半角二次元板自治スレ18

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796
BBS_THREAD_TATESUGI=128に引っかかった
泣きたい・・・・・
797名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/17(火) 21:10:40 ID:aW0OHfNn
>>792
あなたの基準で「そんな長いテンプレがあることがおかしい」と言っても、
そういうスレが実在する現実とは関係ありません。

>>796
自分でBEポイント1000にする努力を
798名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/17(火) 21:18:14 ID:4e/YbdKQ BE:2421657476-2BP(1001)

BE持ってるけどダメ
799名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/18(水) 10:04:18 ID:Yt8jVI7c
つうかそんな長いテンプレがあるスレの方が少数派だろ
前に誰か言ってなかったか?多数の方に合わせるべきだとかそういった感じの事をさ
800名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/18(水) 12:35:05 ID:4skSlEZC
今回のtimeclose/timecountの変更は
時間ごとの投稿数の規制を引き締めるほうが主で
timecloseが上がるのは規制時間が長くなるのに伴って
その間の自由度を確保するためのものなんだよ
だからテンプレが張りやすくなるとか
過疎時間帯でもある程度投稿しやすくなるとかは
メリットの説明あるいは
デメリットを受ける人への配慮の説明であって変更の目的じゃない
で、テンプレがきれいに貼れると困る人がいるの?
801名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/18(水) 12:40:45 ID:f5FoFXah
テンプレをキレイに貼りたいから連投・長文に仕様変更させたい!(キリッ


バッカジャネーノwwwwwwwwwww
802名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/18(水) 12:42:56 ID:4skSlEZC
>>801
君が日本語読めないのはよくわかったわ
803名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/18(水) 14:06:12 ID:cDNdMnUO
>>798
IEではなく、2ちゃん専用ブラウザで●とBEログインを。
804名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/18(水) 16:44:26 ID:Yt8jVI7c
別にテンプレが多少飛び飛びになろうが誰も困らないよね
805名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/18(水) 17:03:52 ID:bSW265rM
>>803
Jane Styleで●とBEログインしてるよ
それでもスレ立てできなかった
スレ立て依頼スレの書き込み参照

BBS_BE_TYPE2にcheckedの入ってない板でスレ立てはできたし、
BE板にも書き込めた
806名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/19(木) 10:55:16 ID:czyX6KyH
>>804
正論すぎワロタ
807名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/19(木) 13:36:50 ID:DSjEy0MO
現に、困っている人がいる。
よって、正論ではない。
808名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/19(木) 14:51:42 ID:czyX6KyH
>>800の「テンプレがきれいに貼れると困る人がいるの?」
への答えとしては正論過ぎる答えだと思うが

テンプレが綺麗じゃないと何が困るんだい?
809名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/19(木) 16:20:16 ID:WcVz00VQ
>>804>>808
要するに「画像さえあれば他はどうでもいい」と言いたいんだな
810名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/19(木) 16:29:57 ID:WVRHpXva
違うだろ。テンプレが綺麗じゃないと具体的にどう困るのか聞いてるんじゃないか
811西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/08/19(木) 16:30:48 ID:SK8zWwkO
TATESUGI判定に引っ掛かったみたいね>>805
同じホストでスレ建てた人がいたとか。

対策はTATESUGを緩くしないといけないが、
BBS_BE_TYPE2導入板なので、乱立荒らしはないでしょ。
812名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/19(木) 20:29:04 ID:WcVz00VQ
>>811
今更だけどその部分も含めて話し合えたら良かったな
813名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/19(木) 22:41:03 ID:kkFpoy7w
>>808
煽りでなく言ってるなら日本語が通じてるか心配になるわ
>>800では「テンプレが張りやすくなる」のは変更目的では無く
副産的な効果であると言った上で
「テンプレがきれいに貼れると困る」のかと聞いているんだから
具体的に困る例が無いのなら主論に対する反論にはなりえない
どこが正論なんだよ

>>811-812
前はそんなに高くなかったと思うんだが
いつ上がったのかとか上がった経緯とかわかる?
814名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 03:43:34 ID:XLanRaTk
はて…●があればTATESUGI判定には引っかからないハズなんだが…
以前、誰かが、●で立てても、リモホカウンターが動かなかった事を確認している。

>>813
依頼スレを見ると、ほんの2〜3日前のようだ。
815名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 03:55:20 ID:XLanRaTk
おっと、これに答えないとな。
>>810
テンプレが何のためにあるのかを考えてみましょう。

>>811-812
それは以前、議論したよ。
1)なぜ荒らしが1000以上のBEを持っていないと思うんだ?
2)ハッキリ言って、この板よりも、荒らしが多い板の方が、
 1000以上のBE持ちの人数は多い。それも、ケタ単位で。
816名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 08:55:27 ID:/wzHs/1Q
なんか賛成派・反対派で認識がずれてる気がする

心情的(なんか気に入らねぇとか)に反発している人もいるようだし
もう一回timeclose/timecountの変更の目的・メリット・デメリットを書いた方がいい
817名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 09:54:37 ID:XLanRaTk
>>816
マジレスをすると、一年くらい前の過去ログを読むとわかるけど、
◆AGE.7DMhSg に反発している書きこみは、ほとんど ひとりが
IDを変えて連投しているだけだぞ…
818名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 10:03:49 ID:oFiwaaIM
今時AgeカスをNGにしてない奴なんていないだろ
◆AGE.7DMhSgがコテ外して書き込めば済む話し出し
819名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 10:41:51 ID:/wzHs/1Q
ID変えて連投してるとか真偽のほどはともかく決め付けちゃうのはどうかと。
あなたも少しイラついて熱くなってない?
820名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 10:50:11 ID:hpWt9O1s
◆AGE.7DMhSgは削除依頼荒らしをしていた頃からアチコチで嫌われていたからな
一人だけで済むわけないわな
821西澤桃華:2010/08/20(金) 11:48:51 ID:hPv5QP1O
>>815
> 1)なぜ荒らしが1000以上のBEを持っていないと思うんだ?
いえ、そういう人もいるでしょう。

> 2)1000以上のBE持ちの人数は多い。それも、ケタ単位で。
BE持ちが乱立荒しすれば荒らし報告が楽じゃないですか。
これは未確認ですけどポイントもsakuられるんじゃないですか?
 
>>814
建てすぎ、連投規制両者 ●では突破できないと公式で読んだ記憶が

>>◆AGE.7DMhSg
コテハン叩き(議論でない)はGL違反ですよ
NG登録はご自由に
822名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 12:32:01 ID:/wzHs/1Q
>心情的(なんか気に入らねぇとか)

↑これは別に特定の誰かのことを指してるんじゃないんだけど。
なんでコテの話にする変わってるの?
823名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 12:48:54 ID:pkQYoNL5
推奨NG一覧
NGName ◆AGE.7DMhSg ^w^ ◆9eP2POQ/K2 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
NGBe   142041
↑に触らないようにする。触った人のIDもNGに登録を推奨。
824名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 13:07:26 ID:/wzHs/1Q
個人的に議論するときに相手が気に入らないからって
相手の話を無視するのはよく無いと思うんだけどな

普通のスレでは気に入らない相手はNG登録するのが推奨されるけど
こういった議論の場で好きな相手の意見だけしか見ないで、それで議論になるの?って話
825名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 14:42:04 ID:IjVhsTTz
荒らしの意見に聞くべき点なんて一切ねえよ。
そんな連中におもねって、案件処理がこんだけgdってる事実に目ぇ瞑るなよ
826名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 14:48:31 ID:hpWt9O1s
反対意見を荒らしと決め付けて話し合おうとしないから
差し戻されたんだろw
827名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 15:01:57 ID:IjVhsTTz
逆だ。荒らしの糞コテが反対意見出したからgdったんだろ
828西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/08/20(金) 15:04:46 ID:hPv5QP1O
>>824
わざわざNGにしてくれてるんだし(恐らくNGにしていない)
話し合う気もなく絡んでくるだけですから
マジレスしなくて良いよ
829名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 15:15:16 ID:oFiwaaIM
AGEカスが関わるとコレだから困る
830名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 16:07:49 ID:XLanRaTk
>>818-820
他にも、投稿時間間隔とか、ほとんど毎回3連続とか、単発IDだとか、
根拠も無しに同意レスだけとか、本人は気づいていなくても、いっぱいあるんだがw
ま、いくらID変えて連投しても、「議論」は多数決では決まらないから無駄なんだけどねw

