半角二次元板討論スレ3
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2 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 01:06:11 ID:jc/VtRLw BE:247275937-
ディベートに参加する前に下記のサイトをよく読みましょう。
２ちゃんねる／PINKちゃんねるのシステムやルールなどの
知識があることを前提に討議が進行することもあります。
２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
２ちゃんねるWiki
http://info.2ch.net/wiki/
２ちゃんねる／PINKちゃんねるのシステムやルールなどの
知識があることを前提に討議が進行することもあります。
２ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
２ちゃんねるWiki
http://info.2ch.net/wiki/
3 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 01:06:26 ID:jc/VtRLw BE:235500454-
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ32＠全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133622356/
荒らし対策相談所part20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1135267395/
★BBSPINK専用 荒らし報告★ ５
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129030767/
ascii2d：半角二次元［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121311041/
ascii2d：半角二次元［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102232793/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133622356/
荒らし対策相談所part20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1135267395/
★BBSPINK専用 荒らし報告★ ５
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129030767/
ascii2d：半角二次元［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121311041/
ascii2d：半角二次元［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102232793/
4 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 01:06:39 ID:jc/VtRLw BE:471000285-
進行役となる方はハンドルかトリップを付けるようにしてください。
また、重要であると思われる討論が行われている時などの場合は
板住人への周知を図るため基本的にage進行でお願いします。
設定変更等を伴なうと思われるテーマの場合は進捗状況等を逐次
自治スレに報告をお願いします。
半角二次元板自治スレ 6ﾊｧﾊｧ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1122336330/
また、重要であると思われる討論が行われている時などの場合は
板住人への周知を図るため基本的にage進行でお願いします。
設定変更等を伴なうと思われるテーマの場合は進捗状況等を逐次
自治スレに報告をお願いします。
半角二次元板自治スレ 6ﾊｧﾊｧ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1122336330/
5 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 01:06:52 ID:jc/VtRLw BE:188399982-
【TROJ_UPCHAN.B～ (ANTILO) について】
2005/12/10前後より半角二次元の特定のスレッドで一定の規則性を持つ文
の連続投稿が確認されるようになりました。これは自動投稿スクリプトに近い
動きをする不正プログラムによるものです。
★051211 半角二次元板ゴミクズ溜まり場報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134297929/
★051211 半角二次元板ゴミクズ溜まり場報告スレ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134697413/
2005/12/10前後より半角二次元の特定のスレッドで一定の規則性を持つ文
の連続投稿が確認されるようになりました。これは自動投稿スクリプトに近い
動きをする不正プログラムによるものです。
★051211 半角二次元板ゴミクズ溜まり場報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134297929/
★051211 半角二次元板ゴミクズ溜まり場報告スレ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134697413/
6 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 01:07:06 ID:jc/VtRLw BE:376800948-
▼ TROJ_UPCHAN.B～の概要
この不正プログラムは単体の実行形式のファイルでZIP等のアーカイブ内
に潜伏するトロイの木馬として存在します。アップローダー等からユーザー
がそのファイルをダウンロードすることによって流布します。
プログラム本体にはアイコンリソースとして旧Windowsのフォルダアイコン
と同等のイメージを持ち、ユーザーが誤って通常のフォルダと同じように
開いて（起動して）しまった場合にシステムに常駐し動作を開始します。
▼ TROJ_UPCHAN.B～の動作
２ちゃんねるのbbsmenuから半角二次元のURLを取得し、そのsubject.txt
から次に示す対象語句（実際は正規表現形式）がタイトルに含まれるスレッド
を検索し一致するものに対し (a)～(f) の文字列グループから (a) + (b) + (c)
(c) + (d) + (e) のいずれかに結合された文字列のランダムな位置に「 」「 」
が挿入されたもの、または (f) を数十秒毎に投稿し続けます。
この不正プログラムは単体の実行形式のファイルでZIP等のアーカイブ内
に潜伏するトロイの木馬として存在します。アップローダー等からユーザー
がそのファイルをダウンロードすることによって流布します。
プログラム本体にはアイコンリソースとして旧Windowsのフォルダアイコン
と同等のイメージを持ち、ユーザーが誤って通常のフォルダと同じように
開いて（起動して）しまった場合にシステムに常駐し動作を開始します。
▼ TROJ_UPCHAN.B～の動作
２ちゃんねるのbbsmenuから半角二次元のURLを取得し、そのsubject.txt
から次に示す対象語句（実際は正規表現形式）がタイトルに含まれるスレッド
を検索し一致するものに対し (a)～(f) の文字列グループから (a) + (b) + (c)
(c) + (d) + (e) のいずれかに結合された文字列のランダムな位置に「 」「 」
が挿入されたもの、または (f) を数十秒毎に投稿し続けます。
7 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 01:07:22 ID:jc/VtRLw BE:529875959-
対象語句：
kodomo 苺ましまろ ガッシュ カスミン クレヨン王国 こども 子供 コメット
さくら 小学 すじ 中学 どれみ ナージャ ふしぎ星 ふたご姫 ようじょ 幼児
幼女 幼稚 ランドセル リリカル なのは ロリ 炉利 わはー
投稿文字列：
a. いいから いいからさっさと さっさと
b. 子ね 死ね 氏ね 自首しろ 黙れ
c. カス キモオタ クズ ゴミクズ 下衆 社会のダニ 池沼 知障 デブ チンカス
犯罪者 糞 ペド野郎 変態 ロリコン
d. の溜まり場はここですか？ 乙
e. w ｗ （0個以上の連続）
f. つ ttp://****.**.xrea.com/******.jpg （昆虫の画像）
kodomo 苺ましまろ ガッシュ カスミン クレヨン王国 こども 子供 コメット
さくら 小学 すじ 中学 どれみ ナージャ ふしぎ星 ふたご姫 ようじょ 幼児
幼女 幼稚 ランドセル リリカル なのは ロリ 炉利 わはー
投稿文字列：
a. いいから いいからさっさと さっさと
b. 子ね 死ね 氏ね 自首しろ 黙れ
c. カス キモオタ クズ ゴミクズ 下衆 社会のダニ 池沼 知障 デブ チンカス
犯罪者 糞 ペド野郎 変態 ロリコン
d. の溜まり場はここですか？ 乙
e. w ｗ （0個以上の連続）
f. つ ttp://****.**.xrea.com/******.jpg （昆虫の画像）
8 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 01:07:37 ID:jc/VtRLw BE:141300162-
▼ TROJ_UPCHAN.B～への対処
規制議論板で、有志による抽出と報告～ログ抽出～ISPに報告～ホスト規制
という流れで不正プログラムが動作しているPCが接続しているホストからの
アクセスを拒否するというピンポイントの規制が行なわれています。
一時期、特定のUserAgent文字列での一括規制が行なわれ、効果が確認
できましたが不正プログラム側の対応により回避され現在これは有効では
ない対処法となりました。
板/スレッド住人側の対処法として、新規スレッドを立てる場合に、タイトルに
使う文字を工夫して対象外のものに置き換えるといったことがなされています。
語句の比較は文字コードではなく認識的に行なわれる仕組みになっています。
また、字間のスペースや記号などは無視されますので注意してください。
不正プログラムそのものについては、存在が確認されているオリジナルを含む
既知の亜種は、多くのウイルス対策ソフトが対応済みで検出・駆除が可能です。
規制議論板で、有志による抽出と報告～ログ抽出～ISPに報告～ホスト規制
という流れで不正プログラムが動作しているPCが接続しているホストからの
アクセスを拒否するというピンポイントの規制が行なわれています。
一時期、特定のUserAgent文字列での一括規制が行なわれ、効果が確認
できましたが不正プログラム側の対応により回避され現在これは有効では
ない対処法となりました。
板/スレッド住人側の対処法として、新規スレッドを立てる場合に、タイトルに
使う文字を工夫して対象外のものに置き換えるといったことがなされています。
語句の比較は文字コードではなく認識的に行なわれる仕組みになっています。
また、字間のスペースや記号などは無視されますので注意してください。
不正プログラムそのものについては、存在が確認されているオリジナルを含む
既知の亜種は、多くのウイルス対策ソフトが対応済みで検出・駆除が可能です。
9 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 01:07:54 ID:jc/VtRLw BE:847800689-
▼ 自治スレのここまでの動向
この事象についての告知や板設定値の変更等はいくつかの理由があり現時点
では行なっていません。
一時期、不正プログラムからの連続投稿を誘発するためだけのいわゆる釣堀
スレッドが多数（50程度）確認でき、スレ立て規制値について話題が及びました
がそのほとんどが削除されたため、これは重要議題とはなっていません。
この事象についての告知や板設定値の変更等はいくつかの理由があり現時点
では行なっていません。
一時期、不正プログラムからの連続投稿を誘発するためだけのいわゆる釣堀
スレッドが多数（50程度）確認でき、スレ立て規制値について話題が及びました
がそのほとんどが削除されたため、これは重要議題とはなっていません。
10 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 01:08:44 ID:jc/VtRLw BE:565200768-
以降、とりあえず「TROJ_UPCHAN.B～」について徒然と、どうぞ、、、
ﾃﾝﾌﾟﾚ(・∀・)ｵﾜﾘ
ﾃﾝﾌﾟﾚ(・∀・)ｵﾜﾘ
11 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 01:33:28 ID:9UnApCQw
▼ホワイトボード
http://f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/
>>3のリンク修正
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ34@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1140714043/
荒らし対策相談所part23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1142428036/
★BBSPINK専用 荒らし報告★ 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1141199281/
http://f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/
>>3のリンク修正
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ34@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1140714043/
荒らし対策相談所part23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1142428036/
★BBSPINK専用 荒らし報告★ 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1141199281/
12 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 01:40:42 ID:9UnApCQw
■注意事項
ここは半角二次元板自治スレです
「自治」がスクリプトの爆撃対象ワードのためスレタイが変更されています
前スレ
半角二次元板討論スレ2
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1136473955/
■現在継続中の議題
・TATESUGI値の変更
関連項目
2ちゃんねるwiki BE_TYPE2
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE_TYPE2
ここは半角二次元板自治スレです
「自治」がスクリプトの爆撃対象ワードのためスレタイが変更されています
前スレ
半角二次元板討論スレ2
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1136473955/
■現在継続中の議題
・TATESUGI値の変更
関連項目
2ちゃんねるwiki BE_TYPE2
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE_TYPE2
13 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 01:44:39 ID:9UnApCQw
★そもそもTATESUGI値ってなんなのよ、という方へ
IPアドレス $1.$2.$3.$4
グループの決め方→ ($1 % 4) * 256 + $2
つまり、$1を4で割ったあまりを256倍して、$2を足す
たとえば 220.49.0.0と224.49.0.0は同じグループ。
・グループ数は１０２４です。
・スレが立つと、そのスレを立てた人が属しているグループを、スレ立てリストに記録します。
・その記録は、新しいものから順にTATESUGI値の分だけ保存されています。古いものは順に消えていきます。
・スレを立てようとしたときに、その人が属しているグループがリストに載っているかを調べ、
リストに載っているとスレが立てられません。載っていないとスレが立てられます。
IPアドレス $1.$2.$3.$4
グループの決め方→ ($1 % 4) * 256 + $2
つまり、$1を4で割ったあまりを256倍して、$2を足す
たとえば 220.49.0.0と224.49.0.0は同じグループ。
・グループ数は１０２４です。
・スレが立つと、そのスレを立てた人が属しているグループを、スレ立てリストに記録します。
・その記録は、新しいものから順にTATESUGI値の分だけ保存されています。古いものは順に消えていきます。
・スレを立てようとしたときに、その人が属しているグループがリストに載っているかを調べ、
リストに載っているとスレが立てられません。載っていないとスレが立てられます。
14 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 01:54:13 ID:uTtUgDzO
ついでのついで。
アンチロにはスレ立て機能を持っているタイプがあり、何らかの歯止めが無いと
＞7の語句をスレタイにしてスレを立てまくってしまう。
及び、スクリプト投稿対象スレタイで「釣りスレ」を立てる人間が後を絶たない。
<チラ裏>面白がって立てる奴は問題外だが、避雷針代わりにと善意で立てる無知な奴にはほとほと参る</チラ裏>
よって当分の間Be_type2が解除される見通しは立たない。
アンチロにはスレ立て機能を持っているタイプがあり、何らかの歯止めが無いと
＞7の語句をスレタイにしてスレを立てまくってしまう。
及び、スクリプト投稿対象スレタイで「釣りスレ」を立てる人間が後を絶たない。
<チラ裏>面白がって立てる奴は問題外だが、避雷針代わりにと善意で立てる無知な奴にはほとほと参る</チラ裏>
よって当分の間Be_type2が解除される見通しは立たない。
15 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/19(日) 01:59:48 ID:K5pomhIt BE:157885294-#
AntiLOウィルスの新種にスレ立て機能を持つものが出現
↓
角煮板ウィルススレに埋まりかける
↓
BE_TYPE2導入、爆撃対象スレの偽名化もありAntiLOによる被害はおおむね収束
（BE_TYPE2は住人から言い出したわけではなく、運営判断）
↓
必要な（本来ならば存在していいはずの）スレすら立たなくなった
（「存在していい」「よくない」の差は議論の余地があるかもしれないけどとりあえず割愛）
↓
依頼スレが立つ。●持ちのいないスレの救済が目的（でいいよね？）
↓
住人によるスレの自給自足が望ましい、●持ちばかりに負担をかけてもね
↓
じゃBEだけでも立つようにTATESUGI下げようぜ ←前スレではここ
↓
角煮板ウィルススレに埋まりかける
↓
BE_TYPE2導入、爆撃対象スレの偽名化もありAntiLOによる被害はおおむね収束
（BE_TYPE2は住人から言い出したわけではなく、運営判断）
↓
必要な（本来ならば存在していいはずの）スレすら立たなくなった
（「存在していい」「よくない」の差は議論の余地があるかもしれないけどとりあえず割愛）
↓
依頼スレが立つ。●持ちのいないスレの救済が目的（でいいよね？）
↓
住人によるスレの自給自足が望ましい、●持ちばかりに負担をかけてもね
↓
じゃBEだけでも立つようにTATESUGI下げようぜ ←前スレではここ
16 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 06:42:03 ID:uZ9zT4N5
別に負担かかってるようには見えないんだが
「●持ってないけど、オレだってスレ立てたいんだよ」って素直に言ったほうがいいんじゃない？
「●持ってないけど、オレだってスレ立てたいんだよ」って素直に言ったほうがいいんじゃない？
17 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 09:30:23 ID:k1la5AQ3
ANTILOはまだ活動してるの？
18 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 09:31:56 ID:u3XiWUbV
19 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 11:08:47 ID:uZ9zT4N5
依頼受けてるヤツらが言ったのか？スレ立てが負担になってるって
別にヤツらには何の義務も責任も無いんだから、そんなこと言うわけ無いだろう
うｐと同じで、道楽でやってるだけなんだから
別にヤツらには何の義務も責任も無いんだから、そんなこと言うわけ無いだろう
うｐと同じで、道楽でやってるだけなんだから
20 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 12:20:22 ID:DoKlIpa7
住人でスレが立てられるなら、テンプレ張りなどの面でいいんじゃない？
（現状だと依頼後しばらく板と依頼スレに張り付いて、立ち次第2～のテンプレを張る）
（現状だと依頼後しばらく板と依頼スレに張り付いて、立ち次第2～のテンプレを張る）
21 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 14:39:01 ID:VltJUBJw BE:648043878-
継続スレを依頼すりゃ難癖つけられ、自分でBEポイント集めても立てられず
なんじゃこりゃ
なんじゃこりゃ
22 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 16:09:10 ID:yQSg4puU
頑張れ、後800モリタポだ
23 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 18:46:41 ID:asKRw2Fs
てか、前スレから延々とTATESUGI値緩和を訴えてるのって、
もしかしてスレ立て依頼スレでスレ立てしてる代行人さん達ですか？
もし、そんなに負担であるのなら、やはりTATESUGI値緩和すべきだと思いますが
もしかしてスレ立て依頼スレでスレ立てしてる代行人さん達ですか？
もし、そんなに負担であるのなら、やはりTATESUGI値緩和すべきだと思いますが
別に困ったことはないですえぇ
●持ってればtatesugi関係ないですし
スレ立てで特に苦になることはありませんから
困ってるのは●未所持でBEだけあって
依頼を受けたくても受けられない人たちかなぁ
●持ってればtatesugi関係ないですし
スレ立てで特に苦になることはありませんから
困ってるのは●未所持でBEだけあって
依頼を受けたくても受けられない人たちかなぁ
25 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 19:55:23 ID:uZ9zT4N5
どうする？
代理人がスレ立てを負担だと感じてないんなら今のままでいいやとクールに振る舞うか、
代理人の負担なんてホントはどうでもいいんだよ、オレにもスレ立てさせろと恥も外聞もなく喚き散らすか
代理人がスレ立てを負担だと感じてないんなら今のままでいいやとクールに振る舞うか、
代理人の負担なんてホントはどうでもいいんだよ、オレにもスレ立てさせろと恥も外聞もなく喚き散らすか
26 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 20:34:40 ID:hvvAjekQ BE:314952293-#
Beだけで代行や常駐スレ立て始めた漏れは少数派ですか、そうですか
27 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 20:45:02 ID:9ogbjRRk BE:276444746-
実際に依頼受けようとしたけどはじかれちゃった人いたよね。
28 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 21:13:10 ID:W6RjabM9
つまるところ、今ここでTATESUGIどうこう騒いでる人達は
「オレにもスレ立てさせろ」
ってことなんでしょ？
スレ立て代行人の負担うんぬんとかカッコつけてないで、
そろそろ本音で話そうよ、いやまじで
「オレにもスレ立てさせろ」
ってことなんでしょ？
スレ立て代行人の負担うんぬんとかカッコつけてないで、
そろそろ本音で話そうよ、いやまじで
29 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 21:22:06 ID:LhsB7Mh0
逆に何が何でもそういう方向に持っていきたい理由を聞きたいね。
30 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 21:31:16 ID:W6RjabM9
理由？理由だって？まじで言ってる？
「現状のスレ立て代行スレに不満や不備は感じないから」だよ
「現状のスレ立て代行スレに不満や不備は感じないから」だよ
31 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 22:45:23 ID:VltJUBJw BE:462888858-
俺の場合は「オレにもスレ立てさせろ」だな。
板に合った継続スレの依頼したら「消費が早いスレなら自分で何とかしようと思わないのか？」とか言われたからな
一応は立ててもらえたし、実際、継続スレの依頼がどれだけスレ立て依頼スレに迷惑かけてるのかわからんのだが
このまま、依頼してもまた何か言われそうだから、安心して継続スレが立てられるだけの環境が欲しい
まあ、継続スレの依頼でも問題ないようなら、別にTATESUGI緩和しなくてもいいけど。
板に合った継続スレの依頼したら「消費が早いスレなら自分で何とかしようと思わないのか？」とか言われたからな
一応は立ててもらえたし、実際、継続スレの依頼がどれだけスレ立て依頼スレに迷惑かけてるのかわからんのだが
このまま、依頼してもまた何か言われそうだから、安心して継続スレが立てられるだけの環境が欲しい
まあ、継続スレの依頼でも問題ないようなら、別にTATESUGI緩和しなくてもいいけど。
32 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/19(日) 23:31:28 ID:K5pomhIt BE:70171744-#
>>21
そりゃ200じゃ立たんわなw
俺の意見は前スレでも繰り返したように
「自分たちの遊び場がほしけりゃ自分で用意しろ」
だな。住人が自分で立てろよ。
散々スレを消費するだけしておいて、継続スレは他人任せかよ。
あとネタスレ単発スレの依頼に来る阿呆も
自分でBeに登録して1000ポインヨ集めて自分で何とかしろよ。
どうしてもそのスレがほしいんだろ？
「そこまでは別に…」とかぬかすんなら最初っから依頼なんかすんな。
そりゃ200じゃ立たんわなw
俺の意見は前スレでも繰り返したように
「自分たちの遊び場がほしけりゃ自分で用意しろ」
だな。住人が自分で立てろよ。
散々スレを消費するだけしておいて、継続スレは他人任せかよ。
あとネタスレ単発スレの依頼に来る阿呆も
自分でBeに登録して1000ポインヨ集めて自分で何とかしろよ。
どうしてもそのスレがほしいんだろ？
「そこまでは別に…」とかぬかすんなら最初っから依頼なんかすんな。
33 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/19(日) 23:47:16 ID:uTtUgDzO BE:5181942-
漏れは落穂拾い役でもやろうかと。
スレ立てスレでスルーされた奴でも、俺基準で立ててもいいかな～と思ったら立てるつもり。
多分糞スレ立てんなボケと罵られまくると覚悟しているが、俺基準も結構厳しいので出番はほとんど無いかもｗ
それでも、いざという時にﾀﾃｽｷﾞに引っかかるようだと意味が無いのよね、こういう役。
スレ立てスレでスルーされた奴でも、俺基準で立ててもいいかな～と思ったら立てるつもり。
多分糞スレ立てんなボケと罵られまくると覚悟しているが、俺基準も結構厳しいので出番はほとんど無いかもｗ
それでも、いざという時にﾀﾃｽｷﾞに引っかかるようだと意味が無いのよね、こういう役。
34 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 00:13:12 ID:QfDyCVTX
>>33
そこまでの覚悟と心掛けがあるなら、●買ったら？
そこまでの覚悟と心掛けがあるなら、●買ったら？
35 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 01:05:20 ID:oNqkl+aQ BE:312449393-
>>32
>散々スレを消費するだけしておいて、継続スレは他人任せかよ。
ってことはつまり、進行の早いスレは自分らで立てろって事だろ？
なんで進行の早い継続スレが依頼されるのが嫌なんだ？
何が迷惑なのかわからんから下手に依頼もできねえ
まあどっちにしろ、進行の早い継続スレ依頼して批判でもされたら次スレ立つのに滞りが出そうだ。
だから、自分で継続スレ立てられる環境を確保して、他の住人が立てられない時の保険にしておきたいと思ってるんだが、
なんでも、TATESUGIだかでBE1000ポイントにしても立てられるのは難しいって話じゃないか
継続スレの依頼もダメ、BE1000集めてもダメ。
一つの遊び場確保するのにも●買えってことか？
>散々スレを消費するだけしておいて、継続スレは他人任せかよ。
ってことはつまり、進行の早いスレは自分らで立てろって事だろ？
なんで進行の早い継続スレが依頼されるのが嫌なんだ？
何が迷惑なのかわからんから下手に依頼もできねえ
まあどっちにしろ、進行の早い継続スレ依頼して批判でもされたら次スレ立つのに滞りが出そうだ。
だから、自分で継続スレ立てられる環境を確保して、他の住人が立てられない時の保険にしておきたいと思ってるんだが、
なんでも、TATESUGIだかでBE1000ポイントにしても立てられるのは難しいって話じゃないか
継続スレの依頼もダメ、BE1000集めてもダメ。
一つの遊び場確保するのにも●買えってことか？
36 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 01:18:50 ID:O3TrkFY2
うん。
37 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/20(月) 01:19:19 ID:MxNbUwe7 BE:52628562-#
>>35
〉なんで進行の早い継続スレが依頼されるのが嫌なんだ？
嫌だとは言っていないがな…。
いや、そもそもおかしいとは思わないか？
何で自分らが消費するスレを自分らで何とかしようと
考えるスレが多くないのよ？
# オナ禁スレは「自分らで何とか」し始めたようだが。
〉TATESUGIだかでBE1000ポイントにしても
〉立てられるのは難しいって話じゃないか
だから、TATESUGI値を下げられないか、という話になっているんだが。
ちゃんと読んでから発言してもらえないだろうか…。
〉なんで進行の早い継続スレが依頼されるのが嫌なんだ？
嫌だとは言っていないがな…。
いや、そもそもおかしいとは思わないか？
何で自分らが消費するスレを自分らで何とかしようと
考えるスレが多くないのよ？
# オナ禁スレは「自分らで何とか」し始めたようだが。
〉TATESUGIだかでBE1000ポイントにしても
〉立てられるのは難しいって話じゃないか
だから、TATESUGI値を下げられないか、という話になっているんだが。
ちゃんと読んでから発言してもらえないだろうか…。
38 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 01:28:27 ID:m77y7ZSx BE:16193055-
●買えっつうのも乱暴な理論だろ。今までタダのもんが有料になったらどうなるかは
１ c h . n e t （ 笑 ）
が示してくれてます。
１ c h . n e t （ 笑 ）
が示してくれてます。
39 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 01:36:23 ID:m77y7ZSx BE:41453388-
あー俺馬鹿。
1ch.tvだったねおるず
1ch.tvだったねおるず
40 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 02:04:46 ID:I4lvDRp3
まー別にいいんじゃないかな。
有料化とほぼ変わらない状態になって、人が減ったらまた別なところに行けばいいだけの
事じゃないかね。
有料化とほぼ変わらない状態になって、人が減ったらまた別なところに行けばいいだけの
事じゃないかね。
41 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 03:20:17 ID:oNqkl+aQ BE:486033067-
>>37
つまり、継続スレを依頼する人間は、依頼の前にスレ内で相談して、誰も立てられないようなら依頼しろってことか？
次スレを立てようと思った人間は、いちいち相談なんてせず、さっさと依頼すると思うんだがな。
相談で多くのレス数を消費するよりも、さっさと依頼した方が手っ取り早くて都合がいい。
都合が悪いとすれば、依頼が増えるスレ立て人さんたちだけだが、
立てる立てないの判断は自由。ｳｾﾞｰと思った人は立てなけりゃいい。
他にもスレ立て人がいる中、自らすすんで立ててくれる人が嫌々やってるとも思えない。誰かが負担に感じているとは到底思えない。
なのに、何で「自分らで～」と自炊を促しているのかがわからない。
別に継続スレが「嫌だとは言っていない」のに。
>だから、TATESUGI値を下げられないか、という話になっているんだが。
BEで個人特定してると思ったけど、案外そうじゃねえんだな。
それは把握してるよ、だから>>31の内容を書いた。
「依頼もダメ、BE1000集めてもダメ→依頼の許容か、BE1000で立てられるかのどっちかのして欲しい。」と。
つまり、継続スレを依頼する人間は、依頼の前にスレ内で相談して、誰も立てられないようなら依頼しろってことか？
次スレを立てようと思った人間は、いちいち相談なんてせず、さっさと依頼すると思うんだがな。
相談で多くのレス数を消費するよりも、さっさと依頼した方が手っ取り早くて都合がいい。
都合が悪いとすれば、依頼が増えるスレ立て人さんたちだけだが、
立てる立てないの判断は自由。ｳｾﾞｰと思った人は立てなけりゃいい。
他にもスレ立て人がいる中、自らすすんで立ててくれる人が嫌々やってるとも思えない。誰かが負担に感じているとは到底思えない。
なのに、何で「自分らで～」と自炊を促しているのかがわからない。
別に継続スレが「嫌だとは言っていない」のに。
>だから、TATESUGI値を下げられないか、という話になっているんだが。
BEで個人特定してると思ったけど、案外そうじゃねえんだな。
それは把握してるよ、だから>>31の内容を書いた。
「依頼もダメ、BE1000集めてもダメ→依頼の許容か、BE1000で立てられるかのどっちかのして欲しい。」と。
42 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/20(月) 03:44:16 ID:MxNbUwe7 BE:78943829-#
〉依頼の前にスレ内で相談して、誰も立てられないようなら
そうじゃない。「今の虹はBE_TYPE2のせいでスレが立ちにくい」という
認識が、各スレの住人にどれだけ定着しているのかがまず問題。
依頼している人間が自分の判断で依頼するのはいいんだが、その前にまず
スレ内でで「立てにくいから自分たちでどうにかしよう」という空気を
醸成させる必要がある。スレ末期になってから慌てずに済むように。
スレ立てを他人任せにしておいてそれが大人の態度かと。
そうじゃない。「今の虹はBE_TYPE2のせいでスレが立ちにくい」という
認識が、各スレの住人にどれだけ定着しているのかがまず問題。
依頼している人間が自分の判断で依頼するのはいいんだが、その前にまず
スレ内でで「立てにくいから自分たちでどうにかしよう」という空気を
醸成させる必要がある。スレ末期になってから慌てずに済むように。
スレ立てを他人任せにしておいてそれが大人の態度かと。
43 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/20(月) 03:45:53 ID:MxNbUwe7 BE:26314823-#
〉依頼の許容か、BE1000で立てられるかのどっちかのして欲しい
許容の方は、実際に立てる作業を行う人の問題だから俺は関知しない。
俺個人での判断で「それは違うんじゃないかな」と思った依頼には
今後も口は出すが。で、今問題にしているのはBe1000で立てられない
現状だ。議題は最初っからそれなんだが。
繰り返すが、代行人が負担を感じているか否かは関係ない。
自助努力もしないような輩が他人に依存してる状況はおかしいと言っている。
どうでもいいが、改行多すぎ何とかならんのか。
ぴんくでは誰も長文書かないなんて誰が決めたんだよ。
もうクロコダインのようなAA荒らしも出てこないだろうから、
緩和してもらいたい。
許容の方は、実際に立てる作業を行う人の問題だから俺は関知しない。
俺個人での判断で「それは違うんじゃないかな」と思った依頼には
今後も口は出すが。で、今問題にしているのはBe1000で立てられない
現状だ。議題は最初っからそれなんだが。
繰り返すが、代行人が負担を感じているか否かは関係ない。
自助努力もしないような輩が他人に依存してる状況はおかしいと言っている。
どうでもいいが、改行多すぎ何とかならんのか。
ぴんくでは誰も長文書かないなんて誰が決めたんだよ。
もうクロコダインのようなAA荒らしも出てこないだろうから、
緩和してもらいたい。
44 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 04:03:33 ID:m77y7ZSx
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45 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 04:06:10 ID:m77y7ZSx
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しかし「AAは無くてもいい板」なのでダメと言われたら引き下がるしかないが、そういう部分で遊びの無い板っつうのも寂しい。
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しかし「AAは無くてもいい板」なのでダメと言われたら引き下がるしかないが、そういう部分で遊びの無い板っつうのも寂しい。
46 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 04:23:56 ID:BNk5fl28
120秒規制でさえ「きれいな規制」「そんなので困るヤツの方がおかしい」とぬかす輩がいるんだぜ？
況や16行制限をや、ってヤツだ
況や16行制限をや、ってヤツだ
47 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 04:47:32 ID:oNqkl+aQ BE:520749959-
48 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/20(月) 05:00:02 ID:MxNbUwe7 BE:118415039-#
〉Be1000で立てられる程度に下げて欲しい
結局結論は同じじゃないか。
半角二次元板討論スレ2
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1136473955/920n
>>46
それは知っている。規制議論板の住人だからな。
今の虹に16行制限は合致しているのか疑問に思うこともあるが、今は
横に置いておく。
↓引き続き、TATESUGI値に関する意見待ち。
結局結論は同じじゃないか。
半角二次元板討論スレ2
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1136473955/920n
>>46
それは知っている。規制議論板の住人だからな。
今の虹に16行制限は合致しているのか疑問に思うこともあるが、今は
横に置いておく。
↓引き続き、TATESUGI値に関する意見待ち。
49 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 05:08:41 ID:BNk5fl28
>>15の論理が既に破綻してしまった（●持ちばかりに負担をかけてもね、の部分）以上、
TATESUGIの話ももういいだろ
最初から●持ちの負担なんてのを言い訳に使わずに、
「オレにもスレ立てさせろ」と言ってりゃ話の続けようがあったのに
TATESUGIの話ももういいだろ
最初から●持ちの負担なんてのを言い訳に使わずに、
「オレにもスレ立てさせろ」と言ってりゃ話の続けようがあったのに
50 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/03/20(月) 05:53:40 ID:EYEmWap3 BE:413586566-#
>>49
あなたの主張は分かりました
あなたはTATESUGI値に関してこれ以上議論しなくていいと考えていらっしゃるので
後は議決の時まで他の方の主張を見守っていてください
貴重なご意見ありがとうございました
あなたの主張は分かりました
あなたはTATESUGI値に関してこれ以上議論しなくていいと考えていらっしゃるので
後は議決の時まで他の方の主張を見守っていてください
貴重なご意見ありがとうございました
51 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 06:02:07 ID:BNk5fl28
いや、続けるんならオレも意見言わせてもらうよ
「変える必要はない」というのも立派な意見だろうからね
「変える必要はない」というのも立派な意見だろうからね
52 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 08:35:18 ID:zZnRXYOG
>>35
＞ってことはつまり、進行の早いスレは自分らで立てろって事だろ？
＞なんで進行の早い継続スレが依頼されるのが嫌なんだ？
なんで「嫌」という発想が出て来るんだ…。
スレ内ルールの都合とはいえ、消費が早いという事は、それだけこの板を
「使用している」という事なんだから、「自給自足くらいすれば？」って事だろう。
つーか、>>32の「自分たちの遊び場がほしけりゃ自分で用意しろ」で
何で理解できないんだ…。
＞一つの遊び場確保するのにも●買えってことか？
うん。「大人の遊び」ってそういうものじゃないかな？
または、一日待ってみる。もちろん、その間、スレの消費は抑えるとかさ。
＞ってことはつまり、進行の早いスレは自分らで立てろって事だろ？
＞なんで進行の早い継続スレが依頼されるのが嫌なんだ？
なんで「嫌」という発想が出て来るんだ…。
スレ内ルールの都合とはいえ、消費が早いという事は、それだけこの板を
「使用している」という事なんだから、「自給自足くらいすれば？」って事だろう。
つーか、>>32の「自分たちの遊び場がほしけりゃ自分で用意しろ」で
何で理解できないんだ…。
＞一つの遊び場確保するのにも●買えってことか？
うん。「大人の遊び」ってそういうものじゃないかな？
または、一日待ってみる。もちろん、その間、スレの消費は抑えるとかさ。
53 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 08:42:39 ID:zZnRXYOG
>>50
前スレのID:/rvR5vmmか？
あのさ…「自分で結論を持っている人間はそれ以上議論に加わらなくて良い」って
理屈、間違っていると気づかない？
議論とは、結論を出すため・または最大公約数を出すために行われるもので
あって、「議論するために議論をする」事を望む人間なんていないよ。
少なくとも、このスレではそういう人間は お断りです。
前スレのID:/rvR5vmmか？
あのさ…「自分で結論を持っている人間はそれ以上議論に加わらなくて良い」って
理屈、間違っていると気づかない？
議論とは、結論を出すため・または最大公約数を出すために行われるもので
あって、「議論するために議論をする」事を望む人間なんていないよ。
少なくとも、このスレではそういう人間は お断りです。
54 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 09:13:15 ID:uBBvAOtk
・依頼スレにおいて立てすぎ規制でスレ立てに失敗している人がいる
・今後規制に引っかかる人は増えると予想される
という散々既出の理由において、TATESUGI値を下げることに賛成でーす。
値はひとまず64。
・今後規制に引っかかる人は増えると予想される
という散々既出の理由において、TATESUGI値を下げることに賛成でーす。
値はひとまず64。
55 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 10:01:17 ID:QfDyCVTX
●買えば確実にスレ立て出来るっての事が実証されてるんだから、
ここでいつまでも緩和しようとカキコする暇があるなら●買えよ。
いい加減見苦しいよ。
自分は現状維持で良し。
ここでいつまでも緩和しようとカキコする暇があるなら●買えよ。
いい加減見苦しいよ。
自分は現状維持で良し。
56 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 10:15:24 ID:uBBvAOtk
>>55
買える人は買えばいいですが、全員に金払えと強要することはできないので、私はその意見には反対です。
買える人は買えばいいですが、全員に金払えと強要することはできないので、私はその意見には反対です。
57 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 10:28:55 ID:BNk5fl28
別に買わなくていいよ
買わない人はスレ立てが困難になるというだけのことなんだから
んでもって、その状況を変える必要性は何ら見当たらない、ということ
●持ってないけどスレ立てしたいってのは、単なる我が儘なんだよ
まずはそこを認めようぜ
買わない人はスレ立てが困難になるというだけのことなんだから
んでもって、その状況を変える必要性は何ら見当たらない、ということ
●持ってないけどスレ立てしたいってのは、単なる我が儘なんだよ
まずはそこを認めようぜ
58 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 10:29:32 ID:QfDyCVTX
>>・依頼スレにおいて立てすぎ規制でスレ立てに失敗している人がいる
しかし、それでも●持ち代行人によって、ほぼすべての依頼は承諾されスレは立っている
スルーされた依頼は、それなりに理由があってのこと
>>・今後規制に引っかかる人は増えると予想される
●はその規制を避けられるものでもあり、現在の代行人の支障になることはない
ついでに言うと
>>全員に金払えと強要
誰も強要なんてしてませんって…なんで曲解するんだろうなぁ
しかし、それでも●持ち代行人によって、ほぼすべての依頼は承諾されスレは立っている
スルーされた依頼は、それなりに理由があってのこと
>>・今後規制に引っかかる人は増えると予想される
●はその規制を避けられるものでもあり、現在の代行人の支障になることはない
ついでに言うと
>>全員に金払えと強要
誰も強要なんてしてませんって…なんで曲解するんだろうなぁ
●はそういった「規制」をすり抜けるというメリットがあるので
規制自体が緩和されてしまったら●の立場が怪しくなりますね・・・
過去ログはモリポタだけでも閲覧できますが
スレ立て規制をすり抜けるのはやはり●の特権ではないでしょうか
tatesugiの仕組みは詳しくは知りませんが、
逆に今までよりも、駄スレが立たなくなったおかげで「易しくなっている」ハズなのに
わざわざ変更する理由が分かりません
俺にも立てさせろ という理由での緩和要請と言うのならそれはそれで構わないと思いますが
依頼がどうのこうので変更する理由はまったく無いんじゃないかと
規制自体が緩和されてしまったら●の立場が怪しくなりますね・・・
過去ログはモリポタだけでも閲覧できますが
スレ立て規制をすり抜けるのはやはり●の特権ではないでしょうか
tatesugiの仕組みは詳しくは知りませんが、
逆に今までよりも、駄スレが立たなくなったおかげで「易しくなっている」ハズなのに
わざわざ変更する理由が分かりません
俺にも立てさせろ という理由での緩和要請と言うのならそれはそれで構わないと思いますが
依頼がどうのこうので変更する理由はまったく無いんじゃないかと
60 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 10:50:57 ID:uBBvAOtk
>>58
＞●持ち代行人によって、ほぼすべての依頼は承諾されスレは立っている
しかし過去に立てすぎ規制で失敗した人が複数いるのは事実ですよね。
規制を緩和することでこれが回避できますので、これが緩和する理由の一つになると思います。
＞●はその規制を避けられるものでもあり、現在の代行人の支障になることはない
現在の代行人のことだけを言っているのではありません。（どうも最近、議論がここばかりに偏っている気が…）
時間がたてはBeも浸透してくるでしょうし、今よりスレ立てを行なう人は増えると予想されます。（依頼スレのみに限らず）
さらに「スレは自力で立てるべし」という人がおり、現状で自力で立てる人／スレもあります。
これが「今後規制に引っかかる人は増えると予想される」理由です。
＞誰も強要なんてしてませんって…なんで曲解するんだ
曲解でしたか・・・それは失礼。でも解りません。
＞●持ち代行人によって、ほぼすべての依頼は承諾されスレは立っている
しかし過去に立てすぎ規制で失敗した人が複数いるのは事実ですよね。
規制を緩和することでこれが回避できますので、これが緩和する理由の一つになると思います。
＞●はその規制を避けられるものでもあり、現在の代行人の支障になることはない
現在の代行人のことだけを言っているのではありません。（どうも最近、議論がここばかりに偏っている気が…）
時間がたてはBeも浸透してくるでしょうし、今よりスレ立てを行なう人は増えると予想されます。（依頼スレのみに限らず）
さらに「スレは自力で立てるべし」という人がおり、現状で自力で立てる人／スレもあります。
これが「今後規制に引っかかる人は増えると予想される」理由です。
＞誰も強要なんてしてませんって…なんで曲解するんだ
曲解でしたか・・・それは失礼。でも解りません。
61 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 11:20:43 ID:BNk5fl28
●持ちが依頼を受理すれば間違いなく立つんだから、
「過去に立てすぎ規制で失敗した人が複数いる」なんてのは、規制緩和を求める理由にはならんよ
「過去に立てすぎ規制で失敗した人が複数いる」なんてのは、規制緩和を求める理由にはならんよ
62 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 11:25:07 ID:oNqkl+aQ BE:104150333-
「自給自足くらいすれば？」
「自分たちの遊び場がほしけりゃ自分で用意しろ」ねぇ
その方法が●買うしかねえってのがどうかと思うがね。
てめえのケツをてめえでふかせたいなら、間口を広げるためにTATESUGI緩和してくれよ。
「自分たちの遊び場がほしけりゃ自分で用意しろ」ねぇ
その方法が●買うしかねえってのがどうかと思うがね。
てめえのケツをてめえでふかせたいなら、間口を広げるためにTATESUGI緩和してくれよ。
63 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 11:44:47 ID:uBBvAOtk
>>59
少数のスレ立て人が特権を持つのは、あまり利があると思えないんですよね。
という趣旨のことが過去スレに書かれてました。特定の趣向のスレしか立ちにくくなる、と。
代行人から見れば不本意な言われようかもしれませんが・・・。
スレ立てできる人はやはり多いほうがいいと思います。
少数のスレ立て人が特権を持つのは、あまり利があると思えないんですよね。
という趣旨のことが過去スレに書かれてました。特定の趣向のスレしか立ちにくくなる、と。
代行人から見れば不本意な言われようかもしれませんが・・・。
スレ立てできる人はやはり多いほうがいいと思います。
64 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 11:57:34 ID:WOkQ/TfE
スレ立てできる人の間口が多少あったからこそ、スレ立てスクリプトの被害にあったのに、
今になってTATESUGI緩和ってのはおかしい
現状維持でいいと思う
本気でスレ立てしたい人なら、ここで愚痴る前に●買うだろうし
て言うか、他人にスレ立てしてもらうのがそんなに嫌なのか？
それとも依頼が通らないと分かってるネタスレでも立てたいわけ？
今になってTATESUGI緩和ってのはおかしい
現状維持でいいと思う
本気でスレ立てしたい人なら、ここで愚痴る前に●買うだろうし
て言うか、他人にスレ立てしてもらうのがそんなに嫌なのか？
それとも依頼が通らないと分かってるネタスレでも立てたいわけ？
>>63
>スレ立てできる人はやはり多いほうがいいと思います。
これはもっともだと思いますし、私もそう思います
ただ、●を持ってる人は対価を払っているのでそれなりの特権は保証されるべきというだけです
（だからと言って●買え、●持ちでなければ文句言うなと言っているのではないのですが）
それ以前の問題で元々角煮ではスレ立が難しかったことは事実ですね
私も●を持つまで一度も立てられたためしがありませんでした
ただ、YahooとかExciteとか、非常にユーザーが多いホストでスレ立ができないと言うのはどうしようもないですよね
要するにTATESUGIの件と今回のBE制限は分けて考えるべきかなと。
>スレ立てできる人はやはり多いほうがいいと思います。
これはもっともだと思いますし、私もそう思います
ただ、●を持ってる人は対価を払っているのでそれなりの特権は保証されるべきというだけです
（だからと言って●買え、●持ちでなければ文句言うなと言っているのではないのですが）
それ以前の問題で元々角煮ではスレ立が難しかったことは事実ですね
私も●を持つまで一度も立てられたためしがありませんでした
ただ、YahooとかExciteとか、非常にユーザーが多いホストでスレ立ができないと言うのはどうしようもないですよね
要するにTATESUGIの件と今回のBE制限は分けて考えるべきかなと。
66 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 12:21:46 ID:uBBvAOtk
>>61
スレ立て依頼スレの機能としてはそうですが。
所謂適切なスレを立てようとした人が複数、立てすぎ規制のため失敗した、という証拠になっています。
これは、改善できるならしたほうが良い問題だと思います。
先ほども書きましたが依頼スレのことだけを言っているのではありません。（やっぱり、どうも偏りすぎの気が）
スレ立て依頼スレの機能としてはそうですが。
所謂適切なスレを立てようとした人が複数、立てすぎ規制のため失敗した、という証拠になっています。
これは、改善できるならしたほうが良い問題だと思います。
先ほども書きましたが依頼スレのことだけを言っているのではありません。（やっぱり、どうも偏りすぎの気が）
67 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 12:33:14 ID:WOkQ/TfE
>>66
さっきからの流れを見て、正直あなたの考えが分かりません
スレ立てしようとした人が失敗したから、と何度も言ってるみたいですけど、
そんなのはずっと以前からあることなんじゃないですか？
それを改善しよう改善しようって、それでも立てられない人もいると思うんですけど？
さっきからの流れを見て、正直あなたの考えが分かりません
スレ立てしようとした人が失敗したから、と何度も言ってるみたいですけど、
そんなのはずっと以前からあることなんじゃないですか？
それを改善しよう改善しようって、それでも立てられない人もいると思うんですけど？
68 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 12:45:05 ID:BNk5fl28
TATESUGI制限の所為でスレが立てられないなんてのは、今に始まった話じゃない
にも関わらず、BE_TYPE2が導入されるまで長らく自治スレで議題にされたことすら無かった
なのに何故今になって「スレが立てられないことは問題だ」と言い出すの？
ANTILOがスレ立て機能を備える前から心ない板住人の手による数多の釣りスレが立てられ、
圧縮との兼ね合いなどから非常に迷惑がられていた
スレ立て制限の緩和は釣りスレ乱立に直結するものであり、改善どころか改悪に他ならない
にも関わらず、BE_TYPE2が導入されるまで長らく自治スレで議題にされたことすら無かった
なのに何故今になって「スレが立てられないことは問題だ」と言い出すの？
ANTILOがスレ立て機能を備える前から心ない板住人の手による数多の釣りスレが立てられ、
圧縮との兼ね合いなどから非常に迷惑がられていた
スレ立て制限の緩和は釣りスレ乱立に直結するものであり、改善どころか改悪に他ならない
69 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 13:09:09 ID:uBBvAOtk
>>65,67
うーん、なるほど…
Be規制導入によりスレ立てする人が激減したので、それに合わせてTATESUGI値も変えよう、というのが
もともとの流れでしたっけ。
確かにTATESUGIとBE規制そのものは分けて考えるべきみたいですね。
うーん、なるほど…
Be規制導入によりスレ立てする人が激減したので、それに合わせてTATESUGI値も変えよう、というのが
もともとの流れでしたっけ。
確かにTATESUGIとBE規制そのものは分けて考えるべきみたいですね。
70 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 14:26:27 ID:Gn27+0Iv
流れぶった切って申し訳ないんですけど、ここんとこの虹板は
ケータイから見れない、見れてもカキコできない状況なんですが、
それをなんとかできないか？ってのは、ここで話し合ってもらえますか？
ケータイから見れない、見れてもカキコできない状況なんですが、
それをなんとかできないか？ってのは、ここで話し合ってもらえますか？
>70
運営行って下さい
ここは「スレ立て依頼スレ」で「立てる立てない」の物議を回避するために作られたスレなので
運営行って下さい
ここは「スレ立て依頼スレ」で「立てる立てない」の物議を回避するために作られたスレなので
72 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 14:49:41 ID:59LFgSa3
>>70
ちゃんと『べっかんこ作戦』からアクセスしてる？
ちゃんと『べっかんこ作戦』からアクセスしてる？
73 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 14:55:20 ID:Gn27+0Iv
74 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 15:09:39 ID:BNk5fl28
「自治」がスクリプトのNGワードになってからは、討論スレが実質的な自治スレという位置づけになっている
従って、スレ立て云々の議論以外は余所でやれ、というのはおかしい
従って、スレ立て云々の議論以外は余所でやれ、というのはおかしい
75 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 15:14:49 ID:1EkwepVG BE:174973853-#
●持ちとbe持ちのスレ立て利権争いの様相を呈してきましたな。
●持ち「スレ立てたかったら●買えや」
Be持ち「俺たちにもスレ立てさせろ」
ちなみに、スレ乱立がなくなったため、以前よりTATESUGIの効果がきつくなってる訳ですが。
スレ立ての数が時間当たり半分になれば、●持ち以外の人が次スレを立てられるようになるまで
待たなければいけない時間は今までの倍になる計算。
●持ち以外に立てられない現状なら、なにもBE_TYPE2じゃなくて●縛りでいいんでは？
BE_TYPE2として規制が入ったのに、BE持ちがスレを立てられないのは不公平だと感じますよ、ええ。
●持ち「スレ立てたかったら●買えや」
Be持ち「俺たちにもスレ立てさせろ」
ちなみに、スレ乱立がなくなったため、以前よりTATESUGIの効果がきつくなってる訳ですが。
スレ立ての数が時間当たり半分になれば、●持ち以外の人が次スレを立てられるようになるまで
待たなければいけない時間は今までの倍になる計算。
●持ち以外に立てられない現状なら、なにもBE_TYPE2じゃなくて●縛りでいいんでは？
BE_TYPE2として規制が入ったのに、BE持ちがスレを立てられないのは不公平だと感じますよ、ええ。
76 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 15:21:27 ID:BNk5fl28
んじゃ●縛りにしよう
これで不公平感はなくなるね
これで不公平感はなくなるね
77 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 15:37:41 ID:1EkwepVG
「TATESUGI値下げる＝糞スレ乱立」の公式は、BEのみの場合は
BEポイントが1000ポイントないとスレを立てられないので、成り立たない。
「●で暴れたら、取り上げれば済む。BEは取り上げても再取得される」っていうなら、
BEで1000ポイント集めるのも結構大変なのよ、って事ではだめなのかなぁ。
●の特権が強化されたのを弱体化させたくないだけで反対するのはやめて欲しい、ホントに。
BEポイントが1000ポイントないとスレを立てられないので、成り立たない。
「●で暴れたら、取り上げれば済む。BEは取り上げても再取得される」っていうなら、
BEで1000ポイント集めるのも結構大変なのよ、って事ではだめなのかなぁ。
●の特権が強化されたのを弱体化させたくないだけで反対するのはやめて欲しい、ホントに。
78 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 15:59:19 ID:BNk5fl28
そもそも糞スレネタスレを立てるだけじゃ●もBEも失効にならない（立てまくりゃ別だろうが）
荒らしじゃないからね、迷惑だけど
荒らしじゃないからね、迷惑だけど
79 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 18:14:29 ID:+BjDq649
beは立てられるなら立てる。駄目なら●に頼め
●からすれば、糞スレ依頼で釣りをしてくるんじゃねー
釣り師からすれば、●のくせに避けるな
終わる事のない議題だな
●からすれば、糞スレ依頼で釣りをしてくるんじゃねー
釣り師からすれば、●のくせに避けるな
終わる事のない議題だな
80 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 19:35:36 ID:kV1y+37+
>>●の特権が強化されたのを弱体化させたくないだけで反対するのはやめて欲しい
言ってる意味が判らないのは漏れだけか？
●なんて誰でも購入できるだろうに、何故それが特権扱いになるんだ？
言ってる意味が判らないのは漏れだけか？
●なんて誰でも購入できるだろうに、何故それが特権扱いになるんだ？
81 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 19:47:09 ID:m77y7ZSx
能書きは置いといて、
ﾀﾃｽｷﾞ値下げたら困る奴がいるのか（いないならば変えてもいいんではないか）
下げて困る奴がいるなら、どこが困るところなのか聞きたい。
ﾀﾃｽｷﾞ値下げたら困る奴がいるのか（いないならば変えてもいいんではないか）
下げて困る奴がいるなら、どこが困るところなのか聞きたい。
82 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:02:45 ID:kV1y+37+
困る香具師なんて、いやしねぇってｗ
ただ、今のままでも十分でしょって何度も何度も説明してるのに
「十分じゃねぇんだよ！だって俺がスレ立てできないんだもん！」
って騒いでるのがいるだけｗ
どうせ運営側だって、このスレ見たら
「●持ちいるんでしょ？そっちに頼めば？」くらいで相手にしないよ
ただ、今のままでも十分でしょって何度も何度も説明してるのに
「十分じゃねぇんだよ！だって俺がスレ立てできないんだもん！」
って騒いでるのがいるだけｗ
どうせ運営側だって、このスレ見たら
「●持ちいるんでしょ？そっちに頼めば？」くらいで相手にしないよ
83 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:13:46 ID:m77y7ZSx
＞十分じゃねぇんだよ！だって俺がスレ立てできないんだもん
理由として問題ないと思うがな。
もともと自由にスレ立て出来る掲示板なのだから制限がきつい現状の方が異常。
だったら制限が少しは緩んで欲しいと願うのは普通じゃないか。
困る奴がいない説がマジなら、漏れはもう運営にかけあってみてもいいと思う。
相手にされなかったらそれはそれで、もし変更されたらラッキーという事で。
理由として問題ないと思うがな。
もともと自由にスレ立て出来る掲示板なのだから制限がきつい現状の方が異常。
だったら制限が少しは緩んで欲しいと願うのは普通じゃないか。
困る奴がいない説がマジなら、漏れはもう運営にかけあってみてもいいと思う。
相手にされなかったらそれはそれで、もし変更されたらラッキーという事で。
84 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:21:53 ID:zZnRXYOG
>>77
＞BEで1000ポイント集めるのも結構大変なのよ、って事ではだめなのかなぁ。
ポイントは２千円で買える。
＞●の特権が強化されたのを弱体化させたくないだけで
＞反対するのはやめて欲しい、ホントに。
そんな理由で反対しているのではないと、何度言えばわかるのか？ ホントに。
＞BEで1000ポイント集めるのも結構大変なのよ、って事ではだめなのかなぁ。
ポイントは２千円で買える。
＞●の特権が強化されたのを弱体化させたくないだけで
＞反対するのはやめて欲しい、ホントに。
そんな理由で反対しているのではないと、何度言えばわかるのか？ ホントに。
85 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:24:08 ID:kV1y+37+
…正直、ここまでの馬鹿がいるとは思わんかった
どうして「制限がきつい現状」になったのか、その経緯を知ってる？
掛け合ってみてもいいと思うってんなら、ご自身でどうぞ
このスレのURLを貼るのを忘れずにね
どうして「制限がきつい現状」になったのか、その経緯を知ってる？
掛け合ってみてもいいと思うってんなら、ご自身でどうぞ
このスレのURLを貼るのを忘れずにね
86 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:24:44 ID:zZnRXYOG
>>62
＞てめえのケツをてめえでふかせたいなら、間口を広げるために
＞TATESUGI緩和してくれよ。
論理のすり替え。しかも、「本末転倒」という、一番やってはいけないタイプの。
「税金を払わせたいなら、安くしてくれよ」
「スピード違反するなって言うなら、法廷速度を８０キロにしてくれよ」
>>63
「特権」じゃないって。金払えば 誰 で も その「特権」とやらを持てるんだから。
＞てめえのケツをてめえでふかせたいなら、間口を広げるために
＞TATESUGI緩和してくれよ。
論理のすり替え。しかも、「本末転倒」という、一番やってはいけないタイプの。
「税金を払わせたいなら、安くしてくれよ」
「スピード違反するなって言うなら、法廷速度を８０キロにしてくれよ」
>>63
「特権」じゃないって。金払えば 誰 で も その「特権」とやらを持てるんだから。
87 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:27:03 ID:m77y7ZSx
>85
直接原因はスクリプトがスレ立て始めたから。住人の素行やらなんやらは関係ないでよ、
直接原因はスクリプトがスレ立て始めたから。住人の素行やらなんやらは関係ないでよ、
88 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:30:32 ID:zZnRXYOG
>>81
その理屈は、その理屈で問題があるような…。
前から言おうと思ってたけど、
「最大スレ数が800で、今700足らず。
余裕があるんだから、クソスレが立っても誰も困らないだろ」
これ↑、「誰も困らないから良いだろ」っていうのは、人としてどうかと思うんだ。
あと、ゴッグとかを見ればわかるように、この手のスレって増殖するんだよね。
削除人も削除してくれないし、削除しても削除しても立てられるし。
だから「困る」。
>>83
＞＞十分じゃねぇんだよ！だって俺がスレ立てできないんだもん
＞
＞理由として問題ないと思うがな。
それが「理由として問題ない」なら、「あ、そう。それがどうかした？」も
反対理由として十分になってしまうんですけど。
その理屈は、その理屈で問題があるような…。
前から言おうと思ってたけど、
「最大スレ数が800で、今700足らず。
余裕があるんだから、クソスレが立っても誰も困らないだろ」
これ↑、「誰も困らないから良いだろ」っていうのは、人としてどうかと思うんだ。
あと、ゴッグとかを見ればわかるように、この手のスレって増殖するんだよね。
削除人も削除してくれないし、削除しても削除しても立てられるし。
だから「困る」。
>>83
＞＞十分じゃねぇんだよ！だって俺がスレ立てできないんだもん
＞
＞理由として問題ないと思うがな。
それが「理由として問題ない」なら、「あ、そう。それがどうかした？」も
反対理由として十分になってしまうんですけど。
89 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:31:12 ID:kV1y+37+
だから四の五の言わずに運営に言ってこいってばよ
正直、これでTATESUGI緩和されたら大したもんだと漏れも思うし
ついでに言うと、知ってる限りの運営への報告スレはここしか知らん
★051211 半角二次元板ゴミクズ溜まり場報告スレ ２
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134697413/l50
数日前にBEで馬鹿やってるって報告があるから、どこまで相手に
してもらえるか未知数ではあるが、まぁやるだけやってみ
正直、これでTATESUGI緩和されたら大したもんだと漏れも思うし
ついでに言うと、知ってる限りの運営への報告スレはここしか知らん
★051211 半角二次元板ゴミクズ溜まり場報告スレ ２
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134697413/l50
数日前にBEで馬鹿やってるって報告があるから、どこまで相手に
してもらえるか未知数ではあるが、まぁやるだけやってみ
90 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:34:28 ID:uBBvAOtk
今のままで十分な理由って、依頼スレを通せば立てられるっていうのと、●買えっていうのでしたっけ。
91 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:38:10 ID:m77y7ZSx
>88
まんま解釈しないでくれ。
＞十分じゃねぇんだよ！だって俺がスレ立てできないんだもん
これは、「スレ立てが相当に制限されているから」という意味だよ。
あと上の方、困る理由は「糞スレが立つから」という解釈でよろしいか？
それはBeログインしてないとスレ立てが出来ない＝スレ立てしたらBeでわかる＝「ある程度」の抑止になっている
という流れではなかったのかなと思う。
まんま解釈しないでくれ。
＞十分じゃねぇんだよ！だって俺がスレ立てできないんだもん
これは、「スレ立てが相当に制限されているから」という意味だよ。
あと上の方、困る理由は「糞スレが立つから」という解釈でよろしいか？
それはBeログインしてないとスレ立てが出来ない＝スレ立てしたらBeでわかる＝「ある程度」の抑止になっている
という流れではなかったのかなと思う。
92 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:40:53 ID:kV1y+37+
もういいから申請してきなさいってば
その熱意があれば大丈夫だから、うん
その熱意があれば大丈夫だから、うん
93 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:42:50 ID:uBBvAOtk
94 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:43:00 ID:m77y7ZSx
>89
そこはスクリプト専門スレ。
恐らく依頼はこっち↓
■ 板設定変更依頼スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/
漏れはここに今いる人間だけじゃ板総意に遠すぎると思うので少なくとも1日は待ってみる。
そこはスクリプト専門スレ。
恐らく依頼はこっち↓
■ 板設定変更依頼スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/
漏れはここに今いる人間だけじゃ板総意に遠すぎると思うので少なくとも1日は待ってみる。
95 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:44:53 ID:I4lvDRp3
ID:kV1y+37+
そんなに議論止めさせたいの？
する必要ないと思うなら書き込まなきゃいいじゃない？
それともこの議論を止めさせるのが目的なのかな。
じゃあ討論スレそのものを潰しちゃえば？
そんなに議論止めさせたいの？
する必要ないと思うなら書き込まなきゃいいじゃない？
それともこの議論を止めさせるのが目的なのかな。
じゃあ討論スレそのものを潰しちゃえば？
96 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:46:10 ID:zZnRXYOG
>>90
あと、「クソスレが立つのが難しくなって 良きかな良きかな」か。
「即死判定が緩い ＆ 雑談スレや細分化スレを削除してもらえない」以上、
スレ立て制限がきついのは良い事だと思う。
>>91
＞これは、「スレ立てが相当に制限されているから」という意味だよ。
だから、それは●を買えばあっさり回避できるし、また、「クソスレイラネ」の
観点からすれば「実に良い事」なんですが。
後半：BEは取り上げても再取得出来るらしい。
あと、「クソスレが立つのが難しくなって 良きかな良きかな」か。
「即死判定が緩い ＆ 雑談スレや細分化スレを削除してもらえない」以上、
スレ立て制限がきついのは良い事だと思う。
>>91
＞これは、「スレ立てが相当に制限されているから」という意味だよ。
だから、それは●を買えばあっさり回避できるし、また、「クソスレイラネ」の
観点からすれば「実に良い事」なんですが。
後半：BEは取り上げても再取得出来るらしい。
97 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:50:27 ID:kV1y+37+
98 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:52:43 ID:2q6zNVMz
現状維持とTATESUGI緩和のメリットデメリット誰かまとめてくれ
混雑しててﾜｹﾜｶﾝﾈ
混雑しててﾜｹﾜｶﾝﾈ
99 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:53:39 ID:m77y7ZSx
>96
雑談・細分化スレ＞多少はおおめに見てやろうよ。いや、ゴッグ・ペーチュンチュンは俺も要らんクチだが。
●買えばあっさり回避＞それは糞スレ立て側の人間でも同じ
Beは取り上げても再取得＞ポイント1000の壁は結構高い。
雑談・細分化スレ＞多少はおおめに見てやろうよ。いや、ゴッグ・ペーチュンチュンは俺も要らんクチだが。
●買えばあっさり回避＞それは糞スレ立て側の人間でも同じ
Beは取り上げても再取得＞ポイント1000の壁は結構高い。
100 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 20:56:56 ID:I4lvDRp3
>97
相手が投げたから自分も投げるじゃ話にならんでしょ？
…と、思ったがどっちもどっちで投げっぱなしの会話しかしてない気がするな。
相手が投げたから自分も投げるじゃ話にならんでしょ？
…と、思ったがどっちもどっちで投げっぱなしの会話しかしてない気がするな。
101 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 21:00:20 ID:m77y7ZSx
