らない」と解釈する奴に日本語は通じないし、その読解力の無さを補う義理はない

あと「たまえ。」って何ｗｗぷよスレ民てこんなのばっかりかｗｗｗ

>>240
別ジャンルじゃないから。
それにしても、子供って、好きにしゃべらせると、自分から
ボロを出すから面白いな。

＞ぷよスレ民てこんなのばっかりかｗｗｗ

俺はぷよスレ民じゃねーよ、竹島君。

その文面で別ジャンルであるか無いかは問われてないし、ぷよスレ民じゃないとか否定する所そこじゃねえw
成程な、こんなの沸いたら難儀するわw

荒らしがどうとかこっちが正当とかはひとまず置いておいて
故意に重複スレを立てた場合は水遁・土遁の対象になるのかな

最近の重複スレの多さは、そろそろ各スレの住人の民度がどうこう言っていられなくなってきたと思うんだよね
いかなる理由であれ故意に重複スレを立てる行為にはペナルティがありえるって事を周知した方がいいと思うんだよ

反対

> いかなる理由であれ故意に重複スレを立てる行為には
それだと早い者勝ちって事になりかねない
荒らしが改変スレを早めに立てたらどーすんのって思う

これは決して仮定の話じゃなく
> 42 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 22:33:42.43 ID:R2eJ7nLT0
> 半角二次元の時からテンプレ改変してる常習犯なのですよー

こんなことを堂々と言ってる奴が現にいますので

重複スレは、http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/145-146
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/141-142
みたいにわかりやすいと削除される

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/131-141
を見ると、>>244のそれだと早い者勝ちって事になりかねない、荒らしが改変スレを早めに立てたらどーすんのって思う
が、すでにぷよぷよスレで起こってる
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1312768242/681,886,979
681レスで、【SEGA】ぷよぷよ総合【COMPILE】
886レスで、コンパイル専用part1
979レスで、ぷよぷよ その47

重複にペナルティって具体的にどうすんだか、何が出来るわけでもないだろうに
というか早い者勝ちを認めるならその内テンプレなんて要らない・意味ないという事になりかねないな
ぷよぷよスレのはテンプレどうこう以前に完全に意味不明な重複だけど

黒い服に萌えるスレはおかしくなってるけどそのままだし
早い者勝ちともいえる681レスでたったぷよぷよ総合もそのまま

>>重複にペナルティって具体的にどうすんだか、何が出来るわけでもないだろうに
>>故意に重複スレを立てた場合は水遁・土遁の対象になるのかな
角二で水遁・土遁はまだないみたいだね
申請はしといたほうがいいのかなー

ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1310591013/928
黒い服に萌えるスレ5の928だな
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/163
黒い服に萌えるスレは削除依頼で様子見になったね

このペナルティっていうのは後から立てた方に拘らず
黒い服スレの様に先に立てる愉快犯に対しても科せられるって意味だよね？それならば賛成。

ただ、ペナルティを与えるってのは具体的にどうすればいいかわからないし
あまり上手い方法じゃないと思うな。水遁・土遁じゃ駄目なの？

なぜに重複スレの黒い服に萌えるスレはスレ削除できないんだろう？
ぬえキチはレス削除のほうはできないかな

重複もそれなりに需要があり、住人が納得するものならいいが
ぷよぷよみたいに過疎で、一部の住人があれはいやだとか別ジャンルとかわめいて
議論が平行線なのはいっそのこと全部消したい。

「消したい」とか言うだけで解決するんならいくらでも言ってるよアホ

>>242
日本語で話してくれないか？

>>244、>>246
>>243の文面からすると、「ペナルティ」ってのは、水遁・土遁のことじゃないの。
それなら、人間が判断できるし（早い者勝ちって事にはならないし）、
自治スレではなにもできないけど、忍者的には出来るでしょ。

句読点が多すぎて日本語が不自由な人なのは分かる

【!Doton】土遁任務依頼所　其ノ弐【代行】
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1306371042/825
825 名前：● ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)[] 投稿日：2011/10/14(金) 18:19:57.37 ID:wdk0tFRM
土遁ルールが決まるまで
依頼は受け付けませんのでご了承ください┏○ﾍﾟｺｯ

【!Suiton】水遁任務依頼所　其ノ肆【代行】
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/

水遁はやってるけど土遁は止まってる

2007年のアノ日からすでに4年もたってしまったのか、小さないざこざ程度で今年も終われそうな事に感謝

来年も大したいざこざが無ければいいけどな

流れぶった切って悪いが例のが沸いたので報告

黒い服に萌えるスレ6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1323529948/62

黒髪スレが荒れているようです。
どうしたらよいのでしょうか？
解決策をご教授願いします。

もし仮に、このような荒らしがいた場合、どう対処すればよろしいでしょうか

ある荒らしがいたとして、その人は特定のキャラ・特定の作品のアンチを増やすために活動しているとします
そのキャラが属し得るいくつかのスレを渡り歩き、特定キャラの低質画像や連張りをし、
自身に恨みのある人や元からいるアンチなどを利用しそこを荒らします
時には（スルーが多いときなど）自分で自分を別IDで叩き、もっと荒れるようにします
結果、荒れる元となった自身やキャラ、作品のアンチが増え、別スレでも利用されます

>時には（スルーが多いときなど）自分で自分を別IDで叩き、もっと荒れるようにします

"自分で自分を別IDで叩き"
これの証拠となる、開示ログはありますか？
まさか、想像上で決め付けていないですか？

もし仮に、の話なので、当然最初からすべて想像上の決め付けです
そもそも、荒らしの目的なんて想像するしかないですもんね

こういう、今現実にいるわけではない（未来の）荒らしへの対策を考えるのが禁止されている場でしたら、スルーされてかまいません

その荒らしの思惑に気づいた時点でネタバラししてやれば、
よほど住人が間抜け揃いでない限り、そうそう思惑通りに踊らされることはないと思う

自分がある作品・あるキャラクターのアンチだったらと仮定して、
アンチを増やすという目的がその方法で容易に達成できるとは思えない
せいぜい直接荒らされたスレ内において「のみ」、
その作品・キャラの画像が一時的に貼りづらくなるぐらいかなと

>>262
そういう旧時代の荒らしは、出来の悪いスクリプトがおかしな画像を回収して貼り付けてると思え。
相手との話し合いで解決しようとするな。要求は呑むな。犯罪行為があったら容赦なく通報しろ。

>>262
まず第一は構わないこと
もちろんそれは「本スレでは」という意味で、通報や自治スレ議論はどんどんすればいいと思う
自演が発覚したらそれも含めて通報
でも現実には自演か否かなんてわからないと思うので
「荒らしに構う人に構わない」これが一番

画像そのものに問題がある場合はもちろん通報
個人に問題がある場合は該当する人物とそれに構う人をまとめて通報
明らかな荒らしとは会話せずすべてスルー
もちろん本スレで「通報しました」などと報告するのもNG

○○の画像を貼っている人のせいで毎回荒れるから○○を禁止にしようってのを
見かけるようになって久しいけど、荒れる原因はそうやって騒いでいる人自身なんだよね

大多数の人達にとっては逆に興味があるか、興味が無いのでスルーできるレベルの話なのに
騒いでいる人達が毎回騒ぐから大事になっているように錯覚してしまう

スレタイ通りの画像ならそれを嫌うのはあくまで個人レベルの話であってスレから排除しようって
事自体に無理があるし実際に貼られる事を止める事は不可能なんだから
騒いでいる人は自分の狭量さを披露しているだけって事に気づかないと。

荒らし発生時に新しいテンプレ案をここで議論するのはありですか？
本スレではその議論自体が火種となりかねません

>>267
>>266を読んだ上で言っているのか？　それ。

もちろん読んだ上でのことです
個人的にテンプレで特別な理由なくなにかを禁止するのはNGだと思っています
基本的にはスルーでいいと思いますが声が大きくなると結局議論はさけられません
放置し続ければスレの総意を得たということになりかねませんから

別に荒らしがいなくともテンプレ議論でこじれることはあります
その時に始まってしまったテンプレ議論を本スレではなくここに誘導したいのです
この考え自体に問題があるのなら遠慮なく指摘してください

>>266
> ○○の画像を貼っている人のせいで毎回荒れるから○○を禁止にしようってのを
> 見かけるようになって久しいけど、荒れる原因はそうやって騒いでいる人自身なんだよね

貼る方も節度を守って貼っているなら同意します
ただし、専用スレから大量に「○○の画像」を転載してそのスレを「○○の画像」ばかりにしたり
住民を煽るような発言を繰り返しながら貼るなら、同意しかねます
貼る方に荒らす意志があると思われても仕方がないと思いますからね

↑仮定の話です

ああでも、ニーソスレは仮定の話ではなく、一時的に半分が特定画像になったらしいけど、これはやり過ぎって思うな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1306057995/147-148
> 貼られた画像計175枚中87枚（重複含む）が東方で、かつ特定のキャラクターです（2011/07/07(木)19時時点）

このときはテンプレ違反を繰り返せば水遁できたそうで、水遁で止まったようですが
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1306057995/794

> 実際に貼られる事を止める事は不可能なんだから
そうではない場合があるようです

>ただし、専用スレから大量に「○○の画像」を転載してそのスレを「○○の画像」ばかりにしたり
>住民を煽るような発言を繰り返しながら貼るなら、同意しかねます
>貼る方に荒らす意志があると思われても仕方がないと思いますからね

「だれが見ても」明らかに荒らす意思が見えるなら通報すれば対処してくれます
ただしその場合でも構う側に責任があることには変わりないです
やはり本スレではスルーが前提です

今では水遁ルールもかなり厳しくなっていますから
スレタイに反しない限りよほどのことがないと対応はないでしょう
その案件もテンプレ違反だから荒らしと判断されたわけではないでしょう

結局の所、構うのが悪いの一言で済む話

○○の画像ばかりだからと禁止しても次は
××の画像ばかり貼られるのがオチ

> 「だれが見ても」明らかに荒らす意思が見えるなら通報すれば対処してくれます
> ただしその場合でも構う側に責任があることには変わりないです
明らかに荒らす意志が見えるなら、構う側よりも荒らす方が悪いと思うけどなぁ

> その案件もテンプレ違反だから荒らしと判断されたわけではないでしょう
「その案件」がニーソスレのことを言っているのなら
「テンプレ違反だから荒らしと判断された」で間違いありませんよ
もちろん当時の話で、今の水遁ルールでの話ではありません

>>270の下のリンクにありますよね
｜166 名前： ◆as0d39qy93oT-もぐら♪ (関東)[sage] 投稿日：2011/08/14(日) 12:10:16.27 ID:ayhILK16
｜ありがとうごさいます
｜大抵の迷惑行為はテンプレ違反を繰り返すので今後そんな場合にどうやって対処するか困ってました
｜繰り返し起こる場合は対処できそうです

他に、これとか
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1299626138/726
｜726 名前： ◆as0d39qy93oT-らいち♪ (武蔵國)[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 19:55:35.97 ID:s8E6n+6Q
｜>>725
｜東方関連禁止をうたっているのにわざわざ
｜東方専用スレからの転載となってますし
｜再三注意しているのを無視してるようですからスイトンしてもいいのではないかと思います。
｜今からしてきますね

荒らす　意志　は　ありません

>>273
>明らかに荒らす意志が見えるなら、構う側よりも荒らす方が悪いと思うけどなぁ
程度の差はあれ、どちらも悪いことに変わりありません

・専用スレからの転載であること
・再三の注意を無視して繰り返したこと

ルールが緩かった当時ですら、これらの要素が絡んでいます
この案件では同スレ内での重複画像もありましたしね
テンプレ違反だからではなく「総合的に見て悪意がある」ためです
ただのテンプレ違反だけで対象とするのは難しいです

>>275
初期の水遁理由はGL.5のみですけどね

その後、GL.5単独では難しくなってGL.5とGL.6を組み合わせたのですよ
東方専用スレからの転載をGL.6と判断し
「荒らしを目的としたテンプレ違反画像貼り」という理由を加えたのです

まぁ、今となってはここで言っても仕方のないことですが

当時は恣意的な水遁が問題になっていましたからね

ニーソックススレについていえば
テンプレに東方禁止と入れなければ、GL.5だろうがGL.6だろうが
当時の緩いルールでも水遁はできなかったろうし、ぬえ画像の連投も続いていたろう。

>>272
ニーソックススレにせよ黒い服に萌えるスレにせよ、今のとこ、そんなことはないけどな。

そこまでする荒らしなら、専用スレに別の画像を貼ることもやりそうな気がする。
って、もし専用スレに別画像を貼る荒らしが出たらどうすればいいのだろう？
テンプレ・スレタイ違反に対して、削除依頼ではなく、即効性のあるものが欲しい気はしないでもない。


ついでに黒い服に萌えるスレについていえば、今2つのスレがある。
黒い服に萌えるスレ6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1323529948/
黒い服に萌えるスレ6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1323126948/

上が東方禁止スレで、下は禁止ではない。
が、最近では東方画像（ぬえ）は上の禁止スレの方にしか貼られていない。
それもレス代行依頼を使って貼っている。
下の禁止でないスレはというと、今年になって書き込み自体が一つもないｗ

荒らしがコテハンの場合、それに構う人たちはGL.3で削除依頼できるんじゃない？
東方画像荒らしに関しては貼る方以上に構う側が事態を大きくしている所があるから
自演であれ、別人であれこれで大きな問題は解決できるかと

会話を成立させると削除依頼も難しくなるから基本は総スルーだね
ややこしいことになったらここで相談して、あとは黙って水遁依頼でOK
専ブラのNG機能を使えば鬱陶しいのはほとんど消えるはず

NG使ったら負けみたいな考えがあるんじゃなかろうか？
スルーできなくて構う人はそういった考えがあるように思えてならない

「スルーしろよ」に反対する気はないけれど
スルーをすればいなくなるのか、専用スレからの転載をやめるのかっていうと
とてもそうは思えないってのが正直な印象

あと、専用スレがあるものは専用スレでやれよって思う
専用スレに貼ったものをわざわざ転載するなら、専用スレの意味が半分なくなると思ってる
だって、件の人はほぼ丸写しだもの（）

住み分けって大切だと思うの(´・ω・｀)

>>278
レス代行依頼は、どこのレス代行依頼スレを使っているかがわかるだろうから、
そこに苦情を言えば、次回からは誰も代行しなくなるだろ。

>>282
どの板でもそうだけど、今問題になってて多いのは昔と違ってルールを理解してアク禁にならない範囲を予測して利用したり穴をついたりしてスレを牛耳る方でしょ

長い粘着の場合は荒らす方のが基準を理解してやってるので、スレ内論争を勝手に作る形で荒らすやり方が多い
スルーしたらスレ内論争が既成事実で削除すらされない、スルーしなくても当然削除すらされない

いなくなる奴はスルー関係なく1年ぐらいすればいなくなるけど、問題になるのはそういうのじゃなくて年単位だし

>>282
こうやって論争はスレの外でやって結果だけをスレ内に持ち込むというのはどうだろう
これなら本スレは荒れにくいし、延々とスレ内でやりあうやつへの処分もしやすい
新規さんから見て荒らしの判別がしやすいというのもメリットだね

>>282
スルーした上でそれでも問題が残るのならその時改めて考えよう
専用スレからの大量転載は里でも問題視されてたからこまめに通報したほうがいいかも

>>283
突っ込みどころは
禁止スレには代行依頼を使ってでも貼るけど
禁止でないスレには見向きもしないところじゃないだろうか

禁止でない方はテンプレ変更を阻止するためかフライングして立てられてるな
立てた本人がちょっと早いですがといってる
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1310591013/922

単に人の多い方に貼ってるだけじゃないかとも思うけどね
明らかに早い段階にテンプレ議論の途中で強引にスレ立て依頼
依頼スレで揉めながらもスレ立て完遂
その後普通のタイミングで新テンプレで重複スレ
この流れは黒服スレ、ニーソスレ共通だ
おそらく黒髪スレでも同じようなことになるんじゃないだろうか

フライングで立てられたスレにはとりあえず削除依頼

通らない場合　→　
よほどひどくない限り重複スレは立てずに再利用

通った場合　→
通常のタイミングでスレ立て

テンプレ案がまとまらないまま改変された場合
今までのテンプレを引き継ぐこととスレ立ての経緯を簡単にまとめて
議論は自治スレへの誘導をスレ冒頭で行う

こんな感じでどうだろう
突っ込みどころあったらよろしく

> 議論は自治スレへの誘導をスレ冒頭で行う
スレ内で話し合えよって人も多い気がス

>>287
代行人に平然と嘘をついてたやつか

その依頼者最低のクズだな

これにかぎらず最近の荒らしは
自分が規制に引っかからない程度に暴れてスレを引っ掻き回すのが多いじゃん
そういう荒らし相手にスレで話しあうってのは危険だと思うんだよ
もしここでそういうのを話しあうのが禁止ってならNGだろうけど

>>291
要するにそいつはスレッドを荒らして楽しんでいるんだろうな
尤もそいつはわざとスレッドを荒らす事でホムペを過疎化させて潰す事を目的とした何かかもしれないけどな

基本的に反論の余地を残した荒らし方で
2次被害での被害が大きいのがポイントなんだよね

スレで対策を議論する
なぜ荒らしと判断するか、荒らしのやり口について触れる
荒らしが反論・挑発する
我慢出来ない住民（徹底抗戦・排斥派）or自演が叩きレス
それを制する住民（スルー・容認派）
怒る住民vs制する住民

という風に泥沼になって当然通報も難しくなる
基本的にこの流れだから本スレでは完全スルーじゃないと

>>286
＞突っ込みどころは
＞禁止スレには代行依頼を使ってでも貼るけど
＞禁止でないスレには見向きもしないところじゃないだろうか
「だから荒らしだ」と言いたいのかも知れないが、そんなことを言っても意味が無いだろう。
そもそも、「そいつが荒らしか、否か」はガイドラインの基準にはなっていない。
（これ、基本中の基本だから忘れるなよ）
唯一使えるのは、「第三者を不快にする（のが目的）」だが、いずれにせよ、
レス削除依頼なり、水遁なりが本筋。

「立てた本人」じゃないだろ。
「依頼した本人」だろ。
これは立てたやつがアホなだけ。

>>291
＞自分が規制に引っかからない程度に暴れて
逆に言えば、その程度なら、スルー出来ない住人の方がおかしいと言える。
基本はスルーだからな。

で、本題だが…
>>285>>288-289
自治スレじゃなくて、ここがあるだろう。
半角二次元板討論スレ6
・・・・・・と、書こうと思ったが、やっぱり、スレ内でやれ。
「荒らしをどう扱うか」ではなく、「テンプレの内容について」をな。

