>>434 あれ?都条例案に有害図書指定の文言はあったか?
あと、指定しか出来ないというのは極端では無かろうか。
書店、というかコンビニにたいする区分け(カーテンで仕切るとか)
の指導徹底で対応可能では?
エロ漫画もAVのレンタル程度の敷居の高さは必要なんじゃないかな
行き過ぎた自主規制なんてロクな事にならない、創作分野は(実在の個人を誹謗中傷しない限り)「けしからん」と言われるくらいがちょうど良いんだよ
途中送信&ミスすまん
>>431>>436 規制派は餌なんて無くても沸いてくるでしょ、いちごとかレディコミとか叩かれてるけど別に漫画が犯罪犯すわけじゃないし。それらが無くなったら次はマガジンとかサンデーが叩かれ出すんだからキリが無くなり規制派の思う壺
エロを読むのは初めっからエロが好きな人間なんだし漫画読んだ程度で犯罪に走る奴がいたとしたらそりゃそいつの自制が出来てないですねとしか
>>444 上と下で文章が滅茶苦茶ですね
AVも成年コミックもいちごやREDと同じく未成年にも売れるようにすればええやん
実写モノはさすがにまずいんじゃねーのかw
実写はまずいだろうけど、一般マンガに多少のエロ位許してやれと思うよ
おまえらだってどうせ昔月刊マガジン等で抜いてたんだろ?
実写も二次も悪影響は皆無って所は大して変わらんだろ
視聴者の影響はともかく、893が素人レイプして撮影したものが混じるのがまずい
どこがどうまずいんだ?
結局AVだからダメって理由になるのか
二次はOKで三次はアウト、れっきとした選民思想の表れだろ
456 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/06/17(木) 19:05:40 ID:u4feqhDD
ああごめん893や風営法とかも(確か)絡むしAVはまずいって話、二次だからとかそういうつもりじゃないよ
とはいえ実際やるとなると実写モノって事で色々問題は起きるとは思うけどね
ザ・コーヴ「表現の自由も内容によっては規制すべきである!」
児童ポルノ「表現の自由だー!!規制するなーー!!!」
結局これが反対派の本音だろ?
俺は規制問題に関心なかったけどこういうダブスタオタ連中がわんさかいる反対派には絶対協力しません。
>実写モノって事で色々問題は起きるとは思うけどね
意味がわからない
やっぱり選民思想的な何かを持ってるだろオマエ
吐け
>>459 実写だから、というより、AVは「実在の女性が演技しているから」。
その女性が虐待やレイプを受けたようなAVもあるわけです。
病気になったり、精神を病んだり、とかも。
じっさいに子宮裂傷とかの怪我をした人もいる。
風俗も同様の問題。
二次元と三次元の問題ではなく、実在と非実在の問題。
>>458 反対派がザ・コーヴを上映するなって言ってるの見たことない。
実例をあげてくれ。あと、そいつが多数派だという根拠も。
だいたい、反対派は「表現の自由」なんていう曖昧なものを理由に反対してはいない。
>>460 ヤフコメでザ・コーヴ上映させるべきではないないという連中のコメ履歴みると
ほとんどは東京都健全青少年育成条例に関しては反対だった。
>>461 そうなのか。そりゃあすまんかった。
でも俺はザ・コーヴに反対なんぞしてないし、このスレにもそんなこと書いてないな。
ヤフーの話はヤフーでしてくれ。
>その女性が虐待やレイプを受けたようなAVもあるわけです。
なら似たような女優が出演してるドラマも未成年に見せたらダメなわけだな
>>463 ちがうちがう。
青少年への影響の話じゃない。
じっさいに女優がレイプされて女優本人が傷つくという話。
AVや風俗にはそういう出来事がある。
「被害者」が実在しないマンガとは違う。
その理由で未成年が見るのが駄目なら
大人だって見ちゃ駄目ですぅ〜ってことになるな。
そこまで言うならAVを規制する法律でも作って一人でマスかいてろ
>>465 なんでそんな攻撃的になるのさ。
俺は「青少年」に限った話なんて、いってない。
レイプものとか、AVの中には規制されてしかるべきものもある、
マンガのレイプとは違う、というだけの話。
青少年への悪影響なんてひとこともいってない。
すべてのAVを禁止ともいってない。
ギャラ貰ってるプロの女優ならレイプシーン位で泣きが入る様な甘ちゃんは
辞めちまえと思うけど
下手くそな釣りと間抜けな魚を見た
AVですら規制とは恐れ入った
筋金入りだな
一体みんな誰と戦っているんだ
年齢制限とかは業界や条例の自主規制であって、それが進み過ぎたり「〜という雑誌の所為だ!」とか作家叩きに繋がったりすると危険だよねって話してただけだよね?
>>469 いやあ、漫画規制に反対する理由は「マンガでレイプを描こうが、被害者は実在しない」とかだろ。
だからこそ「非実在青少年の権利を守る」という言葉が笑われている。
だったら「被害者が実在するもの」は規制しても何もおかしくない。
つまり本当のレイプを撮影したり、売ったりはまずいよねーってことかい?
>>472 そう。俺はその話しかしていない。
AV全部の話じゃない。
レイプもので被害者?日本語大丈夫か?
それはレイプものではなくレイプ動画だ
そもそもそんな事言い出したら規制派が言うような
「凌辱漫画を描くために実在の女性をレイプしてる場合が考えられる規制」
というのも通るようになるんだがな
×考えられる規制
○考えられるから規制
落ち着けって
>>475 なんでそんな話と混同するんだよW
俺は「AVの中には実際にレイプや傷害事件まで発展してるのもある」
という、ごく一部の作品の話しかしていない。
レイプものが駄目といってるんじゃない。
演技じゃない、ほんものの強姦が中にはあるんだよ。
過去の発言を見てくれ。
>演技じゃない、ほんものの強姦が中にはあるんだよ。
んなもんバッキーくらいだろ。ちゃんと逮捕されてるし極一部だ。
そういう特殊な例をさも当たり前の事例のように言うな。
だから俺は、最初っからごく一部であることは認めてるっつうの。
だれがいつ、AV全般の話をしたんだよ
その極一部を槍玉に挙げるのは規制派と手口が同じ
ぶっちゃけ三次に関しては俺はどうでもよかったりする
ダブスタと言われちゃうかな?
>>482 俺としては「単純所持規制」には反対して欲しいかな
>>482 二次で表現の自由を謳うなら今現在合法的に作られてる三次の規制も
許さない姿勢でいて欲しい
3次ロリは許容できんよ。いくらリベラル派でも。
そこまでいったらリバタリアニズムだ
作ることは当然禁止されるべきだと思うんだけれども
たとえば、性的虐待を受けている児童がいて、それを行っている人間がいるという事実を知らそうとその現場を写真に収めた場合
それもやはり児童ポルノの製造になるのか、という問題が残っている上に
さらにその先、そういった証拠を持っているだけで罪となってしまったら、児童への性的虐待は、闇の中へ葬り去られてしまうのではないかとの懸念もある
ある意味、犯罪者にも都合がいいんだよ、単純所持の禁止は
犯罪者は、禁止になろうとならまいとどちらにしろ見つかったらアウトだから、リスクは増えない(むしろ減る恐れが高い
ワザとなのか素で日本語が不自由なのかわからんが、
ID:j5IXTF4Sの発言追っていったら支離滅裂で頭痛くなった
要するに、二次だけが芸術的で被害者のいない清廉潔白な物で
三次AVは犯罪的に作られてる薄汚い表現というのが我々オタの総意だよ
>>486 その児童を守るためにやったなら、証拠を元にさっさと通報すればいいだろ
自分が升かくために撮ったとしたら人として最低だな
>>489 そうそれ、その違いが第三者には分からないし、その写真が虐待に荷担した者が撮影したのかそれを告発する為に撮影されたのかも分からないだろ(無論、その写真で升かく事自体がけしからんからといって「法で」罰せられてもいけないが)?
だから単純所持規制なんて何があっても通しちゃいけないのよ
最悪の場合ポストに入れられたり職場の引き出しに入れられたら御仕舞いだしな
>>490 証拠現場を撮る
↓
撮影者が通報する
↓
撮影者が所持違反で逮捕される
こうなるとでも?
>>461 あれは言わば実写盗撮ものだからw
私的に楽しむんだってアウトな線なのに
被写体を誤認に基づいた批判に晒す為のでたらめな目的で公開されてるんだから
批判されて当然
>>492 ぶっちゃけそうなる
むしろ権力者側が児童虐待してた場合、証拠の回収の名目も立つし
いつから合法AVの話が三次ロリの話に変わったんだ
>>490 悪人の持ってる麻薬を証拠として持ち出したら自分が麻薬所持で捕まったでごさるってこと?
そういう危険性があるから単純所持を止めさせるべきってこと?そんなもん状況によるだろ。馬鹿かお前?
昨日からなんでこう変にズレた噛み付き方する奴が多いんだ?
>>495 485が唐突に三次ロリを持ち出したから
>>496 馬鹿だとは思えない。
麻薬だって、「持ってるだけで罪」ならば、そういうこともあり得るだろう。
っていうか、誰かが悪意をもって鞄に放り込んだら、いくらでも陥れることができるんだぜ。
だから、頒布とかの目的をもってないと罰することができないようにするべき。
もちろん、その結果として児童ポルノ撲滅の難易度があがるのはわかるが、
冤罪の山よりはマシだ。
「拳銃だって薬物だってカバンに入れられる可能性はある。だからと言って規制を緩めるのはいけない」
なんて発言を堂々と国会でした葉梨なんて馬鹿も居るしな、即論破されたけど。
規制派は権力拡大に比べたら冤罪なんてどうでもいいと思ってるから困る。
>>496 「どんな理由であれ持っている事自体が罪なんです!」って規制派の人がいってた
>>498 犯罪者のヘ理屈ww
いくらネットでも恥ずかしすぎだろ
俺にはとうてい無理
ここしばらくの
>>501までの規制擁護の発言、
まあたぶん同一人物なのだろうけど、いい感じの意見ばかりだすなあ。
ほら。子供向け特撮番組なんかの悪役によくいるでしょ。
ヒーローに向かって自分たちの陰謀とか弱点とかを得意げに話す悪役。
そーゆーツンデレ悪役とこの人がかぶって見える。
彼(彼女?)の意見こそが規制推進派や官僚・政治家の「本音」だとすれば、
児ポ関連の規制やネット関連の監視・規制などは絶対に通せないなあ、と第三者のオレなんかは思う。
そういう意味では今度の選挙は、きちんと考えて投票しなきゃ。
こーゆー葉梨氏みたいに、自分が他人からどう見られているかを客観的に把握できない規制派は、
ドンドン発言して欲しいと思う。
でももしも規制派の工作員の方だとすれば、そろそろ失業給付の手続きを確認しといた方がいいんじゃないかな?
まあ何はともあれ、がんばれっ!
いや 一般世間の感覚をいっただけで、規制派の「本音」いわれてもな
>>498見たらそりゃ笑うだろ
変な極論ばっかりいってるから、規制されることでなにが困るのか本音の部分がぜんぜん見えない
例えばロリ描けないとぜんぜん売れないとか、ロリじゃないとヌケないとか そういうやつがあると
虹規制はどうなのかとか俺も考える気になるし
これじゃただの工作員スレだ
ちなみに おたくはどこに投票してほしいんだ?
>>503 海外では冤罪で被害にあってる人が居るし、日本も痴漢冤罪が問題になってるが
その被害者の前でも笑えるのか?
児童ポルノで容疑者にされた時点でその人の評判は地に落ちる上に、
日本は有罪率が高いから起訴されたらまず人生終了
ロリがどうとかはこんな板に居る以上当然規制されたら困るが、
実際に反対運動してる議員や弁護士の論拠に冤罪が入ってるのに変な極論と笑い飛ばしてる方がおかしい
ロリって字見て思ったけど、
日本の児童の年齢が18歳未満という世界トップクラスの高齢なのも問題だったな
都合のいい所だけ外国基準にしようとするなんてとんでもないわ、世界最低の規制国家でも作る気かよ
>>501 >>503 「世間一般の感覚」なんて、そんな「主観」で法律を作られては困るよ。
あと冤罪の怖さを分かってない。
とくに日本は、無罪を勝ち取るのがすごく難しい国だし。
ぶっちゃけて言うと、ロリ好きな奴は警察官や検察の気分しだいで全員刑務所に送れるようにしよう、
というのが「単純所持規制」なんだぜ。
萌えオタという生き物全体の絶滅レベルの話なんだが。
「ロリじゃないと抜けない」うんぬんは、こんな板にいるんだから、俺もそういう理由はあるよ。
でもそれを前面に出して選挙で勝てると思うか?
「萌えオタでない普通の人間でも捕まりうるし、掴まったら人生はほぼ終わり」
ってことを強調するべきだろう。
オレ、コンビニでバイトしてたんだけど、
深夜に廃棄食料品をあさっていたホームレスが仕事の邪魔だったので追い払おうとしたら、オレと同じ年齢だった。
態度もよかったし、何か親近感あって邪険にするのはやめたけど、
そいつ廃棄弁当とか食いながらポツポツ身の上話をはじめたんだよね。
ずっとヒキコモリで、小泉と自民党を応援しようと、ネットなんかで掲示板漬け。
ある日、親が死んでからあっという間におちぶれて今に至る。
やっぱ大人ならちゃんと手に職をつけたり外の社会で生きなきゃダメだと思ったよ。
まあネトゲにしても掲示板にしても、金持ちとか人生を楽しんでいる人は、はまらないよなあ。
一日中ネットにいる人間はだいたいこんなふうにしてダメになってゆくんだろうな。
自民の本当の支持者はプロ奴隷と権力者と差別主義者しかいないからな。
今までは一般市民を騙し続け王座に座っていたが
昨年ついにぼろが出てしまった(笑)
まともな支持者は児ボ法みたいな浅はかな愚案なんか関心はないんだが
その殆どがそんなものを必死に持ち上げるから愛想を尽かしたんだろ
>>328に亀な質問だけど
>それに現在の政局では共産党に投票することは、民主党を不利にして、自民党を利する可能性が極めて大きい。
それは児ポに反対する勢力の足を引っ張り、児ポを推進する勢力に塩を送ることになってしまう。
これはどういうことか意味がわからんのだが、
共産党は一応児ポに反対する勢力の側だったはずなんだが、俺の思い違いか?
亀レスですまんが、そこんとこ教えてくれ。
>>509 俺は
>>328じゃないから憶測だけど、
たとえ共産党は反対派であっても議席数が少ないから何もできない、
民主しか頼れない、だから共産には入れちゃ駄目
という意味じゃないかな?
まあとにかく規制反対のところに入れとけって感じだ
比例は保坂のぶとで安定だけど、
選挙区は過去の選挙結果見て共産が勝てそうな所なら、共産に入れてもいいんじゃないの。
まあ自民に対抗出来そうな候補に入れるのが一番だな、普通は民主だろうが。
俺は結党以来の民主支持だが民主を支持しろは言わんよ。
ただ規制反対なら規制派である自民入れる行為だけはやめて欲しいね。
それは普通に首絞める行為だから
>首しめる
しかも自分だけでなく二次嫁の首もな…
自民を支持するなんて二次嫁をイケニエに捧げるようなもんだわ
それどころか規制派の言うこの法律で守られるはずの三次の子供達にも、単純所持規制ってのは将来牙をむいてくるんだよな
恐ろしいわ
>>509 うん。
>>510の言うとおりだと思う。
去年の夏の選挙前もネットでは、
自民もミンスもダメだから共産や社民に入れろって意見があふれていたでしょ。
それは国会運営を滞らせ、相対的にミンスの足を縛ることになるから。
ミンスに余裕が無くなれば、児ポみたいに大義名分だけは立派なのが通りやすくなるしね。
もちろん保坂氏みたいな逸材がいる選挙区は話が別だけど、
そういうところ以外は、児ポ反対派の実効的にして最大勢力から
票を散らすのはあまり賢くはないと思うわ………
と、うちの嫁のフィリシアさんが言っていました。
>>516 ソラヲトのフィリシアだよな?
あの人は18歳で乳もでかいし、非実在青少年のは該当しないのでは?