>>821
一段目:何を言っているのかサッパリわからん。
二段目:「荒らされない」と、「散々荒らされた後、報告が楽」なのと、
 正常な人間ならどちらを選ぶかね?
 さらに言うと、後者は、「荒らしがひとりで、しかもBEを一つしか持っていなくて、
 しかも2ちゃんねる運営がBBSPINKの荒らしもsakuってくれる」事が前提。
 「BE1000オーバーの人数がケタ違い」という>>815の指摘をまるで理解していないとしか。
831名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 16:10:35 ID:XLanRaTk
>>825>>827
お前は何を言っているんだ(外人画像略
今回、糞コテは現在の案件…>>595の緩和案に賛成なのだが。

>>824
まあ、現在の案件…>>595に反対している人が、「議論を拒否しているだけで、
キチンと論理的な反論がゼロある」事が よくわかっていいじゃないか。
832名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/20(金) 16:38:51 ID:/wzHs/1Q
>>830
自演とか言い出すと自演かどうか証明しろ見たいな悪魔の証明のじみた流れになるから
見た目怪しくても意見は意見として考えた方がいいよ。多数決では決まらないんだからなおさらね
833名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/21(土) 07:49:38 ID:Yidi7PWm
元々難癖付けて対立して議論遊びしたいだけのカスコテが
元の提案者を否定しまくって、提案者が嫌気が差して去ると
自分が主導権握ぎり話をまとめようとする

そんなの誰が認めると思うんだ
自分のやってることが跳ね返ってきてるだけ
834名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/21(土) 10:45:04 ID:AUqW+SsV
うん
835名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/21(土) 11:52:40 ID:Fk83LZsY
>ID:XLanRaTk
いい加減、連投規制緩和しろって騒いでるのが自分以外誰一人いないという事実に気付いたらどうだろうねぇ
もはや誰にも相手されてないだけなのに、「議論を拒否しているだけで、キチンと論理的な反論がゼロある」(キリッ
なんて言ってるのは滑稽でしかないよw
836名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/21(土) 19:28:12 ID:19A97Knw
ムチムチさんかいんぽまんさんさえ帰ってきてくれれば・・・
837名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/22(日) 09:38:14 ID:eLEt5bPv
>>835
どれだけ駄文を書きこんでも、運営は あなたと違って、あなたが理屈も事実も
言っていない事が わかりますので、滑稽でしかないよw

>>805
ん? ちょっと待てよ?
8月中旬からといえば…
2ちゃん専用ブラウザ(かちゅ+KAGE)で●にログインする時、

[この証明機関は無効か正しくありません]
 偽装かも知れません。それでもおk?
   [はい]  [いいえ]

と出るようになった時期と一致すると思うんだが。
[はい]をクリックした上でもダメなのか?
838名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/22(日) 09:51:53 ID:eLEt5bPv
>>805
今、ちょうど、前回スレを立ててから数日立たずにスレを立ててきた。
なるほど、同じホストでは、例の「このホストでは〜」が出るな。
ふむ…どうしたものか。
839名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/22(日) 13:13:00 ID:xftv9mq2
>>838
建値を緩和する
緩和しないなら立てられるまで待つしかない
840名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/22(日) 23:01:20 ID:FfcIjj45
>>837
アンタが自演だとか言ってるのもたぶん運営には滑稽な事と写ってると思うよ
841 ◆TqRjQWW8k39p :2010/08/23(月) 10:58:44 ID:wb2xVJNh
>>839
う〜ん…これって、お試し●荒らし対策なのかな?
とすると、当分この仕様は変わらないか。
●はJIMの管轄外だろうし。

やや緊急事態だな。
というわけで、(仕方なく)TATESUGI値の変更を緊急議題として提案します。
・TATESUGI値については、以下参照
 ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1265083191/7
・現在のTATESUGI値:128
 ttp://yomi.bbspink.com/ascii2d/SETTING.TXT

●議論の取っ掛かりとして、BBS_THREAD_TATESUGI=64 を提案します。
常駐板が、32で、同じ基地外が立てたクソスレがいっぱいあるので、32だと
立て易すぎると思うので。
842名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/23(月) 11:25:35 ID:e8Xerr2Q
あんたもクソスレしか立てないし意味がない

なので却下
843西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/08/23(月) 11:52:12 ID:W1kD2OE+
>>841
1)
 現実的にスレ建て代行4-5人で廻してるのでこないだ2里連続失敗
数字的にも厳しいので緩和のしたほうが依頼者にも優しくなる。
 デメリットはスレ乱立だが、規制が32と緩い半角文字列で今600スレ以内
現在この板で660スレあるので、緩和しない方向もあり
http://rock.s54.xrea.com/setting2/080418a.html
2)
建てすぎは●でもお試し●でも突破できないのでは?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?BE_TYPE2 の図解参照

> *1→ TATESUGI判定 (クリア)→スレ立てOK
>     (はねられる)
>        ↓
>     新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>     またの機会にどうぞ。。。
844名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/23(月) 18:27:45 ID:SthXJWu/
今2chを含めて大規模に規制されている事も関係あるかも
尤も規制されている状態が嫌なら●かp2を買え等と言われそうだけどな
845 ◆TqRjQWW8k39p :2010/08/24(火) 10:19:17 ID:YkHN1gjq
>>843
以前は●で突破出来たんだよ。
だから、スレ立て人が数名でも問題無かったわけ。

>>844
いや、今の問題は連投ではなくて、スレ立て。
●の、「スレ立て規制無し」が無くなったらしい事。
p2は、ホストが同じになるわけだから、むしろダメ。
846名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/24(火) 13:43:09 ID:OSxR8s+x
●はTATESUGIも緩和しているだけで
元々TATESUGIが厳しい運用情報臨時などでは
一度立てるとしばらく立てられませんでしたよ
緩和の度合いがどの程度なのか
半角二次元においてどれくらいが適当かはわかりませんが
pinkの規制がとまっている現状で運営側が変更した値のようですから
ここで議論する前にまず変更した側の考えを聞かないと話が始まらないと思います
847西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/08/24(火) 14:31:01 ID:FYxpPFI3 BE:697896037-PLT(24742)

なるほど。>>846
自分も知りたいので、板設定変更議論スレで質問してきました
848 ◆TqRjQWW8k39p :2010/08/25(水) 09:10:10 ID:ZJdxuzNb
>>846
ん? いや、変更したのは、TATESUGI値ではなくて、●の仕様でしょ。
で、●の仕様は、BBSPINKとは無関係に2ちゃんねるの側で変更した(?)。
だから、我々BBSPINKの住人が何かを言っても、聞いてくれないのでは?
849名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/25(水) 22:13:13 ID:EljT2mCt
話のスタート地点を明確にしようということなので
「●の仕様が変更された」「TATESUGI値は変わっていない」
が間違いないのでしたらいいと思いますが確かなのでしょうか?
できればソースを教えてください
850 ◆TqRjQWW8k39p :2010/08/26(木) 10:00:24 ID:c4s0j1Wq
>>849
事実:現在のTATESUGI値は、このURLでわかる。
128だ。これは以前と変わっていない。
ttp://yomi.bbspink.com/ascii2d/SETTING.TXT

