自作絵師が不満を漏らすスレ[第十四幕]

1 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/26 23:14 ID:VbiBntzm

ここは自作絵師が不満を漏らしたり、自作絵師同士で口論になったときのためのスレです。
マッタリするわけが無いので、ガンガン不満を漏らしあいましょう。
相手がへたれであろうと神であろうと気にせず不満を漏らしましょう。

『ただし書き込みはあくまで絵師メインで！
絵を描いたこと無いやつはROMってろ！』

自作絵師が不満を漏らすスレ[第十三幕]
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1086963275/

次スレは>>980が立てて下さい

2 ：過去スレ：04/06/26 23:14 ID:VbiBntzm

自作絵師が不満を漏らすスレ（初スレ）
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1038942383/
[第二幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1041968641/
[第三幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1044114072/
[第四幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1047297286/
[第五幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1051474758/
[第六幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1055747527

3 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/26 23:14 ID:Zd04pEEN

うんこちんこまんこ

4 ：過去スレ：04/06/26 23:15 ID:VbiBntzm

[第七幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1065094708/
[第八幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1069588899/
[第九幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1074240909/
[第十幕]
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1077686648/
[第十一幕]
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1081360210/
[第十二幕]
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1085038883/

5 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/26 23:17 ID:SaXd8vzQ

>>1
乙

6 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/26 23:19 ID:J7/o8dIV

乙>>1

7 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/26 23:19 ID:SpIG4+kI

じゃあさっそく不満。

正面顔が描けなくなったヨーウワーン･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡

|дﾟ)ﾁﾗｯ

8 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/26 23:20 ID:aN8j+t+p

乙ですー

9 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/26 23:38 ID:reG3oVvk

>>7 線入り定規で正中線、左右の幅のアタリをつける＋後ろから透かして左右の狂いを確かめる。
とかしてみては

10 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/26 23:43 ID:SpIG4+kI

アタリを付けたり後ろから覗いたりしても、未だにちゃんと描けた事が・・・・

ってもしかして俺は初めから描けて無くて、今頃それに気が付いたのかもしれないなぁ。

>>1
言い忘れたけど乙。

11 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/26 23:48 ID:KwfxTuVa

ヘタレというわけですね

12 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/26 23:58 ID:hR9c+uqE

そんな事より聞いてくれよ>>絵師よ

下絵は紙に描くか？ペンタブで描くか？どっちよ？

13 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/26 23:59 ID:GWLbdabx

俺は紙だな

14 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 00:03 ID:U069BuAr

>>12
ペンタブ

15 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 00:03 ID:FTt2NcmP

完全に左右対称の正面顔って微妙に萌えないと思ったり。

>>12
ペンタブ。

16 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 00:05 ID:zpA/t0F6

>>12

ペンタブ

17 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 00:07 ID:6JsYj/aY

>>12
紙

18 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 00:07 ID:Ap/tsIMp

>>12
タブで描けた方がいいんだろうけど、慣れてないから下絵は紙。
鉛筆描きの段階で取り込んでそこからタブ使ってるけど。
ラフを日に透かして反転させてバランス見るという古典的な事してる。

19 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 00:17 ID:6JsYj/aY

それにしても、なんで漫画とかゲームのオタクって虐げられてるんだろうな？
音楽や、食べ物や、映画のオタクなんて普通に居るクセに。

20 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 00:22 ID:sUGMtHPn

このスレに限って言えば、紙タブ比率は五分五分ってトコみたいだね。
俺も紙だけど、バランス云々よりも下絵制作時のPC強制終了が怖いんだよね。
ほぼ完成って段で落ちた時の衝撃たるや並大抵の物ではない…。
絵掲示板でも過去何度かあったけど。

タブでも左右反転すればバランスは取れるんじゃないかな。

21 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 00:31 ID:omn8MJxK

>>12
紙

22 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 00:37 ID:P67H6OAZ

紙で描いたりペンタブに描いたりするﾔｼはいないのか？！

23 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 00:47 ID:klY9gMOd

>>12
紙。
線画をスキャナーで取り込んで、マウスでぐりぐりやってる。

24 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 00:48 ID:Ap/tsIMp

紙に描くと

　/二二ヽ□
　||・ω・||ノ　ﾊﾟｯ!
ノ/　 /
ノωゝ　

と反転させられるから楽なんだよな…
俺のPCがボロイせいかやたら反転に時間かかる。
メモリ192しか積んでないのが悪いのか。

25 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 00:52 ID:6JsYj/aY

今時のパソコンはメモリーがメガクラスなのはつらいよな。
何でもかんでも無駄にメモリー喰いやがって。

まぁでも絵関係だとグラボが問題だと思うが。

26 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 00:58 ID:U069BuAr

>>19
聞いてもいないのにアニメや漫画やゲームの話を大声でする
往来で漫画の喋り方をしたり「ガビーン！」「おお！○○氏でござるな！」「キョエー！」
普通の会話で漫画のネタが出ると得意げに誰も知らないネタを延々と説明したり
（本人は”うんちく”や”トリビア”だとおもってる）

他人の事を考えない、悪い意味でマイペース。
空気を読まないで我が侭、（飲み会で好き嫌いを言う、好きな物がでると量が少なくても
全部一気に喰う、乾杯の前にビールを飲む、すぐゲームをやり始めたり漫画を読み始める
女が酔うと（もしかしてお持ち帰りできるかもぐへへ）なんて勘違いでいやらしい目つきで可愛い子をずーっと見ている。

スケッチブックには無償で描くのは当然だと思ってる,自分の依頼は全部すぐ通ると思ってる
思い通りにいかないと切れる、うらむ、しつこい
な奴が多いからな

27 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 00:58 ID:IBhC2sof

>1乙
スレ伸びるのはえ～な、ホントに。

28 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 01:16 ID:Oz/LYy8u

漫画アニメでも、生産できるやつはそれはそれで褒められる
まあエロ絵描いてたら変態扱いだろうけどorz

29 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 01:21 ID:6Jbz+kti

>>26
正直そこまでキツい香具師を見た事ないんですが（汗）
でも、下3行は何となく分かる気がする。

飲みの場のマナーを知らない香具師は特に若い人に多いですね。
目上の人に注ぐ時には両手で注ぐ、逆に受ける時はコップ両手で持つ。
ラベルを上にして注ぐ、目上の方のコップが空だったら率先して注ぐ…ｅｔｃ
俺は大学入って速攻叩き込まれましたがw
正直しんどいのは、「下から注がれたら必ず飲みきる」。これで何度死んだ事やら。
結局飲みの場というのは大学でも社会に出ても決して無礼講ではないということで。

30 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 01:30 ID:IBhC2sof

>>29
へぇ～。部活かサークルしてたらそうなんだろうね。
俺、無所属だったから未体験だな。
ところで、ラベルは何で上向きなの？

31 ：29：04/06/27 01:38 ID:6Jbz+kti

ラベルが濡れてベコベコになったら見栄えが悪いから…だったと思います。
ラベル下にしてもあまり濡れる事はないんですけどね。
注がれているのがどんな酒であるかが一目で分かるからっていうのもあったような。
この辺は慣習に近い所があるので、他にも理由があるのかもしれませんが。

32 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 01:39 ID:uzZWZXaz

>>30
汁がたれてラベルが汚れると中身がわからなくなるからだと
理科の時間に習った。

33 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 03:19 ID:VEl7oNJt

うわぁ、>>26見て凹んだ・・・4月から社会人だからまだ歓迎会しか飲み会行ってないけど
二人きりの二次会とはいえビールって苦手なんですよ～とか言っちまったよ・・・
とりあえず、下3行はマトモな（社会）人ならありえないと思う。全然ガキじゃないか。
ああ、俺も早く一人前の社会人になりたいもんだよ。

それはさておき、最近自分の描いた絵がかわいく見えないことが多い。
自分で許せないのに人に見せることもできず。趣向が変わったんじゃなくて
前にできたことが今できなくなっているだけだと思うけど悔しい。
これで会社勤めのせいにしたら負け犬だしなぁ。精進せねばなぁ。

34 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 04:49 ID:K/DK5OsV

他人のことを考えていないのは、言いたいことを言えない雰囲気にさせる奴らだろ。
卑屈になる必要なんてナッシング

35 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 04:52 ID:AJeCKwN7

>>19
アニオタ偏見の入り口は「大人の癖に子供向けな物を楽しんでいる」
って所から始まって、入り口ができたところに後からいろいろなオプション
（服装などに無頓着な所、痛いインタビューなどのクローズアップ）
がついていき雪だるま式にでかくなっていってる気がするかな。

>>26
それはアニヲタ特有の傾向というよりは悪いヲタの傾向では。
ウンチク語りはすべてのヲタの共通項目な気がする。

36 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 05:16 ID:pFgCvcxr

本気で痛いヲタはヲタ50人に1人いるかいないかだと思う…
実際ビッグサイトに行かない限り遭遇することないし。

37 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 06:11 ID:/Vrq9iu3

と思いきゃ沢山ここに居るし。

38 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 11:24 ID:1mRv8l5z

>>26で言われているような特徴を部分的に持っている人は
コミケで時々見かけるけど、全部（か大半）そろってる人って
見たことないなぁ。。。

逆に一度見てみたいです＞そこまで禿げしく痛い人

39 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 12:30 ID:60nvVYwY

痛いかどうかはさておき自分がオタクじゃないと言い張る絵師はいないと思うが
どんなジャンルであれその物の特徴なりイメージなりを判っていないと描けないし
自分の好みにあった絵を描いているだけですが…それが何か？

40 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 12:33 ID:60nvVYwY

レス見てると明らかに絵師じゃない連中も混じってるねぇ…
違うってヤツ正直に手を挙げてみ？

41 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 15:38 ID:5mFNykp2

ﾉｼ
とは言ってもこのスレになってから一言も発言していないが…

42 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 15:42 ID:5mFNykp2

>>41はやっぱなし。
ひょっとしなくても絵師じゃない奴手を挙げてみって質問ことか…　＿|￣|○
一応角二で絵描いてるし…。

43 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 17:42 ID:oU/VKTAY

辞書ひいてみてもよく分からなかったんだけど
痛いってどういう意味？

44 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 18:02 ID:6JsYj/aY

>>43
傍目から見ていて恥ずかしい。関わり合いになりたくない。
そんな君みたいな人の事です。

45 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 19:17 ID:oU/VKTAY

ばかな、IQテストで１２０取ったのに・・

46 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 19:26 ID:ifYp0m0a

>>45
もちつけ

47 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 21:08 ID:utZmEJsg

ょぅι゛ょが上手く描けない。
胸が無いと体のバランスが取りづらい…OTL

48 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 22:18 ID:/Vrq9iu3

>>47
愛を注げ。

49 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 22:24 ID:fcBD2jve

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1087065591/449-479

トレスが見破られてこの態度、絵師としていかがなものかと

50 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 22:39 ID:3I9ks5d2

>>45
微妙な秀才ｷﾀｰｗ

51 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 22:43 ID:S/I3sPCs

その程度の絵トレスしてるようじゃなあ・・・

52 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 22:44 ID:++oC9OuT

120は別に秀才では…
140でも100人に一人レベルだし

53 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 22:45 ID:klY9gMOd

トレスして完成度が落ちてどうすんの。

54 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 22:48 ID:/Vrq9iu3

コピーがオリジナルに勝てるわけなかろう。

55 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 23:16 ID:YjNnrH6h

つーか向こうのスレの流れ見てたら「向こうで盛り上がらんかったからこっちで叩いてやれ」って香りがプンプンすんだけど

56 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 23:19 ID:cJbjh6Hb

秋耳復活は有難いんだが、あそこはネタのキワモノさは置いといてレベル高ぇなぁ…。
ヘタレとしては、サムネイル表示だと恥ずかしくて気軽ろだ使いにくいんだよな。
もっと練習して、秋耳に載せてても恥ずかしくない絵を描けるようになりたいもんだ。

57 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 23:21 ID:qGz9tac0

>>56
まあ、あそこはプロもいるしね。

58 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 23:42 ID:3I9ks5d2

>>52
うそん？！マジっすか。
喪前らIQいくつですか？
　
俺は・・・・アレ、測った事無い・・・・。

59 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 23:49 ID:030M/2Na

あれって本人には告知されなくない？
ＩＱﾃｽﾄそのものは必ずどこかで受けてるはず。
小学校入る前とかでやってるんじゃないかな。
俺は覚えてるだけでも2回は受けたような…
多分小学校高学年の時と中学校の時、クラス単位で受けたと思う。
「次の図形と同じ物を下から選べ」とかそんな感じの問題が大量にあるﾃｽﾄ。

60 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 23:54 ID:++oC9OuT

オレは高校の時にも受けたな
んでもって担任から直接教えてもらったんだが…

61 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 23:56 ID:fcBD2jve

トレスネタふると、どんなスレでも急に話題変えに必死になるのは何故？

62 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/27 23:59 ID:AJeCKwN7

>>61
自分の常駐スレや
知らん人がやってても特に気にならないかな。

63 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 00:06 ID:nPYiCRx8

IQテスト、白紙提出して再テスト受けさせられたなぁ。
学校史上初と言われた。

64 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 00:09 ID:/HgTeHT3

>>61
たぶん君が「話題変え必死だな」と必死に思ってるからそう思えるんだよ

65 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 00:11 ID:c5Y6hQBx

つかツマラナイ話が流されるのは当たり前かと……

66 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 00:20 ID:SOfxzGZ0

箸にも棒にもかからんヘタレじゃ
トレスも大した話題にならん

67 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 00:20 ID:JOQ8RQxL

トレスしてる香具師を見つけても
だから何？ってことになるし
（トレス自体が第三者に影響を与えることって無さそうだからね）
話にからみ難いからな。

人を煽る材料をわざわざ探すこともないというか。

68 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 00:23 ID:lLHrmSnr

俺はトレスが悪いとは思わんがな。
絵師として、誰もが通った道だと思うんだが。

69 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 00:28 ID:twffIi2W

俺はトレスしたことないなぁ。
絵から色吸い出すことはたまにあるけど。
構図とかは何となく自分で考えるし。

70 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 00:29 ID:c6NM4jrT

トレスは小学校で卒業した

71 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 00:32 ID:JOQ8RQxL

やった事はないけどある程度はやってみた方が
上手くなるのかなと思ったことはある。

漠然とじゃなくて意識する必要はあるだろうけど。

72 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 00:33 ID:0GlsIOpy

トレスしたのにあたかも自分が一から描いたかのような態度をとることに文句言ってるんじゃないの？
そういうの相手にいちいちガタガタ言ってるのもなんか時間もったいない気がするけど

73 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 00:40 ID:GgFB8M8x

トレスなのにそれに気付かない奴に誉められてるのが気に入らないんじゃないの？

74 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 00:43 ID:JOQ8RQxL

別に人が誉められてても嫌な気はしない。

75 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 00:50 ID:twffIi2W

俺も人が誉められてるのは悪い気しないな。
どちらかと言えば率先的にＧＪしちゃうってのもあるけど。

話の腰をぼっきり折っちゃうが、
絵とかでデスクワークになった途端煙草の本数が馬鹿みたいに増える…
酷い時には5～6時間で1箱逝ってしまう…orz
何か代替品とかないものか。

76 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 00:59 ID:lLHrmSnr

俺、絵描き始めたのが２０越えてからだったからなぁ。
部活も運動部だしね。
子供の頃から描いてる絵師と比べれば描画枚数は雲泥の差。
知り合いの絵師から「基本はマネ」と言う助言を貰って、必死にトレスしてたよ。
それも今になって見返すと、とても見れたもんじゃないんだが。

77 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 01:00 ID:JOQ8RQxL

>>75
飴とかどうか？

78 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 01:05 ID:Dd9lLyue

トレスじゃないけど漫画の模写ばっかりしてた香具師が友人にいるよ。今はしてないが。
んで、オリキャラ自作絵描いてる俺には、オリジナルは痛いと思うとか、
同人は本物に似せようとしないのは理解できないとか言ってたよ。
そいつは嫌な奴じゃないけど言われた俺は凹みましたよ。
説得しようとしたら、いつか過去の自分を見て痛いと思うときが来るとか言われたし。
多分、作品絵の愛が似てない同人を嫌うし、製作する側の気持ちが分からないだけだろうけれども。

79 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 01:13 ID:JOQ8RQxL

>>78
トレース自体が楽しいと思う人もいるだろうから
価値観の違いなんだろうな。

コツコツといかに似せるかという行為が
楽しいというのもわかるといえばわかるし。
創作と職人芸の違いというか。

というわけでその人の模写派な気持ちを否定はしないけど、
その人もいつか７８のオリジナル派な気持ちを認めてくれればいいね。

80 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 01:16 ID:twffIi2W

>>77
飴も試したんですけどね。
飴舐めながら煙草吸ってる自分に気付いてやめました。
普段は1日1箱行くか行かないかなんだけどなぁ…
ちょっとだけ効果があったのは、　Ａ←こんな形した握力つけるやつ。
禁煙は難しいだろうしなぁ。

81 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 01:17 ID:Ae5KlBYK

どうでもいいけど、長文の時は書きこむ前に
推敲しようぜ、
何かを伝えたいのであれば

82 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 01:21 ID:T6dUozLL

要するにみんな、自分もやってた（る）から、他人を強く責められないって事？

83 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 01:29 ID:JOQ8RQxL

>>80
タバコが手元に無ければいいんだろうけど…
多分自然と買いに行っちゃうんだろうしｗ
ガムならタバコも吸えないかも。
ベタだけどパイポとか。

>>82
「別に問題定義するほど気にはならない」ということだと思うが。
子供の頃にやってたトレースを負い目に感じる人も殆どいないだろうし。

84 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 01:39 ID:/HgTeHT3

進みが遅いスレで投下して、俺の絵以降スレが進まず「スレストやっちゃったか…？でも元々遅いし…」とハラハラ
で、ギコナビ見てたら新着レスが１ある、ドキドキしながら見てみたら全然関係無い話
よくある事だけど何度食らってもショックだ、これは

85 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 01:56 ID:5Wn+oa51

そんな事より聞いてくれよ>>絵師よ

君らはＨＰ作ってる？　作ってない？

86 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 01:57 ID:Q6xhf4zE

>>84
君は僕か？

87 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 02:00 ID:hTbUdQV7

ＨＰ？

はいぱー・ぽりす？

88 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 03:11 ID:0HwHvcYg

T6dUozLLは、とレスCG集制作中の　それいけ池袋の中の人

89 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 03:25 ID:cUntE9kL

ひゅーれっと・ぱっかーどは昔作った

90 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 04:31 ID:T6dUozLL

＞別に問題定義するほど気にはならない

絵師の口からこの意見が聞けてよかったよ。　満足。

91 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 05:41 ID:0HwHvcYg

勘違いしてる

92 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 05:50 ID:x3t5px7l

>>85
作ってる。(´・ω・`)

93 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 06:22 ID:I7w4G8LF

>>78 >>79
トレスと原作の雰囲気をに似せるとは似て異なる物だと思うが。
同じ顔や真似た構図（絵柄）しか描けないのと、幅広い絵が描けるのと、
画力の差は見てわかると思うけどなぁ。

94 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 06:30 ID:qaYwBfHQ

オリジナルが描けないヤツは絵描きじゃねぇ。

95 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 08:11 ID:SGLcyQqm

>76
お前は俺だ！

96 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 08:41 ID:cqTAiMkF

自信満々に投下した絵が、起きてから見てみるとパッとしないのってよくあるよね
あと一日待てばよかった…　ﾊァ…

97 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 10:43 ID:d60gQ6Fl

とはいえ一週間待つ必要は無い。
いくらなんでも。

98 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 10:46 ID:9dHGz3fa

一週間って何だ？

99 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 10:55 ID:d60gQ6Fl

>>98
某スレで見かけた。
詳しいことは秘密。

100 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 10:58 ID:DseIfOXj

詳細言う気もないなら意味のわからん身内ネタを持ち込むな。

101 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 11:10 ID:1LH+M4F7

>>95
やぁ、俺？

102 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 15:58 ID:jcaohI1W

人に見せる絵でトレスなんてしたことない

103 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 17:13 ID:h6b+JWis

トレスはしないが、他人の絵の構図をパクッたことは多々ある。

104 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 17:29 ID:RNjcVmPT

ヒントをもらう事が有るな
ポーズもなにもかも違うが

トレスは、練習で、しかも早めに卒業しないと
その後模写くらいか、当然「自分の作品」なんて恥ずかしい真似はできないがね

恥ずかしくない奴に何言っても無駄無駄無駄

105 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 17:48 ID:+rK8V5Dz

煽られても去らない絵師の心理が知りたい。

自信があるのか？
絶賛、GJ、罵倒入り乱れてレスがつくのが楽しいのか？
煽りを無視、またはバカにしてるのか？

106 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 18:02 ID:h+r/DSvj

そりゃ煽りは無視するのが当たり前
俺は煽られてないが、絵師に限らず匿名板では当たり前

107 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 18:10 ID:SGLcyQqm

ある人が描くと、煽りが現れた後住人（自作自演と思われるもの含む）
巻き込んでの荒し大会が起きるとこはあるな。

スレを私物にでもしようとしてるのかと疑ってしまうよ。

108 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 18:12 ID:d60gQ6Fl

何だろう

効果的に追い出す参考にするための質問？

109 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 18:33 ID:yyBQqruj

>>105
つか、もっと具体的な状況を知らなきゃなんともいえんよ。
板全体で言えば、三種類とも存在すんだろうよ。

110 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 19:16 ID:stFqWIki

どうしても感覚がつかめない構図やポーズを描くときに
トレスを使うことがある。手に感覚を覚えさせるときに有効。

111 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 19:24 ID:I7w4G8LF

技術向上の手段の一つだね。平面的に書き写した所で＋になるかは知らないけど。
まるのままっていうのを一目に晒すかどうかは本人の面の皮の厚さにもよると思う。

112 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 20:17 ID:+ckhXpMk

模写は何度となくしたが、トレスはしたことが無い
似なくても自分の線で描いてこそ身に付くと思うんだけど…
そんな単純なものでもないのかな？…奥深いの？トレスって？

113 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 20:40 ID:Bjs6ebwi

トレス系の話は具体的に何を指してるのか言わないと話が噛み合わないし、
ここはトレスを語るスレでもないんで、やめといた方がいいよ。

もっというと、その辺の食い違いってのは即売会とか出て同人やってる人と
たまにお絵描きするくらいの人の「許容値」とかもあるし。

観念論とか精神論とか「俺論」になると収拾つかなくなる。

114 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 20:41 ID:jcaohI1W

トレスはトレスでしょ
厨房の頃、漫画の水着女キャラをトレスしてスッポンポンにして抜いてたな
ネットが普及し始めてからオカズゲッターとか見て、ああみんな同じことしてたんだ　と思った