児ポやネット監視・規制が危険なのはまさにそこなのよ。
ある絵が芸術か猥褻か、あるいは大人か子供かを、定量的で客観的な基準で計るのではなく、担当の小役人の、主観的で恣意的な基準で計るのよね。
まあ主観的になるのは当たり前で、ヴィーナスの彫像とアニメのヌードと
どちらが芸術でどちらが猥褻かの客観的な基準なんてそもそも存在しないからね。
だからアニメの水着が逮捕要件を満たし、都知事閣下のヌード絵は芸術だなんて、危険な判断が成立してしまう。
さらに危険なのは、私が持っているかわいい娘の写真集が今日は合法でも、
明日になって私が都知事閣下の政策を非難したとたん、非合法化されてしまうことよ。
つまり私のヌードだって安心できないわ。
18才以下の若々しい肉体で、女性の魅力に満ちていて性的刺激になりかねない、と判断されかねないことね。
まあみんながそう思うのは無理からぬことだけど………
………とか、うちの嫁がつぶやいていました。ベーコン&エッグを作りながら。
ttp://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276151206/ このスレ見てると、児ポ問題と外国人参政権はものの見事に正反対の見解・立場の人が多いな
保坂さんもこれを見た限りでは外国人参政権に関しては賛成寄りだし
外国人参政権の方が反対意見が通りやすいとはいえ、下手にこういった
悪政(人権擁護法案、外国人参政権、児ポ等々)賛成派に力を持たせ過ぎる状況にしたくはない
でも下手にねじれ国会になると、
>>516の言うように民主に余裕が無くなれば、
児ポみたいに大義名分だけは立派なのが通りやすくなる恐れも充分過ぎるほどあるし(民主、国民新党等でも賛成派はいるし)
そもそも創作物を規制しようという論議をするのがおかしいんだよね。
論議をする事自体が違憲なので、そもそもそんな論議をする必要がない。
日本国憲法第19条の思想・良心の自由、第21条の表現の自由、
ブロッキングなんか場合によっては21条第2項の通信の秘密にも触れる事になる。
例え法案が出ても違憲立法で弾かれるだけ。そうならなければこの国の司法はその程度で、
この国は民主主義国家ではないということ。北朝鮮のような名前だけ民主主義を名乗っている国だということ。
それだけの話。
>>519 参政権とかは反対勢力も多いし、自公の表現規制への執念ほどのものは感じない。
それらと違って自公の表現規制反対派の仲間はまだまだ少ない。
よってオタがやるべき事は児ポや都条例を最優先で潰すことだと俺は思うね。
児ポ・都条例の規制の動きが滅んだら、参政権や人権擁護を最優先にしてもいいと思うけど。
児ポや都条例はもちろん参政権・人権擁護にも反対の蓮舫でもネトウヨは叩きにかかるんだよね。
まあ民主を攻撃できれば何でもいいんだろうけど。
>>520 外国と違って日本で違憲に期待するのは難しいな。
司法ははっきり言って当てにならない。
>>520 >>521 司法はその程度で当てにならないって言うが、仮にも3権力のひとつだし、できれば味方にひきこみたいところだな。
外国人への地方参政権付与は世界的に見てもいずれは行う必要がある事をお忘れ無く。
>>522 すぐにそうなるというわけではないが、現政権が長く続けば続くほど、
憲法や法文重視の実務的な、さらに運がよければもっとリベラルな判事たちに改選される可能性はある。
他の省庁ではこの春の官僚人事からすでにそういう傾向が見えてきている。
それに判検交流みたいな司法のチェック&バランスを根本から崩してしまう後進国的な制度も廃止されるかもしれない。
そうなれば(なったとしても数年後だけど)今のような検事の使いっぱしりみたいな判事たちや
一政党の私兵みたいな裁判所は少なくなるかもしれない。
まあ………みんな「かもしれない」みたいな話ばかりなのが残念だけど、ね。
>>521 いずれにせよ、文句というか反対運動は続けるしかないわな
児ポや都条例、参政権、人権擁護その他諸々害があるものに対して
ただ、この前の国会民主党でも強行採決とか閉会とかやらかしてるだけに、
耳障りのいい事を国民に言うだけ言って、当選したら掌を返して圧政を敷く危険性も十二分にあるからな…
この辺は自民党も同じような事やってたけど
これまでの事から都議会民主党は信頼してもいいと思うけど、国会民主党は信頼するには抵抗がある
妥協癖もあるし、国民にとって重要な事に対しては積極的に動かない
>>523 それで泣きを見てる国も多々あるのも事実なだけに、世界的に行う事が事実としても慎重にやってほしい
>>525 まあ自民党や みんな みたいな保守政党が、正真正銘の実績ある詐欺師であるのに対して、
民主党は詐欺師である疑いがあるって程度だからな。
社民党や共産党はその疑いがさらに低いが、そもそも詐欺ができる立場にないってだけだし。
それにもし詐欺師でないっていう、誠実な政治家ばかりの政党が出てきたら、
そういう連中が外交や防衛をきちんと切り回せるかも未知数だし。
政治とは次悪を選ぶ技術なのだから、自分の頭で考えて投票するしかないだろうね。
「どっちもどっち」とか「選ぶ政党が無い。もうだめだ」と絶望するのが大間違いだ、ということは言える。
それにスレタイにそって、児ポ規制中心で考えるならば、もう敵味方の区別は迷うことなく明瞭なのだし。
外人地方参政権は橋下知事も賛成している。スレ違いだが。
528 :
質問君:2010/06/20(日) 22:25:04 ID:dQYi1ZlF
えっと、質問というか提案があるのだけど。
■発言小町での、児ポ規制についての書き込みについてなにか書き込んだりするのはどうなんだろ?
ttp://komachi.yomiuri.co.jp いや、2ちゃんねる以外の掲示板で児ポ規制をどうにかするにはここしかなさそう
複数のカテゴリーからトピックが立てる形式なんで、そのへんの判断は各自に任せるよ。
あー個人的に
>>526 ID:xssO3pnFさんに
このことにはどうなのか(2ちゃんねる以外の掲示板で児ポ規制について発言)意見ききたい。
>>528 読売は規制派寄りの記事しか書かないどころか、
規制派のために飛ばし嘘記事書きまくって謝罪無しのどうしようもない所。
毎日・産経辺りも似たような方向性だけど。
そんな掲示板で規制反対活動なんてしたら工作されるか削除されるか、
どうなるにしろろくな事にならないよ。
530 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/06/21(月) 01:59:25 ID:xb+lZlTA
冤罪者がどうのこうの言ってるやつがいるが、それだったら
被害児童のことも少しは考えてやれ
ネット上で半永久的に画像が残ってたら、一生悩まされるだろ
ようは反対だけじゃなくて 対案のひとつでも出してみろよ
一方的な主張だけで賛同を得られるとは思えんが
それに有権者のほとんどは児ポを基準に投票には行かない
それだったら保坂は去年、当選してるはず
みんな現実の生活が大変だからな とくに若い世代は
生活が大変な国民をさらに糞法律で苦しめようとしてるんだから
規制派はほんとクズだな
>>530 被害者児童のことを真っ先に考えるというのはいいアイディアだね。
(1)
まずは児童ポルノの制作者たちを徹底検挙する必要がある。それに連なる組織暴力団と政治家たちもだ。
だが清和会とズブズブの警察や検察にそんな根性があるとは思えんが。
メディア上に残った画像は、事件の都度、被害者の申請があった場合に限り、判事の許可のもとにすみやかに捜査・削除する。
もちろん当該事件のものに限り、一定期間だけ。
だからネットにあふれるコンテンツを一律に全てを監視し、それらをフィルタしたりブロックしたりする必要は無い。
アニメや出版物を規制する必要は無く、三次元画像のごく一部だけ、それも個々の事件に関するものだけを管理すればよい。
(2)
それと一般の児童への配慮も必要だ。
通学路や住宅地、それに駅や電車内にあふれる青年誌や風俗の広告を一掃する必要もあるね。
アニメや出版物を規制する必要はまったく無い。
しかしそれらの販売にはゾーニングを徹底する。基本的には売り場を分離する。
もちろん地方自治体の基準に基づいて、個々の小売の判断でだ。
ああ。大切なことを言い忘れていた。これらの施策は全部、現行の法制度の中でできるよ。
憲法違反の法制度を検討する必要はまったく無い。
こういったことを全部怠けていた行政や警察や首長に「子供を守る」とか言われてもなあ………
(3)
それと児ポはそれそのものが問題ではない。
憲法が国民に保障した通信の自由や秘匿、それに表現の自由を大きく侵すから問題視されてるんだよ。
付随的な問題としては、公平で一元的な法運用を乱すとか、警察の天下り機関が国富を食いつぶすとかもあるけどね。
有権者のほとんどがその問題に対して、今度の選挙ではどういう投票行動をとるかは興味深い問題だね。
民意と言うならば、児ポを進める政治勢力は昨年の選挙で大敗を喫したばかりだし。
>>532 (1)
先ずは法律化して検挙し易くするんだろな
個人のHD内のデータまでは届かないんだから結局は削除、うpのイタチごっこ
被害者の申請というが、盗撮類のものはおそらく本人は気づいてないはず
ましてネット上で販売されてるとは
あと未成年までがこれらのモノを簡単に閲覧、入手できるのは問題だろ
子供は残酷だから クラスメートから「これお前じゃね!?」とかありえるしな
(2)
広告を一掃、売り場分離の徹底は賛成
知らんかったけど、少年誌でもヘタな成年マンガよりエロいのがあるな
売り上げが悪いのか 必ず自主規制の一線を越えてくるトコがでてくる
水着ビデオのやつも
>>534 (3)
自由には責任があるし無法とは違うからな
警察の天下り機関ってどこを指してるのかわからんけど
そんなことしたら必ず問題になるよ
自民が負けたのは児ポじゃなくてTVメディアのこれまでの努力が実った形
(悪い部分を追求するのは当然だが、それしかやらなかった印象がある)
で、有権者が「それじゃ、一度民主にやらせてみれば」になったんだろう
まぁ今回はどうなることやら
こんな法案が完璧だとは思ってないから、
>>532みたいに児童のことも考えられる人は
反対だけじゃなくて、より良い案も考えられるんじゃないか?
>>535 ×法律化して
強化してのまちがいorz
自由に対して、二言目に責任が付き物と主張する人あちこちで見るけど
表現の自由は自然権では?
>>538 確かに表現の自由は自然権だけど、
その権利が他者の権利を侵害しているから問題なんだろ。
つまり義務を語る人が言いたいのは
「表現の自由は保証される。
ただし他者の権利を侵害しない範囲において」こういうことじゃないのか?
>>539 >その権利が他者の権利を侵害しているから問題なんだろ。
まあ、規制派はそういうけど、権利を実際に侵害しているものはほかの法律で捕まえられるのだから
(たとえば強姦者のビデオを作ったとして、それが本当に強姦ならば強姦罪に問えるわけだ
そうした中で続けられてきた創作活動に対して「他人の権利を侵害している」なんていわれても、んなこたぁないとしかいえないよ
>>540 ほかの法律で捕まえられるのだから ってのはどうも府に落ちにいというか、
「重複する法律がとくに必要にはならない」としても、
「重複する法律が絶対にいらない」という理屈にはならないのではないか。
そこのとこはどうなんだろ
>>542 「絶対にいらない」とは言わないが、
「やるべきは、既存の法律の運用改善であって、新しい法律を作るのは見当違いでは?」
という感じ。
仮に、ハンマーで頭をカチ割る殺人犯がいて、警察がそいつを捕まえられないとする。
「殺人罪だけでは駄目だ、頭割り罪を創設するべきだ」と思うか?
違うよな。そいつを捕まえられないのは法律の問題じゃないよな。
「既存の法律では児童ポルノをなくせないから所持も禁止、二次元も禁止」
というのは、「頭割り罪」レベルの話だよ。
既存の法律でも児童ポルノ販売、頒布、陳列はきちんと取り締まれるんだよ。
ちゃんとしてる法律が、ちゃんと運用されていない、という問題であって。
>>542 絶対に必要ないというわけではないけど、重複する法律を作ってなんか社会が得することがあるの?
特定の状況の場合に特に罪を重くしたいっていうのは裁判の役割なんで。
裁判制度が機能して無いって言うなら別ですけど、そんなことないですよね?
そんでもって、得することはあんまりないけど損することはたくさんあるので、作らないでくださいっていう話なんだけど。
545 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/06/21(月) 22:26:34 ID:UxaQbilZ
国民、最高裁、日弁連が反対(日弁連は罰則規定はなしという立場)してんのに通そうとするんだな
ミンスの強行採決に文句言える立場かよこいつらww
単純所持規制しない代わりに配布したら懲役20年でおk?
製作者たちはその3倍で
もう何回もイロイロな方が述べたが、既存の社会保障や行政警察機能及び法運用に問題があるのに、
わざわざ違憲に踏み込んだ法案を提出する必要は無い。
家の中のハエをつぶすのに戦術核を購入するバカはいないでしょ。
児童をポルノの脅威から守りたければ、まずは緊急性の高い事案とマジョリティへの対策こそが必要だ。
(1)
まずは緊急性の高い事案として、児童ポルノ制作業者とそれに連なる組織暴力団及び政治家の徹底検挙だ。
この間も児童買春組織の摘発が、当時の与党政治家の関与が疑われたせいでうやむやになったでしょう。
(2)
次にそういう問題のバックボーンに対する対策も必要だ。
そんなマジョリティの被害児童の救済に一番必要なのは、福祉分野への予算投入だ。
医療や福祉の現場で働いている人は、児童への性的虐待に一番必要なのはリソース、つまり金とノウハウだと必ず言うからね。
逆に新法を求める人はほとんどいない。
児童ポルノへの供給源となる児童もそんな貧困家庭に多い。ここを抑えれば児童への性的虐待の大半は抑えられるわけだ。
つまりそういった現場への予算の集中投資がこそが必要で、わざわざ違憲な法整備を強引に進める必要は無い。
必要な予算は──例えば冷戦の終わった今は公安警察なんかの重要度が低いから──
そんな重要度の低い部署をリストラすればよい。
>>544 外国人参政権を作ってなんか社会が得することがあるの?
日本人にとってメリットがある。 って言うなら別ですけど、そんなことないですよね?
そんでもって、得することはあんまりないけど損することはたくさんあるので、作らないでくださいっていう話なんだけど。
外国人参政権が日本人にとってどういうメリットがあるのか説明してください。
「同等の権利」を与えることによって特権を廃止出来て管理しやすくなる
で、二次元に何の関係が?
>>550 特権を廃止出来てるって本当か?
なにか具体的にはどの特権を廃止することになったの?
すくなくとも在日朝鮮人が特権をそう簡単に手放すとは思えないのだけど。
だから時代は共産だって
まあオレはアホだから外国人参政権についてはよく知らんが、
このスレでそういうスレ違いの話をすると、
児ポ規制をすすめようとする人の仲間とか業者とかと誤解されても仕方が無いな、
ということはわきまえている。
まあ去年もそうだったなあ………
社民や共産への票の誘導と同じように、選挙前の風物詩、ということか………
ちなみに朝鮮総連は外国人参政権反対です
なんか「他党への誘導」って言葉好きだよね、このスレ。
一つの政策だけを支持基準にしてる人間なんか殆どいないわけで、自分の利になる政策を唱えてる政党の中から、
その他の政策との兼ね合いから判断して支持する政党を決めるってのは当たり前の話なのに、
このスレでは二次規制以外の政策の危うさを説かれても民主絶対支持が絶対条件で、
他の政党の名前を出すと即工作呼ばわりで票を分散させる為の誘導だとか言い出す。
二次規制反対の為に何をするかよりも、民主に票を入れさせる事を優先させるのが至上命題な感じがするよ。
>>556 ここは二次元規制のスレなんだから
関係ない話を始めたら「ああ、話をそらす作戦?」って言われても仕方あるまい。
外国人参政権のスレはあっちこっちのあるじゃん。
民主党批判のスレはもっと多いな。
現実問題、政権をとりうるのは民主と自民の二択しかないだろう?
で、外国人参政権と二次元規制どっちが怖いって話。
考えるまでもなく二次元のほうだと思うがな。
そこは有権者が声を上げれば良いだろう
都条例もそうやって民主を動かしたんだから
一方の自民は聞く耳持たなかったけど
>>558 「民主にも」危険人部がいるのは確かだが
じゃあ自民に、二次元の味方がひとりでもいるのかよ?
二次元規制に反対だ、単純所持禁止に反対だと明言した自民議員は?
わずかでもマシな方に入れるしかないね。
俺は外国人よりも人権擁護法案よりも
ただひたすら児ポ規制が怖いよ。
在日韓国人と、「ロリコンきもい」と思ってる普通のオバちゃん、どっちが多いと思う?
そして、どっちが危険だと思う?
在日韓国人は金をばらまけば大人しくしているが、アグネス派はロリコンが生きていることすら許さないぜ。
>>559 それはあるね
探査機はやぶさが拍手喝さいで迎えられると、民主党はコロリと意見を変えた。
場当たり的だ、現金だ、ポピュリズムだと批判されたが、
逆に言えば、民衆が騒げば民主党は動いてくれる、耳を貸すという証明でもある。
いっぽう自民党は「俺達に逆らう奴は基地外」という態度だからな。
http://togetter.com/li/30052 ここに、自民党議員を説得してみて失敗した例が載ってるぞ。
やっぱり自民議員はポルノが性犯罪を誘発すると信じ込んでいるらしい
出発点からして嘘なので、正しい政治判断ができるわけがない。
>逸脱した性的描写のあるものは規制をかけるが、「発禁ということではない。発行はしてもよい、それが発行されたのちに摘発する」。
こんな台詞も飛び出したぜ
やっぱりゾーニングとは違うじゃん!
ゾーニングを摘発って言わんよ!
超こええ
「ひだまりスケッチ」「あずまんが大王」「おまもりひまり」などの作者は18禁の仕事を拒否するようになった。
こうした人は声優でもいる。
具体的には後藤邑子・後藤麻衣・櫻井浩美・小野涼子ら。
凌辱モノを拒否するようになった人や、18禁の一切を拒否した人もいる。
そもそも大多数の漫画家も声優も18禁の仕事は拒否している。
中には並列している人もいるが多くはないし、金は裏の方が効率良いのに表を優先している。
何のことはない、業界人が自分たちで「嫌悪されるべき文化」として線を引いている。
英国の煙草メーカー社長が「息子には吸うなと言ってる」と発言したのと同じ矛盾。
なんかまた民主しかないって方向に話が言ってるが、なんで共産・社民は駄目なわけ?