推測:にも関わらず、スレ立て依頼スレで、ちょっとスレ立てが回りづらくなっている。
これは、以前は、●を使えば完全に無視できたTATESUGI規制が、●を使っても
無視できなくなっている事を意味している。
(逆に言うと、今までは●を使ってのスレ立てばかりだったので、まったく
TATESUGIが回らなかったのが、これからはTATESUGIが回るようになったので、
●が無くても、BE1000さえあれば立てられる可能性が上がったわけだが)
ただ、「●のTATESUGI規制回避」が、「完全に無くなった」のか、「確率が
下がっただけなのか」は不明。
もっとも、「●でのTATESUGI規制回避の確率を下げるなんてことが
システム的に出来るものなのか?」を考えると、前者のような気がする。
851名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/26(木) 13:13:39 ID:Sm4ViVTU
>>850
ありがとうございます
●かBeTYPE2の仕様が変更になったことが原因と見てよさそうですね
後の問題はどう変更になったのかということですが
TATESUGI値128の影響をそのまま受けているとすると
数日ではスレ立て権は回ってこないと思いますが(IPが変わっていなければ)
繋ぎ替えによるスレ立ては可能な状況なのでしょうか?
>「●でのTATESUGI規制回避の確率を下げるなんてことが
やってできなくはないとは思いますが
不自然であるとともに意味の薄い規制であるので可能性は低いと思います
ニュー速のシステムなどを見るに●スレ立てを一部制限しているのであれば
TATESUGIとは別の時限解除式のリストで制限している可能性が高いと思います
(つまり一度●スレ立てするとその●又はBEでは一定時間スレ立てできない)
こういったシステムであったならばTATESUGI値を下げても
●に課されたスレ立て制限の方は緩和されないことになります
とはいえ●でのスレ立てが難しいのであればTATESUGI値の緩和を考える必要がありそうですね
852西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/08/26(木) 14:04:26 ID:uPaybAKE BE:1329324285-PLT(24877)

昨日の私が代行したID見て貰えば解りますけど、再起動して
IP変えたけどダメでした。ホストそのもので判定するようです。


>>846の質問は、まだ有効な回答なしです。
スレチですが●のことも質問しておきました。

板設定変更の運用に関する議論スレッド
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/502-
853西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/08/26(木) 14:08:54 ID:uPaybAKE
すいません。ログオフ確認してなかったんでアイコン出たり出なかったり。
最近のデータ(代行スレの申告分だけです)
【Aさん】
2010/08/18(水) 00:03:19 建て失敗
2010/08/24(火) 19:58:12 建て成功 154時間
2010/08/25(水) 16:14:54 建て失敗 20時間
【Bさん】
2010/08/23(月) 10:21:34 建て成功
2010/08/25(水) 14:08:49 建て成功 52時間
【Cさん】
2010/08/21(土) 00:23:04 建て成功
2010/08/22(日) 09:46:54 建て成功 19時間
2010/08/25(水) 19:02:37 建て成功 82時間
854西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/08/26(木) 14:10:55 ID:uPaybAKE
あにゃまる探偵スレは 08/25(水) 昼の2時に依頼があり、建ったのが、夜の7時。(4人失敗)
住民が、この5時間を我慢できるか出来ないか。
実況関係ならNGでしょうけどww

BBS_THREAD_TATESUGI=64 にすると最大待ち時間は2時間半くらいなるのかな?


つうか改行もウザイな。 上の5行+>>853 で弾かれたぞww
855名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/27(金) 00:54:27 ID:PHZIBrCn
連投規制緩和しろ
856名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/27(金) 03:49:03 ID:LhUNqxaW
まあ、そうね、>>595から、すでに3週間が過ぎていて、かつ、
有効な反論が出なかったので、>>595に関しては申請しても良いだろう。
もともと「議論告知期間が短い」というのが、差し戻し理由なんだし。
857名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/27(金) 04:51:33 ID:J+rV1zry
あなたがいい加減諦めたと思ったから誰も何も言わないだけですよ
でもこれでまた逆戻りですね…やれやれ
858名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/27(金) 06:36:17 ID:Y5D3ucUa
一人で駄々こねてただけだってわかったから
みんな萎えただけ
859名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/27(金) 08:00:36 ID:wDPwpWfW
異論が出すぎて検討の余地すらないな
860名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/27(金) 08:10:19 ID:FyYdEBMw
ほらね。
書きこみ時刻こそずらしたけど、具体的な事が何も書かれていない3連投w
861名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/27(金) 12:17:00 ID:qsKrUQPw
自演認定ってなんの実もないよね(´・ω・`)
862名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/27(金) 12:27:18 ID:Y5D3ucUa
流れからなんの脈絡ない事を言い出した>>855
時間をずらした>>856の自演に見えるしなあ
863名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/27(金) 17:50:58 ID:zKbKKhj+
>>856
反対している方は大した理由も表していないし
そろそろ頼む










・・・・こんな事を書いたら自演扱いかな
864名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/27(金) 21:04:57 ID:vUKzHNHK
変える理由こそが大した理由ではないじゃねーか
現状を変える必要性が無い、反対するのにそれ以上の理由は無い
865名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/27(金) 22:07:50 ID:mrzBp5h4
要するに連投するときちょっと待つのが嫌だって事なんだろ?
なんでその程度の事が嫌なの?
866名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/27(金) 23:42:32 ID:PHZIBrCn
>>862
お前頭の病気だろ
867名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/28(土) 05:17:04 ID:UVf/JNuR
こうなるのがわかりきってたから自演とか言い出しちゃ駄目って上の方で忠告したんだけどな…
一度こんな流れになると双方が自演を疑いだして議論とかできなくなるんだよ
◆AGE.7DMhSg自演騒動の時に何も学ばなかったの?
868名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/28(土) 06:35:12 ID:gZcfzGji
角煮はID末尾で識別できないから疑い出したらきりが無いしなあ
869 ◆TqRjQWW8k39p :2010/08/28(土) 10:47:28 ID:4kH/Hb3f
>>862
現在の議題なのに、ここ数日放置されていた>>595を持ち出すのが、
「流れからなんの脈絡ない」と思う人って、どんな知能なの?

>>867
ノーノー。
目的は、自演認定や、自演をしているやつを叩く事ではないのだよ。
申請をした後、ここをはじめて見る運営に、「騙されないでね」と注意するのが目的。
870名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/28(土) 12:59:47 ID:gZcfzGji
他所から来てここを見た人は自演がどうのこうのやっているのを見てどう思う?
少なくともどっちが正しいかなんてのは判断が付かないでしょうね

議論している時に自演とか言い出すとそう見られてしまうからタブーなんだよ

すでに現状でも自演してるんじゃないかって双方が疑心暗鬼に陥ってるしね
871名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/28(土) 16:41:53 ID:FrEOnixU
全員フシアナすれば解決
872 ◆TqRjQWW8k39p :2010/08/28(土) 20:19:47 ID:4kH/Hb3f
>>870
ん? 上のレスを読み直せばわかるけど、まず、反対している方が、先に自演云々と言っている。
これを「嘘だ」と指摘しないと、はじめて見る人は信じてしまう。
(「自演だ」と言っている人はそれが目的なんだしね)
当たり前の防衛手段でしょ。
なお、嘘である根拠はすでに述べている。
一方、反対している人は根拠はすでに述べていない。
これも、その都度指摘しないと、50もレスを読むとそれ以前のレス内容を忘れてしまう人もいるしね。
つまり、「他所から来てここを見た人」に判断材料を提示しているわけ。
当たり前でしょ。

何よりも、反対している人は、キチンとした反対の理由を述べていない。
普通に読解力がある人なら、そういう書きこみは「議論の場としては無視すべき」だと
わかるのだが、世の中、中身が無い書きこみでも多数決で判断する人がいる。
(IDをころころ変えて反対している人はそれが目的なんだしね)
だから、その都度指摘する必要がある。
873名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/28(土) 20:27:06 ID:s3afgTYc
反対する理由?

現状のままで何も問題ではないから変更する必要がない
だから変更案に反対

とても明確な理由じゃね?
874名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/28(土) 20:49:21 ID:E8KjfH1K
 419 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [] Date:2010/07/22(木) 06:59:32 ID:vxSnGsNp
サンバ値を緩めて欲しい
現状早朝などでは1時間近くも規制で書き込めなくなることがしばしば
もう過疎板なんだから現状に即した値にして欲しいです
3カキコで規制ってのは無理があります

 421 名前:419 [] Date:2010/07/22(木) 09:44:48 ID:vxSnGsNp
サンバではないのか
所謂連投規制です

 423 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [] Date:2010/07/22(木) 17:25:33 ID:vxSnGsNp
いやいやそういわずにですね
せめて現状の3レス規制から6くらいにしようじゃないですか
これから過疎ってく一方な感じだし、今対策取らないと取り返し付かないですよ

たしか↑のID:vxSnGsNp発言からこの議論が始まったんだよな。
875名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/28(土) 22:07:36 ID:X1P4hRG6
連投できなくて困ってる奴なんかおらんよ
876名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/28(土) 22:08:21 ID:jfvP5q0F
連投よりもスレ立て制限の方を何とかして〜
877名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/29(日) 00:38:08 ID:nJa5NqV2
>>875
少しはいるだろうけど、なぜそんな少数派のためにシステムいじらなきゃいけないの?って話だよね
つうか読んでると規制緩和を叫んでる方はなんで緩和する方がさも当然みたいな態度なの?

