絵師さんに質問

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199名無したん(;´Д`)ハァハァ
またヘタレが出てきたな( ゚,_・・゚)ブブブッ
200174:03/09/26 23:30 ID:hmKetJsW

なんとかID変わる前に間に合ったよ。ロリでエロでツインテールでふたなり
なんとか条件にあってると思うんですが、自分で作ってみて作る側の大変さが
ようやくわかった。でかいこと言ってスミマセン。
↓タイミングがシビアかな?
ttp://v.isp.2ch.net/up/e7e3b0788b87.swf
201名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/26 23:33 ID:udsJcvio
202宣 伝 厨:03/09/26 23:37 ID:gtjXTLOD
ttp://siri36.hp.infoseek.co.jp/html/soreikeindex2.htm
CG集つくてます!! 完成したら買ってッ!!
203名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/26 23:38 ID:ukq7R2Ay
>>200
どこが「>>90より上手い」のかと問い詰めたい…。

フラッシュ絵師さんってのは個性があっていいけどね。
204名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/26 23:39 ID:EO0pE8ds
>>200
ああ〜 これはネタ〜? 釣り〜?
205名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/26 23:44 ID:4MSFbcs3
ここのウマーな基準は>>90なのか。
なんか、映画の宣伝でよくある「あのマトリックスのアクションを超えた!」って感じだ。
206174:03/09/26 23:44 ID:hmKetJsW
>>204
いや、ネタでも釣りでもありません、本気です。
ただ本気でいってすべったってカンジです。
207名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/26 23:52 ID:uikpy/Q8
>201なに一人でニヤニヤしてるんだボケ
208名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/26 23:57 ID:clEsupLS
せっかく描いてもらったのに、なぜか開けん。困った。
209名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 00:02 ID:nKXVIaOA
なんだかんだで、こういうスレはいいと思う
嫌な顔する人多そうだけど虹のへたれ抑制にはなるし
自覚があって虹板に身を置きたいなら訓練スレや相応のスレに収まってりゃいいんだよ
210174:03/09/27 00:02 ID:dEAc61Xw
とりあえず>>200のモッコリシーンまで見てやってください。クリック連打でなんとかなると思います。
今見たらなんでこれで爆笑できたのかと思ったよ
211名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 00:07 ID:TSJj1Wrx
>90程度の絵じゃ晒しても叩かれるってこったな
自作晒すんなら90の二回り上、いやもうひと超えで商業エロゲの仕事絵より上手くなってから晒せって事だ

>372 03/09/27 00:01 ID:IGyMbkwK
>ニヤニヤ (・∀・) ニヤニヤ (・∀・) ニヤニヤ (・∀・) ニヤニヤ
ニヤニヤ (・∀・) ニヤニヤ (・∀・) ニヤニヤ (・∀・) ニヤニヤニヤニヤ (・∀・) ニヤニヤ (・∀・) ニヤニヤ (・∀・) ニヤニヤ
212名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 00:09 ID:TSJj1Wrx
これじゃ90が上手いみたいに見えるな、90は標準以下なんでもう二度と絵は晒さないように( ´д`)∩
213名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 00:13 ID:IGyMbkwK
>>211-212
萌え.jp厨?必死ですね蒐集厨は。(・∀・) ニヤニヤ
214:03/09/27 00:14 ID:WNGFJu8I
>>181('A`)
>>182Σ('A`)
>>184お題めいたのはなかったですがキャラの話題が上がっていたので。描きたい時に描いて投下してます。
>>186抜ける
>>190Σ('A`)ハヤッ
>>196('∀`)フヘヘ
>>197m9('∀`)ソレダ
>>200Σ(((('A`;)))swf!?

ところでお前らには目標とする絵描きはいますか?
いるとしてその絵描きの絵を真似て描いたりしますか?
215名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 00:21 ID:TSJj1Wrx
>213萌え.jp?なんだそりゃ
そんな化石サイト逝くわけねーだろ ( ゚,_・・゚)ブブブッ
ツーカ必死な馬鹿のあいて飽きたわ…('A`)
216名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 00:28 ID:YubXym9P
実際のところ、へたれに「君は下手糞だよ」と理解させるのは難しい。
なぜか妙に自分の絵に自信があり、思考も天然だから。
217名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 00:32 ID:jBP255xi
へたれスレの誤爆と見た
218名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 00:45 ID:JjEAi12j
>>214
いる。
真似ようとしても似ないので描かない。
219名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:01 ID:RSnwpRNB
どうでも良いけど
>>168>>90の絵
一番下は5699じゃなくて5668じゃ無いの?
>>90タソ
応援するからこれにめげずまた描いてくだされヽ(´ー`)ノ

>>3
森井しづき氏とか好きだけど、特に私は目指してるという絵師はいないです
それに最近の絵はどれも似たり寄ったりで誰が描いたのか一目でわからない絵が増えてきたからねぇ