115 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 21:25 ID:rX3szUpP

みんな模写しようぜ！

116 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 21:52 ID:M0MvQJHD

DQ3の攻略本の女賢者を剥いたな…（遠い目

117 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 21:59 ID:c6NM4jrT

俺はDQ5の攻略本のえっちな下着のビアンカを・・・
考えること同じだなｗ

118 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 23:24 ID:/0zKMTDR

この変態共が！w
…実は漏れも

119 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/28 23:44 ID:stFqWIki

誰もがみな通る道だ

120 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 00:09 ID:WRo0rZCa

オレにとっては
模写は修練
トレスは矯正
みたいなもの

121 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 00:17 ID:fPdoR7GH

だーーーーー
絵も貼ってないのに話題に出すのやめてくれー！
自演扱いやらわけわかんねえ叩きにさらされんのは俺なんだよorz

…話題ふってる奴もそれを狙ってんのか？

122 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 00:25 ID:4n9GLO8m

>>121
何のことかわからんが、そりゃ考えすぎだろう

123 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 00:27 ID:8stgxi4E

ぶっちゃけ他人なんてどうでも良いと思いつつ
このスレを覗く俺は負け犬。

124 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 00:43 ID:PN5CU5rW

>>121
気にしない方がええよ。
粘着、というか、構って欲しいんだろうから、相手にしないのが一番。

125 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 01:09 ID:OFbsudHG

>>121
話題に出ない人からすりゃ
話題に上がるあんたは羨ましいと思う人も
いるかもしれないな。

126 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 01:47 ID:V4guYNBH

まぁ何にせよ、てめぇの絵を見てくれる人間がいてくれるのは
すばらしい事じゃないか。
秋耳のランキングとか見て「俺の絵でも三千人ぐらいが見てくれてるんだなぁー」
とか思うと、少しぐらい煽られたり自演扱いされても、描く意欲が沸いてくるってもんだ。

127 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 01:59 ID:QuOTW0O1

スレ内では神扱いされてていい気になってたけど
久々にその絵見直してみたら大したことねぇぇ～～
もっと描ける絵師が来たらあっという間にウザ絵師に格下げになりそう

128 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 02:08 ID:5OxXe9PY

気づく、良いこと。

129 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 03:47 ID:LYzsaHNn

会社であまりの眠さを紛らわすために朝から絵を描いてみたら効果てきめんだった。
というか、俺には家で絵を描く時間を作る能力がないらしい。
学生に戻りてぇ

130 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 06:52 ID:UhXG6yCf

>>129
俺も、おれも
学生の頃は講義中にがつがつ描けたのに休みの日「描こうかな」って思うとペンがなかなか進まなかった。

131 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 10:18 ID:QA/oywnR

スレに投下した絵を後日、自分の同人誌に再録
するってのはあり？

132 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 10:23 ID:yiwkNdCk

別にいいんじゃねーの？
スレの住人がどう思うか知らないけど著作権上は問題ないはず

133 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 10:24 ID:ZIt8PdNm

買った人から文句が出なきゃありじゃない？
少なくとも、作者の了解を得ずに同人誌なんかを投下する奴等が文句言えた義理ではないと思うけど。

134 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 11:58 ID:qQCGidTm

角煮はそんな奴らの集まり。

135 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 11:59 ID:qH8oxzAS

だがそれがいい

136 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 15:30 ID:OFbsudHG

いや、だめだろ（ｗ

137 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 16:23 ID:UiwIhlEL

じゃあおまへは去ね

138 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 17:19 ID:O4Q0rBs9

法上はダメだろうな。

139 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 17:25 ID:gmnsnIeP

法上って誰？

140 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 19:03 ID:IY7ACAmi

結局、ここにはサイト持ちの絵師って殆どいないのか？
…いや、俺も今は持ってないんだけど。

141 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 19:05 ID:8stgxi4E

居るだろ普通に。

142 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 19:15 ID:LYzsaHNn

ＨＰはスペースだけ借りたまま頓挫してるよ
２ちゃんとカタギとで3スペースくらい借りたけどタダの画像置き場になってる

143 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 20:59 ID:ZIt8PdNm

自分はロリ趣味だと思っていたが、最近、胸の大きな子に惹かれ始め・・・。

やはり自分は一般人なんだと実感した気がする＿|￣|○

144 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 21:02 ID:7AkJQSNy

人はパイのみによって生きるにあらず

145 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 21:23 ID:S4cPZ0Wi

乳に貴賎なし！

146 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 21:25 ID:8stgxi4E

微乳より貧乳。貧乳より無乳。

147 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 22:05 ID:WNvILeBK

　　 ||
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　なんてこったい・・・会社に入ったら
　∪　　ﾉ　こんなに凹んでしまうもんなのかい。
　　∪∪ 　絵を描くにも、家に帰ってきたら疲労困憊な上に
　　　　　　視野がどんどん狭くなっていくような・・・

148 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 22:58 ID:P1yzydYl

>>147
仕事に慣れれば、余裕が生まれるよ。

149 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/29 23:39 ID:SkknuMq5

仕事に慣れたら人間関係が待っている

150 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 00:13 ID:dQ+QDmJT

それら全てを巧くやりくりして、絵を描く時間を作る
それが仕事人絵描き。
ｦｲﾗはそうしてる、そうせざるを得ないｯｽ…。

いつヲタ絵描きだとバレルか、毎日がﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷって感じぃ♥

151 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 00:24 ID:nqiL66+P

ひさびさに絵柄がキモイといわれて少し凹む
まあどうでもいいけど

152 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 00:25 ID:TNRjVCdd

>>150
そうそう、それができないﾔｼが職業絵師になるんだよな。

・・・・あれ、何か違う？ｗ

153 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 00:26 ID:XyE2yPAq

いっそカミングアウトしてしまうとかｗ
漏れにはそんな度胸はありませんが。

大学の時はヲタクであることをひた隠し。
スキャナとタブレットは専攻の地理学で役立つからと誤魔化し、
紙に描いた絵は蒲団の下。
それでも1部の人間にはばれたがｗ
やっぱタブ誤魔化すのは無理があるなぁ。

154 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 00:38 ID:dQ+QDmJT

「真実」とは唯一なる物であると同時に、
複数の「事実」を内包しうるものﾃﾞｽ。

話にｹﾘをつけないのはどうかと4年前は思ったｹﾄﾞ、
今は…、ね。

155 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 00:39 ID:dQ+QDmJT

ｺﾞﾒｿﾅｻｲ、素で誤爆りました

156 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 00:59 ID:nqiL66+P

キモいキモいって、うるせーんだよ
んなこたあ解ってるんだ・・・クソ

絵柄を鍛える気にはなるが、胸くそ悪くなるのは止められない
ああムカツクな、っーかその掲示板で直に言う度胸もねえくせに
2ｃｈでこそこそ書いてんじゃねーよ

ああ腹立つ、吐き出したら少しすっきりしたよ
やってらんねーなー、描くのやめるのは余計ムカツクから止めないけど
なんだかなー、じゃあお前も描いてみろと言いたいが
荒れるから言わない、大人ぶるのも疲れるぜ

157 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 01:15 ID:G0oSdS8l

>>156
それを機械にウケる絵柄やシチュエーションを研究してみるのも手かと。
かまわず我が道を行くってんならそれでもいいけどね

個人的な意見を言うと人に見せるならウケてなんぼだと思うので

158 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 01:15 ID:jX3GC2xH

　　　　　　　　∧＿∧　　まぁﾓﾁﾂｹ｡このｳﾝｺは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　／　///　　/　ﾂﾂｰ
　　　　／　　●　　　/
　　　／　　　　　　　./

159 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 01:20 ID:bZjkHIJp

>157
それ、マシーンのほうのキカイになっとるがや

160 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 01:22 ID:ftzwPoAa

>>156
何があったかはよく分からんが、思う存分愚痴っていけ。
他人に対してキモいと言う奴は、どうして欲しくてそういう発言するんだろうな。
「俺の好みに合わせてくれ」ってことか、「俺の目に付く所で活動するな」ってことか、
単に鬱憤をぶつけてるだけなのか。
どっちみち言われた方は、さらりと受け流すしかないやね。

161 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 01:22 ID:TAiBY/2P

描いてる途中２度も同じ場面でフリーズした・・・＿|￣|○
良いイメージが浮かんだ時ってささっとラフ描きして
構図をおこすんだけど
こういう時って可成りテンション上がるんだけど
流石に凹みましたわ・・・
煽りや叩き以上にフリーズってテンション下がりませんか？

162 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 01:26 ID:ftzwPoAa

>>161
そんな時は紙と鉛筆。ローテクだっていいじゃない

163 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 01:30 ID:coS50yzj

>>161
ちゃんとクーラーかけた部屋で描いてる？熱
持つとよく止まるよ。

164 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 01:37 ID:TNRjVCdd

>>163
つまり絵師の熱気にPCも暴走する、ってことですな

165 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 01:38 ID:nqiL66+P

>>160
どうもですーまあ自分の絵柄がまだまだなのは自覚してるけど
それでもムカツクのも人間なんで・・・ここでガス抜きをと

おれの場合はなんかアクが強くてキモイ、キャラが媚びててキモイと言う理由らしい
まあそこの絵掲示板でも無く上げているスレでもないスレで言われたからさ
スルーはしてるけど。
そこのスレで描いた人間が何書いても荒れるからなあ
昔ニセ者か出てエライ目にあったがな、冷静にスルー
一言こいつは偽物だよって言ってスルーが一番ね

そこでは言えない不満を漏らしにきました
実際キモイなら見なきゃいいだろうし
キモイならどうキモイか指摘すりゃいのに
ここがこうとか具体的にさ、自分に合わないって
そんな万人に受ける絵なんて滅多に無いよー

166 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 01:42 ID:ftzwPoAa

>>165
キモいと一言書かれてもどうしようもないしな。
そういう意見もあるんかぐらいに思っとくしか。

167 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 01:44 ID:G0oSdS8l

まあ見てる側なんてそんなもんだ
なーんとなく思ったことを口にしてるもんよ

168 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 01:46 ID:nqiL66+P

>>166
ですねえー、でもだいぶガス抜けました
久々で油断してたんですよ

まあそんな意見もありますよね、うん
その人に合わせて絵の方向性変える気もないしー

どうもでした

169 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 01:48 ID:nqiL66+P

>>167
まあ慣れなきゃあかんですよね
聞く耳を持ちつつ

170 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 03:29 ID:RZpOajUo

描き手も読み手もゴミが居る。
人の本を無断でUPする泥棒が神と賞賛される。
またそれを見ている作者がいる。それが半角二次元。

171 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 03:42 ID:rmjnGolD

他人のキャラを無断で脱がして金に換えてるわけだしなぁ
そこに憤慨するのは筋違いなような

172 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 03:49 ID:G0oSdS8l

俺らは自分の絵で神と賞賛されようぜ

173 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 03:53 ID:er+8kCwk

剥ぎコラと混同している素人が居るな

174 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 03:56 ID:RZpOajUo

ＣＧでも剥きコラでも漫画でも同じっしょ。

175 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 06:00 ID:iykM4LbI

>>173
オリジナルとか創作系ならすまんが、
二次創作なら人のキャラ使ってる自覚は持ったほうがいいよ

176 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 06:48 ID:FwZU8aEd

キモイって言われる絵は大体絵柄は関係無く
人間としておかしな物を描いてる場合が多い気がするよ。
生理的嫌悪感ってやつ。

177 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 08:54 ID:G0oSdS8l

クセの強い絵柄の人は言われることが多いと思う

178 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 09:10 ID:g2P38VyH

あとは人体改造系とか、過度の巨乳も言われるな、乳輪でかい場合も
それと、腋毛までかいても言われる場合がある、剛毛も

179 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 12:01 ID:9dgDt8UW

単に妬まれてる場合もあるけどな
「影の付け方ヘタクソ、キモい」ギャルゲ絵見て「目がデカすぎ、キモい」とか

180 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 12:10 ID:G0oSdS8l

女を汚く描くことで興奮するタイプの人もいるんだろうけど
そういうのは一般的には受け入れられないから叩きの対象にはなるな

181 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 12:51 ID:ja0BXers

スレやあぷろだに晒した絵が、どう言われようと別に良いんだが
趣味でやってるサイトに来て「キモイ」とか言われるのは腹が立つ

>>176
その意見は絵師としてどうかと思うぞ

182 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 13:54 ID:mr4ar2NV

自ら世界に発信しておいてキモイと言うなというのはおかしい
趣味でやるだけならサイトが絶対必要なわけじゃない
仲間内だけで盛りあがりたいのならメーリングリストとか手段はあるんだし
そういったことをせずに世界中の人が通る大通りで色んな人に見せ付けてるんだから
キモイという人がいるという事は受け止めなくちゃイカンでしょ

183 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 13:55 ID:jknGl8X7

掲示板を併設してるなら尚更だな

184 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:06 ID:4dRYj80f

>>182
腹立てるかどうかなんて本人の勝手だろ。

185 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:06 ID:XZ+ok4QQ

どんな評価がきても覚悟をしておく必要があるのは
もっともだけど、２ちゃんじゃ無いところでいきなり
「キモイ」では礼儀知らずではあるとおもうけどね。

別に２ちゃんなら非礼でもいいって訳じゃないけど。

186 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:09 ID:FI9EIC0S

182は正論。
相手に期待するのって、なんか平和ボケしてるサヨと通じるというか。

揶揄されたくないなら掲示板もクローズドか会員制にしておくべきかと。
ネットの掲示板でマナー求めるのがもはや無理なわけだし。

187 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:15 ID:rPngx126

「世界の大通りで見せつけてる」ってたとえがまず違う。
一方通行でそのサイトを必ず通らなきゃいけないわけでもなし。
自分の意思で入って見に来てるんだろ？

誰でも入れるからってそこらへんの町にあるギャラリーに入って
製作者に「キモい」と言って回ってる奴いたら気違いだろ。
そんな奴のいうことなんか気に止める必要なし。

188 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:17 ID:17PjBLo7

なんでもすぐウヨサヨ言うのって２ちゃんボケしてるよね。

189 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:21 ID:FI9EIC0S

>>188
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>187
＞誰でも入れるからってそこらへんの町にあるギャラリーに入って
＞製作者に「キモい」と言って回ってる奴いたら気違いだろ。

その通りなんだけど、ネットだと実際にやるよりもっと罪悪感も無しに簡単にできるから
いろんな掲示板が荒れてるわけじゃん？

大げさかもしれないけど、エロ・グロという反社会的なもんて
「キモい」って書く奴含めて正義ヅラして叩く奴が幾らでもいるんだから、
「セルフディフェンス」しなさいよって事だよ。

で、割り切ってる人ならそれでいいし、凹む奴ならちゃんと対応しなさいと。

190 ：181：04/06/30 14:22 ID:/XaE+bVt

なるほどなるほど…。
でもね、一応一番最初に警告はしているわけですよ。サイトの趣向がどんなものかと言うことは。
それを承知で見てからわざわざ「キモイ」と書きなぐっていくのは如何な物かと言う事です。
世の中色んな嗜好の人がいるでしょうけど、合わないなと思えば最初の警告の段階で去って欲しい、という事で。
間口を狭くしてまで運営する意味もあまりないと思うのですけどねぇ。

191 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:31 ID:bToQ3rA5

>>189
割り切ってるけど腹は立つからここに愚痴ってるんだろ。
普通に防衛したぐらいじゃどうしようもないぐらい度を越えて粘着する奴も世の中には居るしな。
一概に絵描きが悪いとも観客が悪いとも言えん。

192 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:32 ID:wG0mkxGC

>>182
人のいうことはなんでも受け止めろと言うのか。腹を立てるなと言うのか。

お前はｱﾎか？バカか？

お前はこういう煽りのレスがつくことも覚悟してるんだろうな。
お前も２ちゃんという世界の人が見る掲示板で書き込みを見せつけてるんだからな。

そもそも他人にそういう説教をたれる人間がなんでこのスレに来ているのか甚だ疑問だ。

193 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:35 ID:RAaGPTol

なんでこのスレの人間の多くは極論が好きなんだ？ｗ

194 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:36 ID:4dRYj80f

イライラしてるからだよ

195 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:37 ID:FI9EIC0S

>>190　>>191

間口広げることでメリット享受しながら
間口広げた分変なのが来るデメリットも蒙る覚悟が無いのに愚痴られてもって事。

「見て欲しい、けど興味本位で来た人は文句言わないで」ってのは現状では無理。

てか、他人のやり事に口出しした俺がバカだな。　サイナラ。

196 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:41 ID:MJeKHX82

いちいち人の愚痴に文句つけに来る奴ってなんなんだろうね。
たいがい自分は人格者みたいな口調だけど。

197 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:42 ID:bToQ3rA5

防衛しない方が悪いって言うのも分かるんだが、
一度粘着されてみろとも思うんだよな。

198 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:42 ID:4dRYj80f

>>195
ほんとバカだね。ハイさよなら。

199 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:45 ID:jknGl8X7

・世の中にはいろんな人間がいる
・実際に相手と顔を合わせないネットでは、普段決して口にしないようなことでも軽々しく発言してしまいがちである

これさえ分かってれば掲示板での短文レスなんて気にならないと思うがな～
愚痴スレでこんなこというのもアレだがｗ

200 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:45 ID:RAaGPTol

>>196
最近、雑談スレとの区別がないから、ここ。

201 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:48 ID:T+QaAq94

>>196
そうやってストレス解消してるんだよ。
このスレに来てる連中は皆間違いなく病んでるからな。
俺もお前も。

202 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:48 ID:hBkNQpkt

>>195
その論理は見る側にも言えるのではなかろうか？
ネットでのメリットを享受しながら、偶然自分の趣向に合わないもの見て「キモイ」はないだろ
まぁ、いきなり「キモイ」なんて奴は稀有な例だろ
普通趣向に合わなければさっさとそのサイトから消えるもんだ

203 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 14:48 ID:XZ+ok4QQ

運営側に煽られる覚悟は必要だけど
煽る香具師はもっと駄目！
ってことぐらいの話だと思うけどな。

204 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 15:26 ID:lyhWBRyL

愚痴スレなんだから愚痴らせてやれよ
窮屈な奴らだな

205 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 15:29 ID:RZpOajUo

〆切延びろ～

206 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 15:30 ID:iNs6zqi4

なァぜェ～　辛いときもォ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　人は我が身強さを求むゥ～♪

207 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 18:04 ID:TErybcZ1

起きたら、夕方だった。

208 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 18:14 ID:5t7xo3PY

夕立かよ

209 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 18:52 ID:HDzaI55j

自演ｶｷｺ２セットにて話題転換を狙うの事

210 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 19:40 ID:byCKk9fx

まぁあれだ。
わざわざ個人ＨＰ来て「キモイ」とか云いやがる輩はネチケットを守れという事でＦＡ。

211 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 19:49 ID:cpC0ydNR

文句をつけられること自体が問題なのではない
暗闇で殴り逃げするような卑怯さが気に入らんのだよ。

サイト持ちの場合だが。

212 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 21:25 ID:siyPVb2A

キモイと言われたことは一度も無いが、一度だけ自分のサイトで
「お前の絵はオリジナリティがない」とイチャモンつけられたことがある。
・・・パロディ系サイトにそんなこと言われてもな。

213 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 21:27 ID:RZpOajUo

原稿描いてたらもうこんな時間かよ。
手早く出来て旨いもんあったら教えとくれ！
明日参考にする。

214 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 21:33 ID:P2BXrIKA

>>213
1.耐熱容器に水入れて皮のついたままのジャガイモを入れ、電子レンジに。
2.多少柔らくなったかなという所で取り出し、スライスする。
3.ジャガイモと食べやすい大きさに刻んだベーコンを合わせ、炒める（味は塩、コショウで）
ジャーマンポテトの出来上がり。

215 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 21:36 ID:Cv/53Nl0

>>213-214
別にここで話さんでも。休憩所なり料理系の板なり行きなされ

216 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 21:39 ID:9ijFUuFF

1.大根を切る
2.お湯を沸かす
3.カップ麺にお湯を注いで3分待つ
4.カップ麺の出来上がり
1はやってもやらなくてもいい
マジお手軽オススメ

217 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 21:52 ID:5t7xo3PY

1.キャベツの芯をくりぬく
2.芯をゆでる
3.パンツを脱ぐ
4.ゆであがった芯を食べながら挿入
3はやってもやらなくてもいい

218 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 21:56 ID:+DIwJFlR

1ハムを輪切りにする.
2.一句詠む
3.瞑想する
4バターと醤油を載せてレンジでチン♥
2と3はやると人生観に影響有り
まじおすすめ

219 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 22:02 ID:fpiwWTKQ

馬鹿が下らんネタ振るから

220 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 22:13 ID:RZpOajUo

とりあえずサンクス。

221 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 22:23 ID:wvI3SX4Q

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　愚痴というよりも、今は誰かにかまってもらいたい・・・。
　∪　　ﾉ　慣れれば、描けるか・・・その前に鬱病になって自殺していそうだ。
　　∪∪ 　

222 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 22:27 ID:XZ+ok4QQ

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　　 >>221さん、僕達がいるよ！！！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　　　　　　　
　　　　　　　　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　