だいたい大多数の人は特に問題としてないんだから「特に困ってないから必要無い」以上の理由なんか出てくる訳無いでしょ
それなのにそれを理由とは認めようとはしない。都合のいい解釈ばかりしてるよホント


そんな事よりも今はスレ立て制限を何とかする方が急務でしょうに!
スレ立て依頼スレで常駐の人たちが立てられなかった時にヘルプをよくしてるんだけど
現状じゃヘルプもできなくなりつつあるよ。真面目に困ってます
878名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/29(日) 01:19:12 ID:u0TGHgGU
>877
んとね、求められているのは意見じゃなくて、
「議論しました」という形なの。
元々相手の話を聴くつもりなんてないから、
上から目線、反対意見は却下なの。

ここや検討スレ、規制議論見ればわかるでしょ。
879名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/29(日) 01:30:50 ID:nJa5NqV2
運営の判断基準ってそうなんだ…
じゃあ、スレ立て制限についても形だけでも議論しないといけないのか…
880名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/29(日) 01:36:14 ID:1R2mvf6V
バイバイさるさん無くせよ
881名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/29(日) 12:56:46 ID:UyAI9Kr+
>>879
>>878が言ってるのは、運営じゃなくて「連投規制緩めろ」って喚いてるキチガイの話だろ
882名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/29(日) 13:04:17 ID:u0TGHgGU
まあTATESUGI緩めるにしてもTYPE2取っ払うにしても
どの道議論してまとまった形にしないと門前払いくらいますけどね。
883 ◆TqRjQWW8k39p :2010/08/29(日) 22:03:41 ID:ZCRVaOgk
>>877
その理屈で行くと、相手が少数派なら、どんなに困っていても放置で良いという事になる。
そんな事、ありえないでしょ。

>>878
「嫌いなやつが賛成しているから反対」なんて理由が通るわけ無いでしょ。
それ、議論じゃないから。
884名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/29(日) 22:11:42 ID:yBMZ2mCK
ここまで見て思った事だけど
スレッドを立てた時にテンプレとして連続投稿しなければならない位多い過去ログの事も
見たスレッドの幾つかににレスを付けるうちに偶然連投規制に引っかかる人の事も
反対している方は全く考えていない感じだな
尤もただ単に絵を見に来ているだけだったり2chビューアを使っている人なら
過去ログがどうだったのかや連投規制が気になる訳が無いのは分かるけどな
他に自演がどうこう言っていた人がいたけどいっそこの板も2chのモ娘(狼)板みたいに
名前欄に何も書かなかったら強制的にfusianasanになるようにした方がいいかな
885名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/29(日) 23:43:06 ID:1R2mvf6V
自演して糞運営に意見がまとまったように見せるのって面倒臭くね?
886名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/30(月) 00:12:22 ID:VeCjQTgD
むしろ規制に反対する意味がないのにわざと自演で話を
巻き戻してる奴がいるように思えるんですが。
887名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/30(月) 11:01:14 ID:k25pStjn
>>883
それは屁理屈だね。少数派でも本当に困る案件なら放置してはまずいが
連投規制に引っかかって続けてレスできない事が本当に困る案件とは思えない
テンプレにしても割り込まれる可能性があるとして何十レスも間に割って入られる訳もなし

本当に困る案件って言うのは>>877の言っているスレ立て制限みたいな事だよ
そもそもスレが立たないんじゃ連投規制も何も無いからね

あと、>>878は「嫌いなやつが賛成しているから反対」と言っているわけじゃないでしょ
言いたい事は運営が見るポイントの事だと思う

>>886
両者とも相手が自演しているって言ってるよ
888西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/08/30(月) 11:05:36 ID:AxlR7aHj BE:1495490459-PLT(24888)

1)申請しても構いませんか?
BBS_THREAD_TATESUGI=128  →  BBS_THREAD_TATESUGI=64
理由:スレ立て(スレ建て代行含む)が困難。1週に1本程度しか立てられない。
  (●で突破できない。株主優待制度もないので)

2)timecount、timeclose、改行、の変更を議論しなおすなら、
メリットとデメリットを纏めなおして再開されれば良いのでは?

3)”自演”をNGワードにしとけば?

===================================
*改行規定への変更要望します
2回に分けて投稿するのメンドイから、あと5〜10行程度増やして欲しい。
===================================

889 ◆TqRjQWW8k39p :2010/08/30(月) 11:24:50 ID:PxNPILTA
>>884
 >2chビューアを使っている人なら
 >過去ログがどうだったのかや連投規制が気になる訳が無いのは分かるけどな
耳が痛いのう。
2ちゃんブラウザを開いたら、実況スレのログを取得するために、真っ先に●に
ログインするから、大規模規制に気づかない時がままある。

>>887
上段:甘い。現に、特定スレに粘着している荒らしがいる事実を無視している。

上段と中段:あのさ、「俺は困らないから、必要無い」が反対理由として通るなら、
スレ立て制限だって、「俺は困らないから、必要無い」で反対出来ちゃうよ?
まあ、実際、ここ一週間のスレ立て依頼スレを見ると、思ったよりTATESUGI値は
回っているようなので、(>>883では書き忘れたが)>>841は取り下げるつもりだった。
890名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/30(月) 11:30:35 ID:avY+jSWa
>>888
1)BBS_THREAD_TATESUGI=32くらいでもよい
 VPNでスレ立て放題とかPINK独自の特典があればいいんだが

2)timecount/timecloseは却下

3)…(^_^;)
891 ◆TqRjQWW8k39p :2010/08/30(月) 11:34:55 ID:PxNPILTA
>>888
1)ここ一週間のスレ立て依頼スレを見ると、思ったよりTATESUGI値は
 回っているようなので、>>841は取り下げるつもりだったんだが…。
 あと、>>841から一週間経っているとは言え、これといった賛成も反対も出ていないので、
 「早すぎる」と言われないかな?
 さらに、>>850で書いたように、今までは●を使うとTATESUGIが回らなかったのが、
 ●が無効なら、TATESUGIが回るようになるわけで、この機会に半角二次元板住人の
 BE1000保持者をひとりでも多くしたいのだが…。
 (依頼者にBEを取得させたいのだが…)

2)議論しなおすもなにも、やっと そこそこまともな反論(>>877)が出てきたわけで、
 それさえクリアできれば、そのまま申請で良いだろう。
892名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/30(月) 12:01:45 ID:UA0ktAUo
>>891
BEやIPを変更してスレ立てを試みてみましたが立てれませんでした
●は●単位でのスレ立て規制が入っているように思えます
●スレ立ての場合はTATESUGIは回っていない可能性が高いです
893西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/08/30(月) 13:13:55 ID:AxlR7aHj BE:598197029-PLT(24888)

> 891
> BE1000保持者をひとりでも多くしたいのだが…。

スレ建ての条件はこうでしたっけ?
少々の実費、もしくは古事記根性が問われるのでは(笑)


1)1000BP以上 + ● =  1050森と●が必要
2)12000BRZ以上    =  12600森が必要
894 ◆TqRjQWW8k39p :2010/08/30(月) 14:05:58 ID:PxNPILTA
>>892
IPを変えても、リモホ自体(プロバイダ自体)が変わっていないとダメだと思う。
なお、同じBEアカウントでも、別プロバイダなら立てられる事は確認済み。