以降煽りは放置で
220名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:13 ID:TSJj1Wrx
>216 ソレダ!
>219 3点、御託並べる前に己の絵を晒せ、あぁ90本人様でしたか、失礼( ゚,_・・゚)ブブブッ
221名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:16 ID:w0mi3kB1
オレも特に目標とする絵師はいないですね。
むしろ目標にされる絵師になりたいですね。









                                         _| ̄|○ ムナシイ…
222名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:21 ID:52WM2PxE
223名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:21 ID:9FZ9Q9F3
すごい伸びてるなぁ。
なんつーか排気量の違うバイクや車が集まってどれが一番速くて快適か競ってるような状態だな。

>214
昔はいたし、真似たりしたけど今は全然。
224名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:24 ID:WsP5Y00l
絵を描き始めた頃は、色々と真似してたなぁ
今はその時その時で、気に入った構図を試してる感じかな
225名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:30 ID:fz70J7lb
絵を描き始めの頃は、この世界にハマるきっかけになったmoo先生(悠久幻想曲とか)
の絵を真似てたな。今考えるとものすごく融通の利かない絵柄だが。
226名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:34 ID:TSJj1Wrx
>222本人キタ━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━!!!
>5263.jpg何ですか?このゴミは( ゚,_・・゚)ブブブッ
>5311.gif歪み過ぎ( ゚,_・・゚)ブブブッ
>5390.jpgデッサンのデの字もありませんね( ゚,_・・゚)ブブブッ
>5610.jpg腕折れてませんか?( ゚,_・・゚)ブブブッ
>5668.jpg駄目な奴は何をやってもd(ry( ゚,_ゝ゚)ブブブッ

さて、そろそろ飽きてきたから寝るわ
願わくばこの板からすべての絵師がいなくなることを( ゚,_・・゚)ブブブッ
227名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:37 ID:e+yBEbPe
チワワを目指してんのか?
228名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:42 ID:IHkQfaEg
相当悔しかったようです、そっとしておいてあげませう。
悔しさは次のStepへ登る為の、とても有用なバネとなるんだけど…。
229名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:43 ID:YubXym9P
>>222
本当に全部90か? 明らかに別人の絵が混じってるような気がするが。
230名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:44 ID:Y0npV9PG
>>227
いまだにそんなネタ引きずってんの俺とあんただけだよ。
231名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:47 ID:UHUeOHlx
ああ、>>222のせいで90氏が誰だか判ったよ
90氏も自分でサイト持ってるんだったらこんな所は来ない方がいいよ
232名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:51 ID:e+yBEbPe
(´・ω・`)
233名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:51 ID:Omj1Gh3I
上手い絵とは何なのか。

写実的なものか。

商業として売れるものか。

自分が満足出来るものか。


万人に好まれる「絵」など、存在しない。

そもそも、絵の上手い下手を比べる事には何の意味もない。

絵を描きたかったら、2chなど見ずに一枚でも多くの絵を描くべし。

人生の答えは、自分の中にしかない。
234名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 01:58 ID:e+yBEbPe
soudesune
235名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 02:03 ID:w0mi3kB1
gomottomo
236名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 02:04 ID:e+yBEbPe
gomottomo
逆から読んでも
omottomogoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!
237名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 02:07 ID:Omj1Gh3I
というかここは絵師さんに質問するスレであって…

建設的でない意見はあまり見たくはない…

まあ、それが2chらしいと言えばそうなんだけど。
238名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 02:16 ID:UHUeOHlx
>>237
質問されて答えてる絵師を見て
「そんなんだったらオレだって答えられらぁ!」
と自分は絵が描けないクセに嫉妬した香具師が荒らしてるんだよ

で、2chらしく、ウソでもホントでもそれを楽しむ姿勢じゃなきゃ荒れるのは必至だったのに、
「答えてる藻前は絵なんて描けないんだろ?」といった煽りに反応して
絵師が絵を晒しちゃったもんだから(荒らしに反応してしまったから)、尚更荒れてしまった
239名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 02:18 ID:EvISRiOT
多分ID:TSJj1Wrxはヘタレ絵師が怨霊化したもの
臨兵闘者皆陣烈在前・・・・破ッ
240名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 02:26 ID:e+yBEbPe
soudesuka
241名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 02:26 ID:w0mi3kB1
89が一人でがんばって荒らしてるだけなのでスルーよろ。
242名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 02:30 ID:e+yBEbPe
sounandesuka
243名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 02:32 ID:qZsdJlsO
どのくらい描けるようになったら絵師と名乗ってよいでしょうか?
244名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 02:35 ID:IzTOV5D+
>>243
自ら名乗るものじゃなくて、人から呼ばれるものではないかと
245名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 02:37 ID:6CsssC04
ake
246名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 02:41 ID:qZsdJlsO
>>244
呼ばれても自分ではそう思えないときは
どうなのでしょうか?
247名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 02:49 ID:IzTOV5D+
>>246
絶対的で客観的な基準なんて無いので、呼んだ方が間違っているわけでも自分が間違ってるわけでもないでしょ
とりあえず自作絵投下したスレでその手の話題が出てもあまり触れないのが吉かと
248名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 02:54 ID:w0mi3kB1
晒した絵に対して「(゚д゚)ウマー 」とレスが付くのと「(;´Д`)ハァハァ」とレスが付くの
どっちがいいですか。
249名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 03:00 ID:1GXxZ3Rz
(;´Д`)ハァハァは幅が広い気がする。正直、ヘタでも萌え要素があれば(;´Д`)ハァハァつけときゃいいかみたいな。
(゚д゚)ウマーは純粋に絵が上手いときって感じがする。
250名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 03:03 ID:Z8kPaJP8
>>233
ドリーマーたんなんだね
幸福の国の住人いいね(w
251名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 03:09 ID:qZsdJlsO
絵のうまさ・魅力を才能と努力のパーセンテージで表すと
どのくらいの比率だと思いますか?
252名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 03:16 ID:UHUeOHlx
>>251
絵師に対する質問じゃないな
こっちが聞きたいよ
253名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 03:18 ID:WNGFJu8I
漏れ的にはこうだな。