＞まったくいきなり「もう運営に掛け合う」と言われて、
ちゃんと読んでないの丸わかり。
＞困る奴がいない説がマジなら、漏れはもう運営にかけあってみてもいいと思う。
としか言ってませんよ。
困ることについて書かれるの待ちですよ。
ちゃんと読んでないの丸わかり。
＞困る奴がいない説がマジなら、漏れはもう運営にかけあってみてもいいと思う。
としか言ってませんよ。
困ることについて書かれるの待ちですよ。
102 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 21:06:08 ID:kV1y+37+
>>101
そりゃ逆にこっちが聞きたいこっちゃ
漏れが言った「困る香具師なんていない」なんて、ただの個人意見だろうに
その発言が出てるってことは、困ってる人がいるってのも承知してる
ただ、その「困ってる人」ってのが、ここで騒いでるごく一部の人だけにしか
思えないのよ
そんなごく一部の人の意見だけで、板のシステムを変えるのはおかしいでしょ？
そりゃ逆にこっちが聞きたいこっちゃ
漏れが言った「困る香具師なんていない」なんて、ただの個人意見だろうに
その発言が出てるってことは、困ってる人がいるってのも承知してる
ただ、その「困ってる人」ってのが、ここで騒いでるごく一部の人だけにしか
思えないのよ
そんなごく一部の人の意見だけで、板のシステムを変えるのはおかしいでしょ？
103 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 21:10:16 ID:m77y7ZSx
＞102
真面目に話す気があるんなら最初からそう書けよな。
真面目に話す気があるんなら最初からそう書けよな。
104 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 21:10:34 ID:kV1y+37+
すまなんだ
105 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 21:11:00 ID:uBBvAOtk
>>98
私もこれを希望したいですねぇ。ぶっちゃけ混乱してて話に入れねえや。
私もこれを希望したいですねぇ。ぶっちゃけ混乱してて話に入れねえや。
106 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 21:40:42 ID:kV1y+37+
ところで進行役って誰？
もしかして、ゴークスだったりすんの？
どっちにしろ、この状況を「とりあえず」でいいからまとめて欲しぃ…
もしかして、ゴークスだったりすんの？
どっちにしろ、この状況を「とりあえず」でいいからまとめて欲しぃ…
107 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/20(月) 22:34:48 ID:MxNbUwe7 BE:197356695-#
>>106
俺じゃないぞ。
俺は自分の意見を述べてきただけだ。
単にコテであることと、文体が他の人とは明らかに異なるから
目立つだけ。
あと、誤解している人はいないとは思うが念のために書いておくが、
●がスレを立てやすくなっているのは、本来の目的以外に出来てしまった
バグの一種なので、いつこの機能が殺されるかはわからん。
# ま、そう言われ続けてかなりの年月が経過したがなw
俺じゃないぞ。
俺は自分の意見を述べてきただけだ。
単にコテであることと、文体が他の人とは明らかに異なるから
目立つだけ。
あと、誤解している人はいないとは思うが念のために書いておくが、
●がスレを立てやすくなっているのは、本来の目的以外に出来てしまった
バグの一種なので、いつこの機能が殺されるかはわからん。
# ま、そう言われ続けてかなりの年月が経過したがなw
108 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 22:38:12 ID:iqF5KRbU BE:164851027-
>107
へぇー、それは知らなかった＞バグ
でもこれはこれでいいよね、●持ちの特権って感じで
へぇー、それは知らなかった＞バグ
でもこれはこれでいいよね、●持ちの特権って感じで
109 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/03/20(月) 23:18:04 ID:EYEmWap3 BE:275724364-#
どうも、進行役です
以下は今までに挙げられたものを内容の是非を問わずピックアップしたものです
抜け落ちや他に加えるところがあれば挙げてください
・現状維持のメリット
糞スレ・駄スレ・重複スレの抑制に効果がある
・現状維持のデメリット
●を持っていない住民は依頼スレに頼らなければスレ立てが難しい
依頼が必ず通るわけではない
新規スレが立たなくなり圧縮による新陳代謝が起きない
・TATESUGI値緩和のメリット
スレ住民による自力スレ立てが期待できる
・TATESUGI値緩和のデメリット
駄スレ・糞スレ・重複スレが立つ可能性が現状より高くなる
以下は今までに挙げられたものを内容の是非を問わずピックアップしたものです
抜け落ちや他に加えるところがあれば挙げてください
・現状維持のメリット
糞スレ・駄スレ・重複スレの抑制に効果がある
・現状維持のデメリット
●を持っていない住民は依頼スレに頼らなければスレ立てが難しい
依頼が必ず通るわけではない
新規スレが立たなくなり圧縮による新陳代謝が起きない
・TATESUGI値緩和のメリット
スレ住民による自力スレ立てが期待できる
・TATESUGI値緩和のデメリット
駄スレ・糞スレ・重複スレが立つ可能性が現状より高くなる
110 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/03/20(月) 23:22:41 ID:EYEmWap3 BE:137862926-#
>>53
ID:/rvR5vmmではありません。と言っても証明はできませんが…
採決を取って(どんな結果でも)結論を出すことで方向性を指し示し
依頼スレでの議論にひとまずの決着をつけたいと思ってます
依頼スレで議論を繰り返すのは避けたほうがいいので…
>>59
>>13に書いてあるように、TATESUGIはIPのグループ分けによって規制を掛けてます
別のIPグループがスレを立てないと規制されているグループはリストから外れません
つまりスレが立たなくなった分だけ「立てにくい」のです
ID:/rvR5vmmではありません。と言っても証明はできませんが…
採決を取って(どんな結果でも)結論を出すことで方向性を指し示し
依頼スレでの議論にひとまずの決着をつけたいと思ってます
依頼スレで議論を繰り返すのは避けたほうがいいので…
>>59
>>13に書いてあるように、TATESUGIはIPのグループ分けによって規制を掛けてます
別のIPグループがスレを立てないと規制されているグループはリストから外れません
つまりスレが立たなくなった分だけ「立てにくい」のです
111 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 23:29:40 ID:2q6zNVMz
>>109
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
112 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/20(月) 23:30:44 ID:MxNbUwe7 BE:315771089-#
>>109の現状にちょっと補足。
TATESUGI値が下がったとしても、Be1000ポインヨがないと
立てることができない(現状はBeだけでは極めて厳しい)。
Beはメールによる登録なので、糞スレ駄スレ重複スレを
意図的に立てる厨が現れたとしても、個体認識は容易である。
# 個体認識は●も同様(実際に●の投稿権を剥奪された例がある)。
# 運営に目をつけられるリスクを犯してまで
# 駄スレを立てまくって荒らすような莫迦はそうそう現れないと思うし、
# そんな程度のことも考えずに実際に荒らしを行って規制されたとしても
# それは自業自得というもの。
TATESUGI値が下がったとしても、Be1000ポインヨがないと
立てることができない(現状はBeだけでは極めて厳しい)。
Beはメールによる登録なので、糞スレ駄スレ重複スレを
意図的に立てる厨が現れたとしても、個体認識は容易である。
# 個体認識は●も同様(実際に●の投稿権を剥奪された例がある)。
# 運営に目をつけられるリスクを犯してまで
# 駄スレを立てまくって荒らすような莫迦はそうそう現れないと思うし、
# そんな程度のことも考えずに実際に荒らしを行って規制されたとしても
# それは自業自得というもの。
113 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/20(月) 23:48:46 ID:m77y7ZSx
さらに追加。
Be取り直してもポイントの引継ぎは無い。
Beポイントはモリタポと異なり他人に贈与できない。
以上によりBe複数もっても取り直してもポイントで困るだけ。
Be取り直してもポイントの引継ぎは無い。
Beポイントはモリタポと異なり他人に贈与できない。
以上によりBe複数もっても取り直してもポイントで困るだけ。
115 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/03/21(火) 01:20:24 ID:cZ99qpuq BE:402098257-#
>>114
分かりやすいまとめ、ありがとうございます
まとめにある“だから結局どうしたいのよ・・・？”の項目にある“BE1000ポイント縛りを緩和”ですが
FOXが「BE_TYPE2の仕様は統一」という趣旨の発言をしているのでこの項目は検討しなくていいと思います
■ 糞スレ乱立に苦しんでいる板、BE_TYPE2 導入します(dat落ち)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138391663/460,463,465,470
分かりやすいまとめ、ありがとうございます
まとめにある“だから結局どうしたいのよ・・・？”の項目にある“BE1000ポイント縛りを緩和”ですが
FOXが「BE_TYPE2の仕様は統一」という趣旨の発言をしているのでこの項目は検討しなくていいと思います
■ 糞スレ乱立に苦しんでいる板、BE_TYPE2 導入します(dat落ち)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138391663/460,463,465,470
116 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/21(火) 01:39:02 ID:OXurUcb/ BE:87714645-#
>>114
乙！
／Ｔｌ ___.. -‐_'つ
r'／＼ ／ /ﾆﾕ!__. -‐-._ /´ /`'＜
／＼_.-ｸ'´￣ / ___./__.{-‐ﾍ.ﾕノ
＼_.∠-| 出 撃！/`ｧー'´ ´￣
ﾏ ｼ ﾝ ﾛ ﾎﾞ ﾚ ｽ ｷ ｭ ｰ
乙！
／Ｔｌ ___.. -‐_'つ
r'／＼ ／ /ﾆﾕ!__. -‐-._ /´ /`'＜
／＼_.-ｸ'´￣ / ___./__.{-‐ﾍ.ﾕノ
＼_.∠-| 出 撃！/`ｧー'´ ´￣
ﾏ ｼ ﾝ ﾛ ﾎﾞ ﾚ ｽ ｷ ｭ ｰ
117 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/21(火) 01:42:09 ID:G4pusy3Q
なるほど、分かりやすい。
なんつーか、規制を現状のまま維持してればその内どーにかなるってのがよく分かるな。
●買ってこよっと。
なんつーか、規制を現状のまま維持してればその内どーにかなるってのがよく分かるな。
●買ってこよっと。
118 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/21(火) 02:13:40 ID:Hj8mpbjO BE:3302137-
119 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/21(火) 02:27:23 ID:kAexkiEO
>規制を現状のまま維持してればその内どーにかなる
詳しく
詳しく
120 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/21(火) 14:09:47 ID:++PjUEBP
>>112に追加。
・即死判定が緩い。
・雑談スレや細分化スレは、まず、削除してもらえない。
上記２点の結果、実際にクソスレ立て程度なら●やbeを剥奪されることは
まず無いし、いつまでも そのクソスレは残る。
・即死判定が緩い。
・雑談スレや細分化スレは、まず、削除してもらえない。
上記２点の結果、実際にクソスレ立て程度なら●やbeを剥奪されることは
まず無いし、いつまでも そのクソスレは残る。
121 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/22(水) 00:36:24 ID:x+VQV/lq
酷い荒らし(荒らしの再発)行為をしなければ剥奪まではいかないでしょ
節度のある行いをしてるなら無問題
節度のある行いをしてるなら無問題
122 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/22(水) 00:45:46 ID:UN6SsAYJ
今ｽﾌﾟﾘｸﾄ被害受けてるスレって幾つ残ってる？
あとまだ先だけど、すくあらスレの次スレに幼女いれていい？
あとまだ先だけど、すくあらスレの次スレに幼女いれていい？
123 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/22(水) 01:20:12 ID:nCTM1Kx2
前スレでさぁ、次スレが立った時は即死しない様に無理にでも盛り上がれた
とか言ってたキチガイがいたけど、それって圧縮直前だって似た様なもん
なんじゃないかな？
圧縮を乗りきる為の保守合戦も、ある意味じゃ「オレ以外にも誰かいる」って
スレ住人の確認にもなってたと思うし…
まあ、潔癖な人にとっちゃ板の趣旨とは関係ないスレが生き残ったりしてれば
シャクに触ってたんだろうけど、そういうスレが多数あったわけじゃなかったし…
ごめん、自分でも何が言いたいか分からなくなった
ただ、駄スレ糞スレも、虹板を今日まで存続させてきた要素の一つじゃないかな、と
それを否定したら、今までの虹板も否定することになるんじゃないかなー…と
なんか、駄スレ糞スレを「完全否定」してる人がいるっぽいので言ってみた
とか言ってたキチガイがいたけど、それって圧縮直前だって似た様なもん
なんじゃないかな？
圧縮を乗りきる為の保守合戦も、ある意味じゃ「オレ以外にも誰かいる」って
スレ住人の確認にもなってたと思うし…
まあ、潔癖な人にとっちゃ板の趣旨とは関係ないスレが生き残ったりしてれば
シャクに触ってたんだろうけど、そういうスレが多数あったわけじゃなかったし…
ごめん、自分でも何が言いたいか分からなくなった
ただ、駄スレ糞スレも、虹板を今日まで存続させてきた要素の一つじゃないかな、と
それを否定したら、今までの虹板も否定することになるんじゃないかなー…と
なんか、駄スレ糞スレを「完全否定」してる人がいるっぽいので言ってみた
124 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/22(水) 01:28:08 ID:AWbLZxrq BE:105256883-#
「完全否定」とまでは行かないが、
自分の責任で自分で立てろ
という考えではある。
自分の責任で自分で立てろ
という考えではある。
125 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/22(水) 02:58:58 ID:nCTM1Kx2
いえ、ゴークス氏の事じゃないですよｗ
誰がって特定は出来ないんだけど、なんかそういう人がいるっぽかったんで…
スレ汚しカキコ、すみませんでした
誰がって特定は出来ないんだけど、なんかそういう人がいるっぽかったんで…
スレ汚しカキコ、すみませんでした
126 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/22(水) 09:59:02 ID:Vdtglvxa
127 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/22(水) 21:53:12 ID:NlVCWVSd
5年ぐらいたてば多分大丈夫だな
さすがに５年もあれば古いOSをそのまま使ってる人はいなくなるでしょうね
OSの寿命、ハードの寿命、老朽更新で一新されるはず
でも５年も2chが持つかどうか
OSの寿命、ハードの寿命、老朽更新で一新されるはず
でも５年も2chが持つかどうか
129 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/23(木) 12:01:23 ID:G7xRi9Hg
管理人がプロバイダに報告してウイルス除去させる
という手は駄目なの、その方が手っ取り早い気がするのだけど
という手は駄目なの、その方が手っ取り早い気がするのだけど
130 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/23(木) 12:56:43 ID:ioithH85
検疫できてないのもあるから現実的に無理
131 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/23(木) 23:43:06 ID:WWYcN2aL BE:115173825-
ちょいと話に割り込みますが、現在↓のスレが爆撃にあっています。
ふたなりｽﾚpart48～フタ王ジャパン～
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1143117239/
AntiLOの正規表現に載っていないと思われる文字列ですが、
記載漏れでしょうか。
ふたなりｽﾚpart48～フタ王ジャパン～
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1143117239/
AntiLOの正規表現に載っていないと思われる文字列ですが、
記載漏れでしょうか。
132 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/23(木) 23:44:57 ID:WWYcN2aL BE:737107788-
ちなみに確認した正規表現はこれ。
(自.*治)|(討.*論)|(議.*論)|(会.*議)|(警.*察)|(対.*策)|
(ロ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*リ)|([小|中][ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*学)|
(幼[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*[児|女|稚])|
(子[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*供)|(す[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*じ)|
(ハ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*ヤ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*テ)|
(こ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*ど[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*も)|
(わ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*は[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*ー)|
(さ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*く[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*ら)|
(ど[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*れ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*み)|
(な[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*つ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*み)|
(な[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*の[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*は)|
(自.*治)|(討.*論)|(議.*論)|(会.*議)|(警.*察)|(対.*策)|
(ロ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*リ)|([小|中][ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*学)|
(幼[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*[児|女|稚])|
(子[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*供)|(す[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*じ)|
(ハ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*ヤ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*テ)|
(こ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*ど[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*も)|
(わ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*は[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*ー)|
(さ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*く[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*ら)|
(ど[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*れ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*み)|
(な[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*つ[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*み)|
(な[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*の[ .．,，･・_＿-－~～|｜’'/／"”]*は)|
133 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/23(木) 23:45:24 ID:WWYcN2aL BE:322485247-
-続き-
(お.*ジ.*ャ)|(か.*み.*ち.*ゅ)|(よ.*う.*じ.*ょ)|(カ.*ス.*ミ.*ン)|(コ.*メ.*ッ.*ト)|
(ふ.*た.*ご.*姫)|(ナ.*ー.*ジ.*ャ)|(ガ.*ッ.*シ.*ュ)|(苺.*ま.*し.*ま.*ろ)|(ラ.*ン.*ド.*セ.*ル)|
(ク.*レ.*ヨ.*ン.*王.*国)|(k.*o.*d.*o.*m.*o)|(y.*o.*u.*j.*o)
(お.*ジ.*ャ)|(か.*み.*ち.*ゅ)|(よ.*う.*じ.*ょ)|(カ.*ス.*ミ.*ン)|(コ.*メ.*ッ.*ト)|
(ふ.*た.*ご.*姫)|(ナ.*ー.*ジ.*ャ)|(ガ.*ッ.*シ.*ュ)|(苺.*ま.*し.*ま.*ろ)|(ラ.*ン.*ド.*セ.*ル)|
(ク.*レ.*ヨ.*ン.*王.*国)|(k.*o.*d.*o.*m.*o)|(y.*o.*u.*j.*o)
134 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/23(木) 23:49:17 ID:CTXq1tma BE:140342584-#
二種類ほどのIDがあるな。
「ジャパン」じゃないか、という話になっているね。
「ジャパン」じゃないか、という話になっているね。
135 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/23(木) 23:53:31 ID:WWYcN2aL BE:414623366-
>134
「焼きたて!!ジャぱん」が「ジャパン」ならはっきりわかるのですが、
今の状況では判断できませんね。
「焼きたて!!ジャぱん」が「ジャパン」ならはっきりわかるのですが、
今の状況では判断できませんね。
136 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/24(金) 00:12:57 ID:RAkba426
>>134
「な」「～」「ジャ」の可能性は？
「な」「～」「ジャ」の可能性は？
137 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/24(金) 00:30:30 ID:zMtUTjAa
そ れ だ
138 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/24(金) 00:55:12 ID:PIRz8X44
（ふたなり）ｽ（ﾚpart48～フタ王）ジ（ャパン～）じゃないのか？
いや便乗荒らしだと誤認してたが。アスタリスクは不定長文字列だったんじゃなかた？
いや便乗荒らしだと誤認してたが。アスタリスクは不定長文字列だったんじゃなかた？
139 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/24(金) 01:02:50 ID:laGk7NBY BE:115173252-
>138
それだと
(【)ｽ(ｶﾎﾟﾝ】)ジ(ョイメカファイト2【ｻﾞｺ】)
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1132830910/
が爆撃されていないとおかしいので違うと思います。
それだと
(【)ｽ(ｶﾎﾟﾝ】)ジ(ョイメカファイト2【ｻﾞｺ】)
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1132830910/
が爆撃されていないとおかしいので違うと思います。
140 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/24(金) 01:07:18 ID:PIRz8X44
>139
そうですねおるず
（お）ジャ・ジャぱん・ふた（ご）と微妙にマッチングしそうでしないのばっかだからやっぱナージャか…
そうですねおるず
（お）ジャ・ジャぱん・ふた（ご）と微妙にマッチングしそうでしないのばっかだからやっぱナージャか…
141 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/24(金) 01:36:23 ID:EQXlF1+N BE:26314823-#
┌───────────┐
│ :::::::::::lllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::│ 全くウィルスの作者にも困ったものですね。
│ :::::::;;;lllllllllllllllll;;;::::::::::::::::::::::::│ ナージャさんのような大人気キャラクターに
│ :::::::::::llllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│ 何か含むところでもあるというのでしょうか？
│ :::::::::lllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::::│
├───────────┤
│ ＿_(__ﾆつ │ |＿＿＿＿＿_| 私？私はただの一視聴者ですが、、？
│ ヽ⊃ │
■ ■
※プライバシー保護のため音声を変えてあります
│ :::::::::::lllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::│ 全くウィルスの作者にも困ったものですね。
│ :::::::;;;lllllllllllllllll;;;::::::::::::::::::::::::│ ナージャさんのような大人気キャラクターに
│ :::::::::::llllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│ 何か含むところでもあるというのでしょうか？
│ :::::::::lllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::::│
├───────────┤
│ ＿_(__ﾆつ │ |＿＿＿＿＿_| 私？私はただの一視聴者ですが、、？
│ ヽ⊃ │
■ ■
※プライバシー保護のため音声を変えてあります
142 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/24(金) 02:01:59 ID:wx3rZ6x0
ウィルスといえば、異種姦スレとかに貼ってるウィルスコードの中の
いままでNISだけ誤作動させてたコードが、NAVでも反応するようになったっぽいね
慌てふためくノートンユーザーがいたら
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133161720/698-702
いままでNISだけ誤作動させてたコードが、NAVでも反応するようになったっぽいね
慌てふためくノートンユーザーがいたら
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1133161720/698-702
143 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/24(金) 02:07:26 ID:KsrdU1Dk
ノートン使ってるヤツって馬鹿だよね
144 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/24(金) 09:44:40 ID:yTwsUMKn
ふたスレも災難だな…
そういや以前、サクラ大戦スレも爆撃されてて
「なんでここが？」と住人が首を捻ってたな
そういや以前、サクラ大戦スレも爆撃されてて
「なんでここが？」と住人が首を捻ってたな
145 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/24(金) 10:48:24 ID:/DUl0Ghd BE:138208043-
ただ解せないのは、今までがそれぞれ35秒、2分間隔での爆撃に対し、
現在爆撃しているものがある程度幅を持った間隔で爆撃していることです。
考えたくないのですが、もしかして忘れた頃を狙った新種でしょうか。
現在爆撃しているものがある程度幅を持った間隔で爆撃していることです。
考えたくないのですが、もしかして忘れた頃を狙った新種でしょうか。
146 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/24(金) 14:11:58 ID:2L22mLWr
147 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/03/27(月) 05:32:22 ID:qmWVHFvJ BE:206793263-#
TATESUGI値に関する議論ですが、22日を最後に発言がありませんが
これは意見はある程度出尽くしたと考えてよろしいでしょうか？
そうであるならばそろそろ採決のことをお知らせしておきます
１ 内容は「TATESUGI値を64に引き下げる」申請するか否かです
２ 投票は１人につき１票とします(進行役には投票権無し)
３ 賛成、反対同数の場合は否決とします
４ 最低投票数を20とし、それに満たない場合は否決とします
５ 採決は０時に始め、24時間後に締め切りとします
急いてはことを仕損じるということもありますので、もう少し様子を見ることにします
採決を行う日程につきましては、投票開始時刻から48時間以上前にお知らせします
依頼遂行人さんがまとめてくださった>>114や、皆さんの意見を参考にして考えておいてください
これは意見はある程度出尽くしたと考えてよろしいでしょうか？
そうであるならばそろそろ採決のことをお知らせしておきます
１ 内容は「TATESUGI値を64に引き下げる」申請するか否かです
２ 投票は１人につき１票とします(進行役には投票権無し)
３ 賛成、反対同数の場合は否決とします
４ 最低投票数を20とし、それに満たない場合は否決とします
５ 採決は０時に始め、24時間後に締め切りとします
急いてはことを仕損じるということもありますので、もう少し様子を見ることにします
採決を行う日程につきましては、投票開始時刻から48時間以上前にお知らせします
依頼遂行人さんがまとめてくださった>>114や、皆さんの意見を参考にして考えておいてください
148 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/03/27(月) 05:34:44 ID:qmWVHFvJ BE:344655465-#
それともう２つ…
スレ立て代行に関して、参考になるかもしれないスレを提示しておきます
スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/
前スレ956で書いた実験の協力者を募集中です
●無し、beポイントが1000に満たない方で、真面目にスレ立てしたい人は
その旨を以下のスレに書き込んでください
http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1105780376/
スレ立て代行に関して、参考になるかもしれないスレを提示しておきます
スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/
前スレ956で書いた実験の協力者を募集中です
●無し、beポイントが1000に満たない方で、真面目にスレ立てしたい人は
その旨を以下のスレに書き込んでください
http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1105780376/
149 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 08:38:27 ID:OW/6fSXH
>>147
あのな…
「意見が出尽くしたから投票」って、どういう思考回路をしているんだ？
ここまで行っていたのは「議論」であって、「どういう投票項目が
あったら良いとおもいますか？」ではないぞ？
そして、これまでの議論では、「変える必要が無い」ことが ほぼ明確になっている。
っていうか、投票で決めるなら議論はいらない罠。
あのな…
「意見が出尽くしたから投票」って、どういう思考回路をしているんだ？
ここまで行っていたのは「議論」であって、「どういう投票項目が
あったら良いとおもいますか？」ではないぞ？
そして、これまでの議論では、「変える必要が無い」ことが ほぼ明確になっている。
っていうか、投票で決めるなら議論はいらない罠。
150 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 10:53:53 ID:IKCX7Fmp
>「変える必要が無い」ことが ほぼ明確
詳しく
詳しく
151 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 11:27:14 ID:8ES/Qte4
脳内
152 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 11:38:02 ID:WZU3p5dN
何百と人がいるわけで、全員の意見の一致など到底見込めるわけもないし
投票やれるのが一番スッキリすると思う
投票やれるのが一番スッキリすると思う
153 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 17:22:29 ID:FMefaNEL
変えなくていいという意見は、スレ立て権を有料にしたほうがいいという意見と同じなのかね？
154 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 17:37:48 ID:auK/bBJn
どうせ、スクリプト釣りスレを乱立させてた奴等が駄々こねてるだけだろ。
155 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 18:00:29 ID:FMefaNEL
156 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 18:06:35 ID:wmUzPV+m
で、どこのスレ住民がスレ立てできなくて困ってるわけ？
「誰が」困ってるのよ？
「誰が」困ってるのよ？
157 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 19:33:05 ID:FMefaNEL
立て過ぎ値で困ってるとすれば実際にスレ立てに失敗した人だと思うが。
俺は今のところ困ってないね。
俺は今のところ困ってないね。
158 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 19:47:37 ID:a3reV2pN
俺も困ってない
しかし、それでも運営を困らせる行為は理解できない
まっとうなスレのスレ立て依頼が蹴られるならともかく、
いまんとこソレも無いのに何故、板の設定を変える必要が
あるのかを説明して欲しい
しかし、それでも運営を困らせる行為は理解できない
まっとうなスレのスレ立て依頼が蹴られるならともかく、
いまんとこソレも無いのに何故、板の設定を変える必要が
あるのかを説明して欲しい
159 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 19:51:18 ID:auK/bBJn
本当は下らんネタスレが立てられなくて困ってるんだろ？＞困ってる香具師ら
160 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 20:17:34 ID:dy75ztwB
現状、一日平均4～5スレ程度立ってるわけだけど、
このペースだと前回のスレ立てから1ヶ月ほどでまたスレを立てられる可能性があるわけだ
それじゃ不満なの？
「スレ立てが実質有料になってしまっている」と言うけど、
依頼スレに持ち込めば継続スレはほぼ確実に、新規のスレでもやる気を見せれば高確率でスレを立ててもらえるのよね
さて、誰がどのように困っているというのでしょうか？
このペースだと前回のスレ立てから1ヶ月ほどでまたスレを立てられる可能性があるわけだ
それじゃ不満なの？
「スレ立てが実質有料になってしまっている」と言うけど、
依頼スレに持ち込めば継続スレはほぼ確実に、新規のスレでもやる気を見せれば高確率でスレを立ててもらえるのよね
さて、誰がどのように困っているというのでしょうか？
161 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 23:11:10 ID:FMefaNEL
>>158
今の依頼スレは、自称有識者がでしゃばってるおかげで継続スレ以外は中々立たないからな・・・
まあそれはいいとして、ルール違反じゃないスレでも却下されて「自己責任で自分で立てろ」とか言われてる。
それに依頼スレはボランティアだから稼働率は低いに越したことはない、と個人的には思う。
だから依頼スレを経由せずにスレ立てできるようにするべきだろうと思う。
ちなみに運営もTATESUGI値を変えるべきって認識はあるらしい。前スレによると。
結局>>153は正ってことかな・・・
今の依頼スレは、自称有識者がでしゃばってるおかげで継続スレ以外は中々立たないからな・・・
まあそれはいいとして、ルール違反じゃないスレでも却下されて「自己責任で自分で立てろ」とか言われてる。
それに依頼スレはボランティアだから稼働率は低いに越したことはない、と個人的には思う。
だから依頼スレを経由せずにスレ立てできるようにするべきだろうと思う。
ちなみに運営もTATESUGI値を変えるべきって認識はあるらしい。前スレによると。
結局>>153は正ってことかな・・・
162 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 23:20:11 ID:md1TsoZR
＞今の依頼スレは、自称有識者がでしゃばってるおかげで継続スレ以外は中々立たないからな・・・
＞まあそれはいいとして、ルール違反じゃないスレでも却下されて「自己責任で自分で立てろ」とか言われてる。
そう言われたスレを依頼者が立てた（あるいは立てようとした）例が無いわけだよ。
立てやすかったら自分で立てるという気概を持った奴もいるんだろうに。
立てにくすぎるんだよ、現状は。
＞まあそれはいいとして、ルール違反じゃないスレでも却下されて「自己責任で自分で立てろ」とか言われてる。
そう言われたスレを依頼者が立てた（あるいは立てようとした）例が無いわけだよ。
立てやすかったら自分で立てるという気概を持った奴もいるんだろうに。
立てにくすぎるんだよ、現状は。
163 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/27(月) 23:27:45 ID:gPovIvqT BE:61400827-#
>>156の如き、これまでの流れを全く読まずに発言するような莫迦は
どっか行ってくれないもんだろうか。
>>FMefaNEL
でしゃばっているとは何事かと。
「自己責任で自分で立てろ」という意見に対し、
説得力を持ちうる代案を提示してもらえないか。
ただ反対するだけなら、社民党でもできるだろ。
どっか行ってくれないもんだろうか。
>>FMefaNEL
でしゃばっているとは何事かと。
「自己責任で自分で立てろ」という意見に対し、
説得力を持ちうる代案を提示してもらえないか。
ただ反対するだけなら、社民党でもできるだろ。
164 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 23:40:55 ID:8KAWW5ek
>>162
「立てにくくても自分で立てる」という程にならないと「気概」とは言うのはおかしい
「立てにくくても自分で立てる」という程にならないと「気概」とは言うのはおかしい
165 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 23:42:38 ID:dy75ztwB
駄スレ糞スレは立たないに越したことはない
>>1が働かないクレクレスレも、即死が期待できない現状では立たない方がいい
そういう意味では、依頼スレにおける依頼人への注文・ダメ出しは有意義なものであると言える
新規のスレで活動する必要性があること、弾がそれなりにあること等を示せれば普通に立ててもらえてる
結局、困った困ったと騒いでるのは、
依頼スレで却下されかねないような駄スレ糞スレクレクレスレを誰憚ることなく立てたいという人だけなんだよね
>>1が働かないクレクレスレも、即死が期待できない現状では立たない方がいい
そういう意味では、依頼スレにおける依頼人への注文・ダメ出しは有意義なものであると言える
新規のスレで活動する必要性があること、弾がそれなりにあること等を示せれば普通に立ててもらえてる
結局、困った困ったと騒いでるのは、
依頼スレで却下されかねないような駄スレ糞スレクレクレスレを誰憚ることなく立てたいという人だけなんだよね
166 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/27(月) 23:54:07 ID:FMefaNEL
>>163
でしゃばってると言ったのは、以前から「批評するな」っていう意見もあるからだ。
「自己責任で自分で立てろ」に反対しているわけではない。
でしゃばるのもスレ立てるのも自己責任ってので、今はいいんじゃないかと思う。
でしゃばってると言ったのは、以前から「批評するな」っていう意見もあるからだ。
「自己責任で自分で立てろ」に反対しているわけではない。
でしゃばるのもスレ立てるのも自己責任ってので、今はいいんじゃないかと思う。
167 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/28(火) 00:00:56 ID:f3uEEQxo BE:118415039-#
代行スレより
〉466 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：sage ：2006/03/27(月) 23:49:57 ID:l57NnKV3
〉>>1
〉>これは●もしくはBEにログインしていないとスレが立てられないというものです
〉半角二次元板もつまらない板になってしまったんだな・・・
阿呆だ、阿呆が湧いている…。
どうしようもない。
---
「批評するな」って意見は言わんとすることはわかるんだが、
じゃあどんな低級な依頼でも無批判で通せとか言うんだろうかね。
スルーされると依頼を繰り返す莫迦もいるんだぜ。
駄目なものはどっかで一度駄目と言っておいたほうがいいと思うんだけどな。
〉466 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：sage ：2006/03/27(月) 23:49:57 ID:l57NnKV3
〉>>1
〉>これは●もしくはBEにログインしていないとスレが立てられないというものです
〉半角二次元板もつまらない板になってしまったんだな・・・
阿呆だ、阿呆が湧いている…。
どうしようもない。
---
「批評するな」って意見は言わんとすることはわかるんだが、
じゃあどんな低級な依頼でも無批判で通せとか言うんだろうかね。
スルーされると依頼を繰り返す莫迦もいるんだぜ。
駄目なものはどっかで一度駄目と言っておいたほうがいいと思うんだけどな。
168 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 00:06:03 ID:ii6M6ZjE
169 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 00:20:02 ID:kDnVX8nf
一般板なのに懲罰板並みにスレ立てしにくいっておかしいと思わんのかと言いたい。
「一回緩めてみて糞スレが乱立するようなら締める」では何がいかんのかと言いたい。
「一回緩めてみて糞スレが乱立するようなら締める」では何がいかんのかと言いたい。
170 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 00:24:24 ID:M6H7qmqM
思いません
ダメです
ダメです
×一般板
○21歳以上の大人の遊び場
そもそもここでいくら議論しようと投票でtatesugiの値を変更するか求めても
運営はまったく関わってないのだからそこは忘れないでいただきたいのですよ・・・
ボランティアがスレ立て代行を始めて、そのボランティアの素行に対する議論スレな訳で
○21歳以上の大人の遊び場
そもそもここでいくら議論しようと投票でtatesugiの値を変更するか求めても
運営はまったく関わってないのだからそこは忘れないでいただきたいのですよ・・・
ボランティアがスレ立て代行を始めて、そのボランティアの素行に対する議論スレな訳で
172 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/28(火) 00:33:37 ID:f3uEEQxo BE:118415039-#
まぁ運営に話を持っていくのに
「こういう経過で話をしてきました」
というようなものは出さないとならないからねぇ。
あと、「どうしてスレ立てがしにくくなったのか」も
知らずに発言するような人は必要ないので。
ある程度勉強してから来てくれと。ここは大人が来るべき板ですよ？
「こういう経過で話をしてきました」
というようなものは出さないとならないからねぇ。
あと、「どうしてスレ立てがしにくくなったのか」も
知らずに発言するような人は必要ないので。
ある程度勉強してから来てくれと。ここは大人が来るべき板ですよ？
173 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 02:14:35 ID:4PCJV0F2
ゴークスも廃墟糞スレのっとって遊んでた頃はこんなやつじゃなかった
174 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/28(火) 02:23:15 ID:f3uEEQxo BE:236828669-#
なんだと。
175 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 16:18:29 ID:wPdljc4q
>>162
＞立てやすかったら自分で立てるという気概を持った奴もいるんだろうに。
＞立てにくすぎるんだよ、現状は。
マジレス。そういうのは「気概」とは言わない。
●が無くても立てやすかったら自分で立てるという気概を持った奴もいるんだろうに。
立てにくすぎるんだよ、現状は。
↓
BEだけで立てやすかったら自分で立てるという気概を持った奴もいるんだろうに。
立てにくすぎるんだよ、現状は。
↓
BEが無くても立てやすかったら自分で立てるという気概を持った奴もいるんだろうに。
立てにくすぎるんだよ、現状は。
キリがねーよ。
＞立てやすかったら自分で立てるという気概を持った奴もいるんだろうに。
＞立てにくすぎるんだよ、現状は。
マジレス。そういうのは「気概」とは言わない。
●が無くても立てやすかったら自分で立てるという気概を持った奴もいるんだろうに。
立てにくすぎるんだよ、現状は。
↓
BEだけで立てやすかったら自分で立てるという気概を持った奴もいるんだろうに。
立てにくすぎるんだよ、現状は。
↓
BEが無くても立てやすかったら自分で立てるという気概を持った奴もいるんだろうに。
立てにくすぎるんだよ、現状は。
キリがねーよ。
176 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 16:27:49 ID:wPdljc4q
>>163
アンカーミス？ ミスじゃないなら…>>156は質問しているんじゃなくて、
「本当に必要なスレを立てたい人は困っていないだろ」と言っているんだろ。
>>168
>>164じゃないが、意味不明。
「金持ちになりたいなら働け。努力もしないで何だ！」
「働かなくても金持ちになれるように、親に「金くれ」と言う努力をしています」
アンカーミス？ ミスじゃないなら…>>156は質問しているんじゃなくて、
「本当に必要なスレを立てたい人は困っていないだろ」と言っているんだろ。
>>168
>>164じゃないが、意味不明。
「金持ちになりたいなら働け。努力もしないで何だ！」
「働かなくても金持ちになれるように、親に「金くれ」と言う努力をしています」
177 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 16:34:31 ID:KDvlAIZ9
現状だとたかってる（立ててもらってる）状態だから
自立できるよう（自分で立てれるよう）変えていこうと言ってるんだろ
それじゃ逆だろ
自立できるよう（自分で立てれるよう）変えていこうと言ってるんだろ
それじゃ逆だろ
178 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 16:38:23 ID:wPdljc4q
>>177
「たかっている」とかいう話じゃなくてだなぁ…
じゃあ、こう言おう。
「合格点をとるために勉強しろ。努力もしないで何だ！」
「勉強はしませんが、先生に「合格点を低くしろ」と言う努力をしています」
つか、>>175読め。
「たかっている」とかいう話じゃなくてだなぁ…
じゃあ、こう言おう。
「合格点をとるために勉強しろ。努力もしないで何だ！」
「勉強はしませんが、先生に「合格点を低くしろ」と言う努力をしています」
つか、>>175読め。
179 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 16:49:03 ID:KDvlAIZ9
その合格点が適切かどうかを議論しようとしてたんだと思うんだけど
キリがないかは話し合いで決めればいいし
キリがないかは話し合いで決めればいいし
180 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 17:55:19 ID:pknA4dAZ
似たような話題が延々ループだね。まあがんばれ、終わらない話題だけど。
継続以外の新規スレは今月は約８スレ（見逃してるかも）
そのうち、スレッド依頼スレで建ってるのは半分くらい。
多いか少ないかは各自の判断で。
継続以外の新規スレは今月は約８スレ（見逃してるかも）
そのうち、スレッド依頼スレで建ってるのは半分くらい。
多いか少ないかは各自の判断で。
>>178
まさにぴったりのたとえだと思います
まさにぴったりのたとえだと思います
182 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 18:08:40 ID:31x9tgAH
>>177
あんたの論法をそのまま使わせてもらうと、
「虹板が気に入らなければ、自分で虹板に変わる場所を用意しろ」
と言い返されてもおかしくないわけだが？
こう言っちゃ何だが、自分も現状が最良とは思っていない
だが、住人同士の助け合いを「たかる」だの「自立」だの言い換えるのは
はっきり言って面白くないね
あんたの論法をそのまま使わせてもらうと、
「虹板が気に入らなければ、自分で虹板に変わる場所を用意しろ」
と言い返されてもおかしくないわけだが？
こう言っちゃ何だが、自分も現状が最良とは思っていない
だが、住人同士の助け合いを「たかる」だの「自立」だの言い換えるのは
はっきり言って面白くないね
183 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 18:20:11 ID:M6H7qmqM
これ以上親のスネかじりたくないんだよ、親に迷惑かけたくないんだよ…
だからカネ貸してくれ
今日ゲームの発売日なんだよ
だからカネ貸してくれ
今日ゲームの発売日なんだよ
184 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 19:36:51 ID:O1Pdc2Kd
そもそもTATESUGIを下げる＝糞スレ乱立のように言われてるけど
beもあるのに64にしたぐらいで乱立するかなあ？
仮に64でも今のペースだと2月に3回程度だよね
be人口の少なさを考えると、64で糞スレが立つなら
現状でも立ってる気がするんだが
beもあるのに64にしたぐらいで乱立するかなあ？
仮に64でも今のペースだと2月に3回程度だよね
be人口の少なさを考えると、64で糞スレが立つなら
現状でも立ってる気がするんだが
185 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 19:46:50 ID:M6H7qmqM
変えてみないと何とも言えないね
でも変える必要はないよ
大多数の人間は困ってないし、せっかく駄スレ糞スレをシャットアウト出来てるのに、
現在の仕様を変更するリスクを冒す必要がない
でも変える必要はないよ
大多数の人間は困ってないし、せっかく駄スレ糞スレをシャットアウト出来てるのに、
現在の仕様を変更するリスクを冒す必要がない
186 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 20:18:53 ID:kDnVX8nf
>185
＞大多数の人間は困ってない
おそらく周知不足もあると思う。現行スレの大半がType2導入後の立て替えを経験していない。
「自由に立て替えできずスレ立てスレに頼まざるを得ないうえに拒否されるかもしれない」
と言う状態に不満が無い奴ばかりとは思わない。
この辺は俺もお前も憶測に過ぎん。
＞大多数の人間は困ってない
おそらく周知不足もあると思う。現行スレの大半がType2導入後の立て替えを経験していない。
「自由に立て替えできずスレ立てスレに頼まざるを得ないうえに拒否されるかもしれない」
と言う状態に不満が無い奴ばかりとは思わない。
この辺は俺もお前も憶測に過ぎん。
187 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 20:43:32 ID:M6H7qmqM
継続スレなら余程の問題が無い限り立ててもらえるから
継続スレにも関わらずスレ立てを拒否されたケースって、オナ禁スレ以外に存在するの？
継続スレにも関わらずスレ立てを拒否されたケースって、オナ禁スレ以外に存在するの？
188 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 20:44:36 ID:O1Pdc2Kd
189 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 20:57:04 ID:M6H7qmqM
ゴッグとか流石兄弟とかかな？
普通に要らんよ
却下されても何ら不思議じゃない
普通に要らんよ
却下されても何ら不思議じゃない
190 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 21:53:14 ID:MUwQS4lb
それはあなた個人の意見であって、正論ではない。
ネタスレの存在自体は削除ガイドラインでも認められてるし。
ネタスレの存在自体は削除ガイドラインでも認められてるし。
191 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 22:10:22 ID:8Fo87/Iz
まあいろんな感じ方があるってことでしょ。
要らないと感じた依頼を断るのも代行人の自由
ただスレ立て人が少ないほど偏りが出てくるのも事実。
要らないと感じた依頼を断るのも代行人の自由
ただスレ立て人が少ないほど偏りが出てくるのも事実。
192 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 22:19:19 ID:M6H7qmqM
板の趣旨に沿って活動してるスレに比べ、
別に虹板でなくともいいじゃんってなネタスレが敬遠されるのはごく自然なことだろう、ということ
まぁ、>>187は書き直した方がいいかな
「継続スレならネタスレや余程の問題を抱えたスレ以外は立ててもらえるよ」
別に虹板でなくともいいじゃんってなネタスレが敬遠されるのはごく自然なことだろう、ということ
まぁ、>>187は書き直した方がいいかな
「継続スレならネタスレや余程の問題を抱えたスレ以外は立ててもらえるよ」
193 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 22:24:53 ID:z8wgopXw
>191みたいな問題があるからこそ、少しは下げたほうがいい気がする
まずけりゃまた上げればいいよ
beあるのに糞スレがぼこぼこ立つとは思えないし
実際be導入後にどの程度糞スレたった？
be導入後立った総スレは数える限りでは2ヶ月で約200スレ
現在のTATESHGIは128だし、導入後に糞スレ立てた香具師が1人以下で1,2個程度なら
下げても問題は起きないと思う
まずけりゃまた上げればいいよ
beあるのに糞スレがぼこぼこ立つとは思えないし
実際be導入後にどの程度糞スレたった？
be導入後立った総スレは数える限りでは2ヶ月で約200スレ
現在のTATESHGIは128だし、導入後に糞スレ立てた香具師が1人以下で1,2個程度なら
下げても問題は起きないと思う
194 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 22:26:34 ID:M6H7qmqM
195 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 22:31:28 ID:z8wgopXw
いや、現状での話を知りたいんだ
196 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 22:38:01 ID:O1Pdc2Kd
現状で駄スレが立ってないなら
TATESHGIのシステムの関係上、値を下げても変わらない
(IP振り分けが被ってない限り月1程度は現状でも駄スレを立てられるから)
193が言ってることを調べて、それが問題なければ
理論上はデメリットは限りなく少ないってことか？
TATESHGIのシステムの関係上、値を下げても変わらない
(IP振り分けが被ってない限り月1程度は現状でも駄スレを立てられるから)
193が言ってることを調べて、それが問題なければ
理論上はデメリットは限りなく少ないってことか？
197 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 22:41:52 ID:z8wgopXw
うん
198 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/28(火) 22:47:52 ID:f3uEEQxo BE:245599878-#
「継続スレならネタスレや余程の問題を抱えたスレ以外は立ててもらえるよ」
それ以前に、どうして住人が自分たちで立てようとしないんだ？
人に頼り切って忸怩たるものはないのか、と。
という話に戻る。いい加減にしてくれ。
それ以前に、どうして住人が自分たちで立てようとしないんだ？
人に頼り切って忸怩たるものはないのか、と。
という話に戻る。いい加減にしてくれ。
199 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 22:50:13 ID:kDnVX8nf
>194
>185は>186で指摘したとおり根拠の無い憶測に過ぎん。客観的に分析できるデータがあるならどうぞ。
>185は>186で指摘したとおり根拠の無い憶測に過ぎん。客観的に分析できるデータがあるならどうぞ。
200 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 22:58:47 ID:O1Pdc2Kd
話が微妙にかみ合ってないみたいだなあ
デメリットが少なそうなら下げたほうがいいと思うけど
自分の特にお気になスレぐらい自分で立てときたい、小回りも利くし
デメリットが少なそうなら下げたほうがいいと思うけど
自分の特にお気になスレぐらい自分で立てときたい、小回りも利くし
201 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 23:02:10 ID:O1Pdc2Kd
>200はスレの流れに対してで
別に199氏やゴークス氏宛ではないです
タイミング悪くてすんません
別に199氏やゴークス氏宛ではないです
タイミング悪くてすんません
202 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 23:05:30 ID:IHSpxtnc
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/475
475 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：2006/03/28(火) 16:34:43 ID:wPdljc4q
>>471
＞スレ上限数って自治スレによる活動の結果もたらされたもんだっけ？
記憶に間違いが無ければ、「No」。
エロ系の板が増えた時に、同時に増えただけ。
＞どのみち、上限数の増加は頻繁な圧縮によって生きているスレが落ちるのを
＞防ぐためのものであって、
＞駄スレ糞スレをバンバン立てることを許容するためのものではないからね～
激しく同意。
「余裕があるんだから良いだろ」という意見は、ある意味詭弁でしかない。
475 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：2006/03/28(火) 16:34:43 ID:wPdljc4q
>>471
＞スレ上限数って自治スレによる活動の結果もたらされたもんだっけ？
記憶に間違いが無ければ、「No」。
エロ系の板が増えた時に、同時に増えただけ。
＞どのみち、上限数の増加は頻繁な圧縮によって生きているスレが落ちるのを
＞防ぐためのものであって、
＞駄スレ糞スレをバンバン立てることを許容するためのものではないからね～
激しく同意。
「余裕があるんだから良いだろ」という意見は、ある意味詭弁でしかない。
203 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 23:13:22 ID:IHSpxtnc
>>202
>エロ系の板が増えた時に、同時に増えただけ。
圧縮が頻繁に会ったために自治から申請していた。
板が増える前にスレ上限を2度ほど増やしてもらい、
それでも足りない場合はということで板が増えた（さばを変えた）さいに今の上限にまで増やしてもらえた。
それと同時に必要なスレが上限で潰れる事もなく、糞スレが増えても圧縮に届くのに非常に時間を要するようになった。
また糞スレの有効利用や、糞スレが良スレになることなどが増えて良い状態が続いていた。
＞駄スレ糞スレをバンバン立てることを許容するためのものではないからね～
板違い以外はそのスレを使う人たちの感じ方によって糞スレ駄スレ良スレとなる。
本当に糞駄スレなら圧縮で落ちている。
圧縮で良スレが落ちても良スレならまた立て直せる。
今の現状はBE持ちが勝手にスレの質を判断する独裁的な状態に近い。
>エロ系の板が増えた時に、同時に増えただけ。
圧縮が頻繁に会ったために自治から申請していた。
板が増える前にスレ上限を2度ほど増やしてもらい、
それでも足りない場合はということで板が増えた（さばを変えた）さいに今の上限にまで増やしてもらえた。
それと同時に必要なスレが上限で潰れる事もなく、糞スレが増えても圧縮に届くのに非常に時間を要するようになった。
また糞スレの有効利用や、糞スレが良スレになることなどが増えて良い状態が続いていた。
＞駄スレ糞スレをバンバン立てることを許容するためのものではないからね～
板違い以外はそのスレを使う人たちの感じ方によって糞スレ駄スレ良スレとなる。
本当に糞駄スレなら圧縮で落ちている。
圧縮で良スレが落ちても良スレならまた立て直せる。
今の現状はBE持ちが勝手にスレの質を判断する独裁的な状態に近い。
204 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/28(火) 23:13:33 ID:f3uEEQxo BE:131571465-#
確か、ほかに乗せる板の数に合わせたんだったな。
虹のようにある程度の歴史を持つ板は数が多くても少なくても
どうでもいいわけだが、
新しく乗せられた板は「たくさんスレがあって活気に満ち溢れている」ように
見せかけないと宣伝効果が上がらないからだろうな。
ま、身も蓋もない言い方をすれば、無駄だったけどなw
殆どのぴんくの新板は過疎も極まれりという感じだ。どうしようもない。
虹のようにある程度の歴史を持つ板は数が多くても少なくても
どうでもいいわけだが、
新しく乗せられた板は「たくさんスレがあって活気に満ち溢れている」ように
見せかけないと宣伝効果が上がらないからだろうな。
ま、身も蓋もない言い方をすれば、無駄だったけどなw
殆どのぴんくの新板は過疎も極まれりという感じだ。どうしようもない。
205 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 23:15:04 ID:z8wgopXw
206 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/28(火) 23:16:20 ID:f3uEEQxo BE:105257546-#
〉今の現状はBE持ちが勝手にスレの質を判断する独裁的な状態に近い。
だったらみんながBeに登録して
1000ポインヨ集めればいいだろって話になるんだが。
他人に裁かれて文句があるんなら自分でどうしかしろよと。
# で、Be1000でも立てられるように(自分でどうにかできるように)、
# TATESUGI値は下げてみた方がいいというのが俺の考えだ。
どうでもいいけど、「今の現状」って二重表現だよな。
もうちょっと落ち着け。
だったらみんながBeに登録して
1000ポインヨ集めればいいだろって話になるんだが。
他人に裁かれて文句があるんなら自分でどうしかしろよと。
# で、Be1000でも立てられるように(自分でどうにかできるように)、
# TATESUGI値は下げてみた方がいいというのが俺の考えだ。
どうでもいいけど、「今の現状」って二重表現だよな。
もうちょっと落ち着け。
207 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 23:18:34 ID:SOUqMMlQ
208 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 23:20:20 ID:kDnVX8nf
んだな。
厳密棲み分け厨に言わせるなら、元ネタ有りスレはエロパロ板に行け（現状ではSSメインの板ですがｗ）とか、
同人はエロ同人板へ行けとか自作絵はお絵描き創作板へとかｗｗ
真面目にそんな風に住み分けちゃったら超過疎板ばっかりになるねﾊｧﾄ
厳密棲み分け厨に言わせるなら、元ネタ有りスレはエロパロ板に行け（現状ではSSメインの板ですがｗ）とか、
同人はエロ同人板へ行けとか自作絵はお絵描き創作板へとかｗｗ
真面目にそんな風に住み分けちゃったら超過疎板ばっかりになるねﾊｧﾄ
209 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 23:22:22 ID:O1Pdc2Kd
一度メリットデメリット考えて直して1つずつ検討してかないか
圧縮や重複スレは影響が薄いんで消した
109改変版
・現状維持のメリット
糞スレ・駄スレの抑制に効果がある
・現状維持のデメリット
●を持っていない住民は依頼スレに頼らなければスレ立てが難しい
依頼が必ず通るわけではない
・TATESUGI値緩和のメリット
スレ住民による自力スレ立てが期待できる
・TATESUGI値緩和のデメリット
駄スレ・糞スレ・重複スレが立つ可能性が現状より高くなる
圧縮や重複スレは影響が薄いんで消した
109改変版
・現状維持のメリット
糞スレ・駄スレの抑制に効果がある
・現状維持のデメリット
●を持っていない住民は依頼スレに頼らなければスレ立てが難しい
依頼が必ず通るわけではない
・TATESUGI値緩和のメリット
スレ住民による自力スレ立てが期待できる
・TATESUGI値緩和のデメリット
駄スレ・糞スレ・重複スレが立つ可能性が現状より高くなる
210 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 23:26:19 ID:z8wgopXw
211 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/28(火) 23:27:20 ID:f3uEEQxo BE:236828669-#
212 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 23:33:17 ID:IHSpxtnc
>>206
〉今の現状はBE持ちが勝手にスレの質を判断する独裁的な状態に近い。
>だったらみんながBeに登録して
>1000ポインヨ集めればいいだろって話になるんだが。
誰もがオマエみたいに一日中2chに繋いでるわけじゃない
〉今の現状はBE持ちが勝手にスレの質を判断する独裁的な状態に近い。
>だったらみんながBeに登録して
>1000ポインヨ集めればいいだろって話になるんだが。
誰もがオマエみたいに一日中2chに繋いでるわけじゃない
213 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 23:36:33 ID:O1Pdc2Kd
beに関する文句はここで言っても仕方がないぞ
議論の邪魔になるから今回は勘弁しておくれ
議論の邪魔になるから今回は勘弁しておくれ
214 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/28(火) 23:38:55 ID:SOUqMMlQ
ヌー速は(激減してるけど)人口が多いから、糞スレを立てても再度立てる機会の巡りが速い
TATESUGI緩和されると、少ない人数でも機会が巡ってくるでしょ
be1000だとTATESUGI128の間は繋ぎ直しでも立てにくいから、重要スレ以外は立てて無い
もしくは、立てようとしてもTATESUGIで防がれてるとか
be1000なんてすぐに増やせるし
TATESUGI緩和されると、少ない人数でも機会が巡ってくるでしょ
be1000だとTATESUGI128の間は繋ぎ直しでも立てにくいから、重要スレ以外は立てて無い
もしくは、立てようとしてもTATESUGIで防がれてるとか
be1000なんてすぐに増やせるし
215 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/28(火) 23:53:05 ID:f3uEEQxo BE:105257546-#
〉誰もがオマエみたいに一日中2chに繋いでるわけじゃない
〉be1000なんてすぐに増やせるし
ものの見方には、かくも両面性があるというわけですな。
ちなみに、集めようと思えば容易に集まる。
〉be1000なんてすぐに増やせるし
ものの見方には、かくも両面性があるというわけですな。
ちなみに、集めようと思えば容易に集まる。
216 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 00:07:10 ID:JUDHICIA
現状のままで良いだろ、別に
つか、繰り返し「スレ住人が自力で」と言ってる人の本心が見えない
個人的に、TATESUGI緩和して糞スレ乱立するなどと思っていないが、
どうしてそこまでスレ立て人口を増やしたがるのか理解できん
スレ立て代行スレで蹴られたからって意見もあるが、最終的に立ってるスレが
ほとんどな訳だし、それにスレ住人は、誰が立てたスレであれ、新スレが立てば
それまでの経緯は気にしてないはずだと思うし…
本当に、何故TATESUGI緩和のネタで、こうまで意見が出るのか不思議
つか、だからこそ、かえって気味が悪い
「スレは立ってるだろ？それで何が不服で不満なんだ？」と聞きたい
つか、繰り返し「スレ住人が自力で」と言ってる人の本心が見えない
個人的に、TATESUGI緩和して糞スレ乱立するなどと思っていないが、
どうしてそこまでスレ立て人口を増やしたがるのか理解できん
スレ立て代行スレで蹴られたからって意見もあるが、最終的に立ってるスレが
ほとんどな訳だし、それにスレ住人は、誰が立てたスレであれ、新スレが立てば
それまでの経緯は気にしてないはずだと思うし…
本当に、何故TATESUGI緩和のネタで、こうまで意見が出るのか不思議
つか、だからこそ、かえって気味が悪い
「スレは立ってるだろ？それで何が不服で不満なんだ？」と聞きたい
217 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 00:11:14 ID:JUDHICIA
あ、言っとくがゴークスのことを個人攻撃してるわけじゃないので
念のためｗ
念のためｗ
218 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 00:20:00 ID:dqnbhVaV
>216
どうしてそこまでスレ立て人口を増やしたがらないのか理解できん
スレ立て出来る特権意識でもお持ちですかｗ
もともと誰でも自由にスレ立て出来た板なんですよここは。
どうしてそこまでスレ立て人口を増やしたがらないのか理解できん
スレ立て出来る特権意識でもお持ちですかｗ
もともと誰でも自由にスレ立て出来た板なんですよここは。
219 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/29(水) 00:21:20 ID:dCUR6qCE BE:245599878-#
>>217
いや、別にいいけどさ…w
〉繰り返し「スレ住人が自力で」と言ってる人の本心
本心も何もさ。
ここは大人の板だよな？ 自分たちの居場所も自分たちで用意できず
他人任せにしておいて、何ら考えるところがないというのは
大 人 の 態 度 としておかしくないか？ と思うのよ。
もう少し、板全体にTYPE2のことを啓蒙する必要があるんだけどなぁ。
どうせこの板の住民の多くは専ブラ使っているだろうから板トップに
置いても意味ねぇだろうし。
このスレに来ている人間だって、板人口全体のごく僅かだろ。
いや、別にいいけどさ…w
〉繰り返し「スレ住人が自力で」と言ってる人の本心
本心も何もさ。
ここは大人の板だよな？ 自分たちの居場所も自分たちで用意できず
他人任せにしておいて、何ら考えるところがないというのは
大 人 の 態 度 としておかしくないか？ と思うのよ。
もう少し、板全体にTYPE2のことを啓蒙する必要があるんだけどなぁ。
どうせこの板の住民の多くは専ブラ使っているだろうから板トップに
置いても意味ねぇだろうし。
このスレに来ている人間だって、板人口全体のごく僅かだろ。
