【ｴﾋﾞｵｽ】みんなでオナ禁しようよ!!part157【亜鉛】

1 ：依頼遂行人＠独断と偏見で：2006/04/07(金) 12:33:45 ID:OctiSVvu● BE:403777875-

オナ禁、それは最後のフロンティア(｀･ω･´)
Stopping masturbation - the final frontier.

>>2-15 あたりのテンプレはじっくり読むように。

【ｴﾋﾞｵｽ】みんなでオナ禁しようよ!!part156【亜鉛】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1144058282/

■オナ禁初心者はまずココ
　　ONAKIN PROJECT（ﾃﾝﾌﾟﾚなど）ttp://www.geocities.jp/onakinproject/
　　手淫禁止HP（ﾗﾝｷﾝｸﾞなど）　　　 ttp://yellow.ribbon.to/~todoroki/ 　更新停止中

2 ：依頼遂行人＠独断と偏見で：2006/04/07(金) 12:33:58 ID:OctiSVvu BE:415314566-

★キャンペーン★
オナ禁もいいけどみんなBEに登録しよう！

現在半角二次元にBE_TYPE2が導入されています
これはBEにログインし、●もしくはBEポイントを1000以上所持していないと
スレが立てられないというものです、詳しくはこちらへ
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE_TYPE2

3 ：依頼遂行人＠独断と偏見で：2006/04/07(金) 12:34:10 ID:OctiSVvu BE:242266673-

□ルール
・名前欄に（何日経過）[属性]＠サプリメントと記入して戦士登録します。
　例）　ひろゆき（３日経過）[炉利・下着・猫耳・スク水] ＠ｴﾋﾞｵｽ
・オナ禁参加者を「戦士」、エロ画像を貼る人を「悪魔」と呼びます。
・射精した時点で（何日経過）→（リセット）と書き直して下さい。
　※夢精、我慢汁遊びは許可。セックスも射精しなければ容認。
・悪魔も戦士も、エロ画像はとにかく貼る！見る！落とせ！耐えろ！
・貼られた画像で射精した場合、「>>○○で撃墜されますた」と書きましょう。
・悪魔はこれを見て撃破人数をカウントします。
・ピークは３～４日目。コンビニ店員にも欲情する様になります。
・基本的にsage進行。無意味にageるのはお控え下さい。
・ここはズリネタ探しが目的のスレではありません。クレクレはスレ違いです。
　再うｐ希望も爆撃依頼も禁止。このスレの存在理由に反するので(・∀・)ｶｴﾚ!!
・荒らしは徹底スルー。コテハンorＩＤあぼーん登録を。専ブラ導入マジオススメ。
・この板は21禁です。20歳もダメですよー。21になったらまたおいで。

4 ：依頼遂行人＠独断と偏見で：2006/04/07(金) 12:36:27 ID:OctiSVvu BE:622971296-

□階級早見表
　【戦士　階級】
　　[3年以上] 天空人
　　[　2年 ]　総統　　　　[ 16日]　大尉　　[　1年 ]　元帥
　　[. 14日]　中尉　　　　[270日]　大将. 　[ 12日]　少尉
　　[180日]　中将　　　　[ 10日]　准尉　　[120日]　少将
　　[　 8日]　曹長　　　　[. 60日]　准将. 　[ . 6日]　軍曹
　　[. 30日]　大佐　　　　[ . 5日]　伍長　　[. 25日]　中佐
　　[ . 3日]　上等兵.　　　[. 20日]　少佐　　[ . 1日]　新兵

【悪魔　階級】
　　[ 100人以上]. 大魔神　　[ 99～50人] 　大魔王
　　[ 10～06人]　悪　魔　　　[ 49～20人] 　魔　王
　　[ 05～03人]　小悪魔　　[ 19～11人] 　大悪魔　　[ 02～01人]　悪魔見習い

5 ：依頼遂行人＠独断と偏見で：2006/04/07(金) 12:36:59 ID:OctiSVvu BE:553752386-

□オナ禁日数計算について
　　このスレではオナ禁タイマーの計算方式による日数計算を推奨しています。
　　参加初日は（０日経過）、リセット初日は（リセット→０日経過）と表記すると集計しやすいです。
　　もし参加前に個人的オナ禁が続いていても参加表明時には０日スタートになります。
　　参戦またはリセットした時刻から24時間経過の時点で１日経過とします。
　　日付変更による日数加算（～日目）の場合は参加orリセットした次の日から加算しましょう。
　　例）07/21 19:19に抜いた場合　・・・　21日に日数の部分に（リセット）と表記し22日 00:00から（１日目）とする。

■ オナ禁戦士は下記ツールの導入必須。使いこなすとかなり便利です。
・オナ禁タイマー byカウパー駅北口氏制作
　　　ttp://download.piskesoft.com/
・オナ禁タイマー用半角二次元板新階級対応ファイル
　 ttp://tuhc.hp.infoseek.co.jp/kintore/dl.html（筋トレサイト内ＤＬコーナー）
　※階級表ファイルをＤＬ、解凍して中にある【RankDef.ini】ファイルをオナ禁タイマーフォルダ内にある同名ファイルに上書きすれば完了。

6 ：依頼遂行人＠独断と偏見で：2006/04/07(金) 12:37:04 ID:OctiSVvu BE:161511072-

□スレに掲載する画像について
　「天使」＝オナ禁を助長するための画像。
　　　　　　　ブラクラ・ウイルス・クリック詐欺・三次グロ画像は禁止です。グロ注意という注釈でもNGです。(二次はグレーとします。)
　　　　　　　ってか、死体画像を張って喜んでるそこのダメ人間、その人に呪われますよ。
　「悪魔」＝オナ禁を阻害するための画像。
　　　　　　　万人受けでないものにはなるべく注釈を。グロとか虫とか。

□うｐろだの探し方
　テンプレにあるリンク集を開いて「Ctrl＋F」でページ内を検索します。
　検索ワードはレス内に必ず書き込まれています。（単語･数字･顔文字）
　「/up/***」とだけ書かれているファイルは「お借りします」で検索すればわかります。
　(´-`).｡ｏO(それ以前にうｐろだ探してる香具師は最初からオナ禁なんて考えてないという噂・・・

7 ：依頼遂行人＠独断と偏見で：2006/04/07(金) 12:37:11 ID:OctiSVvu BE:484533476-

◆オナ禁の効果◆　[過去の書き込みより]
○おはだつるつる　○にきびがでにくくなる　○比較的イケメンになる
○フェロモンが出易くなる　○性格が外向的になる
【理由】男性ホルモンが抑えられ、さらに本能がもててないと判断するためこうなります。
逆に男性ホルモン全開だと○ハゲる　○二重あご　○あぶらてかてか　の傾向が出てくるらしいです。
男性＆女性ホルモンについてはこちら→　ttp://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000653.html

◆女性参加について◆　[過去の書き込みより]
基本的にOKですが以下のことに注意してください。
オナニーすると性中枢が刺激され「女性ホルモン」が分泌されやすくなります。
＝体をぷりぷりにして人をかわいくしたり、胸が大きくなったり、お尻に脂肪がついたり、
体型がかなり強化されたり、お肌の老化が遅くなります。
禁欲生活のアラビア系の方々、性に関して開放的なアメリカの方々を比べてみれば一目瞭然。

8 ：依頼遂行人＠独断と偏見で：2006/04/07(金) 12:37:19 ID:OctiSVvu BE:323022274-

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　zip落としたらとりあえずパスに「kin」って入れるｸﾏｰ。
　 |　　　　( _●_)　ミ　　それでダメなら「onakin」とか｢sage｣
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　違ったらうｐしてくれた香具師の書き込みのメール欄をよく見るｸﾏｰ。
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　それでほぼ確実に開けれるｸﾏｰ。マジお薦めｸﾏｰ。
(＿＿＿）　　　/　(_／　ダメなら天使だと思って素直に諦めるのが真のオナ禁戦士だｸﾏｰ。
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

9 ：依頼遂行人＠独断と偏見で：2006/04/07(金) 12:37:34 ID:OctiSVvu BE:138438443-

□その他所注意
【爆撃の為のうｐろだの使いすぎに注意!!】
　どのろだもここ数スレの間で爆撃が増えたために相当な負荷がかかっています。
　特に深夜帯はアクセス集中による503エラーや速度低下、鯖落ちが頻発している模様。
　爆撃はルールとして認められていますが、量を考えて貴重なロダを潰さないように。
　尚、容量が大きい場合他スレからの転載の場合はロダの負荷を考えて別のロダに上げなおすなりするように。
【裏地味うｐろだの使いすぎに注意!!】
貴重な専用ろだです、巨大ファイル連投などで負荷をかけると遥か彼方まで飛んでいってしまいます。
特にzip等サイズの大きなファイルうｐはある程度自粛しましょう。
でないと管理人さんが部屋の隅ですんすん泣いちゃいます(⊃д⊂)
【雑談について注意】
　ここ数スレの間、スレ消費が非常に早くなっております。
　ただでさえ爆撃で鯖への負荷とdat容量の増加がありますので
　無駄にやたら容量の大きいＡＡを貼ったり、オナ禁に関係の無い雑談は極力お控え下さい。
　どうしても雑談したいのなら…どこがいいのでしょうか？

10 ：依頼遂行人＠独断と偏見で：2006/04/07(金) 12:37:44 ID:OctiSVvu BE:207658229-

□次スレについて
基本的にレスナンバー>>950を取った人（立てられない場合は次の宣言者）がスレ立て依頼してください。
現在BE_TYPE2導入のため角煮でスレ立てにはBEログイン＋ポイント1000又は●が必要となります

半角二次元・スレ立て依頼スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1138511211/
------------------------------------------------------------------
はじめてこのスレに来た人たちへ

このスレでは性欲を減退させるために、習慣的に発展性のない議論を
延々と繰り返す行為が行われていますが、これはオナ禁のためにあえて
住人たちが議論馬鹿を演じているだけで、決して彼らの本心ではありません。
いい歳こいたオトナがこんなスレで本気で議論するなんて思わないで
くださいね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オナ禁スレ住人一同
------------------------------------------------------------------

11 ：依頼遂行人＠独断と偏見で：2006/04/07(金) 12:38:03 ID:OctiSVvu BE:646044678-

ここはなぁ、

（中略）

ぶぶづけ

(後略)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾝﾌﾟﾚ(･∀･)ｵﾜﾘ。

12 ：依頼遂行人＠独断と偏見で：2006/04/07(金) 12:41:23 ID:OctiSVvu BE:161512027-

オナ禁はなぁ、

（中略）
（後略）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スッキリ（・∀・）。

13 ：95：2006/04/07(金) 12:42:45 ID:FvrCBehq

まだやんのかよ（＾＾；）

14 ：95：2006/04/07(金) 12:43:38 ID:nlaCtgaB

依頼人のくせしてテンプレまでやるたぁ、見上げた根性してんな。

15 ：もょもと（2日目）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/07(金) 12:44:03 ID:Ns5x2Q3f

とりあえず>>1乙。
そういえばこのごろ爆撃してないなぁ

16 ：依頼遂行人＠独断と偏見で：2006/04/07(金) 12:45:16 ID:OctiSVvu BE:230730645-

95たんも懲りないねぇ
ま、がんばって。

17 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 12:46:23 ID:nlaCtgaB

>>16
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ俺も年がら年中暇なわけじゃないから、今日は大人しくしておくよ（＾＾;）

18 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 12:51:39 ID:CmzI+DjF

春休みの数学の宿題終わったの？＞９５

19 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 12:59:33 ID:/zjeNLKr

背伸びしたいお年頃なんだね

20 ：もょもと（2日目）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/07(金) 13:04:03 ID:Ns5x2Q3f

私もスレ立てに少しでも協力してみたいな。
とりあえずＢｅを持ってればいいのかな。●は必要ないんだっけ？Ｂｅって無料だっけか・・・

21 ：もょもと（2日目）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/07(金) 13:08:39 ID:Ns5x2Q3f

１０００ﾎﾟｲﾝﾄも貯めなければならないのか･･･ググッてこよ

22 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 13:12:52 ID:G+m07eUO

>>20
●がない場合beポイント1000貯めないとスレ立て出来ないよ
まあ、たかがpinkスレ立てのためにポイントかき集めたり●購入するのも何だか妙な話だし、立てられる人に任せておいた方がよいでしょう

とりあえず>>1乙です
毎度スレ立てありがとうございます

23 ：151の854：2006/04/07(金) 13:42:57 ID:9LnXSGKC

済まない、本来ならばあのとき（2/24）に止めを刺すべきだった。
だが、残念なことに奴は生き永らえてしまった。本当に申し訳ない。

私は草葉の陰から静かに見守ってきていたが、これ以上の横暴を見過ごしては逝くに逝けない。
奴が完全に活動を止め、あるべき場所に戻るまで、徹底的に脳内削除して欲しい。
それが達成されれば、俺もまた墓の中に戻る。以上だ。

24 ：もょもと（2日目）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/07(金) 13:47:09 ID:Ns5x2Q3f BE:396432656-

一応Beに入ったが１０００も貯めるのはきついな。ﾏｯﾀﾘいくか

25 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 13:50:04 ID:L3NxnOCa

もし９５たんが美少女だったら
ttp://homepage3.nifty.com/alice-b/img-box/img20060407134718.jpg

ちょっと萌える

26 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 13:54:15 ID:Zqkz0np7

ツンデレか…

27 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 13:55:56 ID:ZnuXBEsJ

いい加減ツンデレみるとイライラしてくる

28 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 13:59:26 ID:V2t0D+mJ

【祭？】神社仏閣板で現役巫女がセクース事情告白【本物か】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1139071062/l50

29 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 14:02:27 ID:fo1v2+M4

誰か「>95たんを萌え化するスレ」立てて

こんなの
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow2166.jpg

30 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 14:03:11 ID:+UjmoRrc

BEwiki見たけどめんどくさそうだな

31 ：すけさん(三日経過)：2006/04/07(金) 14:13:19 ID:cupreQ0Y

>>1遂行人様乙です

…普通に寝過ぎた…つか３度寝くらいした記憶がorz

32 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 14:27:09 ID:A0osN+jt

95は寂しがり屋にしか見えないんだが・・・
なんか皆幸せになれる解決方法でも無いのかな
しかし何故ここなんだろう
哲学板にでも行って思う存分語れば友達も増えるだろうに

33 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 14:41:03 ID:L3NxnOCa

95たんは「年がら年中暇なわけじゃない」と言っておきながら
スレが立って１０分経たないうちに書き込んでるのがすごい。もはや２次裏ジャンキー
つまり主人公に対し「あんなやつ…！」と言っておきながらも常に目で追ってしまう
世話焼き系ヒロイン

34 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 14:41:55 ID:eCBV+zK6

しばらくスレ立たないかと思ってた。>>1乙です！

まあ９００近づかない限り乱暴な埋め立てもしないだろうし、別にいいんじゃない？
専門の板に行っても瞬殺されそうだし・・・悪魔画像落ちてないしねぇ。

どーも９５と書くと、
９５＞windows？＞いや違った奴か！
と毎回毎回脳内変換面倒臭いな・・・

35 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 14:45:17 ID:6cnckSaM

９５たんは友達に
「９５は、ああいうところさえなければイイやつなんだけどなあ」
って言われるタイプだと思う。

36 ：もょもと（2日目）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/07(金) 14:45:31 ID:Ns5x2Q3f BE:158573434-

空気読まずに甜菜ラブソング天使

ttp://www.geocities.jp/freeweb00ver001/flash_room/lovesong1.swf

・・・大丈夫なのか？これ。ｱｳｱｳ！だと思うんだが

37 ：依頼遂行人：2006/04/07(金) 14:49:12 ID:OctiSVvu BE:369168948-

「もう起こさないからね！」と毎日起こしに来る幼馴染か
頼みもしないのに帰りに待ってたり

38 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 15:27:22 ID:8OStko5J

>>36
絵上手だな・・・

39 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 15:28:29 ID:+UjmoRrc

http://dat.2chan.net/17/src/11443904444699423.jpg

40 ：142の175(撃墜カウント不詳)：2006/04/07(金) 15:37:44 ID:K0KUzdEt

好みの画像がことごとく流れてて天使('A`)

という猛者達のために
「最近の書き込み限定」でランダム表示
なんて機能を付けてみたが
どうか

http://60.41.211.110/a2d/random.php

ホイホイ度合いうｐ?(・∀・) まさに外道

41 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 15:43:21 ID:/zjeNLKr

画像が流れまくりんぐと思っていたところに乙

42 ：もょもと（2日目）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/07(金) 15:54:30 ID:oMmt/Xl7 BE:555005276-

>>40
とっても素敵な更新ですね。乙！

43 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 16:09:38 ID:TutyxQrh

>>36
これみると本当にドラクエ終わったって感じだな。
てか、ＲＰＧが終わったのかもな。最近のは３Ｄで駆け回るのが
爽快でもなんでも無い…ストレス溜まるんだよなぁ…

ＦＦ１２も誰かが言ってるようにこの戦闘システムをＦＦでやるべきじゃなかった。
これからどうなるんだろなＦＦとＤＱは…

44 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 16:29:50 ID:/zjeNLKr

思った。>>40のスレッド閲覧機能便利じゃね？

45 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 16:41:17 ID:KPzwlEiu

W 遠い昔のおとぎ話主人公は囚われし姫君か弱く可憐で
M 塔の上ケーキ片手に勇者の品定め「何様のつもり？」僕は何人目だろうね？こんな業務には経費すら出ないんだ
W 照れ屋さん！月の下交わした言葉覚えておいででしょ？
M 人違いですよそれってどちらの勇者様？Little little Princess!
W 私をさらいにいらっしゃい！私をさらいにいらっしゃい！
M 知ってるぜ若い魔王も手を焼いてるって
W 私の声が聞こえないの？！私の歌が聞こえないの？！
M さよなら！僕の忌まわしき耳鳴りとめまい
W 皮肉な運命これもロマンスじゃない？
M 神は天はいましなべて世はこともなし
W 私をさらいにいらっしゃい！私をさらいにいらっしゃい！
M 僕はただ素敵な世界に憧れただけ
W 私の声が聞こえないの？！耳ふさいでんじゃないの？！さよなら意気地なし！
M さよなら僕の悪夢！
W 素敵なパラドックス！これもロマンスじゃない？
MGod's in his Heaven.all's right with the world.

46 ：まちかど（十六日経過・二人撃沈）【巫女・眼鏡・猫耳】＠亜鉛：2006/04/07(金) 17:39:06 ID:3CDDopiE

生存。
そして今話題（？）の淫妖蟲から爆撃。

↓触手
ttp://ona-mona.s5.x-beat.com/file/data/syoku001.JPG

↓腹ぽこ
ttp://ona-mona.s5.x-beat.com/file/data/hara001.JPG

47 ：142の175(撃墜カウント不詳)：2006/04/07(金) 17:41:23 ID:K0KUzdEt BE:92117142-

>>44
あったら便利そうな機能は適当につけてるつもり
レス番号クリックで関連レスピックアップとか
不完全ですけどね()

48 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 18:19:34 ID:0mixdTTm

スレの流れを読まずにコスプレ天使
ttp://www.fileup.org/fup75677.avi.html

49 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 19:10:55 ID:YQsKSKZS

カサマツさんも
オナ禁してるのか？
トップ絵にそんなこと描いてある

50 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 19:15:28 ID:JIsYI5mi

>>36
ちょっと懐かしさにホロリと…

51 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 19:20:00 ID:fo1v2+M4

USA版か？

52 ：依頼遂行人：2006/04/07(金) 19:45:34 ID:OctiSVvu BE:830628689-

「もちろん性的な意味で」は、サマーギフトくらぶの同人ネタ

53 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 20:30:43 ID:YQsKSKZS

セブンで買ったレッドブルって飲料が天使
タバコ買える値段なのに、粉ソーダの味だった

54 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 20:43:47 ID:YdbLvFHh

>>36
ネット周りでのアウトの基準がわからねえ・・・。
商業の使うのは平気なのに同人レベルのはダメなのか？

55 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 21:10:37 ID:ApGdYXD9

>>53
あれアメリカで飲んだのより間違いなく不味いし高い
日本用になにか改良（どちらかというと改悪だが）したのかな

56 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 21:59:16 ID:BjExzBRk

>>43
ゲー板やブログじゃ好評だぞFF12は

57 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 22:32:10 ID:eRvlIkBG

>56
それはXから比べたら・・・・
あんなのはRPGとは認めない

58 ：小なり(10日経過)[太眉・眼鏡・貧乳]：2006/04/07(金) 22:34:25 ID:aS+3D4X7

生存＆爆撃

ttp://www.orz2ch.net/niji/img/img20060407222652.jpg
ttp://syobon.com/upload/src/syobon41514.zip.html

ttp://www.orz2ch.net/niji/img/img20060407222725.jpg
nana11865.zip

59 ：小なり(10日経過)[太眉・眼鏡・貧乳]：2006/04/07(金) 23:33:59 ID:aS+3D4X7

画像と中身逆でした

60 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 23:36:03 ID:SvEp25+w

DQのパスワード入力画面のBGMは今聞いても素晴らしいなあと

61 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 23:38:30 ID:pDL0+ooX

DQの呪われandデータ消滅時の効果音は今聞いても恐ろしいなあと

62 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 23:54:11 ID:sLCv3s6V

>>57
面白ければ形などどうでもよかろう
形式なんぞにとらわれてると人生損するぜ

63 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 23:56:17 ID:eRvlIkBG

>62
おもしろければ文句もなかったけどさ・・・

64 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 00:06:51 ID:dzlqGvwL

ボクシングゲーム天使
ttp://temp-j.com/diary/archives/200604/062354.php

8:40～8:50辺りティッシュ噴いた

65 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 00:14:31 ID:Ud2dXTDF

FF12楽しめない人は今後ゲームを楽しめない気がする。
ある意味これからのゲームの形でしょ。アレ。

俺はスペースハリアーでもやってますね＾＾

66 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 00:18:24 ID:nOHr2Cma

お前極端だなｗｗｗｗｗｗｗ
テトリスやれよ

67 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 00:23:42 ID:Yj3wJdtk

俺なんか数カ月前久しぶりにプレイしたゲームがアーネストエバンスだぜ

68 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 00:23:51 ID:rbga8uxd

ここはナポレオンでもやろうぜ。

69 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 00:27:31 ID:slzA643E

12を面白いといってる方々は
ネームバリューでFFを狩った一般人や
スクエニマンセーさん、腐女子により構成されています。

70 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 00:28:16 ID:8UOvpPBx

いやいやスペランカーやろうぜ。

71 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 00:29:34 ID:xP7XtzRE

>>66
テトリスはGB版がいいよな。

タイトル画面で下押しながらスタート。
Bモード（25Line消し）で配置レベル5・速さレベル9に設定して開始。
パズルゲー嫌いな人にはいい天使になるお。

72 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 00:30:08 ID:iF6aUOHZ

俺はスパイ＆スパイでもやるとしよう

73 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 00:33:56 ID:slzA643E

じゃあ俺はファミコンの中国占星術やるわ

74 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 00:34:21 ID:lfTAQGKJ

スパイｖｓスパイ

75 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 00:50:20 ID:xe5JiW2j

熱スタ2006でファミスタモードしかやらない

76 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 00:51:34 ID:cA1ZpkI/

じゃあ僕はマインドシーカー！

77 ：スカ、レズ、ショタ、ＳＭ、猟奇、ふたなり以外：2006/04/08(土) 00:55:31 ID:Iya1e5IO

生存48日目。
正直、オナ禁の効能にはかなり疑問がある
（私にとってオナ禁は精神修行）。

78 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 00:59:43 ID:es/9vPRT

FF12がオンラインなら面白いかもしれん
あれをコンシュマーでやらなくてもいいじゃないかとも思う

79 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:03:57 ID:tdKdm9EL

>>64
面白いなｗ
Xbox高いから、値下げしないかな・・・

80 ：もょもと（3日目）[ツンデレ・下着・スク水・水着] ☆３：2006/04/08(土) 01:22:14 ID:5H+L1MKD BE:396432656-

じゃあ私はSFCの超時空要塞マクロススクランブルバルキリー（長い）やってきますね。

81 ：淫邪（32日経過、31機撃墜）[横縞、筋肉、ツンデレ等]＠EBIOS：2006/04/08(土) 01:23:33 ID:DoYoNpQb

ttp://l.skr.jp/vip230846.wmv.html
ttp://www.vipper.net/vip28115.mp3.html

82 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:25:09 ID:Pz1lGpVh

じゃあ自分はFCの仮面ライダー倶楽部やってきます

83 ：サイクル(2日経過・撃墜6)[妹・姉・巨乳・和姦・ツンデレ]：2006/04/08(土) 01:34:20 ID:CJeOlk7P

生存、爆撃

ttp://homepage3.nifty.com/alice-b/img-box/img20060408011847.jpg
ttp://www.fileup.org/fup75783.zip.html

ttp://homepage3.nifty.com/alice-b/img-box/img20060408011908.jpg
ttp://upup.s10.x-beat.com/src/oni2567.zip.html

>>36
最初から最後までやるとは思わなかったけど、それより髪が紫で統一されてるな
やはりムーンブルク王女好きの間ではFCバージョンがデフォなのか

漏れはFCのすごろクエストとかまたちょっとやりたい所だが今はFF12でいいや
レボリューションとかいう次世代機で出来るといいがマイナーだから厳しいかね

84 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:40:12 ID:3PJMTE3W

>>71
テトリス・・・
Aモードで40万出したな・・・旧版だけど

85 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:41:59 ID:uFyjPtZv

俺はもう一回MATHERでもやるかな
３がもうすぐ発売だし

86 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:43:28 ID:p+Y2KLjB

アイスクライマーとか、殺るか殺られるかの殺伐としたプレイでＭ友人たちと白熱しながら遊んでいたのを思い出す＜FC

87 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:45:49 ID:frFZoFAH

ブレスオブファイアなんかいいぞ
トラウマシーン多いけど

88 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:14:38 ID:jpPNz9W4

>>56
肝心のＦＦ板でボロクソに扱き下ろされてるぞ。
戦闘は賛否両論だけどシナリオがほんっと薄い。

89 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:17:23 ID:jpPNz9W4

>>65
俺は始め糞だと思って、中盤だんだん面白くなってきて、終盤で突き落とされた。
問題はモブ・無駄なマップ・壁にぶつかると頭ドアップの３Ｄカメラ・シナリオ・空気主人公

90 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:20:26 ID:17jnu852

>>69
逆だよ逆。
今回のFF１２は、ストーリーゼロで、理不尽な死が満載、やりこみは廃人仕様。
故にライトユーザーや婦女子、ストーリータイプのFFが好きな奴にはめっちゃ評判悪い。

どこでそんな間違った情報植え付けられたのか・・

91 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:25:16 ID:lfTAQGKJ

じゃ海外じゃ受けるかもな

92 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:27:01 ID:17jnu852

>>88
ボロクソなのはいつもの事だろ。
ネガキャンやアンチ、過激信者の争いで
発売日前後はあそこは機能しない。
やってもないのに、集団でｍｋ２の点数を下げてやろう運動とか
ホント気が狂ってるよ。

半年くらいすればDQ８と同様、評価は落ち着くよ。
佳作レベルで。

93 ：サイクル(2日経過・撃墜6)[妹・姉・巨乳・和姦・ツンデレ]：2006/04/08(土) 02:36:55 ID:CJeOlk7P

まだまだFF12序盤だけど、古い人間の漏れはFF9的な過去作のキーワードの使い方は好きだな
最初のボスが小型飛空挺レモラとか・・・レモラかよ(ノ∀｀)