     努力  才能
うまさ 99%  1%
魅力  50%  50%
254名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 03:21 ID:IzTOV5D+
>>251
よくよく考えると
絵のウマさ・魅力にしろ才能にしろ努力にしろ、客観的に数値化できるわけでなし、
多くの人が気になるところの問題だけど気にしすぎてもしょうがない問題じゃないかと思われ
まあ、99%の努力と1%のひらめきみたいな感じで適当にそんなもんかなーと思っておけばいいんじゃないかと
255名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 03:23 ID:Schzs0J+
厨って数値化好きだよね
256名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 03:28 ID:YubXym9P
>>249
(;´Д`)ハァハァ 、グッジョブ!、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
は、もう明らかにお義理レスにしか見えないし、付くとかえって哀しいよね
257名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 03:30 ID:IzTOV5D+
>>255
まあ数値化や記号化は人間の本能みたいなもんだし、
うまくできればそこから何か生まれたりもするんじゃないかなあ
Dカップ眼鏡っ娘委員長と聞いただけでハァハァできるみたいな
なんか違うか
258名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 03:33 ID:qZsdJlsO
やっぱ、努力の比率が大きいのかなあというのを
確認してみたかっただけだったり。

でも、うまくなれる努力ができるのも才能だと思う。
259名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 03:34 ID:5wGR7heW
少なくとも魅力ってのは努力ではどうにもならんもんだ。
かといって100%才能かってとそうでもないんだけど

俺がアニメのスタジオで働いてたとき
40過ぎのおっさんでわりとえらい原画さんがいて
古めの絵柄の仕事ガリガリやってたんだけど、ある日
「やっぱり今風のかわいい女の子もかけなきゃだめだよな
 つーわけで書いてみたんだがどうよ。」
てな感じで自信ありげに当事その会社でやってたアニメの
女の子の絵を見せてくれた。どう見てもキャンディキャンディだった。
俺はもう限界だと思った。
260名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 03:37 ID:Schzs0J+
ワラタ。 久し振りに見たな。>もう限界

261名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 03:40 ID:UHUeOHlx
>>257
「あっやべっ、オレ才能100(←数値は例えの上で出した、どうやって算出するかなんて知らん)
なのに、努力130やっちゃった…オレ才能と努力は50%ずつって信じてるから
これ以上努力しちゃヤバいや」
ってなるか?
262名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 03:47 ID:IzTOV5D+
>>261
ちょいワロタ
エロゲのパラメータ調整してるみたいだ
それはそれで苦しかったり楽しかったりな人生かも
263名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 03:52 ID:Schzs0J+
人生とか言い出しちゃったから今宵はお開きで
264宣 伝 厨 参 号:03/09/27 04:06 ID:+fji3KVr
>>263
チワワ氏CG集作成ガンガってください!
265名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 04:14 ID:Schzs0J+
ねぇ、それって何の意味あるの? 一回聞かせて
266名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 06:58 ID:CMc56R39
>>256
俺はむしろ
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >(;´Д`)ハァハァ> グッジョブ!>ウマー

の順に付いたら自分的にうれすぃ

イイと思わせるより欲しいと思わせるか。
商売魂なのかすら。
267名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 07:10 ID:37+2C66u
たぶんレスつけるほうはそんなに深く考えて使い分けてないと思う
268名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 07:11 ID:37+2C66u
ごめん、素な意見過ぎた 傷付けちゃったかも

269名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 07:12 ID:FmJzGV3J
漏れはただ「上手くなったね」っていわれるだけで嬉しいんですが
まだまだ初級ですかね
270名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 07:21 ID:CMc56R39
>>267-268

いやいや、深く考えてない素が全てですよ。
どんな反応にせよあった方が万々歳。意図的な煽り以外は・・・

>>269

以前と比較して「上手くなったね」は純粋にうれすい。
気に入ってもらえたのが解かるレスがあるともっとうれすい。
やっぱりどっちにしろ、興味を持ってもらえることはありがたいです。
271名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 07:29 ID:MDNXNnHe
無理な前向き解釈がさみしいよ・・・
そんなへりくだらんとアカンですか、絵師は
272名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 08:27 ID:CMc56R39
>>271