>>893
「1000BP以上だけ」じゃダメなのかなぁ?
今だから言うけどさ、ずっと前に「BE取ってきたけど、当然BE0(ゼロ)」で、かつ、
BE表示してスレ立て依頼に来た人に1000ポイントあげて「もう一度やってみろ」と
やったのは俺。
895名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/30(月) 14:23:54 ID:yl9sUxyb
強制リモホ晒し案は賛成だな
犯罪者の神気鳥やクレクレ乞食による著作権侵害行為対策に効果絶大だろうし
896名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/30(月) 15:18:49 ID:UA0ktAUo
>>894
元々のTATESUGI規制はISPの区別はせずIPをグループ分けするものだったのですが
TATESUGI規制自体が変わったのかそうでなければやはり●独自の規制方法ということになりますか

BeTYPE2の元々の条件が変わっていないのであれば
1000ポイント以上でスレ立て権は得られるはずです
897名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/30(月) 16:41:25 ID:k25pStjn
連投規制の件はこれ以上話し合っても妥協点は出ないと思うので
反対意見も多いがこの辺りでもう一回申請して運営の判断に任せるのはどうでしょうか?
898名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/30(月) 17:25:27 ID:X9SJtGYC
>>897
不満はあるが満場一致で決まる類いの件じゃないしその方がいいかもね

スレ立て制限の方が重要だしいつまでもこの件で停滞してるのも良くないし
899名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/30(月) 17:45:32 ID:F+BmYsTR
>>897
変更人の最終判断を仰ぐということにして仮に変更人から再度話し合いを勧められても

これ以上の議論は無用なので以降は自治スレで一切連投の話はしないということなら賛成
900名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/31(火) 04:22:24 ID:Y23gq/sk
まだ変更案あっちに提示してないのかよ?
901名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/31(火) 09:21:49 ID:HFd4dUBh
最近●+be1000でスレ立てできない事が多いけど、
BRZ(10000)やPLT(12000)になれば緩和されます?

されるならbeポイントを増やそうと思います
902 ◆TqRjQWW8k39p :2010/08/31(火) 10:51:20 ID:7Hc8e77r
>>895
「名前欄に何も書かなかったら〜」なんだから、一見さん以外には何の意味もないだろ。

>>897-898
ま、まあ、待て。>>877に対する返答(>>883)から48時間もたっていない。
>>877>>883に対して有効な反論をするかもしれない。
9月1日の22時まで待っても良いだろう。

>>900
ある程度キチンとした反論が出た以上、仕方あるまい。
903 ◆TqRjQWW8k39p :2010/08/31(火) 11:31:49 ID:7Hc8e77r BE:289499292-2BP(1111)

ちょうど、今、試してみたけど、●無しで(1000BP以上だけで)立てられた。
904西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/08/31(火) 12:37:57 ID:Oe9E9zR5
>>894、太っ腹萌えw
>>903、スレ建ては●関係なく、この資料通りということですか
1000ch森ポイント(1050森=105円)で逝けるんなら、BEハードルはそんな高くない。


Beログインしてスレ立て(06/10/30 21:00現在)

      スタート
        ↓
    ★・株主優待・Beポイント10100以上、いずれか持ってる? (YES)→スレ立てOK
       (NO)
        ↓
    Beポイント1000(ニュース速報のみ3000)以上ある? (NO)→ERROR:Beポイントが足りません。
       (YES)
        ↓
905名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/31(火) 13:37:43 ID:h+Ef3G+h
>>897
問題外
現状で申請したところで、100%「意見が纏まっていないようなので見送ります」と言われる
そもそも、変更したいって言ってるのが一部のキチガイと荒らしコテだけなのでお話にならない
906名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/31(火) 22:19:05 ID:Y23gq/sk
お前みたいな馬鹿な奴がいるから話が進まないんだよ
まずやってみて失敗したらそれで直せって
907名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/08/31(火) 23:00:14 ID:HFd4dUBh
10100BP以上にしたのにスレ立てできなかった・・・
908 ◆TqRjQWW8k39p :2010/09/01(水) 10:03:45 ID:THy2AVTg
>>905
言われないよ。
実際、そこそこキチンとした反対意見は>>877のみなんだから。

>>907
IEじゃダメ。2ちゃん専用ブラウザじゃないと。
なんてメッセージが出たの?
909 ◆TqRjQWW8k39p :2010/09/01(水) 10:04:05 ID:THy2AVTg
おっと、上げるのを忘れた。
910:2010/09/01(水) 10:08:31 ID:ckXgrAp7 BE:345951623-PLT(12321)

>>908
JaneStyle3.50だよ

> 書込み中・・・
>
> ERROR!
> ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
> またの機会にどうぞ。。。
>
> スレ立て規制回避
>
> 名無したん(;´Д`)ハァハァ (1)
911名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/01(水) 10:17:42 ID:NGVL0bwQ
「特に必要も無いから反対」以外に理由なんか無いんだから
それ以上の反論は出るわけ無いのに賛成派はそれは理由にならないと決め付ける

それが理由にならないと考えるのは賛成派から見ればそうなんだろうけど。
反対派から見れば逆に賛成派の方が個人的な我侭にしか見えない

だから妥協点は出てこない(そもそも双方とも歩み寄る気は無いんだから)

お互いがこれ以上譲れないのなら話し合う意義ももはや無いので
変更する権限がある人に委ねてそれに任せるしか無い
912名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/01(水) 12:19:16 ID:mdRKdAcX
>>908
そう思ってるのはお前だけ
端から見たら反対しかされてない
913名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/01(水) 12:23:09 ID:mdRKdAcX
>>911
とっくの昔に問題外だって言われて総スカン食ってるのを、キチガイが一匹必死に喚いてるだけ
既に反対多数で却下されてるんだから、申請出す必要もない

大体、そんないい加減な話押しつけられたって運営も困るだろ
変えたら変えたで角煮住人から総スカン、変えなかったら変えなかったでキチガイがファビョって暴れる、
どっちに転んでも運営にとっては迷惑なだけ
914名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/01(水) 14:10:37 ID:WrYjApgV
相手にされていないのは反対派だろう
反対意見をことごとく論破されて
いまや議論妨害しかできていないのだから
915名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/01(水) 15:50:47 ID:NGVL0bwQ
反対派はそもそも議論する余地も無いと思ってるから
論破も何も無いんだけどね…

ちなみに決め付ける言い方は双方に見受けられるけど
そういった考え方は自分の都合のいい解釈しかできなくなるので
止めた方がいいよと忠告しておく
916名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/01(水) 20:49:27 ID:ZdVup+cB
いや、反対派の意見は意見と呼ぶのもおこがましいほどじゃないか。

反対派の意見を列挙してみてくれよ。反論の体すら成していないよ?
917名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/01(水) 21:04:31 ID:hNhrLttq
現状のままで何の問題もない=何の不自由も感じない
だからそれを変えるような案には反対

・・・だって何度も何人も書いてんだろうが改革派のボンクラメクラども
お前ら揃って死ねばいいのに
918名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/01(水) 21:11:00 ID:ckXgrAp7
いつ頃からか●でTATESUGI回避できてないな
どうしてこうなった
919名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/01(水) 21:17:13 ID:ZdVup+cB
だからそういうのは反対”意見”にすらならないってのが理解できないのかな。

例えば『名無しを他の名前に変えよう』って話が出ていたとする。
 「今まで「名無したん(;´Д`)ハァハァ」だったから変えなくていい」
ってのは反対意見とは言えないんだよ。

案1「キモヲタグヒュグヒュ(.;"*";.)」が上がっていたとしたら、そういうのと
事実を具体的に説明して今の名前の有用性を示さなきゃダメなんだ。

「ハァハァってのはヲタ固有で使われる擬音語だし、AAも無難で慣れ親しまれている。
 案1のキモヲタってのは罵倒語だし、オタだからといって吃音だったりグヒュグヒュ言うわけじゃない。
 それにAAがメクラツンボのようで、総合的に見ると身体障害者を揶揄しているようで
 あまりにも自虐過ぎる。案1と比べれば今の名無しの方がまだいいのではないか。」