220 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 00:23:14 ID:p3daA8Pq
何でBe持つの？
221 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 00:31:08 ID:dqnbhVaV BE:29147459-
Be自体は運営が考えた…単純に言えば「２ちゃん非匿名掲示板化プロジェクト」の実験。
BeID持ちは人柱扱いでありボランティアで実験に参加している上にちょっとした個人情報を提供しているので、その見返りにちょっとした特権がある（120秒規制緩和、特定板でのスレ立て権など）
BeID持ちは人柱扱いでありボランティアで実験に参加している上にちょっとした個人情報を提供しているので、その見返りにちょっとした特権がある（120秒規制緩和、特定板でのスレ立て権など）
222 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 02:13:01 ID:fkhtmMDb
俺もどうしてそんなにスレ建てに規制したいのかさっぱりわからん。
二年前とかの厨スレ乱立とかの話をされても説得力無いし、ウィルス騒ぎ前にも
クソスレ乱立で板の機能が阻害されていたという事実もない。
なのにそんなに必死なのは何で？ 具体的に本当に規制したい理由説明してくれ。
まるで規制を解除したらクソスレしか建たないとでも言いたげな勢いの理由が知りたい。
個人的には新陳代謝が無ければ過疎になっていくだけだと思っているので、多少の
クソスレ等は容認派。
二年前とかの厨スレ乱立とかの話をされても説得力無いし、ウィルス騒ぎ前にも
クソスレ乱立で板の機能が阻害されていたという事実もない。
なのにそんなに必死なのは何で？ 具体的に本当に規制したい理由説明してくれ。
まるで規制を解除したらクソスレしか建たないとでも言いたげな勢いの理由が知りたい。
個人的には新陳代謝が無ければ過疎になっていくだけだと思っているので、多少の
クソスレ等は容認派。
223 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 02:18:57 ID:xa6vCxNo
別に糞スレ立っても板に負荷掛かるわけでもないし
運営から見るとどっちでもいいんだろうな
圧縮葦きりラインが700で現状のスレ数が668だから
無いに越したことはないけど、糞スレ数が30スレ以下ならはっきり言って他のスレに影響はでないよ
運営から見るとどっちでもいいんだろうな
圧縮葦きりラインが700で現状のスレ数が668だから
無いに越したことはないけど、糞スレ数が30スレ以下ならはっきり言って他のスレに影響はでないよ
224 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 02:23:45 ID:jud6/cIV
一度規制緩和してみてあまりにも酷かったら戻すって手段はとれないのか？
225 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/29(水) 02:25:39 ID:dCUR6qCE BE:214899877-#
勘違いしている人がいると困るんだけど、
「スレ立てを規制しよう」
と主張している人はいない。そもそも規制したのは運営の方針。
「現在のスレ立て規制状態で問題ないから維持しよう」
という人はいる。
「スレ立てを規制しよう」
と主張している人はいない。そもそも規制したのは運営の方針。
「現在のスレ立て規制状態で問題ないから維持しよう」
という人はいる。
226 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 02:28:34 ID:weoRT75U
自分もそれでいいと思うんだけどなあー
そもそもbeあるのに半減した程度で乱立するとも思えない
糞スレなんてここ2ヶ月ほとんど立ってないし
仮に1が倍になっても2、せいぜいそんなもんだろ
そもそもbeあるのに半減した程度で乱立するとも思えない
糞スレなんてここ2ヶ月ほとんど立ってないし
仮に1が倍になっても2、せいぜいそんなもんだろ
224を受けてね
228 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 02:50:12 ID:p3daA8Pq
228みたいなのは・・・もう。
勘弁していただきたい。
勘弁していただきたい。
230 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 02:55:09 ID:dqnbhVaV
>228
だからなぜBe_TYPE2が導入されたか知らん奴は先に過去レスで勉強してから発言してくれ（うんざり）
だからなぜBe_TYPE2が導入されたか知らん奴は先に過去レスで勉強してから発言してくれ（うんざり）
231 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/29(水) 02:59:39 ID:dCUR6qCE BE:105257838-#
>>p3daA8Pq
_, ._ 釣りならどっかよそでやれ。
( ﾟ Дﾟ)
ぴんく難民とか、秘密基地とか、ぴんくの何でもありとか。
とりあえず>>114のまとめを読め。
読まない椰子は話に参加するな。ややこしくなるだけだ。
_, ._ 釣りならどっかよそでやれ。
( ﾟ Дﾟ)
ぴんく難民とか、秘密基地とか、ぴんくの何でもありとか。
とりあえず>>114のまとめを読め。
読まない椰子は話に参加するな。ややこしくなるだけだ。
>>199、>>186
不満があるやつがいたら何なの？ >>175読め。
>>203
＞それでも足りない場合はということで板が増えた（さばを変えた）さいに
＞今の上限にまで増やしてもらえた。
その件に関しては、>>204で指摘されている通り。鯖が大容量のものになった時に他板と横並びにしただけ。
＞また糞スレの有効利用や、糞スレが良スレになることなどが増えて良い状態が続いていた。
ドサクサに紛れてデタラメを言うな。1/300くらいの確率だろ。
＞板違い以外はそのスレを使う人たちの感じ方によって糞スレ駄スレ良スレとなる。
明確な板ルールがあり、それに沿っていない物は駄スレだ。
「なるべく削除しない」という削除方針があるから、削除されないだけ。
不満があるやつがいたら何なの？ >>175読め。
>>203
＞それでも足りない場合はということで板が増えた（さばを変えた）さいに
＞今の上限にまで増やしてもらえた。
その件に関しては、>>204で指摘されている通り。鯖が大容量のものになった時に他板と横並びにしただけ。
＞また糞スレの有効利用や、糞スレが良スレになることなどが増えて良い状態が続いていた。
ドサクサに紛れてデタラメを言うな。1/300くらいの確率だろ。
＞板違い以外はそのスレを使う人たちの感じ方によって糞スレ駄スレ良スレとなる。
明確な板ルールがあり、それに沿っていない物は駄スレだ。
「なるべく削除しない」という削除方針があるから、削除されないだけ。
>>203
＞本当に糞駄スレなら圧縮で落ちている。
ぺーぺだの絶望だのは俺の知る限りでも何度か圧縮で落ちた。
にも関わらず、立て直されただけ。
＞圧縮で良スレが落ちても良スレならまた立て直せる。
駄スレ、クソスレもな。
＞今の現状はBE持ちが勝手にスレの質を判断する独裁的な状態に近い。
？ 意味不明。クレジットカードがあれば誰でも●は持てますよ？
>>205
丸っきり意味不明なんだが。
現状で駄スレが ほとんど立ってないのは、TATESUGIが高いから。
なのに、「TATESUGIが高い 今、駄スレが立っていないから下げても大丈夫」？？？
頭 大丈夫か？
＞本当に糞駄スレなら圧縮で落ちている。
ぺーぺだの絶望だのは俺の知る限りでも何度か圧縮で落ちた。
にも関わらず、立て直されただけ。
＞圧縮で良スレが落ちても良スレならまた立て直せる。
駄スレ、クソスレもな。
＞今の現状はBE持ちが勝手にスレの質を判断する独裁的な状態に近い。
？ 意味不明。クレジットカードがあれば誰でも●は持てますよ？
>>205
丸っきり意味不明なんだが。
現状で駄スレが ほとんど立ってないのは、TATESUGIが高いから。
なのに、「TATESUGIが高い 今、駄スレが立っていないから下げても大丈夫」？？？
頭 大丈夫か？
235 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 09:32:07 ID:aEgE2En8
>>218
今でも自由ですよ？ 21歳以上なら、クレジットカードくらい持ってるでしょ？
>>>222
現状で問題が無いから。っていうか、ただの話のすり替えですね。
普通は、「ルールを変更したい」と言う方が根拠を述べるものです。
>>223
＞糞スレ数が30スレ以下ならはっきり言って他のスレに影響はでないよ
残念でした。クソスレはクソスレを呼ぶのです。vipだって、最初はあんなところじゃなかった。
>>224
激しく勘違いしているようだけど…運営側が、最大スレ数やらTATESUGI値やら、
各種設定を変える事はめったに無い。
今でも自由ですよ？ 21歳以上なら、クレジットカードくらい持ってるでしょ？
>>>222
現状で問題が無いから。っていうか、ただの話のすり替えですね。
普通は、「ルールを変更したい」と言う方が根拠を述べるものです。
>>223
＞糞スレ数が30スレ以下ならはっきり言って他のスレに影響はでないよ
残念でした。クソスレはクソスレを呼ぶのです。vipだって、最初はあんなところじゃなかった。
>>224
激しく勘違いしているようだけど…運営側が、最大スレ数やらTATESUGI値やら、
各種設定を変える事はめったに無い。
236 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 09:58:37 ID:fkhtmMDb
はあ・・・・いい加減、この喧嘩腰にしか見えないレスいつまで続けるのかな。
237 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 11:19:04 ID:XvIPARCy
俺が知る限りでは、このスレ以外でTYPE2に関する不満だのなんだのが出てるのは依頼スレだけだな。
TATESUGIに関して意見報告するのは、板全体で問題視されてからでいいんでない？
対症療法というか、後出しで色々やった方がいいと思う。
「設定変えてダメだったから戻す」ってのが簡単に出来る（してもらえる）ものじゃないしね。
問題の先送りと取られるかも知れんが、TYPE2のことが住人に浸透していけば●持ちも増えるかも知れんしね。
まぁ、推測ばっかで申し訳ないが。
ところで、よく「糞スレ駄スレも良スレになることはある」って聞くけど。
散々言われてるが、どんだけ低確率に期待してるんだと。少なくとも、人に頼んでどうこうするもんじゃないだろ。
TATESUGIいじらんでも●でどうにかなるんだし。
もしかして「自分が立てたい」じゃなくて「他人に立ててもらいたい」なのか？
もしもそうだとしたら、救いようが無いな。
TATESUGIに関して意見報告するのは、板全体で問題視されてからでいいんでない？
対症療法というか、後出しで色々やった方がいいと思う。
「設定変えてダメだったから戻す」ってのが簡単に出来る（してもらえる）ものじゃないしね。
問題の先送りと取られるかも知れんが、TYPE2のことが住人に浸透していけば●持ちも増えるかも知れんしね。
まぁ、推測ばっかで申し訳ないが。
ところで、よく「糞スレ駄スレも良スレになることはある」って聞くけど。
散々言われてるが、どんだけ低確率に期待してるんだと。少なくとも、人に頼んでどうこうするもんじゃないだろ。
TATESUGIいじらんでも●でどうにかなるんだし。
もしかして「自分が立てたい」じゃなくて「他人に立ててもらいたい」なのか？
もしもそうだとしたら、救いようが無いな。
238 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 14:31:38 ID:dqnbhVaV
半分方根拠希薄なんだがな。いちいち指摘してもいいがすげえデジャビュがみえるのでしない。＞aEgE2En8
239 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 16:47:20 ID:whXkme3a
>>237
>ところで、よく「糞スレ駄スレも良スレになることはある」って聞くけど。
それが解らないから、遊びが足りない奴等ばかりになって過疎になる。
過疎になっても原因は他にあると言い出す。
そう言うところは、がっちがちに縛って自分の欲しい物しか見ない子供だらけの板だからな。
>ところで、よく「糞スレ駄スレも良スレになることはある」って聞くけど。
それが解らないから、遊びが足りない奴等ばかりになって過疎になる。
過疎になっても原因は他にあると言い出す。
そう言うところは、がっちがちに縛って自分の欲しい物しか見ない子供だらけの板だからな。
240 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 17:14:00 ID:Lp0eUAPa
自分の遊び場ぐらい自分で作りなよ
子供じゃないんだから
子供じゃないんだから
241 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 17:16:54 ID:BWZS8BZu
ましてや、ここは21禁板。
242 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 17:50:19 ID:8y0wVDGS
ID:aEgE2En8の意見と、その反論対象になっている意見は、どちらも主観に基づくものが多いので
一生歩み寄りは無さそうな気がする。
両者の意見で一番食い違いが大きいのは、
金を払わない限りスレ立て出来ないようにしていいと思うかどうか、
ということだと思うけどなあ。俺は有料化には反対だけど。
一生歩み寄りは無さそうな気がする。
両者の意見で一番食い違いが大きいのは、
金を払わない限りスレ立て出来ないようにしていいと思うかどうか、
ということだと思うけどなあ。俺は有料化には反対だけど。
243 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 17:51:20 ID:whXkme3a
>>240
ランダム派生が楽しめん
自分の思い通りのスレならいくらでも立てられるけど
自分の範疇以外は立てられん。
バカスレやその時のタイミングだったりするスレも十人十色。
可能性を潰しているという事だ。
そんなに言うなら自分が管理人になって箱庭で遊んでろよ。
ランダム派生が楽しめん
自分の思い通りのスレならいくらでも立てられるけど
自分の範疇以外は立てられん。
バカスレやその時のタイミングだったりするスレも十人十色。
可能性を潰しているという事だ。
そんなに言うなら自分が管理人になって箱庭で遊んでろよ。
244 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 17:54:25 ID:Lp0eUAPa
> 自分が管理人になって箱庭で遊んでろよ
現状に不満のあるヤツに言うべきことだろ？
なんでオレがそんなことしなくちゃならんのよｗ
現状に不満のあるヤツに言うべきことだろ？
なんでオレがそんなことしなくちゃならんのよｗ
245 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 17:55:19 ID:8y0wVDGS
>>237
継続スレは依頼すれば大体立てられているので、板の既存スレを探しても不満の書き込みは見つからないと思われ。
このスレや依頼スレ、板のスレ数とかを見て適切かどうか判断するしかないんじゃないかな。
継続スレは依頼すれば大体立てられているので、板の既存スレを探しても不満の書き込みは見つからないと思われ。
このスレや依頼スレ、板のスレ数とかを見て適切かどうか判断するしかないんじゃないかな。
246 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 17:57:20 ID:Lp0eUAPa
> ランダム派生が楽しめん
ここはオマエの独りよがりな遊び場でも実験室でもないんだよ
それこそ自分のラボでやってくれって話だろ
> 自分の思い通りのスレならいくらでも立てられる
んじゃ、この議論終了だねｗ
ここはオマエの独りよがりな遊び場でも実験室でもないんだよ
それこそ自分のラボでやってくれって話だろ
> 自分の思い通りのスレならいくらでも立てられる
んじゃ、この議論終了だねｗ
247 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 18:09:39 ID:dqnbhVaV
ここらへんのざっとまとめ
現状維持派：●買え
基準見直し派：変えて見てダメなら戻す線で
これの平行線。
多分以降ループすると思われるので議長～オチ付けてくれｗ
現状維持派：●買え
基準見直し派：変えて見てダメなら戻す線で
これの平行線。
多分以降ループすると思われるので議長～オチ付けてくれｗ
248 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 18:14:38 ID:fkhtmMDb
いやーだってさー。とりあえず●を置いてTATESUGIの話しようぜというと
すぐに●買えばいいじゃん、クレジットカードで買えばいいだろ。の繰り返し。
頭悪いんじゃねぇの？ 本当に。
現状維持派は何かと理由を説明しろとか言って、説明すればじゃあ●買えば？
で終わる。なんだそら。しまいには自分で板作れば？ だってさ。議論する気ねぇじゃん。
すぐに●買えばいいじゃん、クレジットカードで買えばいいだろ。の繰り返し。
頭悪いんじゃねぇの？ 本当に。
現状維持派は何かと理由を説明しろとか言って、説明すればじゃあ●買えば？
で終わる。なんだそら。しまいには自分で板作れば？ だってさ。議論する気ねぇじゃん。
249 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 18:20:35 ID:8y0wVDGS
煽りや喧嘩腰なレスは控えましょうぜ、旦那方。
250 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 18:25:16 ID:Lp0eUAPa
TATESUGI値自体はBE_TYPE2導入前の数値と全く変わっていない
んでもって、BE_TYPE2導入前はTATESUGI制限が厳しいなんて意見は全く出ていなかった
以上のことから●の話と切り離して考えた場合、
現在のTATESUGI値は妥当な範囲内にあると言って差し支えないと思われる
ホントに●の話を置いといていいの？
んでもって、BE_TYPE2導入前はTATESUGI制限が厳しいなんて意見は全く出ていなかった
以上のことから●の話と切り離して考えた場合、
現在のTATESUGI値は妥当な範囲内にあると言って差し支えないと思われる
ホントに●の話を置いといていいの？
とりあえずデスね・・・
１．非●ユーザーでBEを持っているが新規スレが立てられなかったために依頼をしたのに
２．そのスレが板のローカルルールに反してないにも関わらず断られた
という人の意見を聞きましょう
１．非●ユーザーでBEを持っているが新規スレが立てられなかったために依頼をしたのに
２．そのスレが板のローカルルールに反してないにも関わらず断られた
という人の意見を聞きましょう
252 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 18:31:39 ID:dqnbhVaV
>250
スレ立て回転数が違うのでBE_TYPE2導入前と導入後を一律に語ってはいけませんよ。
現在はスレ立ての絶対数が少ないのでTATESUGI値が多いと立てられない人はいつまで経っても立てられない。
それと●持ち側にスレ立て優遇措置があるので、●持ちと同じグループに入ってしまったら割を食ってポイントだけでは立てられなくなる可能性もある
スレ立て回転数が違うのでBE_TYPE2導入前と導入後を一律に語ってはいけませんよ。
現在はスレ立ての絶対数が少ないのでTATESUGI値が多いと立てられない人はいつまで経っても立てられない。
それと●持ち側にスレ立て優遇措置があるので、●持ちと同じグループに入ってしまったら割を食ってポイントだけでは立てられなくなる可能性もある
253 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 18:50:56 ID:Lp0eUAPa
スレ立ての絶対数が減ったのは、駄スレ糞スレネタスレが立たなくなったというだけのことだね
それ自体はいいことじゃん、圧縮の頻度も下がるし
> TATESUGI値が多いと立てられない人はいつまで経っても立てられない
>>160でも書いたけど、月に1スレ立てられるか否かという今のペースじゃ不満？
> ●持ちと同じグループに入ってしまったら割を食ってポイントだけでは立てられなくなる可能性もある
それはTATESUGI値がいくつでも同じことだよね？
BE_TYPE2導入前だって、「好んでスレを立てたがる人間」と同じグループに入ってしまった人や、
人数の多いグループに属してしまった人は、やはりスレ立てが困難だったと思うんだけど、
それって是正されるべき不公平だと思う？
それ自体はいいことじゃん、圧縮の頻度も下がるし
> TATESUGI値が多いと立てられない人はいつまで経っても立てられない
>>160でも書いたけど、月に1スレ立てられるか否かという今のペースじゃ不満？
> ●持ちと同じグループに入ってしまったら割を食ってポイントだけでは立てられなくなる可能性もある
それはTATESUGI値がいくつでも同じことだよね？
BE_TYPE2導入前だって、「好んでスレを立てたがる人間」と同じグループに入ってしまった人や、
人数の多いグループに属してしまった人は、やはりスレ立てが困難だったと思うんだけど、
それって是正されるべき不公平だと思う？
254 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 18:56:57 ID:dqnbhVaV
>253
＞月に1スレ立てられるか否かという今のペース
ペースじゃない。「立てたい時期と立てられる時期が合いにくい」という事になるのわかる？
＞それはTATESUGI値がいくつでも同じことだよね？
BE_TYPE2導入前と後では●持ちがスレ立てしている割合が全く違う。
よって●持ちとかぶった時の立て難さは全く違う。
＞月に1スレ立てられるか否かという今のペース
ペースじゃない。「立てたい時期と立てられる時期が合いにくい」という事になるのわかる？
＞それはTATESUGI値がいくつでも同じことだよね？
BE_TYPE2導入前と後では●持ちがスレ立てしている割合が全く違う。
よって●持ちとかぶった時の立て難さは全く違う。
255 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 19:02:17 ID:Lp0eUAPa
立てたい時に立てられなかったスレを、立てられるようになった時に立てる
何か問題ある？
>>13によると、グループ数は1024もあるそうな
今現在、ボランティアとして頻繁にスレ立てしてる●持ちって何人いるんだろうねぇ
何か問題ある？
>>13によると、グループ数は1024もあるそうな
今現在、ボランティアとして頻繁にスレ立てしてる●持ちって何人いるんだろうねぇ
256 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 19:09:02 ID:dqnbhVaV
>255
問題があるから話題になっとる
ちゃんと読んでね「●持ちとかぶった時の立て難さ」。
やっぱループするっぽい。
問題があるから話題になっとる
ちゃんと読んでね「●持ちとかぶった時の立て難さ」。
やっぱループするっぽい。
257 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 19:19:47 ID:JUDHICIA
258 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 19:21:51 ID:Lp0eUAPa
「ボランティアとして頻繁にスレ立てしてる●持ちと同じグループに属している人間には、
いつまで経ってもスレ立てのチャンスが巡ってこない」
ってことでしょ？
で、それはTATESUGI値を128から64に下げることで解決するの？
いつまで経ってもスレ立てのチャンスが巡ってこない」
ってことでしょ？
で、それはTATESUGI値を128から64に下げることで解決するの？
259 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 19:28:43 ID:Lp0eUAPa
カネを払って●を買い、ボランティアとして依頼を受けスレを立てている人間を、
一銭も払わず、他人のために時間や労力を割くこともしない人間が、
「テメーらがじゃんじゃんスレ立てる所為で、いつまで経ってもオレがスレ立て出来ねーじゃねーか！」と非難する
しかもそのスレは依頼スレでは受理されないようなニッチなスレである、と
一銭も払わず、他人のために時間や労力を割くこともしない人間が、
「テメーらがじゃんじゃんスレ立てる所為で、いつまで経ってもオレがスレ立て出来ねーじゃねーか！」と非難する
しかもそのスレは依頼スレでは受理されないようなニッチなスレである、と
260 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 19:35:15 ID:dqnbhVaV
>259
レッテル貼り乙。
レッテル貼り乙。
261 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 19:36:48 ID:Lp0eUAPa
言ってること間違ってはいないでしょ？
262 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 19:38:36 ID:FecY5P1v
>>258
もちろん下げた分だけ立て易くはなるさ
今回の件はどちらかというと、被った人が～って問題じゃなくて
●持ち以外全員がスレ立てにくいって問題がメインだと思うんだけど
あと、もっと穏やかに議論しよ、レスがちょっと攻撃的だよ
でかい声だしてやりこめばいいってわけじゃないんだし
もちろん下げた分だけ立て易くはなるさ
今回の件はどちらかというと、被った人が～って問題じゃなくて
●持ち以外全員がスレ立てにくいって問題がメインだと思うんだけど
あと、もっと穏やかに議論しよ、レスがちょっと攻撃的だよ
でかい声だしてやりこめばいいってわけじゃないんだし
263 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 19:44:44 ID:dqnbhVaV
緩和派が全員糞スレ立てるロクデナシという前提で討論する石頭様が居るものですから。
264 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 19:48:50 ID:Lp0eUAPa
現在の仕様でも、1ヶ月に1スレ」ぐらいのペースでスレ立てできるんだよ
それじゃ不満なの？
>>263
依頼スレで受理されるスレなら依頼で事足りるはずだからね
つまりはネタスレ立てたい、
●持ちが誰一人賛同してくれないようなニッチなスレを立てたいという人間以外は、誰一人困ってないはずなんだよ
それじゃ不満なの？
>>263
依頼スレで受理されるスレなら依頼で事足りるはずだからね
つまりはネタスレ立てたい、
●持ちが誰一人賛同してくれないようなニッチなスレを立てたいという人間以外は、誰一人困ってないはずなんだよ
265 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 19:49:49 ID:dqnbhVaV
>264
はいループループ
はいループループ
266 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 19:51:00 ID:j5xHMh1X
なぁ、そろそろリモホ出るところで相談したらどうだい?
267 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 19:52:55 ID:Lp0eUAPa
キミが有効な反論をしないからループするんだよ
議論には千日手は無いからね
反論できない方が悪い
「同じことしか言えないのか」などとボヤいたところで、自分の無能さ・自説の論理の弱さをアピールするだけだよ
議論には千日手は無いからね
反論できない方が悪い
「同じことしか言えないのか」などとボヤいたところで、自分の無能さ・自説の論理の弱さをアピールするだけだよ
268 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 19:54:24 ID:FecY5P1v
依頼スレじゃ小回り利かないから
自分とこのスレぐらい自分で立てたいのが理由なんだがまずいかな？
月1じゃ立てらんないし
自分とこのスレぐらい自分で立てたいのが理由なんだがまずいかな？
月1じゃ立てらんないし
269 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 20:00:24 ID:dqnbhVaV
ほとんの反駁されてるのを論点ずらして反論しては言い返せないとのたまうあなた以外に反対派はいませんか？
270 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 20:02:10 ID:Lp0eUAPa
小回り云々はよくわからんな
頼んだとおりに立ててもらえてるように見えるんだが、どこが小回り効かないんだろう？
「自分が遊ぶスレなんだから自分で立てたい」というのは全然まずくないよ
寧ろ殊勝な心がけと言っていい
でもそのための手段が「システムの変更を他人にねだる」という類のものなら本末転倒じゃないかな？
>>175-178あたりでも書かれてるけど
自分の遊び場は他人に頼らずに自分で獲得したいと考える高潔な精神の持ち主には●を買うことをお勧めするよ
頼んだとおりに立ててもらえてるように見えるんだが、どこが小回り効かないんだろう？
「自分が遊ぶスレなんだから自分で立てたい」というのは全然まずくないよ
寧ろ殊勝な心がけと言っていい
でもそのための手段が「システムの変更を他人にねだる」という類のものなら本末転倒じゃないかな？
>>175-178あたりでも書かれてるけど
自分の遊び場は他人に頼らずに自分で獲得したいと考える高潔な精神の持ち主には●を買うことをお勧めするよ
271 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 20:10:35 ID:weoRT75U
今のTATESUGI議論は、スレ立てをボランティアに任せきりじゃなくて
自分たちでスレ立てれるようにしようってのが主旨じゃなかったっけ
変更希望を出すこと自体に何の問題があるのかは分かんないが
まるで金をたかるかのように書かれてるけど
運営に意見まとめて変えてもらうことってそんなにまずかったっけ？
とりあえず相手を中傷するのは止めたほうがいいよ
自分たちでスレ立てれるようにしようってのが主旨じゃなかったっけ
変更希望を出すこと自体に何の問題があるのかは分かんないが
まるで金をたかるかのように書かれてるけど
運営に意見まとめて変えてもらうことってそんなにまずかったっけ？
とりあえず相手を中傷するのは止めたほうがいいよ
272 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 21:03:07 ID:Lp0eUAPa
まとまるんなら別にいいんじゃない？
キミらとは異なる考えを持つ人間を説き伏せることが出来るのなら、ね
キミらとは異なる考えを持つ人間を説き伏せることが出来るのなら、ね
273 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 21:23:05 ID:bH5lTW6v
変更希望を出すこと自体に何の問題もないよ、悪いことでないし
本末転倒なんてひどい言われようだなあ
本末転倒なんてひどい言われようだなあ
274 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 21:37:03 ID:Lp0eUAPa
悪いことだなんて一言も言ってないよ
「自分のことは自分でなんとかしたい」「他人の力を借りたくない」という考えの持ち主が、
●を買うという、まさにうってつけの手段を放棄して「他人の力を借りなくても済む世界の構築」を他者にねだる
普通におかしいよね？
●を買えば「自分が楽しむためのスレは自分で立てたい」という目標は容易に達成できるのに
「自分のことは自分でなんとかしたい」「他人の力を借りたくない」という考えの持ち主が、
●を買うという、まさにうってつけの手段を放棄して「他人の力を借りなくても済む世界の構築」を他者にねだる
普通におかしいよね？
●を買えば「自分が楽しむためのスレは自分で立てたい」という目標は容易に達成できるのに
275 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 21:41:20 ID:dqnbhVaV
ID:Lp0eUAPa以外の反対意見者をお待ちしております。
276 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 21:43:17 ID:weoRT75U
>>274
悪くないなら変えてもいいんじゃないかと思うんだけど
●契約するのは大部分の人間にとってかなり高い壁だろうし
そもそも成人でもカード契約できない人間もいるんだよ…
意見が擦り寄ることもなさそうだし
いっその事、一度多数決でも取ったほうがいいんじゃ
それで最終決定にしなくても、今後の指針にはなるよ
どの程度現状に不満がある人がいるかも分かる
悪くないなら変えてもいいんじゃないかと思うんだけど
●契約するのは大部分の人間にとってかなり高い壁だろうし
そもそも成人でもカード契約できない人間もいるんだよ…
意見が擦り寄ることもなさそうだし
いっその事、一度多数決でも取ったほうがいいんじゃ
それで最終決定にしなくても、今後の指針にはなるよ
どの程度現状に不満がある人がいるかも分かる
277 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 22:08:36 ID:Lp0eUAPa
>>274を読んで、どうして「悪くないなら変えてもいいじゃん」という結論になるのよｗ
278 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 22:19:48 ID:dqnbhVaV
ID:Lp0eUAPaはしばらく休んだ方がいいよ。
そうでなかったら「たった一人で駄々をこねている」としか見られなくなるかもよ。
だから広く意見を求めているわけで！他にいないのかと！
そうでなかったら「たった一人で駄々をこねている」としか見られなくなるかもよ。
だから広く意見を求めているわけで！他にいないのかと！
279 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 22:23:40 ID:Lp0eUAPa
オレにはキミが「そういうことにしたい」と考えているようにしか見えないがｗ
280 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 23:03:49 ID:bH5lTW6v
281 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/29(水) 23:21:53 ID:dCUR6qCE BE:118413893-#
>>251
これにはマジレスせざるを得んだろう。
依頼スレで断られるような“依頼”をするような輩は、
討論スレとか自治スレとかそういう類のところには
まずもってやって来ない。来るとしても、
「自分の脳内で既に意見ができており、その言質を求める」
ために来るだけ。で、「自分の脳内意見」に合致しないものは
全て遮断して粘着するというパターンが多い。
規制議論板の質雑スレに、こういう手合いがよく来る。
よって、その質問はいくら待ってもまともな答えは返ってこないと思う。
これにはマジレスせざるを得んだろう。
依頼スレで断られるような“依頼”をするような輩は、
討論スレとか自治スレとかそういう類のところには
まずもってやって来ない。来るとしても、
「自分の脳内で既に意見ができており、その言質を求める」
ために来るだけ。で、「自分の脳内意見」に合致しないものは
全て遮断して粘着するというパターンが多い。
規制議論板の質雑スレに、こういう手合いがよく来る。
よって、その質問はいくら待ってもまともな答えは返ってこないと思う。
282 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/29(水) 23:27:28 ID:dCUR6qCE BE:315770898-#
>>Lp0eUAPa
259
〉他人のために時間や労力を割くこともしない
TATESUGI値が下がれば、俺はスレ立て代行ぐらいするつもりだが？
まして、●でスレ立て代行をしている人を非難する気などさらさらないわけだが。
Lp0eUAPaに限った話じゃないんだが、
議論をしたいだけのためにしゃべっている椰子とか
自分の有能さ・持説の論理の強さをアピールするスタンドプレーのために
しゃべっている椰子はもう少し落ち着けと。
259
〉他人のために時間や労力を割くこともしない
TATESUGI値が下がれば、俺はスレ立て代行ぐらいするつもりだが？
まして、●でスレ立て代行をしている人を非難する気などさらさらないわけだが。
Lp0eUAPaに限った話じゃないんだが、
議論をしたいだけのためにしゃべっている椰子とか
自分の有能さ・持説の論理の強さをアピールするスタンドプレーのために
しゃべっている椰子はもう少し落ち着けと。
283 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 23:35:25 ID:Lp0eUAPa
スレ立て代行してもらう必要が無い状況にしたいがためにTATESUGI値を下げるんだろ？
なんで「TATESUGI値が下がったらスレ立て代行ぐらいする」なんてわけのわからんこと言い出すんだ？
> ●でスレ立て代行をしている人を非難する気などさらさらない
オマエに無くとも、そう受け取られかねないカキコをしてる人間は現にいるわけで
なんで「TATESUGI値が下がったらスレ立て代行ぐらいする」なんてわけのわからんこと言い出すんだ？
> ●でスレ立て代行をしている人を非難する気などさらさらない
オマエに無くとも、そう受け取られかねないカキコをしてる人間は現にいるわけで
284 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 23:44:48 ID:bH5lTW6v
TATESUGI緩和したってbeがあるんだし、立てて欲しいと思う人はいるよ
そういう人のために協力するってことでしょ
だいたいそんなとこ叩いても今回の議論に関係なかろう
相手をやり込める議論ゲームしてるんじゃないんだから
そういう人のために協力するってことでしょ
だいたいそんなとこ叩いても今回の議論に関係なかろう
相手をやり込める議論ゲームしてるんじゃないんだから
285 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/29(水) 23:50:38 ID:Lp0eUAPa
そしてゴー糞に依頼を蹴られた人間が、
今度はBE_TYPE2の撤廃を求めて活動を開始するわけだなｗ
今度はBE_TYPE2の撤廃を求めて活動を開始するわけだなｗ
286 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/30(木) 00:00:41 ID:oh6R/afg BE:276299497-#
_, ._
┓( ﾟ ～ﾟ)┏
┓( ﾟ ～ﾟ)┏
287 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 00:04:45 ID:uMAWrEaU
>286
おまいが先に切れてどうするよｗ＞282
おまいが先に切れてどうするよｗ＞282
288 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 00:05:36 ID:2qa4iEDJ
ネタスレ立てるのは勝手だが、立てるなら住人の自己責任でやれよ。
そのためのTYPE2だろ。人任せにしてくっだらねぇスレ立ててんじゃねぇ。
そんなに雑談がしたかったら、したらばかわいわいでも借りてやってろ。
そんなにそのスレがほしくて、虹に立てたいのなら、
Beに登録して1000ポイントかき集めるか、●を買え。
「自分らで立てろ。立てられないなら依頼なんかせずに諦めろ」
そのためのTYPE2だろ。人任せにしてくっだらねぇスレ立ててんじゃねぇ。
そんなに雑談がしたかったら、したらばかわいわいでも借りてやってろ。
そんなにそのスレがほしくて、虹に立てたいのなら、
Beに登録して1000ポイントかき集めるか、●を買え。
「自分らで立てろ。立てられないなら依頼なんかせずに諦めろ」
289 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 00:13:38 ID:iSoIECuF
今話してるのはネタスレや駄スレ立てるためじゃなくて
be持ちが自分で継続スレ等を立てれるようにするためだって何度も何度も言ってるだろうに
本当に人の話を聞かないな、釣りじゃないならいい加減勘弁してくれ
be持ちが自分で継続スレ等を立てれるようにするためだって何度も何度も言ってるだろうに
本当に人の話を聞かないな、釣りじゃないならいい加減勘弁してくれ
290 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 00:16:40 ID:2qa4iEDJ
継続スレを自分で立てなければならない理由を教えてくれよ
誰かが立ててくれればそれでいいんじゃないのか？
何か困ることある？
誰かが立ててくれればそれでいいんじゃないのか？
何か困ることある？
291 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 00:23:01 ID:uMAWrEaU
ID:2qa4iEDJ=ID:Lp0eUAPa
他人の言い分を全く聞かないので討論無用。
言い分はさんざん書いてるし同じ事しか書かないので以下スルーでもOK。
他人の言い分を全く聞かないので討論無用。
言い分はさんざん書いてるし同じ事しか書かないので以下スルーでもOK。
292 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 00:25:40 ID:2qa4iEDJ
ちゃんとキミらの言い分を聞いた上で、論理的に反論してるつもりだけど？
スルーを呼びかけてオレを排除しないと何か困ることでもあるのかな？
「自分たち好みの結論に辿り着けない」とか、そんな感じ？
スルーを呼びかけてオレを排除しないと何か困ることでもあるのかな？
「自分たち好みの結論に辿り着けない」とか、そんな感じ？
293 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 00:32:54 ID:UR0+emtd
>289の言うとおり何度も言ってるのに議論の論点すら理解してないのに
論理的に反論してるなどと言われてもねえ…
ただ言いたいこと言ってるだけにしか見えない
で、一度多数決取る案（最終決定ではなく参考程度）についてはどうｋな？
それについての皆の意見を聞いてみたい
論理的に反論してるなどと言われてもねえ…
ただ言いたいこと言ってるだけにしか見えない
で、一度多数決取る案（最終決定ではなく参考程度）についてはどうｋな？
それについての皆の意見を聞いてみたい
294 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 00:33:12 ID:uMAWrEaU
>292
「お前の意見は散々聞いた」
「お前の意見は散々聞いた」
295 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 00:35:36 ID:uMAWrEaU
>293
やってもいい
俺はもう寝るけど。
やってもいい
俺はもう寝るけど。
296 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 00:39:21 ID:2qa4iEDJ
「継続スレならネタスレや余程の問題を抱えたスレ以外は立ててもらえるよ」って言ってるじゃん
なんでそんなに自分で立てたいの？
そんなに自分で立てたいのに、どうして●を買うという選択肢は排除するの？
オナ禁スレ・ネタスレ以外で継続スレを立ててもらえなかったケースがいくつあるの？
キミらホントに困ってるの？
なんでそんなに自分で立てたいの？
そんなに自分で立てたいのに、どうして●を買うという選択肢は排除するの？
オナ禁スレ・ネタスレ以外で継続スレを立ててもらえなかったケースがいくつあるの？
キミらホントに困ってるの？
297 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/30(木) 00:40:37 ID:LVbFP3Qp BE:65786235-#
とりあえず参考程度の多数決ならやってもいいと思う。
一応訊いておくが、
「TATESUGI値を現状から変えるべきか否か」
を問う多数決だよな？
一応訊いておくが、
「TATESUGI値を現状から変えるべきか否か」
を問う多数決だよな？
298 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 00:42:12 ID:2qa4iEDJ
やるにしても「TATESUGI値をいくつに変えるべきか」でやれよ
299 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 00:48:51 ID:UR0+emtd
>>297
もちろん、それについて議論してるんだし
まずは"上げる"、"現状"、"下げる"ぐらいで
細かな数値出してもよくわかんない人も多かろうし
まずは現状に不満があるかの調査を兼ねてこの選択肢で、と
値についてはその後で絞っていったほうがいいかと個人的には思う
とりあえず時間おいてアンケ取るか決めてみよう
もちろん、それについて議論してるんだし
まずは"上げる"、"現状"、"下げる"ぐらいで
細かな数値出してもよくわかんない人も多かろうし
まずは現状に不満があるかの調査を兼ねてこの選択肢で、と
値についてはその後で絞っていったほうがいいかと個人的には思う
とりあえず時間おいてアンケ取るか決めてみよう
300 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/30(木) 00:53:01 ID:LVbFP3Qp BE:210514368-#
諒解した。
その前に数学的根拠に基づいたTATESUGI値の立てづらさの現状を知りたいな
IPを何かの式があって1024に分けてるんですよね
そして、海外ホストは蹴ってるはずですから日本のホストとして登録されたものからという事にになる
その数は絶対数が決められていて、理論上のスレが立てられる確立が求められるはず
さらに、スレの回転速度を算出した上でXX日に1スレといった統計が出るはずです
これらを元に、今立てられない人が何日待てば立荒れる可能性があるのか、
新規スレを立てる場合TATESUGI128の場合と64の場合とどのくらい確率が違うかを統計的に求められるはずです
私は理系だけど数学は疎いのでそちらに強い人お願いします
IPを何かの式があって1024に分けてるんですよね
そして、海外ホストは蹴ってるはずですから日本のホストとして登録されたものからという事にになる
その数は絶対数が決められていて、理論上のスレが立てられる確立が求められるはず
さらに、スレの回転速度を算出した上でXX日に1スレといった統計が出るはずです
これらを元に、今立てられない人が何日待てば立荒れる可能性があるのか、
新規スレを立てる場合TATESUGI128の場合と64の場合とどのくらい確率が違うかを統計的に求められるはずです
私は理系だけど数学は疎いのでそちらに強い人お願いします
302 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 01:25:52 ID:iSoIECuF
>>293
アンケはやればいいかと
>>301
●持ちで定期的に立ててる人数が分からなければ求められような…
とりあえず●を考慮しなければ、>193より
スレ立ちは2ヶ月で200程度、よって大体40日に1スレだな
さらに過去にスレ立をしていなくても
128/1024つまり1/8でスレ立て規制に引っかかる
実際には●持ち以外はさらに条件が厳しかろう
アンケはやればいいかと
>>301
●持ちで定期的に立ててる人数が分からなければ求められような…
とりあえず●を考慮しなければ、>193より
スレ立ちは2ヶ月で200程度、よって大体40日に1スレだな
さらに過去にスレ立をしていなくても
128/1024つまり1/8でスレ立て規制に引っかかる
実際には●持ち以外はさらに条件が厳しかろう
303 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 01:34:55 ID:iSoIECuF
× 求められような…
○ 求められないような…
○ 求められないような…
304 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 02:25:16 ID:z+kf4Rdl
なんとなし勝手にまとめると
一つは、TYPE2は運営が勝手にやったことだし、
こっちが申請して外してもらえるかどうか訳解らん状態だ。
一つは、●持ってる奴が自分が使うスレ立てるのは構わんが、
ボランティアと感じて立てるとBe持ちや周りに迷惑が及んでる場合もあるってことだな。
どうしても立てられないならBe持てば良いと。
現状だと●持ちの独断場になっていると。
そんなことよりBEの簡単な取り方を住人に広める方法を話してまとめようぜ。
他のスレか？
一つは、TYPE2は運営が勝手にやったことだし、
こっちが申請して外してもらえるかどうか訳解らん状態だ。
一つは、●持ってる奴が自分が使うスレ立てるのは構わんが、
ボランティアと感じて立てるとBe持ちや周りに迷惑が及んでる場合もあるってことだな。
どうしても立てられないならBe持てば良いと。
現状だと●持ちの独断場になっていると。
そんなことよりBEの簡単な取り方を住人に広める方法を話してまとめようぜ。
他のスレか？
305 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 02:32:35 ID:2qa4iEDJ
スレ立てボランティアの割を食ってる人間が、
1024グループのうちの一体どれだけいると言うのかな？
何十人何百人もボランティアがいるようにはとても見えないけどｗ
ボランティアによって恩恵を得ている人間の方が普通に多いと思うんだけど、違うかなぁ？
1024グループのうちの一体どれだけいると言うのかな？
何十人何百人もボランティアがいるようにはとても見えないけどｗ
ボランティアによって恩恵を得ている人間の方が普通に多いと思うんだけど、違うかなぁ？
306 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/30(木) 02:35:31 ID:LVbFP3Qp BE:43857825-#
>>304
〉そんなことよりBEの簡単な取り方を住人に広める方法を話して
〉まとめようぜ。他のスレか？
Be自体が終わっているからなぁ。
株で一時期持ち直したが、もう飽きられているし。
実際、Beに登録しているメリットなんて何もないのよ。
俺は規制議論板の住人なんで、大抵のことは何でも積極的に
人柱になることにしているから登録したけどさぁ。
〉そんなことよりBEの簡単な取り方を住人に広める方法を話して
〉まとめようぜ。他のスレか？
Be自体が終わっているからなぁ。
株で一時期持ち直したが、もう飽きられているし。
実際、Beに登録しているメリットなんて何もないのよ。
俺は規制議論板の住人なんで、大抵のことは何でも積極的に
人柱になることにしているから登録したけどさぁ。
307 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 03:06:19 ID:H2KIIs28
>>238
具体的にどうぞ。なお、俺もデジャビュがあるが、そのデジャビュのいずれでも、
マトモかつ具体的な反論は全くされなかったがな。
>>242
一言…「全くの可能性の話」は「主観」だが、「過去の経験から得た結論＆
一般論」は「主観」ではないぞ。
>>267
実際、これは↓ループじゃないよな。
緩和派が同じことを言っては、同じ反論にあって否定される。
にもかかわらず、また同じことを言い出す。
これは「ループ」ではなく、「反論できなくなったので同じことを言っているだけ」と言う。
実際、緩和派は誰も>>251に答えていないのだし。
具体的にどうぞ。なお、俺もデジャビュがあるが、そのデジャビュのいずれでも、
マトモかつ具体的な反論は全くされなかったがな。
>>242
一言…「全くの可能性の話」は「主観」だが、「過去の経験から得た結論＆
一般論」は「主観」ではないぞ。
>>267
実際、これは↓ループじゃないよな。
緩和派が同じことを言っては、同じ反論にあって否定される。
にもかかわらず、また同じことを言い出す。
これは「ループ」ではなく、「反論できなくなったので同じことを言っているだけ」と言う。
実際、緩和派は誰も>>251に答えていないのだし。
>>280
で？ 多数の方が正しいとでも言い張るつもりですか？
「反論できない方が多数決を言い出す」という流れ、どこかで見たな…。
なお、ID:Lp0eUAPa以外の人間がカキコしないのはID:Lp0eUAPaのカキコ内容が
「当たり前」の事であり、いちいち賛同する必要が無いからだと思われる。
まして、何度も同じ事を言う相手に。
っていうか、「議論」の場に「賛同」「同意」だけの書き込みをする人はそうそういない。
現に、緩和派にも、「賛同」「同意」だけの書き込みをする人はいないでしょ。
>>284
だから、beはいくらでも取り直せると、何度言えば…
で？ 多数の方が正しいとでも言い張るつもりですか？
「反論できない方が多数決を言い出す」という流れ、どこかで見たな…。
なお、ID:Lp0eUAPa以外の人間がカキコしないのはID:Lp0eUAPaのカキコ内容が
「当たり前」の事であり、いちいち賛同する必要が無いからだと思われる。
まして、何度も同じ事を言う相手に。
っていうか、「議論」の場に「賛同」「同意」だけの書き込みをする人はそうそういない。
現に、緩和派にも、「賛同」「同意」だけの書き込みをする人はいないでしょ。
>>284
だから、beはいくらでも取り直せると、何度言えば…
>>289
>>270、>>158、>>274
>>291
ID:2qa4iEDJ=ID:Lp0eUAPa に対する有効な反論は一つも出ていませんが？
全部論破されている。
>>293
現に、>>270、>>158、>>274で反論されているが？
ただ言いたいこと言ってるだけにしか見えない。
・結論（と言うか、ここが「議論」をする場所であるなら「前提」なのだが）
>>251に答える緩和派がいない限り、議論には、すでに結論が出ている。
>>270、>>158、>>274
>>291
ID:2qa4iEDJ=ID:Lp0eUAPa に対する有効な反論は一つも出ていませんが？
全部論破されている。
>>293
現に、>>270、>>158、>>274で反論されているが？
ただ言いたいこと言ってるだけにしか見えない。
・結論（と言うか、ここが「議論」をする場所であるなら「前提」なのだが）
>>251に答える緩和派がいない限り、議論には、すでに結論が出ている。
ああ、そうそう、投票しても、それが「板住人の中の賛成反対の割合」とは限らんぜ？
某板の時のように、「実は一個のスレの住人 or 他板の住人が、自分たちに
都合がいいように変えようとしているだけでした」ってオチもありうるんだから。
現に、>>251に全く答えていないし。
某板の時のように、「実は一個のスレの住人 or 他板の住人が、自分たちに
都合がいいように変えようとしているだけでした」ってオチもありうるんだから。
現に、>>251に全く答えていないし。
312 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 13:00:38 ID:NLB4ssvV
>>307
64なら20日じゃね？
>vlL6IXGN
2qa4iEDJ=ID:Lp0eUAPaと同一人物だよね？
とりあえず自分宛の物には反論しておくけど
・289に関して
●を買えない人間もいるというのはスルーでつか
後、できれば自分でスレ立てたいというのは
依頼と自分で立てるのでは手間も小回りも違うから
立てる前に埋まっちゃうことも往々にあるし、そういう不満を解消するための設定変更だと思うんだが
それに変更以来は別に運営を困らせる物ではないぞ
>「板住人の中の賛成反対の割合」とは限らん
そんなこと言ってたら2ｃｈのあらゆる議論や採決でも同様だけど
問題はほとんど起きてないだろ
64なら20日じゃね？
>vlL6IXGN
2qa4iEDJ=ID:Lp0eUAPaと同一人物だよね？
とりあえず自分宛の物には反論しておくけど
・289に関して
●を買えない人間もいるというのはスルーでつか
後、できれば自分でスレ立てたいというのは
依頼と自分で立てるのでは手間も小回りも違うから
立てる前に埋まっちゃうことも往々にあるし、そういう不満を解消するための設定変更だと思うんだが
それに変更以来は別に運営を困らせる物ではないぞ
>「板住人の中の賛成反対の割合」とは限らん
そんなこと言ってたら2ｃｈのあらゆる議論や採決でも同様だけど
問題はほとんど起きてないだろ
>>312
＞>vlL6IXGN
＞2qa4iEDJ=ID:Lp0eUAPaと同一人物だよね？
…呆れて物も言えんわ。
反論できなくなると「反対しているのはひとり」にしたがるのはどこでも同じだな。
別人だよ。っていうかだな、「緩和派がマトモな反論が出来ない」＝「2qa4iEDJ=ID:Lp0eUAPaの
言っている事が正しい」＝「当然、同じ事を言う人間が何人もいる」という結論に
何故 行きつかないのか？
＞●を買えない人間もいるというのはスルーでつか
既に>>270、>>274で答えられているが？ っていうか、●を買えない人間のための依頼スレなのだが？
「立てる前に埋まっちゃう云々」は単に「自分勝手な都合」でしかない。950の段階で
依頼とかすれば良いのだし、埋まってもスレ一覧で検索すれば良いだけ。
＞>vlL6IXGN
＞2qa4iEDJ=ID:Lp0eUAPaと同一人物だよね？
…呆れて物も言えんわ。
反論できなくなると「反対しているのはひとり」にしたがるのはどこでも同じだな。
別人だよ。っていうかだな、「緩和派がマトモな反論が出来ない」＝「2qa4iEDJ=ID:Lp0eUAPaの
言っている事が正しい」＝「当然、同じ事を言う人間が何人もいる」という結論に
何故 行きつかないのか？
＞●を買えない人間もいるというのはスルーでつか
既に>>270、>>274で答えられているが？ っていうか、●を買えない人間のための依頼スレなのだが？
「立てる前に埋まっちゃう云々」は単に「自分勝手な都合」でしかない。950の段階で
依頼とかすれば良いのだし、埋まってもスレ一覧で検索すれば良いだけ。
>>312
＞それに変更以来は別に運営を困らせる物ではないぞ
？？？ あなたが設定するのですか？
ピンク丼に聞けば？ 「TATESUGI値を下げて欲しいのです。
で、クソスレが増えるようならすぐに戻して欲しいのです」と。
ま、「削除人はあなたの消しゴムではありません」って言葉も知らないようだが。
＞>「板住人の中の賛成反対の割合」とは限らん
＞そんなこと言ってたら2ｃｈのあらゆる議論や採決でも同様だけど
＞問題はほとんど起きてないだろ
その通り。
何故なら、「反論できないから投票で決めよう」とすると蹴られるから。
投票が行われるのは、議論がなされて、どの投票項目も公平な目で見て
「妥当だ or やむおえない」と判断された時だけです。
＞それに変更以来は別に運営を困らせる物ではないぞ
？？？ あなたが設定するのですか？
ピンク丼に聞けば？ 「TATESUGI値を下げて欲しいのです。
で、クソスレが増えるようならすぐに戻して欲しいのです」と。
ま、「削除人はあなたの消しゴムではありません」って言葉も知らないようだが。
＞>「板住人の中の賛成反対の割合」とは限らん
＞そんなこと言ってたら2ｃｈのあらゆる議論や採決でも同様だけど
＞問題はほとんど起きてないだろ
その通り。
何故なら、「反論できないから投票で決めよう」とすると蹴られるから。
投票が行われるのは、議論がなされて、どの投票項目も公平な目で見て
「妥当だ or やむおえない」と判断された時だけです。
315 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 15:34:34 ID:vlL6IXGN
316 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 22:28:24 ID:bJY9jvYc BE:186639528-#
スクリプト荒らしたんを愛でるスレ(元・スクリプト荒らしたん幼女化スレ)の住人は、反論する資格ありますか？
ローカルルールには抵触してないけど、ウイルス攻撃対象なんで自粛を求められたんだが。
ローカルルールには抵触してないけど、ウイルス攻撃対象なんで自粛を求められたんだが。
317 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 22:34:07 ID:2qa4iEDJ
経緯がよくわからんのでアレだけど、
元のスレタイのままで依頼したのであれば、却下されて当然じゃないの？
寧ろ立てちゃった方が問題あるでしょ
元のスレタイのままで依頼したのであれば、却下されて当然じゃないの？
寧ろ立てちゃった方が問題あるでしょ
318 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/30(木) 23:05:45 ID:LVbFP3Qp BE:70171744-#
>>316
〉ウイルス攻撃対象なんで自粛を求められたんだが。
わかっているんだったら反論せず黙っていてくれ。
何でもネタにしようという虹住人の心意気は買うが、
わざわざ傘スレを立てる必要はない。
どうしてもやりたきゃ、それこそ外部でやるべき。
外部にまで追いかけてくるスクリプト作者はそうそういないと思う。
# これは、殆どの『荒らし』に共通して言えること。
# よく、「～～で困っています。規制して下さい」などと
# 寝ぼけたことを規制議論板に書いてくる莫迦がいるが、
# 自分たちが外部に出ようとは全く考えていない。
## 恐らく「荒らしに敗北した」とか考えているんだろうな。
## 勝ち負けじゃないのに。
〉ウイルス攻撃対象なんで自粛を求められたんだが。
わかっているんだったら反論せず黙っていてくれ。
何でもネタにしようという虹住人の心意気は買うが、
わざわざ傘スレを立てる必要はない。
どうしてもやりたきゃ、それこそ外部でやるべき。
外部にまで追いかけてくるスクリプト作者はそうそういないと思う。
# これは、殆どの『荒らし』に共通して言えること。
# よく、「～～で困っています。規制して下さい」などと
# 寝ぼけたことを規制議論板に書いてくる莫迦がいるが、
# 自分たちが外部に出ようとは全く考えていない。
## 恐らく「荒らしに敗北した」とか考えているんだろうな。
## 勝ち負けじゃないのに。
319 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 23:08:32 ID:2qa4iEDJ
「困ってる、対処すべき」と言う人達ならここにもいるね
何がどう困ってるのか、既に提示されている解決法を何故採用しないのか、サッパリわからんけど
何がどう困ってるのか、既に提示されている解決法を何故採用しないのか、サッパリわからんけど
320 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/30(木) 23:09:01 ID:LVbFP3Qp BE:105256883-#
＞スレにいる全員
同一人物認定されて、それに反論するなら、
Beに登録してログインしてからにしろよ。
fusianaしろとまでは言わないから、な！
# ま、登録日時があまりにも新しければ、俺は同一人物認定するがなw
同一人物認定されて、それに反論するなら、
Beに登録してログインしてからにしろよ。
fusianaしろとまでは言わないから、な！
# ま、登録日時があまりにも新しければ、俺は同一人物認定するがなw
321 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 23:13:28 ID:uMAWrEaU
あの「別人だよ」は笑うところです。
322 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 23:13:39 ID:2qa4iEDJ
疑われる方が悪い、みたいな言い草だね
まぁオレは気にしないけど、オレなんぞと同一人物だと疑われる人にはちょっと同情するよ
まぁオレは気にしないけど、オレなんぞと同一人物だと疑われる人にはちょっと同情するよ
323 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/30(木) 23:19:22 ID:LVbFP3Qp BE:355242299-#
「同じことを発言する人物が何人もいる」じゃなくて
「似たようなグダグダ発言をする馬鹿が複数いる」にしか見えない。
という点で、損をしていることがあるとは思う。同情する気もないが。
「似たようなグダグダ発言をする馬鹿が複数いる」にしか見えない。
という点で、損をしていることがあるとは思う。同情する気もないが。
324 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 23:26:51 ID:2qa4iEDJ
オレに何度も同じことを言わせてるのは誰かっつー話だよね
真っ当な反論も出来ずに「馬鹿は放置」「荒らしはスルー」とお決まりの逃げを打つしかない様子は、
これが本当に「討論スレ」の住人なのかと苦笑を禁じ得なかったりする
オレが賢いわけでもキミらが馬鹿なわけでもなく、
キミらの持論が間違っているってだけのことなんだけどね
真っ当な反論も出来ずに「馬鹿は放置」「荒らしはスルー」とお決まりの逃げを打つしかない様子は、
これが本当に「討論スレ」の住人なのかと苦笑を禁じ得なかったりする
オレが賢いわけでもキミらが馬鹿なわけでもなく、
キミらの持論が間違っているってだけのことなんだけどね
325 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 23:44:29 ID:bJY9jvYc BE:489926276-#
>>318
スレタイそのままで立てられない事で反論する気は無いんですけどね。
なんか呼ばれているような気がしたので。
まぁ、「社会人だったらカード持ってて当たり前」ってのは
かなり乱暴な意見だと思うんで、そこは反論したいんですけど。
＃以前においたして現在カードを持てない負け組の意見
スレタイそのままで立てられない事で反論する気は無いんですけどね。
なんか呼ばれているような気がしたので。
まぁ、「社会人だったらカード持ってて当たり前」ってのは
かなり乱暴な意見だと思うんで、そこは反論したいんですけど。
＃以前においたして現在カードを持てない負け組の意見
326 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/30(木) 23:48:22 ID:h7JLlayW
（；^ω^）
327 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/30(木) 23:55:22 ID:LVbFP3Qp BE:65785853-#
>>325
そうか、諒解。
カードを持て云々は俺の発言じゃないから、他の人に訊いてくれ。
自分で遊び場を作れと主張しているが、
まぁできることならBe1000だけで立てられたほうがいいと
言ってきているからね。
そうか、諒解。
カードを持て云々は俺の発言じゃないから、他の人に訊いてくれ。
自分で遊び場を作れと主張しているが、
まぁできることならBe1000だけで立てられたほうがいいと
言ってきているからね。
328 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 00:01:24 ID:iE8nek2g
何か頭にキモイのが涌いてる人がいる臭いがするよ
ふと思ったがこのスレのIDって携帯とPCの分別つけられんのな。
ふと思ったがこのスレのIDって携帯とPCの分別つけられんのな。
329 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 00:14:39 ID:3lq7LkjJ
いいね
実にいい
実にいい
330 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 00:20:46 ID:aKVWBr0b
依頼者じゃなくてスレ住民だけど
スネークスレの依頼が断られた自分も反論してみる
今は住民の中で立ててくれる人が現れたからよかったものの…
スネークスレの依頼が断られた自分も反論してみる
今は住民の中で立ててくれる人が現れたからよかったものの…
331 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 00:27:10 ID:a7aL3aUy BE:17543322-#
だったら何の問題もないだろ。
今後も自分たちで続きスレを立てていってくれ。
仮にTATESUGI値が下がって、
Be1000だけで立てられるかもしれなくなったら
>>330は自分で立てるかい？
立てるんだったら問題はないし、
立てる気もないんだったら、そんな輩には依頼する資格なんかないよ。
ここは大人の板だからな。まず自分で何とかしようとしなきゃ。
今後も自分たちで続きスレを立てていってくれ。
仮にTATESUGI値が下がって、
Be1000だけで立てられるかもしれなくなったら
>>330は自分で立てるかい？
立てるんだったら問題はないし、
立てる気もないんだったら、そんな輩には依頼する資格なんかないよ。
ここは大人の板だからな。まず自分で何とかしようとしなきゃ。
332 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 00:31:06 ID:aKVWBr0b BE:97795744-#
立てる立てる、beあるし
当時は初代の依頼スレ立てたせいで絶賛TATESUGI規制中だったんだよなあw
当時は初代の依頼スレ立てたせいで絶賛TATESUGI規制中だったんだよなあw
333 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 00:31:34 ID:VXvE1jn6
それなら依頼スレそのものを潰せば？
なんで残してるん？ 自分で建てろという主張なら依頼スレいらねーじゃん。
なんで残してるん？ 自分で建てろという主張なら依頼スレいらねーじゃん。
依頼スレがある
↓
特定の●持ちボランティアが立まくるため同じグループの人は永遠にチャンスが来ない
住民に次スレを立てる難しさが浸透せずBE登録者が増えない ↑
｜ ↓ ｜
｜ 依頼スレを頼ることになる－－－－－－－－－－＋
↓ ↑
BEの総人口が増えないためスレ立て可能な人口が少なくなり、TATESUGIの新陳代謝が起こらない
メビウスの輪
↓
特定の●持ちボランティアが立まくるため同じグループの人は永遠にチャンスが来ない
住民に次スレを立てる難しさが浸透せずBE登録者が増えない ↑
｜ ↓ ｜
｜ 依頼スレを頼ることになる－－－－－－－－－－＋
↓ ↑
BEの総人口が増えないためスレ立て可能な人口が少なくなり、TATESUGIの新陳代謝が起こらない
メビウスの輪
335 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 00:46:28 ID:a7aL3aUy BE:131571656-#
>>332
諒解した。ま、そりゃそうだよな＞自分で立てる
余談だがマララーとはきっついもん引いたな。売れないからな。
俺も昔絵柄の違うマララー引いて、なかなか売れずに困ったことがあった。
>>333
夜釣りとは風流ですな。
>>334
あと、Beそのものがこれっぽっちも浸透していなかったりするのもあるね。
登録するメリットがないために「いいや、どうせ●餅しか立てられないし」
みたいな思考に走る側面もある。
諒解した。ま、そりゃそうだよな＞自分で立てる
余談だがマララーとはきっついもん引いたな。売れないからな。
俺も昔絵柄の違うマララー引いて、なかなか売れずに困ったことがあった。
>>333
夜釣りとは風流ですな。
>>334
あと、Beそのものがこれっぽっちも浸透していなかったりするのもあるね。
登録するメリットがないために「いいや、どうせ●餅しか立てられないし」
みたいな思考に走る側面もある。
でも●がボランティアとして立てなかったら・・・（依頼スレがなかったら）
950あたりで次ｽﾚをたてようとして失敗
↓
次の人頼む
↓
いまからBE1000も貯めるのはしんどいよー
なんてレスが飛び交う
↓
そうこうする間に1000
↓
次スレが立つ時期がスレ終了後しばらく経ってからになり
AntiLO回避のため妙なスレタイになったりして難民大発生
950あたりで次ｽﾚをたてようとして失敗
↓
次の人頼む
↓
いまからBE1000も貯めるのはしんどいよー
なんてレスが飛び交う
↓
そうこうする間に1000
↓
次スレが立つ時期がスレ終了後しばらく経ってからになり
AntiLO回避のため妙なスレタイになったりして難民大発生
337 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 00:58:44 ID:aKVWBr0b
依頼スレは絶対必要だよ
でも、自分でももう少し立てやすくして欲しいんだよな
でも、自分でももう少し立てやすくして欲しいんだよな
338 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 01:01:20 ID:a7aL3aUy BE:109643055-#
補足。
〉いまからBE1000も貯めるのはしんどいよー
〉なんてレスが飛び交う
〉↓
〉そうこうする間に1000
この区間に面白がって埋める莫迦がいるから混乱に拍車がかかる。
〉いまからBE1000も貯めるのはしんどいよー
〉なんてレスが飛び交う
〉↓
〉そうこうする間に1000
この区間に面白がって埋める莫迦がいるから混乱に拍車がかかる。
339 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 01:28:20 ID:XJOAeNOW
>>323
じゃ、お前が代わりに反論してくれよ。
実際、このスレの200くらいまでは緩和派がなにかを言うと
即座に反論がされた。今はどうだ？
何度も何度も何度も同じわがままを言う人間を相手にする物好きはそうそういない。
だからと言って、放置したら、2qa4iEDJに対して「釣り」だの、「ループ」だの
「言い分を聞かない」だの言い出す始末。
あまつさえ、投票に持ち込もうとしているんだぞ？
ついでに言えば、「言い分を聞かない」ってのは、「自分の方には理はありません。
でも、そっちの言う事を聞いた分、こっちの言う事も聞くべきです」って、
自分で言っているようなものだ。悪平等はここでは通じないよ。
>>336
何のための難民スレですか。
じゃ、お前が代わりに反論してくれよ。
実際、このスレの200くらいまでは緩和派がなにかを言うと
即座に反論がされた。今はどうだ？
何度も何度も何度も同じわがままを言う人間を相手にする物好きはそうそういない。
だからと言って、放置したら、2qa4iEDJに対して「釣り」だの、「ループ」だの
「言い分を聞かない」だの言い出す始末。
あまつさえ、投票に持ち込もうとしているんだぞ？
ついでに言えば、「言い分を聞かない」ってのは、「自分の方には理はありません。
でも、そっちの言う事を聞いた分、こっちの言う事も聞くべきです」って、
自分で言っているようなものだ。悪平等はここでは通じないよ。
>>336
何のための難民スレですか。
340 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 01:30:52 ID:ZIzOW/8Y
あげさげ議論厨を思い出した俺ガイル。
341 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 01:31:22 ID:a7aL3aUy BE:236828669-#
XJOAeNOWの言わんとすることがよくわからんな。
ちょっとシンハリ語で言ってみてくれんか。
ちょっとシンハリ語で言ってみてくれんか。
342 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 01:35:40 ID:3lq7LkjJ
>>340
呼んだ？
呼んだ？
343 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 01:44:46 ID:rNpfTvgP
344 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 01:49:50 ID:3lq7LkjJ
オレだって、出来ればage/sage議論になんて発展して欲しくないのよね
sage強要に対してオレが反論し、
それでsage厨が口をつぐんでくれるなら、それはそれで目的は一応達成されてるから別にいいんだよ
sage強要に対してオレが反論し、
それでsage厨が口をつぐんでくれるなら、それはそれで目的は一応達成されてるから別にいいんだよ
345 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 01:51:57 ID:0e7fd3QF
そろそろ誰か本格的に多数決の方法考えといてよ
このまま水掛け論続けてても埒が明かないのべ
このまま水掛け論続けてても埒が明かないのべ
346 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 01:53:59 ID:3lq7LkjJ