自分はいろんな人に絵を見せてきたから丸くなったというか、卑屈になったように見えるかもしれないけどw
ジャンルや系統に拘らないまま、意図して人の心を掴もうとするのは至難の業だったんで。

見て、何かしらレスポンスが当て欲しいから晒すわけで。
そりゃ思うような反応がないと今畜生なのは当然すよ。
レスのやり取りからキャラが生まれたりもするし、こういう場ではそういう交流が理想でもあり。

…なんかしんみりさせちゃったみたいなんで俺様状態の絵師の意見も欲しいところ。
273名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 09:50 ID:JjEAi12j
生きてる内に評価して貰えるだけマシなんじゃ…

と思いながら描いてるよ!
目標は生きている内に誉めてもらうこと。
絵に限らず人生なんて自己満だー!
274名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 10:52 ID:qtviKICg
ちょっと蒸し返すが、
才能っつったら、髪型の発想は個人のセンスがだいぶあるんだろうなあ、と思う。
275名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 12:17 ID:HwxqVdxa
>>274
オレはセンスより勉強だと思う。
新しい髪型作る作業って
大抵は知ってるパーツの組み合わせ方を考えるだけだから。
276名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 21:33 ID:oS5NnNo9
一日一時間描いても上達しますか?
277名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/27 22:14 ID:YubXym9P
>>276
一日一時間も描かないよりかは上達するでしょう
278名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/28 02:42 ID:qPWxFCZd
描かないでうまくなるのは無理ですか?
279名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/28 02:46 ID:H8sSK3LR
>>278
上手くなれるよ。
絵は描かなければ描かないほど上手くなる。
でも、絵を描いた瞬間に下手糞にもどるからあまり意味は無いけど。
280名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/28 02:54 ID:wF82Vin/
>>279
…!?
281名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/28 03:43 ID:VLt0YbcS
なんとなくわかった。
282名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/28 05:04 ID:qPWxFCZd
>>279
なるほど。
ひさしぶりに絵を描いたりすると思ってた以上に下手だったのは
そのせいだったのか。
283名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/28 11:15 ID:Z/ZaKA3x
>225
いたる女史やmooだと先行き不安だよな。
284名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/29 01:43 ID:cbfMUflg
>>283
おかげで今すげー困ってるよ。ゲーム画面やら冷静に見てみると、
構図、ポーズ、デザインセンスいろんな面でアレなんだもんな。(w
285名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/30 03:12 ID:2NSHWcJV
質問!

ここにいる絵描きの皆さんは自分の絵が絶対評価ではなく、
誰かの絵と比較評価されるのはOKですか?イヤですか?

もし、虹板コンテストや虹板自作絵最萌えトーナメントのようなモノがあったら参加してみたいですか?
286名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/30 03:33 ID:20LkPkJd
ウザっ
287名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/30 04:13 ID:SGDSVxgW
>>285

>>286に同意。
2ちゃん内だと絶対も比較もないとオモ。
生半可な知識をもったいぶって披露するヲタ供しかいないし
自分も含め。荒れるし。

ランキングもなあ・・・
一旦絵を好みのわかるスレ住人のみでなくカテゴリを超えた
不特定多数に覚えられ、悪くすると粘着され晒しにくくなって
お気にの常駐絵師自主あぼーんってパターンになると思うよ。
そうなったら悲劇。


ちなみに俺の場合
秋耳はアクセスランクが見れるのでそれで十分参考になってたり。
288名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/30 06:16 ID:61JFs7i2
突っ込もうかと思ったけどそれで幸せなら良いか
289名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/30 06:52 ID:6FcwzaQZ
>>288
ファビョってるね、きみ
290名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/30 10:42 ID:IVPlkqaA
秋耳のアクセスランクって、絵そのものの出来とは関係ないじゃん。
291名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/09/30 12:42 ID:u5YPDNAH
>>290
ァビョってるね、きみ
292名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/02 15:52 ID:o7ZG6sd/
>>285

べつに比べられることはOK、
ただそれに付随するデメリットのでかさを
考えるに「総合的にはNG」。
293名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/02 22:22 ID:wPffKzYg
自分の描いた絵が無断転載されるのってどう思う?
294名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/02 23:03 ID:KFXquLcG
>293
俺は消した後すぐに再うpされる方が嫌
流れて消えたんなら兎も角さ・・・
その辺分かって欲しい
295名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/03 08:10 ID:Z1iwLX7j
荒れたような勢いでレスが続く他スレに、常駐スレ専用画像掲示板ごと晒された事があった
自分の絵には特にいちゃもんつけるレスもヌルーもなかったが、
数人の絵師が粘着されちゃって、あんまりいい気はしなかったなあ。

2ちゃん内で晒す事のリスキーさは分かってるつもりだけど、
マターリ続く2ちゃん慣れしてない絵師も気軽に馴れ合ってたスレが
そこが気に入らんかったらしい香具師にひたすら荒らされたりもして
明らかに中傷目的・ジエンで無断転載する荒らしタンもいたりで。