比例は皆社民の保坂が鉄板だと思ってるはずだが
>>564 共産社民は議席数が少ない。じっさいには力がない。
とくにいまの社民は野党に戻っちまったしな。
あと、現実を見ろ。
今回の改正案が否決されたのは、一にも二にも民主党のおかげだよ。
2009年に単純所持が議題に上ったとき阻止してくれたのも民主。
オタクが、少なくとも萌えオタが生きていられるのは民主党が助けてくれたから。
この恩がわからないのかな。
>>563 >金は裏の方が効率良いのに
エロ仕事なんて、効率悪いよ。
エロマンガってのは原稿料も激安、発行部数もごくわずか。
エロゲーだって、大部分は売り上げ3000本とか5000本。
10万本売れるようなのは例外中の例外。
理屈で考えると、売り上げが悪いんだから声優のギャラだって高くはないだろうね。
効率なんて、良い訳がない。
エロってのは、ごくニッチな世界なんだよ。
「そんなところでしか使ってもらえない」
「なにか信念があって、あえてエロの世界にいる」
エロやってる人は、どっちかだよ。
確実に儲かるからやってるのもいるけどな
DL同人専門のサークルとか
近頃のエロゲはなぜかすぐにコンシューマ機で全年齢化されたり
続けて深夜アニメになったりして
そのときになぜか声の非常によく似た有名声優や
名前は違うけど同じような声の人に代わったりするんで
その分の見込みも計算に入ってますよ
製作側は売れ線は上記の見込みが入ってますし
売れない部分は好きで作ってます
ネット関係やらコンシューマ機やら出稼ぎ先は山ほどありますし
>>564 選挙区で共産が勝てるような所はほとんど無いのが現実だろう。
なら自民を落とすためにも対抗馬の民主に入れるのが戦略というもの。
絶対に勝てない場所で無理に共産に入れて死票にしたら、その分自民を利することになる。
まあ自分の選挙区の民主の候補が規制派だった場合は死票覚悟も仕方ないが。
比例は社民、というか「保坂のぶと」で問題ないと思うけどな。
>>564 おいらは難しい話はよくわからんが、昨年の選挙前にネトウヨが「共産に」とか「社民に」
と大声で連呼していたのは覚えている。
関係の無いスレでも連呼していて、しつこくて、話題そらしに熱心で、本当にウザかった。
自分が他人にどう見られているかを客観的に理解できないからあんな執拗な行動をとれるのだろう。
まあ狙いは、自民が勝つことは無理でも民主を弱体化させて政局運営をとどこらせようとしていたのだろう。
そんなことになれば民主が児ポ規制に抵抗する余力も少なくなってゆくしね。
あなたはネトウヨではなく、本当にそう思っているのかもしれない。
でもそういうわけで選挙前の連呼はあまりにもイメージが悪すぎる。
それなりのスレはいくらでもあるのだから、そういうスレに行かれた方がお互いのためだと思う。
ホント。お互いに自民を狂信するネトウヨ(あるいは業者)には迷惑するよね。
ルーピーズがどうかしたか? まで読んだ
ネトウヨとか言い出す時点で…
参院選あす公示 連立組み替え示唆 首相「過半数割れなら」
政権交代後、初めての本格的な国政選挙となる第22回参院選は24日公示される。
投開票日は7月11日。菅直人首相(民主党代表)にとって初の国政選挙となる。
改選議席数は選挙区73、比例代表48の計121。民主党が国民新党との連立で過半数(122)を維持できる56議席を上回るか。
さらに首相交代の追い風を受け、民主党単独で60議席以上を獲得できるかが最大の焦点となる。
これに先立ち、与野党9党首による討論会が22日、日本記者クラブ主催で開かれた。
首相は、参院選の目標議席について「現有54議席プラスアルファのアルファを大きくすることに全力を挙げる」と述べた。
また、首相は、消費税増税について「自民党が提案した10%を参考にしたい。
平成23年3月末までに超党派の議論をスタートし、駄目な場合はわが党として考え方をまとめたい」と重ねて強調。
その上で「議論が煮詰まって案が出せる段階で国民の皆さんに判断してもらう。
政治生命をかけて申し上げている」と述べ、税制改革案がまとまれば、衆院を解散し、国民の信を問う考えを表明した。
これに対し、自民党の谷垣禎一総裁は、昨夏の衆院選で民主党が「衆院任期中は消費税を上げない」と唱えたことを批判。
「経済と財政構造への根本的見方が狂ったわけだ。『そうですか』とは言えない」と述べ、超党派の税制改革議論に応じない考えを示した。
連立与党の国民新党の亀井静香代表も「今消費税を言うのは国民の苦しみが分かっていない」と批判。
一方、首相は参院選で与党が過半数に達しなかった場合、
「どの党か、どの勢力か分からないが、いろんな人と話をしないといけない」と述べ、連立の組み替えを探る考えを表明。
自民、公明、社民、みんな、共産の5党は民主党との連立を否定した。
産経新聞の22日現在の集計で、立候補予定者は選挙区253人、比例代表187人の計440人で、19年の候補者数377人を63人上回っている。
女性候補も3年前の91人から100人に増えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100622/elc1006222255010-n1.htm
政治スレ本領発揮だなw
自民のマニフェストにネット規制と青少年(ry が入ってる件
だけど、民主党も票入れたくなくなるニュースが多いのも事実。
二次元は全てに優先する
割とガチで
>>578 でもネット規制と青少年(ryに比べると反対意見出しやすいし反対派の勢力も多いしな
あと、まだ民主党の方が自民党『よりは』国民の意見を聞き入れてる
自民党はその辺ガン無視だし、民主党も強行採決とか横暴な対応取る事もあるのも事実だけど
共産や社民も二次規制反対派だけど、民主以外に票入れる事は許さないよ(キリッ
自公系を潰すのが目的だから
選挙区ごとに各々が考えてやればいいだけの話
583 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/06/23(水) 22:31:51 ID:4AQzNQ5H
政権与党のスキャンダルと野党のスキャンダルは扱いが違うよ
漫画好きと保守というだけオタの見方だとかいうアフォさ加減…
漫画好きなら別に鳩山もそこそこ読んでいる。
にも拘らずこの温度差はやはり保守かリベラルの違い。
オタが右傾化してる証左だろう。
三橋みたいなしょうもないやつを取り上げて挙句、大学サークルの悪ノリっぽいしょうもないパーティを開く有様
肝心の児ポ法にはノーコメント
変にオタに媚びずコミケなどで規制についてどう思うか意見を聞き
そして児ポ法改正反対を訴えている保坂氏
しかし彼はニコニコで評判はいいかというとむしろ逆で売国奴扱いするコメントのほうが多い
ヤフーでも他の場所でも保坂ネトウヨに売国奴扱いだ。
結局今のオタとっては漫画規制<<<<<保守であり反中、反韓 なんだろう。
オタに殺される創作業界か・・・
>>587 それもあるかもしれないけど、結局彼らは
肉屋を熱烈に支持するブタども
だったってワケじゃない?
>>584 国政の場では有利だと思う。
現総理は国民の恋愛や絵画の自由に政治が口出しをすべきじゃないって言ってくれたし。
それに規制派議員たちが、国政や地方議会で次々に出してくる、児ポやネットなどの規制法案を、
これまた次々に廃案などに追い込んでいるのはその総理の側──つまり与党の政治勢力だ。
だから規制派議員は保守系首長の地方議会に戦場を移したのだろう。
もっとも不慣れな与党議員が、前政権の残した規制派官僚に足をすくわれることもあったが。
だから今度の選挙では国政の場で規制派議員たちを落選させ、地方議会でも同様にすればいいんじゃないかな。
>>588 最初のターゲットになったエロゲ業界というかソフ倫は即自主規制強化という土下座をして
後に散々規制派の功績扱いされる利敵行為をしたから問題外だし、
その他のゲーム業界は全く反対していない。
アニメや声優業界もほとんど反対無しと危機感の無い所が多すぎる。
漫画や出版はもちろん、
条例改悪の影響から比較的遠いであろう演劇や脚本家、照明・音響家等が反対してくれてる事を考えると
まとまりが無いのはオタだけでなく業界も同じ。
オタの右傾化も問題だが、近頃民主党の右傾化も著しい
外部(特にア○リカ)からの干渉でもあるんじゃないか?
なんとか阻止しないと取り返しの付かない事態になるぞ
右傾化とか左傾化とかそんなマジックワードで政治家を選ぶ趣味は無いけど、
もちろん私だってミンスの政策で気に入らないものはある。
特に経済政策と他の政策と重点のかけ具合なんかは。特に旧民社党系の連中は。
そういう場合はそれなりの議員に「有権者の意向に逆らったら投票しないよ」というメールをして、
実際にそういう行動をとっている。今のところはそれで十分みたい。
それと自分の国で起こったことは自分の国や有権者に原因がある場合も多いので、
安易に陰謀論や外国人の責任を主張すると、あまり賢くは見えないかもしれない。
自分の失策や欠点から目をそらし続けると、それらを矯正することはできず、いつまでたっても強く賢くはなれないからね。
右傾化が進むということは表現の自由を軽視する可能性が高くなる
これは歴史を見ても明らか
よくネトウヨは左派、右派で分けるなんてナンセンスだとかほざくけど
だったらなぜ保坂氏を支持しないどころか売国奴扱いするんだって本当いいたいね。
>>594 まあ………日本においてはその通りなんだが、ソ連とか旧東欧を見ると真逆だったりする。
もう少し汎用性の高い言い方にするならば、
愛国を大声で叫ぶバカが増えるということは表現の自由を軽視する可能性が高くなる
これは歴史を見ても明らか
という感じかな。
児ポやネット規制をすすめている連中はまさにそうだし。
そういえば60年前も愛国ブームが過ぎたらわずか10年ちょっとで、
日本は驚くほど貧しく卑しい国に変わっちゃったなあ。
結局この国はその歴史に学ばずに、同じ過ちを繰り返してしまったということか。
突き詰めれば極左も極右も似たようなものだからな
しかし右派と左派は違う
確か西欧では右翼と左翼が逆の意味合いなんだっけ?
日本で言う右翼が向こうでの左翼、日本で言う左翼が向こうでの右翼って感じで
イギリスの労働党もすっかり保守政権になってしまってたからな
しかしそれが主要因となり民意の裁きを受けた
アメポチを追求するとこうなる
>>596 表現の自由をっていいながら、愛国を嫌うのはどうかと思うよ。
なぜなら愛国表現もまた、表現の自由だからだ。
自分らの表現の自由守りたいなら、他者の表現の自由も守るようにしろよ。
またネトウヨが話題逸らしに必死になりはじめたな
>>600 守っているよ。あなたに対して「黙れ」なんて言っていないでしょ。
愛国者が嫌いなんじゃないの。他人の表現の自由を奪おうとする人が嫌いなの。そういう人が愛国者を気取るのが嫌いなの。
そしてまたそういう人たちの発言を阻止しない限りは、私にも嫌う自由は厳然として存在するわけだ。
しかしその一方で、自民党の人々は──つまりは都知事閣下や安倍元首相たちは──
他人の表現の自由や通信の自由、秘匿など、日本国憲法で定められた国民の自由を奪うような法案や条例を次々に出している。
しかも党議拘束までかけて。
そしてそれらの法案や条例を次々につぶしてくれるのは民主党の人たちなんだな。
だからこれからの選挙では、慎重に考えて投票しよう、というのが僕の考えなんだな。
>>600 あと愛国は人に強いるものではないし、強制や教育でどうなるものでもないよ。
愛を教育できるのなら、去年の新人教育でピカイチの美女だった晶子ちゃんは今頃、僕のものになっていたでしょうね。
でもそうはならなかった。
それは愛も敬意も自律的なもので、それを受ける側こそがそうであるように努力しなければいけないものだからさ。
僕が愛されるに足る、そして敬意を受けるに足る人間だったら、みんなが自然にそうしてくれる。
このメカニズムは国も同じさ。国家機構がまず立派でなければ、愛国も、国歌や国旗への敬意もありえない。
だから愛国を人に勧めるなんてことはよした方がいいよ。
僕が晶子ちゃんに「僕を愛してよ」ってつきまとうところを想像してごらんよ。
みっともないでしょう?
こんなことはまともな恋愛経験があったり、普通の社会人生活を送れば、すぐにわかるはずのことなんだがね。
スレ違いぎみの話題ですまん > All。
愛国?
自民と工作員は半島カルトの教えを守ってるんだから
売国の間違いだろ
>>603 統一協会は恋愛禁止らしいぞ
犯罪集団のくせに純潔守るためとかw
>そしてそれらの法案や条例を次々につぶしてくれるのは民主党の人たちなんだな。
>だからこれからの選挙では、慎重に考えて投票しよう、というのが僕の考えなんだな。
民主党をそこまで信頼する理由が俺には無いよ。
それに、表現規制以外の法案・政策では、
とてもでないけど民主党を信任することはできんな。
外国人参政権などの都合の悪い指摘されたら、
納得させるために答え用意するのが普通だろ。
それを、無視決め込んだり質問してきたあいてを敵認定して帰れコール。
そんな態度じゃ、味方を減らすだけの行為でしょ
敵を作ることはあっても味方を新しく作ることなど、できるはずか無いよ。
>>606 すまんがこれ以上はスレ違いになるんで、もう君の相手をやめるわ。
社会的常識があればおのずと理由はわかるはずだが、万が一わからなければ、
>>554 を参照してくれ。
過不足無く説明してある。
>>598 単純に逆という話ではない。
アメリカだってフランスだって、「失業者を税金で救済しよう」は左と呼ばれるし、「反国家的言動には表現の自由を認めるべきではない」とかは右と言われる。
日本と同じだ。
ただ、それぞれの国で重要視される争点という問題がある。だから部分的に、日本とは左右が逆に見える場合もある。
アメリカの場合、「国民の武装する権利を守りたい」という人達が右翼の典型だったり、
「人間は神が作った」みたいな宗教右翼の力が強かったりする。
フランスの共産党は左だが、外国資本や移民には批判的で「愛国心に基づく共産主義」がスローガンだ。
逆に西欧から見れば、日本の右翼左翼は異様に見えるかも。
たとえば「歴史認識」。前の戦争は侵略戦争だったか否かで左右が対立するなんて、西欧では有り得ない。
また、「軍備全廃」みたいな論者は西欧にはほとんどいないので、左=自衛隊廃止論者」みたいな図式も日本でしか有り得ない。
右だろうが左だろうが、軍事力そのものを否定するなどありえない、というのが西欧の常識だ。
アメリカでは「政府は信用ならないもの」ってのが大前提にあるんだっけか。
で、更に、(暴)力そのものは意見を主張するための手段として否定しておらず、
力はあくまでも行使の仕方の問題という認識がある。
もちろん国民全員が全員そうではないけど、すくなくとも国としては(暴)力は時として必要というスタンス。
だから万が一政府が悪政を強いたときの対抗手段という名目で、国民の銃の所持が認められてるわけだな。
>>600 「愛国を嫌う」ことと、「愛国の表現の自由を守る」ことは全く矛盾しない。
あんただって、何もエロマンガとかエロゲーを「絶対に嫌うな」とは言うまい。
キモがる人がいるのは仕方ないことで、むしろ自然で、正しいことだ。
「キモッ」まで含めて表現の自由だ。
法的手段で押さえつけない限り、「キモイ」も「嫌い」も言っていい。
むしろ「言うな」って主張こそが表現の自由を否定している
>>606 「敵認定して帰れコール」って?
そんなコールばかりじゃないでしょう。
ちゃんと「外国人参政権より二次元が重要」とか
「参政権はいますぐ成立するわけじゃないから、別に反対運動すればいい」
とか、答える人もいる。
ちゃんとスレを読もうよ。
俺は「外国人参政権で日本が滅びる」は作り話だと信じて疑わないから、
民主を拒否する理由は何もないんだけどな。
なぜ作り話と判断するか?
あの類の「国籍法改正で3000万人の中国人が押し寄せてくる!」
「子供手当てを得るために外国人が窓口に殺到する!」
この手の愛国予言は、まったく当たらなかったからだ。
>>609 そう、アメリカってすごい国だよね。
「革命の権利」が当然のこととして考えられている。
俺の感覚だとアナーキスト寸前の思想だ
だから、ヒラリー・クリントンやオバマが「国民全員の医療を国家で何とかしよう」
って言い出したとき「共産主義だ!!」って反発するんだろうなあ。
「国が民衆を助ける=国が民衆を統制する」という恐怖があるんだな。
良くも悪くも自由で自己責任なほうが良いんだと。
小泉ですらもアメリカの基準では共産主義者になっちまうなw
…まぁ、外国人系法案問題抜きでも政権交代後半年で普通に日本をガタガタにしたけどな。
それでも現状では民主以外の選択肢は無いのが事実。
>>611 「子供手当てを得るために外国人が窓口に殺到する!」
殺到とまではいないまでも、結構な数の外国人が子供手当てもらいにきたのではないのか?
それと日本に住んでいない外国人の子供にもかなりの額がふるまわれたって
いうスレッドも一時期かなりたっていたけど、
このことについての真相は知っておきたいので、返答お願いします。
>>614 その役所は「そんな事実はない」と言ってる。
実際、ありえないような申請は跳ねられてるよ。
>「革命の権利」が当然のこととして考えられている。
それはある意味で当たり前のことで、民主制国家ってのは「悪い王制」を市民が倒してできたってイメージが強いからね。
だから市民があっての国家であり、国家があっての市民じゃない。事実、納税者がいなくなれば国家なんて1年と持たない。
憲法だって本来の意味は、国家の義務と市民の権利を規定するものであり、他の法制において官僚たちが暴走しないための安全装置なんだ。
児ポにしてもブロッキングやフィルタリングにしても、
その憲法で定められた国民のための、表現の自由や通信の自由・秘匿を侵すから許されないわけで。
ましてや国民の権利の大半を、国民の義務に書き換えるような、児ポ推進派政党の「改憲草案」なんて、
諸外国の法学者から見たら失笑モノだろうな。
…てか、何で日本の規制派は児ポにしてもブロッキングやフィルタリングにしても、
海外でも問題があって弊害が起きたり違憲判決が出たりしている法案なのに、
わざわざ改悪版や劣化コピーを作ろうとするんだ?