223 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 22:50 ID:nqiL66+P

>>221
てきとーでいいさ
描かないのもいいさー

だらーんと
ま、人生てきとうが一番だよー
あと聞き流してー

なんか旨いもんでも喰いたいねえ

224 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 23:17 ID:btBi0Iol

>>221
どんな絵を描くのか、見たいなぁ

225 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 23:31 ID:QDny/U4G

>>221
よし、俺がかまってやるぞ
どんとこい

226 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/06/30 23:48 ID:0Afg1FYW

なんだか優しい人が多い時間帯なのかな。

>>221
大丈夫、お前の悩みは大したこと無い。

227 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 02:02 ID:iT2a1P47

>>221
俺が･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁしてやるゼ。

228 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 02:27 ID:6NO/qX1V

ここらでこのスレの人口調査でもしてみるか
常駐絵師、点呼！

１！！

229 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 02:41 ID:VUp/Lcn0

１０！！

230 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 02:44 ID:EmpewUK3

くだらねえことしてんじゃねえよ

231 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 03:09 ID:HYedMaJk

↑このおじちゃんこわいよー

232 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 03:23 ID:PVppH8Ul

あー全然感動してねぇなぁ最近よゥ
そりゃ描く気力も湧いて来んわな

233 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 06:30 ID:7zN6X9Th

バッカ藻前二進法だよ二進法

１１！！

234 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 06:33 ID:jyutW87p

100

235 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 06:39 ID:rgJ6GCtr

101

236 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 07:49 ID:IHO+ciEf

110

237 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 07:52 ID:78dKxiVr

なんか友達の同人漫画作家に電話で急に
「おまえはもう必要ねーよ、俺が仕事廻さなきゃお前なんか
この世で無用の存在なんだよ、バーカ、師ね」
って悪し様に言われた、かなり凹んで不愉快になってしまった

今まで手伝ってて、まあいいかと思っていたんだが
自分の仕事っーか持ち込みする作品作りたい、から忙しくなる前に
今回は自分のやりたいこと優先させたいって、やんわり伝えたら
・・・切れられた・・・・

なんか俺悪い事したかなあ、別に忙しくなる途中で言い出したんなら別だが
夏の忙しくなる前に言ったのになあ。
俺は奴の都合の良い道具だったのかと思うと気が重い・・・・
なんかもう嫌だ。

238 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 08:02 ID:Pilfj7W4

気にするな。そいつを越えて見下してやれ。
そうやって復讐しろ。気持ち良いぞ。

239 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 08:14 ID:nrc7X26y

もしそいつがダメ人間だったら気にするほうがおかしい

240 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 08:14 ID:AGrsDN20

同人作家の手伝いなんて仕事でもなんでもないんだから
そんなので人格否定されて凹むことなんてないよ。がんがれ。

持ち込みとか始めたらそんなことよりもっときついことあるから。

241 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 08:16 ID:dE6oCPzY

よくもまぁ今まで付き合ってきたもんだ。
>238がよっぽど必要だったんだろうけど、
なんか我慢してたのかねぇ。

242 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 08:21 ID:VmWqTKyC

ハァ、またスルーされた…
いいさ、慣れっこだからね｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

何故だ、技術的には際立って不自然な所はないはずなのに！
やっぱ構図とか萌えなのか！？自分なりに萌えを表現してるつもりなのに！
わからない、わからないよ～

243 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 08:21 ID:78dKxiVr

うん・・・がんばります
これからが大変なんで

244 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 08:28 ID:zdr7IO6W

>242
気持ちは分かるけどなー。

>何故だ、技術的には際立って不自然な所はないはずなのに！

これは、自分の目はやっぱり甘くなっている事もあるし、第三者から
みるとおかしいところがあるのかもしれない。

この手の話題はよく出るけど、まあ、絵を見ないとなんともいえないと思うんだよねー。

245 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 08:41 ID:ip5UWM+w

>>242
上手いんだけどコメントしづらい絵ってのはあるね。
技術とか構図とか萌えと言ってる時点で、形だけ繕って
魂を入れてないんじゃないかという気がしないでもない。
自分で抜いた絵を貼ってみるとかすると何か違うモノが見えてくるかもしれん。

246 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 09:10 ID:g5QAeacb

>上手いんだけどコメントしづらい絵ってのはあるね。

付けようと思えばどんな絵にだって、ＧＪだとかｷﾀｰだとかいくらでも適当レス付け可能。

やはり何らかの問題があるんだろうね、それすらも無いというのは。
上手いとか下手とかじゃない別次元の理由が。

まぁ、漏りも「絵を見ないとなんとも言えない」に同意っつ事でﾖﾛ。

247 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 09:13 ID:VmWqTKyC

>>244
あー、なるほど…

>>245
魂は入ってないわけじゃないと思うんだよ、多分
レスの付かなかった時は「構図に面白みが欠けたのかなぁ」とか
「萌えが足りんのかな？」とか思うわけですよ
特に萌えってのが曲者で自分の感性がずれてるのかぁとか(´･ω･｀)

248 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 09:36 ID:nrc7X26y

パースの狂いって多少崩れてても素人には判らないけど
ある線を超えるととたんに叩かれるね
あれ面白い

249 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 10:45 ID:0+pRbu9/

おかみさん、その絵買ったんですか？
いい絵ですね。でも、建物の遠近法が間違ってますよ

250 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 11:07 ID:bYmyeNme

えぇ、ひゃくまんだしてかったのにもしかして・・・

251 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 13:10 ID:vcYfHlFi

パスー

252 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 13:46 ID:NO6zBlXJ

>247
オカルトな言い方だが、レスが付かないのは運が悪いせいかも知れないぞ。
絵は悪くないのに不思議とレスが付いてない場面というのはチョクチョク見かける。
しきり直しのつもりでしばらく絵を貼らず、好きなように落書きしながら休養とるのも一手かも。

253 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 13:57 ID:6QsAc9bP

なんか最近癒しを求めての不満が多くないかい？
こういう目にあった、可愛そうな俺って風に、
みんなが変に慰めたりするから

254 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 15:22 ID:m3GI7R9W

>>245
自分で抜いた絵を貼ってみたらいつものことだがスルーだった。
まあ直後にけっこう面白いネタが投下されたこともあるが。

…でもやっぱり男の子絵じゃ駄目か。

255 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 15:55 ID:qlpxZaSk

>>254
それがショタ関係のスレじゃないなら荒らし認定されなかっただけマシと思え

256 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 17:30 ID:Pilfj7W4

ろりすじが好きで何が悪い！キモイとか言うな！
まんげ生えた女はグロいんじゃボケ！

と言い返したいがそのスレで我慢してる俺は大人。

257 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 17:37 ID:3C4k1O0h

>>254
不幸に遭うのは不満お基本形では？

258 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 17:42 ID:mizl6Mpt

>>256
お前は間違ってないぞ！
すじこそロマンだ！

259 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 21:14 ID:SqdzJLZN

神クラスが複数常駐するスレと、ヘタレ絵師しか集まってこないスレ。
何が違うんだろうな。

260 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 21:17 ID:d6nKcXML

>>259
上手い人が多いとあまり上手くない人は描きにくいだろうし、
上手い人が少ないとあまり上手い人も描きやすくなって
集まりやすいでしょ。

>>253
まぁ愚痴の晒しってのはそういうもんじゃない？

261 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 21:43 ID:SqdzJLZN

>>260
そういうものかな。しかし俺の巡回先だったスレは、最初は神クラスが常駐してたが
だんだんヘタレ絵師が増えていって今ではヘタレばっかりになってしまったぞ

262 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 21:45 ID:IHO+ciEf

>>259
その題材に興味がある神絵師が多いとかもあるかも
あとは自然淘汰で>>260みたいになるんじゃないかな

263 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 21:46 ID:mizl6Mpt

上手くない人がうｐしてるスレに描ける絵師が降臨するとﾏﾝｾｰがドバッと来た後、スレが止まるんだよな

264 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 21:46 ID:d6nKcXML

>>261
必ずしもって訳でもないしね。

誰かが描き始めれば流れが変わることもあるかもしれないし、
スレの題材ががみんなにとって魅力的なら
腕の差抜きに描きたいと思う人は多いかもしれないな。

265 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 22:40 ID:R6PNI/8K

知り合いのサイトのBBSに個人的な好意で絵を貼ったんだ
んで、別の関係ないヤツがその絵を見たいって言い出したんだ
俺はそいつに絵を貼った事も場所も教えなかったんだが

んで、そいつが絵を見つけ出して俺に言ったんだ
「趣味じゃないから見たことを忘れることにしました」

なんなんだよ一体・・・俺が何か悪いことをしたのか
とりあえずやる気だけはしっかり下がったよ・・・

266 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 22:45 ID:pSa9z/TQ

リアルで殴ればスカッとするよ

267 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 23:03 ID:jyutW87p

>>259
俺の経験範囲のみで論理すると、
１．キャラが単一または上限数が決まっており、なおかつメインキャラは内面的設定が不明瞭であること
２．お絵描きＢＢＳが存在し、そちらが活性化されていること
３．保管庫が存在し、安定していること

268 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 23:17 ID:0f8xCn+G

ｵｴﾋﾞの設置は、スレにとって死に到る病

269 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 23:50 ID:jyutW87p

だが俺の知っている限りでは、
ｵｴﾋﾞの方にヘタレが流れていって、本スレが非常に綺麗になっている所がある。

読み込み機能を備えたものでなければ良いんじゃないかな？

270 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/01 23:52 ID:qgo+RwBp

オエビは基本馴れ合いだからヘタレにとっては居心地いい

271 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 00:00 ID:w13xTCYZ

でもオエビでスルーされた時は自殺もんだったぞ
まぁ、面白くもない絵描いた俺が悪いんだがな
(´-`).｡oO(そして最近までオエビがお絵書きBBSだとわからなかったのは内緒だ)

272 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 01:09 ID:P0MCAehD

某ｽﾚで神扱いされてるが、他ｽﾚに出たら見向きもされないﾚｳﾞｪﾙ・・。
ええ、ちゃんと自覚してますよ。
神扱いされると却って心苦しい・・・(ノД｀)

273 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 02:34 ID:hkKDn/9E

叩けとはもちろん言わんが、あんまヘタレ絵を甘やかさないでほしい。
なんだかんだで、必ず一波乱あるじゃん。
使用する気も保存する気もねー絵ならスルーしやがれ！　（俺の絵も含めて…）

274 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 02:46 ID:P0MCAehD

過疎ｽﾚだから、なかなかそーも逝かんのは判ってるけど・・。

275 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 07:59 ID:EHhUbGk7

>>271
海外のオエビはいいぞ。ヒーロー扱いだ。たまに日本語でレスしてくれるよ。
もしくは（絵とは違う所で）罵倒されまくるけどな。

韓国とか・・。

276 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 12:03 ID:5Vepelx/

>>275
日本でもてない女が外人に逃げるみたいな（ｒｙ

277 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 12:11 ID:ov6jeseP

　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　　＼　
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　ｱﾒｳﾏ-……なにか文句あんの？
　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|
　ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　|
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　
　彡　　!　　　 (つ　　　 !　　ﾐ　､
　ﾉ　　　人　　"　　　人　　ヽ　

278 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 12:33 ID:wTOrdKVa

虹は知らないけど、おえびは見た感じ雑だと
スルー確率が高いような気がする。

>>276
もてるのならそれはそれで。

279 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 13:26 ID:uUiz7qLw

>>273
自分で使用する気も保存する気も無い絵だってわかってんなら最初から貼るなよ

280 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 14:08 ID:yT01/pXS

>>279
煽りたいだけなんだろうけど、もっと頭使えよ。

281 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 15:47 ID:EHhUbGk7

>>276
うんとね、海外のオエビは外人に対し社交辞令なんてもんはねーから逆にシビアだよ。
ざーっとみても良いか悪いかキッパリハッキリしてる分スルーが無いってだけ。
いいね、君は日本でもてそうだな。尊敬するよ。

282 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 20:23 ID:kBXSYnSB

>>280
そらお前だろ
煽り文も思いつかないなら黙ってろ

283 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 20:36 ID:7MkBUE12

そ煽

284 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 21:02 ID:9xw+IIZo

書き込みﾃｽﾄ

285 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 23:03 ID:MMnLu+Mm

叩かれるの覚悟で愚痴
あるスレで絵を上げてんだが、一人の住人が「○○さん、△△さんサイコー！」とか呟いた、その二人は俺じゃない
いや、片方は明らかに俺より遥かに上手い
が、もう片方は絶対下手だから
あんなバランスも糞もなく、立ったら妖怪手長足長と見紛うような絵のどこがサイコーなんだ
線にしてもガタガタで、修正すらしてないじゃないか畜生
何故あの落書きが認められて俺のが認められない、糞、糞、糞

286 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 23:14 ID:/PUSWwR8

>>285
俺としては、このような気取ってない内容の方が
このスレにはあっている気がする。
まあ、その負の感情を糧に精進してくれ。

287 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 23:19 ID:sGpotlHy

自作自演というのを知っているかね？

288 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 23:20 ID:KfcJ6LV7

>>285

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

289 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 23:21 ID:5hc1TYak

>285
ここまでストレートにぶちまけらると、逆に見てる方も清々しいなw

とりあえず、がんばれ。超がんばれ。

290 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 23:22 ID:wTOrdKVa

>>285
どんな絵か知らないけどあまり上手くなくても
好みの絵とか萌える絵とか結構あるよ。

291 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 23:55 ID:Q/xFgoiM

>>285
多分そうなる事を予期しての発言なんだろなあ

意地が悪いんだろ、そいつはその二人は好きでもなんでもなく
あんたが憎いんだろうああ、自分が出来ない事を出来ているあんたが

気にするな、なんて言ってもムカツクもんはムカツクのよね
でもその下手な方を攻撃しないでね、多分罪はないから

そいつの自演なら容赦しなくていいけど

292 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/02 23:58 ID:KfcJ6LV7

>>291

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

293 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 00:17 ID:TcFMgI8z

馴れ合うだけで現実見えなくなる奴が増えると困るので反対意見も置いておこう

>>291
見当違いなんじゃない？
下手な奴と>>285の差が>>285が思ってるほど離れてないだけだと思うよ
自分に都合のいい想像は自分の中だけに留めておいた方がいいと思うけど

294 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 00:20 ID:t45orcUs

そんなん実際絵かスレ見ないとなんも言えねーよ。

…って所でいつも話が終わっちゃうんだよね、ココって。　なんか不完全燃焼。

295 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 00:25 ID:6QchciKx

>>285の絵よりも、その下手な奴の絵の方が好みだったとか。
人の好みなんて千差万別で、「上手いんだが何故か好きになれない」事もあるし、
「それほど上手くない、むしろ下手なんだが好き」という事もあるやも。

296 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 00:28 ID:QPxL7bHx

しょうがねーよ
絵を貼ったら人物特定できちまうし、粘着するのも簡単
スレの名前出したらそこが荒れるのは確実
不完全燃焼だろうが何だろが終わるのがベター

297 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 00:30 ID:6QchciKx

>>296
そうだね。特定したら相手方に迷惑掛かるし。
前スレ終盤みたいにグダグダになるのは避けたい。

298 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 00:35 ID:ELliRckX

>>293
わかってて慰めてるんだし、わかってて愚痴ってんだよ
現実見えてないのはオマエみたいな見当違いなマジレス返す奴だ

299 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 00:37 ID:s4Zd5Kv8

まあ三人の絵みないとたしかになあ

下手でも魅力が高い絵は存在するからな
主観と客観の違いもあるしなあ

っーか不満漏らしてていいんじゃん別に

300 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 01:03 ID:Cv2BB4g/

>>291
一人スルーして他の人誉めただけで
そのレスした人が>>285が憎いってのは
いくらなんでも穿ちすぎだと思うんだが。
誰を煽ってるわけでもないだろうし。

人を信じて困ることでもないようなことはなるべく信じようぜ。

301 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 01:08 ID:WTGp9tm/

大丈夫、万人が好きになる絵なんて存在しないから。

302 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 01:10 ID:35BNygCt

絵を晒してキモイって言われるのがデフォ――――！！つーか死ぬわマジ。

303 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 01:17 ID:B2T6iG55

貧乳が好きな人もいれば、巨乳が好きな人もいる
スジが好きな人もいれば、毛がないと勃たない人もいる。
みんな、それぞれ違う「萌え」を抱えて、生きている。
多くの人の「萌え」に答えられるような絵師に、私はなりたい。

304 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 01:18 ID:s4Zd5Kv8

需要と供給っーやつですな

305 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 01:23 ID:t45orcUs

空気薄くなってきたね。　　寝る。

306 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 02:03 ID:WcijX/ht

人は完璧に為ろうとして、不完全になっていくものだ。

とかなんとか。

307 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 03:57 ID:gtWlxrhy

http://members2.tsukaeru.net/kuroneko/cgi-bin/source/No_0549.jpg

308 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 05:07 ID:bnLRRDWR

ﾏｼﾞｰﾝGO

309 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 05:55 ID:Ao1nYcKC

グチりまーす。
俺の絵どうせ９０年代だよ。
板またいで言われなくても判ってるさ。
指摘はいいから指標を教えてくれよ。

310 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 05:58 ID:WsQeKTHL

（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ

311 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 08:30 ID:fd1W8/t5

彼はいつもスレのことを「ラ・マル」と思っていた
それは, 人々が愛をこめて呼ぶときのスペイン語だ
ときにはそのスレを愛するものでもスレを悪しきざまに言うこともあるが、
いつでもスレは萌えキャラであるかのように語るのである

老人はいつもスレを萌えキャラと考え, また大きな恵みを与えたり
与えなかったりするものと考えていた.
たとえ荒れ狂ったり, 禍いをもたらしたりしても、
それはスレ自身にはどうしようもないことなのだ.

絵師が二次元の女を支配しているように、スレも絵師が支配しているのだと思った

312 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 10:54 ID:S7y090pd

俺は傍観者の立場なんだけど
とあるサイトに絵板で描かずに貼るだけの奴がいるのよ
もう貼りまくるわけ　「連投すいません」とか言って
もううざい　すごくうざい
たぶん描いた絵全部あそこに貼ってるんじゃないか
べつに掲示板のほうで雑談するでもないし
ようするに絵に誉めレスつけられたいだけなんだと思う
うざ～まじでうざ～～～
かつてはそのサイトを応援するつもりで絵板で描いてたりしたけど今の雰囲気ではちょっと・・・
？遠回しに注意したいけどひょっとすると管理人さんがそれを良しとしてるかもしれないし？

313 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 10:55 ID:IY40OPU+

>>309
つい最近どっかのスレで聞いた様な話だ。
むしろ俺の絵は何年代とかいうスレでも立ててみるか。
上手く運営できても興味のある絵師が一枚ずつ描いて
それだけでスレが終了するだけかもしれんけど。
絵が古いって言われても自分がいいなら変わらないほうがいいかもしれないし
今の流行に合わせたいならどっかで指標見つけて目指すのがいいかもしれない
さすがに1年の間にコロコロ変わるような画風はどうかと思うけど。

314 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 12:12 ID:IaREhPam

自分の描いた絵を誉められば悪い気はしない
そんな人に「絵のリクエストをしたいのですが」と言われれば描いてみようかとも思うわな
ここからが問題
絵の細部に至るまで事細かく注文をつけ何度も制作途中の絵を見せろと言われ
その都度あそこはこうしてここはこうしてと駄目だしされ散々かかって完成した絵を
「まぁ、こんなものでしょう」
の一言で片付ける輩ってどうだろう

315 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 12:24 ID:NtzB1QmP

金取れ
そこまで行くと仕事だ

316 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 12:26 ID:oExQXmp1

それは多分そういう荒らしなんだよ
持ち上げといて落とすと

317 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 12:57 ID:Cv2BB4g/

>>309
指標は309自身の好みかと。
画風が古いことは好みの問題だと思うんで。

その指摘をつけた人の好みに合わせたいと思ったり、
または絵の仕事となるとまた話は変わるんだろうけど。

>>314
そんなケースははじめて聞いたよ…すごいね。

318 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 14:02 ID:l1wK8Ht2

絵を沢山見てると目が肥えてきて良し悪しが分かってくる
俺がいいと思った絵師はうまい、いいと思ったゲームは
売れる。
なんか偉くなった気になってくる。
そんな香具師が大勢いる
見る力と描く力は別物なんだが・・

319 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 14:16 ID:otxnu1dW

しかし、「見る力」がないと「描く力」も付かない罠。
俺は時に「見る力」が肥大化して自分の「描く力」の無さに鬱になる。

320 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 14:30 ID:Ao1nYcKC

描けないと見えない、判らないことのほうが多いよ。
でも描けるから見えなくなる部分もあるね。
イタル嫌いとかね。

321 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 14:33 ID:Cv2BB4g/

>>319
まっーーーーたく絵を描かないにしても
年を重ねると昔よりはマシになるね。
（手癖が付くほどしっかり描きなれてるような人はともかくあまり絵を描かない普通の人の話ね）
これは生きていった上で物を見る力がつくからなのかもしれないね。

ガラスや水を青で、太陽を赤で塗らない
っていうのは見る力の進化によって得られる描く力だろうし。

322 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 14:43 ID:fzVfAnzb

>>320
いたるは上手いよ。

着色が。

323 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 14:49 ID:TOHlx63+

塗ってるの別人かと思ってた。

324 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 14:58 ID:s4Zd5Kv8

>>312
絵ＢＢＳツール以外での貼り禁止所ではツールで描いてるしなー

俺が行ってる所では別に禁止もされてないから二日に一度くらいで
たまに一日一枚、貼っている、もちろん自分で描いた絵だが

まあ普通に掲示板で会話ぐらいするし
最近アレか、キモイだの、原作じゃありえねーとか粘着してくる奴か？
どれくらいの”連投”がうざいんだ？
なにもかも自分の気に入るようになるわけ無いのにな。
自分が入れない雰囲気だから嫌なのか？管理人が良いならお前の我が侭だしな