ここ一年で数回同じような場面見てるとその辺て何ともならんもんかなとは思う。
296名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/03 09:06 ID:WxhlwULG
>295
なんか非常にわかりにくい・・・
297名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/03 11:51 ID:vbhs/ykN
>>293
拾い物だとか言って他サイトに無断で置かれるのはムカツクけど
画像掲示板に少し貼られる程度なら黙認してる
298名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/03 11:54 ID:4+oOhwP8
>>295意訳
私は進行度の遅いとあるスレで絵師をしていた。
あるとき、スレ専用の画像掲示板が物凄い勢いでレスがつく
別のスレで晒されたことがあった。

幸か不幸か私の絵は特に批評対象にはならなかったが、
ひたすら荒らし書き込みをされたり、一部の絵師達が描いた絵を
中傷目的で無断転載されたりしてとても不愉快だった。

どうも荒らしにとっては2ちゃんねらー絵師と
非2ちゃんねらー絵師が馴れ合う
そのスレ独特の雰囲気が気に入らなかったらしい。

2ちゃんねるで自作絵を晒すことの危険性は理解しているつもりだが、
ここ一年間で上記と同じような荒らしに何度か遭遇しているので、
もしも自分が晒される立場になるのかと考えると頭が痛くなる。
299名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/03 11:55 ID:Z1iwLX7j
>>296
嫌な思い出があるってことだけなんで・・・
300名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/03 11:58 ID:Z1iwLX7j
>>298
ああ、だいだいそんな感じです。申し訳ない。
301名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/03 12:01 ID:Z1iwLX7j
誤字が・・・荒らされたときのトラウマなのか・・・持ちケツ自分( つд`)
302名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/03 12:44 ID:PkI3dzJX
Z1iwLX7jが粘着されなかったのが不思議に思えてくる。>>299-301を見てると。
303名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/03 17:47 ID:M72sUdoz
>>296
意訳

「へたれ絵」スレに、オレの常駐スレ「朝まで起きていたのに」の専用画像掲示板が晒されて
俺の超絶絵が笑われた。たぶん自作自演だと思うが悔しい。
304名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/03 19:07 ID:1XuEusCs
転載されようがなんだろうが全く気にならない漏れはどっか変なのか。
305名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/03 19:31 ID:f+YpAPFb
>304
気にしないなら普通だし良い事と思うけど
気にならないは変かも・・・
よっぽど自分の絵がどうでも良いってなら兎も角
普通は何かしら思うところはあるだろ
306名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/03 20:40 ID:HGaSzIDU
サイトにあるものやスレに投下した絵なら、悪用されない限りOK
というよりちょっと嬉しいんだけど…漏れはダメな絵描きですか?
307名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/03 20:58 ID:isJDFzLf
>>305
何かしら思うところと言われてもな
別に自分の絵がどうでもいいわけじゃないんだが、画像掲示板とかに
勝手に晒されたり、再うpされたりするのは本当に気にならない。

てか、漏れの絵を無断転載した奴がいたんだが、そこの板では
評判がよかったみたいで、結構好意的なレスがついてたのな。
そうなると、描いた方としても自分の描いた絵で喜んでもらえてるのは
嬉しいわけで、つい勢いで新しく描いた絵を匿名で投下してみたりした
こともある。すぐ正体がバレて、転載した奴が平謝りになってたけど。

でも、ずっと以前、あっちこっちのホムペで集めたエロ絵を勝手にCDに焼いて
「詰め合わせ」とかぬかして売ってたヴァカを見たことがあるが、
その収録画像紹介の中に漏れの描いた絵があったのを見たときには
さすがにムカついた。セコい商売のタネにされるのは嫌だな。
長文スマソ
308名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/03 21:02 ID:+ku+NElr
>>303
まあ、あそこのスレはな…。笑われるわな…。
309名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 00:30 ID:Vfvw/hIE
俺も>306>307に同意だなぁ。
勝手に商用利用されたり、ヘンに悪用されたり、騙られたりってのはゴメンだが
少々の転載や再うpに関しては(*・∀・*)スキニシテ…と思う。
勝手に広まって困るようなモンは、まずうpしたりしないからなぁ。

むしろ転載や再うpを嫌う人々は、何がそんなに不満なのかが不思議でならん位だ。
せっかくの質問スレだし、訊いてみてイイ?
310名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 00:34 ID:x2QGs5fU
キャラばマイナーってのもあるけど、スレタイで貼られるのは流石にこっぱずかしいものがあった。
僕も尊敬出来る絵師を捜すにも役に立ってるし。
インターネットの性質上。無料で公開してる絵については黙認してる。
悪意のあるレスが付かなければいいなとは僕は思う。
311名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 00:42 ID:41DzCWwb
>>303
ときどき見かける変な絵はそのスレだったのか
312名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 02:18 ID:4corhgoG
>>303
とりあえず