>>294
> 唯一使えるのは、「第三者を不快にする（のが目的）」だが、
それが使えるなら荒らし
ガイドラインにもなってるし（GL6）
言葉尻をつかんでるようで申し訳ないけれど

実際、ニーソスレではそれ（荒し目的）で水遁していた
現行ルールでは、それでは水遁できない
いま出来るのは削除依頼くらいか

>>295
こちらはまったく同意
泥沼になるかどうかは話し合ってみなきゃわからんし
「まずはスレ内で話し合ってみれば？」とも思う

黒服スレの前スレを読んだ限りでは、べつに泥沼だとも思わない

忍法帖とやらの所為で、荒らす方も荒らされる方も、なんか面白くないことになっちゃった感じ

>>296
現状黒髪スレではテンプレ議論のたびに荒れるばかりです
ここで荒らしへの対処の仕方を話しあって結果をテンプレに反映
あるいは変えずにそのままというのがいいのでは

個人的にはテンプレ自体よりも重複スレ、強引なスレ立てがされた時
どう対処するかのほうが重要な気がしますが

ざっと読んでみたけど、なんであんなに過剰反応してるのかさっぱりわからん
まぁ何にしても、特定のスレッドのテンプレ議論を「ここで」するのはやめてね

テンプレではなく荒らしへの対処についての議論です
現在荒らされているスレの原因のひとつが強引なスレ立てとそれに対する反発です
結果重複スレが作られてしまうのも問題の一つです

これをやっているのが荒らしかどうかはわかりませんが
結果的に問題行動となっているのでその対応を考えたいと思います
ここのテンプレを見るかぎりそれは禁止されていないようですので
討論スレも覗いて見ましたがここと同じ内容でした

最近、重複スレが立てられるケースが多いしそろそろ
個別スレ内での問題とは言えなくなってきているのは確かにそうだね

>>296
＞それが使えるなら荒らし
＞ガイドラインにもなってるし（GL6）
２ちゃんねる（BBSPINK）初心者か？　過去の削除例を参考にしてね。
いや、初心者じゃないとしても…その投稿が「第三者を不快にする（のが目的）」か否か
なんて、誰が判断すると思っているの？
「俺が不快に思ったから荒らしだ」と言うなら、自分の気に入らない書き込みを全部
レス削除することが可能になるよ。
まして ぬえキチの場合、グロではない画像URLを張っているだけなんだから。

＞実際、ニーソスレではそれ（荒し目的）で水遁していた
ニーソスレで水遁されたのは、投稿ペースが多かったから。
逆に言えば、皆がスルー出来ないほど投稿されれば、GL6を発動することも可能なわけで。

>>300
荒らしはスルーが原則。
量が多いなら削除依頼が可能。
重複スレは削除依頼をして放置。
ほとんどの削除人はロボットじゃないから、大抵は「様子見で」といいつつ、
ほとぼりが冷めた頃にどちらかを削除する。
ただし、テンプレが改変されたりしていない場合はその限りではない。
（「荒らしが立てたから」という理由では削除対象にならない）
つか、テンプレが改変されていないなら、荒らしという名のパシリが
次スレを立ててくれただけじゃないか。

>>302
ニーソスレでGL6を適用して水遁が行われたのは
連投が止まってから約2ヶ月後。
1レスで水遁されてるな。

仮に投稿ペースが多かったのが理由であったとしても、
忍者がGL6と判断したことに変わりはない。

> なんて、誰が判断すると思っているの？
今は、削除人だけだが、以前は忍者もガイドラインに触れるかどうかを判断していたって事じゃないの。
なにしろ、ガイドラインを元に水遁していたのだから。
忍者の場合は削除はされませんがね。

> 「俺が不快に思ったから荒らしだ」と言うなら、自分の気に入らない書き込みを全部
> レス削除することが可能になるよ。
誰もそんなこと言ってないと思うけど？
GL6と判断されたなら荒らしと呼んでいいだろってことでそ

そもそも
「第三者を不快にする（のが目的）」が使えると言っているのは>>294
>>296はそれを受けて「使えるなら荒らし」と言ってるだけに見えるが

そんなところに拘るなら、じゃあ294はなぜ使えると言ったのか？誰の判断よ？
とも思う
だけどさぁ、昔のルールをどうこう言っても仕方なくね


>>301
つってもスレ立てを止める術はないしなぁ
削除依頼の他に何かあるかな

改変スレ（テンプレ変更が決められたにもかかわらず従来のテンプレで立てたものを含める）
を立てたら水遁できるようにルール変更をお願いしてみるとかかなぁ

スルーが原則っていうのがもう古いんだけどね
ほとぼりが冷めた後に削除じゃ荒らしに対して何の意味も持たない
そのレベルだと消されたかどうかはあまり影響はないというか逆効果

対策としては

1.強引なスレ立てを防ぐ
2.問題のあるスレを削除する
3.1，2が不可能な場合の対処を定める

こんなところでしょうか
1は難しいですが、2をはっきりさせれば牽制程度には使えそう
2は「問題のあるスレ」の定義をはっきりさせることでスムーズにできそう
3は2を決めることで必然的に対処の仕方も決まるかな？

>>306
「2は「問題のあるスレ」の定義をはっきりさせることでスムーズにできそう」
つっても、スレを削除する定義は削除ガイドラインそのものだと思うがなぁ

削除人にガイドラインに触れると判断されれば今でも削除されるわけで
一応確認したいんだが、もしかしてガイドラインの変更を求めるつもりなん？

GLの変更を考えているのなら角煮以外の板も
巻き込むことになるのでどこか運営系の板でやるべきかと

どっちかというとローカルルールの変更かな
変更といってもGLをわかり易く説明したものを付け加える程度だけど
そうすることで考えなしのスレ立ては防ぎやすくなるし、削除人も判断しやすくなるかと

【関連GL】
>重複スレッド

>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります。
>その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

>乱立スレッド

>内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除対象とします。

それもするなら｢PINKBBSのガイドをよく読み、ルールを守ったご利用をお願いします。｣の方が良さそうな気がする
････で｢ガイド｣の部分をクリックしたらPINKBBSのガイドのページに行ければいいと思う

一つ解るのは、その黒髪スレでは他の住人がそいつの張る画像を求めていないって事だけだ
住人に求められなかった為に、新設スレを作ってもらって、いまだに何者かが狂ったように貼ってる所もある
各々が淡々と萌える非エロ、微エロ画像を貼るスレ 1
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1311613680/
これなんて単純な枚数では通報や運営レベルで規制喰らってもおかしくないが、そこから出ない事を望まれているので黙認ってのが現状だろ?
専用スレをやるからそこから出るな！という意見に双方合意してりゃ問題にはならんのよ
っで、今問題視されている「荒らし」にもほぼ専用と言えるスレがあるのに、わざわざ別途荒らせる所を探して貼るから疎ましがられるんだろ
「これ以上何が望みだ！」「お前らに迷惑をかけること自体だ！」じゃ、いつまでたっても折り合いは付かん
この状態でルールを守っていないのはどっちだって言われりゃ、まぁ自治が肩入れは良くないが・・・

貼られる画像ではなく貼っている人に問題があると言う事だよね

貼っている人に問題がある場合、
スレの進行を困難に陥らせることが多いので、
ぬえキチさんはその点問題ないよね

過剰反応の理由はこういうことか。
ttp://hissi.org/read.php/ascii2d/20120120/MEs4UVZEOXg.html

今回のような鯖落ちの時の避難所

[2ちゃんねる避難所]　http://www.2nn.jp/refuge/
[半二次避難所]　ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/39455/
[実況難民]　ttp://kita.jikkyo.org/lnanmin/

テスト

>>307
そうなると問題はGLに引っかかるが削除されない場合か
削除人が判断しにくいのが荒らし長期化を招いてるわけだから
やっぱりローカルルールでの規制強化が現実的かな

>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象
ニーソスレなんかは明らかに「多少の違い」しかないから

>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つ
依頼スレで様子見とあるように、現在はこれに引っかかってる状態
「迷ったら削除しない」が削除人の基本的方針だから
こちら側で判断材料を増やすのはありでしょ

>>310のガイドへのリンクはするとして他になんかある？
例えば逸脱したタイミングでのスレ立てはどんな内容でも完全放置とか
その場合各スレでタイミングを指定する必要があるけど

スレ内コピペ荒らしのほうが目立ってるけど、板全体としては重複スレのほうが問題だよね
とりあえずGL違反なのは明らかなんだから
LRを厳格化するのはアリだと思う
そうすることで荒らしに構う個別スレ住民への牽制にもなるし

荒らし行為を面白がって、もっと貼れと煽ってるやつが自演以外にも確実にいるようだ
荒らしが先手を打って立てた重複スレにも、わざわざ煽りに行ったり、そこでもクレクレ言っているしな
重複スレは図らずも重複してしまった場合は削除依頼があればすばやく、意図的なものには厳しく対処すべきだと思う
問題はどちらが悪意のある重複スレであるかの判断だが、早い方や、レスや画像の多い方という決め方ではマズイ
テンプレ改変も、前スレでの総意か独断かの見極めも必要になるが、基本的にLRの厳格化には賛成する

他人のレス見て自演だと断定してる人は超能力者

　

まあ荒らしにとっちゃ水遁される心配もなく
煽るだけで他が勝手に暴れまわってくれる、ってのが一番だろう
スレ立てのタイミングをはっきりさせるというのはいい案だと思う
それを無視したスレは放置、正しいタイミングならテンプレ改変があっても
冒頭で注意書きでも書いて継続利用すればいい

「重複を避けるためにスレ立てタイミングは予め指定すること」とでも
LRに書いとけば、定めてないスレはそういうリスクを背負ったと判断できるし
さすがにタイミングを決めるのに揉めるほど住民もアホじゃない、はず

忍法帖による規制が強化されそうだね
粘着荒しには効果あるかも

ここも戻しておこう、詳細はこちら
【迷子】dat落ちしたスレの難民用スレ12【案内】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1250002920/142

重複スレは削除されないのは判断に迷ってるんじゃなくて
数が少ないものは放置という不文律があるから

>>325
そりゃ、ここの削除人によって違うだろう。
全体的に見て、削除人の数が少なくて手が回らないだけ、と見るが。


ところで…ロリババアスレ、建ててもいい？

>>326の校正
Ｘ　そりゃ、ここの削除人によって違うだろう。
Ｏ　そりゃ、個々の削除人によって違うだろう。

画像を最低1枚以上貼らないと
スレの会話に参加できないという法案を思いつきました
自治スレの皆さん　どうでしょうか

どんな画像が貼られるか解らない。
ぬえとか虫とか人食とかスカトロとか人体解体ばかりだと困るだろ？
困らないと思う奴は賛成しろよ。
オレは反対。

ぬえキチとか虫荒らしみたいな基地外を増長させるだけ
何が法案だ、論外だろ

>>328
元々会話なんてせずひとりごと言ってる連中にはきかないな

>>328自身が画像も貼らずにレスしてる時点でお察し

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1235162196/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1304713249/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1329621336/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1330177565/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1295436248/
FFスレ大杉じゃね？
せめてナンバリングは統合してもいいんじゃ

まだ作り途中だけど最強のエロ画像サービス作ったった！

http://matome.zip-image.com/

ブログから画像URL抽出してダウンロードする人は多いけど、抽出したURLを個人で抱えてるのは勿体ない。
だからURL共有サービス作ったよ。
誰か一人が画像URL抽出すれば、他の人はそれ使ってＺＩＰでダウンロードできる。
もちろんアフィサイトだけど、広告少な目にする予定だから皆使ってくれ！

>>334
フッダーわろたｗ
宣伝乙

jnlp実行しても画像でなーい
保守用に掲示板つくれ

掲示板自分で作ると大変だから２ｃｈに保守スレ建てるよ。

うぁ、レベルが足りなくてスレ建てたれない・・・誰かお願いします。

===============================

■タイトル：
ピクコレ保守サポート用スレ

■内容：
ブログから画像URL抽出してダウンロードする人は多いけど、抽出したURLを個人で抱えてるのは勿体ない。
だからURL共有サービス作ったよ。
誰か一人が画像URL抽出すれば、他の人はそれ使ってＺＩＰでダウンロードできる。
もちろんアフィサイトだけど、広告少な目にする予定だから皆使ってくれ！

メインページ：
http://matome.zip-image.com/

ＵＲＬ抽出ページ：
http://matome.zip-image.com/html/gazou_url.htm

>>338
先ずは自分である程度弾数そろえてから
スレ立て依頼スレに池

了解しました

どこに立てるつもりかしらんけどPINKちゃんねる内で立てたら板違いだろ

半角二次元じゃ駄目ですか？

スクリプト組む脳はあるんだからYYkakikoかどっかれんたる掲示板借りろよ
>>334だけでも宣伝ｕｚｅ−−−と思われるってのにここでやろうとすんな

yykakikoに作ったらメールアドレス表示されるので
ダウンロード板にサポートスレ作りました。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1331292585/

とりあえずここでやるのはやめようや

ぬえキチがスレ立て依頼スレに涙目で粘着してるな

スレ立て依頼スレだけ見てもテンプレ改悪で荒らし行為
ぬえ関連どころかググるだけでいくらでも荒らしの痕跡が見つかる奴の擁護とか頭おかしいだろ
これで自演じゃないほうが恐ろしいわ、自演でもそうでなくてもどちらにせよ屑

今度はここが荒らされるんですか

こいつらは自演だの何だの言って面倒臭がって話し合う事をせず
ただ東方禁止で済まそうとするから駄目なんだ

だからただ画像が欲しい人から反発を受ける。それすらも自演だ擁護だとズレた事を言う。ぷよぷよスレの時と同じ

テンプレの改変は話し合って決めましょうとかまず最初にやるべき事をやってない

黒服スレの時に話合って禁止という結論が出たのに
勝手にぬえキチの依頼を受けたスレを立てた馬鹿はスレ立て依頼スレの奴だけどな
挙句放置されて禁止の方だけが残る結果、あれで話し合いしてないとか結論出てないとか言うなら議論なんてこの世にないわ

マジレスすると今のおまえのレスこそ自演臭く見えるよ
それだけ事情に詳しいのにそんなレスするんだからな

禁止するべきなのはキャラ談義とかニコ談義やテンプレを話し合わずに改変する事などなんだけど
それがどう言う訳か東方禁止にすり替わってるからおかしくなってるんだと思うよ

禁止するべきなのはスレ内の和を乱す行為であって特定のジャンルを禁止しても意味が無いし、
特定のジャンルの画像が欲しい人にとっては迷惑以外のなにものでもないんだよね

どうしても禁止にしたければ独立したスレがあるジャンルは禁止にして該当スレに貼るように誘導するべきだと思うよ

ニーソも黒い服も東方禁止で問題なく回ってるし何の問題があるのか
東方禁止でないスレが全く需要なしで消え、
東方禁止スレに何事も無く住民が移動して普通に伸びてるのが問題ない何よりの証拠

特定ジャンルが欲しい人とかイチャモン付けてるだけにしか見えん
そんなにやりたきゃ東方ニーソスレという立派な隔離場がまだ残ってるよ

>>352
東方ファンが迷惑をかけた点について申し訳ないと思わないの？？

スレ立て依頼スレでスレチな議論をして迷惑をかけたぷよぷよスレとかニーソスレの住人は申し訳ないと思わないの？って話し

隔離スレ立ててやったんだからでてけ、か
ぷよぷよの時と同じだな
やっぱり今の角煮はこんな考えしか出来ない人ばかりなんだな

>>349
はい、間違い。
違法じゃないからといって、周囲が迷惑と感じる行為を
続けるのは、明らかにマナー違反。
これはリアルでもネットでも同じ。

で、元の「ＸＸ禁止」に つながるのだが、世の中の大抵の禁止ルールというのは、
上記のように、「ルールでは禁止されていないから」で迷惑行為を止めない人間が
いるから、明文化されてきたんだよ。
普通に人類の歴史通りの流れだ。

「ぬえキチが気に入らない」のではなく、「他人に迷惑をかける人間は嫌われる」という、
人の世の当たり前の現象が起きているだけ。

>>351
レスアンカーをつけないから、誰に対して言っているのかわからんな。
以前も、何度もこれを言われているのに、IDを変えてアンカーつけずに書き込んで、
相手にされなくなったヤツがいたなぁ。

>>352
ルールというものは、「場」を維持するために作られるもの。
ルールを優先するために、「場」が破壊されるのでは、本末転倒。
現実問題として、ぬえきちの書き込みを止めることが出来ないなら、
「東方禁止」の文字を入れざるを得ないのは理解できるよね？

>>356
間違っている。
ただ単に、あなたが、「自分の要求が受け入れられないと、文句を言い続ける人」なだけ。

「東方禁止」の文字を入れたらどんないいことがおきるの？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1297524510/926
｜926 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 20:05:45.45 ID:DRq9+raH
｜私が弾（ぬえちゃん）を集めてニーソスレを埋め尽くし

いくらスレタイに反しないからといって
こんな「特定キャラで埋め尽くす」なんてのは迷惑

しかも、ほとんど専用スレからの丸写しだった
いったい何のための専用スレ？
「住み分けろ」と思うのは自然だと思うがな

注：上の専用スレとは東方総合スレのことで、後から作られた東方専用ニーソスレではない
　　専用スレからの丸々転載を注意されても止めず、それどころか「気に入らなければ出て行け」とテンプレを改変
　　それで東方禁止にって流れだったよね、ニーソスレの場合

>>359
東方スレからの丸々コピペは見なくなった
｜私が弾（ぬえちゃん）を集めてニーソスレを埋め尽くし
よってこれもなくなった

弾薬庫として使われた東方総合スレ住人にも
ぬえキチは東方の評判を落とす荒らしと見て嫌ってる人間が多いです

仮に今から東方じゃないジャンルの画像を大量に貼ったらどうするの？それも禁止するの？その後は？

>>362
ふたばや他スレの線路から大量貼りするヤツは過去にも時々出たが
｢巣に帰れ｣と袋叩きされて終了

詳細スレに貼られてる二次元画像詳細検索URLだっけか
どんな仕組みでアフィリエイトなのか教えて欲しい

>>363
なんで巣に帰れで済ましてるんだろうね。対応に一貫性がない

>>365
？　「どこが」、「何と」一貫していないの？
まずは第３者に通じるように説明してね。
自分の脳内だけでしか通じない省略をしないでさ。
（これも、何度も言われたよな）