普通、問題点を分析・研究して弊害が起きないように改良するのが当たり前だろうに…
>>617 それは一に政治家と官僚たちの天下り利権団体を作りたいからじゃないかな。
そして二に児ポ・ネット規制関連で言論監視と言論規制をしたいと。
すると規制派議員と官僚たちにとっては磐石で天国のような国になる。
そもそも児童をポルノから守りたいのなら、児童ポルノ制作業者とそれに連なる組織暴力団を壊滅させるのが、警察の緊急にして第一の仕事だろうに。
もっともそれをすれば清和会の政治家もイモズル式に逮捕されると思うけどね。
第二に電車や駅、それに通学路から見える風俗の広告や看板を規制すべきだろうね。
もっともこれも暴力団との関連が怖いので、警察はあまり手を出さないだろうね。
第三に児童虐待の現場にいる医療や福祉のスタッフはこう言う。ノウハウと予算が欲しいと。
でもこの十年、規制派政治家はそのための予算を削りまくった。
こういう連中が、児童の保護のためにと言いながら、憲法違反の条例や法令を強行しようとするから、ちゃんちゃらおかしくなる。
ついでに自公が政権を強奪し、二度と政権交替が起こらないようにしたいからだろうな
言論統制で、政敵抹殺し放題にしたいんだよ
早い話が自民党も公明党も(或は創価学会も)今朝鮮北部を支配している
マルクス主義犯罪一味みたいな組織なんだな
http://www.imadanao.com/ 秋葉でメイドを全面にそして制作は嫌韓、保守を全面に展開すれば支持してもらえると思ってるんだろうか…
三橋の一件もそうだがなんか秋葉オタ=乗せやすい連中と見てるとしか思えないんだけど…
こーいうのがいる限りオタ=ネトウヨの図式がどんどん広がっていくんだろう…
だが旧来の保守も利用できるなら利用してやろうとしか思ってないしな。
心の弱い人ほど宗教に引っかかるんですよ
>>621 まあオタクを利用するかどうかはともかく、児ポやネット規制に反対する行動をとるかどうかで決めればいいんじゃない。
特に議会でそんな行動をとるかどうかが重要だ。
秋葉原で演説をするとか、党本部でコスプレパーティをするとかよりはずっと重要だ。
そういう意味では、児ポ法案や条例を次々につぶしたり、「恋愛や絵画に政治が関与すべきではない」と
発言するような連中は応援してかまわないと思う。
逆に児ポ法案や条例を次々に出す連中はドンドン選挙で叩き落さないと今後もエラいことになると思う。
特に大阪や京都のように保守勢力が多い地方議会では「条例提出=条例成立」になってしまう。
国政の場では一息つけたが、今後はこういう地方議会でも
規制推進議員たちや規制派首長を選挙で落としてゆかないとならないんじゃないかな。
単純所持規制や創作物規制には韓国もしっかり関わってきてるから、児ポ反対かつ嫌韓(言い方変だが)な候補者がいれば理想なんだがな
625 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/06/26(土) 05:26:22 ID:Q202sw7g
だからどこに投票して欲しいんだよ?
一つしか書けねえんだぞ
どう考えたって右翼的発想からは、オタクなんて文化形態は発生し得ないと思うんだけどねぇ。
どうして自分の首に手を掛け、絞め殺そうとしてる奴を支持出来るんだろうな?
>>613 > …まぁ、外国人系法案問題抜きでも政権交代後半年で普通に日本をガタガタにしたけどな。
去年の夏に政権交代してみたら既にガタガタだった… ってのが正解かと。
一昨年末には自民自身がガタガタを隠しきれなくなって、去年初めには周知の事実になってたし。
>>625 ん? 思った事ちょっと書いてみただけで誘導したつもりはなかったんだが、そう見えたんならごめんね
まあできるだけ自公には投票して欲しくないなくらいの事は思ってるが
629 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/06/26(土) 08:28:16 ID:QHOffe+b
>>629 まあこれが自民党の本音なんでしょうね。
憲法改正でも国民の権利の大半を国民の義務に書き換えるような見識しかない連中ですから。
自民は今度は正社員を自由に首にできる世の中を作りたいらしいな
本当に金持ちや経団連の犬だわ
632 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/06/26(土) 15:15:50 ID:fBzY0unz
児ポ法改正案反対を唱えてる民主党議員は応援するが、民主党自体を応援するつもりは一切ない。
反対議員が他の党へ移籍したり掌返したら民主党とはそれでおさらば。これでいいじゃないか。
今日秋葉で民主党公認の有田芳生が選挙演説してたが
東京都健全育成条例を徹底的に批判。
大阪も奈良の条例も痛烈に批判してたぞ。
しかも都議か府議か言っていたらしい有有害漫画作家、有害出版社という発言を痛烈に批判していた。
最近のは行き過ぎている部分はあるがだからといってそれを法律規制するのはおかしいと言ってたぞ。
自民がそのような条例を出すにはその背後にある統一教会の影響のせいだと言っていた。
また秋葉にきて演説する以上は財政問題や経済問題よりもまずは
このゲーム、漫画、アニメといったもの日常に関係ある問題を第一に語りたいと言ってたな。
さて、これでも規制派は民主党だというのかなオタウヨどもはw
自公はいったい何故ここまでするんだろうかね、やはり実現できたらよっぽど儲かるんかね
もう狂気染みてるな規制派は
635 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/06/26(土) 23:42:10 ID:QHOffe+b
【青少年健全育成条例】
−−都青少年健全育成条例は9月にまた改正案を出すと言っているが、内容の変更に踏み込むのか。
◆それは分かりませんな。もう一回、論議の中で民主がどういった意味合いで反対しているのか
はっきりさせないと。反対の理由はよく分かるようで分からない。
◆創作している人間たちが圧力を感じるみたいなことなんでしょ。
そんなことぐらいで描きたいものが描けなくなったら、そんなものは作家じゃないよ。
卑しい仕事をしているんだから、彼らは。
あんな変態を是とするみたいな。
そんなものにおもねって反対するってのは、普通の社会じゃありえない。
――――――――――――――――――――――――――――――――
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100619ddlk13010243000c.html
>>635 あれだけ具体的に語られても理解できないのか、慎ちゃんは……
つうか変態を是としてるのはあんたの小説じゃね?
>>635-636 もう地方選挙ですら自民には投票できなくなったな。
少なくとも東京・京都・大阪は、知事はもちろん議会の自民議員を少数派に追い込まないと安心できない。
今のように自民や保守が多数派では、議案提出=成立だもんな。
でもたぶんこいつらは最後の一議員になっても、児ポやネット規制を発議しつつけるだろうがね。
というか大阪とか見ると、自民のみならず保守ってのを追放しないとダメ?
行動を見ると自民のお仲間だもんなあ。
経済保守のオレは悲しいよ。
>>638 規制派の警察官僚たちにそそのかされて、おっちょこちょいの外務官僚たちがわざわざ米国や国連に
針小棒大な報告をあげているからな。
自分たちの思い通りの規制を実現するには「外圧」が一番効果的だと思っている。
都知事閣下もそうだけど、こういう連中こそが一番の「売国奴」じゃね?
自民党に表現規制反対を訴える参院比例候補 三橋貴明
経済評論家兼2chねらー 三橋の2chでのコテハン名は「三つ子の赤字神」
ttp://a●meblo.jp/tak●aakimitsu●hashi/
◆人権侵害救済法案について:
民主党が推進している人権侵害救済法案は、かつて自民党・公明党が推進していた人権擁護法案の問題点をそのまま引き継ぎ、
さらに凶悪化したものとなっています。
・人権擁護委員の選定:全国に1万人!も配置する人権擁護委員の「選定基準」が曖昧。
「国籍条項」がないため、外国人であっても人権擁護委員になれる可能性
・令状なしの調査が可能:人権委員会による「特別調査」の権限が、ゾッとするほど強い。
◆児童ポルノ法、東京都青少年健全育成条例改正関連
実在しないキャラクター、いわゆる「非実在児童」を含めることについては、
日本の言論の自由を守る立場から強く反対するものです。
三橋貴明は人権侵害救済法案同様に、一個人の「恣意的判断」により言論や思想が統制される
可能性がある法案については、断固反対致します。
福岡では暴力団がらみの規制をするのであった。
ひでー話だ
>>640 おいおい三橋は児童ポルノ法についてはノーコメントだったが?
最近は表現規制がブームなのか? なんか表現規制の話が集中しすぎてるような
これは、どういうことですか
>>328現在の政局では共産党に投票することは、民主党を不利にして、自民党を利する可能性が極めて大きい。
共産党は一応リベラルだろ、
自民党を利することになるってのがよくわからんので
亀レスですまんこ
>>645 過去に何度も語られている。
「共産党はリベラルで規制にも反対だが議席数が少ないから力がない」
「実質的に規制を止められるのは議席数が多い民主だけ」
「共産なんかに票が分散したら民主の議席数が減ってしまう」
「だから、民主以外に投票するのは、すべて規制派を利する行為」
ということ。
>>645 このスレは民主党に入れてもらわないと困る人間が混じってるからそういうのはスルーしとき
キリスト教と創価学会との
宗教コンビが規制に躍起なこと
>>645 共産が勝てそうな選挙区なら共産でもいいと思うけど、
無理そうな所で共産に入れるのは無駄。
自公を落とすためには、民主だけでなく対抗できそうなところを探るべき。
比例は他に入れる候補が居るので言うまでもない。
ID:X6IXohYi
アンチ民主の人は表現規制の話をされたらまずいという事か
自民叩きにつながるからかな?
なんですぐにアンチ民主やらネトウヨやらの話に流れるんだろうね、このスレ
>三橋貴明は人権侵害救済法案同様に、一個人の「恣意的判断」により
>言論や思想が統制される可能性がある法案については、断固反対致します。
だけど自民党の法案は上記とは違うので「賛成する」というのが三橋クオリティ。
>>最近のは行き過ぎている部分はあるがだからといってそれを法律規制するのはおかしいと言ってたぞ。
自民がそのような条例を出すにはその背後にある統一教会の影響のせいだと言っていた。
これは事実だしな
正確には日本ユニセフのパトロンの統一教会をはじめとしたキリスト教原理主義
自民党は統一教会に事実上乗っ取られてると思っていい
>>653 統一教会は「キリストよりも文鮮明が偉い」という人達なので、
もはやキリスト教ではない。
オウムが仏教ではないように。
「キリスト教原理主義」とは違う。
どっちも敵だとは思うが。
あと統一教会は民主党ともつながりがあるので、
あんまり自民と結び付けないほうが身のため。
655 :
1/2:2010/06/28(月) 23:28:57 ID:JvoNzK+9
656 :
2/2:2010/06/28(月) 23:30:32 ID:JvoNzK+9
第14条から19条では主務大臣(2000年案では総務庁長官)または都道府県知事が必要と認めた場合は
センターを通じて事業者の商品・役務の供給に対して監督・指導を行うことができ、
従わない場合は改善勧告を行い事業者名を公表することができると定められている。
なお、事業者の反論権は(「指導・勧告は刑事罰や行政上の制裁行為には当たらない」との理由で)認められていない。
第21条では、事業者・事業者団体に対し業界ごとに「青少年有害社会環境対策センター」設置を義務付け、
事業者に対してセンターへの加入を奨励することが定められている。
なお、センターの活動に冠する詳細は内閣府令(青少年有害社会環境対策基本法施行令)で定められることになっている。
自民のマニフェスト
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
657 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/06/28(月) 23:36:01 ID:JvoNzK+9
そしてこういうことは全く報道しないマスゴミ
>>659はマルチなので注意
保坂さんについてはこちらの味方だけど
>>646 それは民主信者の論理
表現規制の問題に関しては民主でなく共産や社民でもいい
民主じゃなきゃダメとホザいてる奴は「民主賛成・共産社民反対」なその他の政策を支持してる連中だ
>>465 上に書いたように民主信者に騙されないように気をつけて
勿論お前が熟慮した結果、民主に入れるのは自由だ
>>661 俺は民主の表現規制以外に関するスタンスには殆ど否定的なんだが
それでも選挙区民主・比例社民で行く覚悟だ
選挙区に関してはそうやって戦うしかないんでね
比例は迷う必要も無かった
自民公明の息の根を止めないと休憩すらできないよ
女子供と老人にしか目を向けない政治に嫌気が差してるから本当は民主も好きじゃないの
そこんところわかって欲しいね
選挙区で共産・社民だと死票になる可能性があるってのはちゃんと理解してるよ
>自民公明の息の根を止めないと休憩すらできないよ
同感。
下野してからいの一番に出したのが児ポ。
今までの一年間やっていたのも児ポやネット規制とネガティブキャンペーン。
しかも地方議会でも次々に児ポ条例を出しつづけている。
今になって「表現規制に反対かも」なんて言い出す議員もチラホラ出たようだが、
党議拘束に逆らうガッツはなし。こちらを騙す気が満々。
残念だけど、こういう政党は壊滅させるしか手がない。
一番の問題は自民党云々よりも
それを支持し挙句規制派は自民で規制派が民主だという連中が未だにわんさかいること。
自分らの抱える矛盾の解決法として、勝手な脳内事実を作り出し
民主党、社民が規制派で自民が規制反対派とすることで解決を図っている。
”肉屋を熱烈に支持する豚”はわんさかいる。
ニコニコでも単にその条例案を否決の動画と石原のその条例に対する演説の動画流しただけで民主信者の反日扱いだし。
もうそこに触れるだけで反日扱いするのも随分増えてきたな。
ニコニコは自民主催のサイトだし、運営にも自民が関与してるし
>>666 未だにそんな事言ってる奴いるのかよ。
2ちゃんねるの運営が民主と癒着してるとかと同レベルの馬鹿発言だぞ。
いい加減陰謀論から卒業したらどうだ。
運営は直接はタッチしてないかもしれないけど、ネットサポーターなんとかさん達は頑張ってますよね
自民党というより麻生グループなだけでしょニコニコは
用は自民党支持するのと児ポ法改正反対するのは矛盾しないってのがネトウヨの本音だろう。
石原支持して青少年健全育成条例は反対は矛盾しない
やってることは肉屋を熱烈に支持する豚なんだが
そこを指摘する決まって彼らのいうことは”党派性で物事考えるな、ウヨサヨでカテゴライズするのは古い”
でも保阪に対しては思いっきりウヨサヨでカテゴライズして売国奴扱い
本当、敵は規制反対派の中にありだと思うよ。
>>670 そこは規制反対派の民主党を応援しながら他の売国政策は変えていこうっていう人間とやってる事は同じだろう。
まぁ自民には公明という揺るぎない規制推進派がいるわけだから
ロビー活動で規制を取り下げさせるってのは現実的ではないかなぁ。
まあ何だかんだ言っても、いつも児ポ規制やネット規制を進めているのは自民・公明・保守諸派で、
いつもそれをつぶしてくれるのは民主側だし。
そういう意味では民主をうまく使っていかないと。総務省みたいに不慣れな民主スタッフを官僚がわに利用されないように。
国政の場と東京都では有利に展開しているが、大阪とか京都では圧倒的に不利だ。
現時点での緊急性の高い課題はここなんだろうな。
大阪は陥落、福岡や狂都ももうだめだ
次は東京だよ
>>673 絶望は愚か者の結論。
ネット規制などさらなる改悪をさせないように、大阪、福岡、京都の
自民及び保守系首長及び議員達は選挙で落選させないとね。
一度地獄を見せないとコイツラはこりないらしい。
まずは11日の選挙からだ。
こと児ポに関しては民主は頼りになる。
児ポ問題は表現規制・言論統制・思想統制にも繋がるから反対派議員を一人でも多く当選させるのは当然として、
民主その他も消費税増税や人権擁護法案(いずれも自民と同様)、外国人参政権など、
党によって問題点が山ほどあるから、それらにも反対運動しないとな
児ポ問題を通されたら運用次第で外国人参政権その他諸々の反対運動も言論統制・思想統制されるだろうから、
まずは児ポ問題から何とかしないと…
ただでさえ反対運動し辛いし、BL無修正の問題で反対派の内部分裂が起きつつあるし…
非拘束式名簿なら基本は保坂しかないと思うんだが
ふたばでも保坂は売国奴とかいうやつが多いねぇ。
>>671 石原にロビー活動すれば考え方変えてくれると思ってるのかい?
>>676 石原なんてその時々の立場・状況によってコロコロ意見が変わるノンポリ蝙蝠人間の典型例じゃないかw
ま、都知事という自分の立場が規制支持派によって維持されてる以上、現状では規制の立場は崩さんだろ。
ていうかそれを言い出すとじゃあ民主党の売国政策もロビー活動で変えられると思うわけ?
二次元まで規制するのはいかんだろ。
迷惑かかるわけでもあるまいし
ウヨサヨ関係ない 規制に反対していくんだと言ってるやつに限って
じゃあ保坂に投票しようとなると
保坂のそのほかの主張などを出して保坂は左翼、保坂は売国奴っていって投票を阻止している。
結局彼らの言いたいことは規制反対なら自民に投票すべき。
だがその理由は聞いてはならない。
>民主その他も消費税増税や人権擁護法案(いずれも自民と同様)、外国人参政権など、
>党によって問題点が山ほどあるから、それらにも反対運動しないとな
同感。ただしスレ違いで皆さんの迷惑にならないように「別スレでやってほしい」
他のスレでもアホなネトウヨが、スレ違いの外国人参政権や人権擁護法案のことを長文連投していて、
無党派層やスレ住民の反発を深め、自民党への投票促進行為を著しく阻害している。
自民党支持のオレとしては、そういうことはやめて欲しい。
これ以上、無能な味方に足をひっぱられるのはごめんだ。
ネトウヨの跳梁跋扈で去年は何を得た?