ちがうやい!ヽ(`Д´)ノ
差しさわりの無い絵と晒すときは慎重に場の流れ読んでレスしてたせいか
叩かれずに済んだようで。

てかさっき自作絵そのものの転載確認してきた。
気に入った画像を集めて紹介してるサイトのようでした。
そういう場合なら悪い気はしないですね。
313名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 05:25 ID:6Wh5dqXH
悪用されたことがあるので、自分のサイトには注意書きを2〜3行のせてる。
他の人から見たら、俺って「転載や再うpを嫌う人々」なのかなぁ…って思う。
拾いもんとして載せられるのはいっこうに構わないけどね…
やっぱ色んな人に見て欲しいから公開してるわけだし。
314名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 11:35 ID:SK+04dxe
>>309
転載にもいろいろあるからね。

自分のサイトにある作品を
萌えとかの画像掲示板なんかにたまに貼られる程度なら
黙認しちゃってるケース。

自分のサイトにある作品を
他人のサイトのコンテンツとして無断転載されるのはマズイっしょ
そういう転載については連絡くれないと。
色んな人に見て欲しいってのはあるけど
そこまでされたら萎える。
よーするにうちのサイトに来なくても
うちの作品が他で見れるって事になるからね。
これはサイト持ってる人なら誰でも思うんでない?
315名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 11:37 ID:SK+04dxe
逆に、自分のサイトを持ってない絵師さんの
作品とかの場合のケースなら
転載はうれしい人もいるみたいね。
316名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 18:05 ID:7BFxICO2
転載に絡んだ悪用って、どういうことされたん?
あと、自分の名前を騙られたことのある人っているの?
絵師の騙りをやるメリットなんか無いと思うんだが。
317名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 18:17 ID:55Ey/wIj
自分のサイトで描いた絵を晒してた時、その絵を勝手に販売したヤツがいて、しかも通販時
にトラブルがあったらしくクレームが俺の所へ来た

とある知り合いは、勝手に描いた絵を販売してるヤツからメールが来て

「商売の邪魔だからサイトで勝手に絵を晒すな 売上げが減る」

と、粘着された

「許可の無い転載、二次使用を断る」と注意書きを入れたら「ナマイキだ」と掲示板荒らされた
以後、俺もその知り合いも、自分でサイト運営はしていない
318名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 18:42 ID:zAMC/V5V
サイトの絵とってきて販売する奴なんているのか。初めて聞いたよ。
プロの絵ならわからないでもないがな。
319名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 18:43 ID:x2QGs5fU
悲しいなそれ。BBSまで荒らされるなんて、
というか明らかに悪意ある犯罪じゃんソイツ。
某キャラのエロ描くなって粘着されるより辛い。
320名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 19:14 ID:55Ey/wIj
ちょっとした有名人を気取りたい香具師、絵師に粘着して軽くあしらわれた香具師

普通に荒らし依頼した所で、2chでも単なる私怨じゃ相手にされないから、その絵師を
語って煽り入れてさも自分のサイトのように荒らしたいサイトのURLを貼っていく香具師は
結構いる

まぁ、そういうのは絵師に限らんが…2chのコテもトリプ漏れたら、直ぐに偽者が湧き出す
し…夏前くらいだか話題になった韓国のサイトもあったね…同人誌スキャンして著作権を主張
してたヤツ
321名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 19:20 ID:tBNDZ+9w
>>316
俺自身は騙られたことはないが、他人の絵をサイトに上げて「これは僕の描いた絵です」と
主張しだす、わけのわからんやつは存在する。
特定の絵師からでなく、複数の、それも絵柄がかなり違うものすべてを「自分の絵です」と言ってた。
本来はサインやサイトのアドレス入りの画像が、ちゃんと加工してそれらを削ったうえで並べてあった。
まったくもって理解不能だが、オラは確かにこの目で見ただ。
322名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 19:26 ID:41DzCWwb
ソフトウェア作者にもパクリがいるよ。

パクリ常習犯「村山智春」を祭らないか?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1064931910/
323名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 19:50 ID:x2QGs5fU
>>321
描いた人間に害なきゃ良いけど、
人の絵を自分の絵っつうのはプライドもへったくれも無いな。
トレス厨の方がまだ微笑ましい。
324名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 19:52 ID:x2QGs5fU
>>322
スレ違いだけど 極悪、ですな。
325名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 20:00 ID:O3WkXHv8
何年か前にサイト紹介本(ムック?)に勝手に使われた事はあったけど、それくらいだな〜
>>317の場合は酷いね…漏れもそんな目にあったらサイト運営は出来ないな
326名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 20:16 ID:GSxSsDUx
>317のような状況に陥った時に、泣き寝入りするのだけは勘弁だなぁ。
何か抗戦するための良い方法ってないモンなんかね?
327名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 20:24 ID:tBNDZ+9w
>>326
普通に荒らしにする対応とっときゃいいじゃん
328名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 21:51 ID:6Wh5dqXH
>>316
321同様なこととか(同じ香具師だったりしてw)
自分の絵をバナーやトップの絵に勝手に加工されて使われたりとか
酷いのなんか絵だけじゃなくサイトのデザインと文章もコピってたり。