こうして東方ファンはますます嫌われるのであった。ちゃんちゃん

>>366
>>360→>>362→>>363→>>365
レスを順番に読んでれば説明とか要らないはずなんだけどな…ヤレヤレ。

じゃあ改めて聞くけど仮に今から東方じゃないジャンルの画像を大量に貼ったらどうするの？
それも禁止するの？その後は？そのジャンルも住み分けろって言うの？

なんかこの人達の議論って微妙に話が噛み合ってないよね。何か議論の前提がズレてない？

スレタイ通りの画像の特定のジャンルを排斥するのは是か非かで議論してるんだよね？

>>369
ん〜、自分の話しの持って行き方が悪くて上手く伝わっていなかったかもしれないけど、東方禁止の是非を問いてるわけじゃないです

荒らしが貼るからと言う理由で特定のジャンルを禁止するのは意味が無いでしょって言いたかった

荒らしからすれば禁止されたジャンル以外の画像を貼ればいいだけだし、
さらにそれを禁止したところで堂々巡りになって最終的には貼れる画像が無くなるだろうと言う事です

ちなみに自分はニーソスレ・黒髪スレ内の話しじゃなくて角煮全体での話しのつもりで議論してた。これも最初に言っておけば良かったかも…

仮定の話を持ちだすのはどうかって思いますが
まぁ、その話は置いておいて

>>370
専用スレからの丸写しにより特定のキャラで埋め尽くされて、
さらに「気に入らなければ出て行け」とテンプレまで改変された
実際にあったこの件に関し、他の住人はどう対処すればよかったとお考えですか？

また、専用スレからの丸写しに対して「住み分けろ」という意見については、どうお考えですか？

お聞かせ下さい
よいものであれば、住民で話し合ってテンプレを次からでも変更すればいいので

私は考えは
今のところは、これ（東方禁止）が最善策だと思いますね。他に思い浮かばない
仮定の話にある、禁止後に別ジャンルに切り替えての大量貼りが発生した例を私は知りません

住み分けも大事だと思います。専用スレから大量貼りするなら、何のための専用スレなのかと思います
あくまで大量貼りの場合です。幾つも貼る中に混じるぐらいじゃニーソスレでも問題視されていませんでした

【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド重複の件

この件について前向きな意見交換をしたいと思います

ふざけんなよ
気楽に詳細を聞いてみるスレについては
俺はまったく関係ないからな、よく覚えとけ

【この娘誰?】詳細スレの最近の問題点として
回答者が詳細検索サイトのＵＲＬのみ貼る
　　　　　　　　　　↓
質問でも回答でもなく文句または議論を仕掛ける複数の人が現れる
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　スレが荒れる
こーいった流れがありました
>>373
誰の所為とかはとりあえず置いときましょうよ

>>374
あ？
俺が今までやってきた経緯から
まっさきに俺が疑われるんだよ
今回は俺かんけーねーから！！

とりあえず↓のような
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/8
　アフィURL？で安価付けるだけの詳細スレがいいのならこっち
　【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 254
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331329171/
あきらかに重複させたスレのほうが正しい。というような一方的な決め付けは無しで。

独断で削除依頼しました

>>377
お疲れさまです。
ただ、重複スレ問題は削除で解決しますけど
件のアフィ誘導回答に対する半分アラシ的な攻撃については皆さんどう思われますか？

>>371
> 専用スレからの丸写しにより特定のキャラで埋め尽くされて、
> さらに「気に入らなければ出て行け」とテンプレまで改変された
> 実際にあったこの件に関し、他の住人はどう対処すればよかったとお考えですか？
> また、専用スレからの丸写しに対して「住み分けろ」という意見については、どうお考えですか？
> お聞かせ下さい

1.「大量に転載したい時は元スレのURLを貼って誘導する」
2.「テンプレの改変は話し合って決めてから」

この二つをテンプレに明文化すればよかったと思うね。1.は東方スレにぬえキチが大量に他所から（VIPだったかな？）
転載していた時に、ぬえキチに大量に転載する事のデメリットなどを説明してやめてもらった経緯があるよ
2.は自治スレや東方スレでやられた事があるけど多少揉めたけどそのまま普通に次スレで修正しただけだね

それと上にも書いているけど転載に対して住み分けろっていうのは対応としてはズレてると思う。住み分けはまるで関係の無い物への対応だと思うよ
荒らしに対する対応は荒らしの取る行動に対してとらないといくらでも逃げ道があるから意味が無いと思うね

住み分けとか言ってるが実質は目障りな奴を追い出す口実にしているだけだろ

ぷよぷよスレとか小学生のエロリ画像を集めるスレとかもそういった隔離スレを立てた事があったが
前者は隔離スレが落ちた後も揉めにもめたあげくにスレを三つ立てて最終的に一つは落ちて
残る二つも画像どころか書き込みも滅多にない過疎スレになってしまった
後者は隔離スレが落ちた後も荒らしは居座っているが住人も荒らしを適当にあしらいながらそれなりにスレは繁栄している

東方スレも今はネタ混じりで叩く人はいるがぬえキチとは上手く共存しているし
これらの実例を見るに荒らしに対しては断固拒否などの過剰反応はしないで共存した方が結果的にスレは繁栄するのがわかる

>>372
あれは、ああ言えばこう言うみたいな「気楽を強要するのもウザい」とか言いだす人も出てくるので、もう何も言えんがな。(´･ω･`)
あと思いつくのは気楽スレはテンプレ一切なしで頑張ってみるとか？

>>380
ニーソスレも黒髪スレも黒服スレも東方禁止にしたからといって
書き込みが滅多にないような過疎スレにはなってませんし
ぬえキチもずーっと居座ってます

>>378
どちら派も言い分に矛盾抱えてるように見えるんだけど。
アフィ容認派は2chルールは守るがPIXIVルールは守らなくてOKとか言い出してる。
アフィ拒否派は現状一枚岩ではなく、主張がまとまっていない。

まずはアフィ拒否派内だけで主張を一本化するのが先じゃね？
でないと容認派と拒否派の議論も迷走してるだけな感じ。

>>379
> この二つをテンプレに明文化すればよかったと思うね。1.は東方スレにぬえキチが大量に他所から（VIPだったかな？）
> 転載していた時に、ぬえキチに大量に転載する事のデメリットなどを説明してやめてもらった経緯があるよ

へー、そんなことが。だけどそれなら、余計にたちが悪いな
ニーソスレでもVIPからの大量転載があったけど、止まったからね

その止まった理由が「東方スレで大量に転載する事のデメリットなどを説明してもらった」からだとすると
ぬえキチが東方スレから特定キャラ画像を他のスレに大量転載を始めるのは、その後のことだから
デメリットなどを知った上での再開ってことになる

アフィってよく出てるけどどういうメカニズムでアフィになってるの？
教えてエロい人。

ようするに不労収入が気に入らないのでしょうね。

>>379
デメリットなどを説明してやめてもらったって
いうこと聞かないから水遁食らわせただけじゃないか
最近もあわや水遁となってからはまた完コピはやめたようだけど

水遁どころじゃねーよ
本当に書き込み規制される一歩手前までいったからやめただけだよ

あー追加2件咲除依頼しました

既に決着ついてるスレのテンプレに自治スレからわざわざ口出しする必要性がまるで無いんだけど、何でここで話してんの？

>>380はなぜかぷよぷよスレと比較してるけど
住民の意向が完全にバラバラ・3つスレ立ったけどどれもろくに使われてない・そもそも口論時以外元から過疎ってたぷよぷよスレと、
ぬえキチがフライングでスレ立てした以外は特に問題もなくスレ内自治の範疇で済み、今は何の問題もないニーソや黒服スレじゃ比較にならない

そもそもあんだけぷよぷよスレに口出しして何の成果も得られず今も重複放置されてる現実があるのに、なぜ同じような事をしてるのか
しかも今回は既に当該スレの議論も終わっているというのに
ぷよぷよスレ議論をここでやる意味も全くわからなかったが、今回はそれに輪をかけて意味不明

依頼スレでやられるより遥かにまし

俺依頼したのは、板削除なのに
なんかレス削除されてワロタ

>>391
どこでやる必要もないと思うが
スレ内自治に他が口出ししてもろくな事にならん

>>383
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド問題議論
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/248で

自分が”便利な画像検索サイト”への「レスアンカーのみ」記載は「回答」といえないと発言した件ですが、
例え話として銀行に預金の引き出しに訪れて受付で申し込みを済ませて椅子に座って待とうとしている時に
受付嬢以外の後ろの銀行員に「あなたの預金はそこのＡＴＭを利用して下さい。その方が早いですよ」と
言われている状況を想像してみて下さい。
実質的なスピードはその通りでも納得いかない人もいるのじゃないかな？
順番待ちをしている人に「ＡＴＭでおろして来ました」とお金を渡すのが「検索サイト結果回答」と考えます。
>>3のみ等の回答者の人にはその辺り多少考慮願えないかなと思う。せっかく検索はしてるのだから。
ニュアンス的には質問者側に「え？もう手続き終わってるのにＡＴＭ操作を更にして下さいって事？」みたいな。

ATMより今はぬえキチをどうにか仕留めないと…

>>395
もういなくなったみたいですけど？
っていうか、2，３人しかきませんねorz

ぬえキチは自演する可能性大なので
10人分はあるだろう

お仕事から帰ってきたけど、向こうがあまりにあれなんでこっちに書くか
今回の件に関する自分のスタンスは基本以下の物
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/308

んで自分としてはここまで来たらテンプレを変えるしかないだろうと思って
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/227-228
と案を出している訳だが、反対派は勝手に検索サイトの書き込みを追加して
あたかもテンプレのように扱っているのを容認しているにも関わらず
今回の追加項目に関しては頑なに反対する。

しかも単発コピペで荒しの同じレス多数の反論。あまりにも幼稚な反対の仕方で萎える。
そんなに、検索サイトのURL踏んで欲しいのかね……
まぁ便利ではあるから使う人は使うだろうけど、自分で調べろ的な対応は
気楽スレとは違うからそうならないように、回答者も答えを書こうって言ってるだけなのだが…
そもそも予め調べろなんて言うのが嫌でテンプレ厳守と別れたのに
なんでテンプレ厳守と同じ事、場合によっては調べる数は1回で済まない事までして
聞かねばならないのか？そんなのは気楽スレじゃないだろうに。

やつらは、そんなの強要してないと言うけどレス安価を許容している時点で同じ事
と言うことから不自然に目をそむけているわけで、どうあってもレス安価で踏ませたいようだ。

自分は検索サイト自体は使いたきゃ使えばいいと思ってるし
アフィで儲けようが自由だと思ってる

でもレス安価や空気の悪くなる対応をするなら話は別。
空気悪くなったらテンプレ厳守から別れた意味がない

このままじゃテンプレ厳守と、テンプレ厳守の亜種が産まれるだけ
実際、前スレの最後の方は5への安価ばっかで非常に空気が悪く
それを指摘したら、そもそも2ch違反なのに神に文句言ってんじゃネーヨ
と食ってかかる。そんなスレの状態で何処が気楽スレなのかと

問題は例の検索サイトがそれなりに「使える」って言うのも在るんだろうな
だからそれを便利に使っているひとからすればそれは正義で、それを否定されることは
自分を否定されたように思って強硬に反発する。でも自分としては
どうぞ使って下さいなのだが…でもその結果をちゃんとスレに書いてねってだけ。

とここで書いた所で、なんも話は進展しないんだろうなぁ……
そもそも>>393でも言われてるけど、議論を他のスレに移動してやっても
議論の意味を成さないと思うんだ。かといって向こうはもう完全に
擁護派は荒らすつもりでID変えて書き込んでるし、絶対に収集つかないだろうしね

春休みが終われば収集つきますよ

>>399
一つ聞きたいんだけど、あんたの言うレス安価荒らしってのは「>>5」これだけを書き込むやつだろ？
検索結果であるアフィリンクを貼るのはこの場合除外されてるんだよな？

>>401
うん、自分は答えがちゃんと気持ちよくわかるならOKだと思ってる。
まぁ他人が儲けるのは面白くないと思う人は居るだろうけど
踏まずに済む状態にしてあれば問題ないでしょう

話は変わりますが、誰が削除依頼出したのか迄は確認に行っていませんが
少なくともスレを消すのは終着点が見えてから行うのがスジだと思いますので
取り下げて下さい。

自分はこっちが正しいと思ってますし、理由も述べてますが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/

擁護派は昔からレス安価を正当化したいが為に検索サイトを
テンプレ内に収めたいと勝手にテンプレ追加したスレを立ててる訳で
特に問題のスレは前スレが立った後に、ワザワザ検索サイトを
追加して重複させたもので荒し行為と変わりません。
もちろん擁護派からすれば正当スレと言い張る訳ですが…
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331329171/

＞話は変わりますが、誰が削除依頼出したのか迄は確認に行っていませんが
＞少なくともスレを消すのは終着点が見えてから行うのがスジだと思いますので
＞取り下げて下さい。

削除依頼出したのは私です

こんな事を言うとアフィ擁護に思われるかもしれないですが
自分の提案の、答えをまずテキストで書くようにすると言うのは
URLに誘導したい側にとっても悪い話じゃないと思うんだけどな

例えば、答えがテキストでちゃんと書いてあるじょうたいでならば
の確認のための、根拠となるURLが一緒に乗ってれば
それは更に情報を追加した親切に写ると思うんですよ。心理的にも。
だから、多くの人はテキストで確認した後に、URLも踏んで「あ、ほんとだ」って確認する訳です。
まぁ踏まない人は元から踏まないでしょうけど……
ですが、答え書かずに、URLだけ書いて「踏めよ」と暗に言っても「うぜぇ」って思う人は多いです。
一緒にテキストで答えを書くという行為は、ぶっちゃけみんなに嬉しいwinwinだと思うんだけどな。


>>403
削除依頼というのはどっちが悪いと明確になっている場合にするべきだと思います
今回の場合はあまりにも判断が速いのでは？それともあなたには今回の件の
善悪を決定できる立場の人なのでしょうか？

>>404
だからアフィURL貼る人は貼る人、アフィ嫌いな人はそのリンク先なりで得た詳細をテキストで貼る、でいいと思う
URLだけ書いて踏めよ、ではなくURL貼るだけのほうが安易なんだよ
テキストをこっちに貼っても、URL先で確認できる事項だしね

そもそも論として、アフィ検索サイトは利用する、けどアフィリンクは許さない、では筋が通らんと思うのよ

>>404
は？
削除依頼はいつでも誰でも出来るんですよ？

重複削除は基本的に滅多なことでもない限りされない
PINKだからその辺微妙かもしれんがね

重複で削除されるケースは

明らかな乱立（規制議論で扱うレベルの10〜以上のスレ乱立）
スレたて後まったく書き込みがない＆あっても日に数レス
削除人の琴線に触れる

これくらい

>>405
そもそも厳密に言えばアフィリンクは何処にでもあるから、それを許さない状態にするのは
URLそのものを貼るなと言うのに近い物があるわけで、無理あるしね。

アフィは確かに2chでは嫌われているけど、コレに拘っていては進まなくなると思う。
まぁ全てに言えることは「嫌いな奴は居る」と言う事を認識してネチケットとして気をつけよう
に帰結する訳ですがw

>>404
＞善悪を決定できる立場の人
ああこの点は判断するのは削除人なので公平でなはずです

>>407
了解です。運営も馬鹿じゃないって事ですね。安心しました。

>>407
なぜ削除は基本的に滅多なことでもない限りされないのに、
なぜぬえキチさんは何度も水遁被害を合わなければならなかったのでしょうか？
しかもIPまで割れて、これ完全被害ですよね？

>>411
それは簡単ですｗ
削除は削除人しかできませんｗ
それもスレストともなると上級削除人しか権限がありません
上級削除人は数人です

そして水遁は忍者になれば誰でもできます
ぶっちゃけた話、忍者登録さえしてもらえば私でも貴方でも水遁はできます
もっとも、無差別にすれば即破門ですがね

でまぁここで色々書いた訳ですが
どれだけ書いてもあの状態じゃ採用はされないんだろうなぁ

でも取りあえず言いたい事は言わせて貰ったし提案もしたので
何か変化が在るまでは傍観することにします。

10レス以上のID
ID:CziFlPQn
ID:J+IbQi2/
ID:/NfkGy2d
ID:6RdpYsRS
ID:Gf+pymTK
ID:FvwKz+Ah
ID:ufzNbmoH
ID:sfT6zEcK
ざっと見返したがこの中でアフィを理由にしたらこだわりをもってるのは一人もいなかった
アフィは論点じゃなく、単発IDが揶揄するために使ってるだけ

とりあえずID:6RdpYsRSはこの質問に答えてくれ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/354
改変される前の誰もが納得していた頃のテンプレをURLを指定しないとスタート地点から食い違ったままだ

どうみても無差別に水遁被害を受けてました
これは大問題です

>>414
コレに対するレスはこのスレで言うなら>>402ですね。
ちなみに同じ内容を向こうのスレにも書いてます。そもそもその質問あっちのスレで二回目ですし
一回目で説明してます。

それから今までより質問者に寄り添った回答をするスレということがわかりやすいスレタイ･テンプレにして明確な区別をつけ
第3の質問スレを立てるということで現在意見が一致してる
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/495,503
ID:6RdpYsRSも解決を望んでるならその方向でスレタイ・テンプレ案を練ってくれ

アフィを除外するというのであれば

「このスレに於いてアフィを含む画像検索サイトの利用、検索結果を貼る行為を禁止します」

の1文は必要だろうね
上でも言ったけどアフィ検索は利用する、アフィは許さない、では話しにならない

それと「安価のみ回答」の是非だが、回答として機能して質問者の需要がある実例な
「安価のみ回答は荒らし」と主張してる人たちはこの事実を徹底的にスルーしてるが
このスレで気楽スレの問題を見知った人はこれをよく見てくれ

【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 255
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/348
過去スレでも書いたけど安価だけでも実際に役立ってるわけだ
安価のみが気に入らないからやめろ、ってのは「答えがある」っていうのがわかるだけで有り難いって質問者を無視してる
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/143,212,237,272

暴れたいだけ暴れさせとけばいいのかな

>>417
基本的には自分の書いたテンプレ案でいけると思うんですけどね。
最初に「出来るだけ心がけて」と書いてますし強い強要をするつもりはありません。
重要なのは場の雰囲気を悪くしないこと
テンプレに必要なのは、場の雰囲気が悪くなった際に、テンプレを示して
「一応書いてあるしこういう事は止めようね」と言う切っ掛けを作ることだと思います。
まぁちょいと日本語おかしい部分在るので訂正した方が良い所在りますがw