94 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:41:24 ID:KnTYGrgd

誰かいっしょにスマッシュブラザーズやろうぜ

95 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:41:29 ID:025K7zQX

ttp://vista.x0.to/img/vi4443123776.jpg
ttp://minup.s10.x-beat.com/up300/src/MiX300_0273.jpg.html
ttp://www.imgup.org/iup189678.jpg
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea9534.jpg
ttp://vista.x0.to/img/vi4442994846.jpg

96 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:42:36 ID:jpPNz9W4

>>93
アトモスも出るお

>>92
最後の一行を見るとおまえが
さりげなく一番ヒドいこと言ってるなｗ

97 ：(･∀･)ﾅﾝﾃｺｯﾀ(2→0日)【肉感のある絵･性器描写･ﾊﾟﾝﾂ･ﾌｪﾗｽﾞﾘ･獣娘】：2006/04/08(土) 03:13:04 ID:yeQoh5Qx

チンダので道連れじゃー。

[おおたたけし] ちっちゃくたってガンバルもん
ttp://v.isp.2ch.net/up/d6c1fc680769.jpg
ttp://r.skr.jp/10240/　2766

98 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 03:46:30 ID:KnTYGrgd

和尚・・・

99 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 04:14:18 ID:Km5FCYSL

俺はroguelikeと音ゲー(とSTG)であと十年は戦う予定なんで
いまいち新作コンシューマRPGは興味薄。

100 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 04:21:37 ID:Km5FCYSL

十年は言い過ぎたかもしれん
とりあえず五年は確実にいけそう

101 ：ﾌｪﾆｯｸｽｲｴﾛｰ(3日経過)[中高生・ｱﾅﾙ・黒ﾀｲﾂ]＠ﾋﾞｰﾙ酵母Z：2006/04/08(土) 07:22:21 ID:r/Hu9rsf

生存。

ぼちぼち性欲を持て余してきた
この感覚がオナ禁の醍醐味

102 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 07:30:49 ID:nedRNSCH

おまいら、デビルワールドで２Ｐプレイでもやって頭を冷やせ！

103 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 09:46:33 ID:0mO7sgt5

モンスターハンター買った俺は勝ち組だ

104 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 09:55:33 ID:VaFwmj++

>>100
お前は俺か。
CrawlとNethack、変愚で3年戦ってる。記録更新中。

105 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 10:05:40 ID:jnHAandm

FF12の主人公ってアーシェだよな、ヴァン？誰それ？

>>72
じゃあ俺はお前ん家のドアに硫酸バケツ仕掛けておく

106 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 10:14:26 ID:bSPC+DVn

歳取るとゲームやる気力がねーんだよな('A`)

ネトゲだと他の連中とチャットしたりできるからいいんだが、
オフゲーだとオナニーの得意な俺でも、なんで一人で
シコシコしなきゃならないのか分からなくなってきた。

107 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 10:39:33 ID:+J8qu+k/

ゲームをやることに目的をもってはいけない

108 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 10:42:11 ID:lLbfYBb9

ttp://fileman.n1e.jp/?mnu=fileshow&ft=0&fid=4-22a227e0&cate=&fuid=4-22a227e0&act=ST

109 ：100：2006/04/08(土) 10:52:35 ID:Km5FCYSL

>104
俺はNetHackとSlash'EM。
*bandやCrawlは全職業クリアしてから手伸ばそうかなーと思ってるが、いつになることやら。

110 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 11:03:54 ID:XWmATrTO

>>80
それよりハーゴン倒してくれよ

111 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 11:20:38 ID:d4WlclK0

>>105
俺が、バッシュだ

112 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 11:40:29 ID:nRZtsV3q

>>103
負け組だろ・・なんだあの改悪ぶりは・・
田中氏ね

113 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 11:43:03 ID:QBXz1idb

FF6とスーパードンキーコング2を買った俺が一番の勝ち組

114 ：もょもと（リセット）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/08(土) 11:47:00 ID:5H+L1MKD BE:832507597-

>>110
ロンダルキアって寒いしザラキで効果発動前に画面真っ赤だしいい思い出がない。
でもはかぶさは使ったなぁ。何度シドーのベホマにいらついたか。
まぁ洞窟の方がきついんですけど。無限ループから出られNEEEEEEEEEEEEEE！

115 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 12:55:03 ID:HCaqZNU+

雷が鳴ってていつコンセントに逆流するか分からないのが天使

116 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 13:03:06 ID:NiVmJx9J

この流れの中で俺はファンタシースターオフラインでもやってますね。
解除不能な暗闇のグランソーサラーがマジ天使('A`)

117 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 13:37:06 ID:+LaSNQlL

>>108
なんでベジータは豚肉に欲情してんだ。。。

118 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 13:37:25 ID:97nXzkWz

RPGとか長くやらんとクリアできないゲームはやらなくなったかな
アクション系ばっかだよ

119 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 13:40:58 ID:Yj3wJdtk

さっくりと出来そうなワンダの巨像すら積みゲーになってるなぁ…
ドラクエ２のロンダルキアやファンタシースター２の広いダンジョンや
コズミックファンタジーのエンカウント率は今やったら絶対投げる

120 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 13:43:12 ID:QBXz1idb

そこでRPGツクールですよ。

121 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 13:48:34 ID:+J8qu+k/

そういや最近アルトネリコやり始めたんだが、激しく悪魔なので戦士たちにはオススメできない

122 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 13:49:45 ID:KL0dd3RD

ロンダルキアで地味に辛いのが不思議な躍り。
１度にイオナズン数回分のＭＰ奪ってくとかマジありえねぇだろ。
でも挫けずに最強データ作った自分ｴﾗｽ

今やったらマンドリルの大群辺りで挫折するだろうけどｗ

123 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 13:59:06 ID:SHk/QEgk

>>119
ワンダはいいよ…
ドライブしてるような気分になれた。マップがとても綺麗。
寝る前に1時間で1体巨像を倒す。
2週間で終わるよ。たっぷりやって15時間ってところ。

124 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 14:06:53 ID:TPtsNlzT

アイアプリで初めてドラクエ２をやった俺は勝ち組

125 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 14:28:09 ID:hjYufKCY

何が勝ち組なんだか

126 ：抹茶スープ(リセット中)[ロリ・メイド・獣娘・触手]＠：2006/04/08(土) 14:38:30 ID:+J8qu+k/

今さっき最後の欲望に別れを告げていざ参戦。
想像力（妄想力）を鍛えるために戦士になりました。コンゴトモヨロシク･･･

127 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 14:57:10 ID:s5ndQU6A

昼寝してたら騎乗位にバックにタマしゃぶされる夢を見た。
妹が帰ってきたのもあってここんとこ自動的オナ禁状態だったせいか。マジおすすめ。

128 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 15:17:00 ID:NGu7D0f3

馬鹿なヤツだな
お前が寝てる間に妹さんがタマしゃぶしてたんだよ

129 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 15:36:12 ID:TOCJBOsH

>>123
ワンダの前にICOだろ

130 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 15:44:32 ID:PNTBsRSG

ICOはワンダやったあと遊んだらﾋﾞﾐｮﾝだった・・・

131 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 16:12:55 ID:wZSx9CXi

生きるのめどーい
マンガ読んで食っちゃ寝して過ごしたい

132 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 16:56:19 ID:CY01RShX

それを言うなら働くのめんどいだろ

133 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 17:16:24 ID:Yj3wJdtk

>>129
ICOは土日で一気にクリアできるボリュームが良かった。短い時間だったけど
昔時間かけて大作RPG解いた時に負けない充実感があったなー。
年末から忙しくなってワンダ巨像２体倒したところでストップしてたんだけど
もうベスト版でるのかよ…orz

134 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 17:38:08 ID:jPIB/WME BE:123765825-

俺の睡眠時間は１５時間＾＾

135 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 17:44:21 ID:OF4FFLxM

ニート乙

136 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 17:46:18 ID:PNTBsRSG

冷凍睡眠から起きたら王子そっくりの奴がいた。二世だった。

137 ：もょもと（リセット）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/08(土) 18:18:00 ID:5H+L1MKD BE:422861748-

>>136
絶好調・・・じゃなくて月光蝶である！
この>>136すごいよ！さすがもょもとのお兄さん！

ネタが違ったらはずかし('A`)

138 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 18:35:30 ID:Ud2dXTDF

でも正直FF12は面白かった。

139 ：95：2006/04/08(土) 19:05:54 ID:dJQYDXu1

ゲームね。漫画や糞番組はマシだろうけど俺はやる気にならんね。
世界観が乏しいからね。

140 ：ナインティ・ファイブ：2006/04/08(土) 19:07:07 ID:p/Ca4Bgw

糞番組よりは、だね。
ゲームのネタもファミコンのときに出し尽くしちゃってるわけだよね。
まぁ構わないけれどね。
FF4って名作とか聴いたけれど、糞だったよ。過去は美化されるものなんだよね。

141 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 19:08:07 ID:KJoK3tVz

>>139
>>95の一番下ってマジ？

142 ：ナインティ・ファイブ：2006/04/08(土) 19:10:06 ID:dJc1lxH5

>>141
ジャンプ購読してないから知らないけど本当なんじゃない？
デスノは好きだよ、俺。

143 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 19:28:59 ID:01dKyrpX

いまだに地球防衛軍2にはまっている俺は勝ち組。
FF12？なにそれ？

144 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 19:30:20 ID:bSPC+DVn

>>191
ここまで頑張って捏造する理由がわからないｗ

>>139
世界観含めてゲームの脚本がクズになるのは
ゲームだとどんなに素晴らしい脚本書いても版権は会社のものになるから、
まともなもの書けるなら小説家か漫画原作でもやった方がマシだからじゃね？
脚本書いた奴の名前までプレイヤーが知ってるのはエロゲくらいかｗ

145 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 19:30:36 ID:dJc1lxH5

うるさいよ。何がいいたいんだよ、お前は。
ジョニー・スミス聞いてる俺の方が芸術への愛をもってして高尚。
いや、俺が正しいのではなくお前らが堕落しているのだ。

146 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 19:31:14 ID:eSYBc2Xh

>>144
脚本の話なんかしてねーよバーーーーーーーーーーカ！

147 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 19:31:48 ID:zAkzlyC8

なんでもかんでもシナリオでしか物を考えられないバカをどうにかしてくれよ。

148 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 19:33:12 ID:cjMxerVH

ゲームはゲーム性が売りだろうが。
泣ける話なんてもってこなくていいんだよ。
なーにが葛藤だよ。死ねといいたい。
RPGなんか、お姫様がさらわれて魔王を退治に行きますくらいのアホ丸出しでいいんだよ。

149 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 19:34:33 ID:KJoK3tVz

>>148
はげどう。

150 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 19:35:20 ID:GIC49LwJ

いや、やっぱり映画みたいなシナリオもたまにはいいかも！

151 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 19:35:44 ID:POou6Rf4

>>150
うっせ屑、死ね。

152 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 19:35:48 ID:zdAa4mju

>>148
それわかるわかるｗ
最近のゲームって何かなぁ・・・

153 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 19:35:57 ID:AUzLtNqX

狭い世界で独自の価値観を持っているやつほど多くを語りたがる

154 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 19:37:22 ID:Yj3wJdtk

お、暇人の２次裏ジャンキーが来たぞ。

155 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 19:46:37 ID:hjYufKCY

「最近の～」
年寄り乙

156 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 19:48:46 ID:nedRNSCH

まぁ、とりあえず、メタルマックスはすばらしいと言うことだな。

157 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 19:51:27 ID:N6wxsSxr

最近のゲームなんか知るかよ。
ゴミは昔からあったしこれからも同じくらいあるんだろう。それだけだ。
そして音楽は最高だ。いかにしても音楽はゲームを超えている。
音楽は凄すぎる。神の表現。音楽 is GOD。

158 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 19:52:41 ID:YMTAsWW+

文学は表現として制限されている。音楽の無限の力とは差が歴然。
音楽に適うものがあるとしたら映像芸術くらいだろう。

159 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 19:56:59 ID:xhSyHcTH

それにしても恥ずかしげもなくラノベやエロゲやアニメの話題を普通の板でだす
チンカス野郎には頭にくるぜ。
連中に羞恥心はないのか。殺してやりてぇ。
灼熱とか、憂鬱って単語が出るだけで過剰反応しやがって。ぶっ殺すぞ。

160 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 20:00:30 ID:JE/NLm6X

え？
「普通の板」？
ここは普通の板じゃないから問題ないんだよな。

161 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 20:02:08 ID:x5Bk/gM9

ここは普通の板のうちにはいってねーよタコ。

162 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 20:03:28 ID:KJoK3tVz

>>160
だって。良かったね。

163 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 20:06:19 ID:GIC49LwJ

そうだそうだ、恥ずかしげもなくラノベやエロゲやアニメの話題を
思う存分語りやがれ屑どもが。

164 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 20:08:49 ID:tHDc8g/4

黙れ屑野郎。
いいか、次にその汚いなまずみたいな顔で調子こいたこと抜かしやがったら
てめぇのチンポを輪切りにして鯉の餌にしてやるからな。

165 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 20:16:18 ID:tHDc8g/4

ところでさ、安めぐみってちょっと松島かえでに似てねぇ？
さっきなんで松島かえでが地上波のｺﾞｰﾙﾃﾞﾝに出てるんだと思ったら
安めぐみだった。

166 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 20:16:30 ID:Hs30R1Jq

どうもゲームとなると他人の好みにまで干渉してくる馬鹿がいるな・・・

>>164　はいはい、暴言吐けて気が済んだかい？

167 ： (;´Д｀) ：2006/04/08(土) 20:22:48 ID:HYJk4Fys

べ・・・別にあんたのために警告してるわけじゃないんだからね！
ただの私のストレス解消なんだからっ！

言っとくけど私は坂口安吾だって川端康成だって
ボードレールも読んだことあ・・・あるんだから！

168 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 20:24:44 ID:tHDc8g/4

うっせー屑。殺すぞマジで。あ？

169 ： (;´Д｀) ：2006/04/08(土) 20:30:15 ID:+SPYKjuG

ラ、ラノベなんか絶対読んでないんだから！

170 ： (;´Д｀)：2006/04/08(土) 20:36:28 ID:+o4RzcrA

俺も混ぜてｗｗｗｗｗ

171 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 20:45:37 ID:025K7zQX

さぁ、遠慮は要らん。

私に剥き出しのコックを打ち込んでくれ！！！！

172 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 20:46:29 ID:ew2OaYe7

せっかくだから(ry

173 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 20:47:56 ID:w2GoaY4l

せっかくだから俺も炎の旅立ち

174 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 20:48:44 ID:1k4VdRNw

おまえらだけ逝かせるわけにはいかないぜ・・・

175 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 20:51:29 ID:N0JeKAV7

バルーンファイトの世界設定が思いだせんのだが誰か教えてくれんか？
奴等は何で風船もって命がけで割りあってんだ？

176 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 20:52:05 ID:C65lMu+a

オオクワのセックル画像撮るのあきらめて産卵用のケースにぶっこんだ。
卵いくつ取れるかなぁ。

177 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 20:52:50 ID:bLVpT65D

おまえら　v　i　p　で　や　れ

178 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 20:57:16 ID:JrH5dDSz

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179 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 20:59:17 ID:JrH5dDSz

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180 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:02:01 ID:AUzLtNqX

実は玉虫だ

181 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 21:05:37 ID:C65lMu+a

>>180
陰金田虫？

182 ：名無したん：2006/04/08(土) 21:07:45 ID:tHDc8g/4

うぜーな。どうでもいいけどな。さっさと死んでくれよ？

183 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 21:07:48 ID:ew2OaYe7

こんなでかいインキンタムシが湧いたら俺は泣く。

184 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:08:37 ID:z69MfYup

確かに玉虫黒くすりゃゴキっぽいな

185 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 21:09:38 ID:JrH5dDSz

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186 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:10:47 ID:nedRNSCH

挟まれてみる

187 ：名無したん：2006/04/08(土) 21:11:12 ID:ew2OaYe7

せっかく(ry

188 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 21:11:38 ID:JrH5dDSz

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189 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:16:02 ID:QBXz1idb

ID:NPqMy9vC0
このID見つけたら教えてくれ。
マジ痛い奴のIDだ

190 ：名無したん：2006/04/08(土) 21:17:14 ID:ew2OaYe7

そんなもん、そこら中を検索すれば(ry

191 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:19:18 ID:JrH5dDSz

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192 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:21:18 ID:JrH5dDSz

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193 ：名無したん：2006/04/08(土) 21:21:22 ID:tHDc8g/4

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194 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:26:54 ID:+ZNuznWa

なあなあ(;´Д｀) さん
邦楽で何かオススメない？
最近マンネリなんだ

195 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:29:02 ID:bSPC+DVn

乗り遅れた(´・ω・｀)

196 ：名無したん：2006/04/08(土) 21:31:34 ID:tHDc8g/4

>>194
お前の好みもわからないのになんと言えというんだ。

197 ：名無したん：2006/04/08(土) 21:32:55 ID:usWjHE4G

大体邦楽とか洋楽って括りがなんで必要なのかわからん。
邦楽でなきゃいけないってことは、歌詞を聞き込むタイプか？
だったら俺の守備範囲外だから、バンプでも聴いてろ。

198 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:32:59 ID:HQf21oMr

ここは　「皆で95と(;´Д｀)するスレ」　に生まれ変わりました。

199 ：名無したん：2006/04/08(土) 21:34:41 ID:+SPYKjuG

>>194
お前の好みなんか知るか
アクエリとかエタブレでも聴けばいい

200 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:35:19 ID:nedRNSCH

日本全国酒飲み音頭でも聞いてればいーじゃん。

201 ：名無したん：2006/04/08(土) 21:36:31 ID:usWjHE4G

アクエリ？エタブレ？
なにそれ？

202 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:36:56 ID:KJWwYu3E

>>194
好み次第じゃないか？
まぁ、俺はMEGARYUのDay by Dayとかがいいと思うけどさ

203 ：名無したん：2006/04/08(土) 21:38:17 ID:5sc+KUWd

>>202
あの歌はいかにも流行りそうなしょうもない歌だな。
よくある歌で何の印象にも残らない。
歌は巧いのは認めるが、だからどうしたって話で。

204 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:39:16 ID:w2GoaY4l

>>201
アクエリ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005OVS5/qid=1144499930/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl21/249-6838498-4524366
エタブレ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000AL6DLE/249-6838498-4524366

205 ：名無したん：2006/04/08(土) 21:40:28 ID:/RE3jqlW

>>204
アニオタきめぇえええええええええ

206 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:41:17 ID:+ZNuznWa

好みを言ったら同じ方向性の人たちを紹介されるかな、と思って言わなかったんだ。ごめんなさい。
よく聞くのはフリッパーズギターから派生したようなギターポップ。
サニーデイサービスとかラウンドテーブルとか。
あとフィッシュマンズやポラリスなんかのダブポップなども少々。
邦楽っていったのはなんとなく。
洋楽だったらロキノン系とか聞きます。チャラいから。

207 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:42:37 ID:SNWDMsrf

>>もょもと
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi30922.jpg.html
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi30923.png.html

208 ：名無したん：2006/04/08(土) 21:47:49 ID:RShvRebA

だからお前らは素直にコブクロとかD-51とか糞みたいなの聴いてればいいじゃん。

>>206
アフターディナーとか？
小島麻由美とか？

209 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:48:11 ID:PNTBsRSG

エクセルで簡単な家計簿（？）みたいなもん作ってみたら
ﾌｨｷﾞｬｰだけで20万近く消費して天使だった

さらにこれから届く20数体のﾌｨｷﾞｬを隠す場所がなく追い込まれた感じ('A`)

210 ：名無したん：2006/04/08(土) 21:49:52 ID:RShvRebA

きめぇ…それはキモイわ…

211 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:52:16 ID:HYJk4Fys

ここはオタっぷりを赤裸々に語って９５様にツッコんでもらうスレになりました

212 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:52:56 ID:es/9vPRT

Kryzler & Kompanyとか好きな人いませんか？
あとムックとか

前後の文で好みが全く違う、だが私は謝らない

213 ：名無したん：2006/04/08(土) 21:55:20 ID:RShvRebA

この前ずっとスペシャとか見てて、結構いい曲つくってるなと思ったのはフジファブリックと小島麻由美。
まぁ売れ筋のアーしか出さないけど。

214 ：名無したん：2006/04/08(土) 21:56:34 ID:1LkvQmU4

>>212
どっちもイメージだけ受けてる糞だな

215 ：名無したん：2006/04/08(土) 22:00:25 ID:1LkvQmU4

フジファブリックと小島麻由美はいい意味でちゃんとポップで邦楽のよさを出せてると感じた。
初期フィッシュマンズみたいな感じ。後期も好きだけど。

216 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:05:37 ID:7xTEBhSY

みんなで音ゲの曲聴こうお（　＾ω＾）

217 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:06:44 ID:AUzLtNqX

ここで糞とか言ってるやつの彼女がコブクロとかD-51が好きって言ったらどうなるんだろうか？

218 ：saka(0日経過）［アクメ・バイブ・胸］：2006/04/08(土) 22:07:14 ID:lgIaJsdZ

好きな人が半年入院らしいから退院するまで参加しますね＾＾

219 ：名無したん：2006/04/08(土) 22:07:17 ID:ew2OaYe7

>>216
もうそれが普通になってるぜorz

220 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:07:49 ID:7xTEBhSY

>>217
あえて彼女出来るわけないだろとは言わないでおこう

221 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:07:57 ID:F+7ZgZhh

>>216
うｐ。

222 ：名無したん：2006/04/08(土) 22:08:14 ID:1LkvQmU4

>>217
彼女の音楽の趣味なんかどうでもいいよ。

でも邦楽で突き抜けてるのはやっぱりゆらゆら帝国だよ！

223 ：名無したん：2006/04/08(土) 22:09:42 ID:DmnaL7Tn

ttp://www.youtube.com/watch?v=ikOUA-aB97s&search=yurayura%20teikoku

やっぱりかっこいいじゃん。音楽にノックアウトされたよ。
はねとびで使われすぎてもちゃんと聴けばやっぱりかっこいいもん。

224 ：名無したん：2006/04/08(土) 22:10:45 ID:ew2OaYe7

音楽といえば、音楽とスケートの融合

S e x B o m b

225 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:11:51 ID:7xTEBhSY

>>221
CSのライン録音でよければ

しかし120秒規制って長いな

226 ：名無したん：2006/04/08(土) 22:12:45 ID:ew2OaYe7

>>221
BM IIDX DM GF KMとあるが、どれが所望かな？

227 ：名無したん：2006/04/08(土) 22:13:43 ID:DmnaL7Tn

あぁ、あぶらだこも凄くかっこいいと思うよ。
ボアダムスとかは何がいいのかよくわからないけど。イロモノとしか。
偏見なのかもしれないけど、日本人のあぁいうのって芋臭く感じる。
最近はやりのモノラルは芋臭さはないけど面白くもない。

228 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:14:19 ID:7xTEBhSY

>>226
ちなみに俺はポプ専門なんだよな

229 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:15:29 ID:awRN1u3P

あーキモイの多いねポッパーは

230 ：名無したん：2006/04/08(土) 22:16:38 ID:DmnaL7Tn

ロキノンとか関係なく、レミオロメンとかくるりが好きってやつはまぁ許せる。
理解できるから。アジカンは許せない。

そんな俺が最近すきなのは木村カエラ。
カエラかわいいよカエラ。

231 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:17:23 ID:AUzLtNqX

>>229
ポッパーと言われたらルアーが真っ先に浮かんだ

232 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:18:33 ID:+ZNuznWa

ゆらゆら帝国ってこんなのなのか
ナンバーガールとブランキーとかそーゆー感じなのね
フジファブリックはスネオヘアーとかレミオロメンとかそのへんと一緒くたにしてた
今度聞いてみよう
小島麻由美、っていうか女性ボーカルは食わず嫌い

てわけで消えます、みんなごめんねほんとにごめんね

233 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:21:01 ID:7xTEBhSY

ポプ曲天使
http://www.vipper.org/vip231486.mp3.html

234 ：名無したん：2006/04/08(土) 22:21:15 ID:DmnaL7Tn

>>232
ナンバガもブランキーもゆらも全然違うと思うが。
フジファブリックを一色田にしていたのはわかる。俺もしていた。
バースデイ聴いたときに、「お」っと思った。
スネオヘアーはそんな意識的に聴いたことないけどな。

小島麻由美は俺もアルバムもってないからわかんないけど音楽センスは凄いなぁと
いつも思う。

235 ：名無したん：2006/04/08(土) 22:22:54 ID:sI1tz3VQ

>>233
まぁいいんじゃね。酷いのかと思ったら割といい。金は出したくないが。

236 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:23:40 ID:7xTEBhSY

あげてもた。ごめん

>>235
そう言ってもらえるとなによりだ

237 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:34:38 ID:tMS+ZF8r

>>231
それをいうならホッパーだｗ

238 ：(;´Д｀)ﾊｧ：2006/04/08(土) 22:36:57 ID:C65lMu+a

とりあえずカラオケ行くと「みかんのうた」がテッパン。

239 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:37:09 ID:vhX9CnD1

邦楽だとアジカンとかバンプとか好きだな
洋楽はさっぱり聞かない

240 ：もょもと（リセット）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/08(土) 22:37:18 ID:5H+L1MKD BE:356789939-

>>231
ポッパーと言われたら狐に出てくる兎が真っ先に浮かんだ

241 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:39:02 ID:Kc/J3+k+

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader135279.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader135280.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader135281.jpg

242 ：名無したん：2006/04/08(土) 22:45:26 ID:sI1tz3VQ

>>239
最低のセンス。最低。
まだレミオロメンのが救いがある。

243 ：(;´Д｀)ﾊｧ：2006/04/08(土) 22:47:16 ID:C65lMu+a

>>242
ロミオメロンとかいうと美味そうな響き。

244 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:47:41 ID:3/9KdhQE

レミオロメンとメロンパンナって似てるよな

245 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:47:56 ID:dZdYkkNW

ELLEGARDENの詩が面白い

246 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:48:24 ID:gVFR2zNm

>>242
律儀に釣られてやるなって。

247 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:48:38 ID:PNTBsRSG

安かわいいよ安

248 ：名無したん：2006/04/08(土) 22:48:56 ID:19BF7lab

エルレとかもうアジカン以下。糞杉。
ライブ生でみたけど、だめだこりゃと思った。

249 ：(;´Д｀)：2006/04/08(土) 22:49:17 ID:C65lMu+a

>>244
メロメロだな。

アンパンサーガｵﾓｼﾛｽ

250 ：名無したん：2006/04/08(土) 22:49:30 ID:VsjWwoZY

だから安めぐみって松島かえでに似てるだろって。な？

251 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:50:39 ID:Hs30R1Jq

レミオロメンを初めて聞いたとき、レミオロメロンだと勘違いしてた俺がきましたよ、と。

252 ：名無したん：2006/04/08(土) 22:53:11 ID:VsjWwoZY

昔はモーサムが好きだった。
最近のモーサムは迷走しているな。

253 ：サイクル(3日経過・撃墜6)[妹・姉・巨乳・和姦・ツンデレ]：2006/04/08(土) 22:54:10 ID:CJeOlk7P

生存、爆撃、FF12に本格的にハマってきたのでさっさと去ります
ttp://homepage3.nifty.com/alice-b/img-box/img20060408223657.jpg
ttp://upup.s10.x-beat.com/src/oni2608.zip.html

ttp://homepage3.nifty.com/alice-b/img-box/img20060408223711.jpg
ttp://syobon.com/upload/src/syobon41570.zip.html

>>194
邦楽でマンネリ打破なら、SOUL'd OUTとかどうだ？個人的には1stアルバムが好きだ
ラップ出れば糞ラップと飛び交うカウントダウンTV実況とかでもそんな叩かれない稀有な存在だぞ
まぁカラオケとかで歌うのはほぼ不可能だし日本語すら何言ってるかよく分からんけどなｗ