それで自分たちは気持ちが良かったのだろう。でも歴史に残るほどの自民党大惨敗が得られただけだろ。
今年もそうしたいのか?
>>680 同感。オレは自民主義経済を支持するが、二次オタでもある。
だから児ポ規制派議員はのきなみ落選させたい。東京でも大阪でも京都でも。
だからそのためには 保坂氏+民主の組み合わせで投票するつもりだ。
>>681 俺は無党派層だけど、去年は自民の児ポ規制反対派議員が全滅してしまったのが痛かったな…
野田とか票の上では落ちたけど比例で復活しちまったのもいるし、規制反対派議員の復活とかないものかねぇ?
少なくとも、今の国民を鑑みない自民じゃ支持したくもなくなる
>>680 >結局彼らの言いたいことは規制反対なら自民に投票すべき。
>だがその理由は聞いてはならない。
何か典型的な詐欺の常套手口だな
いや、理論性にかけてる分、詐欺にもならないか
民主はなぁ、慎重に議論をせずに強行採決ばかりしてるからなぁ……。
いつのまにか法案が通ってたなんて可能性があるから正直怖いわ。
>>683 君みたいな人は共産や社民に入れるといい
>>683-684 何を言っているんだか。
民主党は戦後の政権についた党の中では、最も慎重に議論をしてきた党だぞ。
最も政権についた党なんて数えるほどしかないし、
それに強行採決といえばもっと他の党のトレードマークだったけどな。
「民主は慎重に議論をせずに強行採決ばかりしてる」なんてほとんどいいがかりレベルで、
票を散らすための工作だと思われても仕方ないと思われ。
自民は利権ヤクザだからな
いちゃもんは得意
特高に一番目つけられてたのは共産党
>>687 ちょっとスレ違い気味になってすまんが、俺はアカが嫌いだ。
小泉が来るまでは社会保障とか福祉とかそういうのもダメだった。
もちろん共産党なんて無くなればいいと今でも思っている。
しかし戦前戦中の特高や戦後のGHQと戦い抜いたガッツだけは高く評価している。
何人もの投獄者(=拷問される)や死人まで出しても、決して信念を曲げなかったのはこの政党だけだ。
信念を行動で示したのはこの政党だけだった。
児ポ規制をはねのけるために、自民党、それに官僚たちと戦うに際しても、この姿勢は見習いたいと思う。
まあ今の共産党にそんなガッツが残っているかどうかはわからないけどな。
>>684 またこうやって自民に利する結果になるよう誘導するのが湧くだろ…。ホント自民工作員見てるんじゃないかこのスレ?
>>689 はぁ?どこが自民に利する結果だよ。
選挙区と比例の違いくらい理解してから言え
>>690 口汚く他人をののしる人間は、
後ろめたい目的を隠したいが故に、居丈高に振舞うんだ、
とばっちゃが言ってた。
鳩山内閣
2009年11月17日衆院審議入り 金融モラトリアム法案
2009年11月19日衆院強行採決
2009年11月20日衆院強行採決 法案名不明 3法案
2009年11月20日衆院強行採決 条約名不明 3外務条約
2010年3月12日衆院強行採決 平成二十二年度における子ども手当の支給に関する法律案
2010年3月12日衆院強行採決 公立高等学校に係る授業料の不徴収及び
高等学校等就学支援金の支給に関する法律案
2010年5月12日衆院強行採決 国家公務員法改正案
2010年5月14日衆院強行採決 地球温暖化対策基本法案
2010年5月24日衆院強行採決 国会議員の選挙等執行経費基準法改正法案
2010年5月25日衆院強行採決 放送法改正案
2010年5月31日衆院強行採決 郵政改革法案
すっげー民主党さんパネェっす
この強行採決パワーを味方にすりゃぁ慎太郎も国連も怖くねえ
>>692-693 うちのばっちゃが言ってた。
詐欺師に対した時は、彼の言わないことに注意しなさい。そこにウソの大半がかくれている………
小泉内閣の時だけで
>>692 の数倍の強行採決がカウントできるし、
その時のネトウヨやマスコミの論調だってググれる。
ましてや歴代自民党の強行採決をカウントしたら、この数百倍・数万倍に達するかもな。
ドブ掃除をしている人の服が汚いのは事実だが、
ドブの中にうごめく寄生虫どもがそれを言っても説得力というものがありませんよ。
まあグダグダ言わずに規制反対なら比例区は保坂に入れろ
あとはどこでもいいよ。
非拘束式でも惨敗するようだとオタの影響、あるいは反対派の票なんてたかだが知れてるってことを世間に暴露することになるからな
これは
>>695 入れるつもりだけどさ、正直、「個人の力なんて虫けらレベルなんじゃないか?」
「大勢をバックに控えている規制派を見ていると焼け石に水にもならないんじゃないか?」
と不安で仕方ない
どうせ倒れるなら前のめりでいこうと思ってるが
あと、この書き方だと「○○に入れろ」と公職選挙法違反なんじゃね?
>「個人の力なんて虫けらレベルなんじゃないか?」
その感じ方は正しい。虫けらレベルの一つ一つを集めて大きな力にするのが近代的な選挙法、
ということは主権者による国家の統治法だからね。
そこで真剣に考えて主権を行使するか、あきらめるか道は二つだ。
好きなほうを選ぶといい。
個人の力はゼロに近い。しかしゼロじゃない。これを一つの方向に集めれば大きな力になる。
近代的主権国家も、近代的な軍隊も組織論もみんなこの考え方がベースになっている。
もちろん前者を選んだほうが気持ち良く生きれ、気持ち良く死ねると思うけどね。
個人的にはそう思うよ。
こちらがあきらめれば、結局はこういうあきらめない人に押されるばかりだしね。
石原閣下は「あきらめない」という点だけは尊敬に値するわ。
【規制論】石原都知事「何回でも提出してやる」、公明党幹部「民主は勘違いしてる。もっと冷静で客観的に」― 漫画児童ポルノ条例案
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1277037984/l50 ミンスは嫌いだけど、オタクのオレは自民を徹底的につぶす、と決意した。
中央でも地方議会でも。そして みんな とか児ポに賛成する自民分派もね。
完全につぶされるまで、彼らだって児ポ規制の類に執着し続けるだろう。
下野してからもネガキャンと児ポしか言わない政党なんて存在意義がないよ。
それに経済政策など重要な案を放っておいて、
憲法違反の法案や条例にこれだけ執着するということは何か後ろ暗い目的がある、ととられても仕方が無い。
後ろ暗いというか、政権を強奪して、国民から権利を没収(暗黒微笑)して、国民から搾取し続けて利権を確保
決して愚民どもに脅かされない、自分らの永久王朝を作りたいだけだからね、自公・・・いや公自は
エロ漫画中毒者は、思い切って規制してもらったほうがいいぞ
規制に賛成する表現の自由は認める必要は無いと思う
そんな甘ちゃんな事言ってるからどんどん向こうは付け上がるんだよ
703 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/03(土) 21:14:32 ID:pE8cWfRh
>>688 俺はアカが嫌いだ。っていう理由聞いときたいよ。
民主党が薦めている【外国人地方参政権】が通ったら、
二次三次の児童ポルノを毛嫌いする外国人が移住してきて、
二次元のエロ本の【単純所持禁止】が可決されたりするかもな。
海外の二次エロ抑えるより、根本である日本から絶ったほうが効率いいもんなw
705 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/03(土) 23:12:28 ID:2ux209O9
まぁ、「差別」なんて線引きのわからんものの規制を推し進める党が
今後二次規制に関して掌返さないと妄信してるってのはおめでたい話だわな。
その点、共産党に入れとけば間違いないぞ。
民主党政権が出した第3次男女共同参画基本計画(中間整理)案
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-8.pdf P38:4 子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進
(1) 施策の基本的方向
身近な者からの被害が特に潜在化・深刻化しやすいこと等を踏まえ、
子どもに対する性暴力被害を効果的に防止する対策を重点的に講ずるとともに、
被害に遭った子どもの一生に拭いがたい影響を与えないよう、
子どもが必要な相談・支援を受けられる環境整備を進める。
児童ポルノ及び児童買春の根絶に向けて、インターネットや携帯電話の普及等に対応し、
関係法令の見直しの検討を含めた有効な対策を講ずる。
B 児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の推進や閲覧防止
対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポルノ法の見直しや写真・映像と同程度に
写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制の在り方について検討する。
みなさんイロイロと言われているが、あたしには次の事実だけで十分です。
言葉を聞くのも大事だけど、行動を見たほうがより本当のスタンスが見えてきます。
自民党やそこから派生した保守政党の議員たちは国政の場でも地方議会でも、
児ポ規正法やネット監視・規制法案や条令を次々に出した。
それは政権にあった時も下野してからも一向に変わらない。
石原都知事などは何回でもあきらめないとまでおっしゃっている。
【規制論】石原都知事「何回でも提出してやる」、公明党幹部「民主は勘違いしてる。もっと冷静で客観的に」― 漫画児童ポルノ条例案
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1277037984/l50 そしてそれらをことごとくツブしてきたのは民主党だ。もちろん社民や共産も同調して動いてくれた。
しかし最も強力な味方である民主が弱体化しては防ぎきれない。それは京都や大阪の例を見れば明瞭だ。
だから社民や共産に票を分散させるのは決して賢い方法ではない。
そう思ったからあたしは民主に入れてきたよ。
民主政権下で行われている第3次男女共同参画基本計画にも、
児ポ法と似たような罰則を盛り込もうとしている。
男女共同参画は全国地方自治体にも及んでいるから、
件の基本計画案が通ってしまったら一気に全国に広まる可能性が出る。
東京都の方は、出版業界や漫画家達が反対を表明しているからまだ救いがあるが、
男女共同参画基本計画案の中に盛り込まれている内容を批判しているところはまだみない。
民主党が反対の声を上げないところみると、件の基本計画案が本命なのかもしれない。
民主党が強行採決で基本計画案を通したら二次は一発で終わる。
>>710 スレ違いというスレの最低ルールさえ守れない人が、何を言っても説得力に欠けると思うなあ。
ほら。街で街宣車が大ボリュームで、他人の迷惑も考えずに、
「民主の男女共同参画を通したら日本が終わるぞ」とどれだけ声高に叫んでも、
みんなの反発を買うだけで実際の投票行動には結びつかないでしょう。
むしろみんな反発して、自民党から遠ざかり、民主党へ入れるんじゃないかな。
まああなたが民主党に票を入れさせたいのならば、その行動は65点くらいだけど、
自民党に票を入れさせたいのならば、0点ですよ。
「言葉を聞くのも大事だけど、行動を見たほうがより本当のスタンスが見えてくる」ってそういう意味なんですがね。
ネトウヨは子供の頃に帰って「北風と太陽」をもう一度読むべき
民主党批判はたとえ時歩規制が絡んでいようとすれ違いダゾ
まあ民主党が、自公同様に児ポ規正を強行的に推進してるとかだったら、スレ違いでもないと思うけど、
今の所、民主党はこの件に関しては規制反対派寄りだからな
でも
>>710も一理ある
だから、どの党だろうが国民はとち狂った事をしないよう監視しなきゃいけないし、
やろうとしてたら文句の一つでも言う必要がある
長くなったので続き
前に自民党都議が「規制反対を訴える国民は、権利ばかり主張して選挙に来ない奴ばかりだから考慮する必要は無い」
みたいな事を言ってたけど、ある意味言われても仕方ないなと思える部分がある
若者の政治への関心が少ないから、政治に関して若者が蔑ろにされるってのは確かに感じてる
俺は毎回選挙に行ってるけど、俺個人の力なんて
>>696でも書いたけど虫けら同然といってもいいし、
虫けらレベルの一つ一つを集めて大きな力にするにしても、上手く行くとは限らない
中高年に比べると権力も財力も組織力も乏しく、政治家にとっては色々な意味で見返りが得られないから、
若者の事を考えても一線の得にもならないと考えられている
そして政治に対して諦めてる若者が多く、巨大政党としては若者が政治に対し無関心でいてくれる方が、
悪政を実行に移す上で何かと都合がいい
>>715 (1)もし虫けらレベルの一つ一つを集めて大きな力にするにしても、上手く行くとは限らないと
本気で思うのならば、あなたは民主制国家の構成員としては著しく見当違いな意見をお持ちですね。
米英仏独………普通の先進国、自由主義国家群の普通の国でなら、もちろんこの国でもやっていることを否定するわけですから。
どこの国でも主権者は市民一人一人であり、その一人一人の主権者が一票を投じて国を動かしているんですよ。
そう。普通選挙という、主権者が国家を統治する手段を否定されては、何も議論できなくなります。
これはこの国のシステムのアルファでありオメガなのですから。
この十年、愚民政策を押しすすめてきた某党やそれと利権でつながっている官僚たちのような、不見識なことを言われても、
わたしとしては肩をすくめて鼻をならすくらいしかできません。
学校で民主制国家のシステムを学び、民主制国家に生きてきた私としては、
まるで他の国に生きていたかのようなことをおっしゃるあなたとはこれ以上議論する価値はないようです。
それはお互いに、です。
(2)最後に一つだけ忠告しておきますと
「何をやっても無駄だからあきらめろ」とか
「どっちもどっちだから投票しても無駄」とか
「政治には無関心でいたほうがいい」という主張はあらゆる意味で間違いです。特に選挙戦略上は。
政治とは次悪を選択する技術であり、そういうことは原理的にありえないのですから。
そういう明らかに間違った主張がもしあなたのメッセージの中に入っていたら、
それはあなたのメッセージのほかの部分の妥当性をも著しく下げ、あなたの出自にすら無用の誤解を招きかねません。
例えばここ最近のネット上ではネトウヨたちがそんなことを執拗に言っていますが、
そんなバカものどもと同じと誤解されては、あなただって不愉快でしょう。
ではお元気で。あなたはあなたの道をゆきなさい。わたしはわたしの道を行きますから。
規制反対派は民主だけ!共産や社民に入れる奴は自民の工作員!
って論調の奴は頭おかしいのかな
ウヨが言うマスコミは民主応援団というのは本当なの?
俺の印象だとこの約一年叩かれなかった日は無い位フルボッコだと思うんだけど
マスコミをマスコミと一括りにするからわけがわからなくなるのさ
きちんと具体名を出してもらわないと判断できない
まあ第3次男女共同参画基本計画のメンバーを選んだのは自公政権時代であって
そこから出てくる意見は自公の意向しか入ってないんだがな
短く言っておくと
自公には何が起きても絶対に入れないから安心しろw
>>718 てか、「社民や共産も規制反対派だけど、投票したところで死に票になるから確実を期すなら民主に入れろ」
というのは選挙法違反になるんじゃないか?
民主への投票を誘導している訳だし
>>719-720 少なくともマスコミでまともなところは一つも無いよ
毎日がこの中で一番中立に近いらしいけど、捏造とか結構あるし
産経はガチガチの自公のシンパ
>>723 変態はある種全ての元凶だから、永遠に敵じゃなかろうか
「選挙は次悪を選ぶもの」、これは名言やね
共同参画のは6月まで自公政権下の人事だったし、6月にパブコメ集めたの後の奴は表現規制についてはマイルドな表現になったって奴じゃなかったか
というか三月末から四月頭に表現規制スレに補足されてんのに話題が3ヶ月遅れてるわな
選挙前だから手段選ばんのだろうけど
わざわざ頭に民主党政権下と忘れずに入れてるのが面白い
>>726 なんか、表現の自由に関してはアメリカでも制限されつつあるみたいね
愛国者法、だっけ?それでいきなり逮捕されるような情勢だとか
最近どっかで見た本の情報だから、話半分程度に聞いておいてくれればいいよ
それらに限らず、世界的な不況は、国同士の関係を殺伐とさせ、国内でも保守的世論を支配的にしてる
何も客観的論拠はないけど、そんな気がしてならない
表現の自由の消滅や娯楽文化の衰退・滅亡は、世界的潮流なのかもな
「経済的に苦しいとき、真っ先に娯楽が削られる」って話もあるし
WW3が近いかもな
次があるなら次こそ団結して米帝と欧米を徹底的に叩き潰すべきだな
ホワイトハウスと自由の女神を完膚無きにまでしてやろうじゃないか
>>730 その前に自民と公明、それに保守諸派をつぶさないとお話にならないのだが。
児ポ規制に反対をするならば。
特に大阪・京都・福岡の議会、それに東京の議会もまだまだ油断は出来ない。
しかも自民が野党になってから出そうとした法案が児ポ法改正だったとかは
完全スルーですかw
Twitterでデマ流す奴は逮捕してもいいだろ・・・
あとこれだな
”
>>902 あー確かに。
となるとあのまとめより、「落ち着いて全文嫁」がいいか。「捜査当局の恣意を容認するものであってはならない」
って部分にわざと赤線引いてないしね。”
これをもって谷垣は規制派ではないとするとか、レトリックもいいとこw
これ逆に言えば”規制派は恣意的な捜査を容認する”ってことだろ?
そんなこと言ってる規制派がどこにいるのかww
どこの規制派だって恣意的な捜査はならないようにするって言ってるよw
結果として恣意的な捜査につながることになるんだってのは宮台信司あたりが
とっくに論理的に説明し、解説してるんだけど。
でこいつらの本音は結局これだから
”仮に規制派でも、民主だけは無いから”
当たり前だろ
民主のバックが如何なるものなのか
金の出所は何を考えてるのか
それを知ってたらな
表現規制とはまた別な問題だ
そして表現規制も大きな問題だ
まーた自民工作員が暴れてんな
もともと工作員しかいないだろ、このスレw
いまさらなに言ってるよ
>もともと工作員しかいないだろ、このスレw
なるほど。泥棒には他人がぜんぶ泥棒に見えるというやつですね………
もしかしてあのブログが晒されたのが痛手だと思って湧いてきた・・・、訳でもないか
ツイッターで民主規制派のソースとして嬉々として拡散してるくらいだし
>>741 あのブログって?