このスレは質問者が気楽に聞ける事を目指したスレです。
但し、気楽で在るために皆を不快にさせないよう最低限のマナーを心がけて貰えるとうれしい。

■質問者心得
質問者は自発的に回答者が回答してあげてもいいかなと思わせるような投稿を心がけよう。
見る人を選ぶ画像（男、猟奇、排泄、ふたなり、人外、出産、他）にはできるだけ注意書きを！
たくさんの画像を貼るときは1.2.3.と番号を振ろう。
自己解決したら後学のためにも答えを書いてくれるとうれしい。
質問前にスレ内を調べると答えがあるかも？
最期に答えてくれた神にはちゃんと感謝しましょう。

■回答者心得
回答者と言えど質問者の質問の仕方に文句を言うのはやめよう。
外部検索サイトに誘導するだけで「自分で調べろ」と思える回答は雰囲気が悪くなるのでやめよう。
答えたくなかったら答えなければいいだけの話なので。
外部検索サイトを使ってもOK、でも解ったら出来るだけ答えを一緒に書いてほしい。

■前スレ
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 255
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/

まぁこの回答者むけの

＞答えたくなかったら答えなければいいだけの話なので。

っていうのが反論を見ると全然実施されてないよなぁ
ぞんざいにレスして文句言われてキレるぐらいならしなきゃ良いのにと思う

>>416
>>402はID:6RdpYsRSが自分の立てたスレが正統なんだと主張してるだけで
具体的にテンプレ内容が指定されてなくて、質問の回答になってない

【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 254
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331329171/1-3　2012/03/10(土) 06:39:31.34 ID:v85XewdR
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 255
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/1-3　2012/03/21(水) 01:06:00.62 ID:zjD5NdmJ
これら二つのスレのテンプレは【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 255の>>2と>>3に
------------------テンプレここまで------------------
が追加されてる以外、テンプレ内容に違いはないんだよ


分裂前の共通前スレ（過去ログ）の場合、>>1がスレ解説で>>2が便利な画像検索サイトで>>3が関連スレになってた
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 253
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1330227700/1-3

過去ログを見てもhttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/301にあるように
「便利な画像検索サイト」レスが登場し始めたのが一年以上前で
大半はスレ立てと同時に「便利な画像検索サイト」レスも貼られていてたまに「便利な画像検索サイト」レスだけを別IDが付け足してるパターン
------------------テンプレここまで------------------
は「便利な画像検索サイト」はテンプレじゃないって主張してる人がつけてるだけではっきり言って少数派

だからID:6RdpYsRSの考える改変される前の誰もが納得していた頃のテンプレをURLで指定してくれ、と言っている

■回答者心得
回答者と言えど質問者の質問の仕方に文句を言うのはやめよう。
アフィ検索サイトに誘導するアンカーだけの回答はやめよう。
アフィ検索サイトを使ってもOK、でも出来るだけ答えを一緒に書いてほしい。

これでいいんじゃないの？
わざわざアフィを外部と言い換える必要もないはず

>>422
個別スレのテンプレについてなんか自治スレでする話題じゃないだろ
こっちでやろ
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 255
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/

それは最初に言おうよ…

>>424
ちなみに255は俺が立てたスレじゃないからね。マジな話で。

で、普通の人が見て、1が連続で書き込んだ内容はテンプレに見えますよね？
しかも定型文として書き込まれている訳だし。
すると一般人からは
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331329171/1-4
コレがテンプレに見える訳です。コレは普通の人から見てテンプレ追加されている
と言えませんか？

問題なのは他人からどう見えるかなんですよ。長くいる人は解っていることでしょうけど
チョット調べに来る人はそんな事解りません。だからこそレス安価も不味いと言ってる訳です。

今までは何度同じ質問が重複しようと許容されるからこその気楽スレでした。
でもテンプレ偽装された3に誘導するだけのレス安価をみたらどう思うのでしょう？
「ここはいつの間にテンプレ厳守みたいに予め調べなきゃ質問しちゃいけないスレになったのか？」
と勘違いされる原因になります。254スレで行えばその思いはさらに強いでしょう。結局は
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/308
に自分の意見は帰結する訳です。

3行でまとめろよ

画像サイトのテンプレに関して言えば

�@二次元画像詳細検索(主にpixiv、エロゲ、同人ゲーム、掲示板ログ、Image Database)
ttp://www.ascii2d.net/

�A画像情報検索サイト iisearch (主にエロゲ、同人ゲーム・CG集、Image Database)
ttp://iisearch.ddo.jp/

�BImage Database
ttp://details.kemuri-net.com/

この3つをそれぞれ、単独のレスに割り振ることで単純な同一レスに安価する荒らしに対応できるぞ

>>425
例の画像検索サイトでアフィ表示なのは一応一部だけだし(まぁ其処が姑息な部分ではありますがw)
アフィと断定する必要は無いと思います。

それにアフィとあからさまに書いて煽る必要もないかと

>>394
個人的には「ATMで出来る事なのにわざと窓口を混ませるんじゃねぇよ」とは思うなあ
【自分がちょっと楽をする為に他人の邪魔をする≠気楽】だとも思うし
ちょっと楽＝検索をしない
他人の邪魔＝検索で出ないのでスレに頼りに来たレスを埋もらせる

>順番待ちをしている人に「ＡＴＭでおろして来ました」とお金を渡すのが「検索サイト結果回答」と考えます。
は「気楽」じゃなく「怠惰」にしか見えん

> スレ内自治に他が口出ししてもろくな事にならん

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/332
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/345
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/342
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/424
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/443
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/510
あたりを見ると、どうしても「テンプレにURLのみ回答おｋをねじ込みたい」様にしか見えない。
理由は「回答者がどう回答しようが自由」それが嫌で分けられたスレでも「テンプレに書いてないから従わない」
印象操作や、スレが立てられたいきさつを無視してまで、スレを分ける意味の無い解決案にこだわるのを見てると、
どういう意図でやってるのかっていう邪推は出てくる。

>>434
URL回答ダメ、なら俺が出した案の

「このスレに於いてアフィを含む画像検索サイトの利用、検索結果を貼る行為を禁止します」

この一文が必要なんじゃあないのか？
あとは「テンプレにURLのみ回答おｋ」がダメな理由も言わないとただの愚痴になるぞ

>>432
＞【自分がちょっと楽をする為に他人の邪魔をする≠気楽】だとも思う
＞ちょっと楽＝検索をしない
自分の考える「気楽」は「テンプレ厳守スレ」に対して質問前にやらなければならない事が一つもない気楽さなんじゃないかなと。
あとは投稿時質問者に自分で考えてねと言ってる点は>>1の「自発的に〜心がけよう」と
「たくさんの画像〜番号を振ろう」、「見る人を〜注意書きを！ 」の3点のみ。
それ以外は大人ならこれは知ってるよね？的な部分として
「マルチポストはマナー違反でｲｸﾅｲ!! 」
あなたの言う「事前検索」は「気ままスレ」ではあくまで関連情報として外部に便利なサイトがありますよ
という情報告知レスであり、そこに書いてある通りそこに行くかどうか使うかどうかは自由。
＞他人の邪魔＝検索で出ないのでスレに頼りに来たレスを埋もらせる
＞「気楽」じゃなく「怠惰」にしか見えん
これについては「事前検索」がルールでない以上仕方ないです。こういった点については
>>1の「答えたくなかったら答えなければいい」でスルーすればいいと思います。
もしかして質問者の立場で
「事前検索しない」人に怒りを覚える結果>>5等のアンカーのみレスが増えているんですかね？
しかし埋もれる云々の理屈ではスルーが一番なんですけどね。
貼らせない事（事前検索のルール化）は気ままスレの主旨と違ってしまうし…。

>>435
URL回答「のみ」が×ですから、別に併記する事に異論はないです。
併記○なので、検索結果を利用する事にも、貼る事にも反対しません。テンプレは>>398に賛成。

それだったら
「このスレに於いてアフィを含む画像検索サイトの利用、検索結果を貼る行為を禁止します」

これ入れるのが双方の落とし所になるんじゃね？

検索サイト回答以前の話として

アフィアフィ言われてるけどどんな動きのアフィになってるの？
利用者がどうするとどんなアフィになるのか教えて欲しい。

アフィじゃ無いのにアフィって言ってるのか
誰かが最初にアフィって書いたからみんなアフィって言ってるのか
アフィである根拠を示してもらいたい。

>>439
パッと見で見てみた。

・ttp://www.ascii2d.net/imagesearch
トップページには無いが検索結果にはAmazonとDLSite.comのアフィリエイト広告

・ttp://iisearch.ddo.jp/
トップページにGetchu.com、DLSite.com、Amazonのアフィリエイト広告

・http://details.kemuri-net.com/
トップページにAmazon、SCANのアフィリエイト広告

アフィリエイト広告には色々あって
１．バナーを表示しただけで報酬が発生するもの
２．バナーをクリックすると報酬が発生するもの
３．バナーをクリックしてその先で何か商品が購入されるとその売り上げの何％かの報酬が発生するもの

Getchu.com、DLSite.com、Amazonはたぶんどれも３のものじゃないかな
SCANは知らない

１はたぶん相当のUPVを稼ぐサイトじゃないと使わせてもらえない
一般的に多いのは２と３だと思う

こんな感じかな？

>>440了解
自分の認識しているアフィと同じレベル
リンクを踏まなきゃ良いのね(´･ω･｀)

正直ScriptでAdSenseが入っていたらどうしようだった

>>441
ごめん >>440 はAdSenceとかについては調べてないわ
これ以上は調べる気もない、ごめんね

>>368
だ　か　ら　省略するな。
「わかるでしょ？」で済ませるな。
本当に議論をする気があるのならな。
「どこが」、「何と」一貫していないの？
まずは第３者に通じるように説明してね。
（本当は３回読んで理解できたんだけど、この後もこの調子でやられたら
たまらんので注意したんだが…
ついでに言うと、「お前の正体わかっているぞ」という警告でもある）

で、だなぁ、レスを順番に読んでれば「対応に一貫性がない」とか
言い出さないんだけどな…ヤレヤレ。
普通の人間は、>>363の時点で貼るのを止めるんだよ。
ぬえきちはそれでも張り続けた。
それどころか、スレ違いの画像まで貼り始めた。
だから、個別案件として対応された。
つまり、「対応に一貫性がない」は間違っている。

>>369
「一般論」と「個別の荒らしに対する対応」は違う。
ルールというものは、「場」を維持するために作られるもの。
ルールを優先するために、「場」が破壊されるのでは、本末転倒。
現実問題として、ぬえきちの書き込みを止めることが出来ないなら、
「東方禁止」の文字を入れざるを得ないのは理解できるよね？

>>372＝>>374＝>>376
悪いんだけど、いちいち該当スレ２つを見に行ってスレ読まないとわからないような
書き込みはしないでくれる？
本当に問題だと思っているなら、第３者に理解できるように書いてくれ。

>>379
以前、スレを見た限りでは、ぬえきちは話し合いに応じる気配はなかったが？
第一、一匹の荒らしが原因なのだから、基本的には話し合う必要性はどこにもないだろう。

>>380
前段と後段で矛盾しているぞ。
ぷよぷよスレは、「自分の言い分が通らないと文句を言う人」が、
「SEGAは別スレを立てろ」と言ったのだが？

>>422は「分裂じゃなく再び合流する事」が前提で書いていたテンプレ案なのですが
双方のスレを見ていると「分裂する事」を前提に決別を入れたテンプレを欲しがっている様です。
こっちの議論はどっちなんだろ？

取りあえず、決別バージョンも要望に従って書くつもりではありますが、実際の所どうなの？

このスレは質問者がとりあえずお気楽に詳細を聞ける事を目指したスレです。
但し、気楽で在るために、皆を不快にさせないよう最低限のマナーを心がけて貰えるとうれしい。

■質問者心得
見る人を選ぶ画像（男、猟奇、排泄、ふたなり、人外、出産、他）にはできるだけ注意書きを！
たくさんの画像を貼るときは1.2.3.と番号を振ろう。
自己解決したら後学のためにも答えを書いてくれるとうれしい。
質問前にスレ内を調べると答えがあるかも？

■回答者心得
回答者と言えど質問者の質問の仕方に文句を言うのはやめよう。
外部検索サイトに誘導するだけで「自分で調べろ」と思える回答は雰囲気が悪くなるのでやめよう。
関連する事として安価のみ回答、検索サイトへの誘導、検索サイトの検索結果URL回答等は禁止です。
外部検索サイトを使う事自体OKですが、ここでは答えをテキストとして書いてほしい。

■前スレ
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 255
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/

>>446
と言う訳で決別派の意見で書けばこんな感じかな？
この場合は決別を機にスレタイも変更になるだろうから
「とりあえずお気楽に詳細を聞けるスレッド」って所か

お礼は三行以上

自分はテキストも併記してくれるなら十分共存可能だと思うんですけどね
嫌な人はそのURLに行かなきゃ良いだけですし

お礼に関しては向こうの意見にでテンプレから外してます。
まぁ基本的なマナーはネチケットに委ねると言う事でしょう。

気楽に詳細スレは解決出来そう？

>>390
「既に決着ついてるスレ」ってのが、ニーソスレの事なら、自治スレが口を
出そうとしているのではなく、「東方禁止に納得がいかない」と言う人に
「常識」と「ルールの本質」を教えてあげているだけだから安心しろ。


>>430
それ以前に、アフィサイトが書いてあるレスは、「宣伝」として削除可能だ。
テンプレ云々はどうでもいいが（俺なら、スレの>3-4に入れられないように、
適当なレスで10まで埋めるぜｗ）、「回答」として検索サイトのURLを
提示するのはダメだろう。
そこに必ず回答があるとは限らないのだから。
したがって、その場合は明らかな「宣伝カキコ」であり、削除対象だよ。
規制のところに持っていけば、URLを貼ることさえできなくなるけど、
それでもいいの？　＞検索サイト主さん

>>446
「このスレに於いてアフィを含む画像検索サイトの利用、検索結果を貼る行為を禁止します」

はいってないじゃん
自分の都合の良いテンプレを貼るだけなら議論をする意思がないとおもっていいんだな？

まだ、駄目っぽいな

だからアフィURLの禁止を明言するのであれば
同等に「アフィサイトの利用、その結果を貼る行為も禁止する」といれるのが
公平な判断だろ？
違うか？

この決別版とやらだと

アフィサイトの利用の是非は問わないが、そこから得られた情報に関しては不問にする

という都合の良いことを言ってるわけよ
それでは筋が通らんだろ？と言ってる

上で書いた「アフィサイト利用禁止」の一文入れるだけでアフィ派は納得するんじゃないの？

>>434
これはひどいｗ
これはURL自体が規制されても仕方ないかな、と思うなｗ
ああ、もちろん個人的な見解ですよｗ

>>435
スレルールなんか関係なく、BBSPINKのルールで禁止できるよ。

>>439-441
俺もそう思うけど、>>418やこれらを見るとねぇ…。
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/332
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/345
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/342
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/424
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/443
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/510

この手のレスに耐えられないやつに匿名掲示板は向いてないよ

多少乱立しても削除なんてされないから
勝手に糞スレでもなんでも立てて対応すれば？
需要があれば残るでしょ

>>454
なんで？　あなたはだぁれ？

>>456
PINKルールで禁止されているのは、明らかな宣伝目的のリンク

宣伝文+URLリンク
これが条件で、数が揃わないと規制はできない

そうでないと言うのであれば、アフィ検索結果のURLで実際に削除ないし、規制がされた例を持ってきてくれ

議論をする意思がなく、自分のルールを貼りつけたいだけならこの話し合いに意味はない
勝手にスレたてなり俺ルールのテンプレを貼ればいい

ただそのルールには従う理由も道理もないってことは理解しとけよ
人を従わせようとするのであれば、理路整然とした納得する理由と根拠を提示しろ
それが出来ないのであれば、最初から議論などとホザクな

>>452
サイトの利用ぐらいは良いでしょう
それを表示しなければ良いだけでは？
それともピクシブとかのある意味本人サイトも禁止なの？

>>462
アフィを含む画像検索サイト、だよ

>>463
ああ済まん。見逃してた

>>452
＞関連する事として安価のみ回答、検索サイトへの誘導、検索サイトの検索結果URL回答等は禁止です。

コレじゃイカンのかな？
ていうか「安価のみ回答」は上で言ってるから元々要らんかったな
個人的には>>431で言ってるけど、アフィだとワザワザ書いて断定しても
煽る結果にしか成らないと思うんだけど

まぁ変更する場合は
＞関連する事としてアフィを含む検索サイトへの誘導や検索サイトの検索結果URL回答等は禁止です。

かな？

このスレは質問者がとりあえずお気楽に詳細を聞ける事を目指したスレです。
但し、気楽で在るために、皆を不快にさせないよう最低限のマナーを心がけて貰えるとうれしい。

■質問者心得
見る人を選ぶ画像（男、猟奇、排泄、ふたなり、人外、出産、他）にはできるだけ注意書きを！
たくさんの画像を貼るときは1.2.3.と番号を振ろう。
自己解決したら後学のためにも答えを書いてくれるとうれしい。
質問前にスレ内を調べると答えがあるかも？

■回答者心得
回答者と言えど質問者の質問の仕方に文句を言うのはやめよう。
外部検索サイトに誘導するだけで「自分で調べろ」と思える回答は雰囲気が悪くなるのでやめよう。
関連する事としてアフィを含む検索サイトへの誘導や検索サイトの検索結果URL回答等は禁止です。
外部検索サイトを使う事自体OKですが、ここでは答えをテキストとして書いてほしい。

■前スレ
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 255
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/

>>464
アフィ画像検索サイトの利用と結果を禁止ってのがないとだめなんじゃ？
そのてんぷれではＵＲＬ回答の方は明確に禁止としているのに、アフィリエイト検索サイトに関しては明言してない
別に禁止の文章いれても問題ないと思うけど
実際に使ったかどうかなんてわからないんだし

>>466
イマイチ言ってる意味がわからないのだが、ワザワザ二回書けって事？

＞関連する事としてアフィを含む検索サイトへの誘導や検索サイトの検索結果URL回答等は禁止です。
↓
＞関連する事としてアフィを含む検索サイトへの誘導やアフィを含む検索サイトの検索結果URL回答等は禁止です。

出来れば、何処に問題を感じてどう変更したいのか
具体的にその部分を抜き出して、書いて貰ったほうが解りやすいと思う。

あぁ
＞関連する事としてアフィを含む検索サイトへの誘導や検索サイトの検索結果URL回答等は禁止です。
って禁止って言ってるのに
＞外部検索サイトを使う事自体OKですが、ここでは答えをテキストとして書いてほしい。
でOKと言ってるのが気に成るって事か。