最近お前みたいな粘着がいて、俺も不満だよ
後、桃はまだ少し喰うには早いよ、まだ少し甘みが足りないから待て、今年の桃は旨いぞ。

325 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 15:01 ID:otxnu1dW

>>321
発達段階における描画の発達って感じのも教育学学んだら出てくることやね。

・小学校低、中学年の頃は、基底線上に印象の強い物を強調して描く
また、画面上部の片隅に1/4になった太陽を描く
・高学年になると現実に則り、らしさを求めるようになる
・中学校に入ると人物であれば関節等を描けるようになり、この頃描画の基礎が固まる
一応、図画工作科の目標の中に「視覚的に物を捉えられるようになる」というのもあった筈。

細かい所は全く覚えてないからあれだけど、更に上位の発達もあると考えられる。
そこには現実での経験から得られる物もあるし、練習によって発達するものもある。
長文ｽﾏｿ

326 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 15:11 ID:Cv2BB4g/

連投って極端に嫌われるな。

２日1枚または1ページ1枚ぐらいのペースは大丈夫だと思う。
それが連投になるようならばそのスレまたはおえびが
盛り上がら無すぎなだけの話じゃないかと。

327 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 15:21 ID:s4Zd5Kv8

>>325
ガキの頃みんなと違う書き方をしたら怒られたなあ
それこそ太陽を白い○で描いたり、川の水を濃い色で描いて白い反射で描いたり
自分なりに人間の股関節を考えて描いたり、（子供ってドラム缶から棒が二本みたいな人体描くジャン）
そしたら怒られた、子供らしい絵じゃないって、女教師に
※がきだから、深く考えずに描いていたけど
嫌だったなあ、無理矢理子供らしい絵にさせられたけど
それこそ太陽は赤でしょ、お水は青よ、って。
（そいつ戦争の話で自分で盛り上がって泣いて、みんな引いてたなあ）
そういえば、足の速い奴も怒られていたなあ、足の遅い子を思いやれって
「翼が欲しい」を無理矢理歌わされて嫌だったなあ
おばはんだけ号泣してたが

あっ、後半不満と違う事書いてすまん

328 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 15:25 ID:Ao1nYcKC

>>327
学校の先生ってさ今考えるとすごいよね。
２５歳くらいで人教えてるんだからさ。
恐ろしい話だ。

329 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 15:26 ID:s4Zd5Kv8

>>326
うん、そこはそんなでかいとこじゃないし
流石に一日に何枚も上げてないしなあ
他の人も普通に描いてるし、上げてるし

原作と違うって言っても、レイプ物とかスカトロとか描いてるワケじゃなく
キャラをいちゃつかせて居る絵描いているだけなんだがなあ

そんなん妄想の補完なんだよな、汚すのは俺も嫌だからしないし
俺の絵が嫌だって言われてもなあ、描くのやめろってか
なんで描くの止めろって言えるのかね？他人に？
いつもそれが不思議だ、うわあと思う絵はたしかに有るが
止めろとは思わないなあ、酷い悪ふざけ以外はさ

330 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 15:30 ID:s4Zd5Kv8

>>328
それこそ”社会”を何も見ず感じずに、ぬくぬくした人間関係や責任もない
温室の”学校”から学校へだからな

だから社会に出て、自分の絵描いてるのに
固定観念の奴に、私の欲しい絵と違う、って粘着されてもなあ
嫌だよな

331 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 15:38 ID:Cv2BB4g/

まぁ若い先生でもいい先生はいい先生だし
年配の先生でもいまいちな先生はいまいちな先生だよ。

若さがいい方向に向くことも多いだろうしね。

332 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 15:42 ID:Jb1XDBG1

あえてセンセの肩持つと
企業に入るワカゾウや、国政あずかるような「エリート公務員様」になる大卒のボウヤがどれほど世間を知ってるのかと。
法曹とか議員なんか世間知らずの集まりだよ。
ガキの親にしたって30未満で厨房みたいなガキみたいなのもいっぱい居る訳よ。

センセの方は新米をいきなり低学年に充てるってことも昔と違ってないし
ベテランセンセを充てたり、ベテランと組ませる事も多い。

333 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 15:42 ID:MY9mZ1vr

「明日までにｴﾛ絵描いてくれないと
　氏んじまうぞぉ、泣き虫先生ぇ…」

「イソップゥーーーーーー！！」

334 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 15:51 ID:P74wzcVz

>>328
２５歳なんつったら昔ならすでに子供も持ってる人間も多くて
今と比べたらしっかり大人だったと思うぞ。むしろ今の25歳がガキ過ぎる。

335 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 15:57 ID:otxnu1dW

「先生」というもの自体嫌いな人も多いね。
俺は一応教員志望だからあれだけど。
結局子供の世界ってのは凄く狭くて、たまたまダメ教員が担任になったら
それだけで「先生」というもの事体が嫌いになる。
俺はたまたまいい先生が担任になったから教員を目指すようになったけど。
>>327に書かれてる教員はいわゆるダメ教員だと思いますね。
･教員は人生のアドバイザーであり、決して「強制」をしてはいけない
これが俺の持論です。

スレ違いな話になった上に長文スミマセン。

336 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 16:05 ID:jgqYbEo5

先生と　呼ばれるほどの　馬鹿でなし

>>335氏はこんな揶揄されないような人になってね。

337 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 16:06 ID:s4Zd5Kv8

>>335
スレ違いと言うより

その駄目教員みたいな粘着が居るなあって思うワケですよ
気に入らないと「強要」する粘着
キモイキモイって言うのは、先生が「子供らしくない」ってしつこいのと同じに
感じるのよね、なんかこの話してたらさ

338 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 16:24 ID:otxnu1dW

>>336
よく肝に命じておきます。まずは教員採用試験に受からなきゃそれ以前なんですけどね（汗）
>>337
確かに前出の粘着の話に通じる所があるかもしれませんね。
自分が認められない物を自分に合わせようとするっていうのは…
恐らく視野が狭く、「人生経験の中からこれが正解である。
それ以外は認めない。だから俺の意見に合わせろ」みたいな。
そういう場合、大体は根拠になってる人生経験が浅かったり。

後、どうしても「先生」と呼ばれる業種は自分が偉い人だと勘違いしがちなんですよね…
漫画家の中にも自分が売れっ子だから何しても良いみたいな人が…（某○樫とか）
政治家も然り、医者も然り。時々教員にも。

…俺は長文しか書けないのか…orz

339 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 16:28 ID:WcijX/ht

自分の概念を他人に強要するやつは、どの社会体制の中にでもいるってことだ。
そんでその狭い「世界」の中でのみ、自分が一番正しいってことに気が付かない。

お願いだから、俺の絵をみて「ラブひなだー」とか言うのやめて＿|￣|○
あと「すごい」はいいけど「上手い」はやめて。それ上からの言い方だから・・・。

340 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 16:37 ID:S7y090pd

妄想家が粘着するスレはここですか？

341 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 16:49 ID:nzaiHPvi

>>338
たぶんおまえさんは教員になれないよ。
採用試験まだ受けたことないだろ？向こうが欲しがる教員は
お前さんみたいな壮大な志をもった人物じゃなくて良くも悪くも良い先生だからな。

342 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 16:57 ID:EKs3Eti+

人生に疲れた教師キター

343 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 17:05 ID:s4Zd5Kv8

今は良いよなこうやって話し出来るから
遠い場所の色んな考えの人とさ

部活でこの手の話で殴り合いになったからなあ
”先輩”と喧嘩してさ、すげー考えが狭い、色んな漫画や投稿絵を下手だ下手だと大騒ぎ。
一才ぐらい余計に生きてて何が偉いんだろうと、
俺が偉いんだ、俺に従え、お前は絵を描くなと。
今でも絵掲示板とかで粘着やってんだろうな
嫉妬深いからさ、さっきの連投ウザイ君みたいに
お前は何様なんだって感じだ、何故みんなお前の気に入る様にしなきゃあかんのかと

アレじゃ絵描きの不満じゃなく、粘着の不満だよな
絵描きなら絵で語れよ、その連投の奴がこなくなるくらいさ
仮にその連投の奴が俺なら、他の絵が見れるの嬉しいだけだがな
やめさせるなんて、さもしい思考は持ち合わせてないけど

344 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 17:16 ID:CU/6FDGF

>>338
＞（某○樫とか）

（　；＠益＠）なんだと

345 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 17:28 ID:otxnu1dW

>>341
…去年受けますた…そして落ちますた…orz
今年は…どうだろう。去年の時点よりは勉強もしてますが…
去年はタイミング悪く教育実習直前で何の用意も出来なかったし…orz
まぁこれは言い訳ですね。
そして俺の書き込みのどの辺が壮大な志なんだろう。

346 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 17:36 ID:Ao1nYcKC

がんばれ！
しかし虹板を見てる教師に家の娘を預けるのは怖いなー

347 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 17:42 ID:nzaiHPvi

>>345
>･教員は人生のアドバイザーであり、決して「強制」をしてはいけない
そんなこと言ったて保護者は自分の責任にしたくないから教師に決定してもらいたがる。
で、「先生が言ったじゃないか」とか言い散らしてくる。
真剣に子どものために頑張ろうとしても自分の職域を超えると
「贔屓するな」「止めろ」と言われる。
教師なんていいことないぞ。
試験も近いんだから今はこんな所で理想とエロに頭いっぱいにするより指導要領覚えとけ。

まぁすれ違いはなはだしい話しだからこれ以上は教育板にでもいってやろうな。

348 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 17:46 ID:s4Zd5Kv8

>>347
でもそれ先生を管理人
生徒を絵描き、保護者を粘着のロムってるだけの奴

に置き換えると妙に、はまんね？

349 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 17:47 ID:V36JgXLD

現実しか見れない人間。
理想を語るだけの人間。

どっちもだめぽ。

350 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 18:19 ID:S7y090pd

不幸に酔ってるってゆうか被害者意識が強過ぎると何やってもダメな気はする
加害者にまわってても気付かないし

351 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 18:26 ID:QhPXsaGC

>>345
あんた･･･教師に向いてないよ。
言ってしまえば、あんたは「金八先生レプリカ」だね。

学校教育ってのは「犬の調教」と似てる。
好き勝手遊びたい子犬に、おあずけ（忍耐）とお手（スキル）を飴と鞭で、社会に必要なマナーを
叩き込む事だ。

要は、生徒に嫌われても構わないから徹底的に知識を生徒の頭に叩き込むべし!!
生徒に好かれようとしている時点で教師失格。

･･･まぁ、漏れも生徒にプラモの汚し技を教えてる時点で美術教師失格だが。

352 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 18:34 ID:uvjSYD7Y

話が趣旨と離れてきたな。

定期点呼、絵師は手を上げ！
１！ﾉｼ

353 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 18:47 ID:Ao1nYcKC

>>351
>生徒にプラモの汚し技を教えてる
いいな。それ。

354 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 19:01 ID:gCTK2WyH

>>352
2...('Ａ‘)ノ

355 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 19:02 ID:LuC31I+l

厨房、工房当時は美術なんか進学に関係なかったから当時は時間がもったいなくってしかたなかった
んで、大学に入り、卒業、就職してしばらくしてｵﾀ絵に目覚め、仕事で絵を書く時間も少ないが
だが集中して描くと１時間は平気で経っている
時間を忘れて没頭できる、今のところそんな趣味はｵﾀ絵描く時くらいだ

356 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 19:13 ID:Ao1nYcKC

>>352
(`･ω･´)ノシ

357 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 19:15 ID:kyH51osS

>>352
(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ　３

358 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 19:18 ID:oJfV4f86

じゃない４か…　('A`)
ごめんよ>>356

359 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 19:20 ID:9bhezP2y

>>352
最近描いてないけど一応（´・ω・｀）ﾉｼ

360 ：359：04/07/03 19:21 ID:9bhezP2y

あ、5ね。

361 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 19:22 ID:s4Zd5Kv8

6よ

362 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 20:09 ID:kA9rnCpc

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　･･･中々描けなくて、下書き止まりなんだけど
　∪　　ﾉ　7。
　　∪∪ 　

363 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 20:34 ID:KEFB7Nh1

いま描いてる(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ　8

364 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 20:47 ID:CU/6FDGF

絵掲やってた(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ　9

365 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 21:12 ID:p6YeMAoq

ﾉｼ　10
月イチくらいしかうｐしねーけど

366 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 21:37 ID:Q716KX+O

ここで唐突に流れをとめるんだが、
スレが無い作品の絵を描くスレが欲しいと思わないか。

367 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 21:39 ID:IY40OPU+

行き場のない俺の絵を見てくれ、ということか。
気軽スレでいいじゃん。そういう利用法してる絵師もいるんだし。
あのスレは最近空気が微妙だけどな。

368 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 21:40 ID:fzVfAnzb

ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1081445745/
こんなスレがある。

369 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 21:52 ID:Q716KX+O

なんかマイナーなギャルゲとかやってちょっと描きたくなることとか無い？
でも、単独でスレ立てても失速するのがオチだし、
それだったら、スレ立てるまでも無い作品総合スレでもいいんでないかなって思った。
気軽スレはオリジメインっぽいし、マイナースレはリクエスト前提だから。
で、他にも賛同してくれる人がいればスレでも立てようかということですた。

370 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 22:00 ID:NtzB1QmP

好きな版権キャラを勝手に書くスレっての立ててみたら？

371 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 22:04 ID:S7y090pd

雑談できないスレは寂れるよ
立てる前に予測しようね

372 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 22:05 ID:Q716KX+O

>>370
いや、立てようかと思ったんだけど、俺だけだと寂しいし。
みんなはどうなんだろうって聞いてみました。

373 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 22:12 ID:Ao1nYcKC

気軽スレでいいよ。

374 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 22:18 ID:NtzB1QmP

俺は気が向いたら行くかもしれないけど他の人は知らん

375 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 22:19 ID:Q716KX+O

ま、スレ立てるまでも無いって事ですね。
気軽スレにしときます。

376 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 23:51 ID:fzVfAnzb

だったら初めから聞くなよ。

377 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/03 23:58 ID:NtzB1QmP

どうもいちいちケチな煽りを入れる輩が常駐してますね

378 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 00:03 ID:dlX3rVOz

行き着けのｽﾚの流れが随分変わっちゃってレス入れにくい雰囲気。微・困った。
お願いですからあんまし変な名前で呼ばないで…

379 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 00:20 ID:1v+5gMSF

変な名前仲間発見。
いつのまにか勝手につけられてんだよな…まあいいけど。

380 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 00:25 ID:QDuW7pVZ

>>375
立てれば立てたで需要あるかもよ、無かったらほっときゃ落ちるだけだし。
ある程度絵を貯めといて軌道にのるまで自分で貼り続けるくらいしなきゃならないだろうけど。

ただ軌道に乗ったら乗ったでリクが溢れてきそうだな。

381 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 02:18 ID:3I4B3pi4

あるところで、「絵師」と呼ばれるにはコミケに作品を出すくらいの技量がないと駄目だと
いわれたんですけど、その辺のガイドラインはどうなんですか？

382 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 02:27 ID:E3wi7eaz

>>381オレもそこのスレ住人たけど、そんなガイドラインは
ない。気にすることではない。絵を愛し、日々精進です。

383 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 02:32 ID:w3tHcTZV

無知ですまんが、コミケの選考って画力関係あんの？

384 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 02:37 ID:ZeM01tnO

あの分厚いカタログ見たら分かるが、恐らく完璧に抽選だと思う。
時々おっそろしい絵のサークルカットがある。

あと、人気サークルは優先で割り振られてる。

385 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 02:37 ID:XDiJIHdA

無い無い。
大手とかのサークルは少し事情が違うけど、
ほとんどのサークルは、書類不備が無いようにキッチリ書いて、
後は運。（倍率3～5倍くらい？毎回ちゃんと出してると確率上がるかも…）

386 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 02:43 ID:w3tHcTZV

>>384-385
やっぱりそうなのね。ﾃﾝｷｭ。

387 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 03:09 ID:Nl2gTy6L

自作絵さえ描いてりゃ絵師でいいじゃないか。
ヘタレとか神とかいろいろあるけど絵師は絵師だと思う。

388 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 03:11 ID:IFlrFuZL

自己申告だろ、単純に。

389 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 03:22 ID:lAIQRr38

畏れ多くて自分が絵師だなんて思った事はないな
ただの賑やかしだ

390 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 03:32 ID:XjqKr8Ys

漫画家と同じくらいだろ。絵師なんて。

391 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 03:33 ID:Nl2gTy6L

絵”師”なんて大層な呼び方されてるけど絵を描いてうｐする香具師は全部絵師って呼ばれるんだから
そこまで神経質になら無くてもいいのでは？別に弟子や教え子がいるという意味でもないんだし。
「絵師＝自作絵をうｐする香具師」という記号に過ぎないから卑下するのはお門違い。

392 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 03:55 ID:XjqKr8Ys

神経質になるのは構わないが、それを他人に押しつけるヤツがいるのは勘弁してほしい。

393 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 08:02 ID:wF8JbJy/

自己顕示欲まるだしで不遜なやつもそれなりに痛いけど（画力が神レベルならまあ・・・）
私は自己顕示欲が有りません、他人の自己顕示欲もいけません、私は絵の聖人です
みたいな嘘つき野郎もなあ。

自己顕示欲が無い絵描きなんて居るのかな？あ、絵師か

394 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 09:11 ID:2v7sUoQH

レスとか貰い過ぎで嬉しい思いすればするほど
自己顕示欲は消えてくよ
消えるって言うより絵からはみ出なくなるって言うか

絵の聖人ですなんて態度とってればそれが顕示欲だよ

395 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 09:55 ID:QCkNvEke

俺はとりあえず書き込みのとき
自分→絵描き
他の人→絵師
って絵のレベル関係なしに分けてるな。
まぁ、その「絵描き」という単語の上に「ヘタレ」と付けることが多いが。

396 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 10:06 ID:XjqKr8Ys

２ちゃんねる→絵師
それ以外→絵描き

と俺は使い分けてる。

397 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 10:31 ID:wF8JbJy/

>>395
おれもそんな感じだ

まあ「絵師」ってのを誰が使い始めたかはしらんがな
正直、自分称には向かないなあ。
一番問題なのは、あまりにも技量不足が過ぎる奴が調子扱いておだてられて勘違いして
「俺様絵師様」が見苦しいから、それと同列になりそうなのが嫌なんだよな。

んな呼び名でイライラしないで絵を描けばいいんだがな
絵描きはめんどくさい性格が多いなｗ

398 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 11:37 ID:LzsB/U4A

キチガイが多いのは確かだがな。
キチガイじみた方が良いものが描けると思う。

399 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 12:03 ID:2AKehPhC

キチガイじゃなきゃ物なんて作れない

400 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 12:11 ID:LzsB/U4A

うむり。

どうでもいいかもしれぬが、
今、新品の（証券用）インクの瓶の蓋が開かないので力を入れて開けようとしたら。
蓋が粉砕した。・・・・・・・・マジかよ！

401 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 12:26 ID:SRxlsczn

>>400
どんな握力してんのよ（＾＾;）

402 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 12:39 ID:aOAzdzIV

>>400
ドンマイ
何か蓋になりそうな物探しとけよ
もしくは詰め替え

403 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 12:52 ID:wF8JbJy/

>>400
花山かあんたわｗ

404 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 13:24 ID:XjqKr8Ys

瓶の方にヒビ入れた事はあるなぁ・・・。
インクが漏れて原稿が台無しになった事を思い出す＿|￣|○

405 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 13:31 ID:B/oH8FaY

なんつーか、いちいち「ヘタレですが」「ヘタクソです」とか、謙遜通り越した過度な自虐で叩かれてる奴は何十人と見たが
397の言う様な「俺様は絵を描いてやってる！」とかいう態度の奴は見た事無いんだが
普通の会話してるだけなのにやけに「なんでそんな調子乗ってるの？」と絡む奴は多いがな

406 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 13:41 ID:wF8JbJy/

>>405
居るんだなコレが・・・何処の誰とは公表しないが
まあかなりマイナーなトコだよ

でもいきなり文やタイトルが「ヘタクソですいません」じゃなあ、たしかに叩かれるわ
実は自信満々なんだが、ちょっと叩かれたら嫌だから防衛線はっておこう
下手って言われたら「そうだよ下手だよ！」って切れる事できるから

407 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 13:42 ID:2AKehPhC

「ヘタレですが」って、どうして叩かれるんだろうな
自分より上手い人なんて沢山いるんだから
そう前置きしたくなる気持ちもわかるよ

自分でヘタレだと思うなら貼るなってことか？
ヘタレだと思うけどせっかくうｐするために描いたんだしっていう
複雑な絵師心をわかってほしい

408 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 13:43 ID:wF8JbJy/

>>407
ホントはヘタレじゃないと思って自信満々な感じが見える奴が叩かれるんじゃない

409 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 13:55 ID:XjqKr8Ys

やたらめったら「下手ですが」「ヘタレでスマソ」等と言いつつ、
二日に一枚以上のペースで上げてくるヤツはどうかと思うがな。

410 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 13:58 ID:dX2F7Kcm

>>407
謙遜は必ずしも美徳じゃない。

411 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 14:07 ID:wF8JbJy/

絵以外で考えればいいんでない
ライブハウスでいきなり「下手ですいませんがお聞き下さい」とか言われたら
聞きたいか？その演奏、でホントに下手なんだがうっとり弾いてるんだよ
でヤジとばされると切れる、な感じだ。