民主規制派のソースがたしかかどうかは知らんが、
民主が絶対に規制派にならんとうい保障もないしな。
>>742 どこの誰とも知れない人の言葉よりも、
自民が何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も議会で出してきた児ポ関連法案や条例を、
民主が何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も議会でつぶしてきたという行動は、
私にとっては説得力がありますよ。
それにれっきとした強盗犯を前にして、
「道を歩いている一般人だって強盗をしかねない」と言って助けをもとめないのは、
ガンコを通り越して「バカ」でしかありませんからね。
はいはい、そのパターンはもうあきました
>>744 あなたがあきるほど、たくさんの人たちが同じような意見を述べたということですね。
そしてあなたはそれに対して、具体的な事実では何一つ反論できなかった、と(微笑)
ルーピーズ乙まで読んだ
にわかさん?それとも知らん振りの工作員?
ここはもともと層化自民の政権叩きスレだけど?
念願かなって衆参抑えたあとの
一気にトーンダウンした閑散っぷりはわらったよ
俺はどっかの政党を妄信しろって奴は嫌いなんだよ。
自民がいやなら民主でなくて共産党にいれるっていわせてもいいはずなのに
いや、民主にいれろっていう奴はなに考えているのだかわからん
>>748 妄信してる奴なんてこのスレにはいない。
なぜ民主でなければいけないのか、
ちゃんと理路整然と説明してあるでしょう。
「議席数が多いから。現実の力を持っているから」ですよ。
共産の議席数で何が出来るんだ。
東京とか共産にも当選の目がある選挙区もあれば
地方の一人区でしかも民自が競ってるような選挙区もあるし
どこに入れるのが目的に合った選択なのかというのはそれぞれ違う
自分のところがどうなのかというのは自分で考えればいいだろう
相手の事情が分からないならば一般的なことを言うしかあるまい
751 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:27:00 ID:VoQIUB4I
>>749 お前は10議席あれば党首討論、議院運営委員会に参加できるってことすら知らなさそうだな
大政党でなければ意味がない。だから共産ではなく民主に。なんてまったく論理になってないんだよ
このスレ的には規制派政党以外ならどこに入れてもいい
752 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:16:40 ID:FW5hvpj4
民主が勝ったら向こう20年は底がみえない不景気になりそうだ
二次元法案なんか出版社がどこも反対してるから通らんだろう
・・・けど勝っちゃうんだろうね民主
>>752 自民公明が多数なら通るだろ
多数の出版社や作家が反対するよう行動自体問題だし、規制理由があまりに曖昧
そんな党が国政権握ったら、それこそ20年、30年の暗黒時代がくるわ
× 20〜30年
○ 永遠
バカばっかだな
この手の規制は市場側の反発でどうとでもなるんだよ
あかせんやらグレーゾーンやら通ってやがてあるべき姿になる
20年も禍根は残さんよ
どうにもならない禍根を残すのが人権っつー毒
一度問題がおきたら民族浄化でしか解決できない
選挙権を誰にあげようとしてるのか
よく考えるんだな
概ね同意
表現規制云々如きでどうにかなると思うな
正直、欧州の暴動頻発グダグダップリを見てるとなー
選挙権を付与しちまって国内グダグダにして
極右台頭、国内の膿出し浄化とか
そういうシナリオの転がり方だってありえるからな
移民とか選挙権とか大儀の無いことを無責任に奨めるもんじゃないぜ?
移民法案をで1000万人移民計画を実効しようとした自民党と
清和会の残渣みんなの党に入れるなって事だな
抗議の意味を込めて少数党に入れるのはあり、だけど明確に「落としたい」候補が出てる場合は別
選挙区によって色々事情はあるだろうし、「〜に入れろ」なんてのは言えないけどね
関係ない話だが自民って児ポ反対派(俺含め)から「自民って前の選挙ダメだった原因の1つに児ポ推進したってのがあるって全然分かってないよね」とか言われるわけだが
奴らにしてみれば「きっと前回の規制ではまだ甘かったんだ! もっともっと厳しい規制をかけなければ!」とか考えてんだろうなぁとか思った
選挙で手が足りなくなったのか
今回はあんま伸びなかったな
自民政権に戻ったら機密費で児ポ法推進工作するんだろうな
このスレ見てる神奈川県民なら、金子洋一に一択。
規制反対で、参政権も反対。
でも、千葉や中西や小泉に負けそうだ…
移民の最大の推進派は経団連だけどねぇ。
まあ最近は日本の新卒とらないでわざわざ中国の新卒を率先してとってるみたいだし。
最近の日本人のそこそこ生活できて趣味が楽しめればいいって感覚は
高度成長期を体験した世代には理解できないまたは不要って考えが多いみたい。
とにかく良い生活したい金が欲しい、出世したいでガムシャラに仕事するっていう今の中国人が
上の世代にはなにかと都合がいいんだろうねぇ。
765 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:50:13 ID:EGZLAisc
とーひょーにいこう!
二次規制されても生活に支障は出ない(性活には甚大な被害がでるが・・・)が
人権擁護やら害国人参政権なんか通ったらそれどころじゃないしな。
漫画が規制されてマンファに乗っ取らせるのも目に見えてる。
でもおまえらはやっぱり馬鹿だから目先の安心で民主に入れるんだろ?
既に何度も語られているが>766
>人権擁護やら害国人参政権なんか通ったらそれどころじゃないしな。
そりゃ大変だぁ〜
なので、君たちは一刻も早く谷垣さんや進次郎さん達に、
参政権を阻止する為にも児ポ法規制は撤回するように進言してくれ。
既に二次規制で中国人のアグネスが関わってるね
つか、韓国と深ーい関わりある統一教会も二次規制賛成してるみたいね
あれ?愛国なはずの自民党に外国人の影が…
>>766 俺にとって二次元規制は家族を殺されるのと一緒だから
その前じゃどんな問題も霞むだろ?
そういう事よ
児ポ、参政権どっちの面から見ても、統一協会を作った岸信介の
流れを汲む清和会が10年間も自民党総裁をやってる
今の自民に投票するとかあり得ない
だったら投票率を上げればいいだけだろ
鬱陶しいカルト公明を潰したかったらな
>>766 娯楽が削られるのは、国が一気に衰退する切欠。
何故それに気づかない?
>>776 "漫画が規制されてマンファに乗っ取らせるのも目に見えてる。"
こんなのを真に受ける方が馬鹿だろw
漫画規制を参政権、マンファを韓国人に置き換えてみよう。
真に受ける方は…
なんで選挙のたびにびくびくせにゃいかんのだ(;´Д`)
谷垣は続投で規制の道はますます強まったなw
絶望的な状況を覚悟しないといけないな
相当不味そうだな今回……
表現・信条の自由という大切な人権が侵されるのだろうか
おまえらって本当に馬鹿なんだな。
「言ってないからやらない」
とは限らんのだぞ・・・
今は反対でもそのままとは限らんだろうが・・・
マニフェストにないジンガイ参政権やらを
推し進めてる時点であいつらの異常性に気づけよ・・・
>>779 だから”規制を明言”している自民党に支持するという結論意帰結する理由を教えてください。
つーかそんな面倒くさいこと言わずに素直になればいいんじゃないの?
”民主支持するくらいない規制されたほうがマシ”って実際オタの仲間でも絵師仲間でもそういう連中は
確実に増えている。
山谷えり子
佐藤ゆかり
片山さつき
こいつら全員当選しやがった……
これでミンスの円まで来たら最悪だな……
>>779 移民法案でおなじみの自民盗の方ですか?
>>780 二次なんてオナニーの道具でしかねーだろ・・・
そんなもんと自分の生活を天秤にかけられるわけが無い。
社会に出てない引きこもりには理解できないのかもしれんね。
社会に出てるのにその認識だったらもう・・・かける言葉がない。
>>783 だったらはっきり言えよ
民主支持するなら規制されたほうがマシ
自民支持するかわりに規制容認って
二次で食ってる人間は規制=生活崩壊だろ、アホかw
>>783 貧しいなあ、心が。
「俺の嫁」ってのはただの冗談なのかい?
俺は本気だ。
嫁を殺されかかっている人間が死に物狂いになって何が悪い?
経済よりも参政権よりも大事だね。
787 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:32:28 ID:ycvD5rfm
未だに参政権ネタで煽るような程度の低いバカがいるのか
>>785 残念なことに危機感ない人もいる
「自分はエロ漫画描いてないし平気」とか言って
>>788 あほだよなー
「読んでないけど有害に決まっている」などと抜かす人間だぞ慎太郎は。
何を禁止するかわかったもんじゃない。
最近ようやくエロ漫画の練習に入ったのになぁ
コミスタまで買ったのに、嫌になっちゃうよん
保坂氏は結局どうなるんだ、彼まで当選出来ないようじゃ冗談じゃないぞ
一ついえるのが国民の声というものが必ずしも規制反対というわけではないことだな。
国が性のあり方にどうこういうのおかしという声がある一方で
性の規範を個人に任せるのではなくて
国がボーダーラインを引いて欲しいという声もあるのも多いんだよ。
金の為カルトに協力して二次を滅ぼそうとする
PR会社社員とその家族に不幸が訪れますように
794 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/11(日) 23:26:08 ID:X3V4VV9l
おまえらは保坂ひとり当選させることも出来ないのか
>>794 オタクの内部に敵がわんさかいるんだもん
こんだけオタク内部でガタガタだとなにもできないのが普通だろう。
やはり自民、保守支持、でも児ポ法改正だけ反対ってやつらに事実上潰されたんだろうね。
彼は衆議院選でも自民支持、谷垣支持だから。
次谷垣のまま自民政権きたらもう児ポ法改正は止められないぞ
民主負けたな
ざまぁ
やっぱ二次元が大事って人はマイノリティというか泡沫投票者だから
いくら叫んだところでどうにもならんということが良くわかった
二次元への比率が低い人はそりゃ自民に行くか・・・
この調子だと小沢が党クラッシャーカードでカンを揺さぶるだろうから
楽しみww
自民党も民主党もカスだし
>>802 どっちも消費税増税派だもんな(その分法人税は減税しまふ)
スレ違いだが
そもそも民主党も規制派になるかもしれんから
すでに規制を明言している自民を支持しようって理屈がわからん。
だったら規制反対を明言している人を支持しようならわかるが…
でも結果ごらんの通り保坂一人当選させられない。
そして否が応でもこの事実を向き合わなくてはいけないかもしれない。
”オタクは無力”なのかもしれない現実と。
そしてその先にある表現規制という潮流に対してほとんど抵抗できない
宮崎勤事件の頃の暗黒時代がまた来るのかもしれない。
805 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/12(月) 00:53:19 ID:f+ZTU9FV
> そもそも民主党も規制派になるかもしれんから
> すでに規制を明言している自民を支持しようって理屈がわからん。
こんなこと考えて自民に投票したヤツおらんだろ
保坂の落選という事実から明らかになったのは、
そもそも表現規制を争点と捉えた有権者が極めて少なかった、ということだよ
>>803 法人減税してではその浮いた分の使い道はどうするのかという問いに
実はほとんどの経営者がアジアなどの工場建設、つまり他国への投資に使うという答えている現実。
ヤフコメなんかでは中韓否定するコメが圧倒的支持を得ている一方で
新卒を日本人ではなく中国人などを採用している日本企業を擁護する意見が圧倒的支持を得ている現実。
経団連や財界人にとってこれほどカモな連中は存在しないだろうな。
悲観すんなって
児ポが選挙用のポーズだって話もあるし
業界の反発を受けて勉強した先生方もいるし
民主が割れてなくなったら引っ込めるかもしれんぞ
民主との違いを児ポに求める必要がなくなるっつったらいいのか
>>804 理解力がないな・・・おまえの発想だと
「自民は二次を規制しようとしているから反対している民主に入れよう」
なんだろ?その民主が最後まで反対を貫く理由がないということを言っているわけだが・・・
現に高速無料化、こども手当て満額支給等、宣言したことが全く守れない幻想政権
であることが証明されてきている。その裏で、日本人に対して不利益しかない売国法を
次々と提出しているとんでもない政党だ。
お前がやろうとしているのは「とりあえず腹痛に効くかも、って書いてあるから」という理由で
毒薬を飲もうとしているようなもんなんだよ。
それと、保坂が保坂がとか言ってる時点で政治というか
社会構造をなんも理解できてない。
独りの議員が何かを変えられると思っているのか。
ミンス党だって、全員が売国に洗脳されているわけじゃない。
上の意向には逆らえない。だから売国せざるを得ない。
保坂が当選したからと言って、二次は何も変わらない。
ベルセルクでなぞらえるなら
『どちらにしても、魚が一匹跳ねたところで、川の流れはゆらぎはしない。』
といったところだな。
つーかヲタが画像板で何をごちゃごちゃやってんだかな。
票を集めたいなら行動に移しゃよかったのに。
>>808 じゃあおまえの言ってることは規制反対だけど民主なんか信用できないから
規制を明言自民党を支持しようってことになるな
おまえさっきから姑息なんだよ。
だったらはっきりいえよ民主支持するな規制されほうがマシ。自民支持する代わりに規制容認って。
>>802 一番のカスは、公明党だw
日本乗っ取り党に改名しろよw
はげどう
>>809 何が売国なんだよw
おまえの定義で気に入らないもの勝手に”売国”にしてるだけだろw
そんな曖昧もので他者を攻撃するなら
いずれオタクも”売国”認定されて攻撃される可能性も気づかないのか。
<<独りの議員が何かを変えられると思っているのか。
馬鹿かおまえは。
明確に反対している議員を当選させることでオタ票の存在をアピールできるんだよ
政治の世界影響及ぼすには纏まった票の存在こそが一番力を持つ
そんなもの理解できないやつが社会構造とかほざくなよw
>>809 随分嬉しそうだな
良かったな自民が勝って
今日はちょいと疲れたわ
だがまだ諦めたわけじゃないぜ
民主は売国
実は、自民も売国なんだなw
ダメリカの言いなりで犬でしかない
まぁ、
一番危ないのは公明党だけどね
カルトは政治に関わってはいけない
>>813 変なアンカーだな。新人の工作員なのかそう思わせたいのか・・・
どちらにせよベルセルクに準えれば
「取るに足らない存在だ」
長島☆自演乙級の知名度と行動が無かったらそんなカス受かっても意味ねーよ
童貞が幻想抱いてんじゃねーよ
そもそもヲタは選挙に行く服がねーだろ
818 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/12(月) 03:21:24 ID:ETtxqcjA
児ポ業者よ 自分らを正当化するためのヘ理屈が世間に
通用しないのが理解できただろ
社民土壇場になって2議席か、保坂じゃないのが残念だが
規制派だった人が周囲の説得で反対派に鞍替えした例はあるからこれからだな
あまり、このスレでは語られなかった、民主公明連立政権が現実味をしてきたな
早速アニメ・ゲーム・漫画がらみの商業展開が相次いで中止になってるね
>>821 今回の選挙結果絡みでって事? 具体的にどんな事があったのかkwsk
みんなの党の萌を潰すために政治家になる!と息巻いてた奴はどうなった?
>>822 キルミン・銀魂再放送・ごっち・FT打ち切りでピラメキーノ月曜ゴールデンへ一時移籍
移民だけは、今の日本には避けられない問題だな
少子高齢化で大勢の老人の面倒を少数の若者だけ見るのは無理だから
子供を増やすか移民を入れるしかないけど、子供手当ては反対の人が多いから
移民しかない思う、移民反対派が騒ごうが移民受け入れ時間の問題だな
流れは止められない。
828 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/12(月) 17:13:48 ID:f+ZTU9FV
現実には介護の必要な年寄りが移民してきて、
その介護を名目に親族が48人もやって来て生活保護もらってるんですけどね
>>823 後藤の事か?
奴なら落選した(因みに下から数えて2〜3位)
票数も結構低かったみたいだし、政界にまた入り込めるかどうかはどうだか…
政界進出はもう無理だろ…って意見も聞くけど
でも松田(後藤の盟友)が当選してるから、松田経由で潰しにかかるかもしれんから全然安心出来んが
詳細スレで何やってんだと思ったら開くスレ間違えてた…org
今こそ法務大臣に議員ではない、一般人の見識が求められている時ではないか?