君の場合どうせ使ったことだけなら解らないからOKの文言消せば？と言いたいのかな？
個人的には消さない方が良いと思う。

確かに使ったかどうかなんて解らないが、万が一と言うこともある。
例えば検索サイトで調べた結果が間違っていて、それをそのまま書いた回答者が居たとしよう
でそれを受けて「間違ってるじゃないか！」と突っ込む奴が居て「こいつ検索サイトの丸写ししただけだ」となり
「検索サイト自体禁止なんだよ」と殺伐とした空気に成る可能性がある。

なので、例えみかけじゃ解んない事でも「自分で使う分には良いよ」と明記して置くのは大事なこと。

このスレは質問者がとりあえずお気楽に詳細を聞ける事を目指したスレです。
但し、気楽で在るために、皆を不快にさせないよう最低限のマナーを心がけて貰えるとうれしい。

■質問者心得
見る人を選ぶ画像（男、猟奇、排泄、ふたなり、人外、出産、他）にはできるだけ注意書きを！
たくさんの画像を貼るときは1.2.3.と番号を振ろう。
自己解決したら後学のためにも答えを書いてくれるとうれしい。
質問前にスレ内を調べると答えがあるかも？

■回答者心得
回答者と言えど質問者の質問の仕方に文句を言うのはやめよう。
外部検索サイトに誘導するだけで「自分で調べろ」と思える回答は雰囲気が悪くなるのでやめよう。
関連する事としてアフィを含む検索サイトへの誘導や検索サイトの検索結果URL回答等は禁止です。
調べる際に外部検索サイトを使う事は自由ですが、ここではその結果をテキストとして書いてほしい。

■前スレ
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 255
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/

結局一緒じゃんｗ
話聞くふりしてるだけかｗ

>>470
いや、だからどうしたいのか具体的に変更箇所を修正前修正後で書いてくれ
自分もエスパーじゃないんだから解りづらい感想レベルの指摘じゃ推測に頼る部分が多すぎる

■回答者心得
回答者と言えど質問者の質問の仕方に文句を言うのはやめよう。
外部検索サイトに誘導するだけで「自分で調べろ」と思える回答は雰囲気が悪くなるのでやめよう。
関連する事としてアフィを含む検索サイトへの誘導や検索サイトの検索結果URL回答等は禁止です。
調べる際にアフィを含む画像検索サイトの利用、検索結果を貼る行為を禁止します。

>>472
あー、君は使用そのものを禁止したいのか
そもそもローカルルールといえども法的に違反になるような事を書くのはどうなのかな？
それって他人の行動を抑制するプライバシーの侵害であり、火種にしか成らないと思うのだが

君の意見は宗教戦争みたいにちょっと偏りすぎていると思う。

君と僕が言い合っても良いけど、取りあえず他の人の意見を聞きたい所

禁止を盛り込まない方が火種を残すことになるんじゃないの？
それがない限りアフィ派はそこを突っ込んでくるだろ
そうなれば平行線になる
俺が言えるのはここまで
後はご自由に

プライバシーの権利というのは周囲に害を為さなければ自由という物がある訳で
例え検索サイトを使用していようと、それを表に出さなければいいのよ。
実際、書く時にそれを書かなければ見る側も不快になる訳ではないし
変わりにとっとと調べてくれる訳で、見る方としてもお得じゃない？

見えない部分まで縛ろうとするのが宗教であり、ただの理想論だと思う。
そして単なる理想論は殆どの場合実現は不可能だし確認のしようもない。

殺生はいけない、と言いつつも人は色んな動植物を殺して生きてる訳でしょ？
殺生が全てダメなら人は生きていけないのだし、それと同じようなものだよ

それに確認のしようがないというのは、幾らでも勝手に解釈できると言う意味を持ってて
勝手に拡大解釈した結果宗教戦争的な火種に慣る。

だから、明記すべきは確認できる範囲にすべきなんだよ

アフィ反対派は
アフィＵＲＬの禁止を盛り込む

アフィ養護派は
アフィサイトの利用禁止を盛り込む

これが成立しない限りてんぷれなんて守らんと思うよ
どちらか一方の主張だけとおすのなら議論はしなくていい

もう少し具体的に書いてみるか…例えば君のテンプレが採用されたとする。

其処に検索サイトを使用していると思われる回答をしている人間が現れた。
君としては正義の信念を持ってそいつが使っていると確信。
そいつを排除したいと考える。そこで
「お前検索サイト使ってるだろ！ここから出てけよ」と言ったとする。
だがそれは、君の中では確信かも知れないが、一般からすれば
なんの根拠も無いただの暴論であり、火種の元だ。

疑わしきは罰せずと言う言葉が在るが、君の意見を採用すると言う事は
疑わしきも罰する風潮になりかねない。
確認できないから自分の思いこみで「決めつける」しか方法がないからね

>>473
検索サイトのURLのみの回答禁止っていう趣旨であれば何でもおｋ。
スレ分割するにしても、再合流するにしても。

>>476
＞アフィ養護派は
＞アフィサイトの利用禁止を盛り込む
ん？擁護してるのに利用禁止なの？
コレは書き間違いだと思うから無視するとして

＞アフィ反対派は
＞アフィＵＲＬの禁止を盛り込む
アフィURLを書かないでと書いてあるのだから十分じゃないのかな？

十分だったらこうなってないでしょ？
そもそもアフィＵＲＬ禁止に関してもだれもなっとくしてないよ？
そこからはじめる？

利用や検索結果を貼る行為を禁止って言ってもそんなもんどうやって調べるのか

テキスト回答と誘導排除が目的なんだから、個人的には
＞調べる際に外部検索サイトを使う事は自由ですが、ここではその結果をテキストとして書いてほしい。
の一文なくても十分なんじゃないかなと思うんだけど

まあ勝手にすればいいよ
アフィサイトの利用禁止が盛り込まれない以上アフィＵＲＬは貼り続けるよ
逆に禁止が明文化されたのなら一切関わらんよ

テンプレ無視されたらどうするの？っと

>>481
■回答者心得
回答者と言えど質問者の質問の仕方に文句を言うのはやめよう。
外部検索サイトに誘導するだけで「自分で調べろ」と思える回答は雰囲気が悪くなるのでやめよう。
関連する事としてアフィを含む検索サイトへの誘導や検索サイトの検索結果URL回答等は禁止です。

こうなる訳ね、利用するしないに関してはテンプレで触れないと言うのは良いかもしれない。

まぁでも481さんは「テキスト回答と誘導排除が目的」みたいだけど、ID:6+VvIIgkさんは
利用することそのものを禁止したいみたいだよ。

>>480
＞そもそもアフィＵＲＬ禁止に関してもだれもなっとくしてないよ？
＞そこからはじめる？
何処から始めるのかさっぱり解らないが、君の心の中で自己完結して
それをみんなが知っていて且つ全員が納得済みのようにレスをされても何が言いたいのか解らない。
誰もとは全員ですか？何を全員が納得していないのですか？

今回の件は、「アフィ擁護＝アフィ誘導するURL」から別れるだけが目的の筈ですよね？
そこにはアフィサイトそのものを利用するしないは関係ないと思うのですが？

>>482
テンプレで利用禁止を謳った所で例のテンプレ偽装は必ず貼られると思うよ
テンプレに其処までの効力はないよ。テンプレに書いておけば通報しやすいと
思っているのかもしれないが、それなら、そもそも検索サイトのURL貼ることは
禁止されているのだからそれを理由に通報すればいい。

まぁテンプレ変えるだけで本当に居なくなるなら、一年(半年？)近く言い争いは
しないと思うな

ID:6+VvIIgkさんは誘導禁止するのに、勝手に使われるのは我慢ならない人のようで
自分の意見が通らなければ荒らすぞと滅茶苦茶だわ・・

そもそもアフィは踏まなければいいだけなんじゃ？
グリモンとかで広告自体消せるし

アフィが嫌で利用したくない人は自分で踏むのは嫌だけど他人が踏むのは別に構わないん？
それとも自分が踏むのが嫌なだけなん？

サイト側からしたらpv上がったらそれだけ踏む率増えるし質問してくれた方がありがたいよね

自分はURL回答でも構わないけれど
携帯の人のためにテキストで併記すると親切だよね

>>488
そこんところ突き詰めると
例の「画像をＵＰする人へのお願いコピペ」になりかねないからｗ

>>488
自分も答えがテキストで書いてあればURLが一緒に乗ってても許容ではある
まぁでもこっちはURL許容の合流前提のはなしかな
>>489
良く解らないのだが、具体的に過去に何かあったの？

一応、分離版テンプレとしては484の変更で特に問題はないと思われるけどどうかな？
問題ないのであれば、一旦分離版の話は修正したテンプレを完成版として書いて終りにしたい。

んで、出来れば双方妥協版の合流前提のテンプレも話し合いたい所。

このスレは質問者がとりあえずお気楽に詳細を聞ける事を目指したスレです。
但し、気楽で在るために、皆を不快にさせないよう最低限のマナーを心がけて貰えるとうれしい。

■質問者心得
見る人を選ぶ画像（男、猟奇、排泄、ふたなり、人外、出産、他）にはできるだけ注意書きを！
たくさんの画像を貼るときは1.2.3.と番号を振ろう。
自己解決したら後学のためにも答えを書いてくれるとうれしい。
質問前にスレ内を調べると答えがあるかも？

■回答者心得
回答者と言えど質問者の質問の仕方に文句を言うのはやめよう。
外部検索サイトに誘導するだけで「自分で調べろ」と思える回答は雰囲気が悪くなるのでやめよう。
関連する事としてアフィを含む検索サイトへの誘導や検索サイトの検索結果URL回答等は禁止です。

■前スレ
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 255
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/

んで、出来れば分離せずに済む合流版を話し合いたい所

合流版のコンセプトは、アフィURL禁止した所で居なくなるはず無いのだし
そのURLが表示されようが仕方ないと割り切った上で、どうせ使われるなら
不快にならないように使ってくれと言うもの。

こちらでの禁止事項は
レス安価のような自分で調べろと言っているように見える乱暴な回答行為の禁止。

またテキストでの答えが無くURLを踏まなければ答えを得られない
と言う半強制でURLを踏ませる行為の禁止。

テキスト併記であるなら、踏む踏まないは自分の任意で踏めるわけでそれはOKとする。
ピクシブの場合は、URLそのものが作者を示す答えと言えるのでURLだけでOKとする。

どちらにも言えるのは質問者に行動を強制する様なレスを禁止と言う事。

個人的にはURL+テキスト併記はURLに誘導したい人間にとっても
ただ答えを得たい人にとっても優良な結果をもたらすと思ってる。
詳しい理由としては>>404

このスレは質問者がとりあえず気楽に詳細を聞ける事を目指したスレです。
但し、気楽で在るために、皆を不快にさせないよう最低限のマナーを心がけて貰えるとうれしい。

■質問者心得
見る人を選ぶ画像（男、猟奇、排泄、ふたなり、人外、出産、他）にはできるだけ注意書きを！
たくさんの画像を貼るときは1.2.3.と番号を振ろう。
自己解決したら後学のためにも答えを書いてくれるとうれしい。
質問前にスレ内を調べると答えがあるかも？
答えてくれた人にはお礼を忘れないようにしましょう。

■回答者心得
回答者と言えど質問者の質問の仕方に文句を言うのはやめよう。
外部検索サイトに誘導するだけでは「自分で調べろ」と言っている思われ、雰囲気が悪くなるのでやめよう。
調べる際に外部検索サイトを使う事は自由ですし結果のURLを載せるのは構いませんが
踏まなくとも良いように解った答えをテキストとして一緒に書いてほしい。
pixivのURLは、URL自体が回答と同じ意味を持つのでURLのみでの回答はOKです。
同じような物に作者の個人HP等在りますが、この場合はその作者のURL公開のスタンスに従って
迷惑をかけないように書き込んで下さい。

■前スレ
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 255
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/

個別スレのテンプレについてなんか自治スレでする話題じゃないだろって言われてるのにガン無視して
俺ルールの押し付け合いとか俺常識を教えてあげてるとかなんでここでやるんだか

東方禁止やらテンプレをどうするかとか個別のスレ内自治の範囲だろ。自治スレで場外乱闘するな
ぷよぷよの時から何も変わってねえ

>>494
こっちでやれば個別でやれと言われるし、個別でやればこっちでやれと言われる。
そもそも、
＞自治スレでする話題じゃないだろって言われてる
とは言ってもテンプレである1にそれが明言されている訳でもない。
ココでやっちゃイケナイというのは君の俺ルールではないと言えるの？

まぁとはいえ本心を言えば、該当してないスレで話あっても該当スレの人達みんなが見てない訳で
それはどうなのかなぁと自分も思うんだけどね。

ただ該当スレでやった場合は議論したくない人はそのまま「専用スレ在るんだし出てけ」的な
単発コピペ荒しと化して話が出来る状況にならなかったからこそこっちに移ってきた訳です。
出来れば今しばらくご容赦して貰えると有り難い

気にせずここで好きなだけやればいいよ

>>494
自治スレで個別スレの自治をしちゃダメな理由を教えて下さい
論理的にお願いしますね

やればいいって言ってるんだから、やるなってわめいてるやつにまでいちいち噛み付く必要ないでしょ

>>494
ぷよぷよは過疎スレのスレ内自治の問題だったが
ぬえキチ関係は複数スレの転載＆テンプレ改ざん荒らしだから
このスレの議題でいいんだよ

そして「気楽に」スレ問題も利用者の多いスレの
スレッド分離かテンプレ擂り合わせで統合かの問題だけに
まともに話し合う気が有ればここでやるのもしかたが無いと思う
ただし変更部分だけでなく変更案全体部分を頻繁に貼り付けるのは
議論流しにも見えるから注意した方がイイ

続けてイイっぽいので、続けさせて貰います。
合流点の妥協ポイントは

アフィ否定派に望むのは
　URLは表示されるけど、踏まなきゃ良いんだし
　答えもそのままで解るから勘弁してね

アフィ誘導したい回答者に望むのは
　テキストを書くという手間は増えるけど
　結果的にURL踏んで貰える率は増えると思うし
　反感も生みにくいので許容してね

となります。この場合、実現しないケースとして
否定派は何が何でもアフィ検索利用自体を許容できない！だったり
誘導派は何が何でもテキストコピペが面倒臭い！だったりするのでしょうか？

あぁそうだ、もう一つ派閥ありましたね。
気楽スレではもう伝統みたいなものですが同じ画像が何度も間を置いて聞かれる
そういうの見てるとイライラするので検索サイトに誘導するで良いんだよ派も昨日いましたね。

個人的にはそれを強要するとggrks＆テンプレ厳守と同じになってしまうので
その意見は除外させて貰う形で良いでしょうか？

>>497
逆に個別スレの自治をわざわざスレ外の自治スレでやろうってなんで考えたか教えてほしいな
論理的にお願いしますね

>>502
エスパーじゃないのでわかりません

一つのルールを状況によって良いか悪いか解釈を使い分けてる
あんまルールがある意味が無いよな

レスも増えていて今更感はありますが
結果的にスレ分離になってもいいとはいえ、元々の「気楽スレ」の何が不満か？整理したい
「便利な検索サイト」が2010年末に貼られて以降半テンプレ化の状態を踏まえて
「質問者」「回答者」「質回両方」「その他」視点にて

1.スレ自体（テンプレは>>1のみとして）では不満はなかったが「便利な画像検索サイト」への誘導レスは許せない。
　（主に　レスアンカのみ回答・www.ascii2d.netへの検索結果含みの回答）
2.とにかくアフィ誘導が許せない。がpixivＵＲＬのみ回答は答えそのものだからアフィあってもいい。
3.1↑に関連して正直アフィー誘導回答でもテキストにて内容も記載してくれればいい。
4.テキスト回答が大前提（ソースＵＲＬがあってもいいｏｒソースでもアフィＵＲＬは許さない）
5.「便利な画像検索サイト」が半テンプレ化し貼られてること自体が許せない。
6.正直1.〜5.はどうでもいい。議論をスレ内で始める人が許せない。
7.その他1.〜6.とは全く違う理由で分離またはテンプレ変更したい。ｏｒ現状維持でいい。
この点を回答していただき明確な立ち位置を表明してもらうと賛同も得られやすいかと。

騒動の根本なので声が大きくレス回数が多い人の意見のみが反映されるのは避けた方がいいとは思いますよ。
ちなみに自分は　「質回両方」で限りなく3.に近い7.現状維持でいい　という立ち位置です。
ついでに「レスアンカのみ」は「回答ではない」と思うけどその回答者自体を否定はしません。

>>500
合流するというが、その必要あるの？
完全にアフィ禁止と容認で分ければいいと思うんだが

>>505
自分の立場は合流版のテンプレ案の立場かな。
もっとぶっちゃけて言えば、雰囲気悪くならない案があるならどれでも良い。

現状雰囲気を悪くしている原因が検索サイトにまつわるレス安価だったり
アフィだったりするわけですが、それを制御するための決まり事が
テンプレにないためにそれぞれが自分ルール大暴走の荒れた状態な訳です。

当たり前のことですが、そんな検索サイトの事が貼られる前に
決められたテンプレですから、それらに関するルールがないのは当然です。
だから荒れる原因となっていると自分は考えます。
なので、それぞれの意見を吸収できるテンプレを書ければ
ワザワザ分離する必要もないんじゃないかな？と思っている訳です。

>>506
まぁどうしても納得いかない人が多数なのであれば、分裂も止む無しだと
思っているのですが……
506さん的にはどうせ合流しても遺恨が残るだろうし元の木阿弥になりかねない
とかそんな感じかな？　その可能性も十分あり得るのですけどね。

取りあえず>>505さんの言うように、ひとまず自分の理想を明確にした後、
単純に賛成という場合も含め多くの人の意見が欲しい所です。
で、出来れば反対意見の場合、その根拠や改正案が在れば可能な限り示して貰えると有り難いです。
単に反対と言われても何を理由に反対なのか解りづらいレスが多いですから。

>>507
そうですね。選挙でも立ち位置（政党等）表明は基本ですよね。

あと、分離テンプレ案を見て単純に今思ったので。質問者側の↓ＵＲＬではアフィサイトが開きますよね？
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331329171/182
自分の環境（ギコナビ使用）ではサイトを開かないと画像確認できませんでした。
これについてもアフィ否定の方達は考慮した方がいいと思いますよ。
↓ならアフィは表示されませんでした
ttp://www.sweetnote.com/images/site/00000000/2012032318194603.jpg