>>226
キーボードマニアの名前をまだ聞けるとは思わなかった
悪魔城ドラキュラメドレーとかカレッツァとかいい曲も結構あるんだけどな

254 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:55:40 ID:Kc/J3+k+

お前らのリセット時の顔
ttp://www.vipper.net/vip28406.jpg

255 ：名無したん：2006/04/08(土) 22:55:51 ID:VsjWwoZY

ソールドアウトはダサすぎ。音のつくりが糞杉。
実況の連中はセンスなさすぎ。
平井堅も糞曲はいくらでもだしてるけど全然叩かないジャン。イメージだけだろ。
あいつらはゼブラとかMUROとか、そのへん叩いてるだけだろ。
どうせクレバやテリヤキやHOMEメイドあたりはオッケーなんだろ。

単なるイメージバカ。

256 ：名無したん：2006/04/08(土) 23:00:58 ID:VsjWwoZY

ポップスターはさすがに良い曲だと思うがね。
あれ書いたの誰か知らないけど、良い曲かいたな～と本当に思う。
しかしそれ以外では楽園くらいだ。まともに良い曲。
バラードに逃げるなよ、平井堅。

257 ：したん(;´Д｀)：2006/04/08(土) 23:01:13 ID:C65lMu+a

ヒライケンで思い出したが王様のレストランのテーマソング(名前知らない)今でも好きだなぁ。

258 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:05:19 ID:tv64nMVN

エレクトロニカいっぱい聴いてきたけど
Bolaが個人的に最高峰かな。お勧め。

259 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:07:25 ID:97nXzkWz

キーマニはしりとりが好きだな～
ビーマニはﾐｭｰｾﾞ～が好きｗ

260 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:08:00 ID:nRlfEXv5

>>254

どっかで見たことある気がする。
なんかの映画かな

261 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:08:24 ID:ty20/RcW

ttp://www.youtube.com/watch?v=86B_EJQf_yg&search=HARUHI

262 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:08:25 ID:lgIaJsdZ

ターミネーター２でしょ？

263 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:09:23 ID:g/wfDcHm

95が何人いるのかわかんねえｗ

264 ：サイクル(3日経過・撃墜6)[妹・姉・巨乳・和姦・ツンデレ]：2006/04/08(土) 23:09:50 ID:CJeOlk7P

>>256
平井堅だとPOP STAR以外では
ダントツでLOVE OR LUSTとKISS OF LIFEだけどなぁ漏れは
特にLOVE OR LUSTはこれのためだけにベスト版1枚目聞く事もざらな位大好きだ

265 ：名無したん：2006/04/08(土) 23:11:34 ID:C65lMu+a

ttp://www.robo-garage.com/robo/ft.html

ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/megusuri/1144503157481o.jpg
ttp://www.robo-garage.com/robo/ft_image1.jpg
ttp://flash24.kyodo.co.jp/photo/PN20060407/PN2006040701002014.-.-.CI0002.jpg

これ見てエロいなぁーと思った漏れは駄目人間かもしれない。

266 ：名無したん：2006/04/08(土) 23:12:10 ID:VsjWwoZY

>>264
別に聞き込んだことはないから知らん。
楽園の音作りはセンス感じた。

267 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:13:59 ID:dZdYkkNW

＞音作り
そういやDTM関係の知識もあんだっけ？インダストリアル作りたいとか言ってたけどできたん？

268 ：名無したん：2006/04/08(土) 23:17:36 ID:VsjWwoZY

>>267
そんな暇ねぇ～。金もねー。
音楽理論を勉強したりギター弾いたりはしてる。
だからどうってことでもないけどな。

269 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:18:59 ID:dZdYkkNW

こんなとこに書き込んでる暇があったら一曲ぐらいできそうなもんだけどな。

270 ：名無したん：2006/04/08(土) 23:21:48 ID:VsjWwoZY

意味分からん。何で曲かかなきゃいけないの？

271 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:23:26 ID:bLVpT65D

どうでもいい

272 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:23:53 ID:dZdYkkNW

いや、
曲できたの？って言ったら
そんな暇ねえって言ったから
ここに来てる時間が暇なんじゃねえのかと思って

何か食い違ってる感があるんでもういいや

273 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:25:02 ID:lgIaJsdZ

すれ違いの友達ﾜﾛﾀ

274 ：淫邪（33日経過、31機撃墜）[横縞、筋肉、ツンデレ等]＠EBIOS：2006/04/08(土) 23:27:02 ID:DoYoNpQb

>>221
ttp://www.vipper.net/vip28440.wmv.html

275 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:29:30 ID:ew2OaYe7

俺も音ゲ曲UP。ファイルサイズがデカイのは勘弁orz
再エンコードがめんどくさいorz

うｐろだ1号　20M　99631
CarezzaとThe Least 333Sec

276 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:30:36 ID:w2GoaY4l

>>270
隙こそ物の上手なれっていうじゃん。

277 ：名無したん：2006/04/08(土) 23:33:51 ID:VsjWwoZY

まーかいても面白そうなんじゃないとは思うけどね。
今は聴いて本読んでる方が楽しいから別にいい。

278 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:34:10 ID:Kc/J3+k+

>>276
何故か感心した

279 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:36:23 ID:/RHLFgwG

>>233
うーん・・・初心者に毛が生えたような作品だな・・。

ショービジネスの曲はカラオケで歌って盛り上がることが前提の質云々以前の物だしね。
パクリだろうが歌って気持ちよければなんでもアリなんだ。
ゲーム音楽なんかはその場の雰囲気との相性や聴き飽きない純粋な良さが求められる。
メトロイドプライム１・２の曲とかああいうの凄く好きだな。

280 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:36:27 ID:ew2OaYe7

もう一個投下

うｐろだ1号　20M　99639
蠍火Long

281 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:37:51 ID:Kc/J3+k+

>>275
これ入ってるCDって売ってる？そうなら名前希望

282 ：抹茶スープ(0日経過)[ロリ・メイド・獣娘・触手]＠：2006/04/08(土) 23:39:16 ID:+J8qu+k/

音楽系の話題には黙っちゃいられませんよ。

>275
おぉ、キボマニアの曲だｗ
The Least 333secのほうだけ知ってますぉ。これって耳コピですか？

283 ：もょもと（リセット）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/08(土) 23:42:12 ID:5H+L1MKD BE:132144252-

とたけけの歌が最高の天使。
さて、ＦＦ１２の雪国の遺跡のハントレポート埋めようか。面倒だな。

284 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:42:21 ID:ew2OaYe7

>>282
いんや、サントラからぶち抜きましたw

>>281
CarezzaはKeyboardMania 3rd mix オリジナルサウンドトラック
Least333はGUITAR FREAKS & DRUMMANIA Best Tracks

KeyBoardmaniaは入手困難かも。

285 ：名無したん：2006/04/08(土) 23:47:06 ID:VsjWwoZY

ttp://www.vipper.net/vip28454.mp3.html

マジで好きな曲うｐ
ゾンビーズのタイムウィルビーカム。

286 ：抹茶スープ(0日経過)[ロリ・メイド・獣娘・触手]＠：2006/04/08(土) 23:47:16 ID:+J8qu+k/

>284
ほむ、個人的に好きな曲だったので色々㌧ですｗ
久々に何か曲作ろうかしら。というか作らなきゃ･･･orz

287 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:47:49 ID:dZdYkkNW

>>286
作ってうｐ！

288 ：名無したん：2006/04/08(土) 23:48:09 ID:55jbAEMa

違う。This will be our yearだ。
この曲聴きながら死にたいなーってくらい好き。

289 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:50:50 ID:dZdYkkNW

>>285
なんかパンがきもちわるいな。
それ以外は結構好きな感じ

290 ：名無したん：2006/04/08(土) 23:52:14 ID:55jbAEMa

パンってなによ。

291 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:55:11 ID:dZdYkkNW

パンポットだよ。定位のこと。

292 ：名無したん：2006/04/08(土) 23:56:25 ID:55jbAEMa

あー、確かに左右で変なかんじだ。
CD会社が無理矢理ステレオにして売ったからだろ。モノラルのがよかったかも。
どっちにしろそういうのが意識されるのは大分あとからだし。

293 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:59:37 ID:dZdYkkNW

そんな古い曲なのか。まあ音もビット落ちしたような音だわな。

そろそろ寝るか…

294 ：名無したん：2006/04/08(土) 23:59:38 ID:55jbAEMa

つかパンなんかよほど極端じゃなきゃすぐ慣れるだろ。
どうでもいいよ、んなの。
音楽板とかではやたら左右の定位に工夫が云々言ってるやつがいるけど、
俺はそれどうでもいいと思ってるし。
実際聞いてて右左で別に鳴らしてるのはわかってるけど、そんだけじゃん。
だから何？みたいな。

295 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:00:03 ID:zAkm0RFW

じゃあ俺も音ゲから一曲　かなり雑音だけどねｗ
ttp://www.vipper.net/vip28457.mp3.html

296 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:04:15 ID:8s90+01F

>>294
最後に一応言っとくけど
フレーズとか音色が似てるトラックを左右に振り分けることでそれぞれが聞きやすくなるんだよ
んで285の曲はすごい極端な分け方してるからヘッドホンで聞くときもちわるい

297 ：名無したん：2006/04/09(日) 00:05:36 ID:55jbAEMa

>>296
だからそれはわかるって。
ビートルズとかはさらに極端だけどな。本人達が意図的にしてるんだけど。

298 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:07:51 ID:a6xs+sp2

はいはい、音楽の話してる人は板名とスレタイ読んで余所行って下さいね～

299 ：名無したん：2006/04/09(日) 00:08:07 ID:55jbAEMa

はっきりいってビートルズは左右分けれるからってやり方が極端で、
ギターは右、ドラムは左みたいな意味不明な配置がおおいからヘッドホンでは
違和感がかなりある。

けどビートルズは全然凄いもん。こんなバンドありえない。ほんと左右がどうとかどうでもいい。

300 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:08:20 ID:y+i0vGIg

音ゲヲタウザいよ

301 ：名無したん：2006/04/09(日) 00:09:02 ID:XSsEWO00

>>298
てめーが他の話ふれよ。
虫の話より少ないしな。

302 ：すけさん（５日経過）：2006/04/09(日) 00:13:18 ID:OW8z73KJ BE:94200342-

くは、１００秒なんて久々に聞いたな
キーマニといえば、エリーゼのためにを弾きながらつい「あそこに毛が生えた～」と歌ったら彼女にドン引きされた苦い過去がorz

そういや最近ブーンの１０Mにつながんなくなった…
他のあぷろだはつながるのに何でだろ、特に設定もいじってないのに

303 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:14:15 ID:FZSDRrw1

>>301
無理に話することないだろ。

304 ：抹茶スープ(0日経過)[ロリ・メイド・獣娘・触手]＠：2006/04/09(日) 00:15:21 ID:ck45F7Ju

>287の言うとおり一曲作り始めたんだけど、なんだか流れが悪くなってきたなぁ（；´Д｀）
これは神のはよ寝ろというお導きか。寝ます。
生存していたらまた後ほど報告しますー。では。

305 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:15:48 ID:DNo6iqlj

好きな音楽の話をするのは天使として別にいいんだけど、他の音楽をけなすのはどうかと思う。

306 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:17:37 ID:g+EnRZxv

95がわざわざこんなとこにきて精神、音楽云々といってること自体、
彼の精神が低俗なことの証明だな。

307 ：名無したん：2006/04/09(日) 00:19:24 ID:XSsEWO00

だって糞なんだもん。しょうもない音楽が増えてきてさ。

俺も昔は60年代の音楽ばっかり褒めるやつって単に気取ってるだけだと思ってたけど、
昔の音楽って商業と本当の意味での音楽性が結びついてた。
ところが今はロックとかジャズとかクラシックとかの表面的な要素を持ってきたら
それだけで曲らしく完成してしまってウケちゃうんだもん。
昔は良い音楽じゃなきゃ売れなかった。今はしょうもなくても売れる。これは事実。
今でも良い音楽作ってる奴は居るはずだけど本当に探しにくいわ。

308 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:20:34 ID:W7tqWDbr

>>285
㌧♪

309 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:20:46 ID:F5BiozP/

朝だと思って眼を開けたら0:12だった絶望感

310 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:22:01 ID:FZSDRrw1

>>307
音楽版池
ここには音楽よりチュパ音が大事な人ばかりですがな（´・ω・｀）

311 ：名無したん：2006/04/09(日) 00:24:32 ID:jojU/qgx

だから別の話題振れよ。
野球の話でもするか？あ？
俺はしらんがサッカーでもいいんじゃね？おら、話せよ。

それともオタクっぽい話題がいいか？あん？

312 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:25:40 ID:ThoqADXx

サメの話しようぜ

313 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:25:52 ID:jykW3ij5

けんか腰すぎてﾜﾛﾀwww

314 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:26:34 ID:DNcCwL3T

>>311
お前がこのにスレに固執する理由が解らない
ここじゃないと相手をしてもらえないのか？

315 ：名無したん：2006/04/09(日) 00:27:38 ID:jojU/qgx

>>314
いんや別に？
相手してもらえるとか意味分からん。
固執してるわけじゃなくて単に見てるだけ。お前が勝手に何を思うかは自由だがな。

316 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:30:03 ID:1h3uLXpt

音楽創っていない　もしくは　音楽創っても公開しない
そんな輩に曲を貶されるアーティスト達ｶﾜｲｿｽ

愚痴なら自分の心の中にしまっておけよ

317 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:30:23 ID:jEgyHlXc

前から思ってたけど
うるぐすにはエヴァ好きいるんだね

318 ：名無したん：2006/04/09(日) 00:31:59 ID:jojU/qgx

>>316
何がｶﾜｲｿｽなんだか。
俺はプロ野球選手より遥かに肉体的に劣っているけど、連中がふがいなければ野次とばすし
何の変なことでもない。
問題はそれで己のアイデンティティと勘違いするバカ。
○○聴いてる俺かっこいいみたいな連中。

319 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:38:46 ID:kXzhDnCC

よし、じゃあまんまサッカーの話題でもしようかｗ

屋不とかで欧州サッカーの記事時々見てるんだけど、
正直言って実際の試合見てないのでよくわからん。
個人的でもいいので強そうなクラブとか面白いゲームをするクラブとか教えてくれないか？

ついでに…中田ヒデって実際どーなん？

320 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:40:19 ID:1h3uLXpt

>>318
「○○聴いているお前ｶｺｲｲ!!」というのが己のアイデンティティだなら、
「○○聴いているお前らは屑」というのも己のアイデンティティだろうに。

321 ：名無したん：2006/04/09(日) 00:40:32 ID:ZzSyx8VV

>>319
俺は前サッカー板できいたら、中田ヒデがイチローランクってのはありえないけど
国内で最高峰の選手には違いないらしい。

322 ：名無したん：2006/04/09(日) 00:41:32 ID:HC9pLWj7

>>320
全然違います。
人殺しをしないあなたは人間として立派ですか？
そういうこと。

323 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:46:38 ID:hh43+92s

すけさん見てる？

次スレからはテンプレに、「名前欄に（何日経過）[属性]＠サプリメントと記入していないコテハンは荒らしです、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　なにか喋っても原則として無視してください」
と入れてくれないか？　ここ最近のスレの流れはひどすぎる。

324 ：323：2006/04/09(日) 00:48:42 ID:hh43+92s

これだけじゃなんなので天使投下
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060407-00000061-jij-soci
ttp://www.robo-garage.com/robo/ft.html
ttp://picture.jiji.com/edit/pict/daily/200604/07at26b.jpg

325 ：ﾊｧ：2006/04/09(日) 00:49:42 ID:HC9pLWj7

>>324
>>265

326 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:50:44 ID:nUMFzaeu

ここでさらにガノタもどきの俺が天使を投下しますよ。
http://vegetation.o0o0.jp/pochi/upload.html
jyuuyon11261.wav
GX-9900

327 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:51:26 ID:PO5bygsw

>>323
書いても誰も守れないよ
２１歳超えててｽﾙｰもできない人間ばっかなんだから

328 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:54:22 ID:HC9pLWj7

ざまみろ。

329 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:55:28 ID:hh43+92s

>>327
それでも書かないよりはマシだろう、気持ちの問題かもしれんが。
それにテンプレ違反化する以上、正規じゃないコテハンに反応する奴も明確に荒らしってことになるしな。

そして>>326が店舗ってどっちみち天使でﾌｲﾀ
中身はハルヒガンダムかな・・・？

330 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:56:49 ID:HC9pLWj7

このスレはすっかり駄目になったな。

331 ：329：2006/04/09(日) 00:57:29 ID:hh43+92s

ぐあ、消しそこなってた・・・

テンプレ違反化する以上→テンプレ化する以上

332 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:02:37 ID:HC9pLWj7

基本的に俺はオタクが大嫌いなんだ…

333 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:08:10 ID:QIIGSrTQ

>>332
それならわざわざオタがいるような板に張り付いてないで帰れよｗ

334 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:09:32 ID:cygrAtD1

ああ同属嫌悪だな

335 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:09:39 ID:jM1JJG+5

>>333
反応するなよ低脳

336 ：もょもと（1日目）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/09(日) 01:10:03 ID:npsBuSaP BE:475719449-

ハルヒＥＤの腕の動きはヤバイ。作画の人も大変だったんだろうな。

337 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:11:19 ID:GKs1rpZh

>>336
禿同
なにあのクオリティ

338 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:12:39 ID:1R3moI7J

95が、今度は音楽論をひっさげてやってまいりましたね

339 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:22:07 ID:qzyJTCwC

じゃあ木村ボンバーズについて語ろうよ。

340 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:23:40 ID:+A1j95b7

>>336
　ホントホント。
　てかあれの振り付け気に入りまくり
　ちょっと自分でやってみたり　ｲﾃｪｵﾚw

341 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:31:27 ID:oAWl4Ekq

こんなとこでアニオタきめぇって言うのは
日本で日本語使うなイエローモンキーって言うのと一緒だと思います＞＜

342 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:36:27 ID:HC9pLWj7

日本で日本語使うのは別に悪いことじゃない。
言語の自由は民族の自由だからな。

オタクは人間として誤っているから死ねと言っている。

343 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:40:06 ID:l3stOv5J

自分の意見だけ語って場を乗っ取る奴がゼミの後輩にいたよ
もしかして95と同一人物だったりしてなｗｗｗそれはないだろうけど
他の奴にウザがられてんのがマジでわかんねえのｗｗｗ

344 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:40:55 ID:k/e0fjI5

>>336
前からハルヒEDの動き方はヤバイって聞くんだが、実際どんなものなんだ？

345 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:41:19 ID:787yuFsp

適当に読み飛ばしたが>>280にレスが付いてないことだけ確認した

346 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:42:22 ID:GKs1rpZh

>>342
じゃあ正しい人間の姿をひとつどうぞ。

347 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:43:20 ID:tErDLMAd

オタクなのは別に悪いことじゃない。
まぁ、時と場所にもよるがな。
思想の自由、表現の自由だからな。

お前に何の権限があって（ｒｙ

348 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:43:32 ID:k/e0fjI5

>>345
だって有名だし

349 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:47:26 ID:k/e0fjI5

ID:HC9pLWj7は釣るの上手いな
「「オタク」と「死ね」をどう料理して釣るか」でも試してるのか？

350 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:47:47 ID:787yuFsp

>>348
そうじゃなくて、蠍火にイチャモンつけられない辺りに例の人の限界を見ることが出来て面白いかなと

351 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:49:12 ID:HC9pLWj7

>>350
は？俺のこと？
>>280は聴いてさえいないが。

352 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:51:00 ID:PO5bygsw

自作自演って生で初めて見た

353 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:52:27 ID:DNo6iqlj

>>344
ttp://www.youtube.com/watch?v=6HrwU8QS0uc&search=haruhi

こんな時こそyoutube。

354 ：もょもと（1日目）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/09(日) 01:52:52 ID:npsBuSaP BE:264288645-

>>344
自分で検索しろよカス。普通にyoutudeで検索かけりゃ出てくるだろうが

ttp://youtube.com/watch?v=wsD8mGvwpkE&search=Suzumiya%20Haruhi%20no%20Yuutsu%20
ttp://youtube.com/watch?v=k8s4sem9Nsc&search=Suzumiya%20Haruhi%20no%20Yuutsu%20

355 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:53:19 ID:HC9pLWj7

まぁビートルズをマジメに聴けばゲーム音楽なんか糞ってわかるだろ。
なんでわかんないの？

356 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:53:59 ID:oAWl4Ekq

http://www.youtube.com/watch?v=wsD8mGvwpkE&eurl=

>>344
手の動きが有り得ないとか。
俺見てないけど

357 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:54:42 ID:l3stOv5J

>>355
じゃあその理由を教えてくれ

358 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:55:36 ID:HC9pLWj7

こんなんで騒げるオタクが凄いと思うよ、本当に。
作画枚数増やしただけに見えるんですが。

359 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:56:13 ID:PO5bygsw

>>357
個人の感性は説明できるものではないとか言い出すから触るな

360 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:57:23 ID:k/e0fjI5

>353>354>356
どうも
もっとくねくねしてるのかと思ったが、そうでもなかったな
誇大な先入観が出来るとダメだな
>354
youtubeってそんなにポピュラーなもんなの？

361 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:57:58 ID:R69y9iZd

>>355
人の感性は全員が同じじゃないからだよ
なんでわかんないの？

世界には自分が正義だと思ってテロを起こす人がいる
しかし俺には全く理解できない
人間が1000人いれば1000通りの思想があるんだよ

362 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:59:30 ID:jykW3ij5

世界は自分を中心にして回ってるってか若いなぁ

363 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:00:28 ID:iRZhoSWG

もう俺も歳を取ったしな
ここ数ｽﾚを眺めてると若いエネルギーを感じるよ

364 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:01:21 ID:PO5bygsw

これが・・・若さか・・・

365 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:01:58 ID:HC9pLWj7

>>357
ある種の音色、リズム、コード進行のパターンが市場でどう判断されうるかが
自然と定まっているから。
はなわなんかが適当にネタ用の曲を作っているけれど、あれと実際に売れてるパンクどもの
歌も根本的な共通点は絶対に見つかるはず。
要はそういったパターンの固定化で表現の質が判断されるようになってしまったから。

ビートルズが音を鳴らす時代には、そういう市場でのパターンの固定化が
少なくとも今ほど酷くはなかった。音がBGMのように垂れ流される時代ではなかったから。
音楽の飽和が音楽を殺したといってもいい。
音楽が飽和し始めたのはMTVの台頭する80年代以降だろう。
現実に音楽がつまらなくなったといわれるのもその時期。
商売の倫理と、音楽の面白さの基準が混同されはじめた。

366 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:03:17 ID:eK9uqqeJ

>>361
その1000通りの中には「自分が正義だ」って思想も含まれるって事だろ。

367 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:03:52 ID:3fWxXWld

>>358
これが噂に聞く中二病か。まあなんというかがんばれよ

368 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:05:37 ID:k/e0fjI5

>362-364
相手するのに疲れただけだろｗ

369 ：もょもと（1日目）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/09(日) 02:07:13 ID:npsBuSaP BE:330360555-

誰もツンデレ乙と言ってくれないこの虚しさ。これでは私が馬鹿みたいではないか。
まぁ現実じゃ馬鹿なんだけれども。

>>360
あそこは凄いよ。行って見れば分かると思う。

370 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:07:44 ID:HC9pLWj7

>>360
ポピュラーだよ。
ビデオサイトといえばここがまっさきにあがって、次がGoogle videoくらいだろ。

>>361
そういう平和思想は糞だな。
昔、お前よりは確実に頭のいい……ユボマーだっけ、名前忘れたけどともかく大学での
博士号だかを持ってたやつが爆弾をおくりつけるテロリストになったことがあった。
そのとき一緒に論文も発表されたんだが、それが人間は今すぐテクノロジーを一斉に停止すべきだ
という内容だった。
ユボマーはバカじゃないから、そんなこと不可能だとわかってたはずだ。
しかしそれでも爆弾を送り続けた。
それは暴力が弛緩した倫理を脅かす唯一の方法だからだ。
なぜ戦争という不条理な方法や、テロという非人間的な方法が絶えないのかは、倫理のまやかしに
包まれた日本人にはわからない。
感性に違いはない。違うのは事実としての違いしかない。芸術には明らかに良い悪いが存在する。

371 ：すけさん（５日経過）：2006/04/09(日) 02:08:37 ID:OW8z73KJ BE:847800689-

>369
大丈夫、私はわかってたさ
ただちょっと書き込むタイミングを逸しただけさ…orz

372 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:10:12 ID:IBKJ9PKQ

>>370
お前の知識って2ちゃん以外じゃ誰も聞いてくれないんだな・・・。

373 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:12:25 ID:Gka5sbro

どうでもいい知識

今でこそ日本の文化として知られ、
欧州では印象派に大きな影響を残した浮世絵。
当時はアイドルのポスター（美人画、役者絵）、旅行雑誌の挿絵（名所絵）、エロ漫画（春画）等、
一般庶民の低俗な文化と思われていた。
当時の芸術は、昔からあった大和絵だか水墨画だか（詳しくは失念）等のことをさしていた。

374 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:12:32 ID:k/e0fjI5

>369
マジで罵倒されたのかとショック受けてたｗ
>369-370
確かに、前から色んなblogで見るなから何なんだろうと思ってたけど、世間ではそこまでのもんなのか
mixiは廃れたとか言うし、流れ早いな
vipのようだ

375 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:13:36 ID:HC9pLWj7

平和思想を訴えるならば、テロリストたちが何故そうせざるをえないかを知ることだ。
ガンジーはお前ら平和ボケが言うまやかしの平和を訴えたわけではない。
ガンジーはむしろ進んで戦闘状態を作った。
キング牧師も獄中より、自ら戦闘状態と呼ぶべきような緊張状態を作り出そうとすることこそ
自分の使命なのだと告白している。
既存の倫理が不正であるとき、それを正すには既存の倫理の人間に思い知らせるしかない。
テロを単純な愚かな行為としか見られない日本人は、単なるバカだ。

別に平和的手段に訴えることは間違っては居ない。
しかしテロリストを常軌を逸した存在として理解できない存在に追いやるのは単なる平和ボケだ。
イラクのテロリストにせよ、彼らは正しい。
その主張がなんであれ、テロに訴えることは正しい。
それでも平和を祈るならという困難な問いが現代に必要な倫理だ。
テロリストは間違ってなど居ない。

376 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:13:45 ID:PO5bygsw

>>373
エロ漫画

だけ読んだ

377 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:14:25 ID:BxQzwhvK

９５の音楽話は偉人の名前並べて高尚がどうの言ってるだけに感じた哲学話と比べると
現在進行形の作家でもセンスいいと感じたものはセンスいいと書いたりしてて
選り好みがはっきりしてる分はるかにマトモだな。
電波じゃない９５なんて９５じゃない。

378 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:15:24 ID:lGeDJBAG

http://www.imgup.org/iup190410.jpg

379 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:16:01 ID:bKqnl2Bz

あんた達もいい加減学べ。
触るなっていってるのに。

380 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:16:11 ID:l3stOv5J

>>369
ツンデレ乙

べ、別にあなたのためじゃないんだからね！

381 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:17:52 ID:787yuFsp

>>379
むしろ開き直ってどうにか95で遊ぼうとしてるんじゃないのか
身の少ない雑魚を無理に調理して食うみたいな

382 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:19:52 ID:bKqnl2Bz

>>381
はいはい。じゃ、骨になったら生ゴミの日にちゃんと捨てなさいね？

383 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:21:28 ID:jykW3ij5

中2が一番荒れる時期なのか？

384 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:22:19 ID:HC9pLWj7

感性には唯一正義がある。

少なくともお前らが「感性は自由だ」という漠然とした道徳をテロリストたちに押し付ける以上には、
絶対に唯一正義がある。
ある種の音楽はゴミであるし、ある種の音楽は困難な闘いに戦ったエネルギーを持っている。
音楽の戦いを知らないから「好みの自由」などという。