412 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 14:26 ID:qOMTlp0t

金払ってたら文句の一つも言いたくなるわな
そこら辺の路上で歌ってる連中ならたいして腹も立たない

413 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 14:31 ID:wF8JbJy/

>>412
言われりゃそうか・・・じゃあ文句言う筋合いじゃないな
そうか、只だもんな、見なきゃいいんだよな、今更だが。

反省反省。

414 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 14:34 ID:4jC17uEI

ガキの頃、パン屋で「すいませーん」って店員呼んだら、
近くに居たガキの兄弟が「悪い事してないのに謝る必要ないよね」とか言ってたのを
何故か思い出した。

叩きたい奴は何しても叩くから、好きな絵描いて、好きな言葉書けばいいんだよ。

415 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 14:36 ID:yf3GKJN7

でも人の絵は見たくなってしまう…これが絵描きのサガか。

チェーンソー!!?うわなにするやめｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠「：

416 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 14:49 ID:i9YVSbpz

自分の意思でスレにきて絵を晒してんだから、「そこら辺の路上で歌ってる」って表現がそもそも違うだろ
スレ住人は通行人じゃない、絵描きは路上ミュージシャンでもない

417 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 14:53 ID:yf3GKJN7

ストリートミュージシャン達も自分の意思でその場所で歌ってる罠。
例えとしては分かりやすいと思う。

418 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 14:54 ID:2v7sUoQH

>>416の住んでる国だとそうなの？

419 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 14:55 ID:6OG52vBk

実際には珍奏団の方がウザイんだけどね

420 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 15:09 ID:EcYx7XfQ

送り手と受け手の合意があるかどうかが違いなのかな。

虹の自作絵師の作品うｐスレは
合意の元にＲＯＭと絵師が集まるハッテン場、といった感じか。

421 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 15:12 ID:XjqKr8Ys

合意？

422 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 15:24 ID:EcYx7XfQ

>>421
見たいから見に来る、見せたいから描きに来る
見たいとも描きたいとも思っていないやつは基本的にスレには集まらない。

路上は通常生活スペースで音楽に興味の無い人も集まる。→基本的には送り手の一方通行
おえびや自作絵うｐスレはお互いにそのジャンルに興味のある人間が集まる特異空間。→送り手と受け手の合意がある

ってことのつもりで書いたよ。

423 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 15:30 ID:Nl2gTy6L

見たくないものを見せられたからと言って煽るのはどうかと思う。
なんで自分の守備範囲外のものを排斥したがる香具師は絶えないんだろうな。
大人ならスルーすればいい。気に入らないものはスルー、これ基本。
グロやブラクラは貼ったor見ちまった香具師が警告しておけばいいし、
ブラクラ的なものを除けばヘタレ絵は見ても有害じゃないし。

424 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 15:41 ID:EcYx7XfQ

>>423
良くも悪くも匿名掲示板だと言いたいことが言えちゃうからね。

虹は確か21歳以上という決まり（まぁ建前みたいなもんだけど…）だし
もうすこし落ち着いていてもいいとは思うけど…

425 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 16:21 ID:GQdw81uJ

まぁ、素行が明らかに２１歳以下でもコピペ絨毯爆撃でもしない限りアク禁にはならんしな
年齢が照会出来るシステムでも出来ない限りはこんなもんでしょ（その代わり住人はゴッソリ減るけど

426 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 16:26 ID:lYi+UR7C

好きなキャラのエロエロﾊｧﾊｧな絵を見に来たのに
下手糞な絵見せられたら「馬鹿にしてんのか」と思う気持ちもわからなくはない
下手な絵見せるのはOKで下手なレスつけるのはNGというのはどうかと
嫌な絵をスルーしろと言うのなら嫌なレスもスルーしないと
レス専にはここみたいに都合良く愚痴吐く所が無いんだから

427 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 16:40 ID:EcYx7XfQ

>>426
上手くない絵は別に煽るつもりでやってるわけじゃないしなぁ。

嫌なレスをスルーする覚悟が必要なのは同意だけどね。
（んでレスによっては自分の腕に昇華させると）

レス専の愚痴場は恐らくヲチ板…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

428 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 17:03 ID:LzsB/U4A

どんなに上手くてもケチつけられる人も居るし、
たいして実力無くてもつけあがってる人も居るわけなんだから、
そんなもんさ、と軽く流せ。
あぐらかいてるヤツなんか蹴落とす勢いでがんばろうよ。
つーかおれも人の事言えた義理じゃねーけど。
みんな原稿平気なのか？

429 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 17:04 ID:6RBOuMI4

>>426
同意。
他人に見てもらうために絵を描いて貼っている以上、
その絵にどんなレスつけられても仕方ないだろ。
スルーが基本だが、下手な絵がヘタクソと罵られるのは
描いた奴の責任なんだから、そこでキレるのはお門違い。
文句があるなら上手になればいい。

430 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 17:10 ID:i9YVSbpz

もっと他人に見せるって事を意識しろ、と

431 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 17:14 ID:H+3QYW0H

426とか429-430とか絶対絵師じゃないだろ

432 ：429：04/07/04 17:19 ID:6RBOuMI4

>>431
自サイト持ってますが何か

433 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 17:19 ID:57hMrxi2

「折角描いてやったんだからﾏﾝｾｰしろやﾓﾏｴﾗ」
っていう気質を持った絵描きｻﾝばかりやしね

絵描きｻﾝは大体が温室育ちで、世間を知らない、つか見識が狭い
自分の認識外のｶｷｺﾐ、煽りや荒しに対して耐性が無く
ﾏﾁﾞに受けて凹みまくるか、逆ﾌﾟｯﾂﾝするか、一転して荒しに変貌してしまう

話ｽﾞﾚるけど、ぁゃιぃ VS あめぞうとか 2000年夏の大惨事を経験してたら
角煮如きの煽り荒し絵師粘着は（ ´д`）y-~　な気分で流せるｹﾄﾞね…。

434 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 17:28 ID:LzsB/U4A

・・・絵師に限ったことじゃねーだろ。

435 ：429：04/07/04 17:29 ID:6RBOuMI4

>>433
＞ぁゃιぃ VS あめぞうとか 2000年夏の大惨事
なにそれ？

436 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 17:37 ID:pxd6X8CL

出た、古参厨
「で、だから何？」って気しかしないがな

437 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 17:48 ID:EcYx7XfQ

２ちゃんという特性上
煽りに目くじらを立てないようにすることは必要だけど
だからといって煽るようなレスの肯定はできないな。

煽りに反撃する香具師も悪いが煽る香具師はさらに悪い。

438 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 18:10 ID:2AKehPhC

>>433
>「折角描いてやったんだからﾏﾝｾｰしろやﾓﾏｴﾗ」
>っていう気質を持った絵描きｻﾝばかりやしね

そこまで上から物見てる絵師はあまり見たことないけどな･･･
まあ住人のﾏﾝｾｰが対価のひとつだから、それを求めてる部分はあるけど
大半は自分の絵描き衝動を吐き出してるだけじゃないの？

で、捨てる前に「こんなの描いてみたけどどうよ？」っていう
授業中に書いた落書きを友達に見せる感覚でしょ
俺は少なくともそうだが

439 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 18:36 ID:2v7sUoQH

レスが沢山付く場所とあらかじめ知ってると
結構レス貰えてても物足りなく思ったり

寂れてるからボランティアで描いてやったんだ
レスなんて期待してない
と覚悟してるとちょっとのレスでも有り難く思えたり

不思議なもんだ

440 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 18:57 ID:c0gM+/ky

＞授業中に書いた落書きを友達に見せる感覚でしょ

で、その落書きを馬鹿にされてキレるわけね

441 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 19:23 ID:NXsPHL4U

一応、釣られとくか…

>>440
感覚って言ってんだから、うｐした絵が落書きとは限らない
絵師だって人間だから落書きだろうが馬鹿にされれば凹むし、人によっては怒るだろ

442 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 19:32 ID:c0gM+/ky

一応釣られとくか…

だから馬鹿にされたくないなら落書きなんか人に見せるなよ

443 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 19:34 ID:qxU+dtBp

>レスが沢山付く場所とあらかじめ知ってると
>結構レス貰えてても物足りなく思ったり

この部分、もう少し膨らませても良いかな？

444 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 19:39 ID:2AKehPhC

>>440
言葉尻捕らえても何にもならんぞ

遊びでやってることだし、ヘタレだのなんだのと煽られて切れるようなことは無いな
俺以外にも今まで煽られてる絵師は結構見たけど、本気で切れてるようなのはいなかった
みんな謙虚に受け止めてるかスルーしてたよ

だから>>433の言うような絵師が本当に居るのかと思っただけ

445 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 20:46 ID:2v7sUoQH

>>443
んー・・・よく判んないけど、いいよ
少女の思い描く夢のように膨らませてやってください

446 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 20:57 ID:6RBOuMI4

>>444
煽られた絵師は沈黙してても、周りの奴が勝手に騒いで
スレが荒れることは結構あるな。

447 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 21:16 ID:5d/6ICkA

　　 ||
　　 ||
　∧||∧　社会人になって絵を描いてる人は立派だなぁ。
（　 ⌒ ヽ　どれぐらいで満足するかによるんだろうけれども・・・
　∪　　ﾉ　その前に会社勤めが・・・もう・・・頭が・・・
　　∪∪ 　このまま行けばミス連発でもう・・・

448 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 21:23 ID:57hMrxi2

>>447
まぁ、その、あれだ、ｲ㌔、ｶﾞﾑﾊﾞﾚ　　　そして氏ねえェェェェェッ!!

…閑話休題、最近社会人になった人も多いと思いﾏｽるが
就職する前と同じ様に描くのは、ﾊｯｷﾘ逝ってｷﾋﾞﾁｰです。
仕事大変、時間無い、付合いｱﾘｱﾘ、描ける時間は減る一方…。

まぁｦﾚは外を走り回ってる事が多いので、休みの日は
「たまの休みくれぇ家でｺﾞﾛｺﾞﾛさせろぃﾍﾞﾗﾝﾒｰ」って感じで、引き篭もってﾏｽ
絵を描く時間を作るための、大義名分ってﾔﾂでｽﾙ、ﾊｲ

449 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 21:27 ID:7psAunUA

>>406
その絵描きって叩かれてないの??
ちょっとそのスレが見たい・・・。

450 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 21:38 ID:+2qVwyai

>447
仕事は仕事
遊びは遊び

ちゃんと割り切らないと
どっちも長続きしないよー。

451 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 21:58 ID:qxU+dtBp

>>445
今日は日が悪そうなのでまた今度にするよ。平日にでも。

つか、なんで連中はあーゆーレスの付け方するのかね？

452 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 21:59 ID:uwGsd35M

406みたいな状況って、大抵和気藹々とやってるだけなのに406みたいなのが嫉妬して話膨らませてるだけ

453 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 22:00 ID:LzsB/U4A

こんなくだらねーことでいつまでも話してんなよ。

454 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 22:08 ID:XjqKr8Ys

絵は感情の一部だ。
優しさも粗雑さも悲しさも全て絵から感じる事が出来る。

と、昔は思ってたんだがなぁ・・・。絵を描くほどにそういう事に自信が無くなっていく。
人の言葉や目から受ける方が強くて、そういうのに鈍感になっただけという気もするが。

455 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 22:09 ID:7psAunUA

>>452
なるほど。

456 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 22:10 ID:EE7t4Jen

>>451
粘着ｷﾓｰｲ

457 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 22:12 ID:qxU+dtBp

え？　　俺？

458 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 22:30 ID:5d/6ICkA

　　 ||
　　 ||
　∧||∧　
（　 ⌒ ヽ　確かに仕事は仕事。
　∪　　ﾉ　つまり責任とか云々が・・・。
　　∪∪ 　

459 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 22:46 ID:aOAzdzIV

嗚呼、久しぶりにやってきました、試練の時
無性に自分の絵が許せない
馬鹿！ヘボ！ウンコ！俺…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
ちょっとすっきり

460 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 23:09 ID:hcT+3QGh

他人のヘボ絵は許せても、自分のヘボ絵は許せない。
それが絵描きのサガさ・・・。

・・・自分のヘボ！(´･ω･｀)

461 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 23:31 ID:XjqKr8Ys

下手にポーズを描けるようになると、
何も見ないで描こうとしてレパートリーが少ない事にいらだちを覚える。
仕方なく知ってるポーズを描くのだが、写真を見て描いたのより下手なのでいらだちを覚える。

まぁでも、そこが楽しいんだけどさ。

462 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/04 23:45 ID:xea8M8XT

>>461さん
そんなときはもう練習あるのみです。
ただ闇雲に練習するのはしんどいと思いますので、たとえば。。。

１．　骨格ベースで動きのあるポーズを研究する（「やさしい人物画」参照）
２．　エロ本の写真を見て、同じポーズの絵を描いてみる

１は基礎ですのでやっておいて損はないと思います。
２はエロ本でなくても良いのですが、モチベーションが違うので。。。
「もうとっくにやっとるわ！ゴルァ！！」な場合はスマソ。

463 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 00:21 ID:yRleJWpj

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/

464 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 01:09 ID:DSLiE6YV

くだらねぇ。

465 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 04:02 ID:H8/wYNWD

あ～た～らし～い～あ～さがきた～♪

466 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 07:00 ID:FmWM9+Oj

　　 ||
　　 ||
　∧||∧　
（　 ⌒ ヽ　また会社か・・・
　∪　　ﾉ　
　　∪∪ 　

467 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 07:17 ID:2cRZIGIZ

>>466
ズッポリ、マジレスすると、どうしてもやってけないなら早めに辞めるのが吉。
下手にズルズルやってると、支払いやら、生活やらで辞めるに、辞められなく
なるからね。

468 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 07:20 ID:6MfXqk9B

>>466
義務だと思うから辛いんじゃない？ネタ拾いのつもりで勤めれば良い
日常生活や社会通念を理解してこそ、広く受け入れられるエロや萌えが表現できると考えれば良いさ
OLの制服や女上司とかから妄想膨らませるのも面白いと思うよ
得意先の女性の話し方が可愛いとか、電話の声からどんな顔か想像してみたりとか…
でも、あくまで「絵」に集約させるだけだぞ！
実生活で手を出して人生を棒に振らない様に（w

後は業務になれれば何とかなるさ

469 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 07:38 ID:2cRZIGIZ

>>461
んで、亀レスかもしんねけど、何も見ずに描けることは別に凄いこっちゃない。
逆を言うと、参考資料に写真やらを見ながら描くのはヘボいこっちゃない。
出来上がりが全て。描けるだけ大したもんだ。描けなかったら見て描くのは、常識だしね。

470 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 11:32 ID:gUY17DZy

別に偉そうに講釈たれるほどでも無い

471 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 15:09 ID:3SmShQ5q

>>467
おいおい
危ない人生勧めるなよ

472 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 16:03 ID:gwoLtE7E

夢を求めて手作りの翼で飛び出すか、
大空を夢見たままカゴの中で生きるか。

人生なんて大別してこの二択ですよ。

473 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 16:37 ID:dWNatS+i

とりあえず、翼を持ってから飛び立とうな？半端な翼でもいいから。
翼持っている「つもり」で飛び立つとあっという間に崖から真っ逆さまですよ。

「こっ、こんなはずじゃぁ～！！！」

て事にならないようにね。

漏れは飛び立つ気満々で、今はせっせと翼作ってます。

474 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 16:39 ID:0x5bXMmT

昔ギリシャのイカロスは……

475 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 16:40 ID:ZEMQeqpb

抽象論の好きな日本人らしいスレッドですね。

476 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 16:52 ID:3SmShQ5q

絵で食って行くってんなら話は別だけど
趣味の絵描きや同人程度で人生棒に振るようなことはしちゃいかん
>>466がどういう人なのかは知らないけど

477 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 17:04 ID:gUY17DZy

>>474
その歌のイカロスって超美化されてるよな。

478 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 17:27 ID:tzxoe0qb

というか、仕事が嫌だという
新社会人の愚痴なんじゃないの？
とりあえず1年間頑張ってみなさい>>466

479 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 17:30 ID:x9KrfCjB

何事も最低1年くらいは通してやらないと何も得る者は無い。
仕事でもそう、絵もそう。
だからガンガレ!!

480 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 19:43 ID:0fDnACb3

普通に考えて働くなんて行為がそんなに楽しいわきゃないわな

481 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 20:15 ID:FmWM9+Oj

　　 ||
　　 ||
　∧||∧　
（　 ⌒ ヽ　楽しいかどうかっていう次元では・・・
　∪　　ﾉ　でもここは・・暖かい・・・
　　∪∪ 　

482 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 20:20 ID:uDIixOXp

そんなにずっとクビを吊らなくても…

483 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 20:28 ID:nif1cGYG

え？あの縦に伸びてるのって背骨でしょ？

484 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 20:32 ID:oh2ChIpb

ちがうよ
彼は水遁の術をやってるんだよ

485 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 20:52 ID:pX+0Rtol

エントリープラグだって！

486 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 21:36 ID:gwoLtE7E

アホ毛じゃなかったの？

487 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 21:38 ID:6W5OnOpF

タイガーロイドだろ

488 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 21:57 ID:3SmShQ5q

新人社員ならちょうど3ヶ月ぐらいか…
辞めたい衝動が来る頃だね
ここ粘れば一年はすぐだと思う
欲を言えば3年やっとけば社会復帰もやりやすいと思うけど

489 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:02 ID:1QB12qrh

働くのは楽しいよ。だってお金がもらえるんだぜ。
そうでも思わないとやってらんないから。

490 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:06 ID:FmWM9+Oj

　　 ||
　　 ||
　∧||∧　
（　 ⌒ ヽ　絵を思いつく喜び。思いついた空間を
　∪　　ﾉ　頭の中で歩いてみる喜び。
　　∪∪ 　金では買えない。

491 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:13 ID:uUlsJjb0

原稿の息抜きに描いた落書きをアップしてみたら
スレは荒れるわ、叩かれるわ…悪い事したかな…

492 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:15 ID:afDhAN2E

>>490
だが、現実問題として金がないと生きていけない。

ま、働き始めは誰でもそうなる。俺もそうなった。
あんまり気にするな。

493 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:19 ID:fVDgPYu0

というか同じネタであまり引っ張るな
自分ひとり苦労してるつもりか？

494 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:21 ID:FmWM9+Oj

　　 ||
　　 ||
　∧||∧　
（　 ⌒ ヽ　
。∪　　ﾉ　　　　　　かまって欲しい。
+　∪∪ 　
　+
。

495 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:30 ID:aGR6FCOp

サイトでも立てて馴れ合ってれば？
チャットとかインターネットラジオとかインスタントメッセンジャーでもいいけどさ
絵描く友達ぐらいいるだろ

496 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:31 ID:iI99vV30

激(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな絵師ｻﾝの絵が、構図もろパクだと解った時。

…誰でもやっている、誰でもやっている事なんだ。

でも、やっぱり、わかっていても、何故か、少しだけ、ほんの少しだけ、悲しいンだな…

497 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:35 ID:nif1cGYG

>>491
現在スレに残ってるのがどんな奴なのか判ったし
なかなか良かったよ

498 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:39 ID:ZEMQeqpb

>>496
わかるYO　その気持。

「トレスして何が悪い」って開き直る奴もいるけど
なら、「トレスしました」って書けって思うんだよな。

499 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:42 ID:+eyB+D4W

構図パクリとトレスは全くの別物と思うけど？

500 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:44 ID:FmWM9+Oj

>>495
君たちはいるのかい？

501 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:45 ID:yo84Oqn6

>>496
心当たりあるかも。どんな絵だった？

502 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:46 ID:Q9Qh9TEw

人の絵や著作権のある写真からトレスするのは悪いが
それ以外は問題ないと思っている。
あとは見る人が「この人、上手いけど写真トレスなのか」とガッカリするのは勝手だ。

503 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:48 ID:ZEMQeqpb

ｴﾗｲところに誤爆してた罠('A`)

504 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:50 ID:Q9Qh9TEw

ドンマイケル♪

505 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:50 ID:rFe5sLHl

>>503
タイムリーだった

506 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:53 ID:afDhAN2E

>>500
必要以上に暗い雰囲気を醸し出すな。

明るくしろ。500ｹﾞﾄｽﾞｻｰ（AA略　とか

507 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 22:57 ID:TAvyOhMn

>>500
俺は絵描いてる友達いないな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
言わば此処が疲れた翼を休めるオアシス

508 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 23:13 ID:FmWM9+Oj

やっぱり絵を描いてる時の方が断然
頭動いてる・・・。
あぁ・・・もっとこのひと時が続いてしまえばいいのに。

ってもう寝る時間か。

ところで夢でみた風景って、とても魅力的なんだけど
何故か絵で描くのって抵抗ある。

509 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/05 23:16 ID:3SmShQ5q

夢では変な風景たくさん出てくるね

510 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 00:05 ID:51KiYLC7

>>507
きにすんな、
俺も業界入る前は絵を描く行為を貶すやつは山ほどいたが、
絵描き友達は一人も居なかった。

511 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 01:20 ID:D+hv8NY3

>>508
あんた、寝るの早いね。真面目な人だな。

512 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 16:49 ID:bJAChy/n

某スレは…最近何がしたいのかよーわからんの
煽りたいだけなのかそうなのか

513 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 16:55 ID:IjqzcjS4

だからこのスレはヲチスレじゃねーっての

514 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 16:56 ID:pEUz9/py

由緒正しい愚痴スレです。

515 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 17:20 ID:r/Ifbupi

絵描き友達なんていてもあまりいいことない
実力伯仲してるとライバル心出てギスギスしたりするし
実力差があると片方が嫉妬するし

共に高め合える友なんてのは幻想

516 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 17:33 ID:Bmr/+9fE

高めあえる云々は、むしろ人間の器量が関係してくる気がする。

517 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 17:37 ID:2bBERSb7

>>515
喧嘩でもしたのか？

518 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 18:11 ID:TevP05Ne

意外とお互いに欠けるところや苦手な部分に劣等感を感じてたりするよな。

519 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 18:16 ID:5FVgUyeg

同族嫌悪というのもあるかもね

520 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 18:17 ID:CVDqPf2m

普通に二人ほどいる

といいたいが、相手が内心どうかは知らない

521 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 19:19 ID:471MPSzq

絵描き友達はいたけど殆ど絵を描くのを辞めちまったよ。
そもそも男で絵を描く香具師が少なすぎ。残ってる友達ってのが元腐女子とかしかいねぇ。
絵を見せ合っては歯に衣着せない評価しあってた頃が懐かしいぜ。