まさか多数決を採ることで埒をあかせようとしてるの？
347 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 02:01:44 ID:XJOAeNOW
>>341
あいにく、日本語と英語としかできないんでな。
＞「似たようなグダグダ発言をする馬鹿が複数いる」にしか見えない。
に対して、
緩和派が同じ事を書く。→それに適宜反論しないと「自分たちが正しい」と思いこむ。
だから、適宜反論（それが過去のカキコと同じであっても）するのは当然。
と言っているのだが？
っつーか、おまい自身、同じ事書いているだろうが。
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/489
>>345、>>343、>>340
で、マトモな反論は？ >>251への答えは？
あいにく、日本語と英語としかできないんでな。
＞「似たようなグダグダ発言をする馬鹿が複数いる」にしか見えない。
に対して、
緩和派が同じ事を書く。→それに適宜反論しないと「自分たちが正しい」と思いこむ。
だから、適宜反論（それが過去のカキコと同じであっても）するのは当然。
と言っているのだが？
っつーか、おまい自身、同じ事書いているだろうが。
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/489
>>345、>>343、>>340
で、マトモな反論は？ >>251への答えは？
348 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 02:03:52 ID:XJOAeNOW
間違えた。
>>341、おまい自身、同じ事書いているだろうが。
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/498
・結論（と言うか、ここが「議論」をする場所であるなら「前提」なのだが）
>>251に答える緩和派がいない限り、議論には、すでに結論が出ている。
>>341、おまい自身、同じ事書いているだろうが。
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/498
・結論（と言うか、ここが「議論」をする場所であるなら「前提」なのだが）
>>251に答える緩和派がいない限り、議論には、すでに結論が出ている。
349 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 02:05:52 ID:4B3yIILB
>251に答える緩和派
316と330はスルーかよ
316と330はスルーかよ
350 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 02:06:45 ID:a7aL3aUy BE:175428858-#
351 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 02:09:37 ID:a7aL3aUy BE:105257164-#
>>349
>>316に関しては>>318>>325の通り。
この場合、そのスレを立てると傘スレと化すだけなので
却下は正当だと思う。
また、「カードを持って●を買え」と言ったのは
俺ではないので何とも言えない。
●を使わずともBe1000だけで立てられるなら、
そもそも何の問題もない(傘スレは要らんが)。
>>316に関しては>>318>>325の通り。
この場合、そのスレを立てると傘スレと化すだけなので
却下は正当だと思う。
また、「カードを持って●を買え」と言ったのは
俺ではないので何とも言えない。
●を使わずともBe1000だけで立てられるなら、
そもそも何の問題もない(傘スレは要らんが)。
>251の人気に嫉妬。 じゃなくって
では次にTATESUGIを変更しなくてもすむ手を考えて見ましょうか
この場合、>334及び>336の事実に着目します。これを覆せばいいのですね。
・各ｽﾚにBE導入とスレ立に関する予備知識を宣伝し、内部で次スレを立てるように勧告する
・依頼スレ ではなく、「どうしたら立てられるのかのガイドラインスレ」 として再建し、新規スレ立て希望者にBEを持たせる
（BE持ちを増やそう運動）
・依頼スレでの依頼処理を凍結し、●持ちが関心ないスレを積極的に立てないように調整する
・●持ち者であってもスレ立に対し、●ログインせずBEのみで立てさせるように注意を促す
（●持ちとと同じグループにいる人を助けよう運動）
上記2つの運動を推進すればTATESUGIの値変更云々を議論する必要はなくなり
以前と変わらない「普通に立てにくい板」に戻ると思われます
では次にTATESUGIを変更しなくてもすむ手を考えて見ましょうか
この場合、>334及び>336の事実に着目します。これを覆せばいいのですね。
・各ｽﾚにBE導入とスレ立に関する予備知識を宣伝し、内部で次スレを立てるように勧告する
・依頼スレ ではなく、「どうしたら立てられるのかのガイドラインスレ」 として再建し、新規スレ立て希望者にBEを持たせる
（BE持ちを増やそう運動）
・依頼スレでの依頼処理を凍結し、●持ちが関心ないスレを積極的に立てないように調整する
・●持ち者であってもスレ立に対し、●ログインせずBEのみで立てさせるように注意を促す
（●持ちとと同じグループにいる人を助けよう運動）
上記2つの運動を推進すればTATESUGIの値変更云々を議論する必要はなくなり
以前と変わらない「普通に立てにくい板」に戻ると思われます
353 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 02:43:28 ID:XJOAeNOW
>>350
＞>>251に答えが返ってこない理由は
＞>>281で既に俺が考察している。
つまり、緩和派は、「自分の脳内意見に合致しないものは
全て遮断して、このスレに粘着しているだけ」という事でオケ？ これが結論でオケ？
ま、だからと言って無視しては>>347の事態になるだけ。
っつーか、>>281くらい、俺も知ってるっつーの。俺が>315をコピペするのは、
「聞いている」んじゃなくて、「どんな屁理屈をこねても無駄ですよ」って表示なのだが。
なにしろ、緩和派は、「議論」を行う時の「前提条件」である「どこに問題があるのか？」を
無視している。これでは議論になるはずが無い。
＞>>251に答えが返ってこない理由は
＞>>281で既に俺が考察している。
つまり、緩和派は、「自分の脳内意見に合致しないものは
全て遮断して、このスレに粘着しているだけ」という事でオケ？ これが結論でオケ？
ま、だからと言って無視しては>>347の事態になるだけ。
っつーか、>>281くらい、俺も知ってるっつーの。俺が>315をコピペするのは、
「聞いている」んじゃなくて、「どんな屁理屈をこねても無駄ですよ」って表示なのだが。
なにしろ、緩和派は、「議論」を行う時の「前提条件」である「どこに問題があるのか？」を
無視している。これでは議論になるはずが無い。
354 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 02:50:44 ID:XJOAeNOW
続き
このスレの200くらいまでで何度も言われているように、また、前スレでも依頼遂行人氏に
言われていたように、「緩和派の目的」がわからない。
（今まで出てきた目的には、全て解決策が提示されている）にもかかわらず、
まだ「緩和しろ」と言う。そして>251への返答は無い。
これじゃあ、「クソスレを立てたいから緩和を要求しているんだろ」と言われるのは当然でしょ。
>>349
日本語が読めない or 読めても、今の半角二次元板の状況が理解できない人かな？
>>316はスクリプトの餌食になるだけだから「スレタイを変えろ」と言われただけ。
>>330は>>251の２に抵触。
※上で、「ネタスレは認められている」と書いた人がいたが、ルールでは認められていない。
「なるべく削除しない」という２ちゃんの削除方針の元、「ネタとして楽しめるなら」
「続くようなら」お目こぼしをされるだけ。
このスレの200くらいまでで何度も言われているように、また、前スレでも依頼遂行人氏に
言われていたように、「緩和派の目的」がわからない。
（今まで出てきた目的には、全て解決策が提示されている）にもかかわらず、
まだ「緩和しろ」と言う。そして>251への返答は無い。
これじゃあ、「クソスレを立てたいから緩和を要求しているんだろ」と言われるのは当然でしょ。
>>349
日本語が読めない or 読めても、今の半角二次元板の状況が理解できない人かな？
>>316はスクリプトの餌食になるだけだから「スレタイを変えろ」と言われただけ。
>>330は>>251の２に抵触。
※上で、「ネタスレは認められている」と書いた人がいたが、ルールでは認められていない。
「なるべく削除しない」という２ちゃんの削除方針の元、「ネタとして楽しめるなら」
「続くようなら」お目こぼしをされるだけ。
355 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 02:55:59 ID:a7aL3aUy BE:92100637-#
どうしてそこまでして緩和させたくないのかが
むしろ気になって夜もぐっすり。
緩和すると何か困ることでもあるのかと勘ぐられても文句は言えないやな。
「現状維持で問題ないから緩和する必要がない」
なんてのは理由になりませんですょ？
あぁ、あとな、粘着して延々と同じIDで投稿を続けるほど
真剣にこのスレで話をしたいんだったら、まずBeに登録してくれや。
むしろ気になって夜もぐっすり。
緩和すると何か困ることでもあるのかと勘ぐられても文句は言えないやな。
「現状維持で問題ないから緩和する必要がない」
なんてのは理由になりませんですょ？
あぁ、あとな、粘着して延々と同じIDで投稿を続けるほど
真剣にこのスレで話をしたいんだったら、まずBeに登録してくれや。
356 ：常松～いもうと～：2006/03/31(金) 03:00:12 ID:0H2M1MAv
貴方にタウンページの古き良き時代を教えたいんだがどっちだと思います？
やっぱりチャームポイントはハローワークで養うべきですかねぇ？
応援してください
やっぱりチャームポイントはハローワークで養うべきですかねぇ？
応援してください
ゴ氏
>「現状維持で問題ないから緩和する必要がない」
>なんてのは理由になりませんですょ？
正気の沙汰ですか・・・
訂正なら5分待つ。
>「現状維持で問題ないから緩和する必要がない」
>なんてのは理由になりませんですょ？
正気の沙汰ですか・・・
訂正なら5分待つ。
358 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 03:03:30 ID:a7aL3aUy BE:61399872-#
>>352
〉・各ｽﾚにBE導入とスレ立に関する予備知識を宣伝し、
〉内部で次スレを立てるように勧告する
たぶん「マルチポストうざい」で終わりだと思う。
特に、春厨の吹き溜まり状態の今は、頭ん中エロ画像を
拾うことしか考えてないクレクレの餓鬼が多いから
文章を投稿されても読まれないと思われ。
〉「どうしたら立てられるのかのガイドラインスレ」
〉として再建し、新規スレ立て希望者にBEを持たせる
「それじゃ時間かかりすぎてまどろっこしいんだよ」
なんて考える厨多発がオチじゃないかな。
〉・各ｽﾚにBE導入とスレ立に関する予備知識を宣伝し、
〉内部で次スレを立てるように勧告する
たぶん「マルチポストうざい」で終わりだと思う。
特に、春厨の吹き溜まり状態の今は、頭ん中エロ画像を
拾うことしか考えてないクレクレの餓鬼が多いから
文章を投稿されても読まれないと思われ。
〉「どうしたら立てられるのかのガイドラインスレ」
〉として再建し、新規スレ立て希望者にBEを持たせる
「それじゃ時間かかりすぎてまどろっこしいんだよ」
なんて考える厨多発がオチじゃないかな。
359 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 03:04:06 ID:a7aL3aUy BE:26314823-#
続き。
〉●持ちが関心ないスレを積極的に立てないように調整する
何でも立ててしまう莫迦がたまに出るから何とも言えない。
幸い、虹の●餅はまともな価値基準の人が多いようで、
依頼スレでもくっだらねぇネタスレは却下されてきているが。
〉●持ち者であってもスレ立に対し、
〉●ログインせずBEのみで立てさせるように注意を促す
現状では事実上無理。Be1000だけでは立てられなかった例が
依頼スレでいくつか出ている。
…という「ひとつの反例」を挙げてみた。
そもそも、Beが浸透していないのが一番の問題なんだがな。
〉●持ちが関心ないスレを積極的に立てないように調整する
何でも立ててしまう莫迦がたまに出るから何とも言えない。
幸い、虹の●餅はまともな価値基準の人が多いようで、
依頼スレでもくっだらねぇネタスレは却下されてきているが。
〉●持ち者であってもスレ立に対し、
〉●ログインせずBEのみで立てさせるように注意を促す
現状では事実上無理。Be1000だけでは立てられなかった例が
依頼スレでいくつか出ている。
…という「ひとつの反例」を挙げてみた。
そもそも、Beが浸透していないのが一番の問題なんだがな。
360 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 03:07:40 ID:a7aL3aUy BE:118413893-#
>>357
「現状維持で問題がない」というのは緩和したくない側の
意見としては間違っていないが、
「緩和することもひとつの方法だ」
と考える人間に対しては何の説得力もないわけだが。
●餅に依頼しないと次スレが立てられないような状況で
自分たちでどうにかしようとする「手段」すらない現状にあって
(くどいようだが、Be1000だけでは立てられたためしがない)
「何の問題もない」
と言い切るのかと。
「現状維持で問題がない」というのは緩和したくない側の
意見としては間違っていないが、
「緩和することもひとつの方法だ」
と考える人間に対しては何の説得力もないわけだが。
●餅に依頼しないと次スレが立てられないような状況で
自分たちでどうにかしようとする「手段」すらない現状にあって
(くどいようだが、Be1000だけでは立てられたためしがない)
「何の問題もない」
と言い切るのかと。
>たぶん「マルチポストうざい」で終わりだと思う。
しかし、BEが撤廃されるとは思えないのでこの勧告は必須です
ネタではないんだしちゃんと運営ボランティアと名乗って各ｽﾚに通達すべきです
>「それじゃ時間かかりすぎてまどろっこしいんだよ」 なんて考える厨多発がオチじゃないかな。
それで結構。思いつきネタスレは生まれなくなるし、頑張ってポイントためた人はそれなりのスレを立ててくれるはずです。
>現状では事実上無理。Be1000だけでは立てられなかった例が依頼スレでいくつか出ている。
これは現在のBE持ちが一部の●持ちと同じグループに偏ってしまっているためです
勧告を続けていくうちに必ず緩和されるものです。
出来ることから始めないで、先にシステムの変更を考えるのでは
社会的に見て得策とは思えません。（レジ袋貰わない運動みたいな）
しかし、BEが撤廃されるとは思えないのでこの勧告は必須です
ネタではないんだしちゃんと運営ボランティアと名乗って各ｽﾚに通達すべきです
>「それじゃ時間かかりすぎてまどろっこしいんだよ」 なんて考える厨多発がオチじゃないかな。
それで結構。思いつきネタスレは生まれなくなるし、頑張ってポイントためた人はそれなりのスレを立ててくれるはずです。
>現状では事実上無理。Be1000だけでは立てられなかった例が依頼スレでいくつか出ている。
これは現在のBE持ちが一部の●持ちと同じグループに偏ってしまっているためです
勧告を続けていくうちに必ず緩和されるものです。
出来ることから始めないで、先にシステムの変更を考えるのでは
社会的に見て得策とは思えません。（レジ袋貰わない運動みたいな）
362 ： 依頼遂行人 [sage]：2006/03/31(金) 03:14:25 ID:0H2M1MAv
楽しさがつまった
ワイルド
馬
マイク
クリスマス
スズメ
チラチラチラ
メンチで丼を救ってもらおうよ？
ねぇゴー氏
ワイルド
馬
マイク
クリスマス
スズメ
チラチラチラ
メンチで丼を救ってもらおうよ？
ねぇゴー氏
363 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 03:16:57 ID:3lq7LkjJ
「緩和することもひとつの方法だ」という意見にそもそも説得力がないわけで
とりあえず変えてみてダメだったら元に戻す、ということが気軽に出来ない以上、
「変える必要がない」というのは充分に理由として成り立つ
>>354の言うように、
緩和を求める輩は「クソスレを立てたいから緩和を要求している」と考えるに充分な状況証拠もあるし、
「変える必要がない」どころか「変えてもらっちゃ困る」とさえ言える
とりあえず変えてみてダメだったら元に戻す、ということが気軽に出来ない以上、
「変える必要がない」というのは充分に理由として成り立つ
>>354の言うように、
緩和を求める輩は「クソスレを立てたいから緩和を要求している」と考えるに充分な状況証拠もあるし、
「変える必要がない」どころか「変えてもらっちゃ困る」とさえ言える
364 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 03:17:55 ID:wxPAYFlv BE:415314566-
↓続き
これらの運動や勧告をしてもなおBE持ちが増えずに
●持ちに依頼を頼まなければいけないような状況が長く続くなら
それはシステムに問題があるとして堂々と「TATESUGI」の変更を運営に求められるはずです
逆に何の努力もせずに「立てられない。設定変えて」と嘆願するのは如何なものかと思います
＞変更派の皆様へ
私はどちらでも良い派なのですが
ゴークス氏の意見にはかなり偏りがあるため
彼への反論として受け取ってください
これらの運動や勧告をしてもなおBE持ちが増えずに
●持ちに依頼を頼まなければいけないような状況が長く続くなら
それはシステムに問題があるとして堂々と「TATESUGI」の変更を運営に求められるはずです
逆に何の努力もせずに「立てられない。設定変えて」と嘆願するのは如何なものかと思います
＞変更派の皆様へ
私はどちらでも良い派なのですが
ゴークス氏の意見にはかなり偏りがあるため
彼への反論として受け取ってください
↑は私
366 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 03:19:34 ID:3lq7LkjJ
> ●餅に依頼しないと次スレが立てられない
で、それの何が困るの？
「小回りが利かない」とかわけのわからん理由じゃなしに（そう言えば誰も説明してくれないね、これ）
> 自分たちでどうにかしようとする「手段」すらない
「●を買う」という手段があるだろ
意図的に無視するなよ
で、それの何が困るの？
「小回りが利かない」とかわけのわからん理由じゃなしに（そう言えば誰も説明してくれないね、これ）
> 自分たちでどうにかしようとする「手段」すらない
「●を買う」という手段があるだろ
意図的に無視するなよ
367 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 03:28:28 ID:a7aL3aUy BE:87714454-#
俺の意見
・自分の居場所は自分で作れ。大人なら他人に頼るな。
・自分で居場所を作る一つの方策としてBe1000がある。現状では無理だが。
・「自分で立てたけりゃ●を買え」は＊俺の意見＊ではない。
・「糞スレ立てたいからTATESUGI値を緩和しろ」は＊俺の意見＊ではない。
・そもそも糞スレやネタスレの依頼を非難してきている。糞スレは不要。
・Be1000だけでは無理だから、現状を何とかすべきである。
あくまで現状を維持したい(ないし維持させるべきである)と考える手合いは
ちゃんと読んでいるのかと。
・自分の居場所は自分で作れ。大人なら他人に頼るな。
・自分で居場所を作る一つの方策としてBe1000がある。現状では無理だが。
・「自分で立てたけりゃ●を買え」は＊俺の意見＊ではない。
・「糞スレ立てたいからTATESUGI値を緩和しろ」は＊俺の意見＊ではない。
・そもそも糞スレやネタスレの依頼を非難してきている。糞スレは不要。
・Be1000だけでは無理だから、現状を何とかすべきである。
あくまで現状を維持したい(ないし維持させるべきである)と考える手合いは
ちゃんと読んでいるのかと。
368 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 03:34:17 ID:3lq7LkjJ
「●を買う」という解決策は既にある
それを排除する理由が、「それは俺の意見ではない」？
通るわけねーだろ
それが通るならオレも全ての案に対して、「それはオレの意見じゃないから」で通してもいいってことか？
脳味噌働いてんのかと
それを排除する理由が、「それは俺の意見ではない」？
通るわけねーだろ
それが通るならオレも全ての案に対して、「それはオレの意見じゃないから」で通してもいいってことか？
脳味噌働いてんのかと
369 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 03:39:36 ID:a7aL3aUy BE:52628562-#
～～は＊俺の意見＊ではない というのは
「誰が言ってんのかは知らんが、俺の発言と混同されると困る」
という意味で書いたわけだが。
俺は一度も「自分で●買って立てろ」
「糞スレ立てたいから緩和すべきである」などと言っていないからな。
また、●を購入するという解決策が、住人全てに要求できるものかというと
決してそうではないことは、これまで散々他の板で見てきているので
俺はその意見には賛同しかねる。
その“解決策”は煎じ詰めると、
「●も買えねぇ貧乏人は発言すんじゃねぇ」と言っているのに等しいからな。
「誰が言ってんのかは知らんが、俺の発言と混同されると困る」
という意味で書いたわけだが。
俺は一度も「自分で●買って立てろ」
「糞スレ立てたいから緩和すべきである」などと言っていないからな。
また、●を購入するという解決策が、住人全てに要求できるものかというと
決してそうではないことは、これまで散々他の板で見てきているので
俺はその意見には賛同しかねる。
その“解決策”は煎じ詰めると、
「●も買えねぇ貧乏人は発言すんじゃねぇ」と言っているのに等しいからな。
370 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 03:47:05 ID:3lq7LkjJ
> 「●も買えねぇ貧乏人は発言すんじゃねぇ」と言っているのに等しい
いや、全然
●なんて持ってなくても自由に発言できてるよ、ただスレが立てにくいってだけで
理解してないのかミスリード誘ってんのかどっち？
いや、全然
●なんて持ってなくても自由に発言できてるよ、ただスレが立てにくいってだけで
理解してないのかミスリード誘ってんのかどっち？
371 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 03:58:42 ID:a7aL3aUy BE:140343348-#
「解決策はあんだろ、●買えよ」と主張するのは
大いに結構。いつまでも言ってろ。
それ以外の方策を提示している
(Be1000だけでも立てられる可能性を上げるTATESUGI値の緩和)のに
「●買えっつってんだろ、無視かよ」
では話にならない。「●を購入できる人間」を基準に話をされてもな。
大いに結構。いつまでも言ってろ。
それ以外の方策を提示している
(Be1000だけでも立てられる可能性を上げるTATESUGI値の緩和)のに
「●買えっつってんだろ、無視かよ」
では話にならない。「●を購入できる人間」を基準に話をされてもな。
372 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 04:04:48 ID:3lq7LkjJ
同じ意見を同じ反論で潰されてるのに、
その反論にどんな問題点があるかも指摘出来ずに、
「同じことばっか言ってんじゃねーよ」と来たもんだ
笑えるね
こんな馬鹿がいっぱしの論客気取ってんだから
その反論にどんな問題点があるかも指摘出来ずに、
「同じことばっか言ってんじゃねーよ」と来たもんだ
笑えるね
こんな馬鹿がいっぱしの論客気取ってんだから
373 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 04:12:58 ID:3lq7LkjJ
> 「●を購入できる人間」を基準に話をされてもな
●を購入できない人間は本来この板には存在しないはずなんだが
●を購入できない人間は本来この板には存在しないはずなんだが
374 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 04:14:02 ID:VXvE1jn6
結局、現状問題ない、スレ建てたければ●買え。という主張は延々変わらないんだから、
何を言っても無駄だと思うが。
●を使わない方法を検討するにも、現状が問題ないから●を買え。で終わるんだし、
議論のしようがないと思うがね。
何を言っても無駄だと思うが。
●を使わない方法を検討するにも、現状が問題ないから●を買え。で終わるんだし、
議論のしようがないと思うがね。
375 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 04:21:29 ID:3lq7LkjJ
●を使わない方法を検討する理由が無い、少なくとも示されていない
●は買いたくないから、なんてのは理由にならんしな
そんなのが通るなら、オレも「その案は採用したくないから」で通すよ
●は買いたくないから、なんてのは理由にならんしな
そんなのが通るなら、オレも「その案は採用したくないから」で通すよ
376 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 04:23:51 ID:a7aL3aUy BE:140342584-#
実際に、このスレに●を買うことができないという人が
わざわざ名乗り出てくれたわけなんだがな…。
わざわざ名乗り出てくれたわけなんだがな…。
377 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 04:26:11 ID:VXvE1jn6
じゃあ、俺も●買いたくないから規制緩和を主張しよう。
どうでもいいけどね。
で、延々主張だけ繰り返す事に何か意味あるの？
どうせ答えないんだろうけど。
どうでもいいけどね。
で、延々主張だけ繰り返す事に何か意味あるの？
どうせ答えないんだろうけど。
378 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 04:31:47 ID:bIcvJSIc
AntiLOが原因で、運営によってBE_TYPE2が導入されたわけで、
その現状が問題があると思っている者にとっては、
少しでも規制緩和を運営に求めると言うのはスジが通ってるんじゃないかと思うんだが。
元々スレは自由(とはいっても立てづらい板では有ったが)に立てれたのが、現状で解決案は●を買えだろ？
それは問題だとは思わないのかな。
Be1000ポイントの時点で敷居はちゃんとあるわけだしさ、糞スレ乱立とか問題視するような状態にはならないんじゃね？
その現状が問題があると思っている者にとっては、
少しでも規制緩和を運営に求めると言うのはスジが通ってるんじゃないかと思うんだが。
元々スレは自由(とはいっても立てづらい板では有ったが)に立てれたのが、現状で解決案は●を買えだろ？
それは問題だとは思わないのかな。
Be1000ポイントの時点で敷居はちゃんとあるわけだしさ、糞スレ乱立とか問題視するような状態にはならないんじゃね？
379 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 04:33:46 ID:VXvE1jn6
>378
いやだから、現状で問題ないし●を買えない理由は無いってのが主張なんだから、
覆りようが無いのよ。
いやだから、現状で問題ないし●を買えない理由は無いってのが主張なんだから、
覆りようが無いのよ。
380 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 04:35:18 ID:3lq7LkjJ
>>376
彼本人に落ち度があるんだから仕方ない
そんな数少ない例外（と思われる）を救済するためにシステムの変更を申請すると？
>>377
このままキミらがまともな反論を出せないのであれば、この議論自体無意味だね
お互い譲歩する理由は無いんだから、相手の主張を突き崩すことでしか事態は進展しないよ
出来そう？
彼本人に落ち度があるんだから仕方ない
そんな数少ない例外（と思われる）を救済するためにシステムの変更を申請すると？
>>377
このままキミらがまともな反論を出せないのであれば、この議論自体無意味だね
お互い譲歩する理由は無いんだから、相手の主張を突き崩すことでしか事態は進展しないよ
出来そう？
381 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 04:37:28 ID:VXvE1jn6
主張を突き崩すつもりはないね。主張するだけ。あんたも言ってるだろ。
382 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 04:39:49 ID:rNpfTvgP
25歳無職童貞。好物は親のすね。
カード？ 持ってませんよそんなもの。
●がWEBマネーとかで買えたらいいなァと思ってる。
まぁ、現状維持派だからどうでもいいんだが。
角二って21歳以上って条件以外になんかあったっけ？
定職についてること？ カード持ってること？
カード？ 持ってませんよそんなもの。
●がWEBマネーとかで買えたらいいなァと思ってる。
まぁ、現状維持派だからどうでもいいんだが。
角二って21歳以上って条件以外になんかあったっけ？
定職についてること？ カード持ってること？
383 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 04:41:34 ID:3lq7LkjJ
21歳以上ってだけ
21歳以上ならカードは持てる
21歳以上ならカードは持てる
384 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 05:12:19 ID:bIcvJSIc
●を使わない方法を検討する理由は
・カードを使えない者の救済策
(スレ立てするだけにカードを使えるようにしろって言うのは暴論では？)
・スレ立て出来る住人を増やす事でスレ内部で次スレを立てれるようにする
(Be持ちがいても●が無いなら結局依頼スレに頼らざるを得ないんじゃないか？)
・そもそも無料で誰でも立てれたものを有料にされるのはおかしいのではないか
元々無料の物を有料にするのはそれなりの理由があって然るべきだろう。
ウイルスによってスレ立てを規制する処置がされた、それを回避する為にはBeと●を買え。
これは普通に抵抗がある人間も多いんじゃないかと思うが。
●を買えない理由は十分に有ると思うんだが。
・カードを使えない者の救済策
(スレ立てするだけにカードを使えるようにしろって言うのは暴論では？)
・スレ立て出来る住人を増やす事でスレ内部で次スレを立てれるようにする
(Be持ちがいても●が無いなら結局依頼スレに頼らざるを得ないんじゃないか？)
・そもそも無料で誰でも立てれたものを有料にされるのはおかしいのではないか
元々無料の物を有料にするのはそれなりの理由があって然るべきだろう。
ウイルスによってスレ立てを規制する処置がされた、それを回避する為にはBeと●を買え。
これは普通に抵抗がある人間も多いんじゃないかと思うが。
●を買えない理由は十分に有ると思うんだが。
385 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 05:18:00 ID:a7aL3aUy BE:157885766-#
ちなみに、Beの登録は無料だし、
ポインヨも何とか金をかけずに集めることはできる。
ポインヨも何とか金をかけずに集めることはできる。
386 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 05:20:38 ID:VXvE1jn6
ん～でも、そんなに書き込みしたいなら●を買え。
そもそもクソスレ以外は依頼スレで建ってるんだから問題ない。
理由なんて知らない２１歳以上ならカードは持てる。
カード作るのがイヤなら他で板でも作れば？
以上が主張なので、何を言っても無駄でしょ。
そもそもクソスレ以外は依頼スレで建ってるんだから問題ない。
理由なんて知らない２１歳以上ならカードは持てる。
カード作るのがイヤなら他で板でも作れば？
以上が主張なので、何を言っても無駄でしょ。
387 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 05:25:21 ID:3lq7LkjJ
今の仕様でも1ヶ月程度待てばスレは立てられる
「●を持ってないとスレが立てられない」は明らかな間違い
●持ちのボランティア行為によってスレが立てられない人間は1024グループのうちのごく僅かでしかなく、
●を使ってスレを立てる人間が存在する限り、TATESUGI値を下げても状況は変わらない
当然ながら●を使ってのスレ立ては何らルールに抵触せず、迷惑行為でも何でもない
1ヶ月に一度のペースを超えて他人より速いペースでスレ立てをしたいと望むならば、
そこに対価が発生するのは別段おかしなこととは思えない
書き込みは本来タダであるが、書き込み規制を逃れるために●を購入している人間も存在する
「●を持ってないとスレが立てられない」は明らかな間違い
●持ちのボランティア行為によってスレが立てられない人間は1024グループのうちのごく僅かでしかなく、
●を使ってスレを立てる人間が存在する限り、TATESUGI値を下げても状況は変わらない
当然ながら●を使ってのスレ立ては何らルールに抵触せず、迷惑行為でも何でもない
1ヶ月に一度のペースを超えて他人より速いペースでスレ立てをしたいと望むならば、
そこに対価が発生するのは別段おかしなこととは思えない
書き込みは本来タダであるが、書き込み規制を逃れるために●を購入している人間も存在する
388 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 05:30:34 ID:ZIzOW/8Y
結局ループしてるんですけど。
ゴークス相手だろうと誰相手だろうと反対派の意見は全くかわっとらん。
ゴークス相手だろうと誰相手だろうと反対派の意見は全くかわっとらん。
389 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 05:32:38 ID:3lq7LkjJ
390 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 06:31:59 ID:bIcvJSIc
ウイルスによって規制がかけられ、その上でスレッド内部でのスレ立てが困難な現状が嫌なら金払え、
と言うのが何より一番気に食わない所だな。
後Beだけなら>>302が指摘してるように約40日に一度、しかも1/8で引っかかるんだろう？
決して立てやすい数字じゃないと思うんだが、現状の住人のBe人口なら。
そもそもBeで1000ポインヨを貯める事が事実上の規制になってる上で、現状のTATESUGI値は適当な数字なのかね？
現状何も問題無いと言うのは暴論過ぎないか？と思うんだが。
と言うのが何より一番気に食わない所だな。
後Beだけなら>>302が指摘してるように約40日に一度、しかも1/8で引っかかるんだろう？
決して立てやすい数字じゃないと思うんだが、現状の住人のBe人口なら。
そもそもBeで1000ポインヨを貯める事が事実上の規制になってる上で、現状のTATESUGI値は適当な数字なのかね？
現状何も問題無いと言うのは暴論過ぎないか？と思うんだが。
391 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 06:55:19 ID:3lq7LkjJ
BE人口を増やせば解決するね
システムの改変と違って他人を巻き込むこともない
一朝一夕には難しいが、それまでの間はボランティアの人達が力になってくれるだろう
システムの改変と違って他人を巻き込むこともない
一朝一夕には難しいが、それまでの間はボランティアの人達が力になってくれるだろう
392 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 06:59:45 ID:3lq7LkjJ
「自分の居場所は自分で作りたい」
心がけは立派だが、実際なーんもしてないんだよね
エラそうなこと言うの止めたら？
心がけは立派だが、実際なーんもしてないんだよね
エラそうなこと言うの止めたら？
393 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 07:41:50 ID:jO6RlcdW BE:139979434-#
クレカ持てない人間として恥ずかしながら名乗りを上げてみたわけだが、
それでも緩和反対派の主張は変わらないのね。
双方ともこれ以上話を続けても水掛け論になるようなら、
議論終了して採決に入った方がいいと思うんだが。
それでも緩和反対派の主張は変わらないのね。
双方ともこれ以上話を続けても水掛け論になるようなら、
議論終了して採決に入った方がいいと思うんだが。
394 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 09:33:11 ID:XJOAeNOW
>>355
あまりにもアホらしいが、ネタじゃないらしいのでマジレス。
普通は、「ルールを変更したい」と言う方が根拠を述べるものです。
「粘着して延々と同じID」の意味がサッパリわからんが、あいにくCATVなんでな、
たまにプロバが勝手に変える以外ではグローバルIPは変わらん。
>>367
最後以外は「依頼スレで依頼すれば解決」と、何度も何度も何度も
書かれているのに、ちゃんと読んでいるのかと。
>>371
「依頼スレで依頼すれば解決」と、何度も何度も何度も
書かれているのはスルーかよ。いつまで言っても無駄だよ。
あまりにもアホらしいが、ネタじゃないらしいのでマジレス。
普通は、「ルールを変更したい」と言う方が根拠を述べるものです。
「粘着して延々と同じID」の意味がサッパリわからんが、あいにくCATVなんでな、
たまにプロバが勝手に変える以外ではグローバルIPは変わらん。
>>367
最後以外は「依頼スレで依頼すれば解決」と、何度も何度も何度も
書かれているのに、ちゃんと読んでいるのかと。
>>371
「依頼スレで依頼すれば解決」と、何度も何度も何度も
書かれているのはスルーかよ。いつまで言っても無駄だよ。
395 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 09:51:22 ID:XJOAeNOW
>>374、>>378、>>384、>>390
「依頼スレで依頼すれば解決」と、何度も何度も何度も書かれているのに
スルーするんだから、何を言っても無駄だと思うが。
●を買わなくても済む方法を提示しているのに、「●を買いたくない」と言い続けるんだし、
議論のしようがないと思うがね。
>>377、>>381
意味不明。キチンと解決策は提示されている。何度も何度も何度も。
にも関わらず、「それでもTATESUGI値を下げろと言う理由は何なの？」と聞くと答えない。
延々主張だけ繰り返す事に何か意味あるの？
「議論」を行う上での前提条件：「どこに問題があるのか？」に答えないのは何故？
>>251に答えてください。
「依頼スレで依頼すれば解決」と、何度も何度も何度も書かれているのに
スルーするんだから、何を言っても無駄だと思うが。
●を買わなくても済む方法を提示しているのに、「●を買いたくない」と言い続けるんだし、
議論のしようがないと思うがね。
>>377、>>381
意味不明。キチンと解決策は提示されている。何度も何度も何度も。
にも関わらず、「それでもTATESUGI値を下げろと言う理由は何なの？」と聞くと答えない。
延々主張だけ繰り返す事に何か意味あるの？
「議論」を行う上での前提条件：「どこに問題があるのか？」に答えないのは何故？
>>251に答えてください。
396 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 09:54:23 ID:XJOAeNOW
397 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 09:57:53 ID:Rz3oCyJn
「依頼スレを使えば立てられる」というのは、「自力で立てられたほうが良い」の反論としては
ちょっと弱い気がします。どちらも同時に成立し得ると思いますから。
あと、現状を分析した結果問題がないという主張なら理解できますが、
誰も文句を言っていないという理由で分析以降を全て否定するのはちょっと嫌ですねえ。
動機にあまり興味が無い自分としては・・・
ちょっと弱い気がします。どちらも同時に成立し得ると思いますから。
あと、現状を分析した結果問題がないという主張なら理解できますが、
誰も文句を言っていないという理由で分析以降を全て否定するのはちょっと嫌ですねえ。
動機にあまり興味が無い自分としては・・・
398 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 10:52:46 ID:jO6RlcdW BE:839873489-#
>>396
漏れはBEのみスレ立て人で、「ローカルルールには」抵触していなかったすくあらスレ住人なんだがね。
ウイルス爆撃対象なんで、元のスレタイに固執するつもりは無いんだけど、
「ならいいじゃねぇか」と言われるのはちょっと。
あなた方変更反対派の意見が変わらないなら、ここで〆ても問題ないんでは？
＃こういう状態を「一通り意見は出尽くした」って言うと思うんだが。
漏れはBEのみスレ立て人で、「ローカルルールには」抵触していなかったすくあらスレ住人なんだがね。
ウイルス爆撃対象なんで、元のスレタイに固執するつもりは無いんだけど、
「ならいいじゃねぇか」と言われるのはちょっと。
あなた方変更反対派の意見が変わらないなら、ここで〆ても問題ないんでは？
＃こういう状態を「一通り意見は出尽くした」って言うと思うんだが。
399 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 11:00:33 ID:0rrFczcq
なにがいいたいのかわからんわけだが。
400 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 11:11:26 ID:jO6RlcdW BE:314952293-#
何が言いたいか？って
「●も持てないような負け犬は●持ちのスレ立て特権を受け入れろ」って主張はもう聞き飽きた
ってこと。
依頼遂行人さんの「私がちゃんとスレ立てするから大丈夫」って意見は説得力があるけど、
BEも晒さずにダメダメ言われても、ねぇ
「●も持てないような負け犬は●持ちのスレ立て特権を受け入れろ」って主張はもう聞き飽きた
ってこと。
依頼遂行人さんの「私がちゃんとスレ立てするから大丈夫」って意見は説得力があるけど、
BEも晒さずにダメダメ言われても、ねぇ
401 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 13:01:24 ID:4B3yIILB
カードは成人なら誰にでも作れる物ではないよ
折れも審査落ちたばかりだしw・・・・・うん('A`)
折れも審査落ちたばかりだしw・・・・・うん('A`)
>400
（ ・x・）ﾉｼ 言ってない言ってない
（ ・x・）ﾉｼ 言ってない言ってない
403 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 14:49:19 ID:d/PDPwrK
404 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 17:13:50 ID:aZw5vZN9
現状維持派は現状維持のために、何か取り組みを何もしないの?
>>391とか、実際にやってもいないことを「こうすればいい」とか言うのは、
単に無責任な言葉遊びをしたいだけじゃないか?
心がけは立派だが、実際なーんもしてないんだよね
ショボいこと言うの止めたら？
>>391とか、実際にやってもいないことを「こうすればいい」とか言うのは、
単に無責任な言葉遊びをしたいだけじゃないか?
心がけは立派だが、実際なーんもしてないんだよね
ショボいこと言うの止めたら？
405 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 17:23:06 ID:a6Lw5gjx BE:150826526-#
TATESUGI128だと、スレ立て希望者が500人居たとして実際に立てられるのが30人位
TATESUGIを緩和しても、BE_TYPE2にが導入されてると、角煮住人のbe持ちじゃスレ立て回転は出来ないよ
be1000ポイントを集めるのは、手動だと面倒だよ
TATESUGIを緩和しても、BE_TYPE2にが導入されてると、角煮住人のbe持ちじゃスレ立て回転は出来ないよ
be1000ポイントを集めるのは、手動だと面倒だよ
406 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 19:04:46 ID:XJOAeNOW
>>397 上段：
１）だからさぁ…「自力で立てられたほうが良い」うん、その方が良いね。
で、それってTATESUGI値を下げるだけのメリットってあるの？
２）「依頼スレを使えば立てられる」というのは、「自力で立てられたほうが良い」の反論じゃない。
「今、依頼スレが機能しているのに、なんで自分で立てられなきゃ嫌だ」と言い張るの？
って事なんですけど。
３）>>175
１）だからさぁ…「自力で立てられたほうが良い」うん、その方が良いね。
で、それってTATESUGI値を下げるだけのメリットってあるの？
２）「依頼スレを使えば立てられる」というのは、「自力で立てられたほうが良い」の反論じゃない。
「今、依頼スレが機能しているのに、なんで自分で立てられなきゃ嫌だ」と言い張るの？
って事なんですけど。
３）>>175
407 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 19:08:20 ID:XJOAeNOW
>>397 下段：
意味がわからん。>251に答える緩和派がいない限り、問題点が明らかにならない。
問題点が明らかになっていないのに「分析しろ」ってのは無理。
>>398
意味がサッパリわからん。スクリプトの餌食になるとわかりきっているスレを立てる理由は？
＞＃こういう状態を「一通り意見は出尽くした」って言うと思うんだが。
いや、もう結論は出てるから。>251に答える緩和派がいない限り、議論には、すでに結論が出ている。
>>400
＞「●も持てないような負け犬は●持ちのスレ立て特権を受け入れろ」って主張はもう聞き飽きた
だから？ 板ルールに沿っていたりするスレを立てたいなら、それで問題無いはずだけど？
＞BEも晒さずにダメダメ言われても、ねぇ
丸っきり意味不明。
意味がわからん。>251に答える緩和派がいない限り、問題点が明らかにならない。
問題点が明らかになっていないのに「分析しろ」ってのは無理。
>>398
意味がサッパリわからん。スクリプトの餌食になるとわかりきっているスレを立てる理由は？
＞＃こういう状態を「一通り意見は出尽くした」って言うと思うんだが。
いや、もう結論は出てるから。>251に答える緩和派がいない限り、議論には、すでに結論が出ている。
>>400
＞「●も持てないような負け犬は●持ちのスレ立て特権を受け入れろ」って主張はもう聞き飽きた
だから？ 板ルールに沿っていたりするスレを立てたいなら、それで問題無いはずだけど？
＞BEも晒さずにダメダメ言われても、ねぇ
丸っきり意味不明。
408 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 19:12:00 ID:XJOAeNOW
>>404
__, -ー- ､__
(_,' ',_)
l ● ● l
i (_ ● _) i そんなエサでは釣られん！
ﾉ |∪| ', 悪いが帰ってくれ！！
/,, -ーヽノ , -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー- -ー;'"
結局、緩和派の言う事って、理屈じゃなくて「ぼくがスレを立てたいんだ！」でしかないんだよね。
違うと言うなら、>>251に答えてね。
投票したがるのも、理屈ではない事の証明だよね。
違うと言うなら、>>251に答えてね。
__, -ー- ､__
(_,' ',_)
l ● ● l
i (_ ● _) i そんなエサでは釣られん！
ﾉ |∪| ', 悪いが帰ってくれ！！
/,, -ーヽノ , -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー- -ー;'"
結局、緩和派の言う事って、理屈じゃなくて「ぼくがスレを立てたいんだ！」でしかないんだよね。
違うと言うなら、>>251に答えてね。
投票したがるのも、理屈ではない事の証明だよね。
違うと言うなら、>>251に答えてね。
409 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 19:15:02 ID:VXvE1jn6
自分でスレを建てたいとうい意見の何が悪いんだか。
410 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 19:27:49 ID:goRJuoiz
弾が少ない(orマイナーすぎ)て断られたスレについては
別にそれ自体に問題はないしょ
別にそれ自体に問題はないしょ
411 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 20:07:07 ID:Rz3oCyJn
>>406
自力で立てられるようにすることにメリットがあることは認められているようですね。
それとTATESUGI値を下げることのリスクを比較して、メリットの方が少ないとお考えなのだと思います。
（きっと、糞スレ駄スレが立つから、などの理由ではないかと思います）
私はリスクはそれほど大きくないと思っていますので、その考えには賛成できません。
あと、「自分で立てられなきゃ嫌だ」とは言っていません。「立てられるようにした方が良い」と言っています。
結構大きな誤解だと思います。
自力で立てられるようにすることにメリットがあることは認められているようですね。
それとTATESUGI値を下げることのリスクを比較して、メリットの方が少ないとお考えなのだと思います。
（きっと、糞スレ駄スレが立つから、などの理由ではないかと思います）
私はリスクはそれほど大きくないと思っていますので、その考えには賛成できません。
あと、「自分で立てられなきゃ嫌だ」とは言っていません。「立てられるようにした方が良い」と言っています。
結構大きな誤解だと思います。
412 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 21:45:23 ID:rvgGOd/3
ID:Rz3oCyJnはわざとやってるのか？
413 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 21:50:02 ID:FtnqW7dI
結局誰も>>251に答えてないね、緩和派は。
414 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 21:53:19 ID:Rz3oCyJn
？
415 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 22:28:15 ID:+F+z+x4U
ああ…SUGAはどうしてしまったんだろう
帰ってきてみれば、進展ないですね。
>>402
すみません、書き間違えてました。
誤：依頼遂行人さんの「私がちゃんとスレ立てするから大丈夫」って意見は説得力があるけど、
正：依頼遂行人さんが「私がちゃんとスレ立てするから大丈夫」って言うなら説得力があるけど、
謹んで訂正orz
>>251 って、スネークスレ住人の>>330 は違うの？
すくあらスレ住人の俺は事情が違うって言われればそれまでだけど、参考にもならない？
外野じゃなくて、遂行人さん本人の判定求む。
>>402
すみません、書き間違えてました。
誤：依頼遂行人さんの「私がちゃんとスレ立てするから大丈夫」って意見は説得力があるけど、
正：依頼遂行人さんが「私がちゃんとスレ立てするから大丈夫」って言うなら説得力があるけど、
謹んで訂正orz
>>251 って、スネークスレ住人の>>330 は違うの？
すくあらスレ住人の俺は事情が違うって言われればそれまでだけど、参考にもならない？
外野じゃなくて、遂行人さん本人の判定求む。
417 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 22:58:51 ID:3lq7LkjJ
ネタスレじゃん＞スネークスレ
418 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 23:16:14 ID:a7aL3aUy BE:122800447-#
まずBeに登録してログインしてから意見を言え。
以後、Beのない発言には聞く耳を持たない。
オナ禁（雑談中心のスレ）やこの討議スレが認められるなら
総合コミュニティエリアとしてのスレは概ね認められるべきです
例えそれが砲丸投げやバーボンでも「角煮の住人でしかできない」レスの返しがあるはずです
従ってスネークは容認されるべきだと思います（私は立てても良い）
しかし「絵師の愚痴スレ」はというと、角煮の話題がある統合コミュニティエリアだとしても
「絵師以外に大筋で認められない」という感覚が板違いの雰囲気を出しています
一般住民の参加が暗に認められていないのであれば、やはりお絵かき板に集約されるべきだと思います
そちらの住人に他所でやれと言われかろうじて角煮にある、という話でしたよね（私はて立ないが、他人が立てるならどうぞ）
総合コミュニティエリアとしてのスレは概ね認められるべきです
例えそれが砲丸投げやバーボンでも「角煮の住人でしかできない」レスの返しがあるはずです
従ってスネークは容認されるべきだと思います（私は立てても良い）
しかし「絵師の愚痴スレ」はというと、角煮の話題がある統合コミュニティエリアだとしても
「絵師以外に大筋で認められない」という感覚が板違いの雰囲気を出しています
一般住民の参加が暗に認められていないのであれば、やはりお絵かき板に集約されるべきだと思います
そちらの住人に他所でやれと言われかろうじて角煮にある、という話でしたよね（私はて立ないが、他人が立てるならどうぞ）
420 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 23:22:41 ID:wxPAYFlv BE:403778257-
スクリプト対称ワードになっているスレを立てるのは論外
似たようなスレタイにして立てるのもどうかと思います
ウイルス作者に新しくワードを追加してといっているようなものですし
正常に機能しているスレにも被害が及ぶ可能性もあるのでやるなら他所でやってほしい
思いつきやその日の気分で依頼されるようなスレについては
スレが落ちるまでかなりの日数が掛かり、ボランティアを知らない人が多い現状では
多くの人が「糞スレ」と感じた場合、１が非難・イタズラを受けることは明白です
さらにBEに関するURLが張られており、匿名で簡単にメール爆撃が行われる現BEシステムでは脅威です
従って危険を冒してまで立てたくないし、立てようとする人を止めるのも必要な措置かと思います（私は立てないし、他人にも否定的見解）
これでよろしいでしょうか >416氏
似たようなスレタイにして立てるのもどうかと思います
ウイルス作者に新しくワードを追加してといっているようなものですし
正常に機能しているスレにも被害が及ぶ可能性もあるのでやるなら他所でやってほしい
思いつきやその日の気分で依頼されるようなスレについては
スレが落ちるまでかなりの日数が掛かり、ボランティアを知らない人が多い現状では
多くの人が「糞スレ」と感じた場合、１が非難・イタズラを受けることは明白です
さらにBEに関するURLが張られており、匿名で簡単にメール爆撃が行われる現BEシステムでは脅威です
従って危険を冒してまで立てたくないし、立てようとする人を止めるのも必要な措置かと思います（私は立てないし、他人にも否定的見解）
これでよろしいでしょうか >416氏
421 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 23:32:27 ID:3lq7LkjJ
「まずBeに登録してログインしてから意見を言え」が通るなら、
「まず●買ってから意見言え」も当然通るよね？
「まず●買ってから意見言え」も当然通るよね？
422 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 23:45:41 ID:jPW6pg0Z
なんかね板全住人で引越しできたらいい名なんて思い始めてきたｗ
たとえばTYPE2が無くtatesugiも緩い板に全スレで誘導したりしてさ・・・・
虹板は自治厨と●持ちだけで遊んでいろと・・・・
たとえばTYPE2が無くtatesugiも緩い板に全スレで誘導したりしてさ・・・・
虹板は自治厨と●持ちだけで遊んでいろと・・・・
423 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 23:46:07 ID:kuGMsjMo
ぶっちゃけ、TATESUGI値についてはどっちでもいい
でもTATESUGI値を下げてスレ立てしてくれる人が増えるのなら、緩和してもいいんじゃね？
スレ住人が少なく、細々やってる者にとっちゃ、今の依頼スレは本当にありがたい
わざわざラウンジの依頼スレに行かなくとも、同板内で助けてもらえるんだから、
これ以上はないと思う
でも、TATESUGI値緩和して、本当に代行人が増えるのか、その点だけが疑問っちゃ疑問
自分の立てたいスレを自分で立てたい、しか意見が出てないからね
でもTATESUGI値を下げてスレ立てしてくれる人が増えるのなら、緩和してもいいんじゃね？
スレ住人が少なく、細々やってる者にとっちゃ、今の依頼スレは本当にありがたい
わざわざラウンジの依頼スレに行かなくとも、同板内で助けてもらえるんだから、
これ以上はないと思う
でも、TATESUGI値緩和して、本当に代行人が増えるのか、その点だけが疑問っちゃ疑問
自分の立てたいスレを自分で立てたい、しか意見が出てないからね
424 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/31(金) 23:52:28 ID:ZIzOW/8Y BE:15545546-
制限されている現状の方が間違い。懲罰鯖じゃないのに。
425 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/31(金) 23:56:01 ID:a7aL3aUy BE:39471833-#
>>424
それは、うんこスクリプトの作者に文句を言うべきだなw
鯖を実際に管理している運営側から見れば、
くっだらねぇスクリプトによる負荷もうっとうしければ
面白がって傘スレを乱立させる阿呆もうっとうしいだろうからな。
TYPE2の導入自体には、どうこうは言えないと思う。
それは、うんこスクリプトの作者に文句を言うべきだなw
鯖を実際に管理している運営側から見れば、
くっだらねぇスクリプトによる負荷もうっとうしければ
面白がって傘スレを乱立させる阿呆もうっとうしいだろうからな。
TYPE2の導入自体には、どうこうは言えないと思う。
426 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:00:56 ID:KbbUPX8I
427 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:04:21 ID:ZIzOW/8Y BE:6477825-
>425
うん。
だから本来なら「●買え」も「Be登録しろ」も異常。
どちらかを選択せざるを得ないなら「Be」のほうが広く住人に行き渡る可能性が高い。
よって「●買え」ではなくTATESUGI下げてBeだけでスレ立てしやすくするのが本来の姿により近い。
うん。
だから本来なら「●買え」も「Be登録しろ」も異常。
どちらかを選択せざるを得ないなら「Be」のほうが広く住人に行き渡る可能性が高い。
よって「●買え」ではなくTATESUGI下げてBeだけでスレ立てしやすくするのが本来の姿により近い。
>>418
そだね、相手してると自分がBe晒してるのがあほらしくなってくるし。
>>419-420
丁寧なご意見、ありがとうございます。私も概ね同意見です。
すくあらスレ住人ですが、昔のタイトルで立てるつもりはありません。
ただ、行きつけのスレは依頼スレに頼らず何とかしたいと思ってるので、
TATESUGIを緩和して欲しいと願ってます。
>>423
いくつか依頼のスレ立てましたﾉｼ おかげで行きつけのスレを立てられませんでしたorz
そだね、相手してると自分がBe晒してるのがあほらしくなってくるし。
>>419-420
丁寧なご意見、ありがとうございます。私も概ね同意見です。
すくあらスレ住人ですが、昔のタイトルで立てるつもりはありません。
ただ、行きつけのスレは依頼スレに頼らず何とかしたいと思ってるので、
TATESUGIを緩和して欲しいと願ってます。
>>423
いくつか依頼のスレ立てましたﾉｼ おかげで行きつけのスレを立てられませんでしたorz
Beログインするの忘れてたorz
431 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:14:19 ID:KbbUPX8I
なんかBE登録してることに選民意識でもあるのか？（ｗ
それともBE情報晒すことにデメリットを感じているのだろうか？
こんな人間がホントにスレ立て代行なんてやるのかね～
それともBE情報晒すことにデメリットを感じているのだろうか？
こんな人間がホントにスレ立て代行なんてやるのかね～
432 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/32(土) 00:19:46 ID:1OWx3MZt BE:175428285-#
エイプリルフールは中止になったのでうかつなことは言えないなw
>>423
Be1000だけで立てられるようになるなら、
代行はやるつもりだが何か。
>>427
Be登録自体は無料だからね。ポインヨに関しても昨日書いた通り。
敷居の高さを考えれば、「●を購入しろ」よりは実現性が高いよな。
>>423
Be1000だけで立てられるようになるなら、
代行はやるつもりだが何か。
>>427
Be登録自体は無料だからね。ポインヨに関しても昨日書いた通り。
敷居の高さを考えれば、「●を購入しろ」よりは実現性が高いよな。
433 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:28:24 ID:H26ZCGF9 BE:29147459-
なんかスルーされ気味だけど、「規制前の形に近づけたいからtatesugi緩和」というのは立派な理由になると思っている。
規制されるべき対象が「スクリプトによるスレ立て」であって、「糞スレ乱立」ではないからです。
そういう意味では「Be+1000ポイント縛り」だけで十分な効果があるし、
板住人にまで規制が及ぶのはおかしな事。是正されるべきではないのか。
規制されるべき対象が「スクリプトによるスレ立て」であって、「糞スレ乱立」ではないからです。
そういう意味では「Be+1000ポイント縛り」だけで十分な効果があるし、
板住人にまで規制が及ぶのはおかしな事。是正されるべきではないのか。
434 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:34:47 ID:KbbUPX8I
「以前と同じ状況に戻したい」が変更理由として成り立つのであれば、
「今の状況を変えたくない」も変更しない理由として成り立っちゃうね
「今の状況を変えたくない」も変更しない理由として成り立っちゃうね
435 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:36:20 ID:XVRaChu3
絵師愚痴スレを認めないってんなら、虹板から自作絵師全員追い出したら？
スレ違いなんでしょ？ で、お約束に自作絵は禁止って追加してよ。
スレ違いなんでしょ？ で、お約束に自作絵は禁止って追加してよ。
436 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:36:39 ID:1mEvYkmR
どちらも理由としては成り立つんじゃない？
双方ともに言い分はあるんだし
双方ともに言い分はあるんだし
437 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:39:08 ID:KbbUPX8I
>>435
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
438 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/32(土) 00:41:03 ID:1OWx3MZt BE:78942492-#
439 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:41:16 ID:H26ZCGF9 BE:19431656-
「今の状況を変えたくない」者には変えたくない理由を述べて戴きたい。俺は緩和したい理由書いたよ。
440 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:43:35 ID:XVRaChu3
総合コミュニティは認めるけど絵描きはその中に入ってないんでしょ？
イコール絵師は板違いって事を主張してるでしょ。程度問題なだけで。
絵師は虹板住人とは認めないらしいから。
半角二次元板住民の絵師コミュニティは認めないが、他のコミュニティは認めるという
ダブルスタンダードだから言っている。頭大丈夫なのはどっちか良く考えろ。
総合コミュニティだってスレ住人の割合は板住人全域に広がるわけではない。
可能性はあるという仮定の話は論外。
イコール絵師は板違いって事を主張してるでしょ。程度問題なだけで。
絵師は虹板住人とは認めないらしいから。
半角二次元板住民の絵師コミュニティは認めないが、他のコミュニティは認めるという
ダブルスタンダードだから言っている。頭大丈夫なのはどっちか良く考えろ。
総合コミュニティだってスレ住人の割合は板住人全域に広がるわけではない。
可能性はあるという仮定の話は論外。
441 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/32(土) 00:45:28 ID:1OWx3MZt BE:92100637-#
人の話を聞いちゃいねぇ。
---
俺も「緩和すべき理由」は既に書いた。
---
俺も「緩和すべき理由」は既に書いた。
442 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:45:58 ID:KbbUPX8I
駄スレ糞スレが一掃されて、住みよい状況になっているから
依頼スレのおかげで実質的にデメリットが皆無であるから
依頼スレのおかげで実質的にデメリットが皆無であるから
443 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:48:28 ID:H26ZCGF9 BE:19431656-
>442
規制されるべき対象が「スクリプトによるスレ立て」であって、「糞スレ乱立」ではないから、その理由
＞駄スレ糞スレが一掃されて、住みよい状況になっているから
はあなたの身勝手。
規制されるべき対象が「スクリプトによるスレ立て」であって、「糞スレ乱立」ではないから、その理由
＞駄スレ糞スレが一掃されて、住みよい状況になっているから
はあなたの身勝手。
444 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:52:32 ID:KbbUPX8I
>>440
「大学生愚痴スレ」は存在しないが、大学生の参加は板違いではない
「医師・看護士愚痴スレ」は存在しないが、医師・看護士の参加は板違いではない
それらのスレには、虹板よりももっと相応しい板が他にある
「絵師愚痴スレ」が存在しなくても、それは絵師が虹板から排除されることを意味するものではない
虹板よりも相応しい板が、そのまんまの名前で他に存在する以上、
『ただし書き込みはあくまで絵師メインで！
絵を描いたこと無いやつはROMってろ！』
などというテンプレを持つスレはそっちで活動するべきだと思うが
「大学生愚痴スレ」は存在しないが、大学生の参加は板違いではない
「医師・看護士愚痴スレ」は存在しないが、医師・看護士の参加は板違いではない
それらのスレには、虹板よりももっと相応しい板が他にある
「絵師愚痴スレ」が存在しなくても、それは絵師が虹板から排除されることを意味するものではない
虹板よりも相応しい板が、そのまんまの名前で他に存在する以上、
『ただし書き込みはあくまで絵師メインで！
絵を描いたこと無いやつはROMってろ！』
などというテンプレを持つスレはそっちで活動するべきだと思うが
445 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:55:41 ID:PYC7WpX6
理由が必要なのは「現状を変えたい」側でしょ？
何で「今のままでいい」ってのに理由が要るんだ？
わけわからんぞ
何で「今のままでいい」ってのに理由が要るんだ？
わけわからんぞ
446 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:56:36 ID:KbbUPX8I
>>443
BE_TYPE2を導入した他の板も「スクリプトによるスレ立て」を防ぐためだけに導入されたのかな？
でなければ、BE_TYPE2はスクリプトによるスレ立てを防ぐためのシステムである、というキミの主張こそ独りよがりな思い込みだよ
糞スレの減少はBE_TYPE2導入の副産物に過ぎなかったとしても、
それを敢えて放棄する理由なんてない罠
BE_TYPE2を導入した他の板も「スクリプトによるスレ立て」を防ぐためだけに導入されたのかな？
でなければ、BE_TYPE2はスクリプトによるスレ立てを防ぐためのシステムである、というキミの主張こそ独りよがりな思い込みだよ
糞スレの減少はBE_TYPE2導入の副産物に過ぎなかったとしても、
それを敢えて放棄する理由なんてない罠
447 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:57:18 ID:XZ0zmzt9
4/1 だから来てみればつまらん話が続いててガッカリだ。
>444
長く書くなら読ませる文章で書け。それが出来ないならもっと口語にしな。
>444
長く書くなら読ませる文章で書け。それが出来ないならもっと口語にしな。
448 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 00:57:41 ID:XVRaChu3
>440
関係ない例え持ち出してどうすんの？
大学生が虹板になんの関係が？ 看護士は？
で、基本的に板違いの話題は他の板に持っていかないという大前提は？
虹板に於いて起きた事の愚痴（だけではないだろうし、板住民の反応に関する話題もある）
を他の板に持ち込んでするのは、基本的な２ｃｈルールに則っていない。
その論理で言うなら、貼られたアニメの話題はアニメ板で。でも十分通用するが。
関係ない例え持ち出してどうすんの？
大学生が虹板になんの関係が？ 看護士は？
で、基本的に板違いの話題は他の板に持っていかないという大前提は？
虹板に於いて起きた事の愚痴（だけではないだろうし、板住民の反応に関する話題もある）
を他の板に持ち込んでするのは、基本的な２ｃｈルールに則っていない。
その論理で言うなら、貼られたアニメの話題はアニメ板で。でも十分通用するが。
449 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:01:48 ID:H26ZCGF9 BE:18136447-
>445
１レスだけに反論するのは楽でいいね。
>446
導入された経緯。勝手に独り善がりにしたければどうぞ。
１レスだけに反論するのは楽でいいね。
>446
導入された経緯。勝手に独り善がりにしたければどうぞ。
450 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:06:37 ID:KbbUPX8I
>>448
「絵師の愚痴スレが板違いだったら、絵師の存在自体が板違いだ」というオマエの主張が無茶苦茶だと言ってるんだよ
ちゃんと読め阿呆
> 虹板に於いて起きた事の愚痴（だけではないだろうし、板住民の反応に関する話題もある）
> を他の板に持ち込んでするのは、基本的な２ｃｈルールに則っていない。
専用スレ立ててまでやる必要ないだろ
全ての板に、あらゆる肩書きを持った人間が、それぞれ専用の愚痴スレを持つべきだとでも抜かすのか？
「絵師の愚痴スレが板違いだったら、絵師の存在自体が板違いだ」というオマエの主張が無茶苦茶だと言ってるんだよ
ちゃんと読め阿呆
> 虹板に於いて起きた事の愚痴（だけではないだろうし、板住民の反応に関する話題もある）
> を他の板に持ち込んでするのは、基本的な２ｃｈルールに則っていない。
専用スレ立ててまでやる必要ないだろ
全ての板に、あらゆる肩書きを持った人間が、それぞれ専用の愚痴スレを持つべきだとでも抜かすのか？
451 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:08:43 ID:KbbUPX8I
452 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:12:11 ID:XVRaChu3
>450
いいんじゃねぇの？
砲丸投げ、バーボン、スネークが許されるなら別に。
そういったスレが許されて絵師スレが許されないことの差は？
それをまず説明して貰おうか。
総合コミュニティという言い訳は無しでな。板に来ている全員がそのゲームを
やっているとは限らないし、ネタスレに興味を持っている人間が全員でない以上、
絵師住民との差違は無い。
いいんじゃねぇの？
砲丸投げ、バーボン、スネークが許されるなら別に。
そういったスレが許されて絵師スレが許されないことの差は？
それをまず説明して貰おうか。
総合コミュニティという言い訳は無しでな。板に来ている全員がそのゲームを
やっているとは限らないし、ネタスレに興味を持っている人間が全員でない以上、
絵師住民との差違は無い。
453 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:14:14 ID:XVRaChu3
>451
ちがう。
スクリプトで困ってるという直訴で導入された。
ちがう。
スクリプトで困ってるという直訴で導入された。
454 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:17:34 ID:4mPBdjgV
455 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:22:06 ID:KbbUPX8I
>>453-454
んじゃ>>15>>225>>304は何？
BE_TYPE2導入に住人は何ら関与していない、
運営の判断で導入されたものだから頼んでも外してもらえない（だろう）、ってなことが書いてあるように見えるんだけど
んじゃ>>15>>225>>304は何？
BE_TYPE2導入に住人は何ら関与していない、
運営の判断で導入されたものだから頼んでも外してもらえない（だろう）、ってなことが書いてあるように見えるんだけど
456 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:26:37 ID:H26ZCGF9
一応だが理由は何にせよ必要。
緩和派が「これこれの理由で緩和plz」と掛け合ったとして、どうせ運営は反対派の理由も見てから緩和するかしないか決定する。
この時に、理由が無い側の意見は説得力に乏しくなるだろうがよ。
緩和派が「これこれの理由で緩和plz」と掛け合ったとして、どうせ運営は反対派の理由も見てから緩和するかしないか決定する。
この時に、理由が無い側の意見は説得力に乏しくなるだろうがよ。
457 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:27:16 ID:1mEvYkmR
スクリプト被害があって
住民がどうにかしてくれと言い
じゃあbeでも入れて見れば？という意見が出て
運営判断で導入された
別に矛盾はしてないよ
住民がどうにかしてくれと言い
じゃあbeでも入れて見れば？という意見が出て
運営判断で導入された
別に矛盾はしてないよ
458 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:28:42 ID:4mPBdjgV
459 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:29:59 ID:KbbUPX8I
ログは？
460 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:30:15 ID:H26ZCGF9
>455
その辺のレスは俺が関知するものではないのでどんな責任も（俺は）とらない。
「今は以前と比べると異常なので、以前の状態に近くするように緩和した方がいいのではないか」と俺は書いている。
その辺のレスは俺が関知するものではないのでどんな責任も（俺は）とらない。
「今は以前と比べると異常なので、以前の状態に近くするように緩和した方がいいのではないか」と俺は書いている。
461 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:33:31 ID:XVRaChu3
36 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/01/28(土) 10:05:38 ID:nPOTOH8f0 ?