今回の参院選まとめ
反対派もこの程度かと思ったが
それ以上に賛成派はしょぼかった
自民党からも徐々に反対派や慎重派が増えていってるし、そいつらが当選していってるものの、
総裁がガチの規制派の谷垣で、しかも党議拘束かかってるからどう足掻いても規制派にならざるを得ないってのがなぁ…
まぁ、自民に反対派や慎重派がいないよりは、少しでもいた方がマシではある。
ただ、やはり谷垣は落しておきたいな。
自民の比例の上位が軒並み規制派だったので奴らの声がますます大きくなるんじゃないかと思う
20スレもガンバッたのにミンス大敗とか泣けるよな
かなしいよな
民公とか悪夢以外の何者でもないなww
マジでそんな結果だけは避けたいwww
>>838 >>840 それは自民党にとっても、最大の悪夢だ。
今回の選挙だって総得票数では比例区・選挙区共に自民党は数十%もの圧倒的な差をつけられている。
そこをしのげたのは公明党の助力あってこそだった。
もちろん公明党は政権入りも狙って、今回は自民を助けたのだろう。
公明+民主が実現すれば、もう自民党には再起の目が100%の意味で無くなる。
しかし強硬な規制派である公明党が政権入りするので、このスレ的にはゼンゼン喜べないが。
自民支持派のオレとしては民主が単独政権でがんばるか、民主+社民+共産、あるいはせめて民主+みんなで連立して欲しい。
>民主+社民+共産
無理、後者の2つは風前の灯だし
>民主+みんな
みんなは自民の別働隊みたいもんだし、政策も大違いだし連立ないな
れじれ国会なって長くは持たないから近いうちに解散総選挙だな
と民主公明連立政権しかないな
>解散総選挙だな
政局が混乱して、必要な景気対策などが遅れ、不況が深刻化し、国が乱れ、
我々の生活がより悪くなるという点を除けば、面白いな。
今度の選挙は枝野が失脚して(裏方ではあろうが)汚沢が指揮をとるからな。
自民+選挙上手の公明党 vs. 総得票数で圧倒的に勝る民主+策士の汚沢
キングコング対ゴジラみたいなもんだ。
たぶんそれで 社民とかみんななど弱小は、つぶれてしまうと思う。
面白さという一点では、これ以上面白いカードは無い。
見物料は「我々や子供の生活の悪化」だが………
>>844です。
すまん。
「汚沢」は「小沢氏」に謹んで訂正する。
昔ネトウヨやってたもんでついクセになる。
下品だよな。こういうの。
なに、20年も不況が続いてるだから、あと10年くらい不況でも・・・
この際日本国内で最終戦争をすべきだな
全員で殺しあって、生き残った奴だけが日本人として余生を過ごせる
>>847 戦争いくない。
二次絵の描き手が全滅した日本なんていやだ(;つД`)
自民党+みんなの党で世間一般の認識が証明された。
「二次元の性表現が規制されようと、どうでもいい」
>>849 まだだ! まだレンホーがいる!
レンホーは規制反対派!
でもレンホーに守って貰うなんて屈辱的すぎるわww
>自民党+みんなの党で世間一般の認識が証明された。
>「二次元の性表現が規制されようと、どうでもいい」
まあみんなの党自身はおろか、ネトウヨも選挙が終わったとたんこう言い出すとは思っていたよ。
約束や公約を破るのはこれがはじめてじゃないしな。
今回の選挙結果は、まぁあれだったが
今後もやることは変わらんしなあ
この流れ見てると
左翼の人間が国民は馬鹿なんだからと右翼に移る気持ちもわからんでもない。
リベラルな奴は居ないのかホント
>>853 なに言ってるんだ?
表現規制の話題をやってるだけで、右翼・左翼論をやってるわけじゃないだが
やっぱり、解散にもってく?
層化と民主の政策の差なんてほとんど無かったようなもんだしな
バックも立場の違いはあれ、似たようなもんだし
本格的に日本人涙目になるのか
それとも、膿を出し切る再編になるのか
再編になったら二次はしばらく棚上げだな!
>>855 蝙蝠だからどうなるかわからんぞ…
あとみんなの党は向こうから断られてたはず。
ぶっちゃけこのまま単独で続けても
自民に法案ことごとく否決されまくって
もうどうしようもないとこになるまで攻勢をかけるはず。まあそれが政治だが
そうさせないためには公明だのみんなの党とくっつくしかない
でも公明もみんなの党も自民のほうが旨みがあるから多分民主とはくっつかない。
でもって法案否決しまくって衆議院解散で自民党勝利と。
そして谷垣総理大臣の元、児ポ法改正案も通過と。
まあオタク全員敵に回してもたいしたことないということを証明したからね。
もう俺らができるのは18歳未満を15歳未満、13歳未満という定義にしてもらう妥協案しかないんじゃないの。
民法改正が含まれる部分か
正直、それはハードル高いぞ
自分の幸福より他者の不幸を望む
ネトウヨのその憎悪の対象はいずれオタクに向けられていくだろう。
児ポ法改正や青少年健全育成条例が可決した時に2chでオタざまぁなどの
スレの乱立や書き込みがあちこちで増え今までの規制反対だった空気はなんだったのか
というくらいガラっと変わってしまうことが想像できてしまう・・・。
宮崎事件以上のオタの暗黒の時代がくるのかもしれない。
862 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/14(水) 02:19:28 ID:YV+yx2FD
一応ここ、ウヨサヨ論とは関係ないスレらしいんで、ネトウヨなんて言葉は使わない方がいいよ
馬鹿でないなら
別にオタの味方をしろとか言ってないんだけどな
安易な単純所持規制や表現の自由を侵すような法・条例ができてしまったら、警察権力が必要以上に増大したり思想や信条の自由という人権を侵害される事に繋がるって、少し考えりゃ解るだろうに
反社会的組織ならともかく 一般人はそう思わないよ
だから賛成にまわった
はて、単純所持規制の時はともかく都議会の時は一般人も割と反対派ではあったはずなんだが?
今回の選挙結果をいってるんだが
民意と言うならば あなた推した勢力は今回 大敗したわけだ
後藤さんの大敗っぷりを見て言ってるのか?
>>866 ・2010参院選の総得票数
自民 比例 1407万票 選挙区 1955万票
民主 比例 1845万票 選挙区 2541万票
総得票数では明らかに自民は大敗している。勝利できた第一の原因は、宗教政党である公明党との連立があったこと。
やはり幸福の科学とか統一教会とか靖国などの自民党応援団とは、底力が違う。だが政治に宗教を関与させた代償は大きいはずだ。
でも公明党が選挙上手と言っても、それは民主制国家の精神に反し、主権者を愚弄するものだ。
自民党と公明党のそれぞれの選挙区での票のバーター取引がなくなれば、すぐに自民党は崩壊するし、公明党も没落すると思う。
なんで選挙管理委員会はこれを摘発しないのやら。
それと児ポ反対派の方々は次の2点に注意した方がいいと思う。
・選挙が終わったとたん、自民党や みんな の一部議員が児ポ反対派だという声が潮を引くように消えたこと
・国民の手で劣勢に追い込まれた民主は、公明や自民との連立がありうること。結果児ポに関して、公明・自民などに大幅な譲歩をせざるを得ない。
その場合、反対派の議員にどう働きかけるかということ
869 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/14(水) 06:15:09 ID:YV+yx2FD
都議選も参院選も、表現規制やら単純所持禁止やらとは何の関係もないところで決着した選挙だよ
今回、規制賛成派の後藤啓二とやら(オレは参院選が終わるまでその存在も知らなかった)が落選し、
規制反対派で知られる保坂も同じく落選した
要は有権者の大半は、表現規制も単純所持禁止も「どうでもいい」と思ってるんだよ
少なくとも他の争点よりも優先したテーマではないわけ
後藤がたった1万3千票しか取れなかったのは、
表現規制に極めて積極的な人間がそれだけ少なかったという意味でキミらにとっては明るい材料だけど、
保坂が7万票しか取れなかったってのはあまりにも厳しいね
ネットを見渡しても保坂に投票を呼びかける声がそこら中に溢れてるのに、
反対派の票が取り立てて分散したわけでもなさそうなのに、これだからなぁ
もうさ、別に保坂でなくてもいいんじゃね?
>>869 >保坂が7万票しか取れなかったってのはあまりにも厳しいね
俺の主観だが、「社民党」というのに強烈な抵抗感持ってる有権者が多いのと、
他の反対派にやっぱり分散している事が要因だと思う
自民や公明等の児ポ反対派(慎重派)議員が当選している事などから、超党派でやれたら…と思ったりもするけど、
政党的には敵対関係にある上に、トップが児ポ賛成派かつ表現規制賛成派で党議拘束もかけられてるのがなぁ…
最後に物を言うのは金なんじゃね?
>>870 そういえば、自民の保坂某が結構な得票数だったけど、彼は支持母体あったんかね?
>>873 知らんけど、投票用紙に「保坂」とだけ書くと、「社民党の保坂のぶと」と「自民党の保坂三蔵」に
票が二分されてしまう
盗撮じゃなく堂々とカメラ構えて撮影してこんな事になるとは
警察国家日本恐ろしす
>>870 このスレでもそうだったけど、三橋氏や みんなの党に、票を分散させられたのが敗因だと思う。
実際、保坂氏69000、三橋氏42000だった。
甘い言葉をささやきながら、結局は議会で賛成票を投じる三橋氏や みんなの党は見捨てて、
民主+保坂氏に票を集中させれば結果は違ってきたと思う。
ざっとここまで読んだけど、ここでは谷垣の評判悪いのね・・・
例の記事読んだけど、俺は日和見な意見を言ってるようにしか見えなかった。
谷垣「規制も考える必要があるが、議論も必要」
・・・いやお前何も言ってないじゃん、これはひどいごまかし。
と、思ったものだが、読み方によって印象はがらりと変わるようだね・・・
ちと興味深い。
規制するのに議論必要ないとかいう規制派いるのかよw
石原はそれに近い感じだが
そもそも二次という被害者がいないものに規制しようということ事態
恣意的な捜査に繋がると反対派は主張してるのに
児ポ制定の中心人物だった森山から同士扱いされてた希ガス>谷垣
勢いがなくなったな
選挙が終わったら洋ナシか
別に選挙前後が普通じゃなかっただけじゃね?
まぁ若干疲れ気味なのは事実だ
>>881 おいらの場合は、ネトウヨがいなくなって
まともに話が出来るようになるのを待っているのさ。
実際、児ポ規制反対の立場と言いながら、谷垣だの三橋だのみんなだのをおす人を見ていると、
誠実さか知能のどちらかに深刻な欠陥があるとしか思えないからな。
まあこれが「肉屋を熱烈に支持するブタども」ってやつなんだろうけど。
被屠殺願望のある豚もかなり多いのも事実だしな
ここまで行くと洗脳にちかいものさえ感じる
尤も、民主も党としては信頼していいものと到底思えないだけに、無党派層という立場は絶対に変わらないが
個人としてなら自民だろうが民主だろうが何だろうが信頼出来る奴はいるけど、
党という組織形態の前では無力に近いからなぁ…(上層が碌でもない奴だと余計に)
党全体の支持団体を見ろってことだろ
言うこと聞いてほしかったら献金するとか
団体レベルで選挙支援するしかないんじゃね
あの、まともな人はこのスレ見てないかもしくは工作員が沸いてるな位にしか
思ってませんから・・・ちゃんと対ヲタク用のマニュアル実施してるのも知ってるしね。
ネットは角煮以外全くみない!って超特殊な奴でもない限り、ネットやってりゃ
民主党が日本人の存在そのものを脅かすってことくらい馬鹿でもわかるし
こんなところで工作してても仕方ないと思う。
まぁ他スレに出て行かずにここで不毛に工作した気になってる分にはかまわん。
好きに仲間内で民主党を支持してなはれ。
「オタクは二次を盾にすれば民主に入れてくれるはず!」
とネガキャンし続けた結果がこれだよ!
生活と天秤にかけられたら民主に入れる馬鹿はいないし
いてもそのまま二次に埋もれて死んでくれってレベルだね。
みんな生活を楽しませるものとして二次を選んでるんだよ。
生活そのものが無くなったら二次も糞もねーだろ
そこんとこ理解しろクソ工作員と真性の池沼ヲタ
現実には、民主党に生活を壊された人たちより、既に自民党によって生活を壊されてしまった人のほうが遥かに多いんですけどね。
今回の参院選は、自民党が民主党以上の消費税推進派というのを知らなかった人が多すぎただけですし。
891 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/17(土) 01:19:21 ID:IVaXutnl
ここは表現規制のスレなんだから、他のことはどうでもいいよ
>>889の様なオタクのせいで漫画家やアニメ製作関係者や出版社の人間は生活を破壊される訳か
出版関係の業界団体が献金とか選挙支援とかしてこなかったんかな?
あれ、違法だっけ?
まあ選挙後「もう絶望だっ!」とどこかの先生みたいなことを言う人が増えたが現実を見るとそうでもない。
自民 比例 1407万票 選挙区 1955万票
民主 比例 1845万票 選挙区 2541万票
児ポを何回もつぶしてくれた民主は圧倒的に有利だし、現総理は表現の自由を重んじると言ってくれている。
議員数で民主が敗北したのは宗教政党である公明党の協力あってのことだし、
公明党が選挙上手と言っても、自民党と公明党のそれぞれの選挙区での票のバーター取引がなくなれば一発でアウト。
例えば選挙管理委員会にクレームをつけたり、投票率を上げればそういう動きは鎮静化する。
他にも我々に出来ることはけっこうたくさんあるんじゃないかな。
民主と、公明やみんなが連立を組まないように声を上げることとか、たとえ連立を組んでも児ポ規制を推進させないようにするとか。
いずれにしても最初の一歩を踏み出さなければいつまでたっても目的地にはつかない。
だから敵は最初の一歩を踏み出させないことに全力を注ぐんだろうね。
表現の自由は人権の1つに繋がる大切なものなので是非とも重んじていただきたいね
ただ、「表現の自由は重んじるから創作物規制はしないけど単純所持規制の方はするよ^^」って意味合いじゃないといいんだが
896 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/17(土) 08:04:02 ID:IVaXutnl
民主が公明やみんなの党と連立しなかったら、遠からず解散総選挙だけどね
かと言って連立したら獅子身中の虫となる
まぁ公明にとっても表現規制は最優先事項というわけではないだろうけど、連立が長引けばどうなるかわからんよね
なにせ宗教政党はほとんど得票を減らさないからなぁ
どうせ総選挙になるならば、民主+公明 vs. 自民 という図式だけは避けて欲しいなあ。
民主の地力 + 民主・公明の票バーター + 策士小沢の陣頭指揮 に対して、
一部業界の支持しかない自民じゃ、もう二度と自民の復活の目はなくなる。
警察にコネの強い公明が民主側につけば、マスコミも民主側一色に自動的に染まるはずだ。
みんなや創聖ナントカなどの自民別働隊をたばねても、何の助けにもならんわ。
そうなれば児ポ規制の行方もかなりあやしくなるしね。
お前ら詳しいな
選挙のプロかよw
>>898 毎日、新聞とか見てりゃこのくらいわかるって。
NYTもWSJも、あるいはBBCもCNNも、日本のニュースは最も重要な部分しか載せないからな。
国内の新聞やTVみたいにおかしなノイズや電波芸者を載せる余裕がないのは、かえって読むこちらには効率が良くて、好都合なのさ。
海外の新聞のほうが信用できるって事か
自民党のせいで二次元あぼーんになりそうだから
民主党に投票したら
日本があぼーんされそうになってるでござる。
えだのんが革マルと覚書きとか
物騒なニュースでてんだけどこれまじなの?
まじなら相当深刻な事態だよ
政権与党の中枢と革マルが・・
民主党もいつ(二次元関係で)敵に回ってもおかしくない状況だしな…
本当に四面楚歌としか言いようの無い状況だわ
例えるなら蟻の群れがティラノサウルスの群れを相手にするような絶望的戦力差というか…
904 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/17(土) 18:23:38 ID:IVaXutnl
ピンク民
ひっこぬかーれてー
やはり今夏でコミケ最後みたいね
例大祭SPの開催は、来年開催できないため、これが最後の例大祭になるから
>>906 コミケを今年で最後どころか開催不可能にしたがっている連中が居るのは知ってるが、今年で最後ってソースは具体的にあるかね
>>907 今、このスレで跳梁跋扈しているネトウヨたちは、
息をするようにウソをつくからなー。
たぶんソースは 自分 ってオチに、100コミケ。
909 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/18(日) 19:03:26 ID:Mvm5f7d/
ウヨサヨ関係ないこんなスレでまでネトウヨネトウヨ言ってる馬鹿は一体何なの?
この表現規制問題を「ネトウヨ」叩きに利用したいだけなの?
下らない煽り合いを誘発してスレを機能不全に追い込もうとしてるの?
二次ヲタに少なからず存在するであろう保守的な思想を持つ人間を敢えて敵に回そうと画策してるの?
あるいはただ単に果てしなく頭が悪いだけなの?
反対するのは結構だが
それでいて自民に投票されてはかなわんな
>>909 ”ネトウヨ”という単語を利用するのは板を問わず1000%
そっちの人間なので何を言っても無駄。
こいつらは自分で自分の首を絞めているだけなのさw
会話だって工作員同士でしか成り立ってないし。
少しでもミンス叩きのレスがつくと一気に単発IDの書き込みが
増えてその後ピタッと止むのはなんでなんでしょうねー
はいはい
分かったから今年でコミケが最後という話のソースを早く持ってきてくださいね
意味わからん。
言ってるのは>906の「規制されつつあるからミンスを支持しようぜ」派だろ。
ネトウヨと口にする奴は工作員、といっただけの俺がどうやって思ってもいないことを
証明するの?馬鹿なの?図星突かれて思いついた言葉がそれなの?死ぬの?
というかネトウヨという言葉は自民信者叩きの言葉として既に定着していると思うが
まさか未だにネトウヨと言う奴は全員チョンだとでも思っているのだろうか…
>>914 だったらアンカ付けろ包茎
>>915 グループ化して侮蔑する理由もなく「ネトウヨ」という時点で
馬脚を現した在日・ブサヨか、それに踊らされた情報弱者
ということになるわけだが、何か反論できる?
自国を愛し、国益を損ねる悪意を持った外国人に対して
敵意を持つことの何が問題なの?
ああ、ネトウヨだw
>>916 グループ化して侮蔑する理由?
政治と関係無い場にで暴れに来る荒らしだろう彼らは
さらに悉く民主叩きと自民礼賛という共通点を持っていればグループ視されて当然では?