522 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 19:49 ID:ikdfdaR5

おれをコミケ原稿の安いアシ
もしくは道具扱いだから、もう縁切る

お前の為に俺は存在してんじゃねーぞ、と

523 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 20:14 ID:YSXMTSwd

>>521
腐女子は居ないけど、俺もそんな感じ。
高校の頃はマジで切磋琢磨していたんだけどなぁ。
今だにしつこく描いてるのは俺だけだ…。
（集まって、よく飲んだりはするけどさ）

524 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 20:20 ID:EvsC8vU3

ネットで知り合って顔も見た事無いが、俺が唯一親友と思える奴ならいた
絵も色々アドバイスしてもらって、そいつのおかげで大分見れるようになった
だけどここ２年くらいほとんど連絡取れねぇ…
なんかなぁ、心配だ

525 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 22:05 ID:RNBNZThV

　　 ||
　　 ||
　∧||∧　
（　 ⌒ ヽ　
。∪　　ﾉ　手って、描いてて飽きないよな。顔とか
+　∪∪ 　飽きたりするんだけど。
　+　　　　
。

526 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/06 22:16 ID:t13TxmW1

ネット上なら絵描きの知り合いは居る
腕も同じくらいで良い刺激になる

問題は知り合いの方が俺より10歳近く年下って事だ･･･

527 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 01:55 ID:x4wW6+9R

ちょいｽﾏｿ。

528 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 01:59 ID:XEikVohY

>>526
どう問題なのかはわからんけど、
いまさらだが、若いのに上手いヤシは腐るほど居るし、
描き始めたきっかけやスタートラインも人それぞれ。
絵そのものの良し悪しに年齢は関係ないと思うぞ。
まず、楽しく描ければ良いんでないかい？

まぁ、プロとか目指すのならまた違ってくるのかもしれんが。

529 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 03:59 ID:GdctDk5L

プロとて例外ならず

530 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 06:07 ID:H9Zx8uPk

プロなんてそれこそ好きじゃなきゃ出来ないだろ。

531 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 06:14 ID:XtC8j7II

好きの塊でありながら色々な物を時間内に描く事ができる人・・・？

532 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 06:14 ID:DMzuH0RO

逆に「好きならやめとけ」と言う人も多そうだ。

533 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 06:41 ID:BIS4oM0j

某スレ上で自分とほぼ同時期に自作絵投下を始めた方が
どんどん上手くなっていくのに自分の絵には
進歩がないのが歯がゆい…。

もっとも自分は残業残業時間は不規則有給もまともに取れねえ、
向こう様は公務員なのかいっつも決まった時間にかっちりと投下…。

まあ、愚痴らしい愚痴になっちゃったかな。

534 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 06:50 ID:XtC8j7II

>>533
それそれ。
定時上がりな人たち。いいなぁと思う。

俺なんて帰ってくるの２１～２２時だよ。
２３時に眠らないと次の日キツイよ。

それでも描くけど絵は進まないねぇ。

535 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 06:53 ID:O1QQ407s

愚痴というか言い訳に聞こえる

536 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 06:58 ID:XtC8j7II

言い訳って言われてもなぁ。
事実１時間じゃあ・・・飯食って風呂入って・・・

ていうか絵が目的じゃなくても時間は欲しいよ。
わかるかい535ﾀﾝ。

537 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 07:04 ID:/x8SCw/m

「いいなぁ。あの人は絵を描く時間がいっぱいありそうで。俺は仕事がハードすぎて･･･」
までなら愚痴。
「だから同時期にうｐし始めたひとに溝開けられても仕方ないじゃん？おれかわいそ杉」
になると言い訳。

538 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 07:04 ID:BIS4oM0j

>>536
ﾅｶｰﾏﾅｶｰﾏ。
一人暮らしだと時間とりにくいです。

あ、むこう様は絵を描くことに没頭してますが
私の場合いろいろな趣味を平行してやってるってのも…やっぱり言い訳？
でもむこう様は休日に登山したりとか、うらやましいぐらいに自分のために
時間を使ってるんですよね。

539 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 07:19 ID:9m+bgHBQ

実家暮らしを除けば、一人暮らしの方が時間は取れると思う。

540 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 08:01 ID:2JGyhtry

登山をたしなみ、旨い空気を吸い
自然の美しさに触れ、感動し
町へ降りてくるとエロ絵を描くわけだ…

541 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 08:13 ID:9faJTtVw

ここで言い訳してるなら、スレが正常機能してるってことじゃん。
常駐スレでやられたら…

542 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 12:19 ID:R8yNXuVX

相手にされない所かさらに荒れるだろうな。

543 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 13:43 ID:EKgTaobf

朝家を出て２２時帰りなんて珍しくもなんともないと思うが
なんで最近こんなに俺苦労してると思ってる奴多いんだ

544 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 14:10 ID:bitXm9rb

>>543
珍しくないと不満を持たないは別次元の話だと思うが？
癌になるのが珍しくなかったら癌になったことに不満を漏らしちゃいけないのか？

545 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 14:12 ID:nmdE2J/v

読解力ない奴は（ｒｙ

546 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 14:56 ID:/OS/Rcuu

会社→家の往復やって休日は疲れてばったり寝るって日々を繰り返してると
イラつくのはわかる

547 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 15:08 ID:fxeaxjTj

まぁ勤務先は自分の選んだ道だから仕方ないな。

趣味で上手くなるのは義務じゃないし、
もう少しゆっくりと楽しむのも悪くないよ。
マターリ頑張りませう。

>>544
５４３は苦労のレア度を語ってるんじゃなくて
多分「普通すぎて苦労のうちに入らない」
と言いたいんじゃないの？

実際22時が苦労のうちに入るのか入らないのかは俺はわからんが。

548 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 15:11 ID:/OS/Rcuu

正社員はそれが普通な感覚に陥ってるんだよ…
寝るために家に帰るだけの生活をこれが当たり前だと。
休日出勤なんて誰でもやってると。これがリーマンだと。

そう思わんとやってられんよ。
俺も社蓄だった頃はあるからわかる

549 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 15:25 ID:bitXm9rb

>>547
いや、俺もレア度について言ってる気はないよ
普通のことだったら不満を言っちゃいけないんですか？ってことを言いたかったんだが
書き方が悪かったな

550 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 15:43 ID:fxeaxjTj

>>549
そうだったのか、正直すまんかった

551 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 15:55 ID:nmdE2J/v

　　_..,,.,,.　
　「r',.　、　
　d　´c`/　　絵から離れた不満を述べるなとは言わないが
　 i　' ∋　　それが面白いと思ってはならない

552 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 16:52 ID:K7KYUd6W

誰だお前

553 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 17:12 ID:lJwveR77

セルだろ

554 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 17:35 ID:bYi626II

やってる仕事の中身がスカスカなのに
「いやぁ、俺8時出勤の2時あがりがﾃﾞﾌｫなんだよねぇ」
ってのたまう御仁は居るね。

…くぬぅぅぅううううう！！、ﾃﾒｪの事だッ、ﾃﾒｪの事なんだよ○○ぅッ!!

ｱｧ、ｻｯﾊﾟﾘ

555 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 18:05 ID:GkennZXd

学生時代まっとうに勉強していれば社会に出たときに悪い待遇になることは少ないのよ
つまり今お前がカツカツの状況にいるのは学生時代のツケがまわってきたということさ

556 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 18:19 ID:bYi626II

>>555
あのぅ…、小学生の頃通信簿に
「人の話を聞かない」とか書かれたりしてませんでした…？

557 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 19:10 ID:R8yNXuVX

たっくんはお子さまライスですから。

558 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 19:53 ID:XtC8j7II

どんなに勉強しても報われない人もいるもんさ。
別に俺のことじゃないけど。

ていうか単純に、よくみんなこの環境で描けるねぇと・・・
軽くレスした・・・だけなんだけどな。

それでこんな事あんな事があってさぁ
と軽く愚痴を見れるかなと、思っただけなんだけどな・・・

559 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 19:59 ID:/x8SCw/m

>>534
新入社員が大体仕事も覚えてきて色々まかされるようになってなってきたから残業をする事になる時期。
しかしそれは辛いって事を言をいいたいんじゃなく
「おれて色々仕事任されちゃって出来る新入社員だよなぁ」
と言いたいわけです

560 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 20:20 ID:XtC8j7II

そんな事言いたいんじゃないよ。
どうしてそうなるんだ。
どこを読んでそう判断できるんだ。

561 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 20:43 ID:Rc1PvGpj

つーか２２時に帰ってきても練習しようと思えば風呂入って飯食って１時間でも２時間でも寝る時間削って練習できるし。
自分の上達しないのを逃げ道作って言い訳してちゃそりゃ他の絵師に追いつけるわけないわな。

562 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 20:52 ID:bCHGkj5B

>>561
何でもかんでも言い訳だとか逃げ道作ってだとか因縁つけるのは
いかがなものか
どんな状況の奴かしらんがそういう立場になったこともなさそうなのは
明らかだな
ってかただ煽りたいだけならそう言えよ

563 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:00 ID:XtC8j7II

睡眠時間は大切だよ。
削るにしても仕事に響くんで。絶対。
以前削ったら、こうまで影響するのかと
驚いたことがある。

それと、追いつくとかって考え方ってどうなんだろう。
１本の道を走ってるわけじゃないんだけど。

564 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:01 ID:Rc1PvGpj

いや、煽りたいわけじゃないがあまりにも言ってる事が馬鹿馬鹿しすぎてさ。
そのスレに上げてる奴がさも仕事が楽なように書いてるし。
で、俺も時間があればねーみたいな事書いてる、そりゃ突っ込みも入れたくなる。

大体、仕事忙しい割には一日同じＩＤでこまめにレス返してお前何やってんだ？＞XtC8j7II

565 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:03 ID:XtC8j7II

ﾊｧ？大丈夫か？

俺最近上げてないけど。
それに１日って・・・？

566 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:12 ID:/x8SCw/m

>>565
22時上がりのハードな仕事の割には朝6時から午後9時まで
ずっと同じIDで張り付いてられる君の"仕事"はいｔったいどんなに恵まれた仕事なんだろうと
そういうことだろ？
こまめにレスしてる時間があるなら絵の練習する時間もあるだろうに

567 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:17 ID:XtC8j7II

おいおい、ちょっと待て。
なんだそりゃ。

朝６時から午後９時までって、会社にいてそんなの無理だぞ。
出来る事ならその間絵を描いていたいよ。

あ、待てよ・・
・・・確かプロバイダが同じだと同じＩＤが表示されるらしいが・・・
アク禁食らったときに見たことがある。

>>565-566
とりあえず、アンタが言ってるのは別人だよ。
これでわかった。

568 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:18 ID:9Cdu+ujW

XtC8j7II
お前、この一時間レスしてる時間で何か描けたんじゃないか？
>>564は一日って言うか、いちいちここ見てる暇のこと言ってるんだろ。

569 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:18 ID:nmdE2J/v

実はXtC8j7IIは２人居るんです

570 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:18 ID:XtC8j7II

しかし迷惑だな・・・
もしかしたら今までの俺のレス、
どっかの誰かと間違われてたりするのか。

571 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:22 ID:vjJuxWMb

>>567
ケーブルなんかだと同じﾌﾟﾛﾊﾞだとＩＤが同じになるよ。
漏れもそのせいでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか言われたことがある...

572 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:23 ID:nmdE2J/v

２２時になったらもう一人XtC8j7IIが来るわけか

573 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:27 ID:XtC8j7II

ウチケーブルだわ・・・。
今回のような事がこれからも起こるんかいな・・・

まぁどっちにしろレスしすぎた。
興奮してしまったもんで。

丁度いい感じに下書きが描けたところだわ。
スキャナするとするか。

入道雲は楽しいね。

574 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:31 ID:dgjCpSgK

同じＩＤが表示される事は確かにある
が、ご近所で同じケーブル回線使ってるとか、ものすげー低確率なわけだが
ローカルスレなんかではよくあるが、こんなとこでＩＤかぶる事なんてそうそうあるわけないんだがな
あと、別人と言い張る割には560のレスなんて本人だとしか思えねーんだが

575 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:32 ID:lJwveR77

いずれにせよ、だんだんと見苦しくなってきたな。

576 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:35 ID:XtC8j7II

あぁ、レスが。
>>574
560は俺だよ。
たまたま早く帰れたから。今日は。

んで下書き描いてて、飯食った後でフラっと
ここに来て見たら変なレスがあるから・・・。

まぁ確かに時間の無駄したよなぁ。
でも無視するのって・・・必須だろうけれどなぁ・・・。

でも最近、絵なんて出してないんだけどな。本当に。

577 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:40 ID:nmdE2J/v

論点のすり替えもとい捏造
土曜に来た妄想粘着君を思い出す

578 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:41 ID:dgjCpSgK

時間が無いから上手くなれないとか言ってるのに、たまたま早く帰れた日にこんな事やってたら世話無いな

579 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:44 ID:XtC8j7II

ていうか、ちょっと待て、それこそすり替えだぞ。
俺は上手くなりたいとは一言も・・・

よく見ろよ・・・。最初にそれを言った人がいて、
あぁ、今までと違って時間が無いのって難しいと
同意したんであって・・・

あのさぁ、それに俺、上手いかどうかの判断で描いてないから・・・
その人によって上手いの定義かわるんだから。
もう・・・。

>>578
少しぐらい検索してみなさい。

580 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:45 ID:XtC8j7II

イヤ・・・今いる人たちには上手くなりたいとは
思わないという言葉がどう見えるのか・・・

まぁ、描きたい物を、できるだけ忠実に、
正確に（質感、バランス、構図）描きたい
って事です。

581 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:46 ID:dgjCpSgK

検索って、結局６時からいるのはお前なのか？
言ってること支離滅裂で意味わからん

582 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:46 ID:/x8SCw/m

>>579
じゃぁ参考までに何処からが君でどこからが同IDの別人なんだい？

583 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:47 ID:IXksb6ww

時間がないのではなく、時間の活用が下手だからなんだよね。
無職になったときの暇な期間をダラダラ過ごしたからそのあたりわかる。

584 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:47 ID:m7xp4NQl

>>580
それって上手くなりたいって事ではないか？

585 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:48 ID:XtC8j7II

だぁから何言ってるの！
最初に時間がないと言い始めた人の
次あたりに、俺のレスがあって、
上手くなりたいだの何だのってのは
一言も書いてないって事！

調べろっての！

586 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:49 ID:nPMHCVjb

>>585
もう寝たら？

587 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:50 ID:ISAJ4FUy

ID:XtC8j7IIがｶﾜｲｲ(´ー｀*)

588 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:50 ID:nmdE2J/v

実はXtC8j7IIは２０人居るんです

589 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:50 ID:dgjCpSgK

いや、だからお前は誰なんだよ(;´Д｀)
自分で「ＩＤかぶっただけで別人じゃないよ」とか言っときながら、
なんで別人（らしい）へのレスに対して憤慨してるんだよ

590 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:51 ID:R5PLdxq3

ま、他の奴は知らんが少なくともコイツの「時間が無い」は言い訳でしょ。

591 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:53 ID:9Cdu+ujW

いーから絵ー描けよ今。＞XtC8j7II

592 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:53 ID:XtC8j7II

あぁ～・・・何なんだｺｲﾂ・・・>>590

593 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:54 ID:d2xPe1ZB

>>592
言い訳じゃないというなら、なんでせっかく時間がある時に練習しないんだ、アンタ

594 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:55 ID:nmdE2J/v

とりあえず>576の
＞でも最近、絵なんて出してないんだけどな。本当に。
と
>558
＞ていうか単純に、よくみんなこの環境で描けるねぇと・・・
軽くレスした・・・だけなんだけどな。
というのはどこからつながって来てるのかが知りたい

妄想ではない正当なる言い訳きぼんぬ

595 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:55 ID:ISAJ4FUy

みんなｶﾜｲｲ(´ー｀*)

596 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 21:57 ID:XtC8j7II

フラっと見に来て、あんな変なレスをする人間がいなかったら・・・
さっさと回線切ってたんだろうけれども

その後のレスも変なのばかりだから・・・

597 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:01 ID:XtC8j7II

イヤだからさ。
最初は社会人になると学生時代の頃に比べて
時間が無くなるんで、特に会社員の人たち（俺も入る）は。

残業残業で、どうやって描いてるのか、とか愚痴とかあるかな
と思っただけ。最初の、まだ変なレスが着く前は。

皆ゴチャマゼにしてるみたいだけど
同じスレに投下してる公務員の人がいつも定時だから
あの人の方が絵が上手くなってるって書いてた人は違う人だよ。

598 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:02 ID:m13sg4I0

言い訳乙

599 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:03 ID:XtC8j7II

言い訳ってアータ・・・だぁかぁらぁ～～～～～・・・・！

600 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:04 ID:agbRr+j8

ほんと、暇なんだなぁ。君。

601 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:04 ID:nmdE2J/v

間違ったら申し訳ないが
s4Zd5Kv8＝XtC8j7II　か？
もう少し妄想分少なめで喋ってもらえると有難いです

602 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:04 ID:osr6HTu1

その調子で何でも自分以外のせいにしてがんばってくれ。
俺の絵が進まないのは仕事のせい、早く帰れても俺が練習できないのはスレ住人のせい。

603 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:05 ID:XtC8j7II

変なレスされてるから
ちゃんと返答しとかないと駄目でしょ・・？

604 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:06 ID:4JtjyFPD

いやあ暑いねえ
タブレットがぬるい

暑い暑い、さて原稿の続きやるか

605 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:06 ID:XtC8j7II

>>602
こういうレスが付くと思ったよ。
どういう・・・会話した事ある？人と。
俺も少ない方かもしれないけど
そんなに一言一言で飛躍してたら、
相手も疲れると思うよ。

606 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:07 ID:4JtjyFPD

>>605
まったくだｗ

607 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:07 ID:EL3OYdbl

もういいから…、リンゴジュースでも飲んで来い。
哀れ過ぎる…･･･。

608 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:09 ID:osr6HTu1

まぁ煽った俺が言うのもなんだが、変なレスなんてシカトすれ。
律儀に返す必要は無ぇ。
匿名板慣れてないようだし、そろそろ哀れになってきた。

609 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:09 ID:/x8SCw/m

XtC8j7IIﾀﾝ
22時まで残業、残業のハードな仕事。
でも人とあまり話さない。

業種教えて！業種（ｗ

610 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:10 ID:4jQxmxmk

>>607
デラゥェォア！

611 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:10 ID:vHfSbYrS

つーか今夜は早く帰れたって、家いない間パソコン付けっぱなしなのか
切断してもＩＤ変わらんタイプかもしれんが

612 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:11 ID:UvWgAHXh

XtC8j7IIは煽り耐性が無さ杉

613 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:11 ID:DGI0MCNU

>>607
小便を飲んでいるときにリンゴジュースの話をするな

614 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:12 ID:NSw5SRtY

>>605
飛躍じゃなく、アンタの言ってる事って602と同じだよ

615 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:12 ID:IXksb6ww

XtC8j7IIは、今日の朝7～8時までと（>>531 >>536）
「今日はたまたま」早く帰れて夜の8時（>>558）からここ覗いてる。
昼間はいない。（すくなくともこのスレ見る限りでは）
だから一日中いただろ！という人はたぶん勘違いしているのだと思う。

で、XtC8j7IIが叩かれる原因の多くは、自分だけが忙しいと思ってるような内容や、
すぐ煽りに走るから。
みんな忙しさの合間をぬって絵を描いてるんだよ。

616 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:12 ID:lJwveR77

疲れてるんだよ、きっと。

いちごのケーキを
おいしくたべて
あまい　ココアで
ひとやすみー

617 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:13 ID:deN1u6Oo

携帯から書き込んでるのかもしれない
まぁ、そうすると自演乙！になるわけだが…

618 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:14 ID:XtC8j7II

>>611
え？切断（というかIE終了、PC電源オフ）
するたびにIDって変わるもんなの？

あぁ、あんまりPCって詳しくないからなぁ。
描くのと書くのと見るのと聞く、ぐらいしか・・・。

619 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:15 ID:nmdE2J/v

>>611
ケーブルはヒドイぞ
IP表示があるところではこちらがいくら再起動しようが
日が変わろうがIPの変更は無し
プロバイダ側が再起動（？）するまで待たないといけない

620 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:17 ID:XtC8j7II

>>615
朝７時数分ごろには家を出るけどね。
>>617
携帯電話は持ってない。今の所必要な場面が無いんで。
ただ、今後はなぁ・・・化粧のコンパクトみたいなのが
かっこ悪くて・・・。

621 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:19 ID:fxeaxjTj

>>611
俺はＡＤＳＬだけどＰＣダウンでは変わらないな。
日が変わらないと。

622 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:21 ID:NSw5SRtY

２２時に帰ってきて朝７時頃家を出ればいいなら十分時間あるだろ
２３時には寝ないとキツいって、小学生じゃあるまいし
７時間以上も寝ないと仕事に支障が出るなんつーのは甘えだ

623 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:21 ID:/x8SCw/m

携帯必要ないのか･･･。
あぁヒッキーの妄想リーマンかそれならいらねぇや

624 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:22 ID:IXksb6ww

発端の>>533をだが、決まった時間にかっちり投下ってのは
その時間しか空きがないということだと思う。
時間有り余ってるなら、逆に投下時間の幅も広くなりそうなもんだし。

625 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:25 ID:utnUDVVR

今の時期に朝イチから夜までっつーのはリーマンだと思うが、
リーマンなら携帯いらんわけはないし
一体何の仕事してるんだ？　リーマンじゃないのか？

626 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:26 ID:deN1u6Oo

>>621
モデムの電源落とすと変わるよ
あと交換器によっては電話が掛かってくると回線切れて変わったりする

627 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:26 ID:JuWLQDaN

新着60とかマジびびった。一体何があったのかと。
Air-H゛だと回線切れるたびに確実にID変わるよ（回線固定じゃないから）。
使用場所の電波状況によってはレスつけるたびに変わったりするから邪推されそうで怖い。