>>430の�@のサイトは
画像で質問！ これなんてエロゲ？　Part67
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1330705369/
でも嫌われてる高木サイト。９部９厘アフィ誘導、荒らししてたのはこいつ
金絡むとこういう必死なのが沸いてくる

>>508
自分はJaneXenoでStreamingPlayer3付属のImageViewURLReplace.datのおかげで
どっちの場合も普通に画像だけが表示されるので全然気付かなかったw

そういえばアップローダー関連は基本アフィ表示が殆でしたね。
まぁアフィは何処にでも在るしその全てを回避するというのはある意味不可能だから
あまり強硬に排除しようとしても疲れるだけに成ると思うので適当な所で線引きして
付き合っていくしかないよなぁ


所で議論し話をまとめるにしても、多くの意見がなければまとめることも
この意見が受け入れられているのかそうでないのかも解りません。分離するしないについてもです。
ですので出来るだけ多くの意見をよろしくお願いします。

とはいえ、私は今日はもう寝ますが(^^;
重ね重ねお願いして申し訳ないですが、意見よろしくお願いします。

>>436
432については誤解がこちら側に在った事をお伝えしておきます
×質問者も回答者も気楽なスレ
○質問者のみが気楽なスレ
だったんですね

それと ID:XAchHp3V(>>436)＝ID:WDi0jQl4でいいのかな？
>>454について意見を聞きたいんですが
個人的には
「アフィサイトを排除するなら検索結果のみを盗んでくるのも不可」だと思っています
やってる事が盗人猛々しいと言うか、卑怯で卑劣な事に見えるんですが？

質問者の立場で言えばURLリンクだけだろうがテキストだけだろうがどっちでもいい
リンク先に正解があるのならね
ここでテキスト詳細しってもどっちみちブラウザに行くわけだしリンククリックで飛ばされるくらいはなんでもない
携帯で見えないというのなら携帯である旨を伝えたらいいだけだし
ただレス番にアンカーふってるだけはやめて欲しい

>>511
盗っ人猛々しいとは言うけど、
・エロ画像を掲示板に貼るのは猥褻物陳列罪に当たる行為かもしれない
・pixivのイラストへの直リンクはpixivユーザは規約で禁止されている
この２つも掘り起こさないといけなくなるような気がする。
そこまでやるとスレを破棄することに繋がりそう。
そういうところは拘らないでグレーゾーンのままでいいんじゃないか？

しかし、気楽なのは質問者だけで回答者が気楽にするのを拒む勢力がいるのは驚いた。大体「ウザイ」とか「キモい」とか自己中なセルフを吐く人だからスルーが一番なんだろうけど。

だいたいテンプレを変更する事自体反対
今まで通り荒らしはスルーしていればいいだけ
それに本当に荒らしであるのなら削除依頼や忍者に報告して対応してもらうのが確実
あと、重複スレっていう分かりやすいルール違反をしておいてルールがどうのこうのはおかしいと思う

付け加えるのであればお馴染みのこれ貼っておけばいい

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>513
ごめんな
432こと俺は
・アフィかどうかなんて気にしない派
・検索で判らなくって皆の知恵を頼ってきて、放置された派
なんだ、すまない
グレーゾーンならグレーとして「リンク踏まなきゃアフィに関与しないかどうか」もグレーで居て欲しいんですよ
だからアフィリンクも放置でね てへぺろ
な方向性でいたいんですがね

>>515
高木さんちーっす

>>511,515
＞ID:XAchHp3V(>>436)＝ID:WDi0jQl4でいいのかな？
そうです。ちなみに自治スレに話し合いを誘導したのは自分↓
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/181
前スレ↓の誘導レスを参考にしました。
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/862
＞質問者のみが気楽なスレだったんですね
これについては、質問者に対する回答者は「気楽」とかいう次元ではなく正解に結びつく情報を
提供した時点で>>1にある「神」ということです。少なくとも気楽スレにおける自分の認識では。
また唯一回答者に求められるのは>>1の「質問の仕方に文句を言うのはやめよう」のみ。
そういう意味で、回答に関しては全く考慮する事が無い分質問者よりも「気楽」かもしれませんね。
＞・検索で判らなくって皆の知恵を頼ってきて、放置された派
まず質問回答がなかった事は残念でしたが、回答者はボランティアであり回答する義務はないという事。
必ずしも順番通りこなされない点も致しかたないのかなと思う。
どっちかというとスレを覗いた人の「知恵」ではなく「知識と機会」に巡り合えるかどうかかなぁ。
分かりやすくいえば　「知らない事には答えられない。」　という事です。
似た事象では…よく行く某画像板で自分の改造依頼が通らず同画像の横依頼が通ることも多いorzとかね。
＞グレーゾーンならグレーとして
そうですね。画像関係のサイトはグレーが基本でお上のさじ加減一つでどうにでもなっちゃいますもんね。

まー何にせよ、みんなＰＣか携帯に保存してある虹嫁の姿でも見て落ち着いて考えてくれたらなと思いますね。

半角二次元板にてコミュファ規制と聞いて飛んできました！！

なんや書けるじゃねーか
焦って損した

>>495
板内の個別スレのテンプレ議論を板自治スレで話し合う板なんて見たことないわ
自治スレに持ち込むな

>>517
＞前スレ↓の誘導レスを参考にしました。
＞ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/862
誰一人反応せずスルーされてただろうが
それもおまえ自身じゃねーのか

それからID:A1XTnZwy
お前みたいに他人の回答にケチつけて制限事項を増やしたい人がいなきゃ今までどおりのテンプレでなんの問題もないんだよ
気に入らない回答があればスルーするか、好きな回答方法で自分が回答すればいいって何度も言われてるのに
自分の思い通りに他人を動かしたくてゴネ続けてる人間がいるからいつまでももめてるんだろうが

回答方法にこだわりを持って、他人にもそれを強制したいと考えるID:A1XTnZwyみたいな人間が
　【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 254
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331329171/
の十日後にわざわざ立てた重複スレが
　【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 255
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/
だ

回答方法にこだわりを持って、他人にもそれを強制したいと考える人間が自分らの立てたスレで話し合えよ
　【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 255
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/

>>520
個別スレの自治を自治スレで扱っちゃいけない理由は？

ぬえキチが湧いて、うざくてたまらない

>>523まずはID:9bn0dMwJへのレス、まず、君が正当だと主張する
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 254
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331329171/
だが、
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 254
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/
コレに対する重複スレ、しかも故意にテンプレを追加した荒しスレと言う事は
何度も言っている訳で以下にも重複荒しスレに対する対処も行われている
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331329171/6
何度も言うようだけど、何故君は既に答えの出ている部分まで見なかったことにして
問題を別の場所に持って行きたがるのかを聞きたい。
そもそも話し合おうと行って集まっている場に、話し合うなとわざわざやってくる。
君は話し合われると何が困るのでしょうか？そして何故そんなにけんか腰なのでしょうか？

＞好きな回答方法で自分が回答すればいいって何度も言われてるのに
君の守りたいのは恐らくこれなのでしょうが、
スレタイから解るように、それは違います。>>511でもありますが
基本は「質問者のみが気楽なスレ」です。その為にテンプレ厳守から別れました。
君の意見はレス安価などで指摘を受けた横暴な回答者が言い出した俺ルールに過ぎません。

取りあえず喧嘩腰は止めて下さい、その形を取る限り荒しを目的としているとしか思えません。

>>511
自分もアフィを全否定する気はありません。
>>510でも言ったけど、アフィを全て否定するのはほぼ不可能ですしね
それに拘っていたら先に進まないと僕は考えています。
なので、アフィURLが表示されようとも、それが許容できる形に収めたいと思ってます。

＞やってる事が盗人猛々しいと言うか、卑怯で卑劣な事に見えるんですが？
まぁ確かにそうですよね。合流版案ではテキスト併記方式を推奨しているので
ここで調べたよって明示される形になりますのでコレならOKですよね？

実際問題検索サイトを利用して調べた場合、其処から更に正否確認を
行っていない場合は、検索ロボが間違っている可能性もあるので
検索結果を鵜呑みにして転載するでは正直危険だと思っています。

ですので自分の知識や経験でない物で答えを示す場合はその根拠を示した方が
安全です。もし間違ってても、検索結果URLが表示されていれば
「検索サイト間違ってんじゃねーか」で終りますし。使って結果を出すなら
検索結果URLは入れた方が良いのかも知れません。

>>512
ぶっちゃけて言えば
＞ただレス番にアンカーふってるだけはやめて欲しい
コレをどう防ぐかと言うのが自分の目的です。
結局何故にそれが発生したのかを考慮すると、勝手に検索サイトを追加された事が大きいです。
検索サイト自体は便利であるので自分も否定するつもりはありませんが、
その便利さ故に「それが正義だ」と勘違いしてそれを押しつける輩が増え
自分は正義のつもりなので上から目線でレス安価のようなぞんざいなレスをする。
という雰囲気を悪化させる原因になってしまっています。まぁこの回答者の増長は
テンプレに明記がされていないので、勝手な俺ルール拡張により産まれている訳で
テンプレを改変したいと言うのは、それを抑制したいと思っているからです。

>>514
それにNG＆スルーも一過性の愉快犯であれば有効なのですが、彼らはその種類ではなく
放って置いたからと言って居なくなる訳でも反省する訳でもありません。むしろ彼らは
自分たちこそ正義と思っている節も見受けられ、テンプレ改変で「ダメ」を明記をしなければ
居なくなら無いと思われます。まぁ個人で見たくない奴消すで済むならある意味ここまで
こじれなかったと言う現状を察して貰えると有り難いです。

テンプレを改変しないと言う意見でも良いのですが、その場合あなたは
「ただレス番にアンカーふってるだけはやめて欲しい」コレをどう防ぐつもりですか？

>>513
＞・pixivのイラストへの直リンクはpixivユーザは規約で禁止されている
そうだったんですか…知りませんでした。
イラストへの直リンクが禁止とのことですが、それは最期が“.jpg"で終るような
イラストそのものURLだけが禁止でイラストの表示されているpixivのページURLなら
OKなのでしょうか？

pixivが答えの回答も多いのでこういう事は明記しておいた方が良いんですかね？
それともそれこそpixivURLを貼る人踏む人の自己責任にした方が良いのかな
案の以下の部分は

＞pixivのURLは、URL自体が回答と同じ意味を持つのでURLのみでの回答はOKです。
＞同じような物に作者の個人HP等在りますが、この場合はその作者のURL公開のスタンスに従って
＞迷惑をかけないように書き込んで下さい。

pixivは限定せず、作者の個人HP等で括ってそれぞれの規約でとした方が良いかな
こんな感じかな？

＞URL自体が回答と同じ意味を持つ作者自身の発表の場のURLはURLのみでも基本はOKですが
＞この場合はそのそのサイトのURL公開のスタンスに従って迷惑をかけないように書き込んで下さい。

＞URL自体が回答と同じ意味を持つ作者自身の発表の場のURLはURLのみでも基本はOKですが
＞この場合はそのそのサイトのURL公開のスタンスに従って迷惑をかけないように書き込んで下さい。

「その」が1個多かった

＞URL自体が回答と同じ意味を持つ作者自身の発表の場のURLはURLのみでも基本はOKですが
＞この場合はそのサイトのURL公開のスタンスに従って迷惑をかけないように書き込んで下さい。

↓見れば判ると思うけど
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/3-4
自分のサイト二次元画像詳細検索をTOPに置き、外部コマンドまで推奨にみえるモノを勝手にスレテンプレにねじ込む

前スレでテキストなし回答のアフィリンクの殆どはこのサイトへのリンク
レスアンカーのみ等、これなんてエロゲ？スレでも過去に同じようなことで誘導しようとし、注意されたら荒らしてたいわく付きのサイトが二次元画像詳細検索の管理人


気軽スレは人も画像も集まるので完全に目を付けられてると思われ、儲けるために使われてるんだからルールも糞も関係ないだろうね
アフィ全てを否定するわけじゃないけど、進行の阻害になってる元凶は十中八九アフィだよ

pixivが禁止しててもネット上のルールでＯＫならネット上のルールが優先されるだろ。
直リンクされるのが嫌ならネットに画像アップするな、もしくはパスワードかけろってことで
直リンクしても法的にも問題ないと思う。

>>524
スレ違いだから

>>533
自治スレで自治の話をするのがなぜスレ違いになるんですか？

>>534
>>1
> 板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。

各スレのテンプレ議論を全てこのスレでやり始めたらどうなるか？
バカじゃないんなら分かるだろ

今回のは板に関する問題のひとつですね
個別スレの自治は禁止というなら議論した上でテンプレに載せてください

どうせ止めてもやり続けるだろうから俺は放っとくけど
ぷよスレのようにそのスレの住民全部が白い目で見られるようになるだけだということは覚えておけ

流石にこれ以上はJIMの逆鱗に触れかねんので放っとくけどなｗ
2ちゃんと同じノリやってるとお灸据えられるぞ

個別スレのテンプレ議論が禁止なら
ここのテンプレもよそのスレでやらないといけませんからね
わざわざ糞スレたてて議論するより、トップダウンでやってくれるなら願ったり叶ったりです

>>538
きみはあっちでやりたいのかこっちでやりたいのかイマイチ良く解らんな。
荒しが過ぎるのを待つ派というのは良く解ったけど。

居なくならないから何とかしたいと言う話なのに……

まぁ今日中に決着が付くとは思ってなかったけど
明日から平日だし、なんか普通に忘れ去られ、何度も繰り返しそうだね。
まぁそれも仕方のないことか……

>>540
最初の2レス書き込んだ後に削除依頼と削除人判断出されてるのに気付いたんだよ
だからそれ以降は向こうでやってる

警察が見てる眼の前で犯罪するアホになりたくないだけ

>>541
君にとっては話し合うことは犯罪なのか…
それとも何かやましいことでもあるのか？実は検索サイトを貼っている本人とか？
まぁコレは邪推のしすぎではあるが、そうでないのであれば
理由が理由になっていない気がするのは俺だけか？

【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド重複の件で、こちらに話し合いを誘導した者です。
↓にて削除人の判断が示されました。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/202

>>535
確認が遅れて申し訳ありません。

では以降の話し合いは↓のスレッドにてお願いします。お騒がせしました。
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 255
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/

たたかれること覚悟で書きますが・・・
ホストがわかれば書き込み禁止ってできるんですか？

>>544
掲示板そのものに対しての規制の仕組みについての
質問ですか？

>>545
すいません
規制の仕組みについて把握してないもんで
それを教えていただければと思いまして・・・

一応当スレは流し見たのですが
規制については忍法系の話ばかりで
ホスト規制についてはなかった印象があります。。

巻き添え規制とかは抑えたいので
なるべく詳しくホストを調べたいのですが
他人の書き込み規制のためにそこまで努力するなんて
なんて陰湿なやつだと罵倒されることを恐れてましたが
書き込みました。。。。。

長々書きましたが、結論的には
激しく規制するあるいはかつよい力で勧告する手段をさがしております。。。

スレ汚しすいません

>>546
どこのスレの誰のレスを見て規制させたいという気持ちになったのか教えてください。
間違ってるかもしれないけど基本的によほど大きくルールを外れた行為や運営に多大なる迷惑行為でもしない限り
規制することは困難です。
実際に規制をかけるにしても、例外を除き一般的には、いろんな報告手順を踏んでいかなければならず、非常に大変な作業が必要です。

>>546
手順としては
ガイドラインに抵触する荒らしをまずくの一山で水遁報告
水遁報告を繰り返しても荒らしが止まない場合に規制議論で報告
なんやかんやで規制

だと思うけど強制捜査以降に規制されたケースあったっけ？

>>547
まったくおっしゃるとおりだと思います。
気軽に規制とか思ってた自分があほらしく思います。

ちなみに相手様は
ぬえきちです。ここにも何度も名前が出てますが・・
スレッドは
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331752208/
で
IDは
ID:lFhDrIZk　ID:iR+HXS4m
です。

自治スレに書き込みをする自体荒らしの行為とか言われますが
一理あるな思います。
しかし、理解できない行動を行い続ける方を、少し抑えてほしいと願う気持ちも事実です。
ですので、若干のお力添え等をいただきたく、相談をしたというのが、今整理された気持ちです。

長々と記載しましたが
同じように腹が立っている方がいらっしゃるということがわかりまして
不謹慎ではありますが、すこし腹の虫が収まりました。

やっぱり私なのかｗｗ

>>548

ありがとうございます。。
水遁ですね。

とりあえずおこなってみます。

>>551
今現在の水遁対象です。
参考にしてください

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
・非実況板での実況（少しなら様子見）
・広告宣伝（レスの文意による）
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
・18歳未満

【水遁禁止】
重点削除対象（電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く）
※重要※（ 叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着）を直接の理由とする水遁

>>550

あなたでしたか。。
なぜそんなに丁寧に話ができるのに、他スレでは他キャラをDISるんですか？と問いたいですが
いろんな人がいらっしゃるというのが2chの特徴です。

いろんな方がいて2chですのであなたがいたらいけないという話は存在しません。
存分にいてほしいです。

ただ私個人としては、他キャラをDISるのはやめてほしいというのが
本音です。。グロとか言うのはよくないっすよ

と2chでこんな話をしてもあんまりいみないっすよねｗｗ
おかげでちょっと肩の力が抜けた。


>>552
了解しました

>>553
グロを使用禁止にするなら
それを置き換える適切な単語を教えてください

ID:dGxT0brU

ちなみに、ぬえきちさんのホストは既にこのスレで絶賛公表中ですよ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1329926832/

>>554

私はグロとは思わないので、
それを置き換える適切な単語が思いつきません。

その前に、何がどのようにグロなのか
客観的に論理的に説明願います。

置き換える適切な単語をお教えするためには
それを説明してくださらないと話がすすみません。

>>555

ファイズおめ

了解しましたありがとうございます。

>>556
私は当キャラに嫉妬しています。
当キャラが来たせいでとある女性を奪わそうになっているからです。
焼きすぎて真っ黒になるくらい敵意丸出しのようです。

>>558

だからといってグロというのは適切な表現ではないと
私個人にはそのように思えます。

それでしたら
泥棒猫
くらいが適切ではないでしょうか？
もっと適切な表現は、私のリトルボキャブラリーでは表現できませんが・・・（馬鹿ですんません）

ただ、わたしにもそういう経験があるので
あなたのお気持ちはよくわかります。。
ちなみに私の場合は早苗ちゃんが咲夜さんの主人公枠をとったのが
果てしなく悲しかったです。（まさに泥棒猫ですね）