ascii2d@sakura03が欲しがってる模様。
アンチロウィルスがスレまで立てだして、大変なことになってるそうで。
ここ半年ほどの投稿数は5000～6000で推移、「糞スレ乱立に苦しんでいる」にも合ってるかと。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1138197698/281
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1136473955/283-
141 名前：FAX ★[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 06:16:13 ID:???0
>>36
ぶひー
ascii2d@sakura03が欲しがってる模様。
アンチロウィルスがスレまで立てだして、大変なことになってるそうで。
ここ半年ほどの投稿数は5000～6000で推移、「糞スレ乱立に苦しんでいる」にも合ってるかと。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1138197698/281
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1136473955/283-
141 名前：FAX ★[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 06:16:13 ID:???0
>>36
ぶひー
462 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/32(土) 01:33:55 ID:1OWx3MZt BE:78942492-#
ほい、BE_TYPE2スレ。
ttp://newsstation.info/up/img/ns7570.htm
元スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138391663/
は「980超で投稿なし」で落ちた。後継スレは立っていない。
これはみみずんから引っ張ってきたが、この直後(983)で落ち。
つまり、上の二つのurlを見れば全文が読める。
虹の導入に関しては序盤で話が終わっているがw
36-141までを読めばいい。
ttp://newsstation.info/up/img/ns7570.htm
元スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138391663/
は「980超で投稿なし」で落ちた。後継スレは立っていない。
これはみみずんから引っ張ってきたが、この直後(983)で落ち。
つまり、上の二つのurlを見れば全文が読める。
虹の導入に関しては序盤で話が終わっているがw
36-141までを読めばいい。
463 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/32(土) 01:35:33 ID:1OWx3MZt BE:92100637-#
ありゃ、拾って変換してロダ探して揚げている間に。
464 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:38:24 ID:XVRaChu3
まあ、というかな……
この程度の事すぐ持ってこれるのに、なぜいちいち聞くのかと…
この程度の事すぐ持ってこれるのに、なぜいちいち聞くのかと…
465 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:39:55 ID:H26ZCGF9
うんにゃ、ゴークスが出した方の、流れを読んだ方がいい。
>461の書きようだと「糞スレ乱立に苦しんでいる」がピックアップされすぎるが、36-141を読んだら明らかにウイルススクリプト対策メインだとわかる。
>461の書きようだと「糞スレ乱立に苦しんでいる」がピックアップされすぎるが、36-141を読んだら明らかにウイルススクリプト対策メインだとわかる。
466 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:54:26 ID:KbbUPX8I
467 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 01:55:26 ID:1mEvYkmR
141レス目で導入されたんなら
ある意味そこまでで十分だな
その後は導入に対する反応なんだから
ある意味そこまでで十分だな
その後は導入に対する反応なんだから
468 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:00:05 ID:H26ZCGF9
ちなみに…
スレ立て規制は懲罰板（ニュー即＋も？）と運営系にしか無かった。
スクリプト問題が無かったら半虹は間違いなく放置されてたはず（削除人の動きを見てもそう思える）
とは言うものの、緩和を掛け合っても運営は何もしないような気がする。凄くする。マジデ。
スレ立て規制は懲罰板（ニュー即＋も？）と運営系にしか無かった。
スクリプト問題が無かったら半虹は間違いなく放置されてたはず（削除人の動きを見てもそう思える）
とは言うものの、緩和を掛け合っても運営は何もしないような気がする。凄くする。マジデ。
469 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:00:23 ID:XVRaChu3
なんだよ結局かみつきたいだけなのか…
規制して欲しい＞運営BE導入
住民がBE導入をお願いしたわけではない。ただし、ウィルス爆撃を何とかして欲しいと要望していた。
結果導入されたのはBE。住民を無視して勝手にBEを入れたわけではない。
だから、それも間違いではない。
しかし、主題はスクリプトだから入れた訳じゃないんでしょ。
に掛かるのに変なトコに突っ込んでも意味はない。噛みつきたいだけ？
規制して欲しい＞運営BE導入
住民がBE導入をお願いしたわけではない。ただし、ウィルス爆撃を何とかして欲しいと要望していた。
結果導入されたのはBE。住民を無視して勝手にBEを入れたわけではない。
だから、それも間違いではない。
しかし、主題はスクリプトだから入れた訳じゃないんでしょ。
に掛かるのに変なトコに突っ込んでも意味はない。噛みつきたいだけ？
470 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:01:06 ID:KbbUPX8I
つーか、
「糞スレ乱立に苦しんでいる板、BE_TYPE2 導入します」ってスレタイからして、
このシステムが何のためのものであるか一目瞭然じゃん
「糞スレ乱立に苦しんでいる板、BE_TYPE2 導入します」ってスレタイからして、
このシステムが何のためのものであるか一目瞭然じゃん
471 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/32(土) 02:02:49 ID:1OWx3MZt BE:214899877-#
>>467
だから一応「36-141までを読めばいい」と書いた。
住民の請願だけでは基本的に運営は動かない。
運営側の思惑(負荷軽減や、狐の実験遊びw)と合致しない限り。
TYPE2の導入自体は間違っていないと思う。
うんこスクリプトの爆撃も、傘スレ乱立させる阿呆にも
心底うんざりしていたからな。
# 炉がらみのスレは読んでいないが、わはースレに爆撃が来たので腹が立った。
だが、TATESUGI値の現状では、本来の持論である
「自分の遊ぶスレぐらい自分で何とかしろ」
が無理なので、「緩和があるといい」と考えている。
だから一応「36-141までを読めばいい」と書いた。
住民の請願だけでは基本的に運営は動かない。
運営側の思惑(負荷軽減や、狐の実験遊びw)と合致しない限り。
TYPE2の導入自体は間違っていないと思う。
うんこスクリプトの爆撃も、傘スレ乱立させる阿呆にも
心底うんざりしていたからな。
# 炉がらみのスレは読んでいないが、わはースレに爆撃が来たので腹が立った。
だが、TATESUGI値の現状では、本来の持論である
「自分の遊ぶスレぐらい自分で何とかしろ」
が無理なので、「緩和があるといい」と考えている。
472 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:06:01 ID:KbbUPX8I
オレの持論とは違うね
473 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:07:16 ID:XVRaChu3
>472
だから？ 意味無い事ばっか続けるなよ。
470の書き込みも、ログ全部読んでないのまるわかり。
だから？ 意味無い事ばっか続けるなよ。
470の書き込みも、ログ全部読んでないのまるわかり。
474 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:15:11 ID:H26ZCGF9
反論の根拠が無くなったみたいだしな。「オレの持論とは違うから現状維持希望」だそうだ。ご立派な理由ですな。
475 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:17:07 ID:KbbUPX8I
百歩譲ってBE_TYPE2が「スクリプトによるスレ立てを制限したい」という理由で導入されたものだとしよう
だが、糞スレが立たなくなったという副次的なメリット（BE_TYPE2本来の目的はこちらなので副次的でも何でもないが）
を手放さなくてはならない理由は無い
つまり、「駄スレ糞スレが一掃されて、住みよい状況になっているから」という、現状維持に拘るオレの理由は、
何ら身勝手なものではない
だが、糞スレが立たなくなったという副次的なメリット（BE_TYPE2本来の目的はこちらなので副次的でも何でもないが）
を手放さなくてはならない理由は無い
つまり、「駄スレ糞スレが一掃されて、住みよい状況になっているから」という、現状維持に拘るオレの理由は、
何ら身勝手なものではない
476 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:20:50 ID:KbbUPX8I
TATESUGI値が高すぎてスレを立てられない
↓
「依頼スレでどうぞ」
↓
自分の遊ぶスレは自分で立てたい
↓
「●を買いましょう」
↓
オレの持論とは違う
こっちのが余程ご立派だよｗ
↓
「依頼スレでどうぞ」
↓
自分の遊ぶスレは自分で立てたい
↓
「●を買いましょう」
↓
オレの持論とは違う
こっちのが余程ご立派だよｗ
477 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:23:18 ID:H26ZCGF9
>475
ディベート慣れはしてるようだが誤認を呼ぶような表現はいかんよｗ
＞百歩譲って
＞副次的でも何でもない
あと、＞手放さなくてはならない理由は無い
これはあんたの個人的意見。故に身勝手。
ディベート慣れはしてるようだが誤認を呼ぶような表現はいかんよｗ
＞百歩譲って
＞副次的でも何でもない
あと、＞手放さなくてはならない理由は無い
これはあんたの個人的意見。故に身勝手。
478 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:29:39 ID:KbbUPX8I
「自分のスレは自分で立てられた方がよい」
「スレ立てるぐらいでカネ払いたくない」
も身勝手だね
「スレ立てるぐらいでカネ払いたくない」
も身勝手だね
479 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:31:51 ID:H26ZCGF9
>478
俺の関知しない話なのでそれについては俺は何の責任も持たない。身勝手かも知れんがｗ
俺の関知しない話なのでそれについては俺は何の責任も持たない。身勝手かも知れんがｗ
480 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:33:52 ID:KbbUPX8I
んじゃキミの発言から
「規制前の形に近づけたい」はキミの身勝手
「規制前の形に近づけたい」はキミの身勝手
481 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:35:52 ID:H26ZCGF9
客観的に判る異常事態ですから。＞468
482 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:41:12 ID:H26ZCGF9
適当に「賛成反対意見とその理由」が出たら運営に判断委ねてもいいんじゃないかと思えてきましたけど、>468後半。
俺は意見と理由を書いた。後は進行に任せる。
俺は意見と理由を書いた。後は進行に任せる。
483 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:49:05 ID:KbbUPX8I
オレが訊いてきてやろうか？
「40日で1スレしか立てられないなんて酷すぎる。
かと言ってカネ払って●買うなんざまっぴら。
継続スレは依頼で立ててもらってるし難民も発生してないけど、とにかくスレが立てたいんでTATESUGI値下げろ」
ってな感じで
「40日で1スレしか立てられないなんて酷すぎる。
かと言ってカネ払って●買うなんざまっぴら。
継続スレは依頼で立ててもらってるし難民も発生してないけど、とにかくスレが立てたいんでTATESUGI値下げろ」
ってな感じで
484 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:53:51 ID:XVRaChu3
別にアンタの行動に誰も制止は出来ないよ、勝手にやれば？
スレまたは板の協議の結果ではないけど。
書くだけは誰にだって出来る。いちいち人に聞かなくて結構。
スレまたは板の協議の結果ではないけど。
書くだけは誰にだって出来る。いちいち人に聞かなくて結構。
485 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:59:20 ID:1mEvYkmR
486 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 02:59:31 ID:H26ZCGF9
任せるっつったけど喧嘩腰みたいなんで捨て台詞吐いといてやる。
>483
ご自由に。運営がスレチェックした時に全部知られる事だから。
ちなみに話し合ったスレのURLも無しに運営に掛け合っても門前払いされるし、
運営はIP調べられますから、訊きに行った奴がスレのどの発言者か判りますよねえ。
>483
ご自由に。運営がスレチェックした時に全部知られる事だから。
ちなみに話し合ったスレのURLも無しに運営に掛け合っても門前払いされるし、
運営はIP調べられますから、訊きに行った奴がスレのどの発言者か判りますよねえ。
487 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 03:01:11 ID:XZ0zmzt9
KbbUPX8I が単に構って欲しいだけなのはあきらかなのに、みんな面倒見良いな。
488 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 03:02:11 ID:KbbUPX8I
キミらの主張をまとめるとあんな感じになると思うんだけど(^_^;)
489 ：ID:XJOAeNOW：2006/03/32(土) 11:08:34 ID:5++ApnFT
夜勤明けで、これから寝るので、これだけしか書けない。
緩和派は、やっぱり、>>251に答えませんでしたね。
ここが「議論」をする場所であるなら、議論の対象である（前提条件である）
「問題がどこにあるか」を明確にしないといけないはずだ。
しかし、>251に答える緩和派はいない。
つまり、議論には、すでに結論が出ている。
結論：緩和派の主張は、「理屈」ではなく、ただの「要求」に過ぎない。
ああ、もうひとつ。捨てアドでいくらでも取れるbeに何の威光があるんだ？
アホクサ。
緩和派は、やっぱり、>>251に答えませんでしたね。
ここが「議論」をする場所であるなら、議論の対象である（前提条件である）
「問題がどこにあるか」を明確にしないといけないはずだ。
しかし、>251に答える緩和派はいない。
つまり、議論には、すでに結論が出ている。
結論：緩和派の主張は、「理屈」ではなく、ただの「要求」に過ぎない。
ああ、もうひとつ。捨てアドでいくらでも取れるbeに何の威光があるんだ？
アホクサ。
490 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 12:54:59 ID:XVRaChu3
事の主題がそれではないのに、こだわってるから誰も答えないだけ。
それすら判らないんだから議論にはならない。ただそれだけ。
それすら判らないんだから議論にはならない。ただそれだけ。
491 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 15:22:19 ID:Q+94JakT
>251を第三者の立場から答えるよ
BE_TYPE2が導入されていなかったしても
TATESUGIに引っかかたから、スレ立て依頼をしたけど拒否された
と同じ事。BE_TYPE2は都合で持ち出しただけになる
TATESUGIを緩和しても、beが数人居たところで焼け石に水。●が代行しないと回らない
2-300人揃ってから緩和を依頼しないと役に立たないよ
BE_TYPE2が導入されていなかったしても
TATESUGIに引っかかたから、スレ立て依頼をしたけど拒否された
と同じ事。BE_TYPE2は都合で持ち出しただけになる
TATESUGIを緩和しても、beが数人居たところで焼け石に水。●が代行しないと回らない
2-300人揃ってから緩和を依頼しないと役に立たないよ
492 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 16:55:43 ID:f8WcmSGK
まあでも、TATESUGIを64じゃ無しに
32ぐらいまで下げれば●いなくても回ると思うがな
ちなみにスクリプト襲来前の時期は板の運営や負荷に関わるほど糞スレ立ったりしてた？
そうじゃなきゃ懲罰板でもないんだし、もっとゆるゆるでいいと思うんだがなあ
(主観：be1000P人口考えると、beあり16となし128を比較しても前者のほうが圧倒的に立ちにくい気がする)
32ぐらいまで下げれば●いなくても回ると思うがな
ちなみにスクリプト襲来前の時期は板の運営や負荷に関わるほど糞スレ立ったりしてた？
そうじゃなきゃ懲罰板でもないんだし、もっとゆるゆるでいいと思うんだがなあ
(主観：be1000P人口考えると、beあり16となし128を比較しても前者のほうが圧倒的に立ちにくい気がする)
493 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 17:00:56 ID:H26ZCGF9
>491
今までの運営の挙動からすると2-300人も要る訳が無いってｗｗ
マジレスすると話し合ったスレが検討される。多分IPでも見て実際に話し合ってる人数見てるとは思うけどね。
今までの運営の挙動からすると2-300人も要る訳が無いってｗｗ
マジレスすると話し合ったスレが検討される。多分IPでも見て実際に話し合ってる人数見てるとは思うけどね。
494 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 17:20:24 ID:t/H+9sur
495 ：ID:XJOAeNOW：2006/03/32(土) 19:39:15 ID:5++ApnFT
>>409、>>411
別に悪くないよ。ただ、「これ↓を無視するのは何故？」と聞いているのだが。
１）だからさぁ…「自力で立てられたほうが良い」うん、その方が良いね。
で、それってTATESUGI値を下げるだけのメリットってあるの？
２）「依頼スレを使えば立てられる」というのは、「自力で立てられたほうが良い」の反論じゃない。
「今、依頼スレが機能しているのに、なんで自分で立てられなきゃ嫌だ」と言い張るの？
って事なんですけど。
３）>175
＞私はリスクはそれほど大きくないと思っていますので、その考えには賛成できません。
根拠無し。それどころか、「現状でも、クソスレは立ってる」という反証があるので却下。
＞あと、「自分で立てられなきゃ嫌だ」とは言っていません。「立てられるようにした方が良い」と言っています。
だからさ、>406。
>>430
結局、緩和派は論破されたにも関わらず同じ事を繰り返し言うだけだもんね。しかも、>251に答えない。
別に悪くないよ。ただ、「これ↓を無視するのは何故？」と聞いているのだが。
１）だからさぁ…「自力で立てられたほうが良い」うん、その方が良いね。
で、それってTATESUGI値を下げるだけのメリットってあるの？
２）「依頼スレを使えば立てられる」というのは、「自力で立てられたほうが良い」の反論じゃない。
「今、依頼スレが機能しているのに、なんで自分で立てられなきゃ嫌だ」と言い張るの？
って事なんですけど。
３）>175
＞私はリスクはそれほど大きくないと思っていますので、その考えには賛成できません。
根拠無し。それどころか、「現状でも、クソスレは立ってる」という反証があるので却下。
＞あと、「自分で立てられなきゃ嫌だ」とは言っていません。「立てられるようにした方が良い」と言っています。
だからさ、>406。
>>430
結局、緩和派は論破されたにも関わらず同じ事を繰り返し言うだけだもんね。しかも、>251に答えない。
496 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 20:02:59 ID:5++ApnFT
>>439、>>441
「理由」は全部論破された。残っているのは「ぼくにもスレを立てさせろ」という「欲求」のみ。
変えたくない理由：>442と同じだな。
>>443
２ちゃんのルールを読んでください。
>>456、>>474
>445と>442で十分だが。
>>490
では、「事の主題」を書けばよろしい。どうぞ書いてください。
「理由」は全部論破された。残っているのは「ぼくにもスレを立てさせろ」という「欲求」のみ。
変えたくない理由：>442と同じだな。
>>443
２ちゃんのルールを読んでください。
>>456、>>474
>445と>442で十分だが。
>>490
では、「事の主題」を書けばよろしい。どうぞ書いてください。
497 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 20:18:02 ID:5++ApnFT
>>494
だよね。
>>493のメール欄へ
具体的にレス番号をどうぞ。>393といい、>205 といい、緩和派ってこんなのが多いな。
どうしてレス番号も指摘しないで他人が理解できると思うんだろう？
>281でゴークスが書いた通り、脳内完結しているからなんだろうな。
だよね。
>>493のメール欄へ
具体的にレス番号をどうぞ。>393といい、>205 といい、緩和派ってこんなのが多いな。
どうしてレス番号も指摘しないで他人が理解できると思うんだろう？
>281でゴークスが書いた通り、脳内完結しているからなんだろうな。
498 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 20:26:25 ID:5++ApnFT
書き忘れ。
ま、>>491が正しければ、TATESUGI値をいじっても意味が無いけどな。
>>492
運営や鯖に負荷に関わらなくても、板住人に負荷がかかるんだよ。＜クソスレ
be1000P人口を考えると、某板とか某板のようにbe1000人口が多い板の
荒らしが来た時に悲劇が起きる。
ま、>>491が正しければ、TATESUGI値をいじっても意味が無いけどな。
>>492
運営や鯖に負荷に関わらなくても、板住人に負荷がかかるんだよ。＜クソスレ
be1000P人口を考えると、某板とか某板のようにbe1000人口が多い板の
荒らしが来た時に悲劇が起きる。
499 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 20:39:23 ID:KbbUPX8I
大体BE1000ポイント持ってるヤツ何人いんのよ
500 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 20:45:22 ID:f8WcmSGK
be1000でのスレ立て数えれば分かるな
前スレで数えてたような気がするが、たしか大分少なかったような・・・どうだったかな
前スレで数えてたような気がするが、たしか大分少なかったような・・・どうだったかな
501 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 21:04:05 ID:asRiLOTb
んじゃ、新しい論点とか投下してみるか。
Beポイントは、基本的には金(をモリタポに変換したもの)で買うもの。
金出すことについては●もBeポイントも一緒なんだから、
Beでスレ立てられないのは不公平。というかドブに捨ててるのと同じ。
よって、Beポイントでもスレを立てられるようにすべき。
ってのはどうだろ。
俺はまだBeポイント買ってないし、大半は不正取得だろうけど。
Beポイントは、基本的には金(をモリタポに変換したもの)で買うもの。
金出すことについては●もBeポイントも一緒なんだから、
Beでスレ立てられないのは不公平。というかドブに捨ててるのと同じ。
よって、Beポイントでもスレを立てられるようにすべき。
ってのはどうだろ。
俺はまだBeポイント買ってないし、大半は不正取得だろうけど。
502 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 21:16:16 ID:5++ApnFT
っていうか…そもそも、TATESUGI値って、BE_TYPE2導入前と後で変わったの？
変わっていないなら、なんのことはない、be1000ポイント持ちが増えれば
良いだけって事なんだが…。
>>13によると、グループは1024。これを「重複はあまり無い」と見るか、
「重複ありまくりになるだろ」と見るかはこの際 置いておいて…
TATESUGI値は現在128なんだから、単純計算ではbe1000持ちが128人いれば一周する。
※現実には、立てたがらない人もいるから減ったり、逆に、
契約プロバイダが複数ある人もいるから増えたりもする。
>>501
ごめん、それ、どんな論点？ 「不公平」？
変わっていないなら、なんのことはない、be1000ポイント持ちが増えれば
良いだけって事なんだが…。
>>13によると、グループは1024。これを「重複はあまり無い」と見るか、
「重複ありまくりになるだろ」と見るかはこの際 置いておいて…
TATESUGI値は現在128なんだから、単純計算ではbe1000持ちが128人いれば一周する。
※現実には、立てたがらない人もいるから減ったり、逆に、
契約プロバイダが複数ある人もいるから増えたりもする。
>>501
ごめん、それ、どんな論点？ 「不公平」？
503 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 21:44:26 ID:KbbUPX8I
TATESUGI値はBE_TYPE2導入前後で全く変わってないよ
504 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 22:02:18 ID:qkzTn643
505 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 22:04:04 ID:f8WcmSGK
さすがにその表現は語弊があるような
大人がじゃなくて一部がだろう
大人がじゃなくて一部がだろう
506 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 22:23:21 ID:t/H+9sur
> ＞あと、「自分で立てられなきゃ嫌だ」とは言っていません。「立てられるようにした方が良い」と言っています。
> だからさ、>406。
かみ合ってないなｗ
> だからさ、>406。
かみ合ってないなｗ
何度も言うように
・TATESUGI云々よりまずBEの仕組みについて各スレに告知する必要がある
なぜ？
・BE持ちが増えないことには結局●持ちしか立てられない
じゃあBE増やせばいいじゃん
・そう。すると今までどうりスレ立が行われるようになってTATESUGIを変更する必要がなくなる
と思うのですよ。
で、BEが浸透したのになかなかスレ立が改善しない場合はようやくTATESUGIの話になるのではないか、と。
規制緩和派は率先してやれることをやりましょうよ。
（私はTATESUGIを変更する件については中立です。今のままでも良いし必要なら変えればいい）
・TATESUGI云々よりまずBEの仕組みについて各スレに告知する必要がある
なぜ？
・BE持ちが増えないことには結局●持ちしか立てられない
じゃあBE増やせばいいじゃん
・そう。すると今までどうりスレ立が行われるようになってTATESUGIを変更する必要がなくなる
と思うのですよ。
で、BEが浸透したのになかなかスレ立が改善しない場合はようやくTATESUGIの話になるのではないか、と。
規制緩和派は率先してやれることをやりましょうよ。
（私はTATESUGIを変更する件については中立です。今のままでも良いし必要なら変えればいい）
508 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/03/32(土) 23:32:30 ID:f8WcmSGK
そうなるとどうやってBE持ちを増やすかだな
各スレへの告知は間違いなくウザがられるし、実際やったとしても効果は怪しいもんだ
スレ立てスレ廃止すれば大幅に増えると思うけど、それじゃみんな困るからなあ
各スレへの告知は間違いなくウザがられるし、実際やったとしても効果は怪しいもんだ
スレ立てスレ廃止すれば大幅に増えると思うけど、それじゃみんな困るからなあ
TATESUGI話は双方に持論及び憶測があり
いつまで立っても平行線ですので実りがある論議だと思えません。
BE人口が増えて立てられなければ無変更派も反対が苦しくなるでしょうし
それで立てられるようになったのなら変更推進派も推進が苦しくなるでしょう。
ということで、TATESUGIを変更しようという話はこれで一旦閉めておいて、
BE持ちのスレ立て人をどうやったら増やせるか の論議に移りたいです・・・。
いつまで立っても平行線ですので実りがある論議だと思えません。
BE人口が増えて立てられなければ無変更派も反対が苦しくなるでしょうし
それで立てられるようになったのなら変更推進派も推進が苦しくなるでしょう。
ということで、TATESUGIを変更しようという話はこれで一旦閉めておいて、
BE持ちのスレ立て人をどうやったら増やせるか の論議に移りたいです・・・。
510 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/03/32(土) 23:36:51 ID:1OWx3MZt BE:197356695-#
Beにメリットがなさすぎるのが問題だな。
Beを取得することによって何ができる(可能性がある)かを
わかりやすくまとめる必要があると思う。
1.トリップより信頼性が高く、
fusianaより心理的抵抗が少なく「個体識別」が可能になる。
2.株の売買ができる(ch森が必要)
3.アイコンを必ず一個取得でき、アイコンを売買できる(ch森が必要)
4.ポインヨメールが送れる(捨てアドを出さなくてもよい ch森が必要)
5.BE_TYPE2導入板で、スレッドを立てられる(かもしれない)
こんなとこか。他何かあったら追加しる。
Beを取得することによって何ができる(可能性がある)かを
わかりやすくまとめる必要があると思う。
1.トリップより信頼性が高く、
fusianaより心理的抵抗が少なく「個体識別」が可能になる。
2.株の売買ができる(ch森が必要)
3.アイコンを必ず一個取得でき、アイコンを売買できる(ch森が必要)
4.ポインヨメールが送れる(捨てアドを出さなくてもよい ch森が必要)
5.BE_TYPE2導入板で、スレッドを立てられる(かもしれない)
こんなとこか。他何かあったら追加しる。
・BE取得は無料
・BEポイントは譲与制
・BEポイント送信にchモリタポが必要
・chモリタポはモリタポ（0.1円）が必要
・モリタポ→chモリタポ変換時に57ポイントの手数料が発生
・BE1000にするには1057モリタポが必要
・モリタポは2chのこっそりアンケート、モリタポアップローダーで無料で取得可能
・モリタポは譲与可能
・chモリタポは商品棚や株で売買可能
・BEポイントは譲与制
・BEポイント送信にchモリタポが必要
・chモリタポはモリタポ（0.1円）が必要
・モリタポ→chモリタポ変換時に57ポイントの手数料が発生
・BE1000にするには1057モリタポが必要
・モリタポは2chのこっそりアンケート、モリタポアップローダーで無料で取得可能
・モリタポは譲与可能
・chモリタポは商品棚や株で売買可能
512 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/02(日) 00:01:37 ID:V3aUU9xZ
be@2chに書き込めるジャマイカ
513 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/02(日) 00:11:03 ID:cbaWoHZa
欠点を上げるならば
1.めんどい
2.そこまでしてスレを立てたいとは思ってない
3.まあ依頼したら立ててくれることだし、自分がしなくてもいいんじゃね？
4.立てれなくても、他の板行くから別にいいよ
5.DOM・ROMには関係ないし。実際、次スレ立ては「誰か」が依頼して「別の誰か」がたててるから、
自分は全く動かなくても次スレが立つんだし、わざわざBe取得なんてしなくていいじゃん
熱心な人がやってくれるなら、俺が動く必要は無い
こんな事書くと怒られると思う。でも、こんな板住人って多いと思うよ。
実際、俺の常駐スレはちゃんと次が立った。
もしも次スレが立たなければBe取得するつもりだったんだけどね
1.めんどい
2.そこまでしてスレを立てたいとは思ってない
3.まあ依頼したら立ててくれることだし、自分がしなくてもいいんじゃね？
4.立てれなくても、他の板行くから別にいいよ
5.DOM・ROMには関係ないし。実際、次スレ立ては「誰か」が依頼して「別の誰か」がたててるから、
自分は全く動かなくても次スレが立つんだし、わざわざBe取得なんてしなくていいじゃん
熱心な人がやってくれるなら、俺が動く必要は無い
こんな事書くと怒られると思う。でも、こんな板住人って多いと思うよ。
実際、俺の常駐スレはちゃんと次が立った。
もしも次スレが立たなければBe取得するつもりだったんだけどね
514 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/02(日) 00:17:07 ID:ixwp7TMf BE:118413893-#
>>512
わはははは。それを忘れていたな。
しかし、Be板自体が全然うんこだからどうしようもない。
あの板が普及しない理由の一つとして、文字コードが異なるため
文字化けを起こす専ブラがある、というものがあるな。
>>513
「5.」が最大のネックだと思う。
実際、DOMが大半だしな、ここ。
わはははは。それを忘れていたな。
しかし、Be板自体が全然うんこだからどうしようもない。
あの板が普及しない理由の一つとして、文字コードが異なるため
文字化けを起こす専ブラがある、というものがあるな。
>>513
「5.」が最大のネックだと思う。
実際、DOMが大半だしな、ここ。
515 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/02(日) 00:40:45 ID:z6v/cm1R
120秒規制緩和とかいうのもあったような。
516 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/02(日) 00:44:37 ID:N4r2AOe4 BE:226239236-#
>502
128人の件は、全く別の数値の129人が順番ずつ立てるならば回るだろうけども、
IP値の被る率と、人為的なアナログ係数も含めると
余裕見だけどTATESUGI32で70人位、TATESUGI64で200位、128で4-500人位は必要
>507-508
beの必要性と増加依頼は、邪魔くさいけど各スレのテンプレに加えてみるとか
>510-513
beはお遊びでしょ
128人の件は、全く別の数値の129人が順番ずつ立てるならば回るだろうけども、
IP値の被る率と、人為的なアナログ係数も含めると
余裕見だけどTATESUGI32で70人位、TATESUGI64で200位、128で4-500人位は必要
>507-508
beの必要性と増加依頼は、邪魔くさいけど各スレのテンプレに加えてみるとか
>510-513
beはお遊びでしょ
仮案
・依頼スレに依頼が来たスレに対し、1の本文を
BEにより依頼人が立てたスレであること
規制の簡単な説明とBEの取得に関するテンプレページをリンク
自力次スレ不可能であった場合の措置「依頼スレ」をリンク
・２に本来のテンプレである1を記述
・板が進むとテンプレである2を見落とす可能性があるので
１の本文末行に 本来のテンプレは >2 を記述
皆様ご検討下さい
・依頼スレに依頼が来たスレに対し、1の本文を
BEにより依頼人が立てたスレであること
規制の簡単な説明とBEの取得に関するテンプレページをリンク
自力次スレ不可能であった場合の措置「依頼スレ」をリンク
・２に本来のテンプレである1を記述
・板が進むとテンプレである2を見落とす可能性があるので
１の本文末行に 本来のテンプレは >2 を記述
皆様ご検討下さい
518 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/02(日) 12:10:58 ID:Wgk+3rB2
それに賛成、1にBEについての記述が載るのが嫌なら
自分で立てるためにBE取って、ってことで
「BE取ったのに立てられねーじゃねーか」って苦情があるならTATESUGI下げる方向で
自分で立てるためにBE取って、ってことで
「BE取ったのに立てられねーじゃねーか」って苦情があるならTATESUGI下げる方向で
519 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/02(日) 13:59:53 ID:N4r2AOe4
板の株を31枚以上所持で
beログイン＋名前欄に !kabuで株主優待に
■ テスト 文句はFOXに言え PArt2
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143950383/
beログイン＋名前欄に !kabuで株主優待に
■ テスト 文句はFOXに言え PArt2
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143950383/
520 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/02(日) 14:03:00 ID:7xDry2uq
でもpink板の株ってないんだよね
ほとんど影響ないよ
ほとんど影響ないよ
521 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/02(日) 14:33:04 ID:cOn92zq3
影響ないどころか蚊帳の外だな
522 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/02(日) 22:42:44 ID:lQJeyvyE
>>517
叩き台らしき物を作ってみた、どう？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝告知＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
BEの取得、スレ内での有志によるスレ立てにご協力ください
このスレは依頼スレにより立てられました
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/
現在半角二次元にBE_TYPE2が導入されています
これはBEにログインし、●もしくはBEポイントを1000以上所持していないと
スレが立てられないというものです、詳しくはこちらへ
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE_TYPE2
スレのテンプレは>>2以降へ
叩き台らしき物を作ってみた、どう？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝告知＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
BEの取得、スレ内での有志によるスレ立てにご協力ください
このスレは依頼スレにより立てられました
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/
現在半角二次元にBE_TYPE2が導入されています
これはBEにログインし、●もしくはBEポイントを1000以上所持していないと
スレが立てられないというものです、詳しくはこちらへ
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE_TYPE2
スレのテンプレは>>2以降へ
なかなかいいと思います
524 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/02(日) 23:22:04 ID:As3vK+aU
>>522乙
いいっすね
いいっすね
依頼スレにテンプレート草案を記載しておきました
日々熱論が繰り広げられてきたのに
話題が変わったらシーンと・・・
「論議スレ」住人だから論議以外のことは勝手にやれ、と
そうですか・・・そうですか・・・・。
日々熱論が繰り広げられてきたのに
話題が変わったらシーンと・・・
「論議スレ」住人だから論議以外のことは勝手にやれ、と
そうですか・・・そうですか・・・・。
526 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/03(月) 01:27:43 ID:Pj8pTZaE BE:355242299-#
俺は、草案に特に異論がないから発言しないだけなんだが…。
527 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 01:52:43 ID:zKNQ9uVK
誰かも言ってたが、オレは基本的に反対意見があるときにしか発言しない
という訳で了承を得ましたので、草案のテンプレを挿入したスレが立ちました
妹漫画画像47
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1143997243/
>ゴ氏 >527氏
なるほど、沈黙は賛成なり、ね・・・
いやスレ立て時だけでなく、ほかにもBEを広めるための論議をして欲しいんですけど。
たとえば950超えているのに危機感が薄いスレにBEの諸注意を書いて回るとか・・・。
妹漫画画像47
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1143997243/
>ゴ氏 >527氏
なるほど、沈黙は賛成なり、ね・・・
いやスレ立て時だけでなく、ほかにもBEを広めるための論議をして欲しいんですけど。
たとえば950超えているのに危機感が薄いスレにBEの諸注意を書いて回るとか・・・。
529 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/03(月) 02:20:12 ID:Pj8pTZaE BE:122799874-#
Beのメリットデメリットに関しては、俺は正直言い尽くした。
>>306>>510>>514
広めるためには、多くの板住人がここのようなスレを読まないとならないが
大体においてこの板のほとんどはDOMとクレクレ厨だから来るわけがない。
よって議論が発展しない。
各スレに乗り込むと自治厨うぜぇだのマルチすんなだのと
いわれもない批判を浴びる可能性があるし、俺はそんな役割は勘弁してほしい。
自治スレや討論スレに目を通さない(存在すら知らないのかもしらんが)
ような民度の低い住人にも問題がないとは言えないがここでは深く触れない。
>>306>>510>>514
広めるためには、多くの板住人がここのようなスレを読まないとならないが
大体においてこの板のほとんどはDOMとクレクレ厨だから来るわけがない。
よって議論が発展しない。
各スレに乗り込むと自治厨うぜぇだのマルチすんなだのと
いわれもない批判を浴びる可能性があるし、俺はそんな役割は勘弁してほしい。
自治スレや討論スレに目を通さない(存在すら知らないのかもしらんが)
ような民度の低い住人にも問題がないとは言えないがここでは深く触れない。
530 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 02:36:15 ID:zKNQ9uVK
531 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/04/03(月) 07:56:27 ID:CJuUgd2A BE:516983459-#
依頼スレのスレ立てでbeの周知を図るということになりましたが
これはTATESUGI値を緩和するかどうかの議論を平行して行わずに
(今回は決議を取らないで)先送りにするものと理解してよろしいでしょうか
これはTATESUGI値を緩和するかどうかの議論を平行して行わずに
(今回は決議を取らないで)先送りにするものと理解してよろしいでしょうか
532 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 10:08:00 ID:SNOYuykt
>>531
すまん、ちょっと わかりにくい。
「TATESUGI値を緩和するかどうかは
先送りにするものと理解してよろしいでしょうか」か？
俺はそれで良いが。
>>530
正確には、「依頼された時、>1の文章が>522で良いか確認し、良いと
いうことであれば>522を使う（本来のテンプレは>2以降へ）」って事だな。
すまん、ちょっと わかりにくい。
「TATESUGI値を緩和するかどうかは
先送りにするものと理解してよろしいでしょうか」か？
俺はそれで良いが。
>>530
正確には、「依頼された時、>1の文章が>522で良いか確認し、良いと
いうことであれば>522を使う（本来のテンプレは>2以降へ）」って事だな。
533 ：代行 ◆UOx9GEw4OU ：2006/04/03(月) 14:27:01 ID:uwq2LvFT BE:939705899-
ちょっと気になったから
依頼遂行人さん
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/606
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/578-581ということで
無縁仏氏は依頼されて立ててますよ。
ただ住人さんのｽﾚに新ｽレの報告がなかったので
また依頼されたみたいです。
依頼遂行人さん
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/606
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/578-581ということで
無縁仏氏は依頼されて立ててますよ。
ただ住人さんのｽﾚに新ｽレの報告がなかったので
また依頼されたみたいです。
534 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 18:27:54 ID:+YO5w3Ys
立てる前に検索
を覚えた
を覚えた
覚えた(`・ω・´
...と思う
...と思う
536 ：Q極サルキング ◆ZyqQSARUKg ：2006/04/03(月) 19:33:50 ID:SNOYuykt
なあ…beポイントについて勉強したんだが…
「beポイント」ってモリタポと違って「買えるもの」じゃないんだな。
また、あげたり受け取ったりするものでもない。
他人への「評価ポイント」なんだな。（ただし、評価時にchモリタポ必要）
ttp://www.geocities.jp/be2chtester/index.html
しかも、前スレでも言われていたけど一動作で１ポイントずつしか評価できない。
（アカウントを二つ取って1000beポイント評価するとなると結構な手間がかかる）
っつー事はだよ？ vipとかの「人数が多く」「相手が悪いヤツだろうと、仲間が
多けりゃそれで良い」という板の方が1000ポイント集まりやすいわけだ。
ひろゆきの意図はともかく、現実には「発言への評価ポイント」ではなく、「相手が
悪いヤツだろうと、仲間が多けりゃそれで良いポイント」なわけだ。
つまり、その手の板の連中の方が1000ポイント持ちは 圧 倒 的 に 多 い 。
こりゃやっぱり、TATESUGI値は下げるべきじゃないな。
スレ立ては●で行う事にするよ。
「beポイント」ってモリタポと違って「買えるもの」じゃないんだな。
また、あげたり受け取ったりするものでもない。
他人への「評価ポイント」なんだな。（ただし、評価時にchモリタポ必要）
ttp://www.geocities.jp/be2chtester/index.html
しかも、前スレでも言われていたけど一動作で１ポイントずつしか評価できない。
（アカウントを二つ取って1000beポイント評価するとなると結構な手間がかかる）
っつー事はだよ？ vipとかの「人数が多く」「相手が悪いヤツだろうと、仲間が
多けりゃそれで良い」という板の方が1000ポイント集まりやすいわけだ。
ひろゆきの意図はともかく、現実には「発言への評価ポイント」ではなく、「相手が
悪いヤツだろうと、仲間が多けりゃそれで良いポイント」なわけだ。
つまり、その手の板の連中の方が1000ポイント持ちは 圧 倒 的 に 多 い 。
こりゃやっぱり、TATESUGI値は下げるべきじゃないな。
スレ立ては●で行う事にするよ。
537 ：Q極サルキング ◆ZyqQSARUKg ：2006/04/03(月) 19:36:10 ID:SNOYuykt
あれ？ ログインして、しかも専ブラじゃなくIEで書きこんでいるのに、
なんでbeが出ないんだ？
なんでbeが出ないんだ？
538 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 19:49:19 ID:c9r/0KJY
539 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 19:51:27 ID:cGQ/s2k1
chモリと評価はまた別の物だよ
確かに1000回クリックは面倒だな
鯖に激しく負荷掛けるから好ましくないし
確かに1000回クリックは面倒だな
鯖に激しく負荷掛けるから好ましくないし
540 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 19:53:11 ID:+YO5w3Ys
beは基本的に役立たずだってｗ
●が居ないとき、そっぽを向いたときに代理出来る…かも
居ないよりはましでしょって程度
●が居ないとき、そっぽを向いたときに代理出来る…かも
居ないよりはましでしょって程度
541 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 20:05:57 ID:wo110omK
542 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 20:22:06 ID:n4Yv5iEk
543 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 20:25:37 ID:SNOYuykt
>>538
>>539が言っている通り、それはモリタポをchモリタポに変換するためのツールだよ。
>>541
ごめん、beが０ポイントだと表示されないかららしい。
５ポイントもらったから表示されるかな？
>>539が言っている通り、それはモリタポをchモリタポに変換するためのツールだよ。
>>541
ごめん、beが０ポイントだと表示されないかららしい。
５ポイントもらったから表示されるかな？
545 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 20:41:48 ID:4NXKOfq7
ところでさ、依頼スレに
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/630
のような意見が出てるけど、ここやスネークみたいな一部に画像はあるものの実質雑談スレってのはどうするべきだろう。
現状としては代行人の裁量で一応立ててる状況だけど、こういう批判的な意見もあるわけだし･･･
ポイントとしては
①実質雑談スレ
②一部に画像（二次萌え系・エロ系）が含まれる、もしくは含まれていた
③需要は低くない
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/630
のような意見が出てるけど、ここやスネークみたいな一部に画像はあるものの実質雑談スレってのはどうするべきだろう。
現状としては代行人の裁量で一応立ててる状況だけど、こういう批判的な意見もあるわけだし･･･
ポイントとしては
①実質雑談スレ
②一部に画像（二次萌え系・エロ系）が含まれる、もしくは含まれていた
③需要は低くない
546 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 20:44:44 ID:F0vJsut9
画像が1スレに3枚ぐらいしか出ないパンパンスレとかもあるし、いいんじゃないの。
547 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 20:48:44 ID:Md/14Ycj BE:139309834-#
1001変更してもらうとか、924作ってもらうとか、Beの紹介文に書き、
1に「現在の虹にはこれこれこういう規制があるのよ。詳しくはここ見てちょ↑」と書くとか
2以降に告知文を貼るとか、1に書く前にまだできることはあるんじゃないの？
1に「現在の虹にはこれこれこういう規制があるのよ。詳しくはここ見てちょ↑」と書くとか
2以降に告知文を貼るとか、1に書く前にまだできることはあるんじゃないの？
548 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 20:52:03 ID:+YO5w3Ys
549 ：Q極サルキング ◆ZyqQSARUKg ：2006/04/03(月) 20:54:36 ID:SNOYuykt
５ポイントもらってIEで書きこみテスト。出るかな？
>>545
それ書いた本人だけど…
あくまでも「個人見解・意見・批判」であり、「ルールだ」と言うつもりは無い。
※もちろん、だからって無視じゃ困るが。
あと、今回、あまりにもスレ速度が速いので見てみたらアレだったんで疑問を呈しただけ。
画像出現率が低くても、スレ消費が遅ければ言わなかった。
（その画像も、200くらいまでは結構な割合で貼られていたし）
「雑談スレ」と「画像をネタにした雑談スレ」は違う。
（もちろん、個人的見解だが）「スネーク」は「アーマードコア」と違い、
画像がメインではない。
>>545
それ書いた本人だけど…
あくまでも「個人見解・意見・批判」であり、「ルールだ」と言うつもりは無い。
※もちろん、だからって無視じゃ困るが。
あと、今回、あまりにもスレ速度が速いので見てみたらアレだったんで疑問を呈しただけ。
画像出現率が低くても、スレ消費が遅ければ言わなかった。
（その画像も、200くらいまでは結構な割合で貼られていたし）
「雑談スレ」と「画像をネタにした雑談スレ」は違う。
（もちろん、個人的見解だが）「スネーク」は「アーマードコア」と違い、
画像がメインではない。
550 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 20:56:08 ID:cGQ/s2k1
>>547
こんなスレまで来てる自分でも多分そこじゃ見ないし
そんなとこにあっても誰も見ないと思う。主観だけど
板の趣旨から外れてないならいいじゃない？
ただ、あんまり頻繁だと代行人がめんどくさいだろうけど
まあ嫌ならスルーしとけばいいだけか
こんなスレまで来てる自分でも多分そこじゃ見ないし
そんなとこにあっても誰も見ないと思う。主観だけど
板の趣旨から外れてないならいいじゃない？
ただ、あんまり頻繁だと代行人がめんどくさいだろうけど
まあ嫌ならスルーしとけばいいだけか
551 ：Q極サルキング ◆ZyqQSARUKg ：2006/04/03(月) 20:58:06 ID:SNOYuykt
orz …スレ立て用の専ブラをどれか入れるか…。
552 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/03(月) 23:29:53 ID:Pj8pTZaE BE:153499875-#
とりあえず>536が全然勉強していないことはよくわかった。
お前は、あと半年ぐらい発言しなくていいよ。
お前は、あと半年ぐらい発言しなくていいよ。
553 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/03(月) 23:43:05 ID:F0vJsut9
結構活発なスレと化している。燃料（きっかけ）しだいだな。
【クレしん】セクシーみさえＸ【総合】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1143951942/
【クレしん】セクシーみさえＸ【総合】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1143951942/
というより、前回不慮に落とされっぱなしでBEに遭い、
そのまま誰も立てようとせずに放置されただけなんだと思います
しんちゃんはお下品で割りと好きな人が多いようですし
なにより映画放映真っ最中ですからね（あ、もう終わったか）
そのまま誰も立てようとせずに放置されただけなんだと思います
しんちゃんはお下品で割りと好きな人が多いようですし
なにより映画放映真っ最中ですからね（あ、もう終わったか）
555 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/04(火) 00:25:59 ID:YTIECyZD
というより、依頼を蹴った代行人たちへの当てつけかなｗ
代行人が立てたスレにも過疎どころか機能停止したスレもあるし、
代行人たちの選別機能も当てにはならんと。
代行人が立てたスレにも過疎どころか機能停止したスレもあるし、
代行人たちの選別機能も当てにはならんと。
556 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/04(火) 00:30:08 ID:yvWII+QJ BE:35085942-#
自分たちで立てられるなら、依頼になんか来んじゃねぇっつうのな。
蹴られることが不満なら、最初っから依頼しないか、
蹴られないような依頼をしろと。
蹴られることが不満なら、最初っから依頼しないか、
蹴られないような依頼をしろと。
557 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/04(火) 00:35:14 ID:YTIECyZD
残念ながら俺はクレしんスレとはなんの関係も無いので俺にそっちの反論されても知らん。
選別機能については疑問だなと最近思ってるただの野次馬。
選別機能については疑問だなと最近思ってるただの野次馬。
558 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/04(火) 00:49:01 ID:yvWII+QJ BE:210514368-#
別にYTIECyZDに言ったわけじゃないんだが。
自意識過剰じゃないのか？
ついでに言えば、俺はクレしんは嫌いじゃない。
件のスレは読みに行っていないけどな。
自意識過剰じゃないのか？
ついでに言えば、俺はクレしんは嫌いじゃない。
件のスレは読みに行っていないけどな。
559 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/04(火) 01:00:18 ID:0W0ns8DU
好きなだけ喋って何の役にも立たないなお前は。
560 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/04(火) 01:05:41 ID:+aWOJI8q
ゴー糞は、昔っからそーゆー奴だｗ
しかし、最近ちょっとマジメ過ぎる気もするがな
あんまし考え過ぎんなよ、ゴー糞
言わんでも分かってると思うが、たとえ虹板が消えて無くなっても、
俺もお前も誰も死にはせん 色んな思い出のある場所ではあるがね
しかし、最近ちょっとマジメ過ぎる気もするがな
あんまし考え過ぎんなよ、ゴー糞
言わんでも分かってると思うが、たとえ虹板が消えて無くなっても、
俺もお前も誰も死にはせん 色んな思い出のある場所ではあるがね
561 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/04(火) 04:55:23 ID:B9PEGc3x
>>553、>>555
マジレスすると、放送された直後だから。それだけ。
＞代行人が立てたスレにも過疎どころか機能停止したスレもあるし
基本的に、放送直後モノとかは一時的な需要のみしかない。
一方、「汎用性があり永続的な需要があるスレ」はどんなに過疎でも必要。
例：不幸少女スレ、シスタースレなど。まあ、シスターは「働く～」に統合でも良いが。
>>556
ま、そういうことね。別に「断られた＝絶対にスレ立て不可能」 じゃないし。
>>552
では、先達がミスの指摘と薀蓄をご披露どうぞ。
マジレスすると、放送された直後だから。それだけ。
＞代行人が立てたスレにも過疎どころか機能停止したスレもあるし
基本的に、放送直後モノとかは一時的な需要のみしかない。
一方、「汎用性があり永続的な需要があるスレ」はどんなに過疎でも必要。
例：不幸少女スレ、シスタースレなど。まあ、シスターは「働く～」に統合でも良いが。
>>556
ま、そういうことね。別に「断られた＝絶対にスレ立て不可能」 じゃないし。
>>552
では、先達がミスの指摘と薀蓄をご披露どうぞ。
562 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/04(火) 17:43:17 ID:uxHaFrcK
また馬鹿が湧いてますよ
563 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/04(火) 23:50:07 ID:yvWII+QJ BE:70171744-#
誰か依頼スレの阿呆を何とかしてくれw
564 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/04(火) 23:56:39 ID:GtS3BHIW
こんなところで陰口叩いてるなよ、観測気球のつもりか？
こんなところまでGtS3BHIW氏ご苦労様です
依頼について依頼人の人間性や過去の投稿暦から依頼を統括すべきではないと思います
依頼人が判断していいのはスレの必要性だけだと思います。
ただ、スレを立てた後にテンプレがどうのこうのといらぬ問答の元になる可能性があるので
BEのテンプレが入ることと、テンプレ案が（少なくともGtS3BHIW氏以外の）住民の賛同を得たかを確認してきてください
まだ50レスほど残っているようなので、確認次第立てます。
その前に648氏が許可待ちですので648氏が依頼を断ったらの前提です。
依頼について依頼人の人間性や過去の投稿暦から依頼を統括すべきではないと思います
依頼人が判断していいのはスレの必要性だけだと思います。
ただ、スレを立てた後にテンプレがどうのこうのといらぬ問答の元になる可能性があるので
BEのテンプレが入ることと、テンプレ案が（少なくともGtS3BHIW氏以外の）住民の賛同を得たかを確認してきてください
まだ50レスほど残っているようなので、確認次第立てます。
その前に648氏が許可待ちですので648氏が依頼を断ったらの前提です。
s/依頼人が判断/ボランティアが判断/
567 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/05(水) 03:27:25 ID:X0o7h2z8
舞/乙のスレ依頼って来てないな
568 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/05(水) 23:48:20 ID:lVanPo+z
質問！
UDスレのスレ立て依頼が来たら立てる？立てるべき？立てないべき？？
厳密には板違いなスレだよ？
UDスレのスレ立て依頼が来たら立てる？立てるべき？立てないべき？？
厳密には板違いなスレだよ？
569 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/05(水) 23:50:40 ID:UxmT4wRK
別に立ててもいいんじゃないかと思う
そこまで反対するような物でもないし
そこまで反対するような物でもないし
570 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/04/05(水) 23:51:54 ID:9vNzcj75 BE:68931623-#
勿論立てます
UDは板違いなし
UDは板違いなし
571 ：代行 ◆UOx9GEw4OU ：2006/04/05(水) 23:52:04 ID:Oql2Yam9 BE:649673478-
572 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/05(水) 23:55:10 ID:2yDO/m0R
（＾ω＾）⊃ ｱｳﾄ!!!