こちらの対応は「やめてください」って丁寧にメールしました。
どの人もちゃんと直してくれた。
こういう事に関する考えが足らない只の天然厨なのかなーとオモタ。
329名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 22:12 ID:O9xosAMc
>>326
法に訴えればいいじゃん

しかし、パクり元が有名サイトなら
そのパクった馬鹿の方が叩かれると思うけどな
330名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 22:19 ID:0FCRk5EG
2chの厨の多い板に晒して、経緯を分かりやすく説明すれば
勝手に潰してくれるよ(・∀・)
331名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/04 23:36 ID:ylJSx+Vw
俺も自分とこの絵を詰め合わせにされて売られたことがある。そいつはオクで
売ってやがったので、オクの管理人にメールを送って始末をつけてもらった。
しかし、>>317ほどのメにあったことは流石にない・・・酷すぎる話だ。

ムック本に勝手に紹介されたこともあったな。それ自体は黙認してもよかったんだが
なぜか「コラ系サイト」と紹介されたのには閉口した。自作絵とコラの見分けくらいつけてくれ。
332名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/05 00:03 ID:tX0eo97/
そういう事する奴ってリアルでも犯罪起こしてそうな奴かもね。
普通の思考ならやらないと思う。
333名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/05 01:49 ID:BbToZMdc
「そういう事」が既に犯罪なわけだが・・・
334名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/05 03:02 ID:L3lK6mg8
>>333
ワラタ。でも笑い事じゃないよな。
335名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/05 03:02 ID:L3lK6mg8
すまんageてしまった。ごめんなさい。
336名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/05 03:38 ID:tuEfcz4w
身元がばれてりゃ何も出来ないくずに
生きる価値は無いよなぁー、絵ぐらい自分で描け!
ゴラ!って感じ?
337名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/05 11:52 ID:tI7M0fJY
犯罪だから悪い、やっちゃいかんっつうのは変だよ。
それ言ったらパロ同人や角煮の大半も犯罪な訳だしな。
338名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/05 12:21 ID:Kl2UksR9
犯罪は犯罪。
339名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/05 15:16 ID:BbToZMdc
>>337
だから本来はやっちゃいかんわけだが・・・
340名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/05 17:39 ID:w2/Qrj3R
見逃されているのを認められてるのと混同する奴は本当にどこにでもいるな
341名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/06 00:51 ID:/yMgXeyr
>>340
そうだね。絵師側にもそういうのはあるけどさ、
メールとかで許可とったりすると、堂々と描けるのは良いね。
342名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/07 20:39 ID:w4qLKrMu
ヘビーな話題が続いたので、軽めの質問。
タブレットに慣れるまでどのくらいかかった?
343名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/07 21:03 ID:+SodJ8FW
ω・) その日のうちに「慣れた」と思ったんだけど、後から見たら…一ケ月くらいかも…
344名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/07 23:26 ID:tWtPYmvX
作業のスピードアップのために購入してみたものの
思うように操れなくて未だにマウス頼みな俺。
画面を見ながらペンタブを動かす感覚と、普通に紙に絵を描く感覚との
ズレが補正できないんだよなあ。
何かいい方法ないのかね。
345名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/08 00:17 ID:0YUEeewR
>>342
タブレットだけ使って1週間で紙と変わらないくらいになった。
手っ取り早いのは、マウスを隠す&キーボードショートカット禁止。
その間絵を描き続けるのは当たり前の事だけど。
その後でタブレット&キーボードショートカットに慣れる。
346名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/08 07:51 ID:duIhimph
タブレットはいつのまにか描いてたら慣れてたかな
今ではタブレットでしか絵は描かなくなりましたけど…
でもたまーに紙に描いて見ると描きやすくてびっくり何ですよねぇ…
線画でもレイヤー重ねまくって修正しまくれるから
迷い線多い人には良い物ですよ(゚Д゚)
347名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/08 08:23 ID:7iUcdSnR
タブレットオンリーの人、いる?
Painter Classic+工レメンツ1.0のi-620おまけ
コンビでペーパーレス。紙下描きができない体なんスが…
348名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/08 14:02 ID:+40fzD2m
着色時しか使わないから全然慣れない。
つーかデジタルで絵描くのが苦手。
349名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/08 17:43 ID:krSYeVY3
マウスで簡単に下書きしておいて、
後は全てパスで描いてるけど。
部品毎に管理しておけば使い回しも楽。
350名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/09 00:54 ID:U5UagR/q
自分、タブレットはともかく、モニターをずっと見続けてると
目が非常に疲れて涙が止まらなくなります…
351名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/09 01:51 ID:IERPqniA
タブレットに慣れたのは1ヵ月くらいかな。

色塗りはいつもタブレット。
主線や下書きは、タブだったりアナログだったり色々。
下書きはタブレットのほうが上手い気がする。
主線はアナログのほうがいい感じ。

パソコン使って絵を描くと、実力以上の絵が出来上がったりするので
ズルしてる気分だよ…

>>350
液晶モニタに変えたら疲れなくなったよ。
352名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/09 09:43 ID:QLIU7W3s
タブレットはすぐ慣れたよ
今は下書きから全部タブ(+ペインタ)でやってる
タブ買うまでマウスでやってたからか、
買い換えた後はものすごく便利になった!としか思わなくて違和感全く感じなかったよ