確かにジョンレノンとスティービーワンダーのどちらが才能あるかという問いは好みに終着するだろう。
だが、ジョンレノンの作るものは音楽だとしたら、コブクロだのの作る音楽は別ものの名前で呼ぶべきだ。
大衆音楽を退けているわけじゃない。
ビートルズはれっきとした大衆音楽であり、そして優れた大衆音楽だ。
大衆音楽であることは駄目な事でもなんでもないが、困難さを抱え持たない音楽など音楽ではない。

そもそも音楽がこんなに大量に溢れかえることすら本当はありえない。
音楽を作ることは、酷く困難なことのはずだからだ。音楽に限らずあらゆる芸術がそうだ。
全ての芸術は本来不可能なのに、何故か生まれてしまう奇跡でなければならないのだ。

385 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:24:35 ID:HC9pLWj7

俺は良いこと言った。

＞全ての芸術は本来不可能なのに、何故か生まれてしまう奇跡でなければならないのだ。

これマジ名言。

386 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:25:46 ID:iRZhoSWG

芸術を神格化しすぎ
もっと芸術の多様性を認めようよ

387 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:26:18 ID:jykW3ij5

ハンゲで麻雀やらねぇ？

388 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:27:12 ID:787yuFsp

>>387
おｋ
風呂入ってくるんで立てといて

389 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:27:40 ID:IBKJ9PKQ

>>385
どーせ誰かの受け売りなんだろ？

390 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:28:15 ID:GKs1rpZh

>>385
自分で言うなよ＾＾；

391 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:28:30 ID:l3stOv5J

難しい言葉を使いたい年頃なんだな。難しい言葉だらけで文章になってないけどなｗ
もうなんか突っ込みどころ満載で突っ込むのも面倒くせえｗ

>>383
中２っていうか、何浪もしてる受験生みたいな感じがするけどな

392 ：377：2006/04/09(日) 02:28:47 ID:BxQzwhvK

と思ったら倫理や歴史の話になってヒートアップしてきたな。その調子だ
昼は簡潔な文で認める物は認めて切り捨てるものは切り捨ててたのに
定義とか存在価値の話になるとまとまんなくなっちゃうのね

393 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:29:46 ID:HC9pLWj7

>>389
俺は少なくとも知らん。
自分なりに芸術を考えればこうなる。
ただ、俺はこれは正しいと思っているから誰かの批評家と意を同じに
するはずだと信じている。

394 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:30:34 ID:Gka5sbro

>>373
蛇足

『触手』は江戸時代には既に確立されていた。
ttp://homepage3.nifty.com/alice-b/img-box/img20060409022938.jpg

395 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:33:10 ID:HC9pLWj7

>>373なんてバカバカしい。
だったら日本では小説だって昔は劣った表現、子供のよむものとしてバカにされていた。
重要なのは媒体ではなくて、「何故か生まれてしまう」困難さを誠実に追い求める態度の方。
ビートルズの時代には音楽は簡単じゃなかった。
だから今より良い音楽だけが生まれることができた。

それだけだ。

396 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:33:57 ID:7u8BEF2Q

>>385
残念ながら文法がおかしいので名言に認定できません。

397 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:36:03 ID:hh43+92s

どうして無視できないんだ
自演にしか見えないが実際そうなんだろうな
もし自演じゃないとすれば、反応してる奴は幼稚園から人生やり直したほうがいい

398 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:36:36 ID:R69y9iZd

つぶやきシローの
腹痛が痛い
すら名言になりそうだな

399 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:36:54 ID:YBlKlzaD

日本人最強だなｗ

400 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:37:38 ID:GKs1rpZh

>>396
それ以前にここで生まれたものが世の名言になるとお思いか

401 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:37:52 ID:HC9pLWj7

>>397
お前は精子からやり直せよ。

402 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:39:53 ID:HC9pLWj7

ところで>>396の文法のどこがおかしいのか>>398教えてくれ。
>>396は黙ってろよ。
>>398さぁ、よろしく頼むよ。

言い逃れしたら>>396は啖呵きったと見なす。

403 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:40:07 ID:l3srviUz

それで潰されたにも拘らず
なお簡単だの困難だの言うのか…

404 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:40:13 ID:l3stOv5J

>>397
じゃあ結論づけるとしようか。まーもう過去スレで既出だがｗ
95はあれはいいこれはダメと批判してるだけ。自分ではなーんもできない

405 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:41:04 ID:GKs1rpZh

べつに>>396の文法はおかしくないけど＾＾；

406 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:41:35 ID:hh43+92s

荒らしいじりは以後スルーで

そして次の話題は木曜洋画劇場のCMについていってみようか
ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬｼﾞｬﾝ！

407 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:41:53 ID:HC9pLWj7

>>404
自分では何もできないよ。文句あるのかしら？
だから何？どこで俺が「俺はお前らより偉い」なんていったの？
あ、冗談や煽りは含めるなよ。
煽りでは散々俺を崇めろとか言ってるが、それをマジレスで返されても困るからな。

408 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:43:21 ID:k/e0fjI5

もういいじゃん、ツンデレ委員長って事で
虹らしく、801が受け継いだ伝統を復活させようぜ

409 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:43:49 ID:BLDx8Ru7

>>405
うぜーな、>>385の

＞全ての芸術は本来不可能なのに、何故か生まれてしまう奇跡でなければならないのだ。

にきまってんだろタコ。いちいちくだらねー揚げ足とんじゃねぇよタコ。

410 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:43:55 ID:IBKJ9PKQ

また口だけって言われてファビョる予感・・・。

411 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:44:17 ID:hh43+92s

天使・・・いや、悪魔か？
流石もう１つの技術大国、ドイツの高級ﾀﾞｯﾁﾜｲﾌはｵﾘｴﾝﾄ工業の
一歩先を行っている！
ttp://www.first-androids.org/lohip-300kk.wmv
ttp://www.first-androids.org/lohip300-10k.wmv

412 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:44:18 ID:cKdsTSU7

ジャッキー！ジャッキー！
ジャッキー！ジャッキー！
ジャッキー！ジャッキー！
ジャッキー！ジャッキー！
ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！
ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！
ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！
ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！
ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！
ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！ジャッキー！
フォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！

413 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:45:21 ID:l3stOv5J

>>406には済まないが最後に一つだけ

>>407
もう触れないってことでFAなので自分で考えてくださいね＾＾；

414 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:45:37 ID:GKs1rpZh

>>407
自分が俺らより優位にあると思わなければオタク死ねなんて言わないし。
散々考え方は人それぞれだと言っておいて自分の感性を他人にゴリ押しするし。
自分では何もできないんじゃなくてなにもやらないだけ＾＾；
無意味に付いた音楽うんちくはいいからさっさと寝なさい。

415 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:46:03 ID:BLDx8Ru7

>>410
何度も俺は口だけっていってるじゃん。
お前らが意味不明な「お前は何もできない」とか言ってくるんだろ。
俺は口だけ。そして口だけであるべき正義を語ってるんです。何の問題が？
何でお前らはさっきから認めてることを無意味な問答で俺が困ってるみたいに
いいたがるわけ？

416 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:46:33 ID:hh43+92s

　　　 _ 　∩
　　(　゜∀゜)彡　ジャッキー！ジャッキー！
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

( ﾟдﾟ )フォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！

417 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:47:30 ID:p0dvr7YA

>>414
何が優位なんだかｗ
お前、ゴキブリ殺すときにゴキブリより自分が優位とか考えるの？え？
単に目障りだから殺す、それが普通の人間の思考方法だと思うんだけれど。

何でもかんでも自己定位と結びつける考え方が正しいと思う
盲目さをどうにかしろよ。

418 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:47:57 ID:jykW3ij5

たてといてって面子いるのかなぁ

419 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:48:01 ID:IBKJ9PKQ

>>415
いや、お前は口だけじゃないよ。やる時はやるじゃん。
ちょっと言い返せなくなるとすぐファビョってこのスレ荒らしたり。
普通の人間はやらないことを出来ちゃうお前はスゴイ！！

420 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:49:15 ID:yaaw3sEx

>>419
あら、その逃げ方新しいね。
じゃぁお前は二度と口だけって言わないで黙ってて頂戴。
凄い俺に言うことなんかないだろ？

421 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:49:21 ID:l3stOv5J

俺麻雀わかんねえ…
大富豪とかならできんだけどな

422 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:49:48 ID:k/e0fjI5

俺正しい、いや俺正しいって水掛け論だよな
帰着点見出せない議論ってあんまり実りは無いと思うんだがどうだろうか

423 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:50:09 ID:IBKJ9PKQ

>>420
口だけなんだから強制力は無いんだろ？自分で言ってんじゃんｗ

424 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:50:56 ID:hh43+92s

それにしても、木曜洋画劇場のCMは熱すぎるな・・・
前にそれ系のFLASH（ｻﾑﾗｲ！ｻﾑﾗｲ！ﾌﾞｼﾄﾞｳ！）とか置いてあるまとめサイトがあったけど、
ブックマークを紛失してもた（´・ω:;.:...
心当たりがある奴は誰か貼ってくれないか？

425 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:50:58 ID:GsqzUSwO

>>422
まったくですね。

426 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:51:28 ID:jykW3ij5

じゃぁ大富豪でいいかぁここにいる面子でやりたいしな
大富豪やる奴挙手挙手

427 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:51:42 ID:aUv6rf1T

>>423
お前が口だけじゃないっていったんだから口だけじゃないんだろ？
どっちが正しいわけ？
自分で言っておいて矛盾してるよ？オバカさん？

428 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:52:07 ID:8IO31C3+

>>424
プレジデントマンって奴だったよな確か
まとめサイトは知らんけど

429 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:52:19 ID:GKs1rpZh

>>417
ヒト同士の話にゴキブリを持ってくるあたりは流石としか言いようが無い＾＾；
それじゃ人身売買禁止の話に無理やり犬を売るのは駄目じゃないのか
って意味不明な発言するＤＱＮと同レベル。

430 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:52:30 ID:lwaNRyzF

みんなやめて！私の為に争うのはやめて！

431 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:52:59 ID:meutzvPH

>>427
散々矛盾したことを言ってるお前が何を言っても無駄だよ
眠いからとりあえず
＞オタクは人間として誤っているから死ねと言っている。
の理由だけ書いてくれ

432 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:53:49 ID:IBKJ9PKQ

>>427
おいおいｗお前が全てを有言実行してるなんて言ってないだろ？
やる時はやるだけ。散々えらそーなこと言っておいて、俺に判断
ゆだねるなよｗ

433 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:54:42 ID:l3stOv5J

>>426
ﾉｼといいたいけど…
人が集まらない予感(´･ω･｀)

434 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:54:43 ID:aUv6rf1T

>>429
人同士の話じゃないしな！
お前の例えでは、人間の尊厳を認めるべきか否かを議論なしで犬と同じ扱いに
するレトリックに問題がある。
俺が相手にしてるのは人間の尊厳を含まない人間の誤った思考方法。

「人を傷つけちゃいけません」という命令はそいつの尊厳をないがしろにするのか？
それと同じ話。

435 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:57:06 ID:8XTACl0x

>>431
オタクは大衆の誤った感性の極端な姿だから。
そこに自己定位を見出すから。

>>432
判断を俺に委ねるならばお前に言うべきことなんてなくなるじゃん。
何言ってんだ？
俺が判断するのが正しいならば、お前の言ってることは間違ってることになるな。
お前は俺の判断がおかしいからつっかっかってきたんじゃなかったっけ？

436 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:57:08 ID:k/e0fjI5

「議論において、勝ち負けに拘る奴は正真正銘の馬鹿」ってひろゆきも言ってたぞ
クチビルゲですらわかるんだからやめたまえ君達

437 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:57:32 ID:yNb5vmxB

>>436
まったく正しいな

438 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:57:57 ID:GKs1rpZh

>>434
日本語でおｋ

いいこと思いついた
お前ら ID:BLDx8Ru7をＮＧ登録してみろ

439 ：377：2006/04/09(日) 02:58:05 ID:BxQzwhvK

ネットに日がな１日張り付いてないで何かに目標を持って努力しなさいよ
将来やりたいこととか無いのかい。
開き直ったりせずここの人間より偉くなれるように頑張れよ。
何かをやれるようになれよ。べつにならなくても俺は困らないけど。なら言うな？まぁそうかも
さて寝よう

440 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:58:23 ID:+A1j95b7

>>426
　やりたいが地方ごとにルールのギャップありすぎだろ
　イレブンバック(ジャックリ)とか８切り１０捨てナインリバース
　トリプルスリーファイブスキップ(５飛ばし)
　縛りもあったな

441 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:58:59 ID:jykW3ij5

　＜⌒／ヽ-、_＿_　　
／＜_/＿＿＿＿／　　　　
￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
嫌な奴は「おたく」だから嫌な奴なのではない。
嫌な奴というのはどの世界にもいる。
たまたま「おたく像」に当てはまる人だからといって
「おたく」を毛嫌いするのはやめて欲しい。
「おたく」を笑う人には「おたく」のいい部分が見えていないだけなのだ。
その人のすべてを理解してから、嫌かどうか考えられる人は
「おたく」という事だけで判断していないはずだ。
逆に、素晴らしい人間というのはどの世界にもいる。
活躍している世界が「サッカー」か「アニメ」かの違いだけなのだ。
尊敬できる「おたく」もいるし、軽蔑すべきスポーツマンもいる。
頼むから「おたく」で判断しないで欲しい。

442 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:59:21 ID:jEgyHlXc

人間とは
動物界脊椎動物門哺乳綱霊長目真猿亜目狭鼻下目ヒト上科ヒト科ヒト属ヒト種
学名ホモサピエンス（ homo sapiens ）
で定義されているものなので、特定の個体が遺伝子的にミュータントと判断されない限り
人間として誤っているとは言えないという理系的なぶっ飛んだ考え方をしてみる。

・・・ダメ？

443 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:59:35 ID:IBKJ9PKQ

>>435
お前、自分のことくらい自分で判断できないの？
弱気になってないで頑張れよｗ

444 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 02:59:51 ID:yNb5vmxB

>>439
それこそどうでもいいし、そういうことを考えることが一番駄目だろ。
俺はここに居る連中より社会的に下の存在でも別にいいし。

445 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:00:57 ID:L9iW4UrX

>>441
そういう問題の話なんかしてねーし。
オタクだから糞だつってんだよ。

>>443
じゃぁお前に突っ込む要素ないじゃん。
やっぱりお前が黙るべきってことじゃん。

446 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:01:56 ID:4JrJCS4R

また論破してやってもいいけどどうせスレ埋め立てて次スレで厚顔無恥に振舞うだけだから
いい加減スルーしようや、お前ら。

447 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:02:09 ID:CXtKlvWz

俺が今話してる問題は、オタクじゃなきゃ絶対にありえない。
逆に言えばオタクならば100%あほ。

オタクにも良い人が居るとか、オタク以外でも悪い人がいるとかそんな話じゃないし。

448 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:03:11 ID:IBKJ9PKQ

>>445
だーかーらー、いくらお前が「黙るべき」とか言っても意味ないの。
所詮、お前は口だけなんだからｗ

449 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:03:21 ID:+A1j95b7

ヲタより社会的に劣ってるってニートしかないだろ…

450 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:03:25 ID:8IO31C3+

それだけ自信たっぷりならＩＤ統一してください
お願いします

451 ：もょもと（1日目）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/09(日) 03:03:42 ID:npsBuSaP BE:79287023-

流れ切手甜菜天使。見るなよ！絶対に見るなよ！

よい子の理科。

問題
ttp://up.spawn.jp/file/up13388.jpg

模範解答
ttp://up.spawn.jp/file/up13390.jpg

ｲﾔｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

452 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:04:27 ID:hh43+92s

>>451
削除されとるがな(´・ω・`)
よし、寝るか

453 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:04:29 ID:CXtKlvWz

シャッフルでビートルズのGood Nightが流れたから寝る

>>448
その口だけの「口」が黙れって言ってんだから黙れよ、屑。
わかる？
俺が黙れつってもお前は黙らないわな。
でも俺はお前に黙れっていってんの。
これが口だけだよな？
わかるかな、オバカさん？

454 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:04:44 ID:ToITXy4f

>>444
ここに居る連中＝オタクとして話を進めると、それはオタク以下の存在になるってことかい？

455 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:05:31 ID:meutzvPH

>>453
感情的なレスだな
知性の欠片もない

大富豪には参加できないな
7渡しとかあったのに…
おやすみﾉｼ

456 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:06:02 ID:k/e0fjI5

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

457 ：もょもと（1日目）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/09(日) 03:06:18 ID:npsBuSaP BE:132144825-

>>452
寝ちゃ駄目だぁ！

上の奴
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_19946jpg.html

下の奴
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_19947jpg.html

458 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:07:01 ID:jEgyHlXc

>>453
「口だけ」なので「黙らせる権限」は無いと思うよ。

459 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:07:34 ID:IBKJ9PKQ

>>453
お前、やっぱ一方的にしゃべることはできても、知識関係ない会話は
苦手なんだなｗ
黙らないってわかってんのに黙れとしか言えないのかよｗ

460 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:07:48 ID:oN36/ACG

>>454
存在に目を向けたらな。
俺は何度も言ったはずだが、高尚な芸術を味わえるから俺は偉いわけでもなんでもない。
だから社会的には俺が下の可能性はあるだろ？え？
もしかしたら俺は死刑囚で、お前はどっかの若社長かもしんないじゃん。
でも俺はそんなの関係なく、芸術のために怒るよといってるの。
だから「口だけ」。

461 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:08:21 ID:8IO31C3+

芸術の為に怒れるならＩＤ統一してくださいお願いします

462 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:10:09 ID:jykW3ij5

　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　　　　／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　･ω･）
　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　＿|　⊃／(＿＿_
／＜_/＿＿＿＿／　　　　／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　／￣￣　ヽ,
　　 /　　　　　　 ',
　　{0}　 /¨`ヽ　{0},
　 .ｌ　　ヽ._.ノ　　　'＿　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
／|　　　｀ー'′　　|／　　　／＜_/＿＿＿＿／

463 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:10:10 ID:g9L7sG16

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

464 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:10:10 ID:oN36/ACG

>>459
そうだよ。
だから俺は口だけと言ってるだろ？
だからテロリストはテロで相手に知らしめようとしている。
世界標準の方法だろ？

465 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:10:14 ID:GKs1rpZh

もう飽きてきたが
＞オタクは大衆の誤った感性の極端な姿だから。
感性が誤ってるかどうかは誰にも判断することはできまっしぇ～ん
一般人には理解不能な作品でも作った本人には理解できる。
結局自己と違うものを廃したがる人間本来の排他性がお前は強いんだよ
極端に言うなら昔の人種差別がいい例。>>442の言うように
生物的には「同じ」モノでも色が違うだけで差別する。
それが精神面の違いってことに変わっただけ。
他を受け入れろ。ゴミが。こんなこというとまた「お前が見下してんじゃねーかｗｗ」
とか言うんだろうな。あとｼｬｯﾌﾙは正直失敗作。これは俺の感性だから
難癖つけるなよ

466 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:10:40 ID:eK9uqqeJ

>>457
この問題はおかしい！
Aさんが『人間』だとはどこにも書いていないじゃないか
カメラつきのマネキンかも知れない！

467 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:12:20 ID:cAo0TbwW

>>465
＞感性が誤ってるかどうかは誰にも判断することはできまっしぇ～ん
確かに感性が誤ることはないな。
誤ったのは理性だ。

ところでシャッフルは失敗作ってなんだ？意味が分からんのだが。

468 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:12:42 ID:IBKJ9PKQ

>>464
いやいや、テロは関係ないからｗ何を急に言い出してんの？
もしかして、会話苦手って言ったのが気に障っちゃった？
別に無理して話を広げなくていいからｗ

469 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:13:11 ID:+A1j95b7

>>460
　お前が怒ったところで芸術に何も還元できてないよ
　ただ秩序を乱してるだけそれこそ精神的には死刑囚と同レベル

470 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:13:47 ID:GxECGZ2r

>>468
いや、俺は世界標準なんだよって言っただけだよ。わかる？

471 ：ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:14:09 ID:/coxd40U

>>469
俺の気が済む。

472 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:14:34 ID:4JrJCS4R

芸術の為、ね。芸術の為、か。
なら正々堂々としていろよ。何でテロがタブー視されるか分かってテロを肯定してんのか？
テロが何故非難されるかと言えば、無関係の人を巻き添えにして体裁省みずに、
己の主義主張を喚き倒す「だけ」だからだ。短絡的手段、直接的手段でしか物事を語れない皮相な次元に貶めてるからだ。
お前のやっている事はそれらと全く同じだ。名前もIDも統一しない。
名前のない「主張者」を気取り、無関係の地で自説を垂れ流し、
俺に論破されればスレを荒らし倒して証拠隠滅、次スレになればまた普通にやって来る。
これで「芸術の為に怒れる人」を気取ってるのだから片腹痛い。
お前にそんな高尚なことを気取る資格なんか一片もないよ。
オタク批判なさりたいそうだが、お前の精神性はオタク以下のものでしかない。
正々堂々自らのやっている事を誇示できないただ一点に措いてな。

473 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:15:30 ID:IBKJ9PKQ

>>470
わかる？じゃねーよｗ
口だけのくせにわかってもらおうとすんなよｗ
厚かましい奴だなｗおいｗ

474 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:15:48 ID:8IO31C3+

>>471
オナ禁スレでオナニーしないで下さい
早くＩＤ統一してくださいお願いします

475 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:15:49 ID:3fWxXWld

>>467
おし、認めたな。
じゃあ、オタクがどうのこうの言うなよ

476 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:16:05 ID:Y10AKFyz

>>471
あんたのいってることには同意できる部分もあるが
あんたがここでいくら叫んでも何も変わらないと思うよ
不毛だからもうやめたら？

477 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:17:02 ID:1jkzR73X

>>472
無関係な人間なんか存在しない。
無関係でないからテロは起こる。無関係と思われている人間が死ぬこともテロの正等な力だ。
テロリズムは誤っているという見方がそもそも間違い。
誤っているなら誰もするわけがない。

テロは正しい。

478 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:17:15 ID:ToITXy4f

>>460
んーなるほどねぇ
んで、君は何に怒ってるの？今の堕落した芸術にか？それを良しとする民衆にか？

芸術というものを創造するという行為は　
この世を創った神に等しい行為と考えているから、あまりバカにするのは感心しないなぁ

君の言うビートルズが偉大な神というのは認めるけど。小さい神様も大事にね。

479 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:17:17 ID:k/e0fjI5

おい、そこのお前、リロードしてビックリしただろｗ

天使だと思って諦めろ

480 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:18:04 ID:cygrAtD1

しかし何故こんなどうでもいい事で真剣(？)に意見を交換できるのか不思議だわ
そんな暇なら勉強でもしろよ

481 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:18:13 ID:BEhzLSzl

>>473
俺のいうことをわかりたくないなら俺に話しかけなきゃいいじゃん。

>>474
いやです

>>475
誤ってるのはオタクの理性ですよ？

>>476
俺の気が変わる。

482 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:18:32 ID:jEgyHlXc

テロが世界標準かどうかは分からないけど
テロは言葉の持てない人間の言葉だって感じのこといった人がいたようないないような。
だからってそれが良いとは限らないけどね。絶対的に正しいと決めるべきものでもないし
悪いものだって決めるのもよくないと俺は思うよ。

483 ：スカ、レズ、ショタ、ＳＭ、猟奇、ふたなり以外：2006/04/09(日) 03:18:54 ID:sb9huzj8

生存48日→リセットうつぶせで寝る→朝勃→あぼーんで起きる…
「ビク、ビク、くやしい！」とか「制服レイプされたわけじゃないが、泣きながらシャワー浴びたい」
とか色々思うところはある

484 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:19:08 ID:8IO31C3+

>>481
名前統一出来てどうしてＩＤが統一出来ないんですか？？
早く統一してくださいお願いします

485 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:19:14 ID:d+QYDik4

>>477
テロは何に対して正しいというのか

486 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:19:20 ID:+A1j95b7

口だけの人間と
偏ったにしろ確固たる信念持ったテロリストと
同列にされてもな

487 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:19:39 ID:3fWxXWld

>>477
でも人権を守ろうとすると、やっぱテロって悪、間違いになっちゃうんだよね

488 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:19:43 ID:jykW3ij5

よしわかった
だが、君はこのすれ殆どの人から嫌われている気がする
出て行って欲しいものだ

489 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:19:43 ID:GKs1rpZh

>>465のｼｬｯﾌﾙはアイポッドな。念のため。
だってアレ画面ないし。使えね

一匿名掲示板にご丁寧に世界標準を持ってこなくていいから＾＾；
なにが言いたいかって言うと、ここはオナ禁スレでお前みたいな奴が
自論（ああ失礼世界標準だったね）を発表する場所じゃない。
こんなスレ違いなネタは迷惑極まりない。
お前は理性を誤ったんだよ。お前はスレの流れからすると犯罪級に邪魔。
こんなことお前に言っても無駄だろうがな　

490 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:20:10 ID:UM8o8u8m

そろそろファビョってスレ埋め始めそうだな

491 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:20:52 ID:cygrAtD1

というか個人の認識なんかで世の中変わらないからどうでもいいだろ

492 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:21:26 ID:IBKJ9PKQ

>>481
おいおい、何か今日はテンション低いなーｗ
まー、お前は最近このスレでオナニーしてばっかだったからな。

493 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:21:56 ID:aCbwWEFx

>>478
俺がゴミだっていってるものは芸術ですらないだろ。
ただ、たとえそれが芸術でなくとも生産的な行為であることも確かだ。
何かしらの理由で、例えばジャニーズはイケメンで親しみのある歌手だからとか、
そういうほかの理由が介入してきて、ジャニーズの歌が特別な意味になるみたいに
結局は誰かの時間のための歌になることには違いない。

494 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:22:06 ID:8IO31C3+

自分に都合が悪い意見を切り捨てないで下さい
あと早くＩＤ統一してくださいお願いします

495 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:23:20 ID:7u8BEF2Q

ＩＤ統一してください

496 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:23:44 ID:jykW3ij5

出て行ってください

497 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:23:46 ID:Gka5sbro

どうでもいいこと

ユダヤ人という生物学上の人種は存在しない。
ユダヤ人の国イスラエルでは、親子三代に渡ってユダヤ教徒である、をユダヤ人の定義としている。
当然、黄色人種のユダヤ人もいれば、白人のユダヤ人もいる。
理論上オットセイでもユダヤオットセイになれんことも無い。

498 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:23:58 ID:+A1j95b7

きっと実生活でいろいろ自分の考えを述べる場も友人もいないんだろ
飽きるまでやってていいよ
所詮天使にしかなれないわけだし

499 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:24:13 ID:5f9vVeTV

ttp://nutron.web.infoseek.co.jp/micro.htm
お前らこのサイトを見て若さを感じるんだ！！

500 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:24:22 ID:MX6G7h6o

>>482
単なる慎重派の意見にもみえるけど、まぁ賢い。

>>485
コミュニケーションとして。

>>486
俺は確固たる信念をもって口だけで君達に嫌がらせをしてるけど？

>>487
テロが起こる現場に人権という前提はありえない。
テロしようとする側の人権が不成立だからテロが起こる。

501 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:25:13 ID:68XplwP9

明らかに厨房だな、犯罪起こすなよ。

502 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:25:27 ID:cygrAtD1

オナニーしすぎというが
お前ら見たいに見せあいする気にはなれないよ

503 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:26:10 ID:lwaNRyzF

現実に顔突き合わせての貶し合いはどちらかが言葉に詰まった時点で終わるが、
ネット上、それもいつでも書き込める掲示板ともなると、両者が飽きない限り延々と続いていく。
平常心を保ちやすいので思考が途切れにくいし、
自分の頭でどうにかできなくなったら目の前の箱使って反撃材料を探せるしね。