（⊃ ）
／ ヽ
⊂（ ＾ω＾）⊃ ｾｰﾌ!!!
（ ）
／ ヽ
（ ＾ω＾） ヨヨイの!!
（⊃⊂ ）
／ ヽ
⊂⌒ヽ (⌒⊃
＼ ＼ ／⌒ヽ / /
⊂二二二（ ＾ω＾）ニニ二⊃
＼ ＼＿_／ ／
（ ξ(<|>)ζ ） ボーボボ
ヽ＿ζ*ξ＿ノ
／／／
（⊃ ）
／ ヽ
⊂（ ＾ω＾）⊃ ｾｰﾌ!!!
（ ）
／ ヽ
（ ＾ω＾） ヨヨイの!!
（⊃⊂ ）
／ ヽ
⊂⌒ヽ (⌒⊃
＼ ＼ ／⌒ヽ / /
⊂二二二（ ＾ω＾）ニニ二⊃
＼ ＼＿_／ ／
（ ξ(<|>)ζ ） ボーボボ
ヽ＿ζ*ξ＿ノ
／／／
さてここでUDの意味が分からない私が登場です
574 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/05(水) 23:57:25 ID:UxmT4wRK
ぐぐれ
ガンのアレね。何かのアニメの略かと思った。
覘いてみましたが450スレ程度だし問題にすべき時ではない気がした。
(最近はTSとかMCとかNTRとか分からない単語が多くて困る)
覘いてみましたが450スレ程度だし問題にすべき時ではない気がした。
(最近はTSとかMCとかNTRとか分からない単語が多くて困る)
576 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/06(木) 00:59:49 ID:/Zqz4Cry BE:78942492-#
依頼スレに>>281で指摘したような典型的な莫迦が粘着して困るw
577 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/06(木) 01:13:55 ID:/rIkUPgV
釣りなのかマジガキなのか判断に困るな。まぁ、後出し釣り宣言は最強だが。
ゴークスはﾆﾖﾆﾖ視姦するもんだって教えたほうがいいんだろうか。
ゴークスはどう思う？
ゴークスはﾆﾖﾆﾖ視姦するもんだって教えたほうがいいんだろうか。
ゴークスはどう思う？
578 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/06(木) 01:17:58 ID:/Zqz4Cry BE:43857825-#
好きにすればいいんじゃないのかw
莫迦が現れる→俺が罵る→周りはそれを見てﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔ
こういう流れだからな。
とりあえず俺は自助努力もしないような(大抵「初心者」と称する)
阿呆を罵るのが好きだからやっているだけだしな。
本当の初心者は、大人の時間カテゴリや運営カテゴリに
足を踏み入れるべきではないわけだしな。
莫迦が現れる→俺が罵る→周りはそれを見てﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔ
こういう流れだからな。
とりあえず俺は自助努力もしないような(大抵「初心者」と称する)
阿呆を罵るのが好きだからやっているだけだしな。
本当の初心者は、大人の時間カテゴリや運営カテゴリに
足を踏み入れるべきではないわけだしな。
579 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/06(木) 02:22:13 ID:q7gKzsUc
スレ立てを見てきた
類似のスレで嫌がられるほど単一のキャラを貼り続ければ
独立しろと応援して貰えるのにｗ
類似のスレで嫌がられるほど単一のキャラを貼り続ければ
独立しろと応援して貰えるのにｗ
580 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/06(木) 02:30:28 ID:/Zqz4Cry BE:52628562-#
さっちんスレってのはその手の独立組なのか？
いや、俺はアルクとシエル以外興味がないし
画像も集める気はないので月関係のスレには目を通しておらんが。
うさだも一時期独立していたな。結局合流したが。
いや、俺はアルクとシエル以外興味がないし
画像も集める気はないので月関係のスレには目を通しておらんが。
うさだも一時期独立していたな。結局合流したが。
581 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/06(木) 13:23:09 ID:KthRWjWR
さっちんスレを立てた経緯は知らんが、合流の話が出たときは反対意見しかなかったな。
582 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 01:44:26 ID:9GSW+eSB
さっちん単独スレは、ちょくちょくあっちこっちの板で見かけるから
同一人物が立てている可能性がある。
エロ同人板のは、削除人が様子見していたが、月厨からも叩かれて、
結局、削除されたようだ。
同一人物が立てている可能性がある。
エロ同人板のは、削除人が様子見していたが、月厨からも叩かれて、
結局、削除されたようだ。
583 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 11:54:42 ID:/tRLBtUb
オナ禁スレがまた大変なことになってるorz
…と思ったら住人は全然慌ててないね(笑)
やっぱ住人にスレ立て人がいると安心感が違うな
…と思ったら住人は全然慌ててないね(笑)
やっぱ住人にスレ立て人がいると安心感が違うな
584 ：依頼遂行人＠独断と偏見で：2006/04/07(金) 12:42:55 ID:OctiSVvu BE:288413055-
立ててきた
585 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/07(金) 23:17:56 ID:Mv2D4UEd
／⌒ヽ
（ ＾ω＾ ）
/ ヽ
〈 〈| |〉 〉 オッホッホッホッホ
∪ ∪
/ ,／＼ 〉
レ' レ'
⊂ ＼ ／⊃
＼＼ ／⌒ヽ ／／
＼（ ＾ω＾ ）／
| / ヘイ！
（ ヽノ
ﾉ>ノ
レﾚ
（ ＾ω＾ ）
/ ヽ
〈 〈| |〉 〉 オッホッホッホッホ
∪ ∪
/ ,／＼ 〉
レ' レ'
⊂ ＼ ／⊃
＼＼ ／⌒ヽ ／／
＼（ ＾ω＾ ）／
| / ヘイ！
（ ヽノ
ﾉ>ノ
レﾚ
586 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/08(土) 00:44:11 ID:TExDx1lz BE:236828096-#
〉>722以前にロダスレを立てることができなかったという記述がありますか？
〉ロダスレ及び討論スレをざっと見てみましたが、
〉それに対する書き込みが見受けられませんが。
ロダスレに限った話じゃない。
次の記事で「これまで挑戦したが立てられなかった例」を挙げる。
# 改行大杉うざい。
〉ロダスレ及び討論スレをざっと見てみましたが、
〉それに対する書き込みが見受けられませんが。
ロダスレに限った話じゃない。
次の記事で「これまで挑戦したが立てられなかった例」を挙げる。
# 改行大杉うざい。
587 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/08(土) 00:45:57 ID:TExDx1lz BE:92100637-#
ここの前スレ
975 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2006/03/19(日) 01:12:21 ID:x0PeOvHa
ゴークスは１０００ポイントもっておきながらスレ立てできないのか？
976 名前： ゴークス ◆GHOX/eULDg [sage( ﾟ Дﾟ)終了？] 投稿日： 2006/03/19(日) 01:26:47 ID:K5pomhIt ?#
>>975
_, ._ 立てられなかったんだよ。
( ﾟ Дﾟ)
依頼スレ
521 名前： ゴークス ◆GHOX/eULDg [sage( ﾟ Дﾟ)終了？] 投稿日： 2006/03/31(金) 00:29:20 ID:a7aL3aUy ?#
住人の一員として情けないよ。
(中略)
# 自分では立てられなかった。
975 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2006/03/19(日) 01:12:21 ID:x0PeOvHa
ゴークスは１０００ポイントもっておきながらスレ立てできないのか？
976 名前： ゴークス ◆GHOX/eULDg [sage( ﾟ Дﾟ)終了？] 投稿日： 2006/03/19(日) 01:26:47 ID:K5pomhIt ?#
>>975
_, ._ 立てられなかったんだよ。
( ﾟ Дﾟ)
依頼スレ
521 名前： ゴークス ◆GHOX/eULDg [sage( ﾟ Дﾟ)終了？] 投稿日： 2006/03/31(金) 00:29:20 ID:a7aL3aUy ?#
住人の一員として情けないよ。
(中略)
# 自分では立てられなかった。
588 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/08(土) 00:48:59 ID:TExDx1lz BE:105257838-#
↑の「依頼スレ」での例は、母スレの話。
〉>Be1000だけじゃ実質立てられないっつってんだろ。
〉>何回言わせる気なんだ。いい加減にしてくれ。
〉それならば今まで言ってきたことと矛盾しますね。
何らの矛盾はない。なぜなら、「実際に立てられない」からである。
自分が実証済みだし、依頼スレに来た依頼に対処しようとした
Be1000の人が「立てられなかった」という旨を記述したこともある。
さすがにこれは抽出が面倒なので自分ではやらないが。
もう少し人の文章を読んでから発言しましょうね？ ：-<
〉>Be1000だけじゃ実質立てられないっつってんだろ。
〉>何回言わせる気なんだ。いい加減にしてくれ。
〉それならば今まで言ってきたことと矛盾しますね。
何らの矛盾はない。なぜなら、「実際に立てられない」からである。
自分が実証済みだし、依頼スレに来た依頼に対処しようとした
Be1000の人が「立てられなかった」という旨を記述したこともある。
さすがにこれは抽出が面倒なので自分ではやらないが。
もう少し人の文章を読んでから発言しましょうね？ ：-<
589 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:00:31 ID:ISYq1GIV BE:207311292-
>588
煽りはいりません。
矛盾なのは自分たちでスレを立てるためにということで>522を強制しておきながら、
BEのみではスレを立てることができないと自らが口にしていることです。
それでは何のためにBE1000持ちを増やそうとしているのかと。
この点を説明していただけますか。
煽りはいりません。
矛盾なのは自分たちでスレを立てるためにということで>522を強制しておきながら、
BEのみではスレを立てることができないと自らが口にしていることです。
それでは何のためにBE1000持ちを増やそうとしているのかと。
この点を説明していただけますか。
590 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:03:53 ID:RzV67Ts3
ゴークス氏ではないが・・・
TATESUGI値を減らす前にやれることをやれ、と
言われたからそうしてるのだと思うよ
値下げ賛成派みたいだし
TATESUGI値を減らす前にやれることをやれ、と
言われたからそうしてるのだと思うよ
値下げ賛成派みたいだし
TATESUGIを減らしたところで立てられない人はずっと立てられないんですけどね・・・
●持ちでスレ立てをしまくる人と同じプロバイダーの人は・・・
●持ちでスレ立てをしまくる人と同じプロバイダーの人は・・・
592 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:10:02 ID:ISYq1GIV BE:230346454-
>590
同時進行のはずですよ。
同時進行のはずですよ。
593 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/08(土) 01:12:35 ID:TExDx1lz BE:65785853-#
繰り返して書くぞ。
もう少し人の文章を読んでから発言しましょうね？ ：-<
>>522は俺の発案ではない。反対する理由はないから一緒に活動しているが。
このスレにおいて、TATESUGI値を下げてスレ立てを緩和するのは
どうだろうか、という話になったが、現状維持派が強硬に反対し
流れが滞ってしまったために、とりあえず時間はかかるがBe自体の
認知を高めるしかないという方策で落ち着いた。
しかし、各スレに乗り込んでBeについて投稿すると「マルチうざい」で
片付けられるため、依頼スレに依頼があった分については
スレ立ての際にテンプレに「Beの認知を高める旨」の記述を入れましょう
という話でやっている。
どうしてBe1000だけでは立てることができないのかについては
このスレの序盤にTATESUGI値の説明がある。それもわからないと
いうことは、ちゃんと読んでいない証左である。勘弁してくれ。
もう少し人の文章を読んでから発言しましょうね？ ：-<
>>522は俺の発案ではない。反対する理由はないから一緒に活動しているが。
このスレにおいて、TATESUGI値を下げてスレ立てを緩和するのは
どうだろうか、という話になったが、現状維持派が強硬に反対し
流れが滞ってしまったために、とりあえず時間はかかるがBe自体の
認知を高めるしかないという方策で落ち着いた。
しかし、各スレに乗り込んでBeについて投稿すると「マルチうざい」で
片付けられるため、依頼スレに依頼があった分については
スレ立ての際にテンプレに「Beの認知を高める旨」の記述を入れましょう
という話でやっている。
どうしてBe1000だけでは立てることができないのかについては
このスレの序盤にTATESUGI値の説明がある。それもわからないと
いうことは、ちゃんと読んでいない証左である。勘弁してくれ。
594 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/08(土) 01:16:17 ID:TExDx1lz BE:52628843-#
同時進行ではない。
>>531-532を参照。
先送りにする、という話に反対意見が出ていないため
実質「先送り状態」になっている。
少なくとも現在はTATESUGI値を下げる話は行っていない。
---
今思ったんだが、>>1001のテキストにBE_TYPE2に関しての記述を
入れてもらうことはできないんだろうか。
>>531-532を参照。
先送りにする、という話に反対意見が出ていないため
実質「先送り状態」になっている。
少なくとも現在はTATESUGI値を下げる話は行っていない。
---
今思ったんだが、>>1001のテキストにBE_TYPE2に関しての記述を
入れてもらうことはできないんだろうか。
595 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:21:42 ID:RzV67Ts3
話しまとめてくれるなら賛成するよ"1001"
596 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:23:52 ID:ISYq1GIV
>593
繰り返します、議論がしたいのであれば余計な煽りはいりません。
>>522は俺の発案ではない。反対する理由はないから一緒に活動しているが。
先陣切って強制している段階で、発案よりも責任が重いです。
毎回確認している私ももちろん同じことですが。
>どうしてBe1000だけでは立てることができないのかについては
>このスレの序盤にTATESUGI値の説明がある。
BE1000で立てられない理由ではなく、立てられないことがわかっていながら
BE取得とポイント1000を強要する理由です。
立てることができないなら認知を高めることにどれだけの意味があるのかと。
また、それを強要する必要がどこにあるのかと。
繰り返します、議論がしたいのであれば余計な煽りはいりません。
>>522は俺の発案ではない。反対する理由はないから一緒に活動しているが。
先陣切って強制している段階で、発案よりも責任が重いです。
毎回確認している私ももちろん同じことですが。
>どうしてBe1000だけでは立てることができないのかについては
>このスレの序盤にTATESUGI値の説明がある。
BE1000で立てられない理由ではなく、立てられないことがわかっていながら
BE取得とポイント1000を強要する理由です。
立てることができないなら認知を高めることにどれだけの意味があるのかと。
また、それを強要する必要がどこにあるのかと。
597 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:23:57 ID:Nc7o/RSM
「BE1000P持ってるコテがいるんだから、依頼スレで頼む前に立てられるかどうか試せよ」って話だよな？
至極当然の主張じゃん
「一週間前にスレ立てに挑んだが立てられなかった」という事実は、
「オレには立てられない」の根拠にならんしな
至極当然の主張じゃん
「一週間前にスレ立てに挑んだが立てられなかった」という事実は、
「オレには立てられない」の根拠にならんしな
598 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:31:14 ID:ISYq1GIV BE:184276782-
>594
同時進行だった、ですね。
同時進行だった、ですね。
599 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/08(土) 01:31:46 ID:TExDx1lz BE:109643055-#
書き忘れていたので補足。
〉BEのみではスレを立てることができないと自らが口にしていることです。
〉それでは何のためにBE1000持ちを増やそうとしているのかと。
明らかにこれまでの流れを読んでいない文章なので説明する。
「現状では」Be登録者が少なすぎるために、一度Be1000で
スレを立てると、なかなか立てることができない。何故かと言うと、
(Beだけでは立てられない故に)●持ちが多く立ててしまうために
「次のスレ立て機会までのIPアドレスのグループ」が
いつまで経っても回ってこないからである。スレ立て機会も新陳代謝で
あり、少数のグループのみで回し立て状態になっていると「立てられない人は
いつまでも立てられない」わけである。
ではどうするかというと、TATESUGI値を下げる議論が頓挫した以上、
Be登録者を増やして、Be1000でもグループが回るようにするというのが
ひとつの解決策として提示されたわけである。Be登録自体は無料なので
デメリットは今のところない(と思われる)。
〉BEのみではスレを立てることができないと自らが口にしていることです。
〉それでは何のためにBE1000持ちを増やそうとしているのかと。
明らかにこれまでの流れを読んでいない文章なので説明する。
「現状では」Be登録者が少なすぎるために、一度Be1000で
スレを立てると、なかなか立てることができない。何故かと言うと、
(Beだけでは立てられない故に)●持ちが多く立ててしまうために
「次のスレ立て機会までのIPアドレスのグループ」が
いつまで経っても回ってこないからである。スレ立て機会も新陳代謝で
あり、少数のグループのみで回し立て状態になっていると「立てられない人は
いつまでも立てられない」わけである。
ではどうするかというと、TATESUGI値を下げる議論が頓挫した以上、
Be登録者を増やして、Be1000でもグループが回るようにするというのが
ひとつの解決策として提示されたわけである。Be登録自体は無料なので
デメリットは今のところない(と思われる)。
600 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:34:47 ID:WEpKg4Or
＞>どうしてBe1000だけでは立てることができないのかについては
＞>このスレの序盤にTATESUGI値の説明がある。
＞BE1000で立てられない理由ではなく、立てられないことがわかっていながら
＞BE取得とポイント1000を強要する理由です。
これは、現在のBe餅が少ないためにTATESUGI値を回すことができない
→Be+1000pでは立てることができない
だから分母（be餅）を増やして、1000pユーザーでも立てられるようにしましょうってことだろ？
＞>このスレの序盤にTATESUGI値の説明がある。
＞BE1000で立てられない理由ではなく、立てられないことがわかっていながら
＞BE取得とポイント1000を強要する理由です。
これは、現在のBe餅が少ないためにTATESUGI値を回すことができない
→Be+1000pでは立てることができない
だから分母（be餅）を増やして、1000pユーザーでも立てられるようにしましょうってことだろ？
601 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:48:31 ID:ISYq1GIV BE:241863473-
>599
>Be登録者を増やして、Be1000でもグループが回るようにするというのが
>ひとつの解決策として提示されたわけである。
理想はわかりますが今のところ現実が追いついていません。
そのうえでBE1000では立てられないが取得しろと開き直られても・・・。
>600
前述。
>Be登録者を増やして、Be1000でもグループが回るようにするというのが
>ひとつの解決策として提示されたわけである。
理想はわかりますが今のところ現実が追いついていません。
そのうえでBE1000では立てられないが取得しろと開き直られても・・・。
>600
前述。
602 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/08(土) 01:54:01 ID:TExDx1lz BE:70171182-#
〉理想はわかりますが今のところ現実が追いついていません。
〉そのうえでBE1000では立てられないが取得しろと開き直られても・・・。
では代案を提示すべき。効果が即座に発揮されて、リスクもコストも
それほどかからないものを。反対するだけなら社民党でもできる。
どうしてBe認知を広めるという方策を採用せざるを得ないという
ことになったのか、まったく理解していない。冗談ではない。
あとあれですか、これまでの流れを全然読まずに頓珍漢な発言を
繰り返していることに対して、俺はあなたを非難をしているわけですが
それは完全にスルーですか。発言するなとは言わないが、もう少し
勉強してからにしてもらえませんか？
# 煽り不要とかそんな発言はそれこそ不要。この程度が「煽り」に
# 見えるなら、ちょっと流し台に行って顔を洗ってくるべき。
〉そのうえでBE1000では立てられないが取得しろと開き直られても・・・。
では代案を提示すべき。効果が即座に発揮されて、リスクもコストも
それほどかからないものを。反対するだけなら社民党でもできる。
どうしてBe認知を広めるという方策を採用せざるを得ないという
ことになったのか、まったく理解していない。冗談ではない。
あとあれですか、これまでの流れを全然読まずに頓珍漢な発言を
繰り返していることに対して、俺はあなたを非難をしているわけですが
それは完全にスルーですか。発言するなとは言わないが、もう少し
勉強してからにしてもらえませんか？
# 煽り不要とかそんな発言はそれこそ不要。この程度が「煽り」に
# 見えるなら、ちょっと流し台に行って顔を洗ってくるべき。
603 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 01:54:29 ID:ISYq1GIV BE:69104423-
もうひとつ。
>Be登録者を増やして、Be1000でもグループが回るようにするというのが
>ひとつの解決策として提示されたわけである。
テンプレを貼るのはいいのですが、今のところBEについて討論しているスレはほぼ皆無です。
現実には解決策になっていませんね。
>Be登録者を増やして、Be1000でもグループが回るようにするというのが
>ひとつの解決策として提示されたわけである。
テンプレを貼るのはいいのですが、今のところBEについて討論しているスレはほぼ皆無です。
現実には解決策になっていませんね。
すぐには効果でないでしょう
立てられたことに満足するのが普通です
でも次スレを立てる時期になったときにスレのテンプレを整理しようとしたり
また依頼するのかしないのかで軽い問答はあるはずです
地道な作業ですし、活気のあるスレも早々あるわけではないので長い目で見てもらえませんか
オナ禁スレではBEを取得・内部でまわすことに前向きな方もいるようです
スレが難解か回転しないと危機感が生まれないのはしょうがないことです
立てられたことに満足するのが普通です
でも次スレを立てる時期になったときにスレのテンプレを整理しようとしたり
また依頼するのかしないのかで軽い問答はあるはずです
地道な作業ですし、活気のあるスレも早々あるわけではないので長い目で見てもらえませんか
オナ禁スレではBEを取得・内部でまわすことに前向きな方もいるようです
スレが難解か回転しないと危機感が生まれないのはしょうがないことです
605 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:03:04 ID:lP5RU+Xj
>>603
流れ
ttp://heppoko.fam.cx/matome.html
↓
保守派 TATESGI値は前と変わってないから変える必要はない
急進派 実際それでは立てられない
↓
妥協案 BE普及活動してから再考する ←今ここ
"討論しているスレはほぼ皆無"は次のステップでの討論の材料
あと、わかってないようだから言っておくけど、初スレ立ては理論上7/8の確立で成功する
流れ
ttp://heppoko.fam.cx/matome.html
↓
保守派 TATESGI値は前と変わってないから変える必要はない
急進派 実際それでは立てられない
↓
妥協案 BE普及活動してから再考する ←今ここ
"討論しているスレはほぼ皆無"は次のステップでの討論の材料
あと、わかってないようだから言っておくけど、初スレ立ては理論上7/8の確立で成功する
606 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/08(土) 02:06:35 ID:TExDx1lz BE:26314823-#
だから代案を提示なさいな。
●を買えとか言ってんじゃねぇぞ。
またループするからなw
なお「BEについて討論しているスレはほぼ皆無」(スレはレスの誤り？)は
明らかな嘘。
>>507-516
>>536-544と、話題にはなっている。
ただ、実際問題としてBeを普及させる便利な手法がないのも
また事実。
代案を是非とも拝聴させていただきたいものでありますな。ええ。
●を買えとか言ってんじゃねぇぞ。
またループするからなw
なお「BEについて討論しているスレはほぼ皆無」(スレはレスの誤り？)は
明らかな嘘。
>>507-516
>>536-544と、話題にはなっている。
ただ、実際問題としてBeを普及させる便利な手法がないのも
また事実。
代案を是非とも拝聴させていただきたいものでありますな。ええ。
じゃあ結局しばらくは立てられないままじゃないかという話になります。
そうですね・・・半年は効果は見えないんではないでしょうか
それでもBE持ちを増やそうとする理由は、TATESUGIを減らしたところで
BE持ちがいないことには、結局●持ちでまわすことになり
そうすると●持ちグループとおなじホストの方が何時まで立っても立てられない状況が続くということです
TATESUGIを変更するにしてもしないにしても、どのみちBE人口を増やすしかないと考えられます
BE人口の増加があればTATESUGIを変動させなくてもスレ立が出来るようになるのでは？という期待はあります
そうですね・・・半年は効果は見えないんではないでしょうか
それでもBE持ちを増やそうとする理由は、TATESUGIを減らしたところで
BE持ちがいないことには、結局●持ちでまわすことになり
そうすると●持ちグループとおなじホストの方が何時まで立っても立てられない状況が続くということです
TATESUGIを変更するにしてもしないにしても、どのみちBE人口を増やすしかないと考えられます
BE人口の増加があればTATESUGIを変動させなくてもスレ立が出来るようになるのでは？という期待はあります
608 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/08(土) 02:10:06 ID:TExDx1lz BE:65786235-#
あ、そうそう。
ロダスレは●持ちの人がいたので、Beについて説明しておいた。
このように、各スレ内で「●を持ってはいるがBeはわからん」という
人材を発掘するのも、また一つの方策ではあるね。
俺は虹はあんまり回っていないので、色んな人に
協力してもらうしかない。なお、母スレは●持ちはいないようだ。
# いるのかもしらんが、「ゴークスに協力する気はねぇ」かもしらんw
ロダスレは●持ちの人がいたので、Beについて説明しておいた。
このように、各スレ内で「●を持ってはいるがBeはわからん」という
人材を発掘するのも、また一つの方策ではあるね。
俺は虹はあんまり回っていないので、色んな人に
協力してもらうしかない。なお、母スレは●持ちはいないようだ。
# いるのかもしらんが、「ゴークスに協力する気はねぇ」かもしらんw
610 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:13:11 ID:ISYq1GIV BE:310967093-
>606
代案ですか？自分でスレを立てたいのでなければ、
普通に依頼スレ依頼すればいいわけで、
それ以上の事が必要ですか？
>なお「BEについて討論しているスレはほぼ皆無」(スレはレスの誤り？)は
>明らかな嘘。
>522以降に立てられたスレッド内での事ですが。
>607
上記のとおりの事ですので期待薄かと。
代案ですか？自分でスレを立てたいのでなければ、
普通に依頼スレ依頼すればいいわけで、
それ以上の事が必要ですか？
>なお「BEについて討論しているスレはほぼ皆無」(スレはレスの誤り？)は
>明らかな嘘。
>522以降に立てられたスレッド内での事ですが。
>607
上記のとおりの事ですので期待薄かと。
611 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:14:31 ID:Wtf1LIT4 BE:185746728-#
613 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/08(土) 02:15:26 ID:TExDx1lz BE:105257164-#
>>607
遂行人さんの主張は>>507からスタートしていますし、
俺はきっちり理解しているつもりでいます。ただ、ニーチェの人は
どうかわかりません。明らかに「これまでの流れ」を読んでいませんし
(読んでいたら、このスレ内での発言はあまりにおかし過ぎる)。
話は変わって。依頼スレ経由で立ったスレが、また次の依頼をしてきた場合
どう扱うべきだろうか。個人的には「>>1でBE_TYPE2について説明して
いるだろ。何で自分らで何とかしようと思わないんだお前ら」と
言いたくなるんだが(まだ依頼はないので何とも言えないが)。
例の告知が開始してから、依頼スレ経由で新スレが立ったスレは、
リストアップしてチェックしておくべきかもわからん。
遂行人さんの主張は>>507からスタートしていますし、
俺はきっちり理解しているつもりでいます。ただ、ニーチェの人は
どうかわかりません。明らかに「これまでの流れ」を読んでいませんし
(読んでいたら、このスレ内での発言はあまりにおかし過ぎる)。
話は変わって。依頼スレ経由で立ったスレが、また次の依頼をしてきた場合
どう扱うべきだろうか。個人的には「>>1でBE_TYPE2について説明して
いるだろ。何で自分らで何とかしようと思わないんだお前ら」と
言いたくなるんだが(まだ依頼はないので何とも言えないが)。
例の告知が開始してから、依頼スレ経由で新スレが立ったスレは、
リストアップしてチェックしておくべきかもわからん。
614 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/08(土) 02:19:33 ID:TExDx1lz BE:245599687-#
>>ニーチェの人
じゃあ何か、告知は役立たずだから入れる必要もない、
黙って依頼されたスレだけ立てていればいい、とおっしゃるか。
本気でこれまでの流れなんかどうでもよくてただ何も考えずに
しゃべっているだけだろ？
〉>522以降に立てられたスレッド内での事ですが。
それについては、タイムリーなことに>>613の後半で述べている。
自分たちの居場所も自分たちで何とかしようとしない自称大人は
排斥されても文句は言えない。
じゃあ何か、告知は役立たずだから入れる必要もない、
黙って依頼されたスレだけ立てていればいい、とおっしゃるか。
本気でこれまでの流れなんかどうでもよくてただ何も考えずに
しゃべっているだけだろ？
〉>522以降に立てられたスレッド内での事ですが。
それについては、タイムリーなことに>>613の後半で述べている。
自分たちの居場所も自分たちで何とかしようとしない自称大人は
排斥されても文句は言えない。
615 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:20:49 ID:ISYq1GIV BE:184277928-
>612
うぃ、了解。
>613
それでは議論は決裂ということで。
うぃ、了解。
>613
それでは議論は決裂ということで。
616 ：依頼遂行人＠独断と偏見で：2006/04/08(土) 02:20:58 ID:IOCqCxya BE:161512027-
BEについてのテンプレを貼らせて貰えるなら
テンプレの1枚目の本文は不必要ですね・・・
どうしても1に所定のテンプレを入れたい依頼の場合に
BEについて簡単にまとめた2-3行のテンプレを挿入するのが妥当かな・・・
でも特例であって、すべてについて認めていたらBEに対する危機感は強まらないでしょうから
特例を認めたら次回の依頼は特例を認めないなどの措置が必要ですね
このあたりは論議の価値がrかと思うので、ぜひ話し合いましょうか
テンプレの1枚目の本文は不必要ですね・・・
どうしても1に所定のテンプレを入れたい依頼の場合に
BEについて簡単にまとめた2-3行のテンプレを挿入するのが妥当かな・・・
でも特例であって、すべてについて認めていたらBEに対する危機感は強まらないでしょうから
特例を認めたら次回の依頼は特例を認めないなどの措置が必要ですね
このあたりは論議の価値がrかと思うので、ぜひ話し合いましょうか
617 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:22:52 ID:ISYq1GIV BE:207311292-
>614
>本気でこれまでの流れなんかどうでもよくてただ何も考えずに
>しゃべっているだけだろ？
求めているものが違うようなので意見が平行線をたどるのは当然かと。
>本気でこれまでの流れなんかどうでもよくてただ何も考えずに
>しゃべっているだけだろ？
求めているものが違うようなので意見が平行線をたどるのは当然かと。
618 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:23:24 ID:Wtf1LIT4
で、今回のことについて言わせてもらえば、どっちもどっちな印象
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/728
この時点ではロダスレを立てようとしていたことは分からなかった。
何処にもチャレンジしたなんて書いていないからね。
つーか、立てようとしたなら、その旨書いてよん。貴重なスレタテ権で重複しても知らんぞ
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/728
この時点ではロダスレを立てようとしていたことは分からなかった。
何処にもチャレンジしたなんて書いていないからね。
つーか、立てようとしたなら、その旨書いてよん。貴重なスレタテ権で重複しても知らんぞ
619 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:25:55 ID:ISYq1GIV BE:230346645-
>618
>で、今回のことについて言わせてもらえば、どっちもどっちな印象
それじゃ依頼スレに戻ってこちらは動きがあるまでROMります。
>で、今回のことについて言わせてもらえば、どっちもどっちな印象
それじゃ依頼スレに戻ってこちらは動きがあるまでROMります。
620 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:28:43 ID:Nc7o/RSM
今回の件に関してだけ言えば、明らかにゴー糞の言い分の方がおかしい
「俺は立てられないと前に書いた」なんてのは言い訳にならんし、
「ロダスレも挑んでみたが無理だった」はエスパーじゃなきゃわからんのだから
「俺は立てられないと前に書いた」なんてのは言い訳にならんし、
「ロダスレも挑んでみたが無理だった」はエスパーじゃなきゃわからんのだから
621 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:35:39 ID:Wtf1LIT4
う、誤解が無いように補足 >618の下3行は（ゴークスが）この時点ではロダスレを～ね。
ニーチェの人に対しては、もうちっと長い眼で見て欲しいかな、と
（Be広めるのを）やらないよりはやってみたほうがいいと思いますよ。それからでも
TATESUGI値議論に移るのは遅くない
Be関係テンプレ化についてのおらの意見は>547
といいつつ、Be&登録メアドのパスワード忘れて自分の意見実行できないわけですが
ニーチェの人に対しては、もうちっと長い眼で見て欲しいかな、と
（Be広めるのを）やらないよりはやってみたほうがいいと思いますよ。それからでも
TATESUGI値議論に移るのは遅くない
Be関係テンプレ化についてのおらの意見は>547
といいつつ、Be&登録メアドのパスワード忘れて自分の意見実行できないわけですが
622 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 02:43:24 ID:zgD4JgGW
依頼スレでスレ立ててくれてる人に頼みたいんだけど、
BEについて依頼されたスレで告知する際に
>>1に貼る件に協力が得られなかった場合は>>2に張るとか、本来のテンプレが短いなら告知文と同時に乗せるとか、
そういうことを検討して欲しい。
告知文は>>1に張るほうが効果的とは言え、>>2に貼って全く効果が無いわけじゃないし、
依頼された>>1の内容に関連リンクやらが含まれていると利便性を欠くことになる。
BEについて依頼されたスレで告知する際に
>>1に貼る件に協力が得られなかった場合は>>2に張るとか、本来のテンプレが短いなら告知文と同時に乗せるとか、
そういうことを検討して欲しい。
告知文は>>1に張るほうが効果的とは言え、>>2に貼って全く効果が無いわけじゃないし、
依頼された>>1の内容に関連リンクやらが含まれていると利便性を欠くことになる。
623 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/08(土) 02:44:24 ID:TExDx1lz BE:105257838-#
じゃあニーチェの人は何を求めているのかと。
「それは時間がかかるし実効性も低いから」などと
文句たらたらのくせに代案は出さない、と。
不勉強なくせに阿呆な発言を繰り返してそれを指摘されても
蛙の面に何とかと言わんばかりにスルーで、
「決裂です、ROMに戻ります」だ？ 何ですかそれは。
---
>>616
1001にBeの告知を出すというのはどうですか。
>>1に告知しておかないと、莫迦は読まないと思うので>>2以降じゃ
駄目でしょう。
>>621
登録し直すしかないようですな。検索のほうは再発行があるようですが。
「それは時間がかかるし実効性も低いから」などと
文句たらたらのくせに代案は出さない、と。
不勉強なくせに阿呆な発言を繰り返してそれを指摘されても
蛙の面に何とかと言わんばかりにスルーで、
「決裂です、ROMに戻ります」だ？ 何ですかそれは。
---
>>616
1001にBeの告知を出すというのはどうですか。
>>1に告知しておかないと、莫迦は読まないと思うので>>2以降じゃ
駄目でしょう。
>>621
登録し直すしかないようですな。検索のほうは再発行があるようですが。
624 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/04/08(土) 07:10:10 ID:wv6D81FS BE:402097875-#
,､-――ｰ-- ､___,
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625 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/04/08(土) 07:18:22 ID:wv6D81FS BE:665869469-#
626 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 07:57:47 ID:wfR/mURP BE:75413232-#
|ﾞ￣￣ﾞﾞ`∩
|ノ ヽ, ヽ
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､ 1スレにbe持ちが10人くらい
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ (大体2-3スレは掛け持ちを考慮)は必要ｸﾏ
| ヽノ ノ● ● i
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ 1でも2でも、1001でも見ない奴は見ないｸﾏ
| ヽ / ヽノ ,ノ
|ノ ヽ, ヽ
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| ヽ / ヽノ ,ノ
627 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 09:35:42 ID:OXwiGQOh
>>605
「妥協案」ではないな。「遠回りなようでいて、一番現実的な方策」だ。
TATESUGI値を下げたところで、be1000持ちがいないんじゃ、意味が無い。
なによりも、be1000持ちが多い他板の荒らしの餌食になるだけだ。
今、ここで揉めているゴークスに関しては、>>620で終了。
議論するような性質の問題じゃない。
>>547
1000など、ほとんどの人間は見ないので反対。
なによりも、スレが立てられない切迫感が無いとな。
>>622
>>2に貼って全く効果が無いわけじゃないが、効果は７０％以上ダウンするな。
っていうか、そう言うなら「自分で立てよう」とは思いませんか？
「妥協案」ではないな。「遠回りなようでいて、一番現実的な方策」だ。
TATESUGI値を下げたところで、be1000持ちがいないんじゃ、意味が無い。
なによりも、be1000持ちが多い他板の荒らしの餌食になるだけだ。
今、ここで揉めているゴークスに関しては、>>620で終了。
議論するような性質の問題じゃない。
>>547
1000など、ほとんどの人間は見ないので反対。
なによりも、スレが立てられない切迫感が無いとな。
>>622
>>2に貼って全く効果が無いわけじゃないが、効果は７０％以上ダウンするな。
っていうか、そう言うなら「自分で立てよう」とは思いませんか？
＞っていうか、そう言うなら「自分で立てよう」とは思いませんか？
そうは言っても、現状では●持ちでない限りまともにスレを立てられないとの話。
無論、>>1に本文を張らなきゃ不便だと思うスレに関しては、スレ内で解決できるよう、依頼する前に●持ちで立ててくれる人がいないか呼びかけるが、
立てられる人の数は少なく、依頼スレを頼らざるを得ない状況も十分考えられる。
「>>1に告知文、断れば立てない」じゃなくて、>>1に貼る件に協力が得られなかった場合は>>2に張るとか、
本来のテンプレが短いなら告知文と同時に乗せるとか、 そういうことを検討して欲しい。
依頼スレのスレ立て人さんたち、ご意見お願いします。
そうは言っても、現状では●持ちでない限りまともにスレを立てられないとの話。
無論、>>1に本文を張らなきゃ不便だと思うスレに関しては、スレ内で解決できるよう、依頼する前に●持ちで立ててくれる人がいないか呼びかけるが、
立てられる人の数は少なく、依頼スレを頼らざるを得ない状況も十分考えられる。
「>>1に告知文、断れば立てない」じゃなくて、>>1に貼る件に協力が得られなかった場合は>>2に張るとか、
本来のテンプレが短いなら告知文と同時に乗せるとか、 そういうことを検討して欲しい。
依頼スレのスレ立て人さんたち、ご意見お願いします。
629 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 11:08:08 ID:zUzzk1+o
630 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 12:13:08 ID:nHNw1Cqb
炊き出しに群がる乞食の一人が
「俺、葱喰えねーんだ！葱抜き作れﾊﾞｰﾔ！」
と言ってたのをちょっと思い出したｗ
「俺、葱喰えねーんだ！葱抜き作れﾊﾞｰﾔ！」
と言ってたのをちょっと思い出したｗ
631 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 18:31:40 ID:HL0IXmCj
ちと教えて欲しいんだけど、BE持ちじゃないとスレが立てられないってのは、
ウイルス対策の暫定的対応だと思ってたんだけど。
今後ずっと、角二はこの形式で行くの？
ウイルス対策の暫定的対応だと思ってたんだけど。
今後ずっと、角二はこの形式で行くの？
632 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 18:33:43 ID:RzV67Ts3
サーバーが移転することがあれば
本来は懲罰板でないから解除になると思うけど
そうでなければ他に対策もないし、ずっとこのままだな
本来は懲罰板でないから解除になると思うけど
そうでなければ他に対策もないし、ずっとこのままだな
ウイルスは出回っちゃってますし他に実害もなく検疫されたという報告もないので
2chと無関係な人のPCの感染が完全になくなるまではこのままでしょうねぇ
2chと無関係な人のPCの感染が完全になくなるまではこのままでしょうねぇ
634 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 18:57:41 ID:HL0IXmCj
そうなんか～。
だったら、もう少し気軽にスレを立てられるような設定にしてもらわないと。
暫定的対応なら、非常事態だししょうがないな、と思ってたけど、
このままずっと行くなら、もう少し多くの人がスレを立てられるようにしないと。
角二にいる大多数の人がスレを立てられない状況ってのは異常だと思うんだ。
だったら、もう少し気軽にスレを立てられるような設定にしてもらわないと。
暫定的対応なら、非常事態だししょうがないな、と思ってたけど、
このままずっと行くなら、もう少し多くの人がスレを立てられるようにしないと。
角二にいる大多数の人がスレを立てられない状況ってのは異常だと思うんだ。
635 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 20:03:28 ID:ywECFrTy
またそこに戻る？
延々、現在スレ建てが出来る代行人や同調する方の言い分は、大人だから●くらい
買える、建てたければ●を買え。で終わるだけなんだけど。
で、現状はクソスレが建たないから、いい塩梅なのでこれ以上緩和する必要は感じない。
という主張の繰り返しがこのスレが建ってから繰り返されてうんざりなんだけど。
延々、現在スレ建てが出来る代行人や同調する方の言い分は、大人だから●くらい
買える、建てたければ●を買え。で終わるだけなんだけど。
で、現状はクソスレが建たないから、いい塩梅なのでこれ以上緩和する必要は感じない。
という主張の繰り返しがこのスレが建ってから繰り返されてうんざりなんだけど。
636 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 20:29:36 ID:HL0IXmCj
なるほど、今まで無料だった掲示板が、有料になったもんか。
糞スレは確かに立たないけど、人口の多いメジャー所のスレしか立たないって感じだよね。
例えて言うなら、野球やサッカーのスレは立つけど、セパタクローのスレは立たないみたいな。
んで、セパタクロー立てたければ、金払って自分で立てろと。
それがいやなら、半角文字列あたりにスレ立てるってのも有りかな？
糞スレは確かに立たないけど、人口の多いメジャー所のスレしか立たないって感じだよね。
例えて言うなら、野球やサッカーのスレは立つけど、セパタクローのスレは立たないみたいな。
んで、セパタクロー立てたければ、金払って自分で立てろと。
それがいやなら、半角文字列あたりにスレ立てるってのも有りかな？
637 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 20:35:25 ID:bylK9Jeb
638 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:05:21 ID:HL0IXmCj
あ、文字列ってダメなんだ・・・
文字列とかなの違いが良くわからないけど、
立てるなら、ぴんく難民がいいかな。ウイルス対策によって出た難民ってことで。
スレ立てスルーされたら、自分で立てろ。
それがいやなら、難民スレに行け。
ってことでいいのかなぁ？
文字列とかなの違いが良くわからないけど、
立てるなら、ぴんく難民がいいかな。ウイルス対策によって出た難民ってことで。
スレ立てスルーされたら、自分で立てろ。
それがいやなら、難民スレに行け。
ってことでいいのかなぁ？
639 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:36:13 ID:w8HlM4uC
とても21才以上の文章には見えんな
640 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:43:52 ID:OXwiGQOh
ウダウダ言う前に、どんなスレを立てたいのかを書けば？
「どんなスレを立てたいのか」が全く書いていないあたりに、
クソスレ立てクンか、「画像持ってませんけどスレを立てれば集まると思うんです！」クンの
匂いがするんだが。
「どんなスレを立てたいのか」が全く書いていないあたりに、
クソスレ立てクンか、「画像持ってませんけどスレを立てれば集まると思うんです！」クンの
匂いがするんだが。
641 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:48:25 ID:bylK9Jeb
642 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 21:57:44 ID:1X9rkfhS
いや、スレ立て依頼スレ見てて、
スルーされてる人はどうしたら良いのかって思っただけなんだけどさ。
いやなら自分で立てろ、で突き放すんじゃなくて、
何か対処法は無いものかなと。
ちなみに、今俺が立てて欲しいなぁと考えてるスレは、
お姫様とか女王様とかそんなのを扱うスレ。
今画像整理してるから、まだ依頼しないけど。
スルーされてる人はどうしたら良いのかって思っただけなんだけどさ。
いやなら自分で立てろ、で突き放すんじゃなくて、
何か対処法は無いものかなと。
ちなみに、今俺が立てて欲しいなぁと考えてるスレは、
お姫様とか女王様とかそんなのを扱うスレ。
今画像整理してるから、まだ依頼しないけど。
643 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 22:44:50 ID:w8HlM4uC
これはひどい
こりゃゴークス氏みたいなのもやっぱり必要なのかもねｗ
こりゃゴークス氏みたいなのもやっぱり必要なのかもねｗ
644 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:00:49 ID:1X9rkfhS
う～ん、そうか。俺の考えは異端か。
スルーされたスレだって、全部が全部糞スレだとは思わなかったんだけどな。
まぁいいや、ゴ～苦手なんで、来る前に退散します。
スルーされたスレだって、全部が全部糞スレだとは思わなかったんだけどな。
まぁいいや、ゴ～苦手なんで、来る前に退散します。
645 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/08(土) 23:25:47 ID:TExDx1lz BE:355242299-#
くそ、命拾いしたな、餓鬼が。
〉スルーされたスレだって、全部が全部
〉糞スレだとは思わなかったんだけどな。
じゃあ実例を挙げてみてくれ。。
前スレでは、スルーされた実例を挙げてみてくれと頼んだら
こういう例が。
半角二次元板討論スレ2
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1136473955/747-752n
何？ 前スレが読めない？
過去ログの拾い方ぐらい、自分で勉強しろ。
〉スルーされたスレだって、全部が全部
〉糞スレだとは思わなかったんだけどな。
じゃあ実例を挙げてみてくれ。。
前スレでは、スルーされた実例を挙げてみてくれと頼んだら
こういう例が。
半角二次元板討論スレ2
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1136473955/747-752n
何？ 前スレが読めない？
過去ログの拾い方ぐらい、自分で勉強しろ。
646 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:35:00 ID:ywECFrTy
このスレや自治系では異端じゃないの？>644
どうでもいいんじゃないか、イヤなら他に行けばいいんだし。
どうでもいいんじゃないか、イヤなら他に行けばいいんだし。
647 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/08(土) 23:51:02 ID:zutPOE7M
>644
異端というか、目の前の不具合だけしか見えていなくて全体を把握していない子供に見える。
色々不満が出る状況でありながら、何故今この状態なのか？ を把握した上での発言には見えない。
「何とかしなくちゃ」はみんな分かっている事なんだから。
あと、>646の言うとおり、2ch以外の所もあるんだし。
異端というか、目の前の不具合だけしか見えていなくて全体を把握していない子供に見える。
色々不満が出る状況でありながら、何故今この状態なのか？ を把握した上での発言には見えない。
「何とかしなくちゃ」はみんな分かっている事なんだから。
あと、>646の言うとおり、2ch以外の所もあるんだし。
648 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 00:06:28 ID:wfR/mURP
スレ立てするのも人間だから、スレタイ、本文が気に入られたら立つ事もある
やる気のない文章だとスレの維持もやる気なしとしか見えない
やる気のない文章だとスレの維持もやる気なしとしか見えない
649 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/09(日) 00:12:29 ID:OR2HS6T1 BE:175428858-#
大抵のくっだらねぇ“依頼”はその辺が透けて見えるので
却下されて当たり前ということが非常に多い。
一回だけ、スルーされたが、
厚顔にももう一度依頼を出した莫迦がいた。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/385n
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/406n
普通は却下されたら諦めるが、
たまに食い下がってくる人もいる。
訊き直したら弾もあるし熱意も感じられることもあり、
それにほだされて立ててあげる代行の人もいる。
要するに、きっちりとした依頼をするべきであるということであるな。
却下されて当たり前ということが非常に多い。
一回だけ、スルーされたが、
厚顔にももう一度依頼を出した莫迦がいた。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/385n
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1141738132/406n
普通は却下されたら諦めるが、
たまに食い下がってくる人もいる。
訊き直したら弾もあるし熱意も感じられることもあり、
それにほだされて立ててあげる代行の人もいる。
要するに、きっちりとした依頼をするべきであるということであるな。
650 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 01:05:12 ID:SIFJdcB8
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651 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/09(日) 15:13:42 ID:tcTNbV3W
652 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/10(月) 03:05:39 ID:Hs7KMnrC
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1144519139/
1の195
195 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 00:00:09 ID:???0
今北産業の人向けに
イオナズン動作（推測だけどほぼ合ってると思います。）
１．山田などで穴が空いているＰＣにbotを送り込む
２．送り込まれたＰＣは定期的にvipのスレ監視をするようになる。
３．特定のスレッドが建って指令コードを書かれたのを確認したら
指令されたスレッドの爆撃を開始する。
４．一定回数実行したらまた２に戻る。
こんなことがあるみたい
この対策の応用でこの板のスク荒らも止めてくれるかな？
(なんでvipのときだけ運営がちゃんと動…)
1の195
195 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[sage] 投稿日：2006/04/09(日) 00:00:09 ID:???0
今北産業の人向けに
イオナズン動作（推測だけどほぼ合ってると思います。）
１．山田などで穴が空いているＰＣにbotを送り込む
２．送り込まれたＰＣは定期的にvipのスレ監視をするようになる。
３．特定のスレッドが建って指令コードを書かれたのを確認したら
指令されたスレッドの爆撃を開始する。
４．一定回数実行したらまた２に戻る。
こんなことがあるみたい
この対策の応用でこの板のスク荒らも止めてくれるかな？
(なんでvipのときだけ運営がちゃんと動…)
653 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/10(月) 03:24:14 ID:fMyvD5d/
>652
VIPは２ちゃん
虹はPinkBBS。
VIPは２ちゃん
虹はPinkBBS。
654 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/10(月) 12:22:11 ID:+cYIq82x
もっというと、VIPに書き込まれた指令を元に別の板/スレを埋めに回るのがイオナズン
＞(なんでvipのときだけ運営がちゃんと動…)
は見当違い
＞(なんでvipのときだけ運営がちゃんと動…)
は見当違い
いまは特定のコードというのは２～３行の数値化されたデータのようですね
これが日本語の文章として偽造化された場合はかなり解析が困難になるのではないでしょうか
VIPでは頻繁に「突撃スレ告知」が行われてますし
～何か文～
ｈttp://2chのアド/????
突撃しろ～
とかが反応ワードとして検出されだしたら・・・
VIPを閉鎖すれば解決という意見も出てるみたいですが
根本的な解決にはならない気がします
ともあれ、BE規制は今後暫く続きそうですね
これが日本語の文章として偽造化された場合はかなり解析が困難になるのではないでしょうか
VIPでは頻繁に「突撃スレ告知」が行われてますし
～何か文～
ｈttp://2chのアド/????