のように反論して初めて意見といえるんだよ。今までこうだったからこれでいいってお前
それじゃ一生何も変わらねーだろが。
920TINすこう ◆HRv//Z6guU :2010/09/01(水) 23:07:04 ID:00GqMgsQ
前の投稿からまた時間が流れたので、変更案
・timecount=24(現状値12) timeclose=5(現状値3)
・BBS_LINE_NUMBER 12(現状値8)
・BBS_MESSAGE_COUNT 2048(現状値1024)
に賛成だと改めて言っておく。

理由としては、現状よりも利便性の高い環境になることが期待される、ということを挙げる。
一角煮住人として、より便利な板を求めて何か問題があるのだろうか?
921名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/01(水) 23:36:59 ID:yMWHYeSW
言わずもがな俺も賛成。

反対派はちゃんと「あぁそれならしゃぁないね」と納得できる反論をせよ。

レッテル貼りでごり押しできるなどと思わぬように。
922名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/02(木) 05:12:57 ID:cYPGDLiw
一方の勢力がまるで決定権を握っているような錯覚に陥ってるね
何を勘違いしてるんだろ
923名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/02(木) 05:33:55 ID:4goWlmk9
それはあなたの錯覚です
924名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/02(木) 06:55:17 ID:JdMoqmfJ
そのとおり。決定権なんかどっちにも無いぞ
相手が上からの目線で話してるからそう見えるだけだ

そんな訳で反対も多いがこれ以上詰めようがないんだから
いい加減、決定権のある人の所に話を持っていこうぜ
で、早いところスレ立て制限の方をなんとかしてくれ
925名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/02(木) 07:17:33 ID:k57FCoP+
スレ立て制限緩和
連投制限3つの緩和
文字制限バイト数1024の緩和
バイバイさるさん撤廃
これで誰も文句言わないよ
926 ◆TqRjQWW8k39p :2010/09/02(木) 13:29:04 ID:rcB847fT
>>910
じゃあ、他の誰かとTATESUGIグループが同じなんだな。

>>917
メクラは君だ。>>883読め。

>>918
>>798から読んでくれ。

>>925
緩和の程度によるな。
誰か、「アルルゥのエロ画像くださいで埋め尽された半角二次元板」の
スクリーンショット画像を見せてやれ。
(俺はあの時、何故画像を保存しなかったのかッッッ!?)
927名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/02(木) 17:21:16 ID:JdMoqmfJ
お互いが自分の方が正しいと考えて譲る気なんか無い訳だから
後は罵り合いするぐらいしか無い訳か

確かにこんな有り様じゃ議論が足りないと言われて差し戻される訳だよ
928 ◆TqRjQWW8k39p :2010/09/02(木) 19:05:52 ID:rcB847fT
>>927
あなたの脳内ではそうなんでしょうが、現実は、反対理由に対する反“論”は出ていますし、
差し戻された理由は「議論が足りない」でもありません。
929名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/02(木) 21:57:53 ID:O+iJ+UwL
だったらgdgd言ってないでさっさと申請しろよ
嫌でも結果は出るんだからな
930`・△・´ ◆9eP2POQ/K2 :2010/09/03(金) 00:43:43 ID:n3kiIlny
なんでおいらの書き込み削除依頼されるの?(´・w・`)
931名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 01:10:18 ID:dc+iVXV3
数多くの気違いが角二にはいるから
荒らしでもない自分のレス削除依頼されたって別に不思議じゃない
932名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 01:10:49 ID:xzBR4tv9
>>931
自演じゃなければおまえ新参だろ
933名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 05:08:11 ID:Jw7wSzbV
>>930
お前が自分でやってる事をやり返されてるだけ

>>931
このコテはそのキチガイの一人だから
934西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/09/03(金) 11:23:32 ID:8tCfjkol
”キチガイ” ”コテ” もNG登録でお願いします。

これらが含まれている投稿は
無駄な文字列しか吐かない。
935名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 11:41:39 ID:cksLn7nR
錯覚だろう

実際には酉付けてるのは妙に自己主張が激しくて嫌われる傾向が高いだけ
936西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/09/03(金) 14:04:51 ID:8tCfjkol
●の建てすぎ回避機能について回答を頂きました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1282216125/177- 参照

なぜ128の値に設定されたか?については、回答を得られませんでした。
いまのところ代行人、一人あたり週にスレ1本建てられるペースです。
建値、64か32あたりで申請したいですね



> 506 名前: ◆EROyVmNwwM [sage] 投稿日: 2010/09/02(木) 12:38:41 ID:qFakIvdp
> >>504
> 質問・雑談スレ308@運用情報板
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1282216125/
>
> この辺で●のTATESUGI回避機能が無くなったような話をしていますね
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154170063/506
937 ◆TqRjQWW8k39p :2010/09/03(金) 16:51:56 ID:soUhER6w
>>929
再提案(>>595)から一週間以上(というか、一ヶ月以上…)たち、また、
やっと出た有効な反対理由(>>877)に対する反論(>>883)から72時間以上が過ぎても
再反論が来ないので、申請しました。
(本当は、8月8日の時点で申請しても問題は無かったのだけど)
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/803-
938 ◆TqRjQWW8k39p :2010/09/03(金) 16:55:33 ID:soUhER6w
>>936
では、議題として提案してみては?
>>841は、>>891で書いた理由により、取り下げます。
当然、「64か32」には、>>891の理由で反対しますがw
939名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 17:00:11 ID:JiqUCaXt
こんだけ人が減りまくってもなんも思わない奴らしか残ってないだけなんだよなw
板設定変えるより、2ちゃんやPINKに見切りつける方が早い
940名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 17:00:25 ID:SZNEwdAo
>>891
> BE1000保持者をひとりでも多くしたいのだが…。
> (依頼者にBEを取得させたいのだが…)
には共感

しかしながら自分もBEを持っていてここ一週間ずっと立てられないので
うまく数字が回っていないと思われる
BBS_THREAD_TATESUGI値を64か32に減らす提案に賛成
941名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 18:41:27 ID:TNANxOgU
勢いで申請しちゃったみたいだけど
2chでやってる大阪の大規模規制が解けたら元に戻すの?
942名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 18:43:52 ID:UkJKYoDH
>>935
本当にスレ内で必要とされて付ける人は少ない。
それ以外は自己顕示欲から付けるものだから。
ただでさえ目立ちたがりの鬱陶しい奴なのに、構って欲しくて荒らすのもいる。
マッタリ系のスレでも歓迎はされない。
943名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 20:13:34 ID:soUhER6w
>>939
「大規模規制」と「人が減りまくっている」の区別がつかない人発見。

>>941
? 日本語でおk
944名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 20:49:23 ID:JiqUCaXt
>>943
カウンター見たら分るけど、人が減ってるんだよ
規制があってもromは出来るからね
それに最近はFOXも全鯖規制控えるようになってる
にもかかわらず訪問者自体減少の歯止めかからずですよ
アホは黙ってなさいな
945名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 21:01:40 ID:5jkr//Sj
違法ファイルのzipというエサが貰えなくなったクレクレ乞食が減ってるだけだから
むしろ人が少なくなってマッタリできる方がいい
946名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 21:27:19 ID:vsnfHwYZ
TATESUGIがうまく回ってるって何を根拠に言っているのかな…

実際に立っているスレの数は板を見ればわかる
大体日に2〜3か多く見積もっても3〜4ってところだろ
TATESUGI値が128ということは1周するのに1ヶ月はかかるってことだよ
(128÷2=64 128÷3=42.67 128÷4=32)

普通に常時接続で使っている場合ISPにもよるけど1〜2週間同じIPということが多いらしい
固定IPで使っているならもちろんずっと変わらない
短い期間でスレが立てられている人はIPが短いスパンで変わる人か自分の都合で繋ぎ変えできる人だよ

BE1000保持者を増やして一人でそんなにスレ立てなくてもいいようにするという考えには賛成だけど
だからこそ1周するのに1ヶ月以上というのは長すぎる
せめて今の半分にしないと普通に使っている人のIPが変わった時に
外れ(TATESUGIリストに入っているグループのIP)を引く可能性が高くなってしまう
そうするとせっかくBE人口が増えてもうまく回らない可能性が高くなるよね
947名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 21:27:20 ID:JiqUCaXt
こういう残りカス思想の奴らしか居ないのがPINK
948名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/03(金) 22:47:34 ID:xzBR4tv9
残りカス思想よりなにより、●を買わせて実質2chを有料化しようとしてる
運営の意図を見抜けない奴等がなんか無駄にがんばってるって感じかな。
949名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/04(土) 09:28:55 ID:bkxahRKi
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
PINKの規制。。。2chさんにお任せしています
現在、PINKの規制案件は広告爆撃を除き停止中です