まあ何が言いたいのかって言うと
みんなやめて！私の為に争うのはやめて！

504 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:26:13 ID:tUerzRZa

>>489
俺はアイポッドもってないけど？

>>491
俺の目の前のお前らが変わるからいい。

>>498
俺の考えを述べる友人は確かにいないね。
そんなの聴かされたら迷惑だからな。
俺でも「こいつうぜー」と思うし。

505 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:26:33 ID:3fWxXWld

>>493
>俺がゴミだっていってるものは芸術ですらないだろ。
なんで？つーかうぜえよお前

>>373にあるようになにが芸術として認められるか分かんないつーかうぜえよお前
多分無いと思うけど、エロゲが100年後には芸術として認められるかも知れないつーかうぜえよお前

506 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:26:36 ID:d+QYDik4

>>500
いったいテロのどこがコミュニケーションとして成り立っているのか説明してもらいたい。

507 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:27:03 ID:GKs1rpZh

>>493
もう、仕方ねえなあ
いいか、感性は善し悪しは誰が判断できるものじゃないって話はしたな。
だからお前にゴミだとか芸術じゃないとか言われる筋合いはないし、
ジャニーズが池面だからなんとかいってたけどそれは萌え絵にも合致する。
萌えるから特別なものになることもあるんだよ！

508 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:27:16 ID:8IO31C3+

どうして毎回変える必要があるんですか？
早くＩＤを統一してくださいお願いします

509 ：>>483続き：2006/04/09(日) 03:28:08 ID:sb9huzj8

一番鬱なのは、追加の洗濯の自然な言い訳のためリアル妹に
「パジャマやらハンカチやら洗い忘れはないか？」と聞いたら俺がベッドに戻るより速く、
「汗かいたから洗う」とか言って
洗濯機に俺の寝間着ごと　俺　の　パ　ン　ツ　ま　で　持　っ　て　っ　た orz (´д｀)キヅカレテル…
　ギコナビってカキコに向いてないんですか？６行以上書けない…

510 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:30:02 ID:pQg1Opeq

お帰りください

511 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:30:09 ID:iJnpYOxU

>>505
今より文化レベルがさらに下がれば芸術になるかもね。
ジャズだってクラシックからは理論的にバカにされてたし、その理論は今でも妥当だからな。
ジャズ程度ならば芸術といえる枠のゴミが増えたってことだが。
しかし文化レベルが下がらないならばエロゲはゴミ。
お前のいってるのは単なる内実を欠いた道徳。
だったら俺がいってることも実は正しいかもしれないからその広い道徳心で受け入れろよ。
受け入れたくないだろ？
意見に正しい正しくないが普遍的にあるように、芸術にも正しい正しくないはある。

512 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:30:14 ID:k/e0fjI5

>>509
janeのすゝめ

513 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:30:30 ID:8IO31C3+

>>504
うざいと思うなら早くＩＤを統一してくださいお願いします

514 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:30:51 ID:+A1j95b7

逆に名無しﾃﾞﾌｫをNGにして
全員で戦士化してコテをつけるとかどうよ？w
絶対ムダだろうけど一瞬消えてくれるだけいいような。

てかオタク市場が日本の経済の一画を担ってるんだよなぁ。

515 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:31:51 ID:GKs1rpZh

いい加減気づいてやるんだみんな
ＩＤをＮＧ登録されたくないだけなんだよ

516 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:31:53 ID:4JrJCS4R

>>477
主体的に無関係である人の事に決まってるだろうがタコ。
その論理で行けば世界中誰もが生きながらにして科人だな？お前は何処かのメシアか何かか？
テロリズムは人命とかの換え難いものを「引き換えにして」主義主張を喚きたてることだ。
やりたいなら自分ひとりで自殺でもしてやればいい。だが彼らはそうしない。
キチガイ一人死んだ所で誰も目を留めないからだ。無関係の人が死ぬ、
そういった脅威に目を向けさせる事で自分の言葉にも目を向けさせる。
とてもじゃないが正々堂々とは言い難い。途轍もなく卑怯で姑息で、
尚且つその者の主義主張を「真っ当に」伝えようとしている人の立場すらをも貶めるものだ。
お前のしてる事は全く同じで、いかに正論をぶちまけようと、
お前の「態度」では自説を広めるどころか、同じ論理を持った人の事まで貶しているだけだ。

517 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:32:24 ID:Gka5sbro

どうでもいいこと

テロはあくまで”手段”。
米軍撤退、民族自決、共産主義政権の樹立等、テロの前には目的が必要。
その目的のために、交渉でなく暴力を用いるに過ぎない。
かつあげのときに脅すか殴るかの違いみたいなものだ。

『外交は血を流さない戦争である』は誰の言葉だったか。

518 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:32:46 ID:f3KwEsdp

複乳板からきました

519 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:32:47 ID:dWBes5x2

ちんぽみるくでしゃいまふゅうううううう！

520 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:32:53 ID:d+QYDik4

>>511
お前にとって文化レベルの基準をききたい。
まぁ　典型的な古典礼賛厨房にしかみえんがｗ

521 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:32:57 ID:s4iICwp+

>>506
相手がテロリストを敵として意識する点で。

>>507
感性の良し悪しはなくても理性の良し悪しはある。
全ての人間は等しい感性を持っている。
痛いのはいやなことで、おいしいことは嬉しいことだという風に。
マゾがいるじゃないかというだろうが、そういう連中は痛みに特別な芸術的価値を見るから。
そしてその芸術的観点は誤っていない。正しい。それも感性の動き。
感性は全員等しい。
間違っているのは理性。

522 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:33:35 ID:zSZBAUM+

>>1-100
ちんぽみるくでしゃいまふゅうううううう！

523 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:33:52 ID:8IO31C3+

ＩＤ変えてまでオナニーしないでください
早く統一してくださいお願いします

524 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:34:51 ID:5f9vVeTV

間違えた、これが若さ溢れるサイト
ttp://www.geocities.jp/uki_touch_typist/

525 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:35:28 ID:UJGAdght

こんなとこで喚いてないで立候補でもなんでもすりゃあいいのにな。

526 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:35:52 ID:+A1j95b7

VIPにﾘﾝｸ張られるより酷いとかVIPPER未満かよ…

527 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:36:31 ID:QIIGSrTQ

実社会じゃ誰も相手してくれないからこんな所でID毎回変えてまで見てもらいたいんだろうよ

528 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:36:36 ID:787yuFsp

>>517
それ実は逆だよな
『戦争とは血をカードに使った外交である』が正解に近いと思う
実際は近代戦争以前の侵略戦争は植民地支配の為の経済政策だが

529 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:37:48 ID:8IO31C3+

自分に都合の悪い意見は無視してまで芸術だの理性だのを語らないで下さい
早くＩＤ統一してください

530 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:37:59 ID:WYiBgh7l

>>514
糞音楽や糞バラエティーが経済の一画を担っているようにな。

>>516
＞その論理で行けば世界中誰もが生きながらにして科人だな？
テロリストからしたらそうだろ。お前は直接手を下していなくとも、資本主義に生きているなら
動物達を殺し、草を焼き、発展途上国を搾取してるんだから。それは主体だ。
そして卑怯であるということは、正しいことが成立している前提があるから「卑怯」なのだ。
今のアメリカが裕福なのも、人間が他の動物より優位なのも、全部卑怯だからだ。
戦争はテロだし、支配はテロだ。
そもそも正しい正しくないなんて律が存在しない地点においやるのがテロなんだから、
正しいが存在する側からしたら卑怯なのは当たり前だ。

531 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:38:03 ID:3fWxXWld

>>511
>理論的にバカにされてたし
kwsk

>>521
>間違っているのは理性。
kwsk

532 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:38:32 ID:GKs1rpZh

>>521
だからねぇ、１＋１＝２が間違ってるって騒ぎ立てるわけじゃないんだから＾＾；
萌えるとかオタクの理性が間違ってるとかいうけど、正しい理性ってなによ。
オタク全員が脳に異常があるかドＭかとかじゃないとお前がいうような
理性を誤る状態にはならないし。あと感性は全員等しくねぇよあほ

>>522
なぜ100までｗｗｗ

533 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:39:02 ID:d+QYDik4

>>521
それはコミュニケーションじゃなくて意志の押し付けだろ馬鹿。
それからこの世に自分がテロリストだと自覚させるためにでてくるテロリストがいるかよ馬鹿。
もしいたらそれは愉快犯つーんだよ馬鹿
テロリストは目的のための手段としてテロをしてるんだよ。

534 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:41:11 ID:sHBFaDAB

>>517
手段にならない。
テロは目的となることもある。というか現在のテロが問題なのは、テロが目的だからだ。
実際にイラクのテロリストはアメリカを倒せるわけがない。本人達だってそんなことはわかってる。
テロは「やつらに思い知らせる」というチャンス。
やつらに思い知らされているからこそ、やつらに思い知らせなければ本質的に平等にはならない。

>>520
エロゲは古典云々関係なく全部糞。
文学と音楽は今でもよいものつくっているやつはいる。
古典にいいものが多いのは当たり前。

535 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:41:48 ID:8IO31C3+

自信満々に意見言うならＩＤ変えるような卑怯な真似はやめてください
早く統一してください

536 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:42:40 ID:ToITXy4f

>>493
純粋に、音楽ならば音楽という芸術に他の分野が混ざると堕落するって考えだね。
ゲームミュージックはそれはそれでひとつの世界として確立してると思うが。

だけど、俺と似たような考えを持ってる人間がいて嬉しいよ。
話が脱線しすぎると、伝わる物も伝わらないよ。
ちなみに、テロがコミュニケーションってのは合ってると思う。正しいとかそういうのは無いと思うけど。
それじゃ、頑張れ。

537 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:43:04 ID:fyEWEJq6

>>531
詳しくはしらんが、クラシックの要素を単純化したこ構成によってジャズは組まれているが、
その単純化された上で失われたクラシックの機能の分析。

理性が間違っているのは、感覚が何を認識しているのかということ。

538 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:43:34 ID:3fWxXWld

>>534
>テロは「やつらに思い知らせる」というチャンス。
なぜ「やつらに思い知らせたい」と思ったのか？
やはり、テロの前に思想があったからでは？
そしてその思想を通す手段となるのでは？

539 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:43:42 ID:+A1j95b7

95の特徴ってなんだろ？
・ID変えてまで公然オナニー
・言いたいことがまとまってない
・難しく言おうとして結局自分でも途中から訳わからなくなる
・ﾌｧﾋﾞｮってうんこ連発

こんなもんか？

540 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:43:56 ID:8IO31C3+

自作自演しないと満足に意見も言えないんですか？
早くＩＤ統一してください

541 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:44:01 ID:GKs1rpZh

>>534
＞エロゲは古典云々関係なく全部糞。
だからやったこと無い奴にどうこう言われたくないしやったことあるならおまえはオタク
＞文学と音楽は今でもよいものつくっているやつはいる。
だからそれはお前の感性に適ったものだろ
＞古典にいいものが多いのは当たり前。
いい加減気づけよ
いいものしか現代に残れねえんだよ

542 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:44:48 ID:FNVfqQvL

>>457
量子力学じゃないんだからｗｗｗ

543 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:45:03 ID:4JrJCS4R

>>530
だからさ、「自分たちの主義主張を伝える手段として、他人の命を蹂躙して良いです」が正しい世界でも望んでるのか？
そんな紀元前のモラルしかないような世界がお前の望む「芸術性溢れるオタクの存在しない世界」なのか？
「今」が正しくないと言うならば、それを伝える手段は暴力だけじゃないことは自明の事だ。
テロリストたちだってウェブサイトを持ち、ホームレスだって自分たちの言葉をBlogに綴ってる。
「そういう手段」があるにも関わらず、短絡的、直接的な手段に出ることは愚かしい事だし、
そこにはそいつらの掲げる正当性すら存在しない。そうしなければならないどうしようもない理由が存在しなければ。

そして俺の問い自体には何ら答えになってないんだけどね。
また荒らして逃げるのかい？以前のように？

544 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:46:47 ID:l3srviUz

>>539
・自分の（トチ狂った）感覚こそ世界標準

545 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:47:06 ID:crWkwHPh

>>532
何が表現として優れているかを純粋に、創意で認識しているか。
何か別物を混同しているのではないか。
その違いをきちんと認識する理性であるか。

>>533
テロリストだと自覚させるためにテロは行われるんだろ。
二つの異なった倫理がぶつかり、お互いの正しいがぶつかるとき、
どちらが正しいかは分からない。
そういう倫理以前の状態にあるのは存在だけだろ。
存在するのか、存在しないのか。
テロリストであるということは、存在するということだ。
正しい人間だけが認められる共同体に異なった倫理の人間が存在するには、
テロだけだ。

546 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:47:42 ID:GKs1rpZh

>>544
それが奴の「自己定位」らしいがな

547 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:47:48 ID:jEgyHlXc

>>543
ふと思ったんだが、ネット上に載せることの出来る言葉の力ってどの程度だろ。
俺らがここでぐだぐだ喋ってる程度の力とそんな変わりあるものなのかな。

548 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:47:53 ID:8IO31C3+

ＩＤ変えてまで意見言うなんて情けないです
はやく統一してください

549 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:48:42 ID:yLTQwVve

>>457
上の図の手、形から判断するに右手なわけだが、Aさんの右手なら奥になければならない
つまり、Aさん以外にも誰かいたということになる
よって、解らないという答えは成り立たない

550 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:48:49 ID:3ufyk11P

この単発ID君はよほど自分が一番正しいと思っており
自分の能力に過大評価を与えてるようだね。

感性が同じとか腹痛いわ。

寝ろ、小僧。

551 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:50:14 ID:8IO31C3+

自信満々に意見は言えるくせにＩＤ変えるなんて臆病なんですね
自分を意見を聞いて欲しいなら素直にそう言えば良いじゃないですか
早くＩＤ統一してください

552 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:50:28 ID:7u8BEF2Q

ここは魚の多いインターネットですね

553 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:51:06 ID:SzozsyJ6

お前ら全角二次元に帰れ

554 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:51:40 ID:4JrJCS4R

>>545
すげえな、俺の中学生の頃の論理みたいだ。
現実を経験したら、そんな「論理」だけじゃ「存在」できない事が分かるんだけどな。
ああ、本当はここも見れないガキなんだっけ？なら納得だ。10年後に出直して来い。

>>547
ネットって手段もあるって例。大規模に情報発信する技術が、
個人レベルで可能な域まで来てるってこと。
上手くすれば、どこぞの映画監督みたいに国のトップをこき下ろした上で大枚掴んだりも出来るのに、
テロに走るってのは相当な馬鹿かキチガイとしか考えられない。

555 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:51:42 ID:k/e0fjI5

一日に500人以上覗いているらしいスレだからな

556 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:51:59 ID:d+QYDik4

>>545
本当におまえはばかだな。
こうすればわかるか。
存在するのか、存在しないのか。
二つの異なった倫理がぶつかり、お互いの正しいがぶつかるとき、

いいか、お互いの正しいがぶつかったときに、すでにお互いの存在は証明されてるんだよ。
あたりまえだわな、ないものはぶつかりっこできないんだから。

正しい人間だけが認められる共同体に異なった倫理の人間が存在するには、
順番が違うんだよ、すでに存在できているからテロができるんだ。

おしいな、おまえはあとちょっとだ。

557 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:52:09 ID:GKs1rpZh

打つの飽きてきたから寝ていいか
＞正しい人間だけが認められる共同体に異なった倫理の人間が存在するには、
テロだけだ。
馬鹿が。短絡的にも程がある。お前の言う正しい人間が暴力をもって意見を
伝える集団なら話は別だが暴力に訴えるような集団は認められることは無い。
そんなもん悪役レスラー団体だけ。
寝ていい？みんなにあとは任せたいんだが

558 ：もょもと（1日目）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/09(日) 03:52:24 ID:npsBuSaP BE:185002627-

あまりにも論理的な内容なので長文はすべて流して読んでいる私がいます。
おかげでログは一杯あるのに読むのはせいぜい２・３文。

559 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:53:23 ID:hhSELWBm

>>538
異なった思想の中身が問題ではなく、異なっていることが問題なのだ。
重要なのは異なったことを殺す、一方の奢りだ。
だからテロリストがテロリストだとして認識されることは、異なっていることを認識させることだ。

>>541
やったことはあるよ。友達が何回も進めてきた。うざかったが。
お前らのオタ向けの板を見て、エロゲの内実はわかったつもりだよ。
だから100%糞だって断言できる自信があるよ。
で、俺の感性にかなったってことは、誰しもの感性にもかなうということ。

>>543
テロリズムが必要な社会は互いの存在こそが重要だからテロになる。
だからお前の言う平和ボケした倫理は後回し。
現実に今の世界が成立しているのは、他人の命を蹂躙した後に法治国家を組み立てたから。
お前の言う「手段」は平和ボケした資本主義の方法であって、それは相手によって生かされてるに過ぎない。

560 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:54:28 ID:8IO31C3+

>>559
うざければやらなきゃいいじゃないですか。良い大人が粗探しなんて情けなすぎます
早くＩＤ統一してください

561 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:55:35 ID:oAWl4Ekq

単発IDにしないとNG登録されてスルーされるって事自分で分かりきってる。
それなのにやるってことは自分でも結論出てるんでしょ？
もしそんな事やるんなら同類身内とやっとけよ。よりによってなんでこんなスレで俺様トーク全開するんだｗ

562 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:55:39 ID:tK8Od6Sa

互いに言い分があり互いに利権を争うことの無意味さ。
正解なんてそんなやりかたで求められはしない。
かといって左翼理論ではお花畑しかできないし、理想論でしかないんだよね。

それでもオレはウッドストックやトロントの起こしたラブ＆ピースを心のどこかで信じてる。

563 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:56:09 ID:lwaNRyzF

>>559
＞俺の感性にかなったってことは、誰しもの感性にもかなうということ。
ここにこいつの全てが集約されている
つまり俺が言いたいのは
やめて！私の為に争うのはやめて！ってことだ

564 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:56:15 ID:3fWxXWld

>>559
>重要なのは異なったことを殺す、一方の奢りだ。

>俺の感性にかなったってことは、誰しもの感性にもかなうということ。
これは異なったことを殺す、一方の奢りではないのですか？

565 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:57:09 ID:3ufyk11P

拝啓95様へ

いい加減君のクソみたいな高説を拝聴するのも飽きてきたので
便所の落書きにでもお願いします。
しかし、便所に落書きすると便所が汚れるので
自分のノートにでもお願いします。

それもノートがもったいないので自分の脳内で延々と繰り返してください。
なお、自分の考えこそ正しいなどと言う

「とてもお子様で現実を見てない思考」は

大人には通用しませんので悪しからず。

566 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:57:11 ID:8IO31C3+

スルーされたくないなら素直に意見を聞いて欲しいって言えばいいじゃないですか
どうしてそこまで意地になってまでやるんですか？
早くＩＤ統一してください

567 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:57:11 ID:Ul1tbmhe

>>543
黒人は白人に「君達は今日から自由だ」といって勝手に自由にされるべきではない。
それでは奴隷とかわらない。
黒人は白人に殴られて、殴り返して自由を勝ち取るべきだ。
それが尊厳あるテロリストたちの倫理だ。
思い知らせるということは自己の存在を相手の倫理以前の意識に刻みつけることだ。

>>550
感性は全員同じ。

>>554
ネットで何かが伝わると思うほうが中学生レベルの倫理感ですね。
現実にテロリズムは国際的な関心事になりえてますが？

568 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:57:11 ID:jEgyHlXc

>>547
でも映画監督が成功したのは民衆がそれに対して関心を持っていた時期に
うまくつけいったってのもあるんじゃないかな？
関心があったから、その作品が強力な力を持つことが出来たんだと思う。
そうするとやっぱり関心を引くための手段って、公権力も持たない、デモやっても
大事にならない彼らにとってはやっぱりテロになっちゃうんじゃないかな？

569 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:57:11 ID:4JrJCS4R

>>559
その命を軽んじる姿勢それこそが「平和ボケした証拠」だと思うんだがな。
命の取り合いをした者にしか本当のその恐怖は分からない。
残るのは「いけない」って言葉だけだ。
お前も外に出て、100歳近いおじいちゃんおばあちゃんに聞いて見ろ。
実際戦地に行った人はもう殆ど残ってねえだろうが、空襲だとかで死の間際を体感した人なら残ってるだろ。
論理なんて発露は感情だよ。後は数学のごとく、正しい手順で正しい帰結を導き出せるだけでいい。
お前は発露をそのまま言葉にのせて、論理らしく立ち振る舞ってるだけのまがい物だ。
それも恐ろしく程度と次元の浅いね。

570 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:57:58 ID:tK8Od6Sa

>>559
エロゲなんて所詮オナニーのお手伝いとオナニーの絡み合いなんだから
そんな目くじら立てなさんな。

571 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:58:03 ID:GKs1rpZh

>>559
　ず　い　ぶ　ん　と　大　口　を　叩　く　ね　ｗ
俺の感性＝世界の感性
ですかそうですか。さすが世界の代弁者様だｗｗ
だいたい板見ただけでエロゲの内実がわかったつもり？はぁ？
それはあくまで「つもり」。聞いてもいないモーツァルトを
評判だけで判断するのと同じ。それやられたらお前怒るだろ？
　俺　ら　も　怒　る　　ん　だ　よ　
さっさと寝ろこの分身厨が！！

572 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:58:47 ID:y4KwolT7

>>556
お互いの正しいがぶつかる状況を作るのがテロリズム。
一方からしたらないことにされる、それが相手の勝手な倫理。
奴隷国家では奴隷は人間じゃなかった。
人間じゃないものに倫理はない。倫理のぶつかりすら「なかったこと」にされる。

573 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 03:59:54 ID:bYgokrwt

>>557
何度も言っていますがテロは倫理以前の性質。
それが正しいか正しくないかは問われないし問われないようにして起こるのがテロ。

574 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:00:13 ID:GKs1rpZh

>>572
それがいまお前のしてることだってのｗｗｗｗｗｗ

575 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:00:17 ID:SzozsyJ6

二次元の女の子以外に正しいものなんてありえない
夢の中へ行こうぜベイビー

576 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:01:06 ID:KfMcOu0x

さぁ、>>564にレスは付くのでしょうか？

577 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:01:11 ID:nSq/UefC

皆さんお盛んですわね

578 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:01:44 ID:Za+nR06i

>>564
いーえ、感性は全員一緒です。
たとえそれが魚だろうが豚だろうが人間だろうが宇宙人だろうが、感性はみんな一緒です。

579 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:01:50 ID:8IO31C3+

散々偉そうな意見を言って置いてＩＤを変えるのが嫌なんて子供みたいな真似はやめてください

580 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:02:00 ID:jEgyHlXc

ぎゃあ今気付いた>>568は>>554宛です

581 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:02:23 ID:GKs1rpZh

ttp://www.vipper.org/vip231790.jpg
もう寝る。いい加減時間の無駄
最初でっ最後のっ！爆撃

582 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:02:27 ID:Twok+3Ls

ホイールを高速でまわし続けたから人差し指が筋肉痛になりそうだ。

583 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:02:30 ID:3fWxXWld

>>578
根拠を示せ根拠を

584 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:03:11 ID:4JrJCS4R

>>567
自由を許されたなら無駄な血を流さず教授すればいいじゃないか。
面子だの誇りだの尊厳だのを言うならば、隷属せずに戦って死んでいれば良かったんだ。
筋が通っていない。論理的に間違っている。だから正しくない。
そして感性は万人が同じであるとは断言できない。
ロボトミー手術を受けた人のように、色盲の人のように、四肢のない人のように、
同じ感覚や感情を分かち合ったり正確に観測する事はできないし、
過去の経験によってある物事の受け取り方は全く異なる。
お前の感性=万人の感性とは到底いう事は出来ない。

で、ネットで本当に伝わらないと思ってるならお前は黙ればいいじゃない。
現実にネットで始まって社会現象にまでなった物事だってある訳だ。
望もうと望むまいとここにはこれがあるし、ここは外とも繋がってる。
どう使うかはその人次第。お前みたいに不毛に使う奴も居れば、有意義に使う奴だって居る。

585 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:03:37 ID:tK8Od6Sa

感性が一緒って言ってる人はいいから俺に根拠を三行で示して。
意味がわからないんだ。

586 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:03:59 ID:q9wsiohL

>>569
命の取り合いは恐怖でしょう。存在がかかるんですから。
その恐怖がわかろうがなんだろうが、現実にテロは起きてるんです。
あなたがそれはとてつもない恐怖だといったところでテロは起こるんです。
わかりますか？

>>571
エロゲは糞です。わかります。
確かに若干の例外は含みえるかも分かりませんが、それは言葉の綾でしかないでしょう。
理論的には100%です。

587 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:04:13 ID:jM1JJG+5

誰か害虫駆除の業者呼べ

588 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:04:20 ID:8IO31C3+

感性が一緒ならどうして住人が反論してるんでしょうか
早くＩＤ統一してください

589 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:04:52 ID:GKs1rpZh

>>578
＼　　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　　 /
　＼　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ',　　　　　　/　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　＼　　　ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　　 /　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　＼／　く　ｌ　　ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　　　＜　　バーカ！！　＞
　　　　　／／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼＼　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣

じゃあ魚とライオンの感性のどこが同じなんだよｗｗ
明確に説明してくれよｗｗ

590 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:05:14 ID:3ufyk11P

俺も書き込みをしているが改めて思った

暇人多いなぁ('A`)

この世の全てが同じだと思ってるオメデタイ人の事はもう手に負えません。
俺はもう相手にするのやめるぜ。

591 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:05:37 ID:3fWxXWld

>>586
つーかお前自分の出した発言に後から補修したり変更したりすんなよ
ちゃんと「自分は間違っていました」って言えばいいだろ

592 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:05:38 ID:tK8Od6Sa

>>584
目的より過程に意味があることだってあるのさ。
例えば鬱憤を晴らすという目的だったりとかな。
隷属せずに、にしても何代前の話もあるから一概に言えんわな。
そもそも大量虐殺と大量連行で成り立ってるんだし。

593 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:06:51 ID:d+QYDik4

>>572
一部はしょりやがったな。前段に対する回答が無いぞ。

まあいい
奴隷国家では奴隷は人間じゃなかった。
とりあえずこれは完全な間違いだ。カエサルの死んだ時の話でも勉強しろ。
ちなみに奴隷から脱却することも可能だ。

>>お互いの正しいがぶつかる状況を作るのがテロリズム。
おしいな。ここが完璧に違う。正しいはすでに相手が存在してる時点で厳然と存在してるんだ。
「なかったこと」にされても「なかった」にはならない。
そして大概、「なかったこと」にはできない。なぜなら現在も存在が確認されているものをなかったとはいえないからだ。

594 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:07:11 ID:e06oAZSy

>>574
その通りですよ。
僕は僕のやってることがほとんどテロだといいました。だからテロの話をしてるんでしょ？
バカですか？

>>583
感性は存在しないからです。
存在しない＝0です。
では存在するものは？経験ですね。
我々は叩かれたら痛いことを知っている。
我々は皆経験が違うようで、実は膨大な積み重ねの上ではほとんど違いません。
同じ世界に生きているから当然です。
この世界そのものが感性です。
同じ世界に生きているのだからみな感性で同じなのは当たり前です。