突撃しろ～
とかが反応ワードとして検出されだしたら・・・
VIPを閉鎖すれば解決という意見も出てるみたいですが
根本的な解決にはならない気がします
ともあれ、BE規制は今後暫く続きそうですね
656 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/11(火) 12:20:07 ID:a64z+VP2
オナ禁スレについてちょっと。
217-787 まですべて同じワードで書き込みしてるんですけど
これって2chの「焼き」がPinkには存在しないって事なのかな
IP変えられて爆撃されたらすべてのスレでこれが起こりうるってことですよね・・・
Pinkの運営はAntiLoといいBEといいホントにおざなりだなぁ・・・
217-787 まですべて同じワードで書き込みしてるんですけど
これって2chの「焼き」がPinkには存在しないって事なのかな
IP変えられて爆撃されたらすべてのスレでこれが起こりうるってことですよね・・・
Pinkの運営はAntiLoといいBEといいホントにおざなりだなぁ・・・
658 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/11(火) 15:49:34 ID:a64z+VP2
659 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/04/11(火) 16:52:54 ID:3CpMqR+e BE:735264588-#
>>657
依頼遂行人さんはいまいち規制のシステムを理解されてないようなので
wikiのBBQ、Rock、アクセス規制の項目をよく読んだほうがいいと思います
http://info.2ch.net/wiki/
依頼遂行人さんはいまいち規制のシステムを理解されてないようなので
wikiのBBQ、Rock、アクセス規制の項目をよく読んだほうがいいと思います
http://info.2ch.net/wiki/
660 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/11(火) 23:40:38 ID:zyvcjkdJ BE:70171182-#
困るのはオナ禁スレの住人だけだから別にどうでもいい。
板全単位で爆撃でもきたら話は別だが。
そもそも規制関係の話は、
自分たちにデメリットが発生しない限り、
ほとんどの人は冷淡極まりないよ。
文句があるなら使うなよ、で終わりだからね。
板全単位で爆撃でもきたら話は別だが。
そもそも規制関係の話は、
自分たちにデメリットが発生しない限り、
ほとんどの人は冷淡極まりないよ。
文句があるなら使うなよ、で終わりだからね。
661 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/13(木) 01:42:50 ID:0Atf70B7 BE:224816257-
よう、久しぶりだな。
俺にポイントくれよ。
俺にポイントくれよ。
662 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/13(木) 01:50:53 ID:td96OKF7 BE:26314823-#
送ってやったぞ。俺にもくれ。
663 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/13(木) 23:48:04 ID:l9BezSCM BE:502752285-#
今日は1マンchモリ吸い取られた
ガチャは駄目だな
ガチャは駄目だな
664 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/13(木) 23:55:03 ID:td96OKF7 BE:175428858-#
665 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/14(金) 01:02:56 ID:YPwasY1s
>>664
ポイントを送る鶴がどっかの板でうぷられてたよ
ポイントを送る鶴がどっかの板でうぷられてたよ
666 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/18(火) 00:27:05 ID:cLxbGtBE
ν速でbe焼きが行なわれていて、焼かれたbeはν速では使えず、持ち倦ねているわけだが、
それを共有beとしてパスを公開すれば、だれでもそのbeにログインできるので、
スレ立ても複数の人がトライすることになりホスト規制もかなり回避しやすくなるんじゃない？
逆にそうしたら、それを悪用して糞スレを立てようとする人が現れるかもしれないけど
>>665
http://cheacs.s151.xrea.com/sp.cgi
それを共有beとしてパスを公開すれば、だれでもそのbeにログインできるので、
スレ立ても複数の人がトライすることになりホスト規制もかなり回避しやすくなるんじゃない？
逆にそうしたら、それを悪用して糞スレを立てようとする人が現れるかもしれないけど
>>665
http://cheacs.s151.xrea.com/sp.cgi
667 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/18(火) 01:00:31 ID:p64awIiN
>>666
別にGUIのが公開されてた
別にGUIのが公開されてた
668 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/18(火) 12:02:51 ID:Nv5j314g
120秒規制だけなんとかしてほしい
669 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/18(火) 19:38:35 ID:w69Je+HZ
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=ascii2d&type=cnt
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=ascii2d
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg3.cgi?bbs=ascii2d&type=speed
相変わらず順調に衰退してるね。
やっぱ現状維持が一番だよね。
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=ascii2d
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg3.cgi?bbs=ascii2d&type=speed
相変わらず順調に衰退してるね。
やっぱ現状維持が一番だよね。
670 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/18(火) 22:42:05 ID:HxgngPbY
671 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/18(火) 23:44:29 ID:p64awIiN BE:377064465-#
|i＿＿∩
| ヽ
| ● ● |
| (_●_) ミ
| |∪| ﾉ
| ヽノ i
ミヽ＿ /
| ヾ /
| ヽ
| ● ● |
| (_●_) ミ
| |∪| ﾉ
| ヽノ i
ミヽ＿ /
| ヾ /
672 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/18(火) 23:49:31 ID:Tn1VgG8Z BE:105257546-#
どうしてそこまでして現状を維持させたいのか
気になって夜もぐっすりZzz
気になって夜もぐっすりZzz
673 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/19(水) 01:22:35 ID:MP+IIfjJ
>>670
BE_TYPE_2導入は一月末だぞ。
一月末から無内容なAAや煽り合いだけが減り続けてるとでも言うのか？
アクセス数も減ってるのに？
君の言う「板が栄えている」とは、一体どんな状況の事なんだ？
BE_TYPE_2導入は一月末だぞ。
一月末から無内容なAAや煽り合いだけが減り続けてるとでも言うのか？
アクセス数も減ってるのに？
君の言う「板が栄えている」とは、一体どんな状況の事なんだ？
674 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/19(水) 04:44:20 ID:IK9U+1gj
レス数はスクリプトや荒らしもあるから相関は薄いだろうけど
アクセス数が減ってるのはなあ…
柿板との分離、2chブラウザの認知向上等による最近の減少量を差し引いても
ここ2ヶ月の減り方は激しいな
アクセス数が減ってるのはなあ…
柿板との分離、2chブラウザの認知向上等による最近の減少量を差し引いても
ここ2ヶ月の減り方は激しいな
675 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/19(水) 05:17:17 ID:P01Gmnvx
成コミスレが落とされて以来過疎が進んだと思うんだが・・・
最大住民を誇ったスレがVIPやニーピンに分散してしまったからなぁ
最大住民を誇ったスレがVIPやニーピンに分散してしまったからなぁ
676 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/19(水) 05:21:18 ID:AyF5qkwp
えー？
そんなの分かり切ってる事だったじゃん。スレを選別して建てる。
その時点で廃墟に向かってまっしぐらでしょ。ニュー速やVIPとは違うんだから。
でも、これを機会に選別するのに賛成して、クソスレ、クレクレ、ｲﾗﾈ。とか
言ってる奴らはこれを望んでたんでしょ。
気に入らない奴は他に行けばいいだろ、って追い出しに掛かってるし。
まあ、この流れだと人が少なくなって、どこかに移住。
で、選別に賛成した奴らは、せっかく選別したのにクソしか残らねぇ。って愚痴るのが常道。
そんなの分かり切ってる事だったじゃん。スレを選別して建てる。
その時点で廃墟に向かってまっしぐらでしょ。ニュー速やVIPとは違うんだから。
でも、これを機会に選別するのに賛成して、クソスレ、クレクレ、ｲﾗﾈ。とか
言ってる奴らはこれを望んでたんでしょ。
気に入らない奴は他に行けばいいだろ、って追い出しに掛かってるし。
まあ、この流れだと人が少なくなって、どこかに移住。
で、選別に賛成した奴らは、せっかく選別したのにクソしか残らねぇ。って愚痴るのが常道。
677 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/19(水) 08:34:24 ID:SFAO/Uh6
レス数が減ってるのは120秒規制が入ったんだから当たり前
それでもまだPINKでは4番目にレスの多い掲示板なんだから立派立派
それでもまだPINKでは4番目にレスの多い掲示板なんだから立派立派
678 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/19(水) 14:00:53 ID:x7IimGtl
679 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/19(水) 17:25:56 ID:MP+IIfjJ
一見似ているけど、間違えちゃいけないよ。
BE_TYPE_2導入でレスやアクセスが減った、
ではなく、
BE_TYPE_2導入後レスやアクセスが減り続けている、だ。
BE_TYPE_2導入でレスやアクセスが減った、
ではなく、
BE_TYPE_2導入後レスやアクセスが減り続けている、だ。
680 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/19(水) 20:20:42 ID:BVXw1Ve6
普通にカキコしてても、たまに１２０秒規制に引っかかったりすると萎える。
681 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/04/19(水) 20:41:15 ID:RHe4MwnI BE:620379296-#
PVは増えてるんですけどねぇ
>>666
焼かれたbe垢はひろゆき管轄の鯖以外では使えないみたいです
>>668,680
BE_TYPE2とセットなので変更できません
beにログインして書き込めばsamba規制が緩くなります
>>666
焼かれたbe垢はひろゆき管轄の鯖以外では使えないみたいです
>>668,680
BE_TYPE2とセットなので変更できません
beにログインして書き込めばsamba規制が緩くなります
682 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/19(水) 20:54:15 ID:ab/XT2wr
・アクセス数は５年３月からずっと減っている
アクセス数で廃れていると判断するならばBE前からすでに廃れだしていた、とするのが正しい
・レス数は雑談スレ減及び120規制のため減少
レス数で廃れていると判断するならばBE規制により雑談スレの低下が原因であろう
アクセス数で廃れていると判断するならばBE前からすでに廃れだしていた、とするのが正しい
・レス数は雑談スレ減及び120規制のため減少
レス数で廃れていると判断するならばBE規制により雑談スレの低下が原因であろう
683 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/04/19(水) 21:16:08 ID:RHe4MwnI BE:620379869-#
684 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/19(水) 22:31:14 ID:2uFTEwvL
早くBE規制が解除されますように。
685 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/19(水) 23:44:27 ID:7eCMT0f5 BE:78942492-#
BE_TYPE2解除のことだったら、無理だろうな。
スクリプトが跳梁跋扈している間はな。
スクリプトが跳梁跋扈している間はな。
686 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/19(水) 23:57:36 ID:vP3OVIig
要するにスクリプト問題が早期解決すればいいってことだろ？
687 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/20(木) 00:45:26 ID:o/6MMv/d
いいじゃん、もう解除しちゃおうよ。
688 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/20(木) 02:41:03 ID:pf736+7V
>>687
お前は馬鹿だ。
お前は馬鹿だ。
689 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/20(木) 04:00:24 ID:w8j5gszn
>>675
雑談スレとして結構好きだったから消されたの聞いた時はショックだった
雑談スレとして結構好きだったから消されたの聞いた時はショックだった
690 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/20(木) 19:23:43 ID:f2xgTWZo
てか成コミスレ以外でも、極稀にエロ画像が貼られる実質雑談系スレは多いと思う
常態的に雑談が行われているスレでも、少しでもエロが貼られる、というかエロ絵を期待している場合は
pink鯖からでるわけにはいかないけれど、他に妥当な板が無い場合が多いし…
どこかにまとめて移住できるというか移転させれる場所は無いのかねぇ。
そうすりゃ住人側にデメリットを出さずに糞スレ・雑談スレを一掃できると思うんだが…
常態的に雑談が行われているスレでも、少しでもエロが貼られる、というかエロ絵を期待している場合は
pink鯖からでるわけにはいかないけれど、他に妥当な板が無い場合が多いし…
どこかにまとめて移住できるというか移転させれる場所は無いのかねぇ。
そうすりゃ住人側にデメリットを出さずに糞スレ・雑談スレを一掃できると思うんだが…
691 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/20(木) 19:53:45 ID:S1B4cl8r
雑談の何がイヤなのか、理解に苦しむ
エロ画像集めるだけなら、テキストメインの掲示板ではなく画像掲示板行くなりP2Pやるなりした方が効率いいだろうに
一体何を求めてここに来てるんだろう
エロ画像集めるだけなら、テキストメインの掲示板ではなく画像掲示板行くなりP2Pやるなりした方が効率いいだろうに
一体何を求めてここに来てるんだろう
692 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/20(木) 20:31:17 ID:tJ+di8/w
つーか雑談嫌悪厨はうｐろだ廻って一人でオナニーしててほしいな
雑談嫌悪で荒らされても困る
雑談嫌悪で荒らされても困る
693 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/20(木) 21:06:45 ID:oCO9zWIe
694 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/20(木) 22:55:20 ID:2NgupagY BE:214899877-#
雑談は駄目だとは言わないが、
それがスレの流れを速くしているのなら問題だと思う。
そういうスレに限って、自分たちで立てようとせず
「立てられる人に任せときゃいいんだよ」
「半角のためにBe登録するのも馬鹿馬鹿しい」
といった態度を取る。
虹には雑談専用のスレってないのか？
俺は雑談はほとんどしないから興味がないが。
あと、画像が出ないから雑談で保持云々というのも
違うと思う。画像が出ないなら過疎ったままで何の問題もなかろう。
新山スレ(まだあるのか？)を見習えw
それがスレの流れを速くしているのなら問題だと思う。
そういうスレに限って、自分たちで立てようとせず
「立てられる人に任せときゃいいんだよ」
「半角のためにBe登録するのも馬鹿馬鹿しい」
といった態度を取る。
虹には雑談専用のスレってないのか？
俺は雑談はほとんどしないから興味がないが。
あと、画像が出ないから雑談で保持云々というのも
違うと思う。画像が出ないなら過疎ったままで何の問題もなかろう。
新山スレ(まだあるのか？)を見習えw
695 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/20(木) 22:57:58 ID:X5TOqwXY
>>694
どっちもちゃんと生きているのです
新山たかしスレVol.9
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1137977184/
はんかくにじげん雑談スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1127529591/
どっちもちゃんと生きているのです
新山たかしスレVol.9
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1137977184/
はんかくにじげん雑談スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1127529591/
696 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/20(木) 23:20:43 ID:seUthc8R
はたして、今角二に自分でスレを立てる人間が何人いるのやら？
697 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/20(木) 23:21:11 ID:zBzW4d6m
そもそもテキスト掲示板にアップロードを求めるのが間違いだとおも
正しい使い方はアニメやゲームの話題を交えた萌え談義でしょう・・・
正しい使い方はアニメやゲームの話題を交えた萌え談義でしょう・・・
698 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 00:21:27 ID:n3/rItZZ
そうだね>697
絵だけ欲しいなら画像掲示板なりP2Pなりで集めればいいだけ。
自分にとって興味がないというのなら見なければ良い物を、わざわざ
首を突っ込んで、つまらない、クソだ。と言う方がどうかしてる。
絵だけ欲しいなら画像掲示板なりP2Pなりで集めればいいだけ。
自分にとって興味がないというのなら見なければ良い物を、わざわざ
首を突っ込んで、つまらない、クソだ。と言う方がどうかしてる。
699 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 00:37:32 ID:RPGwXUq8
まぁ、それだけエロ絵にがっついてる人が多いんでしょう。
>半角のためにBe登録するのも馬鹿馬鹿しい
うむ、まさに俺の事のようだ。
でも、それが角二にいる大多数の人の意見だというのも覚えておいて欲しい。
自治スレで議論してると、気付かないのかもしれないけど、
普段から自治スレにいるような、2chにどっぷり漬かった、
2ch依存症の人達とは、感覚が違うんだよね。
>半角のためにBe登録するのも馬鹿馬鹿しい
うむ、まさに俺の事のようだ。
でも、それが角二にいる大多数の人の意見だというのも覚えておいて欲しい。
自治スレで議論してると、気付かないのかもしれないけど、
普段から自治スレにいるような、2chにどっぷり漬かった、
2ch依存症の人達とは、感覚が違うんだよね。
700 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 01:55:17 ID:orViIzuQ
Be登録とか2ch依存とかの問題じゃなく
ただ日和見主義なだけじゃないのかなあ
ただ日和見主義なだけじゃないのかなあ
701 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 03:55:41 ID:dOkIwLhv
いっその事、作品ごとの萌え雑談スレとシチュごとのクレクレスレを
板ごと分けてくれるといいのに、と思ったりする時がある
板ごと分けてくれるといいのに、と思ったりする時がある
702 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 04:08:53 ID:a+f1TLki
さくらとエヴｧとガンダム、はもう板があるからおk。
エロゲは知らんｗ
エロゲは知らんｗ
703 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 04:14:10 ID:/LiJ7ov3
「クレ厨はダウソ池」
もしくはPINKにDownloadという板カテゴリを追加してもらえば終了。
結果ここは過疎る事になるかもしれないが純粋に話題のみを楽しめる
そして進展地では純粋にうｐのみを追い続けられる。
みんなしあわせ
もしくはPINKにDownloadという板カテゴリを追加してもらえば終了。
結果ここは過疎る事になるかもしれないが純粋に話題のみを楽しめる
そして進展地では純粋にうｐのみを追い続けられる。
みんなしあわせ
704 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 09:06:21 ID:fAaYYQ8i
新天地は進展しってか'`'`( ´∀｀)'`'`
マジレスしておくと、カテゴリ追加したって板新設しないと、既存の板が移動するだけだぞ
マジレスしておくと、カテゴリ追加したって板新設しないと、既存の板が移動するだけだぞ
705 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 09:48:36 ID:DLKp3zql
>>690-692
まあ待て。「どこからどの辺までを「雑談」と言うのか？」は人によって違うだろう。
また、「スレ主旨と関係のある雑談」と「スレ主旨と無関係の雑談」は別だろう。
俺はゴッグとかは要らないと思うが、スレ趣旨に沿った雑談ならOKと言うか、
やるべきだと思うのだが。
>>703
そういう人もいるんだろうけど、現実としては、貼られた画像への感想や、
画像の情報（原画家やポーズやシチュや）から発展する雑談がされている。
これはやはり、利用者が「テーマのある雑談」を求めているからだろう。
っていうか、本当に画像が欲しいだけなら、「二次元ダウソ板」すらいらないだろう。
nyで集めれば良いんだから。
まあ待て。「どこからどの辺までを「雑談」と言うのか？」は人によって違うだろう。
また、「スレ主旨と関係のある雑談」と「スレ主旨と無関係の雑談」は別だろう。
俺はゴッグとかは要らないと思うが、スレ趣旨に沿った雑談ならOKと言うか、
やるべきだと思うのだが。
>>703
そういう人もいるんだろうけど、現実としては、貼られた画像への感想や、
画像の情報（原画家やポーズやシチュや）から発展する雑談がされている。
これはやはり、利用者が「テーマのある雑談」を求めているからだろう。
っていうか、本当に画像が欲しいだけなら、「二次元ダウソ板」すらいらないだろう。
nyで集めれば良いんだから。
706 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 12:32:42 ID:DihagBNU
つまり、継続依頼で「実質、雑談スレとかしている」とか
新規スレで「弾がない」とかで却下するのはナンセンスということだな。
新規スレで「弾がない」とかで却下するのはナンセンスということだな。
707 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 12:47:43 ID:pU8czjPn
「雑談ばっかり」という理由で却下するのは変だが、
ものすごい勢いで雑談してて数日単位でスレ立て依頼してくるようなスレは、自分で立てろと言われても不思議じゃない
最初から雑談スレとして立てたい場合や、クレクレ乞食の場合も同様
ものすごい勢いで雑談してて数日単位でスレ立て依頼してくるようなスレは、自分で立てろと言われても不思議じゃない
最初から雑談スレとして立てたい場合や、クレクレ乞食の場合も同様
708 ：北極グマ ◆Bj7f43STKQ ：2006/04/21(金) 18:30:50 ID:lyl1wDtO
ちょっといいかい？
とりあえず現状、BE_TYPE2の解除時期のめどが立てられないし、あまり長期
になるようなら、いずれTATESUGIを下げることも検討しなくてはならないので、
見通しを確保するために依頼スレ起因の議論を分離してしまおうかと。
『スレ立て依頼スレ』運営・雑談スレ Part1
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1145611253/
と、いうことでおながいします。
とりあえず現状、BE_TYPE2の解除時期のめどが立てられないし、あまり長期
になるようなら、いずれTATESUGIを下げることも検討しなくてはならないので、
見通しを確保するために依頼スレ起因の議論を分離してしまおうかと。
『スレ立て依頼スレ』運営・雑談スレ Part1
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1145611253/
と、いうことでおながいします。
709 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 18:37:36 ID:uPsgK9hZ
それがここじゃなくて？
BEテンプレにも乗せちゃってるこのスレから
わざわざ分離する必要があるの？
BEテンプレにも乗せちゃってるこのスレから
わざわざ分離する必要があるの？
710 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 19:12:35 ID:pU8czjPn
ここは実質自治スレだから、
依頼スレの話題だけで占有するのはマズイんちゃう？って判断でしょ
別に他の話題を排除してるわけじゃないんで、スレを分ける意味は無いと思うんだけどね
まぁ要するに、そろそろBE_TYPE2やTATESUGIの話題を議論したいってことでしょ
北極ネコが
依頼スレの話題だけで占有するのはマズイんちゃう？って判断でしょ
別に他の話題を排除してるわけじゃないんで、スレを分ける意味は無いと思うんだけどね
まぁ要するに、そろそろBE_TYPE2やTATESUGIの話題を議論したいってことでしょ
北極ネコが
711 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 19:31:50 ID:ABcp5Njx BE:518278695-#
立ててしまったものは仕方ないですが、雑談等ならそれこそ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1145032886/72
のスレを徴発すればすむことなのに、なしてわざわざ立てるかなぁ。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1145032886/72
のスレを徴発すればすむことなのに、なしてわざわざ立てるかなぁ。
712 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 19:51:46 ID:A/DWYTcv
＞711
そうだそうだ。あのリスト作るの結構苦労したんだぞ（ズレ直しとかバイト数調整とかｗｗ）
ちなみに、その後ステカセと吉田戦車スレはスレタイに則った活動を確認。
ただしステカセは一発ネタで継続性は微妙なので要観察。
吉田戦車は様子見推奨。
そうだそうだ。あのリスト作るの結構苦労したんだぞ（ズレ直しとかバイト数調整とかｗｗ）
ちなみに、その後ステカセと吉田戦車スレはスレタイに則った活動を確認。
ただしステカセは一発ネタで継続性は微妙なので要観察。
吉田戦車は様子見推奨。
713 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 20:17:45 ID:ABcp5Njx BE:552830786-#
>712
ｗ
お疲れ様です。
ｗ
お疲れ様です。
714 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 22:18:04 ID:TfVCxxGu
715 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/21(金) 22:36:35 ID:SEE/F27R
>>714
<<待て、何を言っている>>
<<待て、何を言っている>>
716 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/24(月) 12:19:04 ID:7bBoDjVe BE:115365825-
超間違えた。
反省しない。
反省しない。
718 ：ゴークス ▲GHOX/eULDg：2006/04/26(水) 22:59:09 ID:etsbgBnW
| | .|
| ノ ─┼─ │ ￣フ
人 ─┼─ │
＿／ ＼＿ ＿＿,|＿＿ レ l__＿,
ヽ|/ | lフ ／＼ / ＿|＿ ―|― フ￣
|￣| | | |ヽ 二|二 /| .人 .l二|コ |二|
|￣| | | |´ / | ヽ | ノ| ｀く /|ヽ |二|
|￣|. ､| | / ､| ヽ | レ ヽ / | ヽ ハ
| ＿|＿ ＿|＿ ＿＿＿ ＿|＿ ＿|＿
. |＿|＿| | |／／| ／ .＿|＿ |
| ゝ /|／ | （. | O|
. |＿|＿| ＼_ /｜ し ヽ d-､ ﾉ ○
719 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/26(水) 23:07:42 ID:K5SLcx/1
720 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/26(水) 23:20:16 ID:p/cty49h BE:276299879-#
せめて似たような鳥を実際に出してみろとw
721 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/27(木) 07:20:01 ID:b+T0dkPA
720:ｺﾞｰｸｽ ◆GHOX/eULDg 2006/04/26 23:20:16 p/cty49h BE:276299879-# [sage( ﾟ Дﾟ)終了?]
せめて似たような鳥を実際に出してみろとw
720:ｺﾞｰｸｽ ◆GHOX/eULDg 2006/04/26 23:20:16 p/cty49h BE:276299879-# [sage( ﾟ Дﾟ)終了?]
せめて似たような鳥を実際に出してみろとw
720:ｺﾞｰｸｽ ◆GHOX/eULDg 2006/04/26 23:20:16 p/cty49h BE:276299879-# [sage( ﾟ Дﾟ)終了?]
せめて似たような鳥を実際に出してみろとw
これは酷いwwwwwww
せめて似たような鳥を実際に出してみろとw
720:ｺﾞｰｸｽ ◆GHOX/eULDg 2006/04/26 23:20:16 p/cty49h BE:276299879-# [sage( ﾟ Дﾟ)終了?]
せめて似たような鳥を実際に出してみろとw
720:ｺﾞｰｸｽ ◆GHOX/eULDg 2006/04/26 23:20:16 p/cty49h BE:276299879-# [sage( ﾟ Дﾟ)終了?]
せめて似たような鳥を実際に出してみろとw
これは酷いwwwwwww
722 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/27(木) 08:16:00 ID:Z3+QFoyS
ｵﾏｴﾓﾅｰ
723 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/27(木) 23:15:49 ID:nMwyrDT/
トリップ検索がゴークスの生き甲斐だからな。
何が楽しいのかさっぱり分からん。
虚しくないか。
何が楽しいのかさっぱり分からん。
虚しくないか。
724 ： ◆GHOX/e6itY ：2006/04/27(木) 23:48:08 ID:Og7efHfy
あんまり一致率を高くできないなぁ
725 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/04/27(木) 23:54:53 ID:8hhN4lDY BE:157885766-#
726 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/28(金) 23:24:30 ID:YDWe6erP
なんか規制に巻き込まれたんだけどさ、
携帯で書き込もうと思ってもかなり不便だな
検索は出来ないし、ｽﾚのURLでも「携帯はこちらから見てください」の後、必ず「移転しました」って出るし。
PCで見るだけなら出来るから、おとなしくDOMってりゃいいだけかもしれないけど、
やっぱうpしてもらったら一言くらい…ね
なんとかならねぇかなぁ?
携帯で書き込もうと思ってもかなり不便だな
検索は出来ないし、ｽﾚのURLでも「携帯はこちらから見てください」の後、必ず「移転しました」って出るし。
PCで見るだけなら出来るから、おとなしくDOMってりゃいいだけかもしれないけど、
やっぱうpしてもらったら一言くらい…ね
なんとかならねぇかなぁ?
727 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/28(金) 23:28:02 ID:J+2lmEBn
そんなことはここに書いてもしょうがない
728 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/28(金) 23:40:19 ID:PVtAdb21
どんなにともだちがいなくても
ごーくすは２ちゃんにくればえばるよ！
ﾊ_ﾊ
('(＾ω＾∩ えばるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
ごーくすは２ちゃんにくればえばるよ！
ﾊ_ﾊ
('(＾ω＾∩ えばるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
729 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/28(金) 23:57:20 ID:xjqUlDy0
730 ：●たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/29(土) 13:07:05 ID:lngsq4g1 BE:232433429-
731 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/29(土) 21:56:40 ID:T+0r7awv
p2使えば無料で解決するべ
732 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/04/30(日) 22:31:29 ID:MRDadoQs BE:620379869-#
BE_TYPE2の仕様が変更されたみたいですね
ν速と同じ仕様なら103ポイントで立てられるみたいです
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！２
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1146388171/
ν速と同じ仕様なら103ポイントで立てられるみたいです
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！２
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1146388171/
733 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/30(日) 22:42:22 ID:ADbfRPqz BE:13032252-#
え？マジで？
今度依頼があった時にでも試してみようかな。
＃●は持ってるんだがまあ一応…
今度依頼があった時にでも試してみようかな。
＃●は持ってるんだがまあ一応…
734 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/30(日) 22:43:27 ID:ADbfRPqz BE:10426324-#
って147ポイントなのに#が付いてる…
いやっほーぅ！！
いやっほーぅ！！
735 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/30(日) 22:45:06 ID:pUuwiN78
100ポイントで良くなったのかな
とりあえず詳細を確認しだい
板トップと各種テンプレを変更しなくちゃね
とりあえず詳細を確認しだい
板トップと各種テンプレを変更しなくちゃね
736 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/30(日) 22:46:04 ID:QhgwqgOl
ν速は常に特別
737 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/30(日) 22:52:39 ID:wYrL83bS BE:4878522-
これでTATESUGI値の議論の現実味が少しは増すか
1000ポイント以上なんて内職でもしない無理だったからなぁ
103ポイントでもぁゃιぃ けど。
そもそもこの板でのbe付けての書き込みは
スレ立ての時と、議論のたまに見かけるぐらいだから
ポイント貯めるには他所の板で貯めるか、自分で貯めるかのどちらかだしな。
1000ポイント以上なんて内職でもしない無理だったからなぁ
103ポイントでもぁゃιぃ けど。
そもそもこの板でのbe付けての書き込みは
スレ立ての時と、議論のたまに見かけるぐらいだから
ポイント貯めるには他所の板で貯めるか、自分で貯めるかのどちらかだしな。
738 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/30(日) 22:58:26 ID:pUuwiN78
1000が100に下がる≒多くの人がスレ立てしやすくなる
というこの現状で、もしも今より糞スレが増えず現状程度なら
TATESUGI減らしても問題ないだろう
まあ、しばらく様子見してからだな
というこの現状で、もしも今より糞スレが増えず現状程度なら
TATESUGI減らしても問題ないだろう
まあ、しばらく様子見してからだな
739 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/30(日) 23:04:11 ID:wYrL83bS BE:14634634-
ま、立てやすくなるから糞スレは増えるだろ。
増えて何が問題なのかわからんが。
増えて何が問題なのかわからんが。
740 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/30(日) 23:14:58 ID:EHHDBFSU
多くの人がスレ立てしやすくなるなら、尚更TATESUGI値を下げる必要が無いような
741 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/30(日) 23:28:06 ID:wYrL83bS BE:76829279-
糞スレの無い板を見に来てるわけじゃないんだから、
立てやすくする分にはいいだろｗ
立てやすくする分にはいいだろｗ
742 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/04/30(日) 23:29:43 ID:EHHDBFSU
無いに越したことはないよ、糞スレなんて
743 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/01(月) 21:51:27 ID:jQLsion1
↑という人はWinnyをご利用ください
744 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/02(火) 08:55:48 ID:sA4rMO2d
どうせ又スクリプト釣りスレを立てたいだけだろ？
745 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/02(火) 13:08:35 ID:ooZ+I2Mh
ところでスクリプト釣りスレって、広告ホイホイと違って、立てても爆撃対象が増えるだけで、
デメリット以外何もないと思うんだけど、多少のメリットはあったりするの？
デメリット以外何もないと思うんだけど、多少のメリットはあったりするの？
746 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/02(火) 15:20:40 ID:sA4rMO2d
見てて面白いだけなんでしょ。
747 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/02(火) 16:16:43 ID:CtxFDOCR
>745
メリットゼロ。
爆撃の傘になると思って立てていた馬鹿もいるようだが、
傘作戦が通用するのは、広告業者みたいに短期間に貼りまくって逃げるタイプの奴に対してのみ。
機械的に連投を続けるスクリプトに対してはほとんど意味なし。
爆撃が分散されるから効果がある？板単位で見たら分散もへったくれもありませんが。
「自分のスレだけ大事」って人なら意味があるのかもしれませんけどね、
生憎Be_type2が導入されるほどの「板においての問題」ですもんで。
メリットゼロ。
爆撃の傘になると思って立てていた馬鹿もいるようだが、
傘作戦が通用するのは、広告業者みたいに短期間に貼りまくって逃げるタイプの奴に対してのみ。
機械的に連投を続けるスクリプトに対してはほとんど意味なし。
爆撃が分散されるから効果がある？板単位で見たら分散もへったくれもありませんが。
「自分のスレだけ大事」って人なら意味があるのかもしれませんけどね、
生憎Be_type2が導入されるほどの「板においての問題」ですもんで。
748 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/03(水) 05:57:15 ID:oGHYpUvi
>>745
１）感染PCのその日のＩＤがわかるので、同じＩＤでスクリプトではないカキコを
見かけたら、そいつに警告できる。
２）また、そいつに聞けばどこで拾ったかもわかる。
３）120秒規制があるので、「自分のスレだけ大事」って人なら意味があるのかも。
ただし、「２分に一投稿。24時間ＰＣつけっぱなし。５つのスレに分散して書き込み」
という条件で計算すると、一日で144レス埋められるＸ５つのスレ。
そして、感染PCの数が10台だと計算すると…
したがって、ほぼ無意味。
１）感染PCのその日のＩＤがわかるので、同じＩＤでスクリプトではないカキコを
見かけたら、そいつに警告できる。
２）また、そいつに聞けばどこで拾ったかもわかる。
３）120秒規制があるので、「自分のスレだけ大事」って人なら意味があるのかも。
ただし、「２分に一投稿。24時間ＰＣつけっぱなし。５つのスレに分散して書き込み」
という条件で計算すると、一日で144レス埋められるＸ５つのスレ。
そして、感染PCの数が10台だと計算すると…
したがって、ほぼ無意味。
>746-748
ありがとー
やっぱり立てた人の自己満足で終わる感じなんですね・・・・
警告するにしても、2ch見てない人かもしれないし。
ありがとー
やっぱり立てた人の自己満足で終わる感じなんですね・・・・
警告するにしても、2ch見てない人かもしれないし。
750 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/05/03(水) 18:44:45 ID:X6G8JCu9 BE:344655465-#
102だとポイントが足りませんと出て、103ではホスト規制になったので
必要ポイントは103で確定しました
必要ポイントは103で確定しました
751 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/03(水) 18:50:05 ID:wxXDtGQi BE:138208526-#
>750
らじゃ、テンプレは
1000BEポイント→103BEポイント
でいいですかね？
らじゃ、テンプレは
1000BEポイント→103BEポイント
でいいですかね？
752 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/05/03(水) 18:59:35 ID:X6G8JCu9 BE:114885252-#
753 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/08(月) 02:45:21 ID:yrAdDB2T
そいえば、Be持ちが何人くらい居ればある程度のスレ立て回せるんだっけ？
754 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/08(月) 21:04:57 ID:lhFHEJEI
削除人が積極的に削除してる所をはじめて見た。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121311041/317-318
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121311041/317-318
755 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/08(月) 21:07:59 ID:lhFHEJEI
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1121311041/310
ＵＤスレに削除依頼出す馬鹿も発見した。
ＵＤスレに削除依頼出す馬鹿も発見した。
756 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/05/09(火) 11:27:13 ID:tKBHs/G5
BE_TYPE2の必要ポイントが下がったので、LRのインフォメーションを修正する申請をしてもいいでしょうか？
＞新規スレッドは、ポイントが1,000に達しているBEのアカウントにログイン
↑の部分を↓に変更
新規スレッドは、ポイントが103に達しているBEのアカウントにログイン
＞新規スレッドは、ポイントが1,000に達しているBEのアカウントにログイン
↑の部分を↓に変更
新規スレッドは、ポイントが103に達しているBEのアカウントにログイン
757 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/05/09(火) 11:30:23 ID:tKBHs/G5 BE:229770454-#
<b>ここはアニメ・コミック・ゲーム・イラストなど二次元の話題を扱う掲示板です。</b><br><br>
<u>▼ <b>はじめにお読みください</b></u>
<ul style="margin-top:0.5em; margin-bottom:0.75em;">
<li>成人向けの話題を扱っているため、<font color="deeppink"><b>21歳未満立入禁止</b></font>です。</li>
<li>２ちゃんねるガイドをよく読み、ルールを守ったご利用をお願いします。<br></li>
</ul>
<u>▼ <b>新規スレッドを作成する前に</b></u>
<ul style="margin-top:0.5em; margin-bottom:0.75em;">
<li>既存のものと重複しないようにスレッド一覧をよく検索してください。<br>
作成する前に<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1120291457/l50">難民スレッド</a>で訊ねると確実です。</li>
<li>質問には新規のスレッドを作成せず、専用のスレッドを利用してください。<br>
<u>▼ <b>はじめにお読みください</b></u>
<ul style="margin-top:0.5em; margin-bottom:0.75em;">
<li>成人向けの話題を扱っているため、<font color="deeppink"><b>21歳未満立入禁止</b></font>です。</li>
<li>２ちゃんねるガイドをよく読み、ルールを守ったご利用をお願いします。<br></li>
</ul>
<u>▼ <b>新規スレッドを作成する前に</b></u>
<ul style="margin-top:0.5em; margin-bottom:0.75em;">
<li>既存のものと重複しないようにスレッド一覧をよく検索してください。<br>
作成する前に<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1120291457/l50">難民スレッド</a>で訊ねると確実です。</li>
<li>質問には新規のスレッドを作成せず、専用のスレッドを利用してください。<br>
758 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/05/09(火) 11:31:51 ID:tKBHs/G5 BE:287213055-#
質問は<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1146054382/l50">質問スレッド</a>で、画像の情報は<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1147036239/l50">詳細スレッド</a>でどうぞ。</li>
<li>擬人化は<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1132011337/l50">擬人化総合スレッド</a>で動向をよく見極めてから作成しましょう。</li>
<li>当て字や半角カナの使用、内容の判りづらいタイトルは避けてください。<br></li>
</ul>
<div style="border:1px solid #88C088; padding:0.5em 0em; width:34em; background:#E0FFE0;">
<u>▼ <b>インフォメーション</b></u>
<ul style="margin-top:0.5em; margin-bottom:0em;">
<li><b>この掲示板には「BE_TYPE2」システムが導入されています！</b><br>
新規スレッドは、ポイントが103に達している<a href="http://be.2ch.net/">BE</a>のアカウントにログイン<br>
すると作成できます。また、規定のポイントに達していない場合でも、<br>
<li>擬人化は<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1132011337/l50">擬人化総合スレッド</a>で動向をよく見極めてから作成しましょう。</li>
<li>当て字や半角カナの使用、内容の判りづらいタイトルは避けてください。<br></li>
</ul>
<div style="border:1px solid #88C088; padding:0.5em 0em; width:34em; background:#E0FFE0;">
<u>▼ <b>インフォメーション</b></u>
<ul style="margin-top:0.5em; margin-bottom:0em;">
<li><b>この掲示板には「BE_TYPE2」システムが導入されています！</b><br>
新規スレッドは、ポイントが103に達している<a href="http://be.2ch.net/">BE</a>のアカウントにログイン<br>
すると作成できます。また、規定のポイントに達していない場合でも、<br>
759 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/05/09(火) 11:40:06 ID:tKBHs/G5 BE:137862443-#
合わせて<a href="http://2ch.tora3.net/" target="_blank">２ちゃんねるビューア</a>にログインすることで作成できます。<br>
なお、代行依頼については<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1145032886/l50">スレ立て依頼スレッド</a>で扱っています。</li>
<li>このシステムの詳細は<a href="http://info.2ch.net/wiki/" target="_blank">２ちゃんねるWiki</a>の<a href="http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE_TYPE2" target="_blank">BE_TYPE2</a>を参照してください。</li>
</ul>
</div>
なお、代行依頼については<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1145032886/l50">スレ立て依頼スレッド</a>で扱っています。</li>
<li>このシステムの詳細は<a href="http://info.2ch.net/wiki/" target="_blank">２ちゃんねるWiki</a>の<a href="http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE_TYPE2" target="_blank">BE_TYPE2</a>を参照してください。</li>
</ul>
</div>
760 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/09(火) 21:15:49 ID:a8pARIaI
>>757-758
で良いと思いますよ。
で良いと思いますよ。
761 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/09(火) 21:16:24 ID:a8pARIaI
失礼
>>757-759でした。
>>757-759でした。
762 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/05/10(水) 12:03:56 ID:LlJB98Tc BE:137862162-#
763 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/10(水) 15:10:07 ID:WPOGl6xw
>>762
乙。
乙。
764 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/05/11(木) 02:05:32 ID:Jm2RfWsw BE:344655656-#
765 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/13(土) 21:19:03 ID:97WwVGBb BE:122149627-
>>764
乙
乙
766 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/20(土) 23:25:45 ID:IoY+1/jk
スレが変になってるわけだが、何だこれ？
767 ：代行 ◆UOx9GEw4OU ：2006/05/20(土) 23:29:05 ID:gGqnNdry BE:185620782-#
自動立ち上げスレによる不具合が
原因みたいです。
現在、運営さんのほうで
原因スレの削除とスレ復旧作業中ですので
しばらく様子見ですね。
原因みたいです。
現在、運営さんのほうで
原因スレの削除とスレ復旧作業中ですので
しばらく様子見ですね。
768 ： ◆UNIONUyIGM ：2006/05/20(土) 23:31:37 ID:7Rvc0bc0 BE:459540285-#
一応、参照用に貼っておきます
【365Main】 回線増速(ニュー速とかお引越しのご案内)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147078648/
【BBSPINK】回線増強のお知らせ。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/9142006005/
★板のスレ一覧復帰＆修正依頼26★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138684045/
【365Main】 回線増速(ニュー速とかお引越しのご案内)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147078648/
【BBSPINK】回線増強のお知らせ。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/9142006005/
★板のスレ一覧復帰＆修正依頼26★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138684045/
769 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/21(日) 08:49:15 ID:CUyoE8vh
■ 5/23(火) サーバ移転に伴い、サービ
1 ：FOX ★ ：2006/05/20(土) 20:40:19 ID:???0 ?#
この度、2006年5月下旬より２ちゃんねるでは、より強力で
安定したサービスの提供のため、データセンターの
アップグレード及び拡張計画を実施したします。
http://www.maido3.com/server/nextstep.html
【365Main】 回線増速(ニュー速とかお引越しのご案内)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147078648/
81 ：FOX ★ ：2006/05/20(土) 21:02:30 ID:???0
簡単に言えば来週以降
毎日あちこちサーバ止まるってことだす
1 ：FOX ★ ：2006/05/20(土) 20:40:19 ID:???0 ?#
この度、2006年5月下旬より２ちゃんねるでは、より強力で
安定したサービスの提供のため、データセンターの
アップグレード及び拡張計画を実施したします。
http://www.maido3.com/server/nextstep.html
【365Main】 回線増速(ニュー速とかお引越しのご案内)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147078648/
81 ：FOX ★ ：2006/05/20(土) 21:02:30 ID:???0
簡単に言えば来週以降
毎日あちこちサーバ止まるってことだす
6 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 20:41:24 ID:ZNG/8P6z0
おいおい、言いかけたことは最後ま
22 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 20:44:06 ID:ZpLpcmhtO
バーボンかとｵﾓﾀ
36 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 20:47:02 ID:6gurNoxT0
ああ、仮面ライダーカブトで中の人がコロコロかわるライダーね
37 ：FOX ★ ：2006/05/20(土) 20:47:12 ID:???0
ちと失敗したっちゃ
43 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 20:48:36 ID:OMjvdv610
ミサト「次週もサービ
おいおい、言いかけたことは最後ま
22 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 20:44:06 ID:ZpLpcmhtO
バーボンかとｵﾓﾀ
36 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 20:47:02 ID:6gurNoxT0
ああ、仮面ライダーカブトで中の人がコロコロかわるライダーね
37 ：FOX ★ ：2006/05/20(土) 20:47:12 ID:???0
ちと失敗したっちゃ
43 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 20:48:36 ID:OMjvdv610
ミサト「次週もサービ
45 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 20:48:44 ID:AuAcCRcl0
俺この戦争が終わったら結
73 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 20:58:42 ID:x6IM9EOV0
サービ抜きでお願い
109 ：FOX ★ ：2006/05/20(土) 21:13:56 ID:???0
サービスが止まるということを言いたかったんだろ >>1
んで止めてみたと、
110 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 21:14:54 ID:8pstVFcp0
>>109
調子乗るなカス
俺この戦争が終わったら結
73 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 20:58:42 ID:x6IM9EOV0
サービ抜きでお願い
109 ：FOX ★ ：2006/05/20(土) 21:13:56 ID:???0
サービスが止まるということを言いたかったんだろ >>1
んで止めてみたと、
110 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 21:14:54 ID:8pstVFcp0
>>109
調子乗るなカス
111 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 21:15:27 ID:PqXJissz0
>>109
ちょｗｗｗ自演はもっと考えてｗ
112 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 21:16:13 ID:ep4HsEES0
>>109
何この糞コテ
113 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 21:16:12 ID:5dmLZViF0 ?#
>>109
140 ： ◆U2PL4Eu0f. ：2006/05/20(土) 21:24:26 ID:CKpCBW7B0
いま２ｃｈの闇の部分を垣間見た。
>>109
ちょｗｗｗ自演はもっと考えてｗ
112 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 21:16:13 ID:ep4HsEES0
>>109
何この糞コテ
113 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 21:16:12 ID:5dmLZViF0 ?#
>>109
140 ： ◆U2PL4Eu0f. ：2006/05/20(土) 21:24:26 ID:CKpCBW7B0
いま２ｃｈの闇の部分を垣間見た。
149 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 21:27:42 ID:lvof9y8v0
>>109
これはひどい･･･
170 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 21:33:23 ID:cQn6MpNG0
次リロードしてログが破損してるって出たら・・・
178 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 21:36:35 ID:UoXvlvM70
>>109
身から出たサービ
>>109
これはひどい･･･
170 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 21:33:23 ID:cQn6MpNG0
次リロードしてログが破損してるって出たら・・・
178 ：名無しさん＠６周年：2006/05/20(土) 21:36:35 ID:UoXvlvM70
>>109
身から出たサービ
774 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/24(水) 17:11:19 ID:5aaB//4N BE:54877695-
【365Main】 回線増速(ニュー速とかお引越しのご案内)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147078648/
> 786 名前：FAX ★[] 投稿日：2006/05/24(水) 15:13:12 ID:???0
> banana723(sakura03) も移転開始。
> 803 名前：桃色吐息 ★[sage] 投稿日：2006/05/24(水) 16:25:45 ID:???0 ?#
> sakura01 sakura03 は問題なさげ。
> (dmesg, ps, top 的に)
> 810 名前：FAX ★[] 投稿日：2006/05/24(水) 16:44:43 ID:???0
> 三台は成功したらしぃ
> ∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
移転は成功した模様。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147078648/
> 786 名前：FAX ★[] 投稿日：2006/05/24(水) 15:13:12 ID:???0
> banana723(sakura03) も移転開始。
> 803 名前：桃色吐息 ★[sage] 投稿日：2006/05/24(水) 16:25:45 ID:???0 ?#
> sakura01 sakura03 は問題なさげ。
> (dmesg, ps, top 的に)
> 810 名前：FAX ★[] 投稿日：2006/05/24(水) 16:44:43 ID:???0
> 三台は成功したらしぃ
> ∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
移転は成功した模様。
775 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/24(水) 23:23:58 ID:7Ar3TpCo
∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
776 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/27(土) 18:34:09 ID:l8b8t+6E
ひろゆきがまた余計な仕様変更をしてるな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240000005/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240000005/
777 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/27(土) 18:38:38 ID:O3qNLNvY
特にこの板は専ブラ率高いからねえ
今のままじゃ不便だよ
今のままじゃ不便だよ
778 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/27(土) 18:39:41 ID:d2i7LtCS
てｓｔ
779 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/27(土) 19:34:47 ID:aqWlLFa8
だれだよ。
すくあらたんに遊具与えたの
すくあらたんに遊具与えたの
780 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/27(土) 19:59:05 ID:O0UA1y+C BE:137862443-#
>>776
専ブラの対応待ちですね
開発終了した専ブラは（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
一応、beかsports2鯖の板でCookie食えば(有効期限中は)書き込めるようになります
対応済みの専ブラはwikiで確認できます
専ブラの対応待ちですね
開発終了した専ブラは（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
一応、beかsports2鯖の板でCookie食えば(有効期限中は)書き込めるようになります
対応済みの専ブラはwikiで確認できます
781 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/27(土) 22:38:29 ID:VDMeaAng
さてさてどうなることやら
782 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/28(日) 09:22:17 ID:I/cg+/Q0
>>780
今朝、仕様が再変更されたんで、sport2鯖のCookieのパターンは
だめになったらしいね。
いくつかの専ブラは、もう対応済みらしいけど。
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%AF%A5%C3%A5%AD%A1%BC%A4%CE%BB%C5%CD%CD%CA%D1%B9%B9%202006%2F05%2F27
今朝、仕様が再変更されたんで、sport2鯖のCookieのパターンは
だめになったらしいね。
いくつかの専ブラは、もう対応済みらしいけど。
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%AF%A5%C3%A5%AD%A1%BC%A4%CE%BB%C5%CD%CD%CA%D1%B9%B9%202006%2F05%2F27
783 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/28(日) 09:43:37 ID:+GjvR19Y
test
784 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/28(日) 09:50:41 ID:7R/Irza7
hanamogeraってスレタテにも影響するのかね
それならBE_TYPE2解除してもいいかもしんない
それならBE_TYPE2解除してもいいかもしんない
785 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/28(日) 10:59:14 ID:vZuK8hA7
>>784
IEでのスレ立てには関係ないんじゃないか？
専用ブラウザも続々と対応してるし、関係ないだろ。
とりあえず、各専用ブラウザの対応状況はソフトウェア板の
それぞれのブラウザのスレを見るといい。
http://pc7.2ch.net/software/
IEでのスレ立てには関係ないんじゃないか？
専用ブラウザも続々と対応してるし、関係ないだろ。
とりあえず、各専用ブラウザの対応状況はソフトウェア板の
それぞれのブラウザのスレを見るといい。
http://pc7.2ch.net/software/
786 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/28(日) 11:37:52 ID:YwlUp8Ln
もうこれで、偽装スレタイにしなくていいってことだよね
787 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/28(日) 11:42:59 ID:sd7PcPbE
>>786
あのスクリプトそういう仕様だったっけ？
あのスクリプトそういう仕様だったっけ？
788 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/28(日) 11:46:43 ID:YwlUp8Ln
789 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/28(日) 12:10:33 ID:YwlUp8Ln
多分駄目だ
なのはスレがタイミングよく実験してた
なのはスレがタイミングよく実験してた
790 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/28(日) 12:11:34 ID:YwlUp8Ln
でも、4時でぱったり止んでるからいいのかも
791 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/28(日) 12:25:13 ID:KGPWqyyZ
cookieの仕様が変更されたbbs.cgiが丁度4時ごろ配られたみたい
ウィルス作者が対応してこなければ平気かも。
ウィルス作者が対応してこなければ平気かも。
792 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/28(日) 12:32:02 ID:2CQXoOiX
これは書き込みだけじゃなくスレ立てブロックも出来る仕組みなの？
そうだとしても対応してくるかも分からないから
とりあえずは1,2ヶ月は様子を見てからのほうがいいな
そうだとしても対応してくるかも分からないから
とりあえずは1,2ヶ月は様子を見てからのほうがいいな
793 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/28(日) 19:32:00 ID:VJMhiHtP
スクリプト爆撃が無いのであれば、スレ立て自体は制限の必要ないと思ふ。
ただ、とりあえずは今出回ってるウイルスからの爆撃は収まるとしても
今後対応した新ウイルスがばら撒かれる可能性を考えると、しばらく様子見だろ
ただ、とりあえずは今出回ってるウイルスからの爆撃は収まるとしても
今後対応した新ウイルスがばら撒かれる可能性を考えると、しばらく様子見だろ
794 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/28(日) 21:02:47 ID:jdsxfe8O
ウィルスの中の人次第か。
なんともやりづらいものだな。
なんともやりづらいものだな。
795 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/29(月) 07:19:57 ID:FnX5eiUf
>>786
ダメ。
現に、クッキーを二度食えば今までと変わりなく書ける。
>>788-794
違うだろ。
感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけだ。
この板と共通クッキーの板でクッキーを食えばまた書きこまれるようになるだろう。
ダメ。
現に、クッキーを二度食えば今までと変わりなく書ける。
>>788-794
違うだろ。
感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけだ。
この板と共通クッキーの板でクッキーを食えばまた書きこまれるようになるだろう。
796 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/05/29(月) 07:52:10 ID:u8x1z/Nc
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
> 感染した専用ブラウザの持ち主が、この板のクッキーを食っていないだけ
797 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/08(木) 18:28:53 ID:swR95eLS
798 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/11(日) 19:40:08 ID:AEsCC/+/
799 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/11(日) 21:45:31 ID:LcJVuNSq
現状で割と平和だと思うけどな
800 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/11(日) 21:55:26 ID:MWh4Aj+L
反対派の所為で規制緩和できないから新板作ってくれて…アホかと
801 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/11(日) 22:37:11 ID:GPOzKH3d
今のこの板の発言数って、2000いかないぐらいなのね。
そういった面からも、特に分割する必要ないと思うな。
そういった面からも、特に分割する必要ないと思うな。
802 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/11(日) 22:44:10 ID:wtkqkzow
俺は、たしかにBE規制は嫌いだが、
そんなことで分割を言い出すバカの方がもっと嫌いだ。
そんなことで分割を言い出すバカの方がもっと嫌いだ。
803 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/11(日) 23:52:57 ID:97iCuyiQ
同意
804 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/12(月) 14:47:16 ID:8eccp8tj
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1149968541/125
向こうに迷惑かけたくないのでこっちにレス
引用元と日付くらい見なさい
36はコピペで54は一年前のレスからの引用
的外れなレスして恥をかくだけですよ
向こうに迷惑かけたくないのでこっちにレス
引用元と日付くらい見なさい
36はコピペで54は一年前のレスからの引用
的外れなレスして恥をかくだけですよ
805 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/13(火) 11:39:08 ID:55TUi8Kj
>>804
アホか？ それともセコイやりくちがバレたので仕返しのつもりか？
スレは他の人間…たにし ★も見ている。
コピペだろうが一年前だろうが関係ない。
何も言わなければ分割賛成としか受け取られない。
アホか？ それともセコイやりくちがバレたので仕返しのつもりか？
スレは他の人間…たにし ★も見ている。
コピペだろうが一年前だろうが関係ない。
何も言わなければ分割賛成としか受け取られない。
806 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/14(水) 07:34:39 ID:5Q2Vyi9H
うーん、アドバイスのつもりだったのですが
悪意あるレスと見られてしまいましたか
私は向こうで以下の書き込みをしています
どちらかと言えば分割は反対なんですけど・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1149968541/55
悪意あるレスと見られてしまいましたか
私は向こうで以下の書き込みをしています
どちらかと言えば分割は反対なんですけど・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1149968541/55
807 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/14(水) 09:24:39 ID:Sojop6es
どちらのスレを見ても大半の人は分割に反対だと思うよ
808 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/14(水) 09:29:22 ID:8DX8FQNq
細分化スレを増やすのと同様、人が増えているわけでもないのに
入れ物だけ増やしても中身が薄くなるだけだもんな。
久々に女装少年系を３スレとも見に行ったけど、ショタが
市民権を得つつある世の中とは思えないほど過疎ってる。
入れ物だけ増やしても中身が薄くなるだけだもんな。
久々に女装少年系を３スレとも見に行ったけど、ショタが
市民権を得つつある世の中とは思えないほど過疎ってる。
809 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/14(水) 09:41:49 ID:uEJ9uBbJ
お絵かき創作板がいい例
810 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/14(水) 22:51:13 ID:teOOHIRt
＞ショタが市民権を得つつある世の中
くだらない戯言を垂れ流すなゴミ野郎
くだらない戯言を垂れ流すなゴミ野郎
811 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/15(木) 19:28:02 ID:S/yajfbb
つーか、かな板へ逝けよといいたい
812 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/20(火) 19:26:51 ID:aZvSZ9UG
書き込みがないということは平和ということか
813 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/22(木) 01:16:17 ID:5sQmi4NS
スレ単位のちょいとした揉め事はあるが、自治スレというタイトルでないので
報告がないだけな気もする。
まあ下手に報告されると野次馬が油注ぎに行くかもしれないから、
やっぱり今の状態が平和なんだろうな。
報告がないだけな気もする。
まあ下手に報告されると野次馬が油注ぎに行くかもしれないから、
やっぱり今の状態が平和なんだろうな。
814 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/22(木) 04:04:24 ID:q2i20o6c
っつーか、単独スレ内での揉め事は自治スレの役割じゃないし。
スレのルール・扱う画像の規定ならスレ住人が話し合うべき事だし、
単独スレの荒らしなら削除整理か あらし板だし。
スレのルール・扱う画像の規定ならスレ住人が話し合うべき事だし、
単独スレの荒らしなら削除整理か あらし板だし。
815 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/23(金) 20:26:33 ID:rv3MXP/1
結局beどんするん？
816 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/24(土) 07:18:20 ID:cu6cW/9X
合い言葉?