FOX氏「規制にだけ頼っているのはpinkだと思うんだ。 他の方法を試しているとは思えん (キリッ」
「何もしないで規制にまるなげってのがきにくわなす」

このままでは荒らしし放題になることも考えられなくなくはありません
今までなにが欠けていたのか、今後なにが必要なのか
それを持っていけるようにしましょう

有志求む
【規制】PINKのわんわんが停止中です【荒らし】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500418/
ご協力ご参加お待ちしております
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
950名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/04(土) 13:13:15 ID:9IT6Pjuh
1週間に1回くらいスレ立てできるチャンスが回ってきてもいいだろ?
TATESUGI=32くらいまで下げてもいいんじゃね?
951943:2010/09/04(土) 13:28:41 ID:izTbj9Kb
>>944>>947
夏休みとか、季節的なものもあるでしょ。
というか、BBSPINKだけではなく、2ちゃんねるも書きこみが減っているのだから、
BBSPINK固有の問題では無いと、容易に推測できます。
あと、俺のプロバイダは しょっちゅう規制されまくりですけどねぇ?
で、何が言いたいのよ?

>>946
その計算正しいのかな?
だって、依頼スレを見ればわかるけど、事実、一週間程度のブランクで
同じ人(ホスト)でスレ立て出来ているよ?
というか、議題として提案すればいいじゃん。
952名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/04(土) 16:48:15 ID:LlQXRk95
エミュの何が犯罪になると思ってるんだろう

に反論できる奴は結局いないんだよなぁ

まぁ漠然と「えみゅはわるいことだもん><」と思い込んでるだけの子供には
答えられなくて当然だわな
953名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/04(土) 20:55:17 ID:zAdT+3uK
現状に不満があるのって荒らしかゆとり脳バカマヌケぐらいなもんだろ
954名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/04(土) 21:57:53 ID:YyKBNmCT
>>951
一週間でIPが変わるISPの人なんだと思うよ
外れを引かなければ一週間に一度スレ立て権Get、外れを引いたらもう一週間待つと

TATESUGIが回るのに一ヶ月以上とかだと
それで制限しているのとは別にIPが変わった際の外れを上げていく感じになる
もちろん外れる確率も含めてのTATESUGI規制という側面はあるだろうけど
それはスレ立てをする人が多い場合に必要になってくるのであって
スレ立てを自分でするBE1000ユーザーを増やしたいと言っているような状況では邪魔なだけ

ついでにどうせ話題に上りそうだから言っておくと
今くらいの数値だと繋ぎ変えによるTATESUGI回避を制限する役には立たない
依頼スレ見ればわかるだろうけど立てれてる人はどんどん立ててるよね

議題として提案する前にどれくらいまで下げるのかをあらかじめ少し話したいね
955名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/05(日) 06:58:40 ID:/eT39pJI
>>952
エミュレーター自体は合法だがエミュレートするソフトを所有していないのに起動させたら
そのソフトメーカーに対して違法行為をしている事になる。単なる誤爆かもしれんが念のため
956名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/05(日) 10:56:44 ID:f9OPKXVQ
糞コテがあばれているらしい
957名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/05(日) 11:30:45 ID:hEIFUn1T
規制されてる間にまた糞共が勝手なことしてるな
958名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/05(日) 19:36:16 ID:ympH+PuR
書き込み規制を緩めてその代わり強制リモホ表示にしてくれよ
強制リモホ晒しならよっぽどのバカマヌケ以外荒らしや乞食行為で暴れんだろ
959名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/05(日) 21:56:37 ID:qy2gSyT+
>>958
マジレスすると、それをやると極端に書きこみが減るのは、
昔、スクリプト爆撃を受けたエロ同人板で実証済み。
960名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/06(月) 03:11:59 ID:cIunsSPH
テストして様子見とかも出来ないの?
961名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/06(月) 08:37:38 ID:o7q/ZBK/
"元に戻す"という常識が理解できないお子様が
デフォルト名無しの件で暴れたからそれは勘弁
962名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/06(月) 12:34:25 ID:9+T76KTU
やったもん勝ちとか思ってるからだろ
上の方の奴らも内心はどんなもんやら
963名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/06(月) 21:20:44 ID:sQsPL7zu
>>962
何のこっちゃ?
964名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/07(火) 09:11:25 ID:oU+pWzkb
わかる人には理解できる話
965名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/07(火) 14:10:22 ID:i5t2VHAt
んで、TATESUGI値の変更を議題として提案する人はいないの?
俺が反対したところで、多数の人は賛成すると思うんだけど。
あ、議題として提案する人は鳥つけてね。
966西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/09/07(火) 15:18:55 ID:qdF9vepL
では改めて提案を出しますね
過去の議論は>>888あたりから。
=================================================================
【BBS_THREAD_TATESUGI】の変更のお願い
=================================================================
現在BBS_THREAD_TATESUGI=128 の設定では、一週間に一本程度しか
スレが建てられないため、設定の緩和をして頂けるよう提案いたします。

※BBS_THREAD_TATESUGI=128 の数値決定時は、●で建値を突破できた
 ため不便はなかったですが、●の仕様変更により突破できなくなった。
 参考>>936
※現状のBE1000の人数不足も原因→増えれば代行スレも必要なし
 BE持ち増やすための啓蒙活動に、時間が必要かも?

具体的には”64”、もしくは”32”程度に緩和していただけるようお願いします。
=================================================================
967西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/09/07(火) 15:22:27 ID:qdF9vepL
参考までに代行での俺履歴です
失敗の場合の具体的証拠は出すことが出来ませんけど(^^;
俺的にはちゃんとスレ建て送信しています

2010/08/25(水) 14:11   成功
2010/08/25(水) 14:41   失敗
2010/08/30(日) 10:20:   失敗
2010/09/01(水) 10:36:   成功
2010/09/06(月) 11:40   失敗
2010/09/07(火) 14:58   成功
968西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/09/07(火) 16:36:42 ID:qdF9vepL
(資料)スレ本数の変化や勢い

半角二次元板日報 3
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1280766963/
969名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/08(水) 10:43:44 ID:3LB/3E2u
>>966
一日に一度は上げないと、認めてもらえないぞ。
(ひろゆきルール)
970名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/08(水) 12:31:06 ID:V09POwgf
週に一本立てられれば十分だろ。元々そんなにスレが乱立する板じゃないんだから
却下
971名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/08(水) 13:54:17 ID:sm/xx+qA
議論の中身がわかってないやつがいるな
1週間1本ペースで制限ならTATESUGI=16くらいだよ
972西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/09/08(水) 13:57:49 ID:ZlCuEUQU
ようするに俺は>>954のいう、こういう立場にあるらしい。
>>一週間でIPが変わるISPの人なんだと思うよ

他の人は>>946のいう、こういう環境にあるらしい。
>>TATESUGI値が128ということは1周するのに1ヶ月はかかるってことだよ
973名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/08(水) 16:49:57 ID:SvY2hxJA
TATESUGIってIPではなくてHOST単位だろ
こういうHOSTなら、
FL1-125-199-62-xxx.wky.mesh.ad.jp
wky.mesh.ad.jpこの部分で記憶っていう
974名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/08(水) 22:07:21 ID:RvAfRJVd
975名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/08(水) 22:55:31 ID:Ds/XoF1x
なんで東方スレ削除依頼してんの?
976名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/09(木) 00:24:37 ID:w4OtvIpE
だからTATESUGIどうのこうの言う前に、弊害のほうが多くなったTYPE2外しなさいよと。
977名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/09(木) 02:51:54 ID:PzfKRokg
>>976
根拠を述べてください。
ウイルスの脅威は、いつまでもありますけど?
荒らしの脅威も、いつまでもあります。