595 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:08:19 ID:8IO31C3+

感性が同じなら都合の悪い意見なんて出るはずがありませんよね？無視する事もありませんよね？
これは何故なんでしょうか？
早くＩＤ統一してください

596 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:08:53 ID:SzozsyJ6

アー○フ信者乙
寝る

597 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:09:23 ID:4JrJCS4R

>>586
小学生並の反論だな。
まるで的を射ていないんだが、俺はお前になんと返せばいい？
命の取り合いになって万人が恐怖に怯える状態だったのを、
言葉と論理を使って、命を取ることなく主義主張を戦わせられるようになったのが人間なんだよ。
それを下等な生物の次元にまで引き落とすのがテロリズムだっつってんだこの文盲。
言葉もなく頭もないならテロに走っても、「それしか言葉を持たない」のなら仕方ない。
必要悪ってやつだ。だけど彼らはそうじゃない。ご大層な名目やら言葉やらを「持ってる」のに、
それを伝える手段が暴力じゃ本末転倒だと言っている。一貫していない。お前のように。

598 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:10:31 ID:GKs1rpZh

>>590
おつかれ。よく耐えた

最後に言って寝る
こんな争いしてる時点でお前と俺とは完全に感性が違うんだよ
＞エロゲは糞です。わかります。
確かに若干の例外は含みえるかも分かりませんが、それは言葉の綾でしかないでしょう。
理論的には100%です。
分かられてたまるか万人がクソと思うものが普及するのか！！！！

>>594
スレ違いの一言ですむんだよお前の発言は全部。テロするとこミスるのも大概にしろ

599 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:11:14 ID:3fWxXWld

>>594
同じ「地球」でも「環境」は違うだろーがm9(＾Д＾)ばーーーか

600 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:11:16 ID:VB6TesYm

>>584
何をいいます。
動物園の動物は人間が自由を与えてやってるから自由ですか？
あなたは自由だというんでしょうね。よかったですね、彼らはそのことを認識することはできないので
自由云々でさえ思考できませんが。
はっきり言いますが、自由を与えたらそれは自由じゃないです。
それ以前の従属関係があるから自由が自由となりえるのであって、その自由は取り消されることもある。
そしてそれを知ることができるのが人間であり、人間の尊厳です。
民族はアメリカの合理的な都合によって組み立てられるべきではないのです。
彼らは彼らの言い分がある。
それをアメリカが合理的な暴力で沈めようとするからテロはおこる。

601 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:11:50 ID:pGJCyutL

議論で盛り上がっている今なら言える！！

ホントは爆撃を呼ぶ神になりたくて、なれなかった天使さんへ。
ごめんね過去スレで指摘しちゃってごめんね

602 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:11:55 ID:ToITXy4f

怒りだとか、他人の感情を動かせた時点でテロは成功してるなぁ

603 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:12:25 ID:8IO31C3+

そんなに語りたいなら雑談スレ行けばいいじゃないですか。テンプレも読まないで語らないで下さい
早くＩＤ統一してください

604 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:14:43 ID:K4hqQnAI

>>585
感性＝世界
我々は同じ世界に生きる
∴我々の感性は等しい

>>589
同じ世界に生きていることです

>>591
誤りなどありません

>>593
そりゃ奴隷を人間として扱う話もあるでしょ。そんなものは奴隷の扱い次第です。
人権を蹂躙するいじめっこだって相手が人間だってことはわかってます。
しかしそれは人間と人間の関係ではないのは明らかです。
相手の存在がこちらの存在と同質にするのが暴力なんでしょ。異なっていること、これが重要なんでしょ。

605 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:14:52 ID:GKs1rpZh

ttp://www.vipper.org/vip231797.jpg
ＶＩＰろだでｽﾏｿが爆撃。

スレ違い乙　　　

しかいいたくなくなってきた

606 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:16:19 ID:3ufyk11P

相手にしないと言いながらまた書く俺もたいがい('A`)

荒らし問題を自分達で解決してみるスレから甜菜

212名前：２ｃｈ粘着の特徴①投稿日： 2006/04/04(火) 14:50:21 ID:vXlTzU330
◎常に馬鹿にする相手が欲しい　　　　　　　　　　 ◎噛み付く相手を常に欲している
◎だけど噛み付かれるのは気が狂うほどイヤ　　◎自分の言うことには常に同意されたい
◎同意しないで文句言うヤツは許せない　　　　　 ◎少しでも敵意を見せると粘着
◎一度キレると相手がレスしなくなるまで煽りつづける ◎そして相手が書き込まなくなることが「勝利」という思い込み
◎スルーするのは負けたような気がするから決してしない ◎「正しいのはいつも俺」をゴリ押し
◎煽り文のコピペやＡＡを大量に保存している ◎即レスの応酬で1スレッド潰す
◎一日中2ちゃんねるをやっている ◎気がつくと2ちゃんねるのことを考えている
◎2ちゃんねるでバトル中のヤツのことを考えるといてもたってもいられない

607 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:16:58 ID:GKs1rpZh

>>604
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　
　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　ﾉ─|　　ﾉ　プップププ
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ
　　　〈　ノ　　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　／　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　|　＿＿o　　|　　・・
　　　　　 i⌒ヽ　 |　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二　　＿
　|⌒|⌒| ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ツ
　|　 | 　| ヽ_ノ　　.＼　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　／　

608 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:17:23 ID:4JrJCS4R

もう話の主題も自分でずらし過ぎて訳分からなくなってるみたいだな。
最終的には何の根拠もない「俺はこう思ってるんだ！」って結論でしかねえし。
やっぱり救いようのない池沼でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

609 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:17:30 ID:3fWxXWld

>>604
だから同じ世界に生きているからって、原子の単位で同じ「世界」を作る事は不可能なんだよm9(＾Д＾)ばーーーーーーーか！！！！１１１

610 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:18:32 ID:8IO31C3+

論破されたからってファビョるのはやめてください
ＩＤ統一してください

611 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:19:07 ID:ToITXy4f

なんか火病ってる人多いですね。

612 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:19:13 ID:GKs1rpZh

いいこと思いついた
皆寝てこのスレは仕方ないから落とそう

613 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:19:45 ID:d+QYDik4

>>604
矛盾している。
>>人間と人間の関係ではないのは明らかです。
自らの存在を示すためだけに人を殺害するのはよいと？
このようなことを言うには人権が必要となる。しかし。テロが人権に反しているのは明らかだ。
奴隷扱いが人間でないなら、テロで存在を示すがために存在が消された人が人間扱いされていないことはどう説明する。
>>異なっていること、これが重要なんでしょ。
俺とお前が異なっていることはテロなど行わずとも証明されている。

こいつはサービスだ。
>>我々は叩かれたら痛いことを知っている。
痛みを感じる神経をとっぱらってしまったらどうだ？
そこまでいかずともよい例えば塩水をなめよう。俺は辛いと感じるだろう。お前も恐らく感じるだろう。
だが、同じように辛さを感じたかどうかはわからない。
マラソンで同じ距離を走ればそのことはすぐわかるだろう。
感性は違うんだよ。

614 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:20:29 ID:M4F0Nrf5

>>597
＞それを下等な生物の次元にまで引き落とすのがテロリズムだっつってんだこの文盲。
人間はもとから下等な生物と同じなのに、言語や制度を使って合理化するからおかしくなるんでしょ。
わかります？
カエルとヘビは互いの生存方法、形態が違います。ヘビはお腹が減ったらカエルを食べます。
それを食物連鎖だから仕方ないとかいうのは人間の勝手な意見です。
ヘビだって食べなくても死なないかもしれないのに、ちょっとお腹がすいたから食べようと思ってるかもしれない。
これが倫理のないテロ状態です。
ところがカエルとヘビを合理的に共にいきさせるようにすれば、ヘビはカエルを食べられなくなります。
ヘビはヘビであることをやめなければならない。
これが誰かによる合理的な支配です。
カエルが己の力でヘビから身を守る分には、ヘビとカエルの関係はお互いの尊厳を維持できます。
しかし合理的な言葉、法は異質を殺すんです。

615 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:20:35 ID:jM1JJG+5

ID:4JrJCS4RにID:8IO31C3+にID:d+QYDik4にID:tK8Od6SaにID:3fWxXWldにID:GKs1rpZh
お前らみたいな自覚がないｷﾁｶﾞｲは死んでいいよ。というか早く死んでよ。邪魔だから

616 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:20:37 ID:yLTQwVve

感性という言葉の意味すら知らないんじゃね？

617 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:21:13 ID:cygrAtD1

そりゃ本格的な板のスレで話せないからって此処であそばれてもなぁ
スクロールが面倒で

618 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:24:12 ID:M4F0Nrf5

>>598
クソなものこそ普及します。世界が腐ってますからね。
簡単に言えばみんなナルシストなんですよ。俺はそう思います。
このナルシストな世界をはかしたいのが俺のテロリズムです。

>>599
環境が違うなんて誤差は、同じ世界に生きるという大前提より遥かに重いのです。
だってあなた、あなたが知ってることと私が知ってることは、99.999999%以上同じなんですから。
具体的知識じゃないですよ。もっと体感的なものです。

>>602
その通り

>>608
やはり相手の意見を殺してるじゃないですか。
それを破壊するのがテロリズムです、

619 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:25:13 ID:Gka5sbro

どうでもいいこと

・シオニストによるテロリズム
　・目的：イギリス統治下にあったイスラエルの独立
　　　　　　ユダヤ人国家の建設。
　・代表的なテロ活動：キング・ダビデ・ホテル爆破
　　　　　　　　　　　　　　死傷者２００人以上（ユダヤ人含む）
　・結果：国連信託統治領、第一次中東戦争を経て独立達成。
　　　　　　ユダヤ人国家建設に成功。
　　　　　　イギリスへの闘争の停止。

　・備考：独立の後のスエズ動乱では英仏と共同作戦の計画があった。
　　　　　　実行前にアメリカによる仲裁の下、戦争が停止したため実行せず。

620 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:29:05 ID:D8GLfzaA

>>609
私達は原子は知覚できません。

>>613
自らの存在を示すことは人権上の出来事ではありません。
ヘビがヘビであるように、カエルがカエルであるように、それは人権なんて人間の作った
虚構の出来事じゃありません。
＞テロで存在を示すがために存在が消された人が人間扱いされていないことはどう説明する。
彼らには、テロリスト側からしたらもとから人権がないのでしょ。
テロリストに人権がないとあなたが言うように。
だって一方的に誰かの存在を支配することは人権を蔑ろにしてるのですから。
人権ではなく存在の回復なんです。人権というルールはまずないことにするのがテロです。
テロが回復するのは人権ではなく存在です。

＞感性は違うんだよ。
違いません。同じ世界に生きているから同じです。

621 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:30:49 ID:Twok+3Ls

あー、さすがにこの議論は見てて疲れるわ。
これで少しでも止まってくれるかな。爆撃です。
むしゃくしゃして（ｒｙ
中身は何の脈絡も無い得ろ画像詰め合わせ１００枚くらい。ｶﾞｲｼｭﾂでも怒らない。
場所は傘20。番号は１００９８。
時間を稼ぐためにDLパスはクイズパスとなっています。
なんかもうクイズパス厨ウザって書き込みのほうがよほどましな気がしてきたんで。
パスは半角アルファベット小文字で８文字。この文をよく読めば分かる。
分からなかったら俺が悪いが謝らない。

622 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:32:16 ID:ToITXy4f

>>620

どうも、感性という単語の理解に相違があるようだが。

俺は感性ってのは個人の心の動きって思ってるんだけど、君はどうなの？

623 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:32:36 ID:D8GLfzaA

>>613
痛みを感じる神経がなくても目が見えます。耳が聞こえます。暑さはどうでしょう。冷たさは。味は？
確かに痛みを感じない人は多少異なった世界になるかもしれません。
しかし同じ世界の光景を見て、聴いて、感じるのは事実です。
痛みがなければ痛みを伴う媒体の表現に知覚が不可能になるだけです。
目でみる表現、音で聞く表現は同じことです。

>>616
私はカントの意味で使っているつもりです。

624 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:36:18 ID:4JrJCS4R

論理が通じなければ問題をすり替え、それでも駄目なら言葉一つの解釈論……
ここまで進歩しない馬鹿ははじめて見た。

625 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:36:40 ID:ZKpy27YW

>>479
凄まじいまでの説得力

626 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:37:21 ID:3fWxXWld

>目でみる表現、音で聞く表現は同じことです。
確かこういうのは証明できなかったんじゃなかったっけ？まあいいや

でも聞いたり見たりして「感じるモノ」は違うよね

627 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:38:14 ID:PpYtUYm+

９５のを手コキするの好きな連中ばかりだな！

628 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:39:26 ID:KfMcOu0x

僕はフェラ！

629 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:39:57 ID:D8GLfzaA

>>622
感性というのは難しいことですね。
例えば叩かれて「嬉しい」と感じる人間、「悲しい」と感じる人間がいたとき、
この二人は感性が違うといわれるのではないでしょうか。
しかしそうではなく、彼らにとって違うのは理性なのです。
2+3=といわれたときに5と答える人間は、算数の経験があるからそうこたえます。
2+3=といわれて、単なる記号の連なりと見る人間は、算数の経験がないか、もしくは
また異なった経験から何かしらひねくれた判断を下しているだけです。
実は理性というものも本当は存在しないで、実は経験だけが存在しているのかもしれません。
経験的に痛みの芸術的な昇華作用を経験した人間が、経験として叩かれて喜ぶのです。

でも人間の経験する対象は99%同じです。
そこに介入する異質さなんてのは、人間がその異質さを注意するからそう見えるだけで
別に大した違いがあるわけじゃありません。
私達は音が何かをしっているし、音楽がなにかをしっているし、木の手触りと鉄の手触りもしっている。
そして言語を知っているし、社会を知っている。

630 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:40:55 ID:LULzhGZF

すごい伸びてるから確認面倒だし乗り遅れてたとしても言おう。
哲学板でやってください。板でも立ててさ。
スレタイも君の自由だ。さあいざ哲学の世界へ！

哲学
http://academy4.2ch.net/philo/

631 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:42:22 ID:787yuFsp

ここまで凄い詭弁は初めて見た
ある意味芸術だな

632 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:42:24 ID:D8GLfzaA

>>624
馬鹿と言う言葉に回収しようとするのがあなたの倫理に依る私の認識でしょ。
それに抵抗するのが「俺はバカじゃないし。お前がバカだし。死ね」のようなテロリズムです。

>>526
クオリア問題のことですか？
いいえ、クオリアなるものは実は存在しません。
これは長くなるので、野矢茂樹の哲学航海日誌を読んでください。面白いですよ。
感じるものは同じです。

633 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:43:00 ID:3fWxXWld

>>629
>でも人間の経験する対象は99%同じです。
もう認めてんじゃん、残りの1％は違う、と

634 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:44:30 ID:4JrJCS4R

>>632
そんなら論点ずらしたり詭弁に持ち込んだり解釈論し始めたりしないで真正面から向き合ってみろよ。
精神的向上心のないお馬鹿さん。

635 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:45:08 ID:pGJCyutL

>>621
画像の大半、a2dで稼いだやつだろ？wwww

636 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:47:12 ID:oAWl4Ekq

結局なんか良く分からんけど
左手にバナナ後ろ手で隠し持って「バナナなんてもの存在しない！！！」って右手持論を押し付けてるでFA？

637 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:49:18 ID:M5btdfIZ

なんで自由にスレ立て出来ない板で
ゴミ虫の相手して己でスレを埋め立てているのはどうして？

638 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:50:40 ID:D8GLfzaA

私とあなたたちの違いの程度の低さの思考実験をしましょう。

例えば私の今この目に生まれたときからカメラがついてたとして、それを映画のようにして
あなた方が見ることができたとしましょう。
あなた達は親に抱かれる私、ハイハイしている私、友人と鬼ごっこする私、アンパンマンを見る私、
食事する私、勉強する私、部活動をする私…いろいろな光景を見るでしょう。
しかしあなた達はそれが何かを理解できるし、それを位置づけることができる。
逆に言えば、小さな私は、あなた方の理解と同じ理解をするように教育され、この世界に慣れるのです。
だから私達はお互いに共通の理解ができます。
火や水の、言語に出来ない感覚をしっています。
音の感じと視覚で捉える光の感じ、これらも知っています。

例えば物理法則が全く異なる世界の映像がでてきて、あなた方はそれを理解できるでしょうか？
というか、そこに光はそもそもあるのかという問題にすらなりますが。

639 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:50:50 ID:ToITXy4f

>>629
理解したよ～　ありがとさん

実にくだらない事で申し訳ないんだが、参考までに聞きたい。
血液型何？

640 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:52:47 ID:D8GLfzaA

>>633
残り１％は違いますよ。えぇ。
だからスティービーワンダーとジョンレノンのどっちが凄いかは人の自由といったでしょ？

>>634
いえ、まったく論点はずれていません。
論点がずれているならそのずれた部分を指摘するべきです。
それともそれは単なるテロでしょうか？

>>636
意味がわかりません。

641 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:52:52 ID:787yuFsp

>>639
やめろ、そのレスでまた100レス以上埋まる
つーか、血液型がバランス良く分散してるの日本だけだから
他の国で血液型性格診断とかやったら国民全員同じ性格とかザラだから

642 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:53:06 ID:+pWaCxVb

>>639
死ね

643 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:56:09 ID:4JrJCS4R

感性じゃなくて感覚の話だし。
それにしたって人と同じ感じ方をしているかどうかは科学的に立証不可能だし。
あれ、立証されないものは「存在していない」んだよね？
君の弁だと他者すらも立証不可能だね。存在しないホロウに語りかけて何を望むの君は？
やっぱり脳みそどっかに置いてきちゃった？

644 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:56:10 ID:+pWaCxVb

人間の１％の違いは、何をどう位置づけるのかの若干の違いです。
しかし芸術とゴミの違いはその位置づけの範疇にあるものではありません。
芸術とは、テロリズムです。
なんだか岡本太郎みたいですが、既存の概念という、物事の感覚をあってなきものにする
概念と言う暴力に挑む、テロリズムです。
そのテロの力が芸術の力です。

645 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:56:53 ID:Gka5sbro

どうでもいいこと
　世界のテロ組織
・アイルランド共和国軍
　　活動場所：北アイルランド
　　目的：北アイルランドの独立
・バスク祖国と自由
　　活動場所：スペイン北東部、バスク地方
　　目的：バスク地方の分離独立
・パレスチナ解放戦線
　　活動場所：パレスチナ
　　目的：イスラエルからのパレスチナ解放
・チェチェン独立過激派
　　活動場所：ロシア、コーカサス地方
　　目的：ロシア連邦からの独立
他にも、クルド愛国党、自由アチェ運動、モロ・イスラム解放戦線等

646 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:57:36 ID:v83KIGb3

>>643
立証不可能なわけないじゃないですか。
医学的に痛みのメカニズム、視覚のメカニズムはいくらでも説明できるでしょ？
それだけじゃないですか。何か問題が？

647 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 04:59:56 ID:zGuBXm91

お前らさっさと英語と数学の宿題してこい。月曜に立たされるぜ。

648 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:00:30 ID:d+QYDik4

>>620
>>奴隷扱いが人間でないなら、テロで存在を示すがために存在が消された人が人間扱いされていないことはどう説明する
わかりやすいように書くべきだったね。この行に人権は全く関係ないよ。
存在ってことはそこにあることなんだ、活動している以上存在はしているんだ。テロによらずともにね。
熱力学第二法則で開いた系でも勉強するがよろしい。
そんな理由でテロをするのはテロリストじゃなくて愉快犯なのさ。お前さんのようにね。

>>目でみる表現、音で聞く表現は同じことです。
みる表現、聞く表現なんて日本語はないよ、勉強しなおしてきな。
あと>626な、それは証明不可です。それはいいとしても
>>マラソンで同じ距離を走ればそのことはすぐわかるだろう。
これに対する反論が見当たらないが？
>>638
それはお前さんがいつか書いたように記号の教え込まされ方に過ぎない。
文化によっておおいに変わるものだ。日本語わからん人に馬鹿と書いても何もかんじんよ。
全然勉強が足りないよ。おやすみ。

649 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:00:43 ID:UM8o8u8m

あんまりおもちゃで遊んでないで適当な時間に寝とけ

起きたらこのスレ埋まってそうなペースだな……

650 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:00:51 ID:ToITXy4f

>>641
血液型で性格は決まらんぞ

651 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:02:52 ID:4JrJCS4R

分かってるのは「そういう反応がある」ってだけで「どうしてそうなるか」は分かってない。
人が同じ「色」を見てるかどうかも定かじゃない。
あの人には黒く見えてるのに、お前の言う「感性」がそれを「白」と定義していたら、
その人にはそれが「白」くなる。そこには齟齬があるのはお前のド低脳な頭でも理解可能だよな？
言語でいえば、多数の言語を扱える人の脳では、
異なる言語を使う際に全く違う部位が使われてる事が分かってる。
「同じだ」、「説明できる」とかいう前に少しはものを知れ馬鹿。

652 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:06:53 ID:v83KIGb3

>>648
＞存在ってことはそこにあることなんだ、活動している以上存在はしているんだ。テロによらずともにね。
それは人間と言う物理学的存在でしょ？
民族の存在じゃないでしょ？

＞>>マラソンで同じ距離を走ればそのことはすぐわかるだろう。
＞これに対する反論が見当たらないが
意味が分かりませんので、お手数ですがもう一度説明願えればと思います。

＞文化によっておおいに変わるものだ。日本語わからん人に馬鹿と書いても何もかんじんよ。
私の言う教育を施す人間は親ではなく文化ではなく世界です。
世界こそが私達の絶対の親です。
文化の違いは0.0000000001%未満で収まる、定義上の問題です。

653 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:09:15 ID:Gka5sbro

どうでもいいこと

イラク人質事件

目的：イラク駐留フィリピン部隊の撤退。
使用手段：フィリピン人の誘拐。
結果：フィリピン部隊撤退。
　　　　人質の安否は不明（ぐぐっても出なかった）

目的：イラク駐留自衛隊の撤退
使用手段：日本人の誘拐
結果：自衛隊撤退せず。
　　　　人質死亡。

654 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:09:35 ID:5mJDHeHm

>>651
それはクオリアといいます。
そしてそれは単なる虚構であることが証明されています。
野矢茂樹の哲学航海日誌を読んでください。

655 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:09:50 ID:6p6GJAMJ

ここはオナ禁スレだ。
当然哲学的オナニーも禁止されるべきだろう。

656 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:12:42 ID:Sd1ZNk1i

ホント。自分は頭がいいと思い込んでる奴が思い思いのこと書き込んでオナッてるじゃん。

657 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:14:44 ID:S7b1JToA

>>621
クイズパスUZEEEEEEEEEE！！

どうでもいいこと。の人に便乗して一言。
さすがに時間帯のせいかようやくまともに「議論」の形になってきたな。
ある程度平行線になるのは当然。問題は議論の内容よりも議論自体を厭って破壊に走る奴。
会議中にうぜーとか面倒くせーよとか聞こえよがしに言うタイプ。こういうのが一番困る。
さっきからそういうのがいなくなったな、とは思う。

658 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:15:28 ID:5mJDHeHm

簡単に説明します。

赤が何であるかは、言語上の赤が何であるかを知る言語上の修練を持って知ることです。
つまり赤は言語上の修練の末定義されたものです。
ですから、赤とは実践上赤として学ばれた出来事のその集積に過ぎません。

つまり、私が今赤と感じるこの感覚なんて存在しません。

それは赤を学んだ、そして今赤を見る周囲の状況を常に取り込んで、赤なのです。
そしてその現実的な手続きは、私もあなたも99.9999%同じです。
ですから私にとっての赤も、あなたにとっても赤も99.9999%同じだから心配しないで下さい。

659 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:15:59 ID:pGJCyutL

>>621の心意気に惹かれたので俺も悪魔うｐ。
>>621に愛のある戦士達なら場所もPassもわかってくれるはず。

もちろん、分からなくても毛頭謝る気はないので。

>>657
ﾆﾔﾆﾔ

660 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:19:13 ID:5mJDHeHm

いいですか、あなたが見ればそれを緑というかもしれない赤の感覚なんて存在しないんです。
あるというなら証明してごらんなさい。どこです、どこにあるんです？
クオリアというのは自我の感覚を絶対とみなすからこそ生まれる虚構です。
もっと論理的な反証はさきほどあげた哲学航海日誌にのっていますから見ればいいでしょう。

661 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:19:47 ID:XcwRkOLq

おおすごいスレの進みようだレスと既得が５００もひらいている

662 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:20:19 ID:Gka5sbro

どうでもいいこと

俺は寝る

663 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:20:21 ID:8IO31C3+

議論も何も最初から95の哲学オナニーじゃなかったんだろうか

664 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:21:57 ID:4JrJCS4R

感性は違う→いや同じだ→
どこが？→人は生まれてから色々な記号を教え込まれる。そこに差異はない→
それを言うならそもそもの「感覚」すら同じとは証明できないんだけど→
いやクオリアといって虚構であることが証明されている(という思い込み)

これでも論点ずらしてないって言うならもうなんもいわねえ。
感性って言葉に器質的になったと思ったら急に感覚的になったり支離滅裂過ぎる。
コミュニケーション云々言う前にお前のコミュニケーション能力を疑えよ。

665 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:23:11 ID:XcwRkOLq

もうポーションって製造おわったの？

666 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:25:20 ID:5mJDHeHm

>>664
論理的な推論ですね。
思い込みじゃありません。同じとは証明できないとあなたが仰るとき、証明不可能な
心的なものを前提にしていることです。

私のは思い込みじゃありません。
医学的な感覚の証明、そして経験の集積。これだけです。
あなたがいう「感覚」は存在しません。
機械が赤を認識するときに、「この赤は他の機械なら緑と感じるものかもしれない色」と認識するものは
なんですか？それは何？どこにあるの？
そんなものはありません。
赤は機械にとっては信号であり、プログラムどおりにその信号を記憶するだけです。
こんなに単純な話はないでしょう？

どこが論点ずらしなんですか？

667 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:25:30 ID:xJdHSN3f

言葉は身勝手で、感情的で、残酷で、ときに無力だ。
それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。
　　　　　　　　　　　　　　　ジャーナリスト宣言。朝日新聞

668 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:27:44 ID:y0qQK2pe

流れを無視して半年近く未解凍で放置してたエロ漫を読了。
……突き抜け過ぎてて天使でした。すごいやみた森たつや。

669 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:27:50 ID:4JrJCS4R

>>666
下半分でクオリアについてお前が何ら理解していないって事が分かった。
他人の褌借りて相撲取るのいい加減やめたら？
お前の人間性はどうでもいいけどその人に失礼だから。

670 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:28:38 ID:5mJDHeHm

思い込みはクオリアがあると思い込んでるあなたじゃないんですか？
それが証明できるなら聞きましょう。
感覚そのものが違うといっているとき、あなたは人間に乗り込むパイロットを想像してるんじゃないですか？
そしてロボットの映像が違う可能性を考えてるんじゃないですか？

ですから言ってるんです。パイロットなんて居ないし、そんな映像もありません。

671 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:28:47 ID:v0qQZLnk

>>621
天使。

672 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:32:47 ID:5mJDHeHm

>>669
いいえ、あなたが私の説明を理解してないのでしょう。
あなたは私が赤と考えるこの色、その色のある何かを指差して、
「ほら、これが君には僕にとっては違う色に見えているかもしれない。僕達はこの
色をやはり赤と呼んでいるけれど、その色は実はお互い違ったものかもしれない。」
というものでしょう？違いますか？

このとき想定されているのは、違うロボットに乗り込んだパイロットですよ。
パイロットが交代すれば、その感覚の違いがわかると思っている。
しかしそんなものは存在しません。
そもそもこの想定そのものが人間の妄想です。
医学的にも哲学的にも、というか学問のつくもの全て、そんなものを証明するものは何もありません。
証明されるべきはクオリア擁護論者の方です。