不満というか愚痴というか、とにかく暑くて絵を描く気分にすらなれない。だる～

628 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:28 ID:ETnJqXyp

なんにせよ、苦しい思いをしているのはお前一人じゃないぞって事だな

629 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:28 ID:XtC8j7II

>>622
イヤ、２３時頃まで粘って、
朝６時ちょっと過ぎた頃に起きるんで
出発までの少しの間、絵を進めているよ。

本当に少ししか無いけどね。
でもやってる。というと、なんか偉そげだけど。
楽しい一時だから。ほんの少しだけど。

630 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:29 ID:XtC8j7II

>>628
イヤ、だから別にそんな事言ってないったら。
社会人やってて絵書いてる人の愚痴とかある？
って・・・

631 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:31 ID:nmdE2J/v

被害妄想と２ｃｈに張り付く時間をなんとかすればもっと絵描けると思うけど

632 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:31 ID:utnUDVVR

５時間寝れば十分だろ…
あと２時間睡眠時間削れよ

633 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:31 ID:Dz+fUVFO

大暴れだなID:XtC8j7II
社会人で絵描き云々は関係無いだろ
時間が取れないとかは絵描く愚痴じゃなくて生活の愚痴だろ
そういうのはどうでもいいから

634 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:32 ID:GdctDk5L

好きでやってんのに愚痴ばっかですね皆さん
睡眠時間は個人差が大きいんでなんとも言いがたいけど

635 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:32 ID:/OS/Rcuu

とりあえずID:XtC8j7IIはもう休め
これ以上レスしても泥沼だぞ

636 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:37 ID:fxeaxjTj

俺は絵を描くより寝る方優先が多いな。

>>626
そうなのか、どうもありがとん。

637 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:38 ID:XtC8j7II

まぁ、とりあえず２０分だけでも描くとしますか。

638 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:38 ID:PirNDvHj

毎日コツコツ描いて休日しっかり寝るのがいいか
逆に休日にまとめて描いて平日しっかり寝るのがいいか
仕事に影響しないようとりあえず漏れは後者をお勧めする
何日かに分けて描くとイメージも分散しやすいしね

639 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:39 ID:txiANSmU

描き始めたのが就職直前だったし
高校くらいから描いてる人はかなり羨ましいが
交友関係の時間を削ったりすれば時間は作れるし
業種によるけど、ちょっと疎まれるのを覚悟すれば
自分の仕事だけこなしてさっさと帰る事も不可能じゃない。

まぁ、嘆く前に時間を作る努力をしてみよう…ってところか
睡眠時間を削るのは健康に宜しくないと思うけど。

640 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:41 ID:XtC8j7II

沢山寝ておかないとさぁ。
どうもおかしくて。日中、眠たいというよりも頭がなんか・・・
まわらないと言うか。上半身がいつもしびれているような感覚もあるし。
今までこんな事は無かったんだけどなぁ。

でも絵を描いてるとそんな事はないんだけどなぁ。
好きだからかな。

641 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:42 ID:zVDLNmCj

>>639
ほとんど寝る時間ない奴に睡眠時間削れってのは酷だが７時間は十分削れる。

642 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:45 ID:XtC8j7II

>>639
イヤ、誘われもしないけど・・・派閥とかに入ると
それこそ無駄な事ばかりっぽくって。

帰宅時間は僕の都合で変えられないんで。
仕事の早さとかでもないみたい。

643 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:45 ID:/x8SCw/m

ついさっき下書き描いてスキャナするとか言ってたのに。
20分だけでも描いておくかってキャラが固定できてませんよ

644 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:46 ID:XtC8j7II

>>641
なんでだろうね。
今までは３時間とか（流石に響いてたけど学校だったから）
長くても５時間でやってたんだけど・・・

入社してからは７時間でも足りないぐらい。
上半身が言う事聞かなくなったときはヤバイと思ったよ。
肉体作業じゃないのに。

645 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:47 ID:Dz+fUVFO

チャットかここは？

646 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:49 ID:XtC8j7II

スキャンは終わったよー。
色塗り（塗りって感覚好きじゃないけど）はできれば一気にやりたいなぁ。
いきなり絵の主役的なものじゃなくて
小さいのを平日にやっていく事にするか。

お、計画的。

647 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:50 ID:3Vb9Nf6Z

今日中に新スレ？

648 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:55 ID:PAF77GwT

俺、睡眠時間2～3時間とかよくやるよ。でも毎日のように居眠りして上司に注意されるんだよな。
んで会社でもコソコソと絵を描くんだよな。最低社員だよなと我ながら思う。

649 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 22:59 ID:l5iO8Bft

なんだか自分基準でモノを言うやつが多いな・・・もっといろいろ想像してモノを言いなよ。

それにしても、何でこのｽﾚは「自作絵師が不満を漏らす」場所なのに不満を言うと煽られるんだ？
まあ、昔からそうだったけどさ。

650 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 23:00 ID:fxeaxjTj

>>648
寝たほうがいいよ。
趣味を楽しめるのも
仕事と人間関係と健康な体があってこそだよ。

651 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 23:01 ID:XtC8j7II

注意ですむのか・・・？

652 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 23:02 ID:XtC8j7II

あぁ、しまった・・・今日はスキャナで取り込んで
終わりか・・・。明日の朝、少しだけでも塗ってみるかな。

653 ：562：04/07/07 23:17 ID:bCHGkj5B

知らないうちに90件も伸びているって
ＩＤ被りなんて初めてだよ
俺のプロバイダはＯＤＮ
>>565のXtC8j7IIとは別人
証明する術も無いだろうが本当
ちなみに俺も今日はこの板ではこのスレ以外に書き込みも
やっていないし

654 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 23:18 ID:ZQZFmtPs

>>ID:XtC8j7II
君、個性強いからトリップつきのコテハンになりなよ！
名前欄に「#（すきな単語）」でOK！　さあ早く！

655 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 23:19 ID:MfieB+jr

もう既にｽﾚ違い。やめれ。　ここはおまえの日記帳じゃねぇ。>Xtc8j7II

656 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 23:23 ID:bCHGkj5B

ってどっこもＩＤ被っていないじゃん
はずかち～
つい自分当てのレスだと思って脊髄反射してしまった…
回線切ってくる

657 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 23:32 ID:l5iO8Bft

かわいいな>>656

658 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 23:38 ID:nmdE2J/v

妄想粘着氏も少しは見習ってもらいたいもんだ

659 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 23:38 ID:/OS/Rcuu

>>649
絵描きじゃない奴が紛れ込んでるからだろ

660 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/07 23:58 ID:R8yNXuVX

この時期なのに暇人だな、お前ら。

661 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:01 ID:RFtiZOf7

忙しいことってあるっけ？

662 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:02 ID:nfMmnggU

昔の絵を見ると凄い鬱になる
てか、キモイ！俺の絵、キモイよ！「ファンだ」とか逝ってくれる人もいるけどキモイって！！マジで！！キモすぎだって！！！
もっと矯正せねば・・・

663 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:03 ID:hUDTjVjU

>>662 わかる　わかるよ～

664 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:05 ID:nfMmnggU

萌え狙ってるのにキモイし！！全然萌えらんねーし！！！なんだこのキモい生命体は！！
もっと少しは他のアニメとかゲームキャラ見ろって！！俺の絵柄キモすぎなんだって！！！
・・・は～すっきりした。スレ汚し失礼しました

665 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:05 ID:IpGSS7B+

疲れる度合いなんて職種や人によって違うから、単純な睡眠時間の比較じゃなんともいえないよ。
というか無理して描いても上手くならないぞ？

666 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:11 ID:ThbOZw83

>>664
わかるなー…
俺も自分なりに色々試行錯誤してたら，最近はなんとか見れるくらいにはなってきたけど，まだまだ．

667 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:16 ID:CKv3CdG5

>>664
今の流れがおかしいだけなので気にするなよ。

668 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:16 ID:Z/g3Fva4

いや、無理でも何でも描けば描くだけ上手くなる。

669 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:20 ID:/LDgHcDN

>>668
でも、自分の絵のどこが悪いか分からないまま次の絵行っても大きな進歩は望めないと思う。
少しの進歩を重ねるのも大事だとは思うが。
時間が無いからこそ最大限の結果を残す努力をするのもアリではないかと。

670 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:23 ID:TMUzALeO

nfMmnggUテンション高いね（ｗ
自分の絵ってのは結構微妙だね。
自分の萌えは自分が知ってるはずなのにムズー

>>649
不満を漏らしてもそれに同意するスレでは無いからかな。

671 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:24 ID:ywEYKi4G

昔の絵は自分も見られたものではない。
目のデカいキャラに対する反骨精神みたいなもので目の小さいキャラを描いていたが・・・
見返してみると正直、きもい。いやきもすぎる。
最近は普通のアニメやゲームのキャラがやたら可愛く見えるようになった。
今更模写したりして流行の画風に近づけたりしてる自分。。。

672 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:32 ID:OteY96Ce

よし！
お前らが愚痴ってる間に俺が神呼ばわりされてくるから！
じゃっ！

673 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:40 ID:ApwS/97h

>>672
ガンガレ～(´-｀)ﾉｼ

674 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:43 ID:JuawKRhw

>>672
帰ってこいよ～
結果報告楽しみにしてるぞ

675 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:55 ID:xqB4xy1c

キャライメージを汚す勇気のないヘタレな漏れorz
ライトエロ程度の画像ばかりの版権キャラ使ってハードエロ描いたら叩かれたのがトラウマになってしもた

676 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 00:59 ID:a+W9EjvK

ここは日本国だから命まで取られやせんｷﾆｽﾝﾅ
煩悩の赴くまま徹底的に穢しまくってやれ

677 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 01:03 ID:Z/g3Fva4

「流行がどうのこうので自分の絵柄を変えました」とか言っているヤツは、
往々にして基礎が出来て無くてレベルが低いヤツ。

678 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 01:05 ID:a+W9EjvK

>>677
不満だと思って読むと泣けてくる

679 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 01:16 ID:CKv3CdG5

不覚にも笑ってしもた。

680 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 01:18 ID:EX+fZge+

絵師を殺すにゃ刃物はいらぬ
昔の絵を晒せば良い

681 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 01:25 ID:kR9zWiz3

>>680
やめて～～～～～～～～！！！
後生だからー
かんにんして─────ッ！！！

682 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 01:30 ID:fI//QxZk

睡眠は重要だと島本和彦御大も言ってるぜ！
だから俺は、敢えて寝る。

683 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 02:04 ID:c3OpMegu

そうそう、島本御大も
「時間が人を左右するのではない、人が時間を左右するのだ!」
と言ってるので俺も敢えて寝る事にする。

スキャナもぶっ壊れた事だし・・・・・　orz

684 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 02:09 ID:fmwAosYK

よし分った！
俺も気軽うｐのログ漁って昔の自分の絵探してくるぜ！！
…2年くらいは遡れるかな？

いや実際昔の絵見ると引き裂きたくなるよ。マジで。
今、目の前に古いファイルがあったから開いてみたけど…をを！？日付が前世紀だ！w
どれどれ………

∧||∧

685 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 02:16 ID:RFtiZOf7

目とかでかすぎな絵は好きじゃないんだけど俺って少数派絵描きなのか？
あと、顔の構造以外（リアル過ぎると味気ない）はなるべく
現実に即した比率になるようにしてるんだけど
お前の絵は肩幅大きいだの全体的に太いだの言われるんですが。
かといってウケを狙った絵を描きたい訳じゃないけど。

686 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 02:18 ID:yL8d0aq9

昔の絵を見てへこむ必要はない、今現在それよりレベルアップしてるなら
喜ぶべきことだ！
へこむのはそんな下手な絵を描いていたのに自信満々だった自分を
思い出したとき！………凹。

687 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 02:21 ID:xqB4xy1c

>>685
萌え系主流の今は少数派かと。

688 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 02:22 ID:TMUzALeO

>>685
方向性によると思うけどいたって普通かと。

ウケを狙った絵を描きたい訳でもないと
あなた本人も思っているなら
尚のこと迷う必要などどこにも無い気がしますぜ。

689 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 02:24 ID:7bw65Krt

目の大きさは人間の顔の印象度を誇張した物です
目を見て話すのが苦手な人ほどその印象からか大きく描く傾向があります
勿論例外もありますが

絵は写実画でもない限りかならずデフォルメされている物で
ただ単に現実に即するだけでは意味はありません
女だと認識するためのラインをうまく拾えば
デフォルメされていてもリアルに見えるものです

690 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 02:27 ID:sxAWoNp/

>>685
別に少数じゃないと思うよ。俺は両方描くけどね。
その、も前にとっての現実に即した比率ってのが人によって気持ちのいいバランスかそうでないかってことでないの？
俺はどの絵柄で描くときにしろ、自分で気持ちいいと思えるバランスで描くようにしてる。
自分でいいと思ってるんなら、自分なりにいいと思えるバランスを追及していけばいいんでね？

691 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 02:36 ID:AeJ6zOoF

>>685
ttp://www2.odn.ne.jp/himewaka/image/discipline/eg69.jpg
こんな絵ですか？

俺ははたかみち氏くらいが丁度いいと思ってる

692 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 03:09 ID:RFtiZOf7

そうそう、たかみち氏がむっちり系を描いたらこうなる、みたいな体形。
顔はもうちょっと二次元的でありがちな感じで黒目の縦横比がほぼ円くらい
一般的に見て目は小さい方かな。って感じの絵なんだわ。
少数でも理解できる人はいるみたいでちょっと嬉しかったり。
チクショー、太くて悪いか。柔らかそうじゃなきゃ女に見えないんだよ。以上愚痴終了。

693 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 05:53 ID:VawOxRo9

自分で１回ポーズとってみるとこれまた
色々と見えてきたりする。

エロポーズだって自分でやるんだぞ。皆。
さぁ今すぐ裸になってベッドに横たわってみろ。

694 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 06:00 ID:Z/g3Fva4

女と男だと可動域（特に脚の）が違ってくるぞ。
柔軟体操やってるかやってないかも違いがあるかもしれんが、
俺が「これは無理だろう」と言ったポーズを俺の彼女は簡単にこなしたりする。

「あんたは硬すぎ」とか言われた＿|￣|○

695 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 06:05 ID:VawOxRo9

あ、もしかしたら俺の描いてる人物達大丈夫かいな・・・。
男の裸ってあんまり見たことないからなぁ。
よし。研究するとするか。

>>このスレ全員
俺の座っているベンチを通り過ぎろ。

696 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 07:17 ID:CKv3CdG5

ｳﾎｯ

697 ：533：04/07/08 07:56 ID:Eat08Scy

なによこのスレの伸び方。

XtC8j7IIにはあっしの書き込みにレスしたばっかりに
アレなことになっちゃったね、ｽﾏﾈ。

昨日の書き込みのあと気を取り直してまた描いてたのでした。
なんだかんだで結局手は動かす体は大道芸の練習する。

698 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 08:05 ID:xexQH00/

>>677
逆に基礎がしっかりしてる方が自由自在に好きなように絵柄変えられるんだよ。
お前はどうせ1種類の絵柄しか描けないヘタレなんだろ？ｗ　しかもなんかの絵の超劣化コピーのなｗ

699 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 08:19 ID:a+W9EjvK

>>698
遅い

700 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 08:21 ID:vIK73vrd

朝っぱらから楽しそうだな。

ここは煽り耐性をつけるスレですか

701 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 08:23 ID:/SDzzZWM

俺様は見るだけであらゆる絵柄を完璧にコピーできますが何か

702 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 08:30 ID:aqkzK9nH

トレスはもういいよ

703 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 08:55 ID:BHqZotbM

見るだけで盗めるって言ってるじゃん。馬鹿か

704 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 08:57 ID:CKv3CdG5

技術の無いもの同志の罵り合いほど面白い物はない。

705 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 09:03 ID:ACKg4EDN

>>704=ヘタレな絵柄に凝り固まってしまったが、画力がないので絵柄を変える事もできない低能五流絵師
自分が貶されてると思って反応しましたｗ

706 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 09:06 ID:a+W9EjvK

小四並の論理展開乙です

707 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 09:06 ID:aUCQP0uA

俺は服を着替えるように気分で絵柄を変えてるよ
色んな絵柄で神扱いされてるし
1種類の劣化コピー絵しか描けない無能クンどもは哀れだね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

708 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 09:09 ID:a+W9EjvK

（・∀・）乙です

709 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 09:10 ID:ACKg4EDN

>>706　ほらほら低能五流絵師が顔真っ赤にして怒ってますｗ
図星だったようですｗ

710 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 09:13 ID:F0y5HUrs

　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ　†a+W9EjvKの正体†
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　／
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　＜俺のこと言ってんのかあ！！
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾑｯｷｰ!　＼
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
頭髪：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　：ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ､なすび､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
身体：ﾃﾞﾌﾞ､ﾁﾋﾞ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。

711 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 10:24 ID:qlOCQTsq

このスレにはつまらん横槍を入れて場を盛り上げてくれる職人が一人常駐してますね
ずっと前から同じ口調で同じベクトルのレスだからすぐわかる
頑張ってください

712 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 11:18 ID:c/vX+f2E

　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ｳﾏｰ　>>712の正体
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ｳﾏｰ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ｳﾏｰ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
　 |::（ 6∪ ー─　・─・　>～　　　／
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴>～　　＜俺のこと言ってんのかあ！！
　 |　∪<　∵∵　　Д ∵>　ﾑｯｷｰ!　＼
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
頭髪：戻した黒髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻ。
顔　：なすび､無精ヒゲ､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装：安物のシャツ､ボロい綿パン､トランクス（やらないか？）､季節感無しの靴。
身体：もやし､ヒョロヒョロ。

713 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 11:47 ID:tUXpExBm

別に描き手のリアル姿なんて興味無いし…

714 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 12:05 ID:MflySn+i

>>712
>>712
>>712

715 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 13:53 ID:gcEmC5Hz

>>713
同意。
つーか、容姿を悪口として使うのって女性に多いって聞いたけど、もしや…

716 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 14:30 ID:KZeikYYT

うざったてー

717 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 15:22 ID:oQzEHdNa

(@益@ .:;)

718 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 15:33 ID:ity9u2Qr

相手にレッテル貼って貶める行為って自分のコンプレックスがはっきり出ると言いますな。
書いた人は自分の容姿にコンプレックスでもあるのでしょうか。

719 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 16:11 ID:wOhd/deU

南極条約のオエビを何気なく見たらオエビのアニメーション機能使って物語を作った香具師がいた。・・・・・・・
しかも、最後はエロでキメて・・・・これが絵が下手だったら漏れもそんなに凹まなかったが。
これは不満というよりも絶望するスレ向きか。

720 ：絶望：04/07/08 17:55 ID:DaDrs6pS

なぁ、お前ら･･･このサンプルの中から数字が見えるか？
俺、一つも見えてこないんだよ･･･
本当に数字が書いてあるのか？
マジで教えてくれよ･･･OTL
ttp://www.shiga-med.ac.jp/~hqophth/Color/kensa.htm

721 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 18:01 ID:qlOCQTsq

>>720
上から
5・2・7
5･3･9
7・42・29
と見える
三番目は二桁が続いてるのに一個目だけ一桁に見えるな…

722 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 18:04 ID:20CVnmAr

>>720
5、2、7

5、3、9

7、42、29

723 ：絶望：04/07/08 18:05 ID:DaDrs6pS

終わった･･･

724 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 18:05 ID:aqkzK9nH

>>723
D・V・D
S・R・S
K・K・K

725 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 18:11 ID:tUXpExBm

>>721
それを利用したブラクラがあったな…

726 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 18:11 ID:UqRFVpPN

>>723
色弱でも工夫してCG描いてる人はいるぞ。ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
日本人男性には多いらしいからなあ。
ttp://www.pastime.ne.jp/howto/cgkouza_2.htm

727 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 18:12 ID:AeJ6zOoF

おやおや、色弱ですか・・・ｲｷﾛ
たまに物凄い彩度の絵描く人居るけど色弱なのかな

728 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 18:13 ID:qlOCQTsq

モニターの具合が悪いとか？

729 ：絶望：04/07/08 18:28 ID:DaDrs6pS

念の為に他のパソコンでも試したけど、やっぱり見えない。
ともかく、精密検査行ってくる。
今は絵より、自分の見ている風景の色と他人が見ている風景の色が違うかも知れない真実が怖い。

730 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 18:28 ID:CKv3CdG5

>>727
たまに肌を緑に近い色で塗る人が居るけど、
たぶんそれが原因なんだろうね。
>>726
素直に感動した。

731 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 19:48 ID:RAEVvN+z

俺は
>>720の検査だと上二つは読めないし、下も４２の２が読めないけど
>>726の例ははっきりと違うのが分る。

って具合に正式な検査だと引っかかるのに、単色の比較だと全く引っかからない。
健康診断の時の医者にも「ﾜｹﾜｶﾗﾝ」って言われた。
とりあえず絵を描くには不自由してない…と思う。

732 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 20:01 ID:fXN03Zo5

この人ほどひどくはないけど俺も同種の色弱だよ。
720と同じく検査サンプルも一番下の左しかワカランかった。

俺もPCで描きはじめたころ「肌色が変」って言われてからはスポイトで色拾って
描くようにしてるよ。自分の表したい色彩とズレるんで微妙に納得いかないけどね。

自分では白めの肌色にしたつもりが微妙に黄緑になってたらしい。

733 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 21:10 ID:VawOxRo9

絵師にとって目がなくなったら死を・・・

イヤ、手かな？

734 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 21:14 ID:IAvUYuaJ

>>733
むしろ性欲

735 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 21:15 ID:TMUzALeO

あぁ、この検査、学生の頃にやった覚えがあるな。
そうか、色覚検査だったのか…
あの頃は色弱とか知らなかったからな。

体質的な問題だと俺は手のひらの多汗症が辛いな。
支障は手袋などで減らせるけどやはり描きにくい。

736 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 21:23 ID:VawOxRo9

モニターとか見てると一気に視力落ちない？

皆どんな対策しているんだろう？

737 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 21:27 ID:n4EkA9x5

この前久しぶりに裸眼視力測ったら両目0.1（それ以下？）。
矯正視力（コンタクト）両目1.2
一体どんだけ矯正してんのよ。

738 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 21:31 ID:8EvQAzS0

>>736
液晶モニタに変えてみたらどうでしょうか。
もう使ってたらすんません。

739 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/08 21:31 ID:RFtiZOf7

ディスプレイのブライトネス（地図記号の工場っぽいの）を落とす。
多少暗くなるけど目は疲れにくくなるし、ディスプレイも長持ちするぜ（CRTの場合
俺も視力低いわ。両目0.0xの世界だわ。ちょっぴり乱視気味で
疲れると文字がぶれて新聞読めなくなるし。