おっと、忘れていた。
>>946>>954
いやいや、理屈ではそういう場合もありえますが、実際には確率的には低いです。
一方、分母が多いのは、確率的には有利ですよ。
なによりも、代理人の絶対数が増えるでしょ?
なお、つなぎ替えでは無理です。少なくともダイヤルアップでは無理でした。
どんどん立てている人は、串を使っているのだと思われます。
978名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/09(木) 03:06:05 ID:wP/LFtNe BE:1664931247-2BP(1000)

いえ少なくとも私は串は使っていません
繋ぎ替えで立てています
979名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/09(木) 06:19:16 ID:ZS8beLmp
>977
導入のきっかけになったAntiLoに対しては、スレ立てのシステムが変わったことによって
対策が終わっていると前に言いましたよね。
現に2007年末に規制全取っ払いの時にウイルスが立てたスレは一つもない
(後に倉庫も全部調べて確定)、この間BE鯖が壊れて一時期TYPE2が取り外された時も
そのようなものはありません。

で、あなたのおっしゃるウイルスの脅威というのはこれから作られるウイルスに対してのものですね?
そんなのそれこそ他板と一緒ですがな。

ま、前回のTYPE2撤廃について提案した時のの反論が、
「感染したマシンが起動していなかったのかもしれない」とか
「今でも同人板では爆撃が続いている」とおっしゃった方には聞いてもらえないでしょうけどね。
980名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/09(木) 06:39:08 ID:MSwy4LUe
981西澤桃華 ◆Momoca3cMo :2010/09/09(木) 15:00:07 ID:6D0W5mOa BE:797595438-PLT(25001)

>>974 おお。 なんで>>978は弾かれないんだ?

>>965、BE取得の啓蒙活動はするの? すでにLRには明記してあるけど
1)これ↓作り変える方法
> 1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
> このスレッドは1000を超えました。
> もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

2)こんなスレ↓立てて、誰か教えるとか
> BE取得指導人屯所 第1棟

自分は暇なときなら立ち会うけど、配布ポイントはないぇw
982名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/09(木) 15:00:52 ID:PzfKRokg
>>979
 >「感染したマシンが起動していなかったのかもしれない」とか
 >「今でも同人板では爆撃が続いている」とおっしゃった方には聞いてもらえないでしょうけどね。
当たり前じゃん。
その理屈のどこが間違っている?
自分で>979の前半が、なぜ否定されるのかを理解しているのに、なんで書くの?
あなたがTYPE2を外したいなら、TYPE2を外してもウイルスに狙われない根拠を
書く以外ありませんよ?
983名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/09(木) 15:04:25 ID:PzfKRokg
>>981
 >BE取得の啓蒙活動はするの?
依頼スレに来た人に、「まずは自分でBEを取得してから以来に来い。
話はそれからだ」くらいは言いたいんだけど、次々と処理されているからねぇ。
ほとんどの依頼者は、●のTATESUGI回避が出来なくなった事さえ気づかないまま、
次スレが立った後にさっさとスレを去っているだろうなぁ…。
984名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/09(木) 15:05:00 ID:Y7svFALD
自治スレの次スレよろろ

スレ立てに特典が欲しいなぁ
be12000以上(PLT)だと立てやすくなるとか
PINKにも株を導入して株優でスレ立て規制緩和とか
985名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/09(木) 16:37:06 ID:F3rZZL/X BE:110756232-PLT(16761)

TATESUGIさんでしたぜ
986名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/09(木) 18:01:54 ID:ZS8beLmp
>982
>その理屈のどこが間違っている?

詭弁のガイドラインより
・事実に対して仮定を持ち出す
・自分に有利な将来像を予想する
・主観で決め付ける
・全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
・勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する

議論以前の問題。
987名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/09(木) 23:17:37 ID:IgzLfDaH
すぐ議論以前とか言い出して相手をさも低レベルに見せようとするのは止めなさ〜い
988名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/10(金) 00:23:43 ID:ZZAVR2Aa
だな。能のない奴ほどレッテル貼りするから困る。
989名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/10(金) 02:37:10 ID:gQf6aOju
■次スレのご案内

半角二次元板自治スレ19
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1284053665/
990名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/10(金) 07:48:02 ID:vLk3U+H/
>>986
・ウイルスによるスレ乱立が起きた。
・それをBE_TYPE2で撃退出来た。
・同人板は、今でもウイルスの標的になっている。
この3点は、まぎれもない「事実」。
したがって、「今でも半角二次元板は狙われている」と考えるのは、「正常な推測」であり、
「事実に対して仮定を持ち出す」「自分に有利な将来像を予想する」「主観で決め付ける」
にはおよそ該当しない。
あと、「・全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する」「・勝手に極論化して、
結論の正当性に疑問を呈する」ってなによ?
ウイルスによる攻撃は、「ある」「無い」の2つしかないだろ。

一方、>>979は、思いっきり「・事実に対して仮定を持ち出す」「・自分に有利な将来像を予想する」
「・主観で決め付ける」に該当するよね。
なにしろ、「過去に起きた事実」を無視しているのだから。
991名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/10(金) 07:50:15 ID:vLk3U+H/
>>989
おつ。
まとめも上出来。
992名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/10(金) 08:04:29 ID:ZZG8iEB4
>>989 スレ立て乙です

本当は各スレの住人が次スレを立てるのが好ましいんだよね
いくつかのスレを掛け持ちで立てていたら8月17日以降、連日のようにスレ立て連続失敗して
スレ立て代行のお世話になっているです(;つД`)
993名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/10(金) 08:59:19 ID:3CN0PJYe
> 現に2007年末に規制全取っ払いの時にウイルスが立てたスレは一つもない
> (後に倉庫も全部調べて確定)、この間BE鯖が壊れて一時期TYPE2が取り外された時も
> そのようなものはありません。

> ・同人板は、今でもウイルスの標的になっている。

横槍悪いけど、よく分からない
どっちが正しいの
994名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/10(金) 17:20:50 ID:ExDYJu+6
まあ、同人板からこっちに飛び火する可能性は容易に想像できるよね
995名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/10(金) 20:37:41 ID:ZZAVR2Aa
そんな仮想的のために首を絞めるの?
おまえの掲示板なら勝手にすれば?って感じだが
皆で使うものに憶測でしかない仮定で利便性を
捨てるような真似はしないでほしい。
996名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/10(金) 21:55:32 ID:kMi7AGKk
さっさと緩和しろよのろま
997TINすこう ◆HRv//Z6guU :2010/09/10(金) 23:25:50 ID:oBuT7AqS
埋めついでにTATESUGIに関して私見を。

ウイルスによるスレ立てがすでにリスクを無視で来る水準まで減った(しばらく発生なし)のだから、
多少の規制緩和による利便性の向上は歓迎されると思う。
もし万一、規制緩和によって機能不全に陥るようなスレ立て荒らしが再発したのなら、
その時改めて規制することはあるだろうが、それは一時的な措置であるべきだと、私は考えている。
998名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/11(土) 16:00:11 ID:uRN1okmd
>>997
まさにそのとおりだな
ついでながら下記2行については
アクセス規制についても言える事だな
999名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/11(土) 16:48:51 ID:egpiA0lt
チラシの裏に書いてろって奴か
1000名無したん(;´Д`)ハァハァ:2010/09/11(土) 16:59:28 ID:tBY/udLl
>>993
お、おいおい。
 > 現に2007年末に規制全取っ払いの時に(半角二次元板に)ウイルスが立てたスレは一つもない
 > (後に倉庫も全部調べて確定)、この間BE鯖が壊れて一時期TYPE2が取り外された時も
 > (半角二次元板に)そのようなものはありません。
だから、どちらも正しい。

>>995
「事実に基づいた推測」は、憶測よりもはるかに意義があります。
というか、すでに指摘されているように、「ウイルスに攻撃されない」が「憶測でしかない仮定」」です。
当時、住人の合意で導入されたものに「おまえの掲示板なら勝手にすれば?って感じだが」は無いでしょう。
皆で使うものに、あなたの憶測でしかない仮定で安全性を捨てるような真似はしないでほしい。
10011001
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