673 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:35:32 ID:4JrJCS4R

>>670
クオリアってのはある物事に対する反応の「発露」そのものの概念だろうがタコ。
「機械に赤を認識させて～」ってお前はどんだけ旧来の脳科学者な訳？
クオリアの存在があるからこそ人間と機械が隔絶されたものだって証明されたんだろうが。
で？存在証明かい？そんなもん無理に決まってんだろ。
何故塩がそこにあるか、って聞いてる様なもんだ。
ある一定の波長の光を「赤」だとするのは記号。
しかし「その色だ」と感じる脳内の働きは解明不可能。
よって他者が同一の色を見ているかどうかも解明不可能。
思い込みじゃなくてそこに存在する途方もない現実だろうがよ。
やっぱお前馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいい加減黙れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:39:06 ID:XcwRkOLq

クオリアってなんやねんてことでググってみた
知的に誠実であり勇気を持つ者達よ、「クオリア」の解明のために団結せよ！
この部分かっこいい＞＜

675 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:39:23 ID:F5BiozP/

0:20から全くオナニーする気が起きなかった。ありがおつ。

676 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:39:41 ID:puZofjUy

いいですか、あなたが見ればそれを緑というかもしれない赤の感覚なんて存在しないんです。
私にとっての赤も、あなたにとっても赤も99.9999%同じだから心配しないで下さい。
医学的に痛みのメカニズム、視覚のメカニズムはいくらでも説明できます。

感性とは世界です
我々は同じ世界に生きる。
我々の感性は等しいのです。

エロゲーは１００％良いものです。
私の感性にかなったってことは、誰しもの感性にもかなうということです。

677 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:42:33 ID:XcwRkOLq

ピッチや音色といったクオリアを正面から対象にすることによって、初めて議論が可能になる。
95様この辺好きそうですね

678 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:43:51 ID:5mJDHeHm

>>673
発露されるものなんかありません。
ある物事に対する反応は現実的な振る舞いのみにあります。
痛いと思ったらその場所を手で押さえる、それが痛みです。

現実？現実ならば証明できるでしょう？
何故塩があるかは誰かがそこに塩を置いたのでしょう。
世界の存在は最初の前提です。
私からしたら、あなたの行動はすべて説明可能だし、私の行動はあなたが全て説明可能でしょう。
心の中には意味の分からない推論があるでしょうけど、それは我々は自発的に説明すれば
やはり理解可能でしょう。
それだけです。
あなたは「発露」した色を、誰かが読み取っている意識をしている。
私はそれをパイロットと呼んでいますが、そんなやつはいないと言ってるんです。
途方もない現実といいつつ学問的にすら説明できないんですか？
塩は化学的に説明つきますよ。ビッグバン以前の宇宙も、物理学が発展すればわかるかもしれません。

679 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:45:58 ID:sB3cibFX

>>668
あれが天使だなんて、幸せな人だ。
もう何度撃墜されたことかorz

680 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:46:01 ID:4JrJCS4R

やっぱり論点ずらすんだね。
全く以前の話すら踏まえないで別の論点にすり替えるとか、
あからさま過ぎて笑えてくる。

681 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:46:52 ID:RyXSQS2I

なにこの朝生

682 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:48:28 ID:ToITXy4f

俺は95の言ってる事の90%くらいは同意だ。音楽を分野でバカにするのには賛同できんが。
話は脱線しまくったけど楽しかったよ。ありがとう。

観戦した人、論議した人、お疲れ様。休憩にこれどうぞ。

僕は勉強が出来ない
http://vegetation.o0o0.jp/pochi/src/jyuuyon11270.zip.html

683 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:48:30 ID:5mJDHeHm

>>673続き
ですが人間を幾ら分解したってクオリアなんかでてこないし、ましてや小さなパイロットなんて
いるはずがない。ま、後ろは冗談ですが。
人間の感覚は電気信号の動きで説明できるし、我々はそうやって動いてる。
そんだけです。
証明できるでしょ、これなら。単純に。
クオリアが現実っていってもこれが現実として学問の証明なのだから。

684 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:49:30 ID:KF8S/RDr

>>680
ずらしてるならはやくずれた部分を糾弾したらどうです？

>>682
山田詠美のバカ小説のタイトルみただけで見る気になりません。

685 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:53:05 ID:PpYtUYm+

　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　＜ずらしてるならはやくずれた部分を糾弾したらどうです？
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

686 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:53:29 ID:0igrP51F

クオリアがどうのってよりもさ
林檎を美味しいと感じる人もいればそうでない人もいる
この事実だけで感性は異なるって理解できるよな

687 ：676：2006/04/09(日) 05:53:59 ID:puZofjUy

というわけでエロゲーに確信を持てた。ありがとう。寝る

688 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:54:59 ID:XcwRkOLq

さて今日は三国志大戦でもやってくるかな

689 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:56:38 ID:LsHwK4eW

http://www.geocities.jp/b_p_mode3/moviexxx/pizza_of_debu.swf
ピザでも食ってろデブ

690 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:57:05 ID:4JrJCS4R

>>683
だからな？クオリアってのは、その電気刺激がある脳の部位で起きたり、あるいは起きなかったりが
「どうして」起きるのか、ってことなんだよ。
もっと言えば「ただの電気的刺激」の筈なのに、痛みや色や味覚や臭いとして何故「感じられるか」ってことだ。
そこの相互のフィードバックをお前は証明できるのか？出来るんならしてみせてくれよ。
出来ないから「存在しない」と言ったって現実に痛みも色もにおいも味も存在している。
クオリアの否定はあらゆる存在の否定と同じ事だ。自我、引いては存在の否定なんだからな。
証明できないことが存在しないことじゃない。証明できないけど存在する事なんかいくらでもある。
お前はそういう知識の箱庭から出てきてないガキンチョだと何度もいったが、
それ以上に出てこようともしないただの馬鹿だったみたいだな。

691 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:57:26 ID:KF8S/RDr

>>685
AAもずらせばよかったのに

>>686
それは位置づけの違いでしょ。
例えば僕は中途半端なサイズのエビが嫌いです。何故か。
幼虫を食べている気分になるからです。
つまりエビの感覚が幼虫の感覚と言語的に繋がりをもってしまったからです。
他の人はエビの味はウマイ味なのだと思ってるからうまいのです。
しいたけだと知らずにしいたけを食べたらおいしいと思う人間がよくいますが、
あれなんかクオリアが大嘘の証拠です。

692 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:59:09 ID:4JrJCS4R

>>691
お前ホント馬鹿だな。
クオリアは「感じる事そのもの」だって言ってんだろうがよ。
「美味しい」と感じられる事そのものがクオリアだから何も否定した事になってねーの。
その場合はただ単純に体験ってバイアスがかかってクオリアが偏っただけだろうがタコ。

693 ：682：2006/04/09(日) 05:59:41 ID:ToITXy4f

僕の感性は認めてもらえないのか(´･ω･｀)

おやすみ･･･

694 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 05:59:53 ID:KF8S/RDr

>>690
医学的に証明できることは医学的な文献を読めばいいじゃないですか。
大体、「感じる」ってなんです？
感じるってのは医学的に私がこれこれを感じたって証明できますよ。
さらに内側に誰かいるんですか？どなたです？
自我はもういるじゃないですか。あなたを指差して「あなた」って言えばあなたでしょ？
誰か中に入ってるんですか？中にどなかた居られます？

それが、私が言う存在しないパイロットです。

695 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:01:41 ID:v0qQZLnk

今の流れを5文字で頼む

696 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:02:53 ID:jXEMAR+8

北斗百烈拳

697 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:05:49 ID:XcwRkOLq

感覚証明？

698 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:06:53 ID:KF8S/RDr

>>692
あなたがおっしゃりたいのは、もし機械で全部私のパーツを再現できるものを
組み立ててロボットにしたとき、それにはない明らかな「この私」の感覚の話でしょ？
それが存在だの自我だのあなたがいいたいものでしょ？
しかしそれはパイロットと機械のパーツを別々に考えるからそういう嘘が生まれるんです。
何処に私が存在してるかなんて知りませんが、存在するのは信号、電気だけです。
それを映像に変換して誰かが見ているのではなく、電気そのものが映像なのです。
というか、映像なんか存在しません。
今私がこれを見ていると思うのをやめなさい。
聴覚にせよ視覚にせよ、それは電気です。
変換なんかしてません。それは脳が受けた電気です。

699 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:09:27 ID:4JrJCS4R

>>694
ほんとお前馬鹿だな馬鹿ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はお前として在るんだろう？
怒りを感じたりするからここでグダグダ言ってるんだろう？
それが「クオリア」だっつってんの。論点ずらして自分を正当化したり、
「感じる」の解釈論に落とし込んでうやむやにすんのいい加減やめたら？
医学的に証明できるのはお前があるものを「感じて」脳のある部位が活性化したり、
脳内物質を分泌したり、シナプス間での電気的刺激が起きる、そこまでだ。
クオリアって概念は「どうして」その電気的刺激や脳内物質が、
色や感情、その他感覚といった形で「実感する」のかってことだって何度も書いてるだろボケ。
同じ事をオウムみたいに繰り返し言うだけしか能がないならもう黙ってろ。

700 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:14:12 ID:KF8S/RDr

>>699
何度もいっていますが、その実感が嘘だと言ってるんです。
電気信号は電気信号です。
あなたが私のいっていることがわかってないだけです。
実感するのは誰です？
電気信号が脳で伝わればそれは十分実感なんです。
なのにさらに実感しなきゃいけない誰かを連れてくるのがクオリア論者の嘘です。
感覚とは電気信号です。それが全てなのです。
クオリア論者は脳みその中に魂か何かを飼っていて、そこで映画みたいなシアターと
ステレオと、なんかエヴァンゲリオンのスーツみたいな感覚の伝わるものを
着せられてるイメージなんでしょ。
そんなもんないつってんですよ。

電気信号はOn Offするだけ、他人と同じです。
脳内物質云々もそう。みんな同じ。
この色だよこの色、そういって指差してるのは電気信号です。

701 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:17:01 ID:IYbd+vcQ

ごっほごっほ？
ワタシハべーとーべんノ「最後の晩餐」ガヌキデス

702 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:17:06 ID:0igrP51F

>>700
同一の刺激を与えてるのに別々な反応が返ってくる説明は？

703 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:17:34 ID:KF8S/RDr

>>702
>>691

704 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:19:16 ID:XcwRkOLq

ホムンクルスの砂でできた女子高生のようだ

705 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:19:42 ID:KF8S/RDr

>>704
あの下り陳腐でしたね。

706 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:21:07 ID:4JrJCS4R

>>700
ならば類稀なる実証主義者の君に聞こうか。
「どうして」電気信号でしかないものが感覚として在る訳？
確かに、脳の一定部位に電流を流せば幻視や幻聴を起こすってことも証明されている。
じゃあ何で見えたり聞こえたりするの？
どうしてそういう「反応」が起こるの？
それを証明して見せてよ。出来るからそこまで言うのだろう？
塩の話も「誰かが持ってきた」んじゃなくて、何故に塩って構成の物質が在るかどうか、って意味だよ。
かくありけり、なものをかくありけり、と扱う以外にどうしろと言うの？

マトリックスとかエヴァンゲリオンとか、見すぎて感化された？

707 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:21:54 ID:XcwRkOLq

まあ他人の影響受けた部分なら砂に侵食されないってのはどうかと思いましたが
って漫画読んでるんですかあなた

708 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:22:04 ID:0igrP51F

>>703
それのどこに根拠があるんだよ、お前がそう思ってるだけじゃん

709 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:22:47 ID:F5BiozP/

唯一正義はどうなったんだ

710 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:28:24 ID:KF8S/RDr

>>706
あなたはクオリアがある前提での形式の論調を求めてるじゃないですか。
感覚としてあるのは電気信号です。
あなたがこの色とか言っているのは、経験が作った言語的な知識です。
ないものをなぜあるのかときくのは誤ってますね。
あなたが考えるのはこういうことです。
「人間が電気信号を受け取る感覚というものがなんだかわからないが、今目の前に広がる
パノラマの映像とそれの何が共通しているのか。」
だからいってるでしょ、それは電気ですよ。
あなたが映像と思ってるそれは電気だって。映像じゃないって。
でも映像があるじゃんと言いたいのは、映像って感覚を言語的に作ったからでしょ。
その映像という感覚を一回捨てたら？
あなたは見てるんじゃなくて感じてるんですよ。その情報は電気ですよ。わかる？

711 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:30:31 ID:KF8S/RDr

>>708
根拠はそれ以外に説明理由がないからです。
それ以外の説明可能性がなんなのかお尋ねしたいですね。
どうせ「この私」と「あの人」は別だからってんでしょ。
それがクオリアになっていくんですよ。
俺ので説明可能だとしたらそれでケリがつくのです。
そもそも精神分析もそのように言語で無意識を取り出す作業ですからね。

712 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:34:43 ID:4JrJCS4R

>>710
だから俺が態々お前の土俵にまであがって行ってやってんじゃねえかよ。
電気信号がどうして実感を引き起こすのか答えろと言ってるの。
出来ないなら存在しないんだよな？電気信号も存在しないのかな？矛盾してるよね？
別に考えるから間違ってると言ったっけか？別に考えてるのはお前の方。
電気信号と実感はひとつながりのもんなんだよ。
電気信号だけじゃただの機械だろうが。だけどただの機械にはない、
電気信号を変換して実感するって機能が人間にはある訳だ。
だからこそ旧来の、精巧な機械を組み立てれば人間と全く差異のないものになる、
と考えていた脳科学者は、クオリアって概念のお陰でその自論をボロボロに突き崩されたんだが、
お前は彼らよりも進んでるか頭がいいかのどちらかなんだよな？そこまで言うってことはよ。
漸く分かった。お前は論点ずらしてるんじゃなくて、そもそもコミュニケーション能力がないんだな。
まるで鸚鵡返ししかしない空虚に話しかけてる気分だ。どこまで行ってもお前馬鹿だしもう話やめていい？

713 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:35:56 ID:LsHwK4eW

いいからエロ画像をうｐれ

714 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:37:08 ID:XcwRkOLq

根拠という単語の意味はわかったが
>>691が>>702の答えになってるとは思えないのは俺だけなんだろうなきっと多分おそらく

715 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:42:16 ID:KF8S/RDr

>>712
電気信号が行為を起すのは次の電気信号が起こるよう刺激を促すからでしょ。
これで終了。
電気信号はもちろん感じてるんだろうね。誰かに叩かれれば痛みが電気として感覚するんだから。
でもそれは結局電気信号。電気信号を感じたわけだ。
もちろん医者じゃないからそのメカニズムは知らない。
しかし痛みを司る脳の部位があって、そこが刺激されるとそのような電気信号の刺激がくるのだろう。
そんだけじゃん。それが実感だろ？

なるほど、確かにちょっと誤解はあるね。
クオリアはある。それは認めよう。だから我々は誤解していたのだ。ごめんね。
問題は「この赤色は君が僕のクオリアでみたら緑という色かもしれない」という逆転スペクトルの
問題だ。で、それは嘘といおうか。

716 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:43:34 ID:0igrP51F

>>711
味を感じるセンサーがそれぞれで異なっているから
お前が「感性が同じ」という前提でしか考えていないから、事実を捻じ曲げてしか説明ができないんだよ

717 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:45:55 ID:sB3cibFX

オカズを漁りに来た人へ。

最近うｐされた悪魔は以下の3つのみです。

>>621、>>659、>>682

718 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:47:28 ID:KF8S/RDr

>>714
ん？
レスが混同してたかもね。
>>702は>>686 >>691のことを言っているのかと思った。

で、同一の刺激ってなんだ？
そもそも同一の刺激を与えられることなんかあるのか？
経験も脳の組成も全部別じゃん。
リンゴをおいしいと思う人と不味い人の話は>>691でいいんじゃないの？
リンゴを同一の刺激とするならだが。

719 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:47:44 ID:PpYtUYm+

　　
　　／　　　　　　　 :::＼　
　　.| 　　_ノ' 'ヽ､_　　　.::|　
　　|　ﾉ●ゝ,　､ﾉ●ゝ､.:::|　
　　.|　oﾟ ,ﾉ(､_, )､｡ﾟ　 .:::|　
　　＼　　,ｒﾆ=､　 .:::／　＜ごめんね。
　　　／｀ｰ｀⌒´-一'´＼　

720 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:49:54 ID:KF8S/RDr

>>716
異なってなんかいない。異なってる証明をしろよだったら。
勿論、なんらかの病気の人間はいるよ。
舌がなければセンサーそのものが動かないのも事実だ。
しかしこと、健常者に限ればセンサーは同じだ。
同じメーカーで作られてるんだからな。

721 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:50:53 ID:4JrJCS4R

>>715
だーら、その「ただの電気信号」でしかないものがどうして多種多様な感覚として受け取れるか、ってことを聞いてるんだが。
そんなもん証明できたらノーベル賞クラスの大発見だけどな。出来るんだろ？やってみせてよ。
メカニズムも知らないで「こうなってるんだからこうだ」っていうのならば、
お前の批判したいオタク共や、その他一般人と何ら変わらない世界でしかないんだけど？

で、クオリアがあると認めるなら、証明不能な感覚の発露を認めることになる。
それを認めるなら、同一の「感性」を持っているとどう証明するの？
証明不能の命題に乗っかってる問題をどうやって？
「同じ色を見ている訳ではない」ってのは例え話の一つであって、
それのいわんやとしている事は、人それぞれの経験や体感や、それ以外、ともするとその人自身の形質のようなもので、
ある物事から受け取る「感じ方」は全く合一のものとは言い切れないってことだ。
現にお前と俺とで全く意見が違ってるわけだが、これは感性の違いじゃあないのか？
感覚すること、と感性は全く違うもんだぞ？分かって使ってるか？

722 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:51:32 ID:0igrP51F

>>720
味蕾の数や感度が人によって違うなんて常識ですよ

723 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 06:58:48 ID:KF8S/RDr

>>721
電気信号が実感化することはクオリアの最低限の存在として認めたのだ。
多種多様な感覚なのではない。
証明も何も、哲学的には100年以上前から解決済みの話題。
もちろんそれを医学的に証明しろとなればそれは無理だわな。
要は、根源的には差異しか存在しない。
感覚とは差異の知覚だ。
質感の話だろ。だからその質なんてものがある一のものにのせられてる感覚が嘘だと言ってるのだ。
赤は存在しないし黄色は存在しないし青も存在しない。
あるのは差異だけの単純な問題。
ある究極点の質を知るのではなく、他との位相を知っているの。
それを無理矢理赤とか黄色とか名づけるのが言語の仕事だ。
差異のみのデータしかなく、電気情報である以上、私が感じてる「この色」というような
究極の質感は存在しない。その色のみを知覚することがそもそも不可能。

724 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:00:12 ID:0igrP51F

>>718
＞経験も脳の組成も全部別じゃん。

それなら当然電気信号やその他諸々の反応だって異なってますよね

725 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:01:30 ID:AkzR3B/9

シュレーディンガーの猫状態だな
おまいらちょっと落ち着け

726 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:02:10 ID:KF8S/RDr

>>722
数が違うだけだろ。それだけじゃん。何か？
同じ条件でもうまいというやつもいればまずいというやつもいるだろうね。
そんだけ。何か？

727 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:03:18 ID:Ov3WvK5e

>>724
そうですね。それが何か？

728 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:08:05 ID:4JrJCS4R

もう言ってる事が矛盾の塊な訳だが……。

だからどうしてクオリアが多種多様でないと言えるの？
クオリアの定義からすれば、ある物事を同じ様に誰かに見せたとしても、
全く異なる反応を「感じる」可能性が十分にあるってことになるんだが。
哲学だのなんだのって……お前は何の話をしているの？
いちいち論点すり替えるごとについてってやったけど、
結局はお前の言った「自分の感性は他者と同一だから自分は正しい」、
これに対する反論を長々と書いたわけだ。
で、お前がクオリアの存在を認めた時点で、お前と俺との感性は合一でないことを認めたことになる。
つまりはお前は正しくなかったってことだ。

差異だの何だの……その差異をだな？例えばいつぞやお前が例えに出したコップの中の水。
それを「まだ半分ある」と思うのと、「もう半分しかない」と思うのでは全く違うだろうが。
その差異をどう受け取るか、それが感性だっつってんの。
器質的な、ただ受け取る器官としての機能のことは感性なんて言わない。小学生でも知ってる事だ。

729 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:10:14 ID:0igrP51F

>>726-727
感性ってのは、刺激に対する反応だろ？
その反応として現れるのが電気信号なわけだ
お前が同意した、その電気信号の違いが感性の違いに他ならない
つまり、お前が前提としていた「感性は同じ」という条件は崩れたことになるな

730 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:11:06 ID:Ov3WvK5e

>>728
いんや、与えられる情報が誰であれ等しいと俺は言っている。
クオリアという実感はあるのだろう、しかしそれは電気信号にすぎず
異なった姿ではありえない。
今この瞬間に与えられたのはこの一色のみだ。
そしてこの一色は誰もが俺の視点に立てば認識する同じ色だ。
それを言語が勝手に切り分けて赤だの青だの呼ぶに過ぎない。
そもそも同じ電気信号を実感してるのだから、同じに決まってる。

731 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:15:00 ID:Ov3WvK5e

>>729
そりゃ「この二つのカメラのレンズ、数マイクロだけ違います！」といえばそうなんだろう。
そもそも完全に全く同じ映像を取るのも不可能だろう。
しかしそれがリンゴはウマイ、不味いと分けると関与する理由は？
まさかカオス理論が云々とは言うまい？
俺が同じと言う根拠は、少なくとも同じメーカーの同じあのパソコンとこのパソコンに
同じ印刷をさせたらどうなるか程度の厳密さであって、極端にミクロな単位を
持ってこられても困る。

732 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:17:00 ID:4JrJCS4R

>>730
だからお前は何も理解していないっつってるの。
ただ差異を認めるだけならば、色として表れなくてもいいだろう？
人間が細密な機械だ、という立場を取りたいならば、
人間的な色による分類なんか非効率的以外のなにものでもない。
お前の言うように映像ですらある必要は無いな。
だが現実に赤色や青色は感じられる。それがクオリアだと何度言えば分かる？本当に馬鹿だな。
そして問題なのは、同じ赤を見て同じ赤であると誰にも証明できない事だとも何度も書いた。
故に、感覚器官が合一ならば感性も合一という最初のお前の論ですら成り立たない。
仮に感覚器官が合一でもそうであるのに、感覚器官が合一であるということもあり得ない。
つまりは感性は人それぞれ違う。お前の立場に立つ事も不可能。
言語が切り分けてるのは便宜上であり大前提なんだよ。
そういう前提に立ったとしても、人は人と違うことを思うし感じる。
いい加減逃げ回りながらあっちこっちに話題飛ばして解釈論におとしこめるのやめろって、
何度言えばお前の超絶ド低脳ブレインは理解してくれるんだ？

733 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:17:03 ID:MCnUlTfG

大事なことは

どうしたら喰っていけるか
どうしたら気持イイsexができるか
どうしたら安心して眠れるか

頑張って考えれ　

考えるだけじゃ叶わんがな

734 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:22:28 ID:0igrP51F

>>731
＞少なくとも同じメーカーの同じあのパソコンとこのパソコンに
＞同じ印刷をさせたらどうなるか程度の厳密さであって

別の人間のセンサーがそれだけ一致するという根拠がないが

735 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:24:15 ID:Ov3WvK5e

>>732
俺は便宜上一色といったときに色という情報を使ったが、それは電気信号そのものだ。
あくまで俺が認めたのは実感というもののみであって、電気信号が色（映像）という情報に
変換されるわけではない。
実感は実感であってそれ以上じゃない。
この色は彼にとって…と想定したその瞬間、それはもう存在していない。
というかこの色、と指差すことすら不可能。
感じたのではなく言語が作り出した虚構だといっている。
電気は今目の前の光の情報を一つにまとめた有機的な情報を与え、それを実感する。
与える電気信号は同じ（と想定するなら）そこで終了であり、その向こうはない。
その向こうを想定するのは言語のみだ。

736 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:28:56 ID:Ov3WvK5e

>>734
何度も言ってるが明らかに別のセンサーならそりゃ俺だって別の情報だというわ。
失明寸前の人間の視覚情報と、イチローの目から見えるものは鮮明さには雲泥の
違いがあるだろうよ。
しかし言わせてもらえば、失明寸前の人間の目には鮮明さは失われても
感覚は差異にあるのだから、認識しうる映像ならばという前提にはなるが
同じ感覚を両者は味わうことになると俺は答える。
つまり、点字で読もうが目で読もうが、ある文字情報は同じ感覚になる。

737 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:31:53 ID:4JrJCS4R

>>735
だからその立場だとクオリアの存在を認めた事になんねえの。俺の文章どう読んで同意したんだよ文盲。
言語が在る前から色はあったろうが。もういいや。正誤の話になったらまた話蒸し返しやがるし。
一生その都合のいい箱庭ん中で自説垂れ流してろ。他人に干渉するな。
お前の驕りそれそのものが憎むべき悪だ。

738 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:33:04 ID:Ov3WvK5e

>>737
言語がある前に色はない。

これが俺の主張だ。クオリア信者はさっさと色をもってこいよ。
この色です、って言った瞬間逸れは言語だ。

739 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:36:05 ID:Q1aoUP/A

何このエセ哲学厨房の巣窟

740 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:36:24 ID:4JrJCS4R

実証できない実証主義者が実証を求めてきた件について。
お前が問う前に俺の>>721とかの問いを「実証」してくれよ。ほら早く。
そうしないと認められないんだろう？お前の主張はそうして認めたものばかりを集めたんだろう？
なら出来るよな？

初めに言葉ありき、一体ドコの教祖サマだよ。
言葉がある前に事象があるから言葉が定義できんだろうがタコ。
そして俺の言ってるのは定義されているそれが同じものとは言えないって点だ。
定義の話じゃねえよ池沼。コミュニケーション能力無し、文盲に続いて理解力もないのか？

741 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:38:03 ID:Ov3WvK5e

簡単に言えば虫や野生動物は、動いたものに体が反応する。
それが何かはわからないでいいしわかっていなくていい。どの虫もどの動物もそうする。
ところが記憶が入り込んでくると「この瞬間」をとどめて判断しようとする機能が加わる。
つまり「これは何か？」という分析が記憶と今現在の直観と結びつくようになる。
我々が色の実感と言っているのはその記憶の方だ。
だからそれは言語だと言っているんだ。
色と言う感覚は記憶が作り出したものであって、今直観しているのは電気信号にすぎない。

742 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:42:49 ID:Ov3WvK5e

>>740
じゃぁクオリアを持って来いよ。
俺は証明不可能な同一の感覚の発露なんかないといっている。
電気を実感する。それで終了。
あとは記憶がそれをなんであるか頭で考えてるだけだ。
そして記憶は既に言語である。
直観はもう終わってるのだからそれを知ろうとしたって不可能。
だから印象だけが後を引く。
私達はその印象を「この色！」とかいう。
そりゃ印象は違うだろうよ、経験が多少は違うんだろうからな。
赤は情熱的とか思ってるやつもいれば、赤は恐ろしい血の色と思ってるやつも居るだろう。
そんだけ。

743 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:42:57 ID:0igrP51F

>>736
>>720で、明らかに機能に異常がある場合については自分で排除してるだろうに

＞しかし言わせてもらえば、失明寸前の人間の目には鮮明さは失われても
＞感覚は差異にあるのだから、認識しうる映像ならばという前提にはなるが
＞同じ感覚を両者は味わうことになると俺は答える。