>>551
まず下記スレに行くことをおすすめする
初めて荒らしとやりあうなら相応の知識が必要だ

荒らし対策相談所　その２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1261780203/l50

ID:A1XTnZwy
必要な質問があればしかるべき場所で質問しなさい
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 255
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/
これ以上自治スレで個別スレのテンプレについて話さないで

>>553
ここは２ちゃんねるじゃないです
他キャラをディスるレスとかは別の利用者から見て不快に感じることはあっても
PINKちゃんねるから見て規制する荒らしの理由にはなりません

>>548
荒らし関係での規制は実質無しになってる
削除関係ではジェンヌが規制発動してる

やっぱ報告からの規制は無いのか
ジェンヌは重要削除周り担当だっけか

pinkでの犯罪関連や運営妨害は掘って通報しても基本的に規制はない
2chだと掘って規制で通報から規制解除は有志の仕事になってる

最近掘られのはこれだけ
★120306 newsplus 漏洩キャップによるスレッド乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1331028199/
携帯と串とp2と●焼きだけやって規制は無し

【レス抽出】
対象スレ：★120306 newsplus 漏洩キャップによるスレッド乱立報告
キーワード：commufa



抽出レス数：0

大丈夫だった￥

愛知県民だったんか

>>567
久しぶりすぎて感動したナイタ

愛知県民クズすぎわろた

うるせー、八丁味噌ぶつけんぞ！

味噌煮込みうどん大好き
ちなみにぬえちゃんは、えび天を追加すると喜ぶ

今更だよな、だいぶ前にも自分でフシアナして暴露してたのに…

スースは？

ここコテスレになったのかよ

はいそうです

なんか豊田市が震災瓦礫を受け入れるとか言ってんだが
オレの部屋の窓からはゴミ焼却場の煙突が見えるんだが

スレチ

雑談がしたいのならこちらへどうぞ
半角二次元雑談スレ（仮）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1198669472/

気楽スレが取りあえず1スレにまとまった訳だが

まとまるも何も最初から一つだろ
バカが重複立てたから消化してただけの話

同じスレタイで2つ有ったから間違いなく2つだよ一つでは無い
問題は現行スレの次スレか

2chのほうで久方ぶりに本部案件での規制きたな
★120402 news 「行くぜ、旧速。」と(東日本)のマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333296642/22

22 名前：名無しの報告[] 投稿日：2012/04/02(月) 01:27:56.00 ID:swcw5b6X0 (PC)
pkbo\d+-\d+.kcn.ne.jp
tkyo?ea\d+.ap.so-net.ne.jp
softbank221036

規制

それ東日本だろｗ
K5とそいつは以前から芋掘りされてる

そろそろ規制復活か
今日も忍法帖のお蔭で残件なす！19 (通算)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333004475/461

461 名前：ピロリ ◆rQ//777/iY [] 投稿日：2012/04/04(水) 15:35:54.97 ID:Vpgz/H+I0
>>459
一ヶ月以上続いていてすいとん等では手に負えないのは報告スレ立ててもらいますかね
そしてそのスレでいろいろわいわい

471 ：名無しの報告 [sage] ：2012/04/04(水) 15:46:52.14 ID:WqMbWXWy0
>>461
堀り規制また再開すんの？

473 ：ピロリ ◆rQ//777/iY [] ：2012/04/04(水) 15:48:30.78 ID:Vpgz/H+I0
>>471
流れ次第なんじゃないかな
必要とされれば i will follow you

また適当なこと言っとんなｗ

この板に関係ない話題は他所でお願いします。

糞コテの雑談に比べればはるかにマシだな

あの虫画像張り続けてる奴まだ規制されないの？

もうプロバ規制は古いと
2chの規制人が言ったからないだろうな

堀止まったな
これからまた水遁生活が始まる…

>>583-584を見ると一ヶ月水遁生活は確定ですか

悪いことしなければいいのですよ

おまいう

ハワイユ〜

ハヤイヲゥ〜

ヲョィフォフュウ〜

アーハン？

ファーユー？

センキュー

うふ〜ん

角煮で三次エロの広告なぞ貼るなんて月夜に提灯であろう

うふ〜ん

自治スレの野郎どもなんか話しろよこのやろう

同意
自治長であるぬえちゃんにお願いしよう

てめえみてえな屑はすっこんでろ

そんな誹謗中傷で叩くしかできないあなたに
言われたくないですね

コテ外して荒らすてめえの言える台詞かｺﾞﾐ屑

これ以上は半角二次元において無関係な話題ですので
特定人物に対する、不満・クレームはこちらでお願いします。
【ぬえキチ】ぬえ厨アンチスレ UFO2個目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1329926832/

もっと心を込めて

うふ〜ん

業者del

古いレスのアフィURLをあぼんすると
新着にアフィURL貼られる
自治厨とワンセットで余計にうざい状態だな
昔のレスなんてほっとけば殆どの人はみないだろうに

自治厨とそれに構いたい人くらいしか見ないスレだから問題ないよ

最近業者URL多くてウザイ

>>613
「ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ」で報告しろよ。
BBSPINKもOKなはずだ。

プロパイダ？ごと永久規制にはできないのかな
鬱陶しいうえこのことない

うふ〜ん

ほらね

ん？

うふ〜ん

秘密の呪文を教えよう

ゴソラパペオンコアリオンコ

うふ〜ん

最近ひどいな

御前賀優菜

覇気導

松宅田

うふ〜ん

うふ〜ん

sss

男の子が乳首攻めされてるのがメインのスレ立てしてもいい？

　　 ＿　　,,,ri､　　: 　 .,,、　　　　＿　　,,,r．
　.,,,,,".{。._,!i,ll/　 「ﾞ|,,,,ﾉ ��　　.,,,,".ﾞl，_,ﾞl,ﾞl┘
　."'l｀/'ﾞ｢--┘　,r" /7.,!'ｖﾟ'i､ ｀'',! /'ﾞ｢--┘
　 │,!.,r｡　　　 ,! lﾟL'",i´ .、,!　 ,lﾞ./.,┐
　./丿.ﾞl,ﾞ‐'―丶ﾞl,,,,ンン-,,,┘ ./.,lﾞ ﾞl,.――
　 ﾞ″　｀":'"｀　　　　｀ﾞ"゛　　 ｀″　｀ﾞ゛'"｀

そこをなんとかお願いしますよ旦那

>>629
普通に「男が女に」スレや「男の娘」スレとかでやればいいじゃん。

【逆レイプ】男が女に犯される57
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1337167130/
年上のお姉さん×小さい男の子【おねショタ】part41
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1329057053/

あたりでカバーできそう

立てるだけなら別に他人の許可なんかいらないだろ

立てても過疎らせて圧縮を食らうのが目に見えているなら
最初から立てるのをやめとけ

とだけは言っておく

そのへんのスレがあるのは知ってるんだけど
乳首に特化したい
凄く乳首が好き

許可求めたのは実は俺が知らないだけでそういうスレがあるじゃないかと思ったのと
立てれるなら良いスレタイと1考えてくれないだろうかという甘えた考えがあったのだ
画像は勿論自分で貼ります、はい

>>635
どうだろう
全国の同士が集まるか集まらないか

スレの細分化は良くないってのは分かってるんだけどなー
今まで無かったって事は需要無いって事かなー

＞ID:ZTnsgmnk

ここでおｋ

乳首責め画像スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332213149/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332213149/10

テンプレ的には乳首責め画像なら性別は問わないはず
百合画像が許されてるならショタ画像も許されないとおかしい
※ショタ注意とか断りいれておけば完璧

スレ数７３０超えてるのか
圧縮はそろそろだな

>>637

類似スレで活動する
↓
特定の趣味に偏る
↓
独立スレが立つ

基本的にそういうのって、こういう流れが理想だと思うんだ
定期的に投稿して盛り上げられるのならやってみればいいけど

>>638
そこって女専用と思ってたけど違うんだ
ざらっと流して見たけどやっぱり男に拒否反応が出る人がいるね

仲良くできればいいんだけどなー

>>640
取り合えず638が教えてくれたスレでぼつぼつ頑張ってみる
だめぽならそれからまた考えてみるよ

みなさんありがとう

男のエロとか基本専用スレだろそりゃ
普通のスレじゃグロの一種扱いで当然です

なぜわざわざ男の娘スレじゃなくて、顰蹙買いそうな乳首スレにいくんだろう

>>642
うーむ
>>643
いやだって男が乳首責められてるのが対象なわけだけど
男の娘限定ってわけじゃないしさ

確認したいんだけど、ショタや男の娘ではなく
ガチで男が責められてるのを対象にするつもりなの？
もしそうならMシチュ関連スレがいいと思う

ショタや男の娘を愛でる感じで行きたいなら
ショタスレか男の娘スレがよさげ

乳首攻めメインなら男じゃなくてつるぺた女でもおｋなんじゃないの？

このスレはどうして
エロ漫画小説
http://pele.bbspink.com/erocomic/
板に立ってないんだろう？

鳴子ハナハルの漫画・画像スレ　Part33
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1334618937/

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

>>645
一応自分の中のではおっさん以外はウェルカムみたいなのがあったり

個人的な好みはショタでも男の娘でも可愛いやら十代に見えるならなんでも良ろし、むしろウェルカムな感じなんだ
でもそれだけじゃ門戸が狭すぎるんで最初はおおらかに行きたいかなーと
上と矛盾してるけどw

>>646
”男が”ってのは外せない気分

すまないお酒入ってるるんで何かおかしいのがあったら後で訂正さたりするんで許したい下さい
無駄レスごめんなさい

自分で勝手に男の娘スレとかで貼ってればいいだろ
需要のないスレを立てようとするのはやめろ

男の娘スレでやれって、男の娘じゃないのもあるのに・・・

下段はごめんなさい
だから聞いてみたんだけどね
取り合えず乳首スレで頑張ってみるよ

男扱うかどうかで既に荒れてるようなスレにわざわざ頑張るとか言っちゃう神経が理解できない
荒らしを頑張るの意か？
住み分けくらいしろよ

明文化されてないのに勝手に不文律を作り上げて強制しようとする方がどうかしてる

そこらのスレで男だのふたなりだのリョナだの扱わないだろ
そこに持ち込むから荒れる
明文化されてないなら何してもいいとかもう荒らしの理屈だよね

それならやはり新たにスレを立ててやるしかないだろうな

スレが成長するかどうかはID:E4P1jFQbの頑張り次第だ
もしdat落ちしても需要が無かった結果なんだから納得できるでしょ

>>656
その理屈で行けば、世の中にはマナーというものも常識というものも存在しないはずだがな。

マナー云々じゃなくてお互いが「なんで俺がお前のために我慢を強いられなきゃならねーんだよ」と言い合ってるだけでしょ

>>657
＞男だのふたなりだのリョナだの
それらをごちゃまぜに考えてる時点で思考がおかしい

>>660
そういうことだね
マナーだの常識だの持ち出しても無意味
「特に断りがなければ女もしくは百合が対象であって男やショタは対象外である」が常識だ、という主張と
「特に断りがなければ女だろうが男だろうが全て対象である」が常識だ、という主張と
どちらも成り立つ
なぜなら常識というのは人によって違うからね

自分が人に迷惑かけるような特殊な性癖の持ち主だと自覚してない奴は救えないな

角煮でそういうこと言うのカンベンしておくれ…(´；ω；`)

>>661-662
マジレス
成り立たねーよ。

実際問題、スレチがどうこうで荒れるのって殆どが>>660なんだよね

例えば乳首攻めの定義とは？と聞かれてもそんな定義なんてどこにもないし
あえて答えるなら自分が考えている定義を答えるしかないわけで

>>666
その理屈で行けば、世の中にはマナーというものも常識というものも存在しないはずだがな。

うふ〜ん

>>667
マナー云々じゃなくてお互いが「なんで俺がお前のために我慢を強いられなきゃならねーんだよ」と言い合ってるだけでしょ

ループって怖くね？

だって噛みあってないレスをコピペされてるんだもの
コピペ返したくなるじゃない世のさ

マナーなら「おやくそく」でもよめばいいんじゃねえの
LRにリンクついかするか？未だに２ちゃんどうこう書いてるし変えても問題無いだろ
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%A4%AA%A4%E4%A4%AF%A4%BD%A4%AF%A1%A3%A1%CA%B2%BE%A1%CB

男やショタ大好き君が暴れてるだけじゃん
男の娘で市民権得たと勘違いしてるのか知らんが、専用スレ以外で男のエロとか荒らし同然なんでやめてくださいね

ホントに>>669なんだな〜

>>671
＞例えば乳首攻めの定義とは？と聞かれてもそんな定義なんてどこにもないし
＞あえて答えるなら自分が考えている定義を答えるしかないわけで

＞その理屈で行けば、世の中にはマナーというものも常識というものも
＞存在しないはずだがな。
＞（男の乳首が見たいやつなんて圧倒的少数派だろ、自重しろ。
＞　仮にスレ立てても、弾も住人も集まらねーよ）

これが「噛み合っていない」と思うのなら、それはお前が世の中の常識を知らなかったり、
自分の嗜好と世間の嗜好が乖離していることに気づいていない、いや、気づきたくないだけだ。

マナーだの常識だの心にもない事を言ってるから
お前らはいつまでも噛み合ってない不毛なやり取りをしてんだよ

俺好みじゃねえものを貼るんじゃねえって本音をハッキリ言えよ

＞（男の乳首が見たいやつなんて圧倒的少数派だろ、自重しろ。
＞　仮にスレ立てても、弾も住人も集まらねーよ）

つうかコレどっからコピペしてきたんだ？

>>676
人に迷惑かけてまで自分の性癖押し付けたいってはっきり言えよクズ
男関係スレ以外の全部のスレに女専用って付け足さないと駄目か？え？

お前ら…ホントに>>669なんだな…

不毛（パイパンではない）だねー

うふ〜ん

今更だよな。たまにここにスレチがどうこうって話しを持ってくる人がいるが
大半は>>669とか貼ってる奴が気に入らないとかそんなんばっかだよ

>>676-677
あのなぁ、男は普通、女の子を見たいの。
こういう「常識」は「心にもない」とか関係ない。
女の子の画像を貼るスレに、男の画像を貼るのは住人に迷惑がかかる。
「自分がされたら嫌なことは他人にもしない」。
この「マナー」を心に持たない人間は非難される。
これはネットでもリアルでも同じだ。

>>682
今回のは明らかに違うだろ。

違わなくはないな。

ホントにスレチだと言えるのは三次の虫やグロ貼ってる奴や
小学生スレのいつもんぐらいなもんだ

つうかさ、スレタイに即している限りは貼りたきゃ貼りゃいいんだよ
たいして弾がないんなら一過性なもので終わるだろ

継続して貼れる程弾があるのなら改めてスレ内で話し合ってスレのルールとすればいいんだよ

>>676
マナー常識がわからないやつほどそういうことをいう
みなさんも待ちで見かけたことはないだろうか

「常識だから」
「はァー？？なにがジョーシキなんですかー？？」

>>685
おめーは男貼りたい見たいだけだろ
ホモか女か知らんがマジで迷惑

削除依頼しまくりログクラッシャー自治荒らし

PINKは対策してないのか
それか誰も依頼してないのか
なぜ削除依頼で満足しているのか

うふ〜ん

他人の著作物の転載を歓迎してるくせにマナーだの常識だの語っちゃって
ダブスタに気付いてもいない馬鹿のいるスレがここです

そんな自称底辺に好き好んで来てるくせに
そこにも混ざれない爪弾き者が>>691です

スレチかどうか微妙な画像のとり扱いの話しなのにマナーとか常識論の話にすり替わってるし…
日本人は議論が下手くそだといういい例だなこれは

>>692
ダブスタなのは否定しないんだな
事実だから否定しようがないけどなw

>>694
だから自称って言ってるじゃん、頭悪いなあ

男エロ批判された途端にこういう奴が湧き始めたからその辺のゴミクズなんだろうな
俺が見てるスレには来ないでくれよ、来たら来たで追い出しテンプレ改善考えるけど

>>684-685
「女の乳首が見たい人たちのスレで、男の乳首を貼る」
これは三次の虫やグロ貼りと変わらん。
「スレタイに「女の〜」が入っていないからOK」と言い張るなら、次回からは
スレタイやテンプレに「女の〜」が入るだけだがな。
ぬえきちのようにな。
（ぬえきちだって、最初は叩かれるだけで、いきなりスレの>>1に「東方禁止」を
入れられたわけじゃあるまい。
ほとんどの荒らしは、最初に叩かれた時点で、自分が他人に迷惑を
かけているのだと気づいて止める。
止めないなら、それは天然ではなく「意図的に荒らしている」事になる）

>>691>>694
マナーだの常識だのは一種類じゃないからな。
ここで皆が言っている「マナー、常識」は、「コミュニティーの維持のためのマナー、常識」だ。

お前の理屈で行けば、マナーだの常識だのを語っても良い人間は、精錬潔癖人間だけということになる。
しかし、現実にはそんなことは無い。

>>693
貼ろうとしている画像が男の乳首画像なんだぞ？
それを、男が責められるスレや男の娘スレではなく、乳首スレに貼ろうとしていて、しかも、
皆に制止されているのに、屁理屈を持ち出し始めた。
これはマナーとか常識論の話だろ。

>>695-967
テンプレ改善、いいことじゃないか。

>>685ですでに言ってる人がいるがとにかく聞く耳持たないで荒らしだ荒らしだと喚くだけな奴とは違って
キチンと話し合ってルールを決めようとする前向きな流れや改善なら俺は支持するぜ

俺が絶対に支持できないのは話し合うことすら拒否するような輩だ
聞く耳持たないような奴の言い分なんか聞く必要を感じないわな

話し合い、その結果として禁止したりスレを分けるのなら
される方は不本意だろうがある程度納得はできるだろう

>>699
＞>>685ですでに言ってる人がいるが
アホか。おまえ自身じゃないか。
２つも特徴のある文体で別人とか言うなよ。

で、だな、「聞く耳持たないような奴」って、まさにお前の事なんだが。
皆が「貼るなら乳首スレじゃなくて、男が責められるスレや男の娘スレにした方が良い」と
言っているにもかかわらず、聞く耳持たないじゃん。
おまけに他人のふりして自分の要求を通そうとするし。

ちょっと訂正。
改めて見比べたら、同じクセが２つじゃなくて３つあったわ。

自演がどうこうって話なら俺は見えない敵と戦う気はないんで相手にする気はないよ

それとな、これは最初に書かなかった俺も悪いが俺は>>629じゃないぞ
俺は乳首がどうこうの話しじゃなくて多数派がマイノリティを一方的に追い出そうとする
その風潮に対して問題提起してるんだよ