踊らされるもなにも実際に迷惑を被っているのよ
>>916 2ちゃんでてめえの関係ない話に突っかかってくる奴のほうが頭に蛆湧いてるだろこのドリチンが
図星を突かれたのかルーピーズが暴れてるな
>>918 工作員が沸いてない限り愛国者達は何もしないはずだが。
具体的にいきなり自民信者とやらが騒ぎ出したソースというか
ログがあれば提示してくれる?
なんて書くと本物の偽装右翼のように自民マンセーも自演しそうだから困るw
>>916 >何が問題なの?
何から何まで問題だ。
「自国を愛し」「敵意を持つと決め付けた外国人を排斥する」
それがポルノたたきと同じ無根拠なものだと、なぜ気付かない。
外国人との協調を主張する勢力、民主や社民こそがポルノを守ってくれる
「愛国」連中は決して守ってなどくれない、それが事実だ。
「愛国」など、すてちまえ。
>>921 君は工作員という言葉が大好きなようだが…
具体的にはどのような人の事を言うんだ
正直ネトウヨという言葉より実態が分かりにくいな
俺もお前も工作員!でいいんじゃね?
規制する意図なんだが
ポルノ規制=出生率アップって図式になるんかね
すっげー溜まると、ないわーって思ってた女も可愛く見えるし
まぁ、俺は、ないわーって言われるブサメンなのでどうでもいいんだが
ということは、BL禁止したら腐もたまって
ないわー同士のカッポーが乱立の予感!!
低所得層のできちゃった出生率はあがるかもな
何かもう、本当にガタガタだな
民主も変に小沢を敵に回したり選挙で大敗したりでボロボロ、
自民もさいたま市議会で外国人参政権を可決したりとマニフェスト違反(反対したのが無所属一人だけ)
京都も二次元規制・表現規制も含めたポルノ規制を推し進めようとしている
みんなの党も渡辺がマスゴミに資金問題で叩かれている(こっちは予想通りだけど)
ネトウヨだの何だの言うのも勝手だし、どうでもいい(つーか疲れた)けど、何このカオス状態?
>民主も変に小沢を敵に回したり選挙で大敗したりでボロボロ
個人的感情では小沢は嫌いだが、本当にどこの党にしろ右翼左翼にしろ、どうしたらいいの?って喚きたくなる
今の政治家に中道だのリベラル保守だのは希少にも程があるってぐらい、存在しないし
再編の時が来てんのかもな
次の衆院選は、都議会選挙とかぶるからな
自みん政権=都議会で二次元表現規制が確定になる
都議会で否決されたといっても、民主+共産の全員反対で、3票差だからな
都議選で、民主か共産が2人落選するだけで、二次元規制が成立する。
もう二次元規制によって、入荷制限+品薄の値上げは確定。おまけに消費税までくる
国民がそれぞれ自分の損得で動かず、右だの左だの騒いだり、報道をうのみにして投票しているから終わりだわ
まあ、専門外の評論家やお笑いがテレビで政策を語って国民動かしてりゃ、日本終わるわ
>>930 ちがうんじゃね
個人が損得で動きすぎて内需が育ってないんだよ
国を思う気持ちが国産品を支えて、回りまわって自分に返ってくる
このループが教育段階から崩壊してて内需先細り、
子供欲しい層が経済的理由で二人目をあきらめたり
個人至上主義の行き過ぎで家族イラネ、子供とかゾッとする層を助長
なんにでもバランスが大事だけど
今の日本はこの国を思う気持ちと個人主義のバランスがおかしい
愛国教育で経済がどうにかなるって発想が凄いな。
>>930 >国民がそれぞれ自分の損得で動かず
動いたら終わりだろ
すべてがってことじゃねぇよ
バランスも大事って言ってるだろw
物事はシンプルに愚民の俺にもわかる形でないと意味がないんだよ
国債で地方に金をばら撒いても乗数効果が働かないのは
消費先が中国の労働者か、将来のためにっつって貯金して金融機関が国債を買う
国債が国債を呼ぶ救い用のないループになってっからだ
そもそも、日本は資源も石油もないんだから
その二つを得るために外貨を稼がなきゃいけない。
稼いだ外貨をきっちり資源に当ててれば
国内需給をきちんとバランス取ればやっていけるんだよ、本当は
日本の人件費が高いのは当たり前、高い人件費をきちんと国内還流させれば
何もマイナスになってないんだから
だいたい経済はそんなに簡単じゃないって言うやつほど頓珍漢なことを言う
為替だの経済格差だの本質はそこにはないんだよ
どれだけ国益を流出させずにダルマ算できるかって話
それを争ってるだけなんだから
年々投票率が下がっていって、20〜30代で選挙に行くのも稀になってるし、
マスゴミやら何やらが煽ってるのを真に受ける連中も多いしで、どうしようもない状況だわな
消費税にしても、増税は経済回復や福祉・支援のためにはやむを得ないor必要と判ってはいても、
心底どうでもいい事に税金が使われている以上、反対したくなるのも無理は無い
児ポ規制についてもそうだけど、何故か日本の政治家は外国で弊害が起きている政策を実行しようとしても、
吟味した上で問題点を改良するのではなく、その政策の劣化コピーor問題点を増長した改悪版を実行しようとするんだよな
何故だ?
「とにかくおまえら二次規制に危機を持って民主党に入れてね」
と言いたいだけの様にしかみえないんだよね。
リアル捨ててる奴ならともかく、二次なんて一つの娯楽にすぎない。
自分や大事な人間の生活を中韓に明け渡してまで守りたいものではない。
そもそも、完全に二次を規制する事など不可能なので皆あまり重要視してない。
騒いでいるのは目先の情報で騒いでる生粋のリアルヲタだけ。
しかもその規制に対して何かやっているかと言えば嘆願書を書くわけでもなく
署名を募るわけでもなく、ただ自民党(公明は敢えて無視w)を批判するだけw
ここまでそろったら、特定政党のただのプロパガンダスレと思われるのも、
大多数の角煮住人誰にも相手されてないのもわかるってもんだ。
全く持って同意
表現規制などほぼ不可能に等しい
939 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/19(月) 18:28:58 ID:jZTDiF21
販売規制・流通規制はあってもいい
二次に限らず、エロ本の類はコンビニに置くべきでないと個人的には思う
俺ら一般ヲタは何もしなくていいが規制=死の業界人位は
必死になるべきだろ
やつら俺達の後ろにずっと隠れてるだけだ
なんで業界人がここで必死になるんだよ
本気なら手を取って与党に訴えてるわ
実際にちばてつや達が反対表明してるだろうが。
今ちょっと気にかかってログ調べたんだが、ここって必ず
スレ立て依頼スレを利用してんだよな。
>>1を不特定多数にすることで、特定の誰かが
継続させていると感じさせないためか?
942 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/19(月) 18:58:41 ID:wpcByFYH
>>937 今日初めてこのスレを見たような浅い感想だなw
943 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/19(月) 18:59:14 ID:jZTDiF21
流石にそれはないだろうw
自民統一協会
みんなの統一協会
公明学会
半島カルトのトライアングルアタック
>>937 一見まともなように見せてまったくおかしなこといってるなw
”自分や大事な人間の生活を中韓に明け渡してまで守りたいものではない。 ”
なんだこれw
民主党政治=中韓による日本支配
を勝手な前提にしてるけど
大多数の人はそんなこと思ってませんから
そんなお前が大多数の角煮住人とかどの口がほざくんですかw
>>940-941 作家が反対運動しようとしても、担当編集に止められてるって話を聞くぐらいだしな
出版社とかはもう死ぬ気満々なんじゃね?と思いたくなる
ちばてつや等と共に反対表明出した事もあったけど、反対表明出してない出版社も実際にあるし
947 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/19(月) 21:23:40 ID:jZTDiF21
韓国から多大な期待を寄せられてるのは事実だけどね
外国人参政権然り、併合100周年を迎えての首相談話=謝罪然り
少なくとも韓国から見れば、民主党政権は韓国のために便宜を図ってくれる政権と映っているんだろうね
表現規制とは何の関係もないけど
>>940-941 業界人っていうよりそこに金出してる連中が動いてるんじゃない?
例えばエロゲ会社が銀行から融資を受けづらい以上、
金主の素性は限られて来る訳でw
ヒント:マネロン
Wakerはそういえばティリスが無理やりに指揮官にしようとしてたことがあったな
すーぱー誤爆w
民主は支持母体見ればわかるだろ
自民も勝共の罠に陥った一部はだめだな
層化は論外
残念な事にどこの政党だって売国要素はあるのよね、そもそも児ポだって創作物規制だって広い意味で言えば反日売国法案ではあるのだし
このスレでは「単純所持規制という人権侵害に繋がる法改悪・創作物規制という表現の自由の侵害を防いでくれる可能性の高そうなところに支援・投票しよう」ってだけであってそれ自体はどこもおかしくはないな
工作企業プラップジャパン
>>951 まあ今はキン○マ握られてるやつが総裁なんだよなあw
とりあえず選挙は人で選びましょうってのが鉄則。これはこの問題に限ったことでなくね
だからこそ今回保坂氏を当選させられなかったのが残念でならない
「児ポ規制反対とか言い出したから女性票失って負けたんだ、負けたのはオタのせい」と言われてしまっても仕方ないのかも
勿論要因なんて色々合わさってるものだから何が悪かったかなんてわからんけど
956 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/20(火) 13:49:22 ID:0Dorg1iI
保坂の過去の戦績見ればわかるけど、元々当落選よりも下にいる候補者だからなぁ
児ポ云々が足枷になって落ちたわけでは全ないと思うよ
寧ろその逆で、「児ポ規制反対の旗頭」という肩書きをもってしても当選に至らない程の規制反対派の数の少なさ、
団結力の無さ、社民党の人気の無さが敗因だと思う
ところでみんなの党は自民と民主どちらに付くんだろうか?
政策は小泉&竹中の新自由主義をさらにとんがらせた過激派なのに、
中の人の経歴は明らかに民主党系。
表現規制もガチの推進派を擁立したりと迷走中・・・
正直意味わからんw
おまいらにとっては敵?味方?
みんなはまだ極論しか語ってないからな
現実路線とすり合わせた落としどころがどこになるかによる
ただ、民主とは相容れないものだよ
公務員改革とかみんなと民主は近く見えるけど
民主の支持母体と政権取ってからの動きを見ればわかるけど
政権取りたいから心にもない看板を掲げただけってのが近いし
ミンス工作員が苦しくなって他の党を道連れにしようとしてるwww
どの党も、共産党でさえもおまえらほど露骨ではないですからwww
層化は論外
この板の住人て常日頃からエロで頭が一杯なの?
書き込み少なくなったな…
京都の青少年条例やら、男女共同賛画やら次から次へと厄介事が増えていってるのに…
それこそ規制反対派を疲弊させようとしてるんじゃないか?と言わんばかりに連続的かつ執拗に
書き込み規制されてる住人が多いのか?
白々しい
選挙終わったからだろ馬鹿
まさか本気でこんなスレ立ててる住人がいると思ったのか?
おめでたい奴だ
965 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/23(金) 23:17:55 ID:YW4/tDac
> 京都の青少年条例やら、男女共同賛画やら
それらって二次元規制に何か関係してんの?
というか、そんな色んなとこにアンテナ張ってる人ばかりじゃないんだから、
何か関係ありそうな話題があったらその都度ネタ振ってくれればいいのに
そもそもここは画像について語る板なので板違いもいいとこなんですよね。
ここでやろうがまともな奴はまず見ないし、そしてここでいい争いしても何も変わらない。
だったら最初から政治板とかでやって勝手にOFFとかやりゃいいんじゃねぇの?
「なんだろうこのスレは?自民党が二次元を規制する?こいつ俺の知らないことを言っているぞ!」
↓
「ふむふむ・・・なるほど、自民党は悪だ!民主党に投票してお灸をすえなくちゃ!」
絶対ねーからwwww角煮なんてそれこそ真性ネットヲタだからミンスに投票する情弱なんかいねーよ
ネットもね、極めるとどっちもどっちって結論になるよw
だからって自民もねえよってところだ
規制派の動きが活発なのは自民やみんなの規制派を、国民が勝たせたらそれはしかたないだろうね。
実際、このスレでもみんなや三橋氏を応援する「肉屋を熱烈に支持するブタども」がいたわけだし。
まあこれで日本が悪くなるのなら、極めて民主的な手続きで悪くなるわけで、自業自得と言えるわ。
新聞社やTV局の罪はおいておくとしてもね。まあそんな政治の右左はともかくとして。
まあ色々な人が何回も言っているけど、
もうダメだ。何も出来ないからあきらめろとか
どっちもどっちだから投票してもムダというのは明らかに間違っている。
そういうことを言う連中は実質的に規制派の工作員とみなしてかまわない、と思う。
私はそんな風にここで跳梁跋扈しているネトウヨたちがいなくなり、ちゃんと議論できるのを待っているだけだよ。
彼らはどうせしばらくしたらいなくなるからね。
それに関連スレやサイトを探せばちゃんと議論して行動しているところもある。
志のある方はしばらくウオッチオンリーにとどめて、そういう機能しているところへも行ってみてはいかがかな。
反対するのは結構だが
それでいて自民に投票されてはかなわんな
二次規制如きでネトウホネトウホ抜かす低能の心境なんて知ったこっちゃないね
>>965 間接的ながら関係はしてるな、言葉だけ出されても困るだろうけど
男女共同の方は児ポ法関連のや都議とかのアホ条文に何故かいつも含まれてる要綱なんだよね、なんで児童保護の話で変な女性・宗教団体がしゃしゃり出て来るんだ関係ねえだろと
このブサヨの自民批判スレ、まだ続いてたんだな
ミンスでも過激な規制はいますけど^^
>>973 今回の参院では自民の反対派も当選したけどね。
でも谷垣がトップに居る限り賛成の意見しかできないんだろうけど・・・
ミンスは下克上がまずありえないけど、自民は簡単に上が軽んじられるからそうとも言えない。
しかし、ミンスが狂ってるのはどうでもいいとして二次規制に関しては誰得なんだろうな。
HENTAIが日本のイメージを損ねているとでも思っているんだろうか。
どっかの議員が口にしてるだけならともかく、党が規制に動くってのはそれなりの見返りや
正当性があるとしか思えんが、一体二次を規制すると誰が得すんだ???
マンファ(w)か??
>>975 潔癖宗教右派。つまりは統一教会・アメリカ宗教極右あたりだな
創価学会婦人部だったかもアメリカに行って感化されたっていうことだ
今回の参院選の自民上位のバックが何かを見れば当然だな
978 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/26(月) 19:24:08 ID:YpBUxmMQ
ねじれのドサクサに紛れて表現規制が行われるようになったら嫌だな
>>978 もうなっている。
我々国民がそうしろと指示したのだからしかたがない。
それこそが規制派の狙いだったしね。
冷静に考えれば現政権の支持が一番良かったはずなのだが。
マスコミが「ミンスにお灸をすえろ」と煽り、それにのった国民がバカだった。
表現規制だけじゃない。国会運営に足をとられて社会保障とかも後退しつつある。
ここでみんなや三橋をすすめていた連中は大喜びだろう。
まあ次の選挙のときに、またよく考えて投票するしかないね。
工作員はほんとわかりやすい書き込みをするなぁ
983 :
名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/07/27(火) 22:46:39 ID:UmdzzGWN
自民大好きクンはこの板に居る必要無いよね?
規制賛成派なんだし。
自民が大好きなんじゃなくて、ミンスが大嫌いなの。
あと、ミンスが二次を守ってくれると錯覚してる
メルヘン世界の情弱(と工作員)も大嫌いなの。
政権与党で尚且つ規制反対派の多い民主を応援せざるを得ないでしょ?
社民や共産も応援してるけど、まさか規制賛成派の多い自民やみんななんか応援出来るわけが無いし。
あと、情弱だの工作員だの使っていると、お里が知れるから使わないほうがいいよ
得ないでしょ?じゃねーよヴァーカ
マスゴミでさえ徐々に見直して、投票したそこいらの情弱ジジババでさえ
もうミンスが嘘つき政党だと気づいてるくらいだ。
ネットやってりゃ売国に勤しんでる政党だってのはアホでも理解できる。
そんなブザマな政党がミンス党なわけ。
そんな奴等が守ってくれると思う根拠は何かあるの?
>>987 >お里が知れるから使わないほうがいいよ
なるほど、図星を突かれたのでとりあえず相手に被せてみるんですね
ネットの情報は不特定多数から成るが、メディアの情報は
特定の集団の意思による意図的なものだ。
どちらに信憑性があるかは言わずもがな。
信憑性とかマジかよw
しゅごいね(´・ω・`)
>>990 信じられるのは行動だけだ
そしてこの問題を追って、各政党の行動を見ているのならば答えは出るわな
結論:革命しか道はない
理由:自公民みん・・・と大き目の力を持つ政党は規制推進派であり、反対派の権力は余りにも弱い
これを逆転するには、最早言論だけでの戦いでは不可能だからだ
万国の労働者よ団結せよ!
ネットで真実(笑)
>>994 頼むから変な色付けてくれるなよ
現実を無視し始めたらもう末期状態じゃないか
>>997 今の日本の政府や政治家、官庁を見ていると現実そのものがもう末期状態に見えるんだが
いっその事、政府や官庁が無くなった方が日本は立ち直れそうな気がするとふと思ったが、
政党や官庁と繋がりのあるカルト団体がいる限り、変わらないだろうな…
そういやアメリカの漫画・アニメ・映画を取り扱ったイベントをキリスト教系過激派団体が襲撃デモを仕掛けてきたな
999ならばもうすぐうるさいネトウヨはいなくなる。
1000ならば児ポ規制もなくなり、それを推進する自民党も警察庁も壊滅する。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。