実際に見えている景色が違うのだから、同じ感覚であるわけがない

＞何度も言ってるが明らかに別のセンサーならそりゃ俺だって別の情報だというわ。
＞つまり、点字で読もうが目で読もうが、ある文字情報は同じ感覚になる。

触覚と視覚は明らかに別のセンサーであり
それぞれ同じ情報に関連付けられてはいるだろうけれど、発生しうる信号は別物だろう

744 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:44:27 ID:4JrJCS4R

はいはいまた話を逸らしましたね。もう飽きたからいいや。お疲れ。

745 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:46:20 ID:xJdHSN3f

朝から元気だね・・・

746 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:48:35 ID:Ov3WvK5e

>>743
＞実際に見えている景色が違うのだから、同じ感覚であるわけがない
いんや、同じ感覚。
例えば視力が悪い人でも読める文字の大きさで、視力が悪い人といい人で小説を
読めば、もちろん二人の判断は変わるだろうけど、与えられた情報は同じ。
もちろん視力が悪い人の方が映像は不鮮明だが、それはある映像を鮮明に
とらえようとはできないだけ。

重要なのは差異の起こりえる体系。
そこだけが認識されうる。
その差異を読み取るのに不鮮明な視覚が障害になる場合は、別の情報が
与えられたと確かにいうべきだろう。
そうでなければ問題ないと俺は言う。

747 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:48:42 ID:YBlKlzaD

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　よっしゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺の勝ちｗｗｗｗｗオタよえーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　 /´
　　　　|　Ov3WvK5e　/

748 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:49:18 ID:Q1aoUP/A

少しは天使になるかと思って読み返してみたけど、
どれもこれも、数千年前に終わってる議論だね。

749 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:51:03 ID:Ov3WvK5e

>>747
死ねよ屑

750 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:52:12 ID:SbsaFYD4

>>747みたいな屑がうざいのでスレつぶします。

751 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:52:32 ID:OPpuVyWK

死ね

752 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:52:45 ID:Kq5KKLcB

死ね

753 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:52:59 ID:useWGn4j

死ね

754 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:53:11 ID:SweCT+/f

クソ

755 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:53:22 ID:eOI2LJ8+

うんこ

756 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:53:37 ID:o4NWZVyw

うんこ

757 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:53:50 ID:9avFhdLU

うんこ

758 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:54:04 ID:73QCk+2L

くそ

759 ：もょもと（リセット）[下着・スク水・水着・ツンデレ] ☆３：2006/04/09(日) 07:54:16 ID:npsBuSaP BE:740006887-

えーっと>>749-758

自演乙

760 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:54:17 ID:gP470YJd

うんち

761 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:54:34 ID:X5Gx4Det

死ね

762 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:54:58 ID:oWbqWXbG

死ね

763 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:55:07 ID:eG4ptqXV

死ね

764 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:55:09 ID:FZSDRrw1

あ、ファビョった。

765 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:55:19 ID:7D9aquM+

死ね

766 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:55:28 ID:3omopDeG

死ね

767 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:55:42 ID:sshOX8jD

死ね

768 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:55:54 ID:7kDvnf9C

死ね

769 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:56:06 ID:e2DHvOdo

死ね

770 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:56:19 ID:KSc/tnnV

死ね

771 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:56:38 ID:dOnQypCZ

死ね

772 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:57:10 ID:9kiYW3iA

死ね

773 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:57:22 ID:mSSd8SL9

死ね

774 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:57:46 ID:R1OGUgDi

死ね

775 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:57:56 ID:9wnPI+eV

死ね

776 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:58:10 ID:Jkd0pYZ3

死ね

777 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:58:14 ID:0igrP51F

>>746
与えられた情報が同じなのではなくて、得られた情報が同じ、と言うべきだな

＞読めば、もちろん二人の判断は変わるだろうけど
むしろこちらの方が重要なのだが、明らかに「感性の違い」を認めているよな

778 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:58:24 ID:mnoAOkWX

死ね

779 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:58:36 ID:X/qQTmPf

死ね

780 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:58:47 ID:WZY7Tu9Z

死ね

781 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:59:02 ID:By0f5/N7

死ね

782 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:59:17 ID:WrAWuKkV

死ね

783 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:59:22 ID:4JrJCS4R

もう言っても無駄だろ。結局何の言葉も持たない、精神性も最下層のオタク以下なゴミ人間、
いや人類とも思いたくないな。ただのゴミだよコイツは。

784 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 07:59:46 ID:6Z4G9g4C

いっちゃ悪いが何度言われてもここまで荒らしの相手してんだからな。運営も対処してくれる訳ないしスレ終わっても仕方ないんじゃね？
これはもう９５もそうだが住人のお前らも責任アリ。

もう一度考え直しﾖﾛ

785 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:04:03 ID:WrAWuKkV

>>777
直観のレベルでの小さな程度の違いなんてどうでもよくて、集中されているものが
情報として認識されたか否かが問題。
その集中に阻害にならない情報は「存在しない」
例えば釣りに夢中な人間が包丁でさされても気づかなかったということもあったが
それと同じ。

786 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:04:10 ID:PpYtUYm+

ID:4JrJCS4Rが手コキしたから95はリセット

787 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:07:18 ID:WrAWuKkV

>>783
俺はそもそも「この色」が存在しないと言っている。
あるのは絶え間なく与えられるこの情報。
発露した何かはないといっている。
お前が機械と人間の違いに電気が流れているだけの違いかと言ったが
電気の流れを絶えず記憶が受け取っているのだからその違いは確かにある。
しかしそれは「この色」のような質感にはならない。
それは既に言語に毒されている。本当の直観は切り分けることができない。

788 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:07:36 ID:N2b4rT6y

死ね

789 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:07:52 ID:shIg/3gU

死ね

790 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:08:05 ID:Io4bi5n+

死ね

791 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:08:18 ID:YWP4li4Y

死ね

792 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:08:28 ID:pr/wYnYo

死ね

793 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:08:40 ID:dcKYHdbF

死ね

794 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:09:02 ID:ao6SEgW+

死ね

795 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:09:03 ID:0igrP51F

>>785
＞情報として認識されたか否かが問題。

林檎が美味しいか不味いかの問題なのに、林檎は味がするかどうかというのは問題にすら成り得ないんだが

796 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:09:11 ID:qBXgxuej

死ね

797 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:09:25 ID:JV4gGQu2

死ね

798 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:09:34 ID:4K+R54YX

死ね

799 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:09:47 ID:bmWkKx9H

死ね

800 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:09:57 ID:/oqaaNXG

死ね

801 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:10:10 ID:yT5weu1+

死ね

802 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:10:19 ID:oahwENIt

死ね

803 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:10:31 ID:pE4gsJMi

死ね

804 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:10:43 ID:5zYMf33H

死ね

805 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:11:31 ID:o0UFOtcQ

>>490
大当たり。

806 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:12:25 ID:s27PjcaY

朝起きて何でこんな伸びてるかと思えばまたこれか
放っとけよ。お前らも暇じゃないんだろ？

807 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:13:17 ID:4JrJCS4R

止まったと思ったら考えてたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>787
壮大な誤読乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前やっぱり人として最低限のもんがかけてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>機械と人間の違いに電気が流れているだけの違い

こんなこといってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
機械と人間の違いは「クオリア」が存在するか否かの一点でいうことができるっつったのに
どうよめばこうなるんだよ低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

808 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:13:38 ID:5zYMf33H

>>795
例えばリンゴの甘みを感じるための機能が極端に違えばリンゴの味の印象は
そりゃ変わる。
しかしそれは甘みの感覚だけ他の感覚より少ないとかの奇妙なバランスのときだけ。
味覚の神経そのものが駄目でリンゴに限らず食事そのものがってのは無しでだが、
ウマイマズイってのは基本的には人間の経験上のランク付けにすぎない。

809 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:15:00 ID:XcwRkOLq

ちょっと外走ってきた　実にすがすがしい気分だ

810 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:19:41 ID:5zYMf33H

>>807
私は>>712の中段に反論しただけです。あなたの意見で明らかに私の矛盾をつくのはそれだけです。
クオリアが前提とするのは「今現在を知覚するこの映像（感覚）がどう見えるか」です。
記憶の印象は既にクオリアではありません。
何かを認識している実感はあるでしょう。あくまでも、何かを認識している実感は。
中身は何もありませんが。

今与えられているのはあくまで動物が生存に必要な情報であって、
それを分析しようとするときには既にそれは印象なのです。
人間の認識が大づかみなのもそもそも印象に還ってしまって正確にそのままを認識できないからです。

811 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:20:00 ID:BUGoxvKo

死ね

812 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:20:26 ID:v0qQZLnk

しかしまぁいくら性欲を持て余してるとはいえよく続けるよなｗ

813 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:21:37 ID:wKudn4gZ

>>807
機械と人間の違いに必要なのは実感だけであって、認識内容ではありません。
つまり何かを認識しているという認識だけで、何を認識しているかは不明なままです。
その不明さは記憶の中で印象として分解されて出てくるだけです。

814 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:21:52 ID:hK+Y+xDN

死ね

815 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:22:03 ID:jsV7Sdmv

死ね

816 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:22:46 ID:/D6mx9o7

つまり、クオリアという想定すら不可能です。だって存在しないものなんだもん。

817 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:22:54 ID:OjdCnjdw

死ね

818 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:23:05 ID:ztr3tRoB

死ね

819 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:23:06 ID:4JrJCS4R

>>810
モノホンのキチガイだなお前。
電気信号を変換して実感する、それがクオリアだって何度言やぁわかんだボケ。
前提も糞もねーんだよ。人が何かを感じた時に、
ただの電気信号が特別な意味やら感情やらを呼び起こすものに変質するそのものがクオリアだっつってんの。
お前はただ前提を「～だとしたら」とか「～だから」って弄ってるだけだが、
実際に現象として存在し名付けられてるクオリアの前じゃ与太話でしかねえの。
例えそれが言葉やらなんやらで定義付けられてたとしても、
それ自体が国や社会が違えば異なるものになる。つまりは個性は同一じゃない。
ここまで考えて主張してるのかと思えばそうじゃねえし、本当にお前どうしようもないマヌケだな。

820 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:23:19 ID:Dqp0YNsZ

死ね

821 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:23:33 ID:MSqhdQ/v

死ね

822 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:23:47 ID:T0WDTCFS

死ね

823 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:24:40 ID:WDtRg01u

短文で連投してる子ウザイな
タイミングから見ると、
俺にはID:4JrJCS4Rが連投しているように見えるからやめとくれ

824 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:25:23 ID:4JrJCS4R

('A`)あかったやめる

825 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:26:14 ID:D2HaNfux

>>819
＞電気信号を変換して実感する、それがクオリアだって何度言やぁわかんだボケ。
変換は認めません。なんどいえばわかるんでしょうか。
変換したあとにのこってるのは記憶、言語の射程の印象だけです。
直観は電気情報があたえる本能的な知覚です。
そして言語の射程においてはもちろん、それは経験による判断にすぎません。

826 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:27:08 ID:9AW5UvJO

死ね死ね

827 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:27:24 ID:zJCPEmhv

死ね死ね

828 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:27:34 ID:WDtRg01u

>>824
いやお前じゃなくて、>>820-822とか

それとも、荒らしっぽいことがあった時に、
スレを埋めるために狐さんか誰かがスクリプト仕込んでるのかね？

829 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:27:36 ID:t0Q4Pw26

死ね死ね

830 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:27:49 ID:bZTtTFqS

死ね死ね

831 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:28:04 ID:rPAgyhNJ

死ね死ね

832 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:28:24 ID:J+pBaEBL

死ね死ね

833 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:28:33 ID:OjiToSrg

死ね死ね

834 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:28:46 ID:MOwlTb8U

死ね死ね

835 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:28:55 ID:Qwrb5RIg

死ね死ね

836 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:29:04 ID:qNJuhMm6

死ね死ね

837 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:29:19 ID:O4u2UJOp

死ね死ね

838 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:29:30 ID:V5A6XaKA

死ね死ね

839 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:29:40 ID:pckG+Svq

死ね死ね

840 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:29:54 ID:zl9k4KZq

死ね死ね

841 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:30:06 ID:IOy19Fpp

死ね死ね

842 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:30:15 ID:xtCGGfLW

死ね死ね

843 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:30:25 ID:YuFyG7+u

死ね死ね

844 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:30:40 ID:zySOZlna

死ね死ね

845 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:30:54 ID:ZwEA8LHs

死ね死ね

846 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:31:06 ID:OQFAVaGc

死ね死ね

847 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:31:19 ID:zWVxFZW6

死ね死ね

848 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:31:30 ID:3eSz6li0

死ね死ね

849 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:31:43 ID:6LyZgOaU

死ね死ね

850 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:31:52 ID:aau/Qgpu

死ね死ね

851 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:32:04 ID:rvQzDISx

死ね死ね

852 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:32:13 ID:XrBZ2+Zi

死ね死ね

853 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:32:26 ID:e+dnJzIT

死ね死ね

854 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:32:35 ID:Emm3cowP

死ね死ね

855 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:32:47 ID:5dxvePuv

死ね死ね

856 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:33:01 ID:u6TkRBRD

死ね死ね

857 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:33:07 ID:4JrJCS4R

>>828
やってるのは95だよ。
論破されっとﾌｧﾋﾞｮってスレ埋める。

858 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:33:14 ID:PgvPpY1v

死ね死ね

859 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:33:27 ID:dQY12p3X

死ね死ね

860 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:33:40 ID:5uPKvijW

死ね死ね

861 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:33:51 ID:XSsEWO00

死ね死ね

862 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:34:03 ID:28ua7CQT

死ね死ね

863 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:34:17 ID:FBSNU4Vw

死ね死ね

864 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:34:26 ID:TH9wUEBY

死ね死ね

865 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:34:28 ID:0igrP51F

>>808
＞ウマイマズイってのは基本的には人間の経験上のランク付けにすぎない。

だからそれが「感性の違い」なんだって

866 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:36:04 ID:rOsMqcC0

だからなんでおかしいのをスルーできないのこのスレ

867 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:36:34 ID:+DyLNTFu

>>857
重要な違いは、私が言う実感は何かを認識する実感であって
それには中身が何もないものであり、本当的な知覚であるがゆえに
そこにはクオリアがないということです。
そしてこの色というその色は記憶の印象であるがゆえに、既に言語に
取り込まれているということです。
ですからそれは経験によって判断されるのみです。

868 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:37:15 ID:MJKmnOC5

>>865
経験の違いでいう感性の違いは、私が言う1%未満の違いですから最初から認めてますよ。

869 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:37:30 ID:2Fq6H22A

死ね死ね

870 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:37:55 ID:PD4bny+o

死ね死ね

871 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:38:07 ID:jojU/qgx

死ね死ね

872 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:38:18 ID:j2xKrEfa

死ね死ね

873 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:38:29 ID:xuup9hBb

死ね死ね

874 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:38:42 ID:0TgsnmI8

死ね死ね

875 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:38:53 ID:BHKIB999

死ね死ね

876 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:39:02 ID:HB7OoZIz

死ね死ね

877 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:39:11 ID:fPU0b/Ue

死ね死ね

878 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:39:21 ID:7549ngEW

死ね死ね

879 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:39:29 ID:4JrJCS4R

>>866
スルーしてりゃいいんだが構う人、中途半端に構う人が後を絶たないもんで
徹底的に構えばスルー徹底してくれるかこの馬鹿が諦めるかするかと思ったんだがなあ。

>>867
その次元での話なんか何の意味も成さないよね。やっぱりお前馬鹿だね。

880 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:39:30 ID:ZzSyx8VV

死ね死ね

881 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:39:55 ID:VNPvuzyR

死ね死ね

882 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:40:59 ID:ByyqBH02

>>879
何故意味がなさないのでしょうか。
私が言っているのは現在の直観＝クオリアは存在しないということです。

883 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:41:03 ID:lvwkPo5m

>>784の通りだな

('A`)自作自演も含めみんな死んじゃえ

884 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:41:05 ID:BghD8ZqU

またスレたて権をもつ人が立ててくれた貴重なスレがひとつ
基地外の手によって潰されるのか。暇人だな。

885 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:41:13 ID:FJKJ4fGl

死ね死ね

886 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:41:24 ID:pxnH4ktj

死ね死ね

887 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:41:34 ID:J4iBLsx/

死ね死ね

888 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:41:47 ID:aVpYsVX4

死ね死ね

889 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:41:52 ID:XcwRkOLq

ID:4JrJCS4R
今回もごくろうさまでした　おそらく次回もあると思いますが頑張ってください　かしこ

890 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:42:05 ID:CyVgowVA

死ね死ね

891 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:42:16 ID:I8Tlna1f

死ね死ね

892 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:42:27 ID:xWhs9Ub4

死ね死ね

893 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:42:37 ID:bfPPh0rr

死ね死ね

894 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:42:50 ID:VQniww2V

死ね死ね

895 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:42:59 ID:9mJ5M4Gf

死ね死ね

896 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:43:12 ID:uw5TVLen

死ね死ね

897 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:43:21 ID:Dfw+e/gN

死ね死ね

898 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:43:34 ID:hIlTGNnJ

死ね死ね

899 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:43:47 ID:aiW44gI8

死ね死ね

900 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:43:58 ID:oIVYX53J

死ね死ね

901 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:44:12 ID:Fmf/eRtH

死ね死ね

902 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:44:24 ID:jjqBUAUK

死ね死ね

903 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:44:37 ID:jJn0i2Pj

死ね死ね

904 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:44:47 ID:44MIRY9X

死ね死ね

905 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:45:00 ID:BUnuzbqV

死ね死ね

906 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:45:13 ID:3yCtDln8

死ね死ね

907 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:45:24 ID:ptsKPUfr

死ね死ね

908 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:45:34 ID:FXWPwhh2

死ね死ね

909 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:45:47 ID:UbALqvJv

死ね死ね

910 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:45:56 ID:N2qVt+Tv

死ね死ね

911 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:46:10 ID:tw3rHamt

死ね死ね

912 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:46:23 ID:NmRmCoHo

死ね死ね

913 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:46:27 ID:4JrJCS4R

>>882
だからお前は曲解をどうして正そうとしないのか。
世の中見ても「感性の違い」は明らかだろうがよ。
お前が1%の違いと言うなら、その1%がその違いであり重要であって残り99%はどうでもいいの。
そんなことにグダまいて何になるのか、って話だ。
そして直感=クオリアじゃないってホント、何度言えば分かるわけ？お前の感覚器官は飾りなの？
それともお前の脳内がカオスなの？
何度感じようとただの電気信号が特別なものに変化してればそれがクオリアなの。
それが存在しない人を哲学的ｿﾞﾝﾋﾞなんて呼んで思考実験してた人もいるけど、
誰にも存在して誰しもが主体的に感じてるのは電気信号じゃなくてクオリアなの。
いい加減理解しろこのダボ。

>>889
もうこの馬鹿は言葉の通じないアホッタレって皆分かったろうから引っ込むよ。次があればだけど。

914 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:46:37 ID:gNh+k08l

死ね死ね

915 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:46:40 ID:Sosvhvmt

今北んだがこの議論どこが最初？

916 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:46:48 ID:rr55ZuyB

死ね死ね

917 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:47:00 ID:FNVfqQvL

死ね死ね

918 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:47:09 ID:GnrcjKsq

死ね死ね

919 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:49:32 ID:0igrP51F

寝るのでこれで最後

>>868
その経験一つ一つが個々の感性によって形成なり分類なりされているんだよマヌケ

920 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:50:29 ID:XcwRkOLq

>>915
0時20分あたりだと思った

921 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:51:12 ID:GnrcjKsq

>>913
特別化しません。それは差異の体系でしかありません。それを言語の網が切り分けだけです。
1%の違いは数字どおり1%の違いです。
99%の方が重要です。
そもそもこの色ってなんですか。何度も言いますが、そんなものは存在しません。
何かを実感するという実感があるからこそ、そう感じているにすぎません。
この色とあの色は違うという情報のみが人間には与えられています。
それを越えた直観的な認識は確かにあると思いますが、それすらも変化そのものであって
空間的な「この色」「この質感」ではありません。

922 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:52:04 ID:Sosvhvmt

>>920　さんくす

923 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:54:23 ID:GnrcjKsq

>>919
個々の体験より巨大なこの世界の存在の方が重要です。
我々は「みんな違ってみんないい」的な発想で道徳論を唱えますが、それはあくまで
99%同じだということを踏まえてです。
いいですか、何度も言いますが私はジョンレノンとスティビーワンダーのどちらが凄いかを
決めるのは確かに個人の違いだし、それは認められるべきだといいました。
そしてそれは99%の認識のうちのひとつの差異だからです。
ですから1%の違いを平和道徳丸出しで礼賛するのではなく、事実の世界から希望を語るべきです。
1%の違いは1%の違いに過ぎません。
亀より人間の方が99%はやいことは事実であるように、亀の体験と人間の体験を比較すれば
人間の99%は同程度だと判明するでしょう。

924 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:55:53 ID:XcwRkOLq

どっかのゲームのセリフで聞いた気がするな　95様ってじつはゲーマー？

925 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:56:05 ID:J95zBPNX

そして私は芸術が生まれるのは、確かにその1%からではないかとも思います。
個人個人が違うのではなく、「違えっていられる」ということが奇跡です。
それが人間の認識の唯一の突破口です。

926 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:56:29 ID:WDtRg01u

>>857
確かに前に俺が95様っぽい人を突っついた時も、
こうなったけど。
95様は論破ってほど論破されてない気がすんだが
論破されたように見せかけられているけども

むしろ俺は95様との議論とかよりも、この短文を
どうやって連投しているのかの方が知りたいんだが

927 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:56:46 ID:dAiGNAfw

>>924
ゲームは知りません。
単に「私達は違う」という無責任極まりない才能主義が大嫌いなだけです。

928 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:57:07 ID:eP/o2zT7

死ね死ね

929 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:57:56 ID:NCyBJEnk

今さっき抜いてきたエロ漫画うｐとかしてもながれるっぽいなｗ

930 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:58:20 ID:vjcctRoW

当分の間、このスレいらないんじゃね?

931 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:58:55 ID:XcwRkOLq

自分とその他大勢とは役者が違うという考えが嫌いってことですか？

932 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 08:59:17 ID:vX/ab98S

1%違えば確かに凡人とイチローの差はできるかもしれません。
しかし凡人もイチローと1%違うだけで、99%は同じ力を持っているのです。
芸術に至っては、イチローとの1%がハンデではなくアドバンテージにすらなるのです。
確かに違うことは重要ですが、同じことの奇跡の方が遥かに重要です。
もしみんな100%違っていれば、我々は互いを知ることはできないのですから。

933 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:00:54 ID:GwUi1ZD3

死ね死ね

934 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:00:55 ID:NCyBJEnk

流れが天使、漏れは18～80まで常駐してたけど
時々この手の香具師が出るから面白い

がんがってくれｗ

935 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:01:09 ID:WDtRg01u

>>926
自己レスで訂正。すまんね、貴重な資源なのに
多分、俺がつっついた奴と95様は別人だとも思う
俺が突っついた奴は、少なくともその時点では
95様よりはずっと議論の構成が低級だったから

95様よ、あんたはこの連投を再現可能なのかね？
やってるかどうか、やったかどうかは別にしてさ

936 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:03:21 ID:kjDanUMU

>>931
別に才能と言う点をとくに問題としているわけじゃありません。
とにかくみんなが違うという点を無責任に重視する点が嫌いなのです。
人間なんて誰だろうが少なからず同じような経験をして今に至っているのですから。

937 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:03:56 ID:Q7PqEXec

死ね死ね

938 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:04:09 ID:UMQaJgM6

死ね死ね

939 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:04:17 ID:HC9pLWj7

死ね死ね

940 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:04:28 ID:WAqiqtMq

死ね死ね

941 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:04:37 ID:bjsoWNa1

死ね死ね

942 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:04:49 ID:BLDx8Ru7

死ね死ね

943 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:05:01 ID:p0dvr7YA

死ね死ね

944 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:05:16 ID:yaaw3sEx

死ね死ね

945 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:05:29 ID:GsqzUSwO

死ね死ね

946 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:05:37 ID:Sosvhvmt

俺のIDがSOSな件

947 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:05:41 ID:YEb2bNsG

死ね死ね

948 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:05:54 ID:FaJuOgYb

死ね死ね

949 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:06:03 ID:CRH8XEnn

死ね死ね

950 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:06:16 ID:7gPHRrHg

死ね死ね

951 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:06:27 ID:aUv6rf1T

死ね死ね

952 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:06:38 ID:FrAduT2h

死ね死ね

953 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:06:48 ID:Vy2o7CBF

死ね死ね

954 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:07:01 ID:8XTACl0x

死ね死ね

955 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:07:09 ID:/6a8Xyyq

死ね死ね

956 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:07:21 ID:hsu3AL5+

死ね死ね

957 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:07:32 ID:yNb5vmxB

死ね死ね

958 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:07:44 ID:L9iW4UrX

死ね死ね

959 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:07:58 ID:CXtKlvWz

死ね死ね

960 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:08:07 ID:T5vV5LWs

死ね死ね

961 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:08:20 ID:oN36/ACG

死ね死ね

962 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:08:32 ID:1mrsUTwV

死ね死ね

963 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:08:42 ID:yA5xQaD5

死ね死ね

964 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:08:53 ID:cAo0TbwW

死ね死ね

965 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:09:02 ID:GxECGZ2r

死ね死ね

966 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:09:12 ID:/coxd40U

死ね死ね

967 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:09:44 ID:x83dmj+r

死ね死ね死ね死ね

968 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:09:57 ID:1jkzR73X

死ね死ね

969 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:10:07 ID:BEhzLSzl

死ね死ね

970 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:10:17 ID:WDtRg01u

おｋ。把握した。

971 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:10:17 ID:7zMUJap9

死ね死ね

972 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:10:27 ID:aCbwWEFx

死ね死ね

973 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:10:46 ID:MX6G7h6o

死ね死ね

974 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:10:55 ID:tUerzRZa

死ね死ね

975 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:11:04 ID:iJnpYOxU

死ね死ね

976 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:11:16 ID:uNFBBauI

死ね死ね

977 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:11:29 ID:FMabXyAV

死ね死ね

978 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:11:42 ID:s4iICwp+

死ね死ね

979 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:11:53 ID:7PPEKNL4

死ね死ね

980 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:12:05 ID:qr5Di+k7

死ね死ね

981 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:12:13 ID:A2W47dy/

死ね死ね

982 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:12:25 ID:evQMZ9Mu

死ね死ね

983 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:12:37 ID:WYiBgh7l

死ね死ね

984 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:12:51 ID:sHBFaDAB

死ね死ね

985 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:13:05 ID:fyEWEJq6

死ね死ね

986 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:13:19 ID:crWkwHPh

死ね死ね

987 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:13:31 ID:hhSELWBm

死ね死ね

988 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:13:44 ID:Ul1tbmhe

死ね死ね

989 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:13:58 ID:y4KwolT7

死ね死ね

990 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:14:08 ID:czR55pNm

死ね死ね

991 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:14:21 ID:D93CRbxw

死ね死ね

992 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:14:28 ID:2BViUkE6

ID抽出できるビューアで「死ね死ね」を確認すると、むごい自演だけに
とどまらないものを感じるんだが・・・

まあ漏れでも次のセリフは「ほっとけ」だｽﾏｿ

993 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:14:34 ID:XcwRkOLq

>>970
感想をどうぞ

994 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:14:34 ID:Za+nR06i

死ね死ね

995 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:14:44 ID:q9wsiohL

死ね死ね

996 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:15:05 ID:KkYm0FN0

死ね死ね

997 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:15:15 ID:e06oAZSy

死ね死ね

998 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:15:25 ID:PpYtUYm+

1000

999 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:15:28 ID:xzj7Do4t

死ね死ね

1000 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 09:15:33 ID:WDtRg01u

>>993
1000なら嬉しい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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