俺が言いたいのは一方的に荒らしだスレチだの言ってないで駄目なら駄目で話し合えって事だ
だからお前のようにしっかり何がなぜ駄目かと説明しようとする態度は支持できる

>>688
再読み込みでなおったけど、透明削除のおかげで専ブラからこう見えててわろたｗｗ


685 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2012/06/12(火) 22:37:51.40 ID:ZBQuWlCW
>>685
おめーは男貼りたい見たいだけだろ
ホモか女か知らんがマジで迷惑

>>696
＞「女の乳首が見たい人たちのスレで、男の乳首を貼る」
＞これは三次の虫やグロ貼りと変わらん。
ここは半角二次元板なんだから三次の時点で板違いだ
意図的か無意識かは知らないがそういう基本的な間違いと一緒に論じようとするのは無理筋だよ

>>702
>>629じゃないとしても、回答は同じだよ。
「多数派がマイノリティを一方的に追い出そうとするその風潮」
「一方的に荒らしだスレチだの言ってないで」
って言うけど、現実、上の方を見れば、いきなり荒らし扱いしないで、
きちんと説得している様子が書いてあるだろう。

というか、もっと根本的な問題。
なぜスレ立て拒否されるのか？
よく勘違いされるんだが、半角二次元板は、「スレを立てれば画像が勝手に集まる
自動画像収集ロボット」ではない。
世の中に存在しない画像は集まらない。
需要も供給も少ない画像は、スレを立てても ほとんど集まらない。
集まらない画像のスレを立てても意味が無いからだ。

また、半角二次元板は、ある お題の下に集まった同好の士が、その お題の画像を
ネタに会話する場所。
すでに述べたように、コミュニティーの一種なのだ。
（画像収集だけが目的なら、ダウソ板へ行けばよい）
したがって、ここのルール、マナー、常識というのは、必然的に、「コミュニティーとしての
半角二次元板の維持」を目的とするものになる。

>>704
そう言い出すと思ったよ。
とりあえず、論点を理解しましょう。
「三次の時点で板違いだ」ではなく、「自分が他人に迷惑をかけようとしているのだと
気づいて、そこで止めるか、止めないか」が論点なのです。

みんなやめて！私のために争わないでっ！

>>706
そうですか、ではあなたは、あなた自身が理屈に合わない戯言でマイルールを他人に押し付け迷惑をかけていることに早く気づいてください

荒らしの本性発揮って感じだな、やりたいからやるし迷惑かけても知ったことじゃないと
そんな態度なら排除されるのも当然だよね、マイノリティとか言って被害者ぶってるけど言ってることはただの荒らし

マナーがダブスタとか言い始めたの見ておかしいとは思ったが、それならこのスレもLRもPINK全体のルールもいらないよね
そういう人らはスレ板PINKと言わずネットから出ていくのがみんなのためだから早く消えてくれ

いつまで伸ばすんだよ
そんなに男の乳首攻めが気に入らないのかよ

>>689
なんの話だね？

な？これが多数派の強弁って奴よ

>>711
>>689は多発している広告宣伝荒らしに対する発言です。
唐突意味不明ですみません。

ああ、短縮urlのアレちょっとひどいね
削除も水遁もされてたと思うけどもう一歩先をお望み？

削除処理が遅すぎる。
まるで水虫のようだ。
（白癬菌は皮膚の新陳代謝以上のスピードで侵食するため、自然治癒はほぼ期待できない。それと似たような状況を意味する。）

広告が削除されなくて困るのなんてpinkの中の人くらいだからねぇ
一般ユーザーからすりゃちょっとウザイ程度じゃないの

例の広告は、IDもIPもバラバラで特定して止める事が困難らしい
仮にすべてアク禁したら、有名プロバイダーと携帯のほぼすべてを規制に巻き込むレベルの組織的な迷惑行為
削除も要請があれば消せるが（新聞報道までは要請があってもサボっていたがそこは目をつぶるとして）それ以上の規制要求は出来ない決まり
これについては>>715の方が良く知っているだろう?今君が書き込めているのはその決まりのおかげでなんだからw

母親スレの魔法、おっぱいスレのamaga.me大量張り（2011夏にいつ萌えスレと隔離スレ潰したのと同一？）、それに、いつもん、ぬえきち
止めてくれと言われても聞かないどころかスレ主のように振舞う姿を止められない実情を見れば解るように
本当に一方的にマイノリティを排除しようとしているならば、彼らはとっくに書き込めない状態にされとるよ

>止めてくれと言われても聞かないどころかスレ主のように振舞う姿を止められない実情を見れば解る

それがどうして勝手に規制に繋がってるのか、理解不能ですね。
大量張りは埋め立てで確かに荒らしですが、それ以外の
（ 叩き、煽り、私怨、報復、不快、不適切、粘着）を直接の理由とするものは、荒らしには相当しません。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

本当に一方的にマイノリティを排除しようとしているのは、いつもん、ぬえきちとは、限らないのです。

>>715
短縮URLのドメインをNGWORDに放り込めばいいんじゃないの

>>719
そりゃ自分の分はそれでいいかもしれないけど、
一応ここは板に対する自治スレだからな

決して広告URLを容認するわけではないが
板の存続が危ぶまれるほどの問題でなければ特に気にする必要を感じない
PINKのため、は余計なお世話ではなかろうか

>>718
いまさら当たり前の事言うもんじゃないよ
いつもん、ぬえきちはマイノリティ（少数派）で、マジョリティ(多数派)を排除しようとしている
それが迷惑だから専用スレ等の対策があったんだろう?
もう一つ、「煽り」は荒らしに相当しないからと、大量張りを擁護する煽りと言うローリスクな迷惑行為も横行している
荒らしに何らかのペナルティがあっても自分は安全と言う仕組みだな、それを今すぐにどうこう言う気は無いよ

今北産業

俺はいつもんやぬえキチが多数派を排除しようとする行動・発言を見た事がないんだがどこのBBS/PINKの話をしてるんだ？
あいつらは確かにうぜえが別に元の住人を追い出そうとする意図はないだろ

この手の諍いではよく見られる光景だが大多数の
どっちでもいいじゃんスルーしろよっていう層を無視してるんだよな

声がでかいから目立っているだけでお前ら両方とも少数派だぞ

いつもんやぬえきちの目的は
こんな風に反応してもらいたい　ってことではないかと

ぬえキチさんは、うざくないです！

っていうかさ、自分を「マイノリティ」、相手を「多数派」と呼ぶということは、
自分の嗜好が（少なくとも、スレを立てるほどの）多数の同意を得られない嗜好だと
自白しているわけだ。
（ああ、◆9eP2POQ/K2＝ぬえきちと乳首スキーが別人なのはわかっているから、念のため）
つまり、「>>676が間違いだと自分自身でも気づいています」と自白しているわけだ。

>>724
ということにしたいんですね、わかります。
論点は「どっちが少数派か」または「両方とも少数派か」ではありません。
論点のすり替えはご遠慮ください。

業者レスなんかこっちが無視すればいいだけなんだからいちいち削除しなくていいよ

>>727
自分を「マイノリティ」〜(中略)がなんで「>>676が間違いだと自分自身でも気づいています」って事になるんだ？
レス番間違ってないか？話が繋がらないんだが

> 大多数のどっちでもいいじゃんスルーしろ
これは違うな、大多数はどっちでもいいんじゃ無くて、迷惑だが荒らしはスルーしろ、もしくは自分はスルーかNGにしているだ
迷惑だから指摘する、自治の話題にする、削除依頼まで出すはたしかに少数だろう、それは認める
しかしこれは、大多数の迷惑を感じていると言う枠の中での少数意見であるのに、どちらも少数派にすり替えようとしている

大多数が迷惑と感じているって所はあなたの主観でしょ
興味ないからどうでもいいってだけ。逆にこっちは私の主観だけど（笑）

この件に関しては興味ないかスルーしてるかは分からないけど
何も言わないんだからどっちが正しいかなんて分からないよ

>>728
ほんとほんと
削除するにしてもうふ〜んで十分
透明削除されるとdatが壊れて逆に面倒だ

>>731-732
あなたがたのおかげでようやく話が戻せそうだ
業者レスなんか無視すればいいのか、自治があるのだから何とかすべきかは本質的に荒らし対策と似ている
ID:hO2rpgri　のような、これはウザイがこっちはウザくないと言う意見は通用しないし、私の意見も主観なので通らないと言うのは正しい
つまり、業者を止めるのに板独自の方法を導入したいならば、荒らしている人は自分も同じ穴のムジナと気づいて欲しいということだ

透明削除後datが壊れて再読み込みした後、
新たに広告の書き込みがあったときはワラタ

ID:hO2rpgriは黒髪スレへルール違反の画像を貼ってるしね

でもって触って貰えて悦んでるｗ

どこのネット掲示板にもありそうだけどこの板もかなり難しい問題を抱えたものだな

同意
でもその難しい問題を解決するのが自治でもあるんだ

単純にルール違反者に甘すぎるだけじゃね?

>>718
それって水遁対象のほうじゃね？
GLでは荒らしに入ってたような

>>738
自由を重んじる2ch由来の掲示板だからね
締め付けはほどほどに

ログの破壊っぷりが半端ねえ
重点削除以外空気読んで削除しろよ
新着にどうせ貼られてるんだから意味ねえし

そんなに広告が憎いのかしら

抽出 ID:hs4VlnA90 (2回)

454 名前：最低人類０号[] 投稿日：2012年06月16日(土) 19:53:12.64 ID:hs4VlnA90 (1/2) (PC)
ぬえキチ話がある

457 名前：最低人類０号[] 投稿日：2012年06月16日(土) 20:02:38.35 ID:hs4VlnA90 (2/2) (PC)
誤爆しました

>>615
●ないと書き込みできないようにしてもらえばいいんじゃね？

うふ〜ん

アイマススレの連投（自称スクリプト/真偽は不明）ってどうにかなりませんかね？
大半がスレチ（シンデレラガールズは別スレがある）や重複（同じスレ内で何度も同じ画像を貼る）ばかりなのですけど

いちいちスレ開いてどこに連投があるか探すの面倒だからレス抜き出したURL貼ってくれないと考える気にならん

まースクリプト荒らし本人なら746みたいに言うでしょうね
746が本人かどうかはさておき

うふ〜ん

うふ〜ん

>>745
とりあえず見てきましたが、ありゃ本格的なアレですねぇ…

荒らし対策相談所　その２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1261780203/
PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド　その２【旧冷やし中華】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/
とりあえずこれらのスレに報告して溜飲を下げるのをオススメします。
それともう900超えているので、しばらく次スレは立てない、立たせないようにスレ立て依頼スレにも協力してもらっては?
真っ向から対立しても今のシステムでは、荒らしている側に主導権があり、保護対象にもなってしまっています。

単独スレスクリプト・コピペ報告スレッド14@全板共通
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1337359279/
くノ一の山＠bbspink掲示板
ttp://pele.bbspink.com/yama/
PINKちゃんねる削除ガイドライン
ttp://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

これらも追加。角煮の荒らしの特徴は、あくまで画像へのリンクだ！と言い逃れすること。
とはいえ本当にスクリプトなら流石にダメでしょ。拡張子もmp4.kml.txt.pdf.wmv.mp3.xlsm.dat等では手動なら余計に悪い。
後は住人が結束して被害を告発する、内容に筋を通す、荒らしを挑発しない（会話が成り立っていて改善可能と見られる）
スレチとかはちょっと正直違いが解らないこともあるのでご勘弁を…
とりあえず正当な依頼だと思うならば一度ご相談を。

>>746
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1337899357/2-7,17-26,31-40,50-54,57-65,71,72,74,76,78,79,81,88-102,107-112,116-119,125,127-138,142-161,172-193,201-215,227-248,261-270,272-284,290-302
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1337899357/304-310,334-353,358-362,380-384,386-389,391-398,400-407,416-428,450-467,473,474,504,517-526,535-551,561-570,584-600
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1337899357/603,605-617,623-625,627,629,643-667,679-690,692-726,769-812,815-824,826-828,831,833-835,837-844,848,849,851-854,856-867,869-872,874-881,885,887-889,891,893-919
URL以外抜粋
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1337899357/76,125,386,387,627,629,885

>>750
返信ありがとうございます

・スクリプトかどうかは明確な証拠がありません
・忍法帖やすいとんは詳しくないのですが、IPを変えて忍法帖も作り直してしまうとあまり意味はないですよね？

スレで相談した上で可能であれば次スレの自粛、さらに必要であれば相談所に行ってみます

水遁理由ならば埋め立てという解釈がありますな

>>751のこれだけど････

くノ一の山＠bbspink掲示板
ttp://pele.bbspink.com/yama/

････これには載っていないんだな

2ちゃんねる掲示板リスト
ttp://menu.2ch.net/bbstable.html

まちＢＢＳとBBSPINKは２ちゃんねるじゃないからね

山は隠し板だからな

これにも載らないような｢隠し板｣なんてあるんだな

PINKちゃんねる
http://www.bbspink.com/

それに載らないのを隠し板というんじゃないの？

実はこっちで隠し板は確認できる
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html

うふ〜ん

>>752
埋め立てられちゃいましたね、レス間隔が２分３秒（多少の誤差）ですのでスクアラ調査には充分そうです。
あまり意味はないとあきらめずに、常習者だと特定できれば対処も早まるので、できるだけ早く報告してください。（１２時間ルールがあるので)
それと次スレ自粛は良い判断と思いますが、スレ立て依頼スレと、難民スレには経緯の説明をしておくべきかと。

アイマススレにアイマスの画像貼ってなにが困るの？

今暴れてるのはアイマススレのスクアラ疑惑と、板広域でのマルチポスト、それにいつもの事だがふたば転載か

「ここ壊れてます」がうざい！

うふ〜ん

壊れてますが出てるから再読み込みすると途中までしか表示されなくなったりしておかしくなるな
専ブラでだけの症状だけど

JaneDoeViewだけどそんな症状見た事無いなあ

わろたｗ

763 名前：ここ壊れてます【】投稿日：


764 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ【sage】投稿日：2012/07/01(日) 08:32:37.77 ID:banXZ2z8
「ここ壊れてます」がうざい！

■削除人（デリーター募集）

　削除人さんと案内人さんと、酢豚の★さんを募集
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202732336/l50

板の荒らしを駆除したい考えがある方々は、是非にとも応募してください。
少しだけ、板やスレに不要と思われるレスを削除したい方々は、是非にとも応募してください。

>>769
このスレの流れからすると削除人はいらない話なんだが

>>766
あぼ〜ん検知を搭載してない古いソフトかバージョンでも使ってるの？

まだアップデートしてるなら
http://www.monazilla.org/index.php?e=198
のあぼーん対策に対応してもらうとか？

>>766
Styleだと画像の多いスレを再読み込みした時に途中までしか表示されない場合も

それはなんかPCの環境っぽい

広告削除ペースが速くなってるね
しかし根本から手を打たない限りいたちごっこさ

リアルタイムで水遁しまくればそれなりに効果あるんじゃね

復帰カキコ

今日仕事から帰ったらすごい勢いでスレが消えてる？

何があったんだ？

【迷子】dat落ちしたスレの難民用スレ12【案内】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1250002920/
今回の分はかなりはしょってるけどこういうことらしい。

おいおいおい。スレ消しすぎだろ。
壊れてます対策か？

たぶんほっときゃ復帰するし
自分で今すぐ復帰させることもできる

ぬえスレも消えた
マジファックだな

そういうことかサンクス

誰かが書き込みした段階で復帰するのかな？

お、いくつか復活した

自分が普段見てるわけでもないスレを片っ端から復帰させてるアホがいる？

☆　Ｇｉｆアニメあつめようか？　91
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1341229083/

【二次限定】Gifアニメ 第00章【黙々と】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1342156751/

誤爆で別の板に立てられた「Ｇｉｆアニメあつめようか？」スレを使い切った後
元のスレの雰囲気を嫌って新スレを立てたとの事
重複とみてよいか

見てきたけど新スレを立てた人達が嫌っている「三次絵」というのが分からないんだけど

実写の動画からgif画像に落とし込んだ物ではなく、イリュージョン等に代表される
3D系のゲームのgif画像を指しているのならそれは単なる好みの問題で重複に当たるんじゃないかな


二次元：現実には存在していない架空の物
三次元：現実に存在している物


二次元・三次元の区別は概ねこんな所が一般的だと思うよ

あれ？？？
板、完全に復帰したのか？　していないよね？
スレ数が623で、とても以前の状態に戻ったとは思えないんだが。


亀ですまん。
>>717
＞例の広告は、IDもIPもバラバラで特定して止める事が困難らしい
やっぱり、これは業者が手で入力しているのではなく、ウイルスが
書き込んでいるんじゃないかなあ。

ツールにかけてみたらこうなった
> 半角二次元 http://pele.bbspink.com/ascii2d/ (629/748)

復帰待ちをせずにいくつかスレが立ったせいか圧縮が入りそうな気が・・・・・
（1000落ち待ち分が除外されればギリセフかもレベル）

>>787
ウイルス以前に、単純に複数人が携帯等も利用して多数の端末から書き込むだけで成立する。
やり口だけ見れば個人のアフィ目的でなく業者そのものだよ。

>>786
見てきた感じでは完全に板違いの三次のようだけど
狐スレとかもそうだけどさ、コソコソやるならともかく堂々と板違いやらかす奴らは何とかならんのか

>>785
上のスレはGifアニメなら二次三次ごちゃまぜで貼られてる感じだな
三次はたしかに板違いの実写のほう。あと雑談多め

新しく立ったほうは
間違えて半角かな板に立ったスレを板違い無視で数年かけて消費し、半角二次元へ帰ろうとしたけど
元スレの雰囲気と板違いに反発して新スレを立てた、というかんじみたい

スレタイに【二次限定】と書いてはいるけど、半角二次元ではそんな事とーぜんなので意味をなさず
同じ目的のスレが二つあることになり、重複。

元スレの使い方が悪いならしっかり話し合いをして1つのスレにまとまってほしいのだけど
このスレに誘導するような形でもいいのかな

別に、上のスレは三次元を推奨しているわけじゃないな。
下のスレを立てた人間は、下のスレに三次元gifが貼られたら
また新しいスレを建てるのだろうか？

板、完全に復帰したみたいだな。
そして恐らく、あと24時間で…

>>784
＞自分が普段見てるわけでもないスレ
それをどうやって判断したんだｗ妄想乙

今751スレあるからしばらくしたら圧縮きそう