740 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 01:05 ID:cdQNotlN

　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
今日〆切なのだが、連絡来ねぇ、、、、、、。

741 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 01:10 ID:cdQNotlN

742 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 01:12 ID:X54pg2CL

今すぐCDを入れろ

743 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 01:22 ID:F6A289Hg

おまえのＩＤがＤＱＮだから連絡来ないんだよ

744 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 01:25 ID:cdQNotlN

なるほど。

745 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 01:39 ID:N3c5u8Uj

不満のような、質問だす。
色塗りだして一年半ぐらいになるんだけど、俺ってまだ初心者なんかな？
それとも単に絵が初心者レベルってだけなのか・・ｏｒｚ。
やっぱ、こう言うのって時間じゃないんかな・・。ウ～ム。

746 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 02:53 ID:dMQe7OGN

時間じゃない

747 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 03:00 ID:Syv94pDB

一年半といっても
毎日何枚も描いた一年半と
描きたい時だけ描いた一年半では
まるで別物
期間ではなく総時間じゃないと何の参考にもなりません

748 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 03:09 ID:dMQe7OGN

訂正
時間だけじゃない

749 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 12:46 ID:jNkHdEwZ

750 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 12:54 ID:o1kA93lX

神絵師はこんな所に来ないということか！

751 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 13:15 ID:F6A289Hg

神絵師には不満なんてないよ。
「神！とかもっとキボンヌ！とか言われてｳｾﾞｰ」とか言ったら
「女がよってきてｳｾﾞｰ」とかいうイケメンものですよ

752 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 14:56 ID:EFoB7AEL

人口の少ないスレにうｐするとレスも遅いからなんかハラハラする…

753 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 14:57 ID:pAoGoTdg

不満をもたなくなったら絵師として終わりだぜ

754 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 15:15 ID:cf17eDlx

だから神絵師なのか。

755 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 15:18 ID:EFoB7AEL

神絵師：自分の絵に不満を持つ
ヘタレ絵師：自分の絵を認めない周囲に不満を持つ

756 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 15:26 ID:/eP9pvhP

始めてこのｽﾚに来たが、読んだらなんだか描く気が湧いてきた。
ｱﾘｶﾞﾄｳ、>>1-755。

でも、ずっと描いてなかったから描き方忘れちゃったよorz

757 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 15:27 ID:lddMK6X+

神絵師…簡単だなぁ。

758 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 16:05 ID:DYmB4WSw

紙絵師

759 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 19:56 ID:Lm7zQz/i

たまに、上手いのに空気読まずに自虐しまくって慰め大会にする奴もいるがな

760 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 20:03 ID:TzSUDurD

捉え方によるんだけど、
俺は神絵師って、凄く楽しめてる人だと思う。
だからこそどんどんはまって色々な情報を
集めていって・・・

変態。つまり変態。でも冷静な変態。

761 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 20:13 ID:AgiOfTEy

エロ絵に関して言えば神絵師ってのは間違いなく変態だよね
まぁ神絵師でなくても変態は多いわけだが

762 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 21:39 ID:hric8xpL

絵に限らず変態のほうが個性があってよさそう

763 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 22:20 ID:ckNaj3V6

冷静な変態か…たしかにそうかもしれん。
冷静ってか微妙に自虐的なところがあるような無いようなーそんな感じなんかな。

764 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 22:59 ID:egxSKhVL

おまいらの言う「神絵師」は、どの程度のレベルの絵師をさして言うのか？

765 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 23:08 ID:F6A289Hg

「同人でなかなか売れてる」と言われたら納得できるくらい

766 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 23:09 ID:k3Sb+eUw

具体名出すとアンチが騒ぐので言えない

767 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 23:14 ID:cdQNotlN

自分の主観でしか言えないでしょうそういうの。
プロ作品でも学ぶ物ねーなと思えばそれまでだし。
素人作品でも吸収したいなと思うものもあるし。

768 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 23:17 ID:CW/pz+II

一瞬「禅絵師」に見えた

769 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/09 23:22 ID:F6A289Hg

達磨でも描くのか

770 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 00:30 ID:/5U+OEmf

「自称」神絵師だったので、てっきり神の名を騙る甜菜厨だと思ったら、本人だった。鬱。

…でも自分から神って言われたら、まず疑うよね？

771 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 00:35 ID:og1LVFSB

なに？

772 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 00:36 ID:Dyov511Z

自分のことを「神」と呼ぶか普通

773 ：自称 -神-：04/07/10 00:48 ID:W2IC0gRF

我を崇めよ！　我を称えよおぉぉ！！

…そして、私は神になる…

774 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 01:14 ID:TKxpK+KB

又吉イエス

775 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 01:29 ID:QOjiV1oJ

詳しくは自作絵師が不満を漏らすスレを読んで熟知すべし

776 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 02:39 ID:4eNYITUL

気軽スレの858と860が許せない……
うう。

777 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 02:58 ID:Kis4rJ1T

見てきたが、的は得てるがわざわざ書く事でも無いから
許せないというならわからんでもない。

778 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 02:59 ID:og1LVFSB

気軽スレでの発言だから問題なだけで、
言ってる内容自体はわりとフツーと言うか妥当気味じゃない？

このスレでは既に語りつくされてる内容だよね。

779 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 03:04 ID:EbnI5PM4

久々に絵うｐしたら殆どレスがねえ…
もっと前みたいにキターとか言ってくれないの？
スレの伸びも全然だし…
もしかして俺ウザ絵師？
（；´д｀）ｱｧｳｧｧｱｧｧｧ不安になるよぅ

780 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 03:23 ID:og1LVFSB

だから～絵かスレを直接見ないと、何とも言えないってばw

>>779のレスだけを見て判断すると『ややウザ』かな。

781 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 03:42 ID:A0gLW5h+

>>776
でも、上手くなるしか見返す手段はないんだよ。

782 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 04:00 ID:180T1eVS

>>780
愚痴を吐くスレであって、別に何か言ってもらうスレじゃない

783 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 04:11 ID:Kis4rJ1T

始発で原稿届けてくるぜ！しかも泊まり込みだぜ！
だから昨日は不在者投票行って来たぜ！激しく眠いぜ！

784 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 04:19 ID:HyReHdpy

>>780
学習能力のない阿呆
クズ絵描き

785 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 04:28 ID:WClm/kgq

この前のあいつじゃないの？
即レス具合とか

786 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 05:51 ID:jGKEEJN4

>785
悪いな！俺は木曜日から絵を描くのに夢中なんだ。

787 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 06:11 ID:d+39O1xe

>>785-786
誰のこっちゃわからんが、XtC8j7II氏？

788 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 07:23 ID:jdphS7fo

この板に心の闇スレがあったら面白そうだな

789 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 10:23 ID:2vwO1ugt

「ヘタレ絵師というのは、煽ってやらなければならない。
　煽りぬくと、煽るﾈﾀも無くなって、あとはすぐに忘れられてしまうものなのだ。」

「ヘタレ絵師というものは、自分の前にスレを通った他の絵師が
　自分に注目したか否かを直感的に悟る術を心得ている。
　というのも、ヘタレ絵師がスレに絵を貼るのは、他の絵師達のためだからである。」

「優れた絵師とは、己のﾍﾀﾚ加減を知る者である」

「本当の絵柄は、自分の中から来る」

790 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 10:57 ID:k5u3NJlz

(´・ω・)ﾍｪ

791 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 10:58 ID:m9y51ZQ/

つまんないです。すんません。

792 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 11:48 ID:+fmYOfR+

というか、いまいち意味がわからない

793 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 12:01 ID:2vwO1ugt

>>791
ﾕｧｳｪﾙｶﾑ

>>792
ｽﾝﾏｿﾝ、ｿｯｺｰで改変した割には、ﾏｧﾏｧだと思ったんだけど…
元ﾈﾀは…書かなくてもﾜｶｯﾁｬｳか♥

794 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 12:33 ID:+mQxGuRH

夏だねぇ。

スルーの季節だねぇ。

795 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 12:34 ID:+di9iQtu

ぶはは、なにこれ？ギャグ
便所の落書きぃでえすかあぁ？ふひぇへへひゃははは

え？原稿？まんがー？うぷぷ僕ちんを笑い殺す気ですかぁ？
もしもし？まともですかぁ？

と原稿を見せた、エロ漫画家の知り合いに言われた
うんプロは凄いな、反省して描き直しましたよ

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

796 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 13:03 ID:Bl72h9SZ

たーのーむーよー
あんた上手いんだから自虐しないでくれよー
線がガタガタ、適当です、思った風に仕上がりません
向上心があるのかもしれないけどさ、あまり過度に言われるとあんたより下手な俺が惨めになるんだよー
あー畜生

797 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 13:05 ID:chHsb7T0

それをバネにしてｲ㌔

798 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 13:31 ID:23qJNLC/

795たんガンガレ。

799 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 14:58 ID:chHsb7T0

絵に対してのレスなんだけど
やっつけで返される場合と本当に住人が喜んでくれてる場合とあるよね
どう見分ければいいだろう？

800 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 15:24 ID:/DHDOvBj

そんなこと気にするなチンコ

801 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 15:24 ID:JeO7IjAw

どう…って、それを見分けれたらｦｲﾗも o(^-^)o　ｳﾚｼｲっす…

折角ﾚｽって貰っても、スレの為に気を使って貰ってるようにしか見えにゃい
普段はｷﾆｼﾅｲけど、ふと考えてしまう事はあるﾃﾞｽ

802 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 15:46 ID:cEY+fRHf

>>795
そうやって人の事を常に見下しバカにしていたエロ漫画の某。
実力もありエロ描写も巧かった某は連載を何本も抱える売れっ子になった。
が、好事魔多し。
己の才能に溺れ自我を通した結果、次第に飽きられファンは激減。
エロ漫画家としての才能は有り余るほどあった某だが、人格的には最低の某を慰める人は誰もいなかった。
（万一慰める人がいたとしても、それを好意と取る某ではないだろうが。）
既に時代に取り残された某の漫画を掲載する雑誌はなく、収入の全てを失ったエロ漫画家某はギャンブルに走り、闇金に手を出し…。

人間として駄目な人間の末路は、大体コレに準ずる。
４、５年前の話。

803 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 15:50 ID:vQ6hYAHG

で？
他人の不幸晒して絵が上手くなるのかい？

804 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 15:55 ID:PMu+28Sr

某って誰だ
まあ一緒に仕事したくないと思わせるような奴は
どの世界でも自然と干されるけどな。フリーなら

805 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 16:06 ID:9ttpJkwp

風が吹いたら桶屋が儲かる

806 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 17:00 ID:i95tH0hD

>>799
マメな人は義理気味のレスでも丁寧に書くだろうし
マジ感想を見抜くのはなかなか難しいんじゃ。

おえびはともかく２ちゃんで帰ってくるレスなら
それなりに好意をもってくれている、
あるいは少なくとも悪意は持ってないんじゃないかな。

807 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 17:02 ID:+di9iQtu

>>802
いや、そこまで売れてないよ

っーか知名度は低いなあ、っーかどうでもいい
正直言えばむかついたけど、そんな奴に見せた俺がバカなんだからしゃーない
あ頑張りますよ、編集はオーケー出したからなぁ
ちょいと吐き出したかったんで、ハイ。

しかしそこまで酷い先生いるんだ・・・・
そうなれとは言わない、見える範囲に居ないで欲しいだけ。

808 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 17:05 ID:+di9iQtu

>>798
あ、どうもです、がんばります
絵描きは絵でがんばりますよ

809 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 17:17 ID:N/aJmJeH

ネットじゃどっちの言い分が正しいかなんてわかんねえし
他人に感想求めて「(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」もねえだろうと思うけどね。

810 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 17:46 ID:BgJkZinv

>>809
795の最初の四行の書き方からして俺もそう思う。

811 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 18:57 ID:hOC+OJsY

つかさすがに相手側の発言ってのは誇張っていうか
そのまんまの発言ではないだろう
見下されたってのは多分本当だろうし、恐らく好感のもてる
人間でもないとは思うけど

812 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 21:37 ID:yYajXr3f

他人の不満まで批評するなよ・・・

813 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 21:38 ID:+lhXO53G

見下されたってのからしてどうだかね
他人が言った事を誇張して言う輩にはロクなのおらん

814 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 21:40 ID:yNV3pWxd

他人の人間性まで批評するなよ・・・

815 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 22:15 ID:k5u3NJlz

絵描きは自分が最も正しい哲学を持っていると思い込むのが仕事ですぜ

816 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 23:41 ID:wComZJo4

さっきまで世界で目撃された宇宙人のイラスト（目撃者自筆）が沢山あるサイト見てた。

絵は上手い下手じゃないと思ったね。いろんな意味で。

817 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/10 23:53 ID:JO+MoJj/

中途半端に描ける俺みたいなのより
幼稚園児が好きに描いた絵のほうが100倍魅力ある

818 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/11 00:15 ID:/O1IYz30

むしろ幼稚園児に魅力が（ｒｙ

819 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/11 00:38 ID:2zxQidWK

どうせ名無しで投下してるから同じなんだけど、転載する時はせめて「転載」と一言添えて
欲しいなぁと、ちょっと思った

自分の絵を気に入ってくれた人がいるということなんだろうから、それ自体は嬉しいんだけどね
人の心理とは微妙なもので、、、、

820 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/11 01:34 ID:NmS3Djnc

贅沢な悩みだな、と思うのも微妙な心理ってやつかね

821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:52 ID:AiMFN/MF

でも実際、クリックして自分の絵だったら噴飯モノと思ー。

822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:31 ID:Rl6GOtCp

商業で描いた原稿を無断でうｐられるのに比べたら大したことない

823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:50 ID:PIjXG1eW

商業のは何千も刷って出回ってるんだから驚くことはないな。
どうせ単行本にならないようなのだし、原稿料貰ったあとどうなろうが別に。

824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:03 ID:297HcO8A

プロ絵師もたまには投下してるのかな

825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:56 ID:+BpFRPng

いるんじゃないか？
どの程度のプロかは別にして…

826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:37 ID:gCaw2gND

984の、蛆虫ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:50 ID:del8xIZB

なんだと

828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:13 ID:vymJeZOg

>>821
俺なら泣いて喜ぶ。
俺のを転載してくれるなんてそんなに気に入ってくれたのか、と。

829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:27 ID:gCaw2gND

>>827
ｵﾚｶﾞｸｻﾑｦ( ´・益・｀)ﾑｯｺﾛｽ

830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:51 ID:oTmsE0ih

>>829
なにその顔文字、ふざけてるの♥

831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:58 ID:gCaw2gND

夏を経験するの初めてなんだよな…
一度過ぎればこんな憤ることもないんだろうか…

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:59 ID:nF7k+LgA

適当にスルーしときゃいいじゃん。

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:01 ID:1L7C92Rt

何の話か知らんが、夏厨夏厨煩い奴もウザがられるからな

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:05 ID:del8xIZB

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:19 ID:gCaw2gND

>>832-833
そうだよな…

>>834
がんばって繁殖してくれ

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:20 ID:oTmsE0ih

>>835
…ひとりぼっちになるのはイヤなのよ。

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:34 ID:gCaw2gND

>>836
どうしてッ？そんな書き込みを今頃になって、どうして僕に！？

838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:05 ID:oTmsE0ih

>>837
…あなたがエロ絵ばかり描いているからよ

839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:17 ID:6/3byvAl

プロ級の奴が別の絵描きに「あなたみたいな絵が描きたい」と言ってるのを見たが、ありゃ嫌味か
お前どう見てもそのスレのどの絵師よりズバ抜けてるだろ

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:35 ID:+2z2d8f7

嫌味でもないような気がする。
自分より完成品の見た目が劣る絵師の絵でも、
パースが上手かったり、線が力強かったり、塗りの色合いが上手かったり、
一芸に秀でているヤツは結構多い。

徹底的に手を入れた絵を描く人なんか、時間がかかることを悩んでいたりする。
さらりとインパクトのある絵を描かれると結構悔しい。

841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:41 ID:YSJkQ3ik

描き込むタイプの人はシンプルに形状を拾える人に憧れるのよ
ぱっと見でどうとかより先発と抑えの違いみたいな物

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:15 ID:6/3byvAl

>>840-841
いや、実物見たらぜってー嫌味にしか見えんから
俺も上げようかと思ったがその絵描きがウザいんでやめた
件のスレの絵を貼ってもいいんだが人のなんでどうしたものか

843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:28 ID:ZX+GQ+UH

教える気あるんならスレも教えてﾁｮ

844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:34 ID:YV0MfoGV

少し前の話か？似たようなのを見かけたが。

845 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/11 20:54 ID:GYlnPLae

言われた人がどれぐらいの腕だったかによるな

846 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/11 22:08 ID:/yhaw1zH

他の絵師に文句つける人の言い分はあてにならない
というのがこのスレの特徴です

847 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/12 07:45 ID:0WGVO/5T

自分より技術が劣る人間が自分の表現したいものを表現できていることは珍しくない

848 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/12 11:15 ID:9Q2jIoRy

うむ。
俺は技術力より表現力のある絵に憧れる

849 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/12 11:58 ID:/anlepUD

850 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/12 12:11 ID:6cQGxG7w

圧縮来そうなので保守回りしよかとｵﾓﾀら
保守したいスレなんかそもそも無い事に気づいて呆然

851 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/12 13:58 ID:9jAZ+0wa

転載はヲチ目的やカタギの所に転載じゃなければ
別に何の問題もない気はするな。

まぁそんな経験は無いわけだが。（ｗ

852 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/12 18:26 ID:vbqcfA1i

あー原稿おわんね
はふう

853 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/12 22:06 ID:93vRXRB8

気軽がまた荒れてるねー
なんだかなー…

854 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/12 22:20 ID:OYVWotVb

>>853
荒らしてる本人がいってりゃ世話ねぇなｗ

855 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/12 23:24 ID:rO1MSq/f

気軽スレごときが歴史を語るなんて片腹痛い。なにが「俺はスレの初期から…」だ。
気軽スレや擬人化スレが出来てから絵描きの肩身が狭くなったんだよボケ。
敢えて言うなら「半角分裂前からいる俺から言わせれば」お前らこそ湧いて出た厨だっつうの。

856 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/12 23:30 ID:ka8bF8pm

↑おいおい釣りだろ？

と思いつつほのかに同意してしまう自分がいる。

857 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/12 23:32 ID:93vRXRB8

普通に感心したから賛同したら自演乙って言われた…orz

858 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/12 23:35 ID:FzNR/BQp

>>855
をぃをぃ、何を調子に乗ってますかヲノレは。
貴様にはこの一言をくれてやる、とっときなぁー！

うららかに同意

859 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/12 23:59 ID:hEcsRNwO

久しぶりに角煮に絵を晒してみた。
ｇｊとかもらえたけど、なんかヒネた見方をしてしまう・・・
おまいら本気で言ってねぇだろ、みたいな。

いかん。心が荒んでる・・・

860 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/13 00:01 ID:NSFfU0Ga

ここ数週間で絵を投下したスレのうち
2本落ちてた（w
普段の様子からして人が少ないのは
感じてたけど、落ちるとは…

861 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/13 00:17 ID:kGPWwM/w

逆にそろそろご臨終かなと思ってたところが残ってた。

862 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/13 00:28 ID:5qdVlNnX

>>859
俺もたまに勘ぐってしまうけど、自分がレスする立場なら
本当にどうでもいい絵師ならGJを返すのも面倒だと思う
好意的なレスを返されてるということは、
少なくともスレに留まってほしいからではないかと

863 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/13 03:11 ID:EXx0xt2N

なんで最近の気軽スレは脳板的な香具師が多量に沸いて出たのだろう
絵のお勉強がしたいなら2chなんて見てねえで一枚でも多く描けっての
息抜きの場が台無しだ糞が

864 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/13 03:37 ID:+fZ/eF3W

そりゃ、大人のふいんきが漂ってるからだ～よ。

865 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/13 05:50 ID:kYuX5mSE

原稿完成、やたー！

て言う夢見た＿|￣|○

866 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/13 08:13 ID:8sNmIX0I

>>859 >>862

もう少し、もう少しで辿り着けるぞ。真理に

867 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/13 08:25 ID:Vru3wbYm

気軽スレや擬人スレ見たこと無いな。

>>859
862の言うようにそんなに世の中
捨てたもんじゃーないぞ。
ＲＯＭさんの好意は素直に喜ぶべし！
喜んだほうがきっとレスした人も喜んでくれるだろう。
そうすりゃ気持ちも軽くなるよ。

868 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/13 10:03 ID:bcrso2PV

季節柄か知らんが、スレの流れがどこも同じになってる。
どうすれば荒れないかとか、適度なレスの付け方とか。
もっと絵の話しようぜ！

869 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/13 10:17 ID:4bZwQ46h

>>859
真にどうでもよければ、レスすらつかないから好意的に受け止めるべし。

にしても、ぼちぼち夏休みか…。
そういう意味では、ある程度荒れるのは必然かね。

870 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/13 11:05 ID:msTU/wH5

夏休みか…無職の俺にとっては学生がうざったてー時期だ

871 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/13 11:08 ID:USftZcL9

私にとっては、朝の電車が空いてて良い時期であったりする。

872 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/13 11:35 ID:XI4daAge

俺にとっては、朝の満員電車の中で手が寂しい時期であったりする。

873 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/13 11:40 ID:lzpITU2u

>872
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874 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/07/13 19:02 ID:HTmdcofP

早く原稿終わらせて落書きしたいぜ！
もうトーン張りは…