817 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/24(土) 11:12:06 ID:oNsPasNH
駅の掲示板にでも書いてろ
818 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/24(土) 14:55:50 ID:EOY+NeKo
xyz
819 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/26(月) 14:10:44 ID:B287OxHT
なんかよく分からないんだけど、
スクリプトタンはもう収まったの？
スクリプトタンはもう収まったの？
820 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/26(月) 17:31:26 ID:jM5x+dhv
>819
pinkbbs（２ちゃん全部？）のシステムが変わってクッキーを二回食わせないと書き込みできなくなったとか（？）
これは人間が応答しないといけないダイアログが出るからスクリプトだけでは書き込み不能。
ただし、スクリプトを飼ってるPCが２ちゃんに書き込みをしていたらクッキー食った後なのでスクリプトも書き込み可能…なはず。
結論としては、「表面的には治まっているが実質的には治まってない。」
pinkbbs（２ちゃん全部？）のシステムが変わってクッキーを二回食わせないと書き込みできなくなったとか（？）
これは人間が応答しないといけないダイアログが出るからスクリプトだけでは書き込み不能。
ただし、スクリプトを飼ってるPCが２ちゃんに書き込みをしていたらクッキー食った後なのでスクリプトも書き込み可能…なはず。
結論としては、「表面的には治まっているが実質的には治まってない。」
821 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/26(月) 18:11:09 ID:Oc+XHG3Z
822 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/26(月) 18:56:44 ID:JzOSWoo+
823 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/26(月) 19:27:42 ID:E9rRZX9D
824 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/26(月) 20:04:22 ID:eTe+v5yq
いや、過去のスクリプトでは書けなくなっただけで、
今でも同じことをするスクリプトは簡単に作れる
今でも同じことをするスクリプトは簡単に作れる
825 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/26(月) 20:05:54 ID:QU38ko9/
仙台人の感覚では、婦女暴行や窃盗は良いことに属するので
「強姦有理」、「一日一盗」などの慣用表現もある。
「強姦有理」、「一日一盗」などの慣用表現もある。
826 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/26(月) 20:19:50 ID:JzOSWoo+
>いや、過去のスクリプトでは書けなくなっただけで、
>今でも同じことをするスクリプトは簡単に作れる
しかし存在はしない
そろそろ <<BE_TYPE2>> を外さないか？不要だべ
>今でも同じことをするスクリプトは簡単に作れる
しかし存在はしない
そろそろ <<BE_TYPE2>> を外さないか？不要だべ
827 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/26(月) 20:27:14 ID:eTe+v5yq
それはスレ立ての話では
828 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/30(金) 18:00:16 ID:HLiDemCP
829 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/06/30(金) 19:04:24 ID:8wWOCeed
こりゃまたややこしいことに…
BE云々ももし変更したい場合、何処に行けばよくなる事か
BE云々ももし変更したい場合、何処に行けばよくなる事か
830 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/01(土) 14:26:34 ID:CzxDsUvy
同人板がまたウイルススクリプトの爆撃くらってる。
831 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 00:45:26 ID:EL6egRac
ローカルルールからのリンクも変更保留になりますた
832 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 00:49:11 ID:vXLpvXlB
というより、PINKの運営に関わる内容はすべて凍結でしょ
現状は管理人のいない掲示板って感じ
現状は管理人のいない掲示板って感じ
833 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 01:49:55 ID:vXLpvXlB
834 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 03:08:28 ID:vXLpvXlB
>>829
たにし★が受け付けてくれるそうです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118493721/513
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1149968541/198,200
たにし★が受け付けてくれるそうです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118493721/513
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1149968541/198,200
835 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 03:17:28 ID:Z0vRVRMk
で、BEはどうする？
同人板で爆撃がある現状(=クッキー仕様変更対応も理論的には可)だと
外さないほうが安全だと思うんだが
同人板で爆撃がある現状(=クッキー仕様変更対応も理論的には可)だと
外さないほうが安全だと思うんだが
836 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 03:23:47 ID:vXLpvXlB
AntiLoのバージョンアップがない現状から考えれば問題ないかと
837 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 03:29:25 ID:xwCpcQ3f
もし仮に外すにしろ今はまだ止めたほうがよくないか？
これから夏真っ盛りで非常に時期が悪い
これから夏真っ盛りで非常に時期が悪い
838 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 04:01:45 ID:EL6egRac
春夏冬黄金は何度もくぐりぬけてきたべ
839 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 04:17:50 ID:tSXMLPLE
840 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 04:30:14 ID:xCAg0d1w
作者が学生で、夏に暇をあかせてバージョンアップ、とか考えると現状止む無しなのかなあ。
841 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 04:34:57 ID:vXLpvXlB
842 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 04:50:51 ID:6SYnNBTH
同人板で爆撃継続中なんだろ？
どう考えても「安全」になったとは思えないが
どう考えても「安全」になったとは思えないが
843 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 05:48:16 ID:c48QXx2t
現状が平和なので、ずっとこのままで
844 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 08:16:04 ID:dspBWK7y
個人的には、BE_TYPE2を継続させてTATESUGI=64あたりにして欲しいですね
845 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 09:33:34 ID:/A3N+TFp
>>841
とっくにhama=mogeraに対応してる。
爆撃対象のキーワードを思案中なだけだと思われ。
>>842
そういう事。
>>844
反対。理由は すでに述べた通り。
ひろゆきの意図はともかく、現実には、BEは、「発言への評価ポイント」ではなく、
「相手が悪いヤツだろうと、仲間が多けりゃそれで良いポイント」である。
したがって、BE103ポイント持ちの少ないこの板でTATESUGI値を下げるのは
体力が無いのにノーガード戦法を取るのに等しい。
とっくにhama=mogeraに対応してる。
爆撃対象のキーワードを思案中なだけだと思われ。
>>842
そういう事。
>>844
反対。理由は すでに述べた通り。
ひろゆきの意図はともかく、現実には、BEは、「発言への評価ポイント」ではなく、
「相手が悪いヤツだろうと、仲間が多けりゃそれで良いポイント」である。
したがって、BE103ポイント持ちの少ないこの板でTATESUGI値を下げるのは
体力が無いのにノーガード戦法を取るのに等しい。
846 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 09:59:11 ID:92gWReOU
847 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 11:50:32 ID:f/KuA3RW
ヒント：値は全板共通
848 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 12:36:22 ID:Z0vRVRMk
今までp2、レン鯖でのrep2、可変IPのプロバイダ、と複数のIPで
数十回はスレ立て試みてきたけど2,3回しかスレ立てれなかったよ、
今の数字は厳しすぎるような気がする。
現状ではほとんど無いっていいほど糞スレたってないよね、
糞スレ立てる奴いるなら128でも数はともかく立ってるはずだし。
ちなみに128→64だと、
30～40日に1回が15～20日に1回になる程度の変化だから、
悪影響はないと思うけどなあ。
数十回はスレ立て試みてきたけど2,3回しかスレ立てれなかったよ、
今の数字は厳しすぎるような気がする。
現状ではほとんど無いっていいほど糞スレたってないよね、
糞スレ立てる奴いるなら128でも数はともかく立ってるはずだし。
ちなみに128→64だと、
30～40日に1回が15～20日に1回になる程度の変化だから、
悪影響はないと思うけどなあ。
849 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 12:41:24 ID:tiCDh51t
>>847
それくらいわかってる。
どっかの板で下げろという要請があったのか？
>>848
俺も、せっかくBE取得したのにスレ立てできたのは数回程度。
BE1000でTATESUGI=64がいいと思う。
それくらいわかってる。
どっかの板で下げろという要請があったのか？
>>848
俺も、せっかくBE取得したのにスレ立てできたのは数回程度。
BE1000でTATESUGI=64がいいと思う。
850 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 12:50:26 ID:6SYnNBTH
糞スレが立っていないと現状に何ら不満はないし、
需要のあるスレは頼めば立ててもらえるんだから、
リスクを冒して今の状況を変える理由がない
需要のあるスレは頼めば立ててもらえるんだから、
リスクを冒して今の状況を変える理由がない
851 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 12:53:52 ID:tiCDh51t
>>850
自分の居るスレくらいは、他人の手を煩わせずに自分で立てたいとは思わないんですかねー？
自分の居るスレくらいは、他人の手を煩わせずに自分で立てたいとは思わないんですかねー？
852 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 12:57:07 ID:xwCpcQ3f
そうだよな
わざわざp2アカウント作ってまで複数回スレ立て頑張ったのに
結局立てられず、依頼スレに立ててもらって
1にあの天麩羅が載ったときの悲しさといったら・・・
わざわざp2アカウント作ってまで複数回スレ立て頑張ったのに
結局立てられず、依頼スレに立ててもらって
1にあの天麩羅が載ったときの悲しさといったら・・・
853 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 13:08:44 ID:vXLpvXlB
854 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 13:38:43 ID:6SYnNBTH
>>851
「自分が立てたい」とは別に思わない
自分では立てられなくとも、自分ではない誰かが立ててくれればそれでいい
何の不満もない
他人の手を煩わせたくないという立派な考えを実現する手段が、
現状に不満の無い人間の意向を無視して設定を変える、というのは何だかなぁ
「自分が立てたい」とは別に思わない
自分では立てられなくとも、自分ではない誰かが立ててくれればそれでいい
何の不満もない
他人の手を煩わせたくないという立派な考えを実現する手段が、
現状に不満の無い人間の意向を無視して設定を変える、というのは何だかなぁ
855 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 13:47:12 ID:G+Ozkv3W
ピンナップ総合スレ その9
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1151156909/
同一アップローダーに数十メガバイトの書庫を、しかも内容物の記述不明瞭で連続アップロードしているバカが発生。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1151156909/
同一アップローダーに数十メガバイトの書庫を、しかも内容物の記述不明瞭で連続アップロードしているバカが発生。
856 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 14:31:38 ID:tiCDh51t
>>854
＞ 現状に不満の無い人間の意向を無視して設定を変える
確かにそうも取れますねぇ。（無視しているつもりはありませんが
でも、俺や>>852のように変化を望む人も居るわけですよ。
BE_TYPE2を外すことには反対ですが、TATESUGI値くらいは下げて欲しいなぁ、と。
現状では、ほとんど●持ちしかスレ立てできてませんしね。
＞ 現状に不満の無い人間の意向を無視して設定を変える
確かにそうも取れますねぇ。（無視しているつもりはありませんが
でも、俺や>>852のように変化を望む人も居るわけですよ。
BE_TYPE2を外すことには反対ですが、TATESUGI値くらいは下げて欲しいなぁ、と。
現状では、ほとんど●持ちしかスレ立てできてませんしね。
857 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 14:50:23 ID:6SYnNBTH
「実質●持ちしかスレが立てられない」という現状に困っている人がどれだけいるか、だね
858 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 14:58:13 ID:BLn1oVoA BE:78653232-#
859 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 15:07:49 ID:vXLpvXlB
スレ立てできる、できないは関係ないかと
元々、糞スレ対策に入れたわけじゃないですし
爆撃が止まったからには原状回復するべきじゃないでしょうか
元々、糞スレ対策に入れたわけじゃないですし
爆撃が止まったからには原状回復するべきじゃないでしょうか
860 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 15:14:41 ID:tiCDh51t
861 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 15:17:27 ID:6SYnNBTH
糞スレ対策は副産物的なものだけど、せっかく手に入れた副産物を敢えて手放す必要はないよ
この板を標的としたものと同じ人間の手によると思われるウィルスが他板で猛威を奮ってる今、
敢えてガードを下げるというリスクを冒す必要はない
この板を標的としたものと同じ人間の手によると思われるウィルスが他板で猛威を奮ってる今、
敢えてガードを下げるというリスクを冒す必要はない
862 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 15:20:02 ID:FKHYue44
分かりにくいからここで現状を整理してみようか
BE維持,TATESUGI維持派
・リスクを冒して今の状況を変える理由がない
・糞スレが増える
BE維持,TATESUGI下げ派
・実質ほとんど●持ちしかスレ立てられない
・現状で糞スレ立ってないので64ぐらいになら下げても影響は出ない
BE撤収派
・スクリプトのスレ立てが無くなったから無くすべき
これでヨロシか？
BE維持,TATESUGI維持派
・リスクを冒して今の状況を変える理由がない
・糞スレが増える
BE維持,TATESUGI下げ派
・実質ほとんど●持ちしかスレ立てられない
・現状で糞スレ立ってないので64ぐらいになら下げても影響は出ない
BE撤収派
・スクリプトのスレ立てが無くなったから無くすべき
これでヨロシか？
863 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 15:26:43 ID:EL6egRac
>この板を標的としたものと同じ人間の手によると思われるウィルス
作者は別らすい
（使ってるプログラムやうｐ先の違いから）
作者は別らすい
（使ってるプログラムやうｐ先の違いから）
864 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 15:33:45 ID:6SYnNBTH
あら、そうなんだ
865 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 16:11:49 ID:UywK0hhH
撤廃する利点は
スレ立てと投稿間隔？
スレ立てと投稿間隔？
866 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 16:18:13 ID:G+Ozkv3W
ばかばかしい、BE限定なんて即座に撤廃すべきだ。して当然なのだ。
議論は不要、それが結論である。
自己を特殊化したい変人以外がこんな窮屈な規制を歓迎するわけなし。
BE限定規制撤廃が各煮の総意なり。
議論は不要、それが結論である。
自己を特殊化したい変人以外がこんな窮屈な規制を歓迎するわけなし。
BE限定規制撤廃が各煮の総意なり。
867 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 16:23:28 ID:FKHYue44
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
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彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
868 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 16:23:56 ID:s79z0OHv
>>852
あのテンプレ嫌なら断ればいいんじゃね？
あのテンプレ嫌なら断ればいいんじゃね？
869 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 17:04:30 ID:SYcyAWqQ
糞スレ立てたい奴等が必死に反撃してるようにしか見えん。
870 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 17:10:34 ID:xCAg0d1w
>869
維持派の定番反論。必ず「糞スレ立てたい奴等」というレッテル貼りをする。
維持派の定番反論。必ず「糞スレ立てたい奴等」というレッテル貼りをする。
871 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 17:31:24 ID:SYcyAWqQ
>>870
スクリプトが猛威を振るってた時に釣りスレを散々乱立させてた癖に。
スクリプトが猛威を振るってた時に釣りスレを散々乱立させてた癖に。
872 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 17:33:04 ID:xCAg0d1w
>870
残念、おれのスタンスは>>840。維持派だよ。
残念、おれのスタンスは>>840。維持派だよ。
873 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 17:39:51 ID:6SYnNBTH
でも実際問題、今現在スレが立てられなくて困ってる人ってのは、
1.依頼スレで却下されるような需要の少ないスレを立てたがっている人間
2.そもそも依頼など出来るはずもないネタスレ糞スレを立てたがっている人間
3.「自分が」スレを立てられないことに不満を持つ人間
このどれかしかないんだよね
で、そのどれも特段の配慮が必要な存在ではない、と
1.依頼スレで却下されるような需要の少ないスレを立てたがっている人間
2.そもそも依頼など出来るはずもないネタスレ糞スレを立てたがっている人間
3.「自分が」スレを立てられないことに不満を持つ人間
このどれかしかないんだよね
で、そのどれも特段の配慮が必要な存在ではない、と
874 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 17:51:32 ID:xCAg0d1w
ざっと過去100レスぐらい見ても
「スレ住人が立てようとしてTATESUGIに引っかかった」
「スレ立てスレで代行人が立てようとしてTATESUGIに引っかかった」
という例もありますが。
ちなみに私もずっと2番目に該当してて立てられません。
でも維持派（ｗ）
ただし維持派もレッテル貼りから話を進めるのは止めろと言いたい。
「スレ住人が立てようとしてTATESUGIに引っかかった」
「スレ立てスレで代行人が立てようとしてTATESUGIに引っかかった」
という例もありますが。
ちなみに私もずっと2番目に該当してて立てられません。
でも維持派（ｗ）
ただし維持派もレッテル貼りから話を進めるのは止めろと言いたい。
875 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 17:59:15 ID:EL6egRac
AntiLoの脅威が無くなった今BE_TYPE2を継続する意味は無いと思う
876 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 18:00:08 ID:6SYnNBTH
でも最終的に立ってるわけでしょ？
ていうか「立てようとしてTATESUGIに引っかかった」を完全に回避するには、TATESUGIを0にするしかないわけで
ていうか「立てようとしてTATESUGIに引っかかった」を完全に回避するには、TATESUGIを0にするしかないわけで
877 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 18:06:37 ID:xCAg0d1w
タテスギを下げた時の害がどの程度なのかやってもみないでわかるほど推理力無いもんでなあ。
試しにやれるもんならやってみた方がいいと思う。1週間限定とかで。
「タテスギ128を64に」、という主張と間を取って「タテスギ128を96に」というアプローチも無くはないと思っている
が、現状維持が一番安全（これ重要）
試しにやれるもんならやってみた方がいいと思う。1週間限定とかで。
「タテスギ128を64に」、という主張と間を取って「タテスギ128を96に」というアプローチも無くはないと思っている
が、現状維持が一番安全（これ重要）
878 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 18:30:49 ID:6SYnNBTH
期間限定で下げるだけなら特に反対はしないよ
どのような結果になっても必ず元に戻すという条件付きでね
どのような結果になっても必ず元に戻すという条件付きでね
879 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 18:39:50 ID:xCAg0d1w
＞どのような結果になっても必ず元に戻す
それは変な話だ。今と全く変化無しなら元に戻す必要性は疑わしい。（でも全く同じなどありえんがなｗ）
なんにせよテストはしてみた方がいいと思う。あくまでテスト。
実際問題、維持派と無くす派はデータがあるんだがタテスギ下げ派だけはデータが無い。これはある意味不公平。
それは変な話だ。今と全く変化無しなら元に戻す必要性は疑わしい。（でも全く同じなどありえんがなｗ）
なんにせよテストはしてみた方がいいと思う。あくまでテスト。
実際問題、維持派と無くす派はデータがあるんだがタテスギ下げ派だけはデータが無い。これはある意味不公平。
880 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/02(日) 19:02:22 ID:vXLpvXlB
>>860
＞BE付けてると連投規制が緩くなりますが。
それはAntiLoとは関係ないと思いますけど
>>862
BE_TYPE2解除派の自分の意見はそれですね
加えるなら、スレ立てをガチガチに締め付ける必要はないかと
>>865
利点というか、元に戻そうっていう話です
＞BE付けてると連投規制が緩くなりますが。
それはAntiLoとは関係ないと思いますけど
>>862
BE_TYPE2解除派の自分の意見はそれですね
加えるなら、スレ立てをガチガチに締め付ける必要はないかと
>>865
利点というか、元に戻そうっていう話です
881 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 00:08:58 ID:Arcewc0R BE:157885766-#
期間限定でやってみて、何の問題も起きなければ
元に戻す必然性はないわけだがな。
元に戻す必然性はないわけだがな。
882 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 00:11:32 ID:MewGue7q BE:55010333-#
自分も、まずは期間限定でもいいから
TATESUGI64にして欲しい
TATESUGI64にして欲しい
883 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 00:15:37 ID:npr/wwg9
「何の問題も起きなかった」は、人によって判断の別れるところだからね
ネタスレが立っても、「いや、あれはネタスレではない」と強弁することも可能だし、
「これぐらいは許容範囲だ」となし崩しにされても困るのよ
ネタスレが立っても、「いや、あれはネタスレではない」と強弁することも可能だし、
「これぐらいは許容範囲だ」となし崩しにされても困るのよ
884 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 00:20:26 ID:Arcewc0R BE:61399872-#
今でも「十分に許容範囲だ」と
現状維持を強行したがっている人間が言っても
何の説得力もないがな。
現状維持を強行したがっている人間が言っても
何の説得力もないがな。
885 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 00:25:36 ID:pJSwT5Jj
ここが異常な状態なのは、他の板見回せば自明だろーが。
BE規制などありえない。くそうざいテンプレもありえない。
BE規制などありえない。くそうざいテンプレもありえない。
886 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 00:29:13 ID:6ppo5q1f
現状維持派は実績を盾に「今でOk」とだけ主張できるんだよな。
無くす派は過去の例から「昔は無かったし糞スレも２ちゃんだ」と主張できるんだよな。
TATESUGI下げ派は実績が無いから「ちょっと譲歩してみてくれないか」としか言えないんだ。
試しの、期間限定でも実績は欲しいわな。
無くす派は過去の例から「昔は無かったし糞スレも２ちゃんだ」と主張できるんだよな。
TATESUGI下げ派は実績が無いから「ちょっと譲歩してみてくれないか」としか言えないんだ。
試しの、期間限定でも実績は欲しいわな。
887 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 00:35:04 ID:npr/wwg9
糞スレを許容するんなら、現状も2chの一つの形として許容できるでしょ
>>885
ウィルスの被害に悩まされてなくてもBE規制を採用してる板は他にもあるよ
どっちが多いか、で言えば勿論BE規制なんか無い板の方が多いけど
>>885
ウィルスの被害に悩まされてなくてもBE規制を採用してる板は他にもあるよ
どっちが多いか、で言えば勿論BE規制なんか無い板の方が多いけど
888 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 00:37:46 ID:pJSwT5Jj
-‐ '´￣￣｀ヽ
＿＿＿ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ l⌒l l⌒l
l⌒l ＿＿ （＿＿ ） //, '/ ヽﾊ ､ ヽ | | | |
| | （＿＿） ＿／ ／ 〃 {_{＼ ／ﾘ| ｌ │ i| | | | |
| | （＿＿ ＼ ＿＿ ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i|＿＿ | | | |
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｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
889 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 00:55:21 ID:r1/Oy9uV
今北。
とりあえず平行線なのは分かった。
とりあえず平行線なのは分かった。
890 ：北極グマ ◆Bj7f43STKQ ：2006/07/03(月) 00:59:14 ID:A5uR6hDi
で、その平行線をどうしたい？
891 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 01:00:34 ID:pJSwT5Jj
>>887
なら糞スレを許容しろ。
なら糞スレを許容しろ。
892 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 01:01:13 ID:6ppo5q1f
>>890
維持派にも試用期間1週間ならTATESUGI値変えてもいい派がいるようなので是非お願いしたいんだが駄目だろうか。
維持派にも試用期間1週間ならTATESUGI値変えてもいい派がいるようなので是非お願いしたいんだが駄目だろうか。
893 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 01:02:05 ID:bsxDKtXd
現状は
・>862
・三つ巴で平行線
・"とりあえず様子を見るためにも64に下げてみれば、+して欲しい"との意見も
・>862
・三つ巴で平行線
・"とりあえず様子を見るためにも64に下げてみれば、+して欲しい"との意見も
894 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 01:02:07 ID:r1/Oy9uV
飽きるまで眺めていたい。
895 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 01:05:27 ID:MewGue7q
ところで一週間で効果分かる？
どういう方式でIP保持してるのか分からないけど
１週間じゃ64のループすら終わらないうちに期間過ぎちゃうぞ
どういう方式でIP保持してるのか分からないけど
１週間じゃ64のループすら終わらないうちに期間過ぎちゃうぞ
896 ：北極グマ ◆Bj7f43STKQ ：2006/07/03(月) 01:11:31 ID:A5uR6hDi
いや、なんというか、実はこの板、TATESUGIが16～128の間で禿しく変わってた
時期があったんだけどスレ立て速度には何ら影響してなかったりなんかしたりも。
時期があったんだけどスレ立て速度には何ら影響してなかったりなんかしたりも。
897 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 01:12:34 ID:Arcewc0R BE:39471833-#
まぁ何かやるなら長期のスパンでやるべきだと思うし、
だったら九月に入ってからにすべきだと思う。
だったら九月に入ってからにすべきだと思う。
898 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 01:15:28 ID:6ppo5q1f
>>896-897
んじゃ9月いっぱいTATESUGI=64でテストって事にしてもらえれば俺は嬉しいｗ
んじゃ9月いっぱいTATESUGI=64でテストって事にしてもらえれば俺は嬉しいｗ
899 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 01:20:00 ID:NudXN8CY
>>891
お前、またロリスレを乱立する気だろ？ｗ
お前、またロリスレを乱立する気だろ？ｗ
900 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 01:27:37 ID:xenz5vqH BE:402097875-#
BE_TYPE2でスレ立てを規制するのは、掲示板として望ましくないと俺は思います
ウイルスの爆撃が止まったからには撤廃するのが筋じゃないでしょうか
ウイルスの爆撃が止まったからには撤廃するのが筋じゃないでしょうか
901 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 01:36:38 ID:6ppo5q1f
>900
確かBE_TYPE2導入とウイルスの爆撃とは関連が無かったはず
なので「ウイルスの爆撃が止まったからには撤廃するのが筋」というのは成り立たないんじゃないか。
確かBE_TYPE2導入とウイルスの爆撃とは関連が無かったはず
なので「ウイルスの爆撃が止まったからには撤廃するのが筋」というのは成り立たないんじゃないか。
902 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 01:38:51 ID:Arcewc0R BE:35086324-#
それ以前に「掲示板として望ましくない」という表現が意味不明。
903 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 01:48:06 ID:BpQiOfzH
904 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 01:48:10 ID:xenz5vqH BE:229770454-#
905 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 02:03:41 ID:Arcewc0R BE:157885766-#
ぴんくちゃんねる(管理形態は異なるが２ちゃんねるも)は
誰もが利用できる自由な掲示板
ではないわけだが。あくまでも
「個人サイトを利用者が使わせてもらっている」だけ。
～～なのが当たり前、とか～～なのが筋、とか
そういう言い方はすべきではないと思う。
誰もが利用できる自由な掲示板
ではないわけだが。あくまでも
「個人サイトを利用者が使わせてもらっている」だけ。
～～なのが当たり前、とか～～なのが筋、とか
そういう言い方はすべきではないと思う。
906 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 02:05:17 ID:npr/wwg9
現状でも誰もが利用できてるよ？
BE_TYPE2導入前でもTATESUGIという名のスレ立て規制は存在していたよ？
BE_TYPE2導入前でもTATESUGIという名のスレ立て規制は存在していたよ？
907 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 02:09:04 ID:xenz5vqH BE:137862926-#
>>905
これは2chのだけど、読んだことあります？
http://info.2ch.net/guide/
>>906
TATESUGIは規制とは違うと思います
スレ立てのサイクルを作り、利用者が公平にスレ立ての機会を得るためのものかと
これは2chのだけど、読んだことあります？
http://info.2ch.net/guide/
>>906
TATESUGIは規制とは違うと思います
スレ立てのサイクルを作り、利用者が公平にスレ立ての機会を得るためのものかと
908 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 02:15:53 ID:BpQiOfzH BE:314611283-#
だんだん論点がずれてきた
>>900
自分もそう思います
TATESUGI値を変えてからBE_TYPE2規制撤廃となると、ならTATESUGIどうするよという事になりそうなので、
すぱっとウイルス発生以前の状態にするのが適切と思います
>>900
自分もそう思います
TATESUGI値を変えてからBE_TYPE2規制撤廃となると、ならTATESUGIどうするよという事になりそうなので、
すぱっとウイルス発生以前の状態にするのが適切と思います
909 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 04:23:02 ID:Tq4PVqL/
俺は立てやすくしても大丈夫だろう派なんだが（TATESUGIでもBEでもどっちでもいいけど
BEログインは必要だが"誰でも"スレが立てられる→規制ではない
今の課題は
立てる人・立てない人は今まで通りなんだろうが
BE面倒＞立てたい な人ができたことによる立てる人の減少
んで、現在採られているのは 立てる人の増加を促す方法（テンプレ） ほとんど効果なし
そこで、TATESUGI↓案とBE撤廃案が挙がってきている、と
何か支離滅裂な文になったからちょっと寝ることにする
BEログインは必要だが"誰でも"スレが立てられる→規制ではない
今の課題は
立てる人・立てない人は今まで通りなんだろうが
BE面倒＞立てたい な人ができたことによる立てる人の減少
んで、現在採られているのは 立てる人の増加を促す方法（テンプレ） ほとんど効果なし
そこで、TATESUGI↓案とBE撤廃案が挙がってきている、と
何か支離滅裂な文になったからちょっと寝ることにする
910 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 11:58:32 ID:QztDEZyh
>>848-849
「今」クソスレを立てたがる連中がいないというだけ。
>>845の反論（解決策）にはなっていない。
>>851-852
ただの感情の問題だな。ついでに言えば、●を買えば良いだけ。
>>853
……マジで言っているのか？ アンチロウイルスの仕組みを学んでから来てください。
「今」クソスレを立てたがる連中がいないというだけ。
>>845の反論（解決策）にはなっていない。
>>851-852
ただの感情の問題だな。ついでに言えば、●を買えば良いだけ。
>>853
……マジで言っているのか？ アンチロウイルスの仕組みを学んでから来てください。
911 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 12:22:47 ID:QztDEZyh
>>873
しかも、いずれも●を買えば解決できる事だったりする。
>>874
＞レッテル貼りから話を進めるのは止めろと言いたい。
レッテル貼りじゃなくて、論理的な帰結でしょ。
>>873はレッテル貼りじゃないでしょ。
>>877
運営側がやってくれるとは思えない。
>>881
ありますよ。
「期間限定でやってみて、何の問題も起きなかった＝「その期間だけ
クソスレ立てたがり屋がいなかった」事しか証明していませんから。
しかも、いずれも●を買えば解決できる事だったりする。
>>874
＞レッテル貼りから話を進めるのは止めろと言いたい。
レッテル貼りじゃなくて、論理的な帰結でしょ。
>>873はレッテル貼りじゃないでしょ。
>>877
運営側がやってくれるとは思えない。
>>881
ありますよ。
「期間限定でやってみて、何の問題も起きなかった＝「その期間だけ
クソスレ立てたがり屋がいなかった」事しか証明していませんから。
912 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 12:31:13 ID:QztDEZyh
ハッキリ言っておく。
「ウイルスの爆撃が止まったからには撤廃すべき」
これ、論外だから。
事実と全然違うから。
>>909
＞んで、現在採られているのは 立てる人の増加を促す方法（テンプレ）
＞ほとんど効果なし
＞そこで、TATESUGI↓案とBE撤廃案が挙がってきている、と
………あなたが見ているスレは、こことは別の並行世界の
自治スレのようですね。
913 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 15:21:58 ID:xenz5vqH BE:459540285-#
>>912
俺の知るAntiLoの特徴をざっくりとまとめてみました
どこが事実と違うのか、教えてくれませんか？
1 bbs menuから「大人の時間」カテゴリ「半角二次元」板を検索
↓
2 subbackからキーワードにマッチしたスレタイを探す
↓
3 爆撃ワードを書き込む
↓
以後繰り返し
バージョン3からはvip.orgに本体のコピーをアップロードする
最終バージョンは1と2の間に爆撃ワードをスレタイにしたスレを立てる
メール欄に395◆veZNGgrqUc氏のメールアドレスや、全角を含んだsageを書き込む
俺の知るAntiLoの特徴をざっくりとまとめてみました
どこが事実と違うのか、教えてくれませんか？
1 bbs menuから「大人の時間」カテゴリ「半角二次元」板を検索
↓
2 subbackからキーワードにマッチしたスレタイを探す
↓
3 爆撃ワードを書き込む
↓
以後繰り返し
バージョン3からはvip.orgに本体のコピーをアップロードする
最終バージョンは1と2の間に爆撃ワードをスレタイにしたスレを立てる
メール欄に395◆veZNGgrqUc氏のメールアドレスや、全角を含んだsageを書き込む
914 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 15:23:05 ID:xenz5vqH BE:413587049-#
以下はキーワードを含んでいるスレの例
女装少年＆ロリショタ総合スレ23
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1149339420/
幼稚園児の萌えるエロリ画像32
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1148784228/
わはーーーーーーーーー
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1150253687/
５月27日に立てられたなのはスレは、rootさんが新cgiを配布したのと同時に爆撃停止
bbs.cgi再開発プロジェクト7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1130918407/680
リリカルなのはスレ Part9(削除済み)
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1148707945/
女装少年＆ロリショタ総合スレ23
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1149339420/
幼稚園児の萌えるエロリ画像32
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1148784228/
わはーーーーーーーーー
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1150253687/
５月27日に立てられたなのはスレは、rootさんが新cgiを配布したのと同時に爆撃停止
bbs.cgi再開発プロジェクト7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1130918407/680
リリカルなのはスレ Part9(削除済み)
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1148707945/
915 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 16:23:21 ID:5c78MEww
＞1 bbs menuから「大人の時間」カテゴリ「半角二次元」板を検索
検索ワードは「半角二次元」じゃなくて「ascii2d」じゃないの？
検索ワードは「半角二次元」じゃなくて「ascii2d」じゃないの？
916 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 18:24:09 ID:reDUj1+j BE:368609074-#
ID:QztDEZyh の意見は「なんとしても現状維持」？
みたところ、他人の意見を否定or煽るということだけをしてるような気がするんですけど。
自分の意見も言って欲しいところです。それともただの荒らし？
＞ 「今」クソスレを立てたがる連中がいないというだけ。
＞ 「期間限定でやってみて、何の問題も起きなかった」＝「その期間だけクソスレ立てたがり屋がいなかった」事しか証明していませんから。
そんなこと言ったらキリがないと思うんですけど(^_^;
自分の意見は、試験的にTATESUGI値を下げること(>>862の２つ目)です。
実際に糞スレが立ってしまったら、TATESUGIを元に戻すのが良いでしょう。
#TATESUGI=64で糞スレが立つとは考えにくいですが
みたところ、他人の意見を否定or煽るということだけをしてるような気がするんですけど。
自分の意見も言って欲しいところです。それともただの荒らし？
＞ 「今」クソスレを立てたがる連中がいないというだけ。
＞ 「期間限定でやってみて、何の問題も起きなかった」＝「その期間だけクソスレ立てたがり屋がいなかった」事しか証明していませんから。
そんなこと言ったらキリがないと思うんですけど(^_^;
自分の意見は、試験的にTATESUGI値を下げること(>>862の２つ目)です。
実際に糞スレが立ってしまったら、TATESUGIを元に戻すのが良いでしょう。
#TATESUGI=64で糞スレが立つとは考えにくいですが
917 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 19:46:54 ID:IeVqXZmu
>>914
クッキーを食ったら分からんよ
クッキーを食ったら分からんよ
918 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 21:06:11 ID:0OOrtyoe
俺はTATESUGI下げ派なんだが、
糞スレは、beがあればかなり少ないままだと思う。
結局は自分で貯めるか依頼するか、もちろん●買うのもありだが
そこまでして立てたい人がいるのか、ということ。
そして、この部分は現状でも同じなんじゃないだろうか？
また、現段階なら数ヶ月にわたって書き込みが無い、本来ならば落ちているようなスレがあるわけだから
新たにスレが立っても、落ちるのは糞スレ。
もちろん 良スレ立て＜糞スレ立て となれば話は別だが、依頼遂行者達でさえTATESUGIに引っかかってる以上
糞スレ立て人個人で、問題になるほどの数を立てれるとは思わない。
それから今はおさまったAntiLoでも、新種・亜種が広まる可能性は高いわけで。
だから、単純にウイルス発生以前に戻すというのもどうかと思う。
「今」おさまったから規制を外すってのは、後に復活した時に規制するという、同じことを繰り返すだけ
糞スレは、beがあればかなり少ないままだと思う。
結局は自分で貯めるか依頼するか、もちろん●買うのもありだが
そこまでして立てたい人がいるのか、ということ。
そして、この部分は現状でも同じなんじゃないだろうか？
また、現段階なら数ヶ月にわたって書き込みが無い、本来ならば落ちているようなスレがあるわけだから
新たにスレが立っても、落ちるのは糞スレ。
もちろん 良スレ立て＜糞スレ立て となれば話は別だが、依頼遂行者達でさえTATESUGIに引っかかってる以上
糞スレ立て人個人で、問題になるほどの数を立てれるとは思わない。
それから今はおさまったAntiLoでも、新種・亜種が広まる可能性は高いわけで。
だから、単純にウイルス発生以前に戻すというのもどうかと思う。
「今」おさまったから規制を外すってのは、後に復活した時に規制するという、同じことを繰り返すだけ
919 ：北極グマ ◆Bj7f43STKQ ：2006/07/03(月) 22:09:52 ID:EjpFQlH1
TROJ_UPCHAN.B～Eは実はそんなに脅威ではないよ。
困ったねぇ、程度。ちょっと過剰に反応しすぎた感があるんだけどね。
釣堀スレに関しては削除屋＠cyan★が対応してくれていたから、
BE_TYPE2を被せるようなことをしなくてもいいようなレベルだったり。
困ったねぇ、程度。ちょっと過剰に反応しすぎた感があるんだけどね。
釣堀スレに関しては削除屋＠cyan★が対応してくれていたから、
BE_TYPE2を被せるようなことをしなくてもいいようなレベルだったり。
920 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 22:24:12 ID:xenz5vqH BE:275725038-#
糞スレが立つんじゃないかと心配している方もいますが
削除や移動の対象になりそうなら、削除依頼を出せばいいだけかと
>>915
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134697413/65,71-75
>>917
Cookieの情報を格納する場所が違うから、感染者がブラウザでCookieを食っても無理かと
削除や移動の対象になりそうなら、削除依頼を出せばいいだけかと
>>915
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134697413/65,71-75
>>917
Cookieの情報を格納する場所が違うから、感染者がブラウザでCookieを食っても無理かと
921 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 22:54:55 ID:npr/wwg9
削除依頼の手間とスレ立て依頼の手間
成功率などを考慮に入れても、どう考えても前者の方が煩わしいわけで
成功率などを考慮に入れても、どう考えても前者の方が煩わしいわけで
922 ：北極グマ ◆Bj7f43STKQ ：2006/07/03(月) 23:02:04 ID:EjpFQlH1
軸が複数混在すると今何をどうしたいのかわかりづらいな。
軸を一本に絞ってしまおうか？
軸を一本に絞ってしまおうか？
923 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 23:09:04 ID:SYLE+c7T
924 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 23:10:28 ID:xenz5vqH
>>922
BE_TYPE2を外すか継続するかに絞ってTATESUGIの話は一旦置いておくってことですか？
BE_TYPE2を外すか継続するかに絞ってTATESUGIの話は一旦置いておくってことですか？
925 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 23:16:14 ID:6ppo5q1f
試験的に一定期間TATESUGIを下げるというのは結構冷静な選択だと思うんだが。
駄目だったら戻せばいいんだし、（もしそうなったら現状維持派にとって有利な根拠になるであろう）
「試験的に下げるのでも徹底して拒否する派」はただのトンカチ頭。より良い方向を模索するのは悪ではない。
だからといって撤廃は…無いよな。現に同人板で亜種が走ってるということは、原作者以外でも亜種を作れるということだし、
それは潜在的脅威のままだ。
駄目だったら戻せばいいんだし、（もしそうなったら現状維持派にとって有利な根拠になるであろう）
「試験的に下げるのでも徹底して拒否する派」はただのトンカチ頭。より良い方向を模索するのは悪ではない。
だからといって撤廃は…無いよな。現に同人板で亜種が走ってるということは、原作者以外でも亜種を作れるということだし、
それは潜在的脅威のままだ。
926 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 23:22:11 ID:npr/wwg9
>>923
なぜオレに言うｗ
なぜオレに言うｗ
927 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 23:41:56 ID:Arcewc0R BE:315771089-#
>>916
そいつ、以前から延々と粘着している「ただ言いたいだけ」のやつだから
まともに相手しなくていいよ。どうあっても現状維持希望らしく、
二言目には「●買え」しか言わないから。
本人が●持っているかどうかは不明だけどな。
1.持っている場合：既得権を侵害されるのが気に食わない
あるいは買ってから口を出せという歪んだ価値観
2.持っていない場合：ただの一言居士
ま、俺には●を持っている持っていないにかかわらず、
「虹の方向性をどうこうなどは考えず、ただ口出して混乱させている愉快犯」
にしか見えないので相手はしない。
そいつ、以前から延々と粘着している「ただ言いたいだけ」のやつだから
まともに相手しなくていいよ。どうあっても現状維持希望らしく、
二言目には「●買え」しか言わないから。
本人が●持っているかどうかは不明だけどな。
1.持っている場合：既得権を侵害されるのが気に食わない
あるいは買ってから口を出せという歪んだ価値観
2.持っていない場合：ただの一言居士
ま、俺には●を持っている持っていないにかかわらず、
「虹の方向性をどうこうなどは考えず、ただ口出して混乱させている愉快犯」
にしか見えないので相手はしない。
928 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 23:47:09 ID:npr/wwg9
妄想でレッテル貼り始めたら収拾つかんよ
「●買えないヤツはカードも持てない無職ヒキ」とか言われたらイヤでしょ？
それでもいいなら別に止めないけど、
そのレッテル貼りを以て「現状維持派の意見には耳を貸す必要がない」ってのだけは止めてね
「●買えないヤツはカードも持てない無職ヒキ」とか言われたらイヤでしょ？
それでもいいなら別に止めないけど、
そのレッテル貼りを以て「現状維持派の意見には耳を貸す必要がない」ってのだけは止めてね
929 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 23:55:29 ID:qWvzl3G2
>>920
その頼りの削除処理活動が現在停止状態なのよね…。
夏のこと考えると、このごたごたが収まらないうちは、様子見した方がいいかもね。
☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/143
143 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2006/06/30(金) 13:05:39 ID:???0
削除人各位
>>128の削除ガイドライン一部変更に伴って
bbspinkの削除についての話し合いを
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/
で行っております。
結論が出るまでbbspink関連の削除は中止してください。
その頼りの削除処理活動が現在停止状態なのよね…。
夏のこと考えると、このごたごたが収まらないうちは、様子見した方がいいかもね。
☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/143
143 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2006/06/30(金) 13:05:39 ID:???0
削除人各位
>>128の削除ガイドライン一部変更に伴って
bbspinkの削除についての話し合いを
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/
で行っております。
結論が出るまでbbspink関連の削除は中止してください。
930 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/03(月) 23:58:11 ID:Arcewc0R BE:78942863-#
何をたわけたことをw
言い分に説得力がないから聞く必要がないだけで、
現状維持派であってもまともに会話に参加している人間なら
何ぼでも話聞くだけの話。
俺が●を買わないのは、売っているところを信用できないから。
ま、カードを持っていないのもあるがな。
ついでに言えば、モリタポ売っているブラジルも信用ならんな。
要するに、掲示板の管理者としては信用しても、
金が絡む話には一切信が置けんっちゅうこった＞へろゆきとその一味
言い分に説得力がないから聞く必要がないだけで、
現状維持派であってもまともに会話に参加している人間なら
何ぼでも話聞くだけの話。
俺が●を買わないのは、売っているところを信用できないから。
ま、カードを持っていないのもあるがな。
ついでに言えば、モリタポ売っているブラジルも信用ならんな。
要するに、掲示板の管理者としては信用しても、
金が絡む話には一切信が置けんっちゅうこった＞へろゆきとその一味
931 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 00:00:45 ID:pfPnu1Pj BE:55010333-#
とりあえずここでの議論は、"誰が言った言わない"や自演での盛り上げ防ぐために
BEログインかコテを必須で進行しない？
だいぶ前の議論とか見てるとそのへんで揉めたりもしたから
そのほうが面倒なことにならなくていいと思うんだけど
誰が何を言ったかも把握しやすい利点もあることだし
BEログインかコテを必須で進行しない？
だいぶ前の議論とか見てるとそのへんで揉めたりもしたから
そのほうが面倒なことにならなくていいと思うんだけど
誰が何を言ったかも把握しやすい利点もあることだし
932 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/07/04(火) 00:03:15 ID:jI5nhJH4 BE:118415039-#
それも俺が前に言ったけど、応じたがらない輩がいてそのまま。
自分の言い分は言いたいだけ言うくせに、相手の「こうしたら？」には
一切応じないというのがこれまたビックリ。
ま、わかる人間はBeでわかるとおもうが。一応出しておく。
自分の言い分は言いたいだけ言うくせに、相手の「こうしたら？」には
一切応じないというのがこれまたビックリ。
ま、わかる人間はBeでわかるとおもうが。一応出しておく。
933 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 00:11:22 ID:ruxEghh1 BE:91908724-#
>>929
その話はそろそろ決着がつくかと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/501
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151800256/44,234,239
要点だけを抽出
参考
PINKチャンネル独自の削除GL制定企画
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/
その話はそろそろ決着がつくかと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151635877/501
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1151800256/44,234,239
要点だけを抽出
参考
PINKチャンネル独自の削除GL制定企画
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108589615/
934 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 10:01:52 ID:M7w14QQ/ BE:235596863-
>>913-914
何が言いたいのかわからん。
「ウイルスの内容など変える事が出来る」という単純な事実をなぜ理解できない？
>>916
＞みたところ、他人の意見を否定or煽るということだけを
＞してるような気がするんですけど。
過去スレで論破された事をまた何度もずらずら並べられたら「ふざけるな」と
思うのは当然ではないですか？
ついでに言うと、「過去スレで論破された事をまた何度も持ち出して
ループさせる」のを一般的には「荒らし」と言います。
っつーか、このスレの分だけでいいから過去ログ嫁よ。
全部がいしゅつだから。
ついでに、緩和派は>>251に答えてからにしてください。
何が言いたいのかわからん。
「ウイルスの内容など変える事が出来る」という単純な事実をなぜ理解できない？
>>916
＞みたところ、他人の意見を否定or煽るということだけを
＞してるような気がするんですけど。
過去スレで論破された事をまた何度もずらずら並べられたら「ふざけるな」と
思うのは当然ではないですか？
ついでに言うと、「過去スレで論破された事をまた何度も持ち出して
ループさせる」のを一般的には「荒らし」と言います。
っつーか、このスレの分だけでいいから過去ログ嫁よ。
全部がいしゅつだから。
ついでに、緩和派は>>251に答えてからにしてください。
935 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 10:04:15 ID:M7w14QQ/ BE:523548858-
>>927
おや、クソスレを立てたくてしょうがない厨房クン出現ですか？
>>930
は？ ギャグ？ 緩和派の言い分に説得力がないから叩かれているんですけど？
過去ログを読めば、緩和派の方に理が無いのはわかりますけど？
おや、クソスレを立てたくてしょうがない厨房クン出現ですか？
>>930
は？ ギャグ？ 緩和派の言い分に説得力がないから叩かれているんですけど？
過去ログを読めば、緩和派の方に理が無いのはわかりますけど？
936 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 10:08:33 ID:M7w14QQ/ BE:78532823-
＞削除依頼を出せばいいだけかと
クソスレ、かなりのレベルの重複スレでも削除してもらえない。
仮に削除されても、また立てられる。
＞試験的に一定期間TATESUGIを下げる
それを決めたところで、運営がやってくれるかどうか不明。
何よりも、試験にどんな意味が？
「期間限定でやってみて、何の問題も起きなかった」＝
「その期間だけクソスレ立てたがり屋がいなかった」だけが証明される。
それ以外の事はわからないまま。
＞BE_TYPE2がある以上、TATESUGI値を下げてもクソスレは増えないのでは？
ひろゆきの意図はともかく、現実には、BEは、「発言への評価ポイント」ではなく、
「相手が悪いヤツだろうと、仲間が多けりゃそれで良いポイント」である。
したがって、BE103ポイント持ちの少ないこの板でTATESUGI値を下げるのは
体力が無いのにノーガード戦法を取るのに等しい。
クソスレ、かなりのレベルの重複スレでも削除してもらえない。
仮に削除されても、また立てられる。
＞試験的に一定期間TATESUGIを下げる
それを決めたところで、運営がやってくれるかどうか不明。
何よりも、試験にどんな意味が？
「期間限定でやってみて、何の問題も起きなかった」＝
「その期間だけクソスレ立てたがり屋がいなかった」だけが証明される。
それ以外の事はわからないまま。
＞BE_TYPE2がある以上、TATESUGI値を下げてもクソスレは増えないのでは？
ひろゆきの意図はともかく、現実には、BEは、「発言への評価ポイント」ではなく、
「相手が悪いヤツだろうと、仲間が多けりゃそれで良いポイント」である。
したがって、BE103ポイント持ちの少ないこの板でTATESUGI値を下げるのは
体力が無いのにノーガード戦法を取るのに等しい。
937 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 11:53:36 ID:O8V9ofdp BE:413587049-#
>>934
＞「ウイルスの内容など変える事が出来る」という単純な事実をなぜ理解できない？
現時点で「内容を変えたウイルスによる角煮への攻撃はない」「爆撃は止まった」という事実を理解できませんか？
>>936
＞クソスレ、かなりのレベルの重複スレでも削除してもらえない。
＞仮に削除されても、また立てられる。
それは削除人が削除する必要がないと判断したからです。削除人の判断＝管理人の意思
また立てられたら、再び削除依頼を出せばいいだけです
＞「ウイルスの内容など変える事が出来る」という単純な事実をなぜ理解できない？
現時点で「内容を変えたウイルスによる角煮への攻撃はない」「爆撃は止まった」という事実を理解できませんか？
>>936
＞クソスレ、かなりのレベルの重複スレでも削除してもらえない。
＞仮に削除されても、また立てられる。
それは削除人が削除する必要がないと判断したからです。削除人の判断＝管理人の意思
また立てられたら、再び削除依頼を出せばいいだけです
938 ： ◆SGA7bLSsMA ：2006/07/04(火) 12:47:50 ID:dx7opLrK
なんか板全体のことなのに
議論の人数が数人だけのような。
名無しや板看板で
このことを告知するのは
どうでしょ？
議論の人数が数人だけのような。
名無しや板看板で
このことを告知するのは
どうでしょ？
939 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 13:22:45 ID:PstkxSwU
反応無いっしょ。BEテンプレに反応してＢＥ取得した人数がどれだけ居ると？
しかも、ここで強硬に現状維持を言い張る人間が、何も言わないのは誰も
反対してないからという都合の良い展開にしか持っていかないから、言うだけ無駄だし。
初めは色々書いたけどもう面倒だし、バカにつき合うのはまっぴらゴメン。
この板が腐れ板になればどっか行くだけ。
しかも、ここで強硬に現状維持を言い張る人間が、何も言わないのは誰も
反対してないからという都合の良い展開にしか持っていかないから、言うだけ無駄だし。
初めは色々書いたけどもう面倒だし、バカにつき合うのはまっぴらゴメン。
この板が腐れ板になればどっか行くだけ。
940 ： ◆SGA7bLSsMA ：2006/07/04(火) 14:58:34 ID:O8V9ofdp BE:68931623-#
941 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 15:37:36 ID:AernzAAW BE:5829833-#
もう難癖付けたいだけちゃうんかとｒｙ
942 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 17:25:55 ID:vgElrOYy
告知見て来たが・・・>>862を読んで、
話してるだけじゃ分からんから、試しにTATESUGI一回下げてみないか？という話の流れ
という事だけ認識してれば良いんだろうか
やるなら一定期間じゃなくて問題が起きるまで恒久的に下げて、問題起きたら戻すじゃないと意味ないとは思うけどな
一旦下げようって言ってる方は出来るならずっと下げたいんだし、
現状維持派は問題起きない限りは問題ない上に、一度問題起きたらその後下げられにくくなるし
話してるだけじゃ分からんから、試しにTATESUGI一回下げてみないか？という話の流れ
という事だけ認識してれば良いんだろうか
やるなら一定期間じゃなくて問題が起きるまで恒久的に下げて、問題起きたら戻すじゃないと意味ないとは思うけどな
一旦下げようって言ってる方は出来るならずっと下げたいんだし、
現状維持派は問題起きない限りは問題ない上に、一度問題起きたらその後下げられにくくなるし
943 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 17:57:43 ID:xxNJYSvn BE:315950764-#
>>927
ん、そうでしたか。以後スルーします。
>>942
＞ 話してるだけじゃ分からんから、試しにTATESUGI一回下げてみないか？という話の流れ
＞ という事だけ認識してれば良いんだろうか
俺らBe維持＆TATESUGI下げ派の意見はそうですね。
賛同者が多いようで嬉しいです。
ん、そうでしたか。以後スルーします。
>>942
＞ 話してるだけじゃ分からんから、試しにTATESUGI一回下げてみないか？という話の流れ
＞ という事だけ認識してれば良いんだろうか
俺らBe維持＆TATESUGI下げ派の意見はそうですね。
賛同者が多いようで嬉しいです。
944 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 18:45:17 ID:AernzAAW
で、「夏」を回避するかしないかですよ。
テストとしては「夏真っ盛り」中にやったほうが「どの程度悪化するか」の指標になると思うので別に夏回避はイランと思う。
テストとしては「夏真っ盛り」中にやったほうが「どの程度悪化するか」の指標になると思うので別に夏回避はイランと思う。
945 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 18:47:21 ID:AernzAAW BE:11659829-#
あれれ？なぜかBeが外れた（・∀・）？
946 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 18:56:29 ID:pfPnu1Pj BE:128357137-#
自分の意見としては、まずはTATESUGI64でしばらくテストに賛成かな
現状はみんな一歩も引く気なさそうだし
このまま話し合ってても一向にラチが開かないでしょ
現状はみんな一歩も引く気なさそうだし
このまま話し合ってても一向にラチが開かないでしょ
947 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 19:12:57 ID:M7w14QQ/ BE:732967687-
>>939
＞ここで強硬に現状維持を言い張る人間が、何も言わないのは誰も
＞反対してないからという都合の良い展開にしか持っていかないから、言うだけ無駄だし。
はい、嘘。
このスレの前半を読めばわかるが、名無しで何人も現状維持を言う人がいた。
その人たちが何も言わなくなったのは、論破された事をまた何度も持ち出して
ループさせる「言うだけ無駄」な人間がいたから。
＞初めは色々書いたけどもう面倒だし、バカにつき合うのはまっぴらゴメン。
何を書いたの？ 具体的にレス番号を指摘してください。
>>941、>>943
＞>>927
＞ん、そうでしたか。以後スルーします。
ゴークスの言っていることは事実とは違いますけど？
ついでに言うと、Ｂｅはひとりでいくつでもとる事が出来ます。
本当にあなたがゴークスと別人だと言うなら、具体的な反論をどうぞ。
＞ここで強硬に現状維持を言い張る人間が、何も言わないのは誰も
＞反対してないからという都合の良い展開にしか持っていかないから、言うだけ無駄だし。
はい、嘘。
このスレの前半を読めばわかるが、名無しで何人も現状維持を言う人がいた。
その人たちが何も言わなくなったのは、論破された事をまた何度も持ち出して
ループさせる「言うだけ無駄」な人間がいたから。
＞初めは色々書いたけどもう面倒だし、バカにつき合うのはまっぴらゴメン。
何を書いたの？ 具体的にレス番号を指摘してください。
>>941、>>943
＞>>927
＞ん、そうでしたか。以後スルーします。
ゴークスの言っていることは事実とは違いますけど？
ついでに言うと、Ｂｅはひとりでいくつでもとる事が出来ます。
本当にあなたがゴークスと別人だと言うなら、具体的な反論をどうぞ。
948 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 19:45:42 ID:AernzAAW
次スレの心配でもしたほうが良さそうだ。
スレタイは
半角二次元板討論スレ4
970ぐらいで立たなかったら依頼しにいくよ。
つうかさ、Be持ちでポイント要件も満たしているのに俺は立てられないのよ。まさにTATESUGIに引っかかってて。
スレタイは
半角二次元板討論スレ4
970ぐらいで立たなかったら依頼しにいくよ。
つうかさ、Be持ちでポイント要件も満たしているのに俺は立てられないのよ。まさにTATESUGIに引っかかってて。
949 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 20:04:05 ID:WJ2TMMqx
もともとスレの立てにくい板だったよ、虹板は
950 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 20:15:24 ID:b7dEprx4
その上、全員がスレ立てに挑める状況から、
BE103ポイント取得した人間と●持ちしかスレ立てに挑めない状況になっちまったからな
立ちづらくて当然。
BE103ポイント取得した人間と●持ちしかスレ立てに挑めない状況になっちまったからな
立ちづらくて当然。
951 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/04(火) 20:22:59 ID:eaV5xkVc
BE無し●無し名無しですが、
前はいわゆるクソスレが原因で好きなスレが落ちたこともあったけど、
べつにその時は自分でもう一度立てれば済んだことだし。
今は自分じゃ立てれんが、継続や板の趣旨に反さない依頼なら大抵だれかが立てる。
依頼スレでどうこう言われても、結局は誰かが立ててる。
もちろん新しいネタがあるわけじゃないから、自分で立てる必要も無い
今まで自分で立ててたのが依頼スレに書き込むようになっただけ。
今後、もしも自分のすきなスレが立たなくなっても、同じ内容のスレが他板に立つだけのこと。
結論を言えば、なるようになる。ならないようにはならない。それだけ。
まあBE持ち●持ちコテハンの、思い通りの板にできるように祈っておくよ。
せいぜい頑張ってくれたまえ
前はいわゆるクソスレが原因で好きなスレが落ちたこともあったけど、
べつにその時は自分でもう一度立てれば済んだことだし。
今は自分じゃ立てれんが、継続や板の趣旨に反さない依頼なら大抵だれかが立てる。
依頼スレでどうこう言われても、結局は誰かが立ててる。
もちろん新しいネタがあるわけじゃないから、自分で立てる必要も無い
今まで自分で立ててたのが依頼スレに書き込むようになっただけ。
今後、もしも自分のすきなスレが立たなくなっても、同じ内容のスレが他板に立つだけのこと。
結論を言えば、なるようになる。ならないようにはならない。それだけ。
まあBE持ち●持ちコテハンの、思い通りの板にできるように祈っておくよ。
せいぜい頑張ってくれたまえ
952 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/07/04(火) 23:43:07 ID:jI5nhJH4 BE:26314632-#
>>M7w14QQ/
〉ゴークスの言っていることは事実とは違いますけど？
事実であるか否かであるかは何の関係もない。
読んだ人間一人一人がどう解釈するのか、こそが問題。
〉このスレの前半を読めばわかるが、
〉名無しで何人も現状維持を言う人がいた。
これがおまいの自演ではないという保障もどこにもないなw
ま、いつまでも一人で勝手に言ってろ。
おまいの意見に賛同する(自演ではない)人間が今までどれだけいたのかと。
グダグダ言うばかりで具体的な打開策も何も出さない社民党レベルが
何をおっしゃいますのかと。念のために言っておくと「現状でも
何の問題もない」なんてのは打開策を出さない理由にはならんからな。
〉ゴークスの言っていることは事実とは違いますけど？
事実であるか否かであるかは何の関係もない。
読んだ人間一人一人がどう解釈するのか、こそが問題。
〉このスレの前半を読めばわかるが、
〉名無しで何人も現状維持を言う人がいた。
これがおまいの自演ではないという保障もどこにもないなw
ま、いつまでも一人で勝手に言ってろ。
おまいの意見に賛同する(自演ではない)人間が今までどれだけいたのかと。
グダグダ言うばかりで具体的な打開策も何も出さない社民党レベルが
何をおっしゃいますのかと。念のために言っておくと「現状でも
何の問題もない」なんてのは打開策を出さない理由にはならんからな。
953 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 00:00:07 ID:hU4010DV
問題が無いってのも結局主観だからね、現にスレ立て出来ないって不満ある人もいるんだし。
それならば依頼するのは面倒、BEテンプレが嫌ってのも十分理由になるさ。
そのへんは糞スレが立つかどうかとのトレードオフだと思うけど。
もしもBEの値変更がほんの微々たる影響なら問題ないでしょ。
もしかしたら値変更で双方満足いく結果になるかもしれないんだし、試してみる価値は十分あると思うよ。
それならば依頼するのは面倒、BEテンプレが嫌ってのも十分理由になるさ。
そのへんは糞スレが立つかどうかとのトレードオフだと思うけど。
もしもBEの値変更がほんの微々たる影響なら問題ないでしょ。
もしかしたら値変更で双方満足いく結果になるかもしれないんだし、試してみる価値は十分あると思うよ。
954 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 00:56:11 ID:mRXe9Z6I
ところでTATESUGI値下げるとどんなメリットがあるんだろう
虹板にとって
虹板にとって
955 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 00:59:44 ID:kqcVMOfR
虹板にとって、といっても
運営にとって、二次住民にとって、鯖負荷にとって
いろいろあるけどどれのこと？
運営にとって、二次住民にとって、鯖負荷にとって
いろいろあるけどどれのこと？
956 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 01:06:30 ID:mRXe9Z6I
>>955
板住人に対してかな
板住人に対してかな
957 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 01:07:16 ID:7MObOpbZ
期間限定で制限を緩め、問題が発生したら元に戻す、という案はそもそも実現可能なの？
オレが一番危惧しているのは、
「制限を緩めた結果問題が発生したが、元に戻すことは出来なかった」という事態なんだけど
オレが一番危惧しているのは、
「制限を緩めた結果問題が発生したが、元に戻すことは出来なかった」という事態なんだけど
958 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 01:11:31 ID:JjSaMVJa
>954
スレ立てできる人間の裾野が広がる。具体的には「このホストではしばらくスレ立てできません」と拒否される事が減る。
メリットはひと口で言えるほど単純なものは無い。デメリットもしかり。（10行ぐらい削除）
というか現状でも撤廃でもTATESUGI下げでもそれぞれメリット・デメリットはある。
スレ立てできる人間の裾野が広がる。具体的には「このホストではしばらくスレ立てできません」と拒否される事が減る。
メリットはひと口で言えるほど単純なものは無い。デメリットもしかり。（10行ぐらい削除）
というか現状でも撤廃でもTATESUGI下げでもそれぞれメリット・デメリットはある。
959 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 01:15:16 ID:JjSaMVJa
>957
制限緩めるのが通ったら厳しくするのが通らないと考える道理は無いんじゃないか？
「一定期間経ったら審議の上再度申請（緩和継続もしくは緩和撤廃）」という線で申請したら妥当とおもうがいかに。
制限緩めるのが通ったら厳しくするのが通らないと考える道理は無いんじゃないか？
「一定期間経ったら審議の上再度申請（緩和継続もしくは緩和撤廃）」という線で申請したら妥当とおもうがいかに。
960 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 01:36:46 ID:mRXe9Z6I
>スレ立てできる人間の裾野が広がる。
と言ってもBE103ポイト組だけでしょメリットがあるのは
ほとんどの板住人にはメリットが感じられないのでは
と言ってもBE103ポイト組だけでしょメリットがあるのは
ほとんどの板住人にはメリットが感じられないのでは
961 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 01:39:51 ID:7MObOpbZ
考えられる事態その1：
「1ヶ月程度でコロコロ変えるな」と、変更申請を運営に却下される
考えられる事態その2：
TATESUGI制限緩和派が元に戻すことに同意しないため、変更申請が出来ない
---
この議論、その時々の現状維持派が圧倒的に有利なんだよね
なんせ議論が纏まらなければ結果的に現状は維持されるわけだから
今現在の現状維持派にしてみればこのアドバンテージを手放したくない、
このアドバンテ－ジを相手側に渡したくはないわけよ、正直言って
問題が発生した場合は元に戻すという案自体には特に反対はしないけど、
その約束が果たして本当に履行されるのか、という根元的な部分で制限緩和派を信頼できないのよ
悪いけど
「1ヶ月程度でコロコロ変えるな」と、変更申請を運営に却下される
考えられる事態その2：
TATESUGI制限緩和派が元に戻すことに同意しないため、変更申請が出来ない
---
この議論、その時々の現状維持派が圧倒的に有利なんだよね
なんせ議論が纏まらなければ結果的に現状は維持されるわけだから
今現在の現状維持派にしてみればこのアドバンテージを手放したくない、
このアドバンテ－ジを相手側に渡したくはないわけよ、正直言って
問題が発生した場合は元に戻すという案自体には特に反対はしないけど、
その約束が果たして本当に履行されるのか、という根元的な部分で制限緩和派を信頼できないのよ
悪いけど
962 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 01:41:59 ID:kqcVMOfR BE:110019492-#
もっと極端にすればTATESUGI撤廃となるわけだけど
そこの加減の問題は難しいね
それに実際どれ位メリット、デメリットあるか未知数だし
そこの加減の問題は難しいね
それに実際どれ位メリット、デメリットあるか未知数だし
963 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/07/05(水) 01:42:05 ID:mo4vt7f7 BE:52629034-#
また始まった。
964 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 01:43:34 ID:JjSaMVJa
＞この議論、その時々の現状維持派が圧倒的に有利なんだよね
よくわかってらっしゃる。みんなそれでイライラしてるんですが。
＞「1ヶ月程度でコロコロ変えるな」と
最初から「いついつ見直す」という前提で申請して、通った変更なら…そういって却下する運営はどうかしてる。
よくわかってらっしゃる。みんなそれでイライラしてるんですが。
＞「1ヶ月程度でコロコロ変えるな」と
最初から「いついつ見直す」という前提で申請して、通った変更なら…そういって却下する運営はどうかしてる。
965 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 01:44:19 ID:kqcVMOfR BE:36673632-#
966 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/07/05(水) 01:44:55 ID:mo4vt7f7 BE:35085942-#
〉その時々の現状維持派が圧倒的に有利なんだよね
_, ._ 正気か？
( ﾟ Дﾟ)
維持派(まぁ要するにおまい一人だ)が一人で延々と
しょうもない駄弁を垂れ流すのに周囲が呆れ返って
毎度そのままフェードアウトしてきているだけなのに。
_, ._ 正気か？
( ﾟ Дﾟ)
維持派(まぁ要するにおまい一人だ)が一人で延々と
しょうもない駄弁を垂れ流すのに周囲が呆れ返って
毎度そのままフェードアウトしてきているだけなのに。
967 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 01:50:02 ID:7MObOpbZ
>>965
> さすがに誰が見ても問題がある状況になれば
問題はそれよ
>>953の言うように、「問題が無いってのも結局主観」なのよ
逆の立場になったときに、
「この程度の糞スレなら問題ない」「削除依頼すればいいんだから問題ない」
って言われたらもうそれでこっちの負け確定なのよ
>>966
少なくとももう一人いる
言っとくがオレはID:M7w14QQ/じゃないからな
> さすがに誰が見ても問題がある状況になれば
問題はそれよ
>>953の言うように、「問題が無いってのも結局主観」なのよ
逆の立場になったときに、
「この程度の糞スレなら問題ない」「削除依頼すればいいんだから問題ない」
って言われたらもうそれでこっちの負け確定なのよ
>>966
少なくとももう一人いる
言っとくがオレはID:M7w14QQ/じゃないからな
968 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/07/05(水) 01:53:02 ID:mo4vt7f7 BE:184199876-#
証明する手立てがない以上は
いくら主張してもまったく説得力がありませんなぁ。
…いや、一般論ですょ？
いくら主張してもまったく説得力がありませんなぁ。
…いや、一般論ですょ？
969 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 01:55:40 ID:7MObOpbZ
証明するのは困難だし、その必要もあるまい
970 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/07/05(水) 01:56:43 ID:mo4vt7f7 BE:118415039-#
だったら自演とか言われても一生甘受してろってこった。
うわこの俺がマジレスかよ。
うわこの俺がマジレスかよ。
971 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 02:01:14 ID:7MObOpbZ
証明する手段のないものを証明しろと喚くキチガイ
こんな輩には既得権益は渡せませんです、ハイ
こんな輩には既得権益は渡せませんです、ハイ
972 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/07/05(水) 02:08:03 ID:mo4vt7f7 BE:52629034-#
面白いぐらいメッキが剥がれていくな。
同じように論法を進めていき
同じような文体で文章を綴り
(ついでに言えば ＊本題とは全く無関係だが＊ sageないところも共通)
行き着く結論はいつも「現状で問題なし」「いいから●買え」
こんな人間が二人いたとして、
まぁ「赤の他人が偶然にも同じことを主張している」
と考える心根の優しい人がどれだけいるかは甚だ疑問と言えよう。
同じように論法を進めていき
同じような文体で文章を綴り
(ついでに言えば ＊本題とは全く無関係だが＊ sageないところも共通)
行き着く結論はいつも「現状で問題なし」「いいから●買え」
こんな人間が二人いたとして、
まぁ「赤の他人が偶然にも同じことを主張している」
と考える心根の優しい人がどれだけいるかは甚だ疑問と言えよう。
973 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 02:08:12 ID:kqcVMOfR BE:73346562-#
煽りあいは止めてくれな…
それよりそろそろ次スレ立てなきゃな
例によって立てられないので誰かお願いします
それよりそろそろ次スレ立てなきゃな
例によって立てられないので誰かお願いします
974 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 02:14:41 ID:7MObOpbZ
証明方法を思いついたらまた書き込め
真っ先にその方法をオマエに試させてやるから
真っ先にその方法をオマエに試させてやるから
975 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 02:19:01 ID:mRXe9Z6I
TATESUGI値を下げさせる事はそんなに難しくないんだけど
なんでそこまでBE_TYPE2にこだわるんだろう
BE_TYPE2はスレ”乱立”を抑止する機能でしょ
AntiLoが無力化した今スレ乱立か起きるとは思えないんだが
なんでそこまでBE_TYPE2にこだわるんだろう
BE_TYPE2はスレ”乱立”を抑止する機能でしょ
AntiLoが無力化した今スレ乱立か起きるとは思えないんだが
976 ：ゴークス ◆GHOX/eULDg ：2006/07/05(水) 02:27:21 ID:mo4vt7f7 BE:52629034-#
>>975
〉AntiLoが無力化した今スレ乱立か起きるとは思えないんだが
これから夏休みになる餓鬼どもが流入してくる。
ま、TYPE2がその対策になるか否かは微妙だけど。
TYPE2はへろゆきときゅうりの実験
(やりかけては放り投げるいつものパターン)の一環だろうから
そう簡単に外れることはないんじゃないかな、と個人的には思う。
# もちろん、ないならないでそのほうがいいには違いないだろう。
〉AntiLoが無力化した今スレ乱立か起きるとは思えないんだが
これから夏休みになる餓鬼どもが流入してくる。
ま、TYPE2がその対策になるか否かは微妙だけど。
TYPE2はへろゆきときゅうりの実験
(やりかけては放り投げるいつものパターン)の一環だろうから
そう簡単に外れることはないんじゃないかな、と個人的には思う。
# もちろん、ないならないでそのほうがいいには違いないだろう。
977 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 02:27:58 ID:ZU9F3MYC
978 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 02:28:09 ID:EwSNjALx
いや、だから既得権益として●持ちとかがスレを選別して立てることで、
糞スレを立てるのを抑制出来る。ってのが延々繰り返されている主張な訳で。
糞スレを立てるのを抑制出来る。ってのが延々繰り返されている主張な訳で。
979 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 02:31:51 ID:kqcVMOfR BE:165030539-#
>>977
うん、アンチロ関連は無くていいと思うよ～
うん、アンチロ関連は無くていいと思うよ～
980 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 02:42:32 ID:GcpBYMoB
結局このスレの総意が纏まらなさ杉
そもそも、どう考えても全員を納得させるのは無理っぽく見える
その上
＞その約束が果たして本当に履行されるのか、という根元的な部分で制限緩和派を信頼できないのよ
なんて事言われたら試しすら出来ないし
だから、投票でもしないと変化つけるの無理なんじゃね？
俺みたいにスレ立て出来ない奴が、TATESUGI値への投票権があるとは思えないから
スレ立てれるBE1つ一票ってしてな
>>975
現状BE_TYPE2に付いては議論されてないに等しい希ガス
そもそも、どう考えても全員を納得させるのは無理っぽく見える
その上
＞その約束が果たして本当に履行されるのか、という根元的な部分で制限緩和派を信頼できないのよ
なんて事言われたら試しすら出来ないし
だから、投票でもしないと変化つけるの無理なんじゃね？
俺みたいにスレ立て出来ない奴が、TATESUGI値への投票権があるとは思えないから
スレ立てれるBE1つ一票ってしてな
>>975
現状BE_TYPE2に付いては議論されてないに等しい希ガス
981 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 03:04:22 ID:GlxE4s1Z BE:367047247-#
>>972
現状を死守しようとしている人は少なくとも２人いますよ
気に入らないスレを完全排除しようと本気で企んでいるアブナイ人と、
便乗して遊んでる緑ちゃんと。
前者の人は>>805を見てもわかるとおり、ただ反対することが目的なのは明白だし、
後者はいつものごとく。
何か言うだけ無駄ですよ
現状を死守しようとしている人は少なくとも２人いますよ
気に入らないスレを完全排除しようと本気で企んでいるアブナイ人と、
便乗して遊んでる緑ちゃんと。
前者の人は>>805を見てもわかるとおり、ただ反対することが目的なのは明白だし、
後者はいつものごとく。
何か言うだけ無駄ですよ
982 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 03:11:03 ID:mRXe9Z6I
983 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：2006/07/05(水) 03:11:28 ID:ZU9F3MYC