…それでも紙に描く方が早いけど
353名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/09 21:45 ID:HQtkmzKd
回答できる人が限定されるけど質問。

正直、角二とかのスレに自作絵を投下して「神」とか崇められるのって
どんな気分ですか?
354名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/09 21:53 ID:aAED5L31
正直微妙らしい・・・俺も含め。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1065094708/170-
355名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/09 22:43 ID:mcxlgGaY
絵師が少ないスレ限定で言われたけど。
正直言えば、迷惑だったヨ。
絵師がいないからって、漏れ程度の絵にそんな事いわれても…。
と思うから。
自分の絵のレベルは分かっているつもりだから、尚更。

神とかいわれるよりは、絵をネタに萌え話をしてくれたほうが嬉しい。
356名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/09 23:01 ID:GA30c3M/
>>352
自分は擬人化スレなんで少々はデザインとか
考えているつもりだけど「神」はあまりにもおこがましいかと思う。
最低限反応は欲しいけど、自分のヘタレ絵にはそぐわないので恥ずかしい・・・
357名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/09 23:43 ID:jI/hM/9A
>>354
なんかすごく香ばしいヤシがいたみたいね。ネタでやってんならたいしたもんだ。
リア厨だろうけどさ。若いってのはいいねえ。

358名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 00:00 ID:xDZh90kF
>>353
よし漏れが答えてやる。

超うれしい。
359名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 00:48 ID:inhjsy9p
プロになっても先生とか呼ばれるのは正直気色悪い。
神なんてなおさらだろ。。。無駄に神量産するのもどうかと思うし。
八百万の神を抱える日本ならではの感覚なのかのう。
クリスチャンには理解できん。神は父なる神でありキリストであり精霊であり
それ以外の何者でもありえない。
360名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 00:52 ID:GfTVzoWN
>>359
でも清教徒のイギリス人もジューダスプリーストをメタル・ゴッドっていうじゃないか
361名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 01:08 ID:inhjsy9p
メタルゴッドってのはよー知らんのだけど
そういう使い方をするにしてもその世界で唯一無二の存在であるからこそ
ゴッドって呼べるんよ。ゴッドがたくさんいる世界なんて考えられんのじゃ。
362名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 01:10 ID:vPH+XyvY
>>359
お前らの崇め讃える神様って単なる大工の息子じゃねーの?
363名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 01:12 ID:vPH+XyvY
だいたいな、絶対神とか唯一神ってのが俺は嫌いだね。
アホなスパ厨が考えた「俺的オリジナル無敵ロボ改」みたいで恥ずかしい。

それで「俺の考えたロボが一番だもん!」って千年以上殺しあってんだから恐ろしいわ。
364名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 01:29 ID:inhjsy9p
>>363
それはとてもまともで正常な感覚。
でもそれは宗教を、もしくは頼るべき神を必要としない
今の豊か(不景気だとかいってもね)で平和な世界にいる
日本人だからこその感覚なんじゃないかの。

自分の価値観でしか物を量れないのも一神教と同じくらい頑なですよ。
(そろそろ激しくスレ違いなのでやめまつ。ゴメソナサイ)
365名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 01:31 ID:WP6UWJf+
一神教は厳しい自然環境の中、絶対的指導者によって部族・民族が維持される世界の倫理システム。
多神教は豊かな自然環境に帰順する、自然崇拝的倫理システム。
神や宗教とは環境や地政学上必要な、政治倫理システムに過ぎない。

で、この板の神はスレの数だけ適宜発生する、一時的なもの。
適当でいい罠、適当で。「なんかスゴイ奴」=「神」でさ。
366名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 01:32 ID:uZTSxUfV
虹板における「神」って、けっこう軽い言葉だと思うの。
簡単な誉め言葉に「神」って言葉を使ってるだけみたいな。
グッジョブ!と同程度だと思っておけばよいかと。
367名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 02:01 ID:1xy1BLOM
某汁作成ツール使ってる人はいますか?

なんか便利そうだなぁ
368名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 02:20 ID:vPH+XyvY
>>364
そろそろやめるなら要らん捨て台詞を吐くな。
そして話をそらすな。

共産主義が可愛く見えるほど罪無き人々の血に塗れてるオマエ等が
「ワタシハキレイダカラテンゴクニイケルノ」とか抜かすのが俺は率直に気に入らんと虫唾が走ると言っている。
369名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 03:02 ID:x3sxee5H
>>368
俺は>>364じゃないけどさあ・・
なあ・・・
君、リア厨?もしくは偽善者?
安っぽい受け売りの知識で走る虫唾なんか勝手に走らせと毛。
そもそも、その「共産主義」についてどこまで知ってるの?
その「罪無き人々」の痛みが具体的にイメージできるの?
気に入らんもんは気に入らんっつーその手の考えこそ即ち戦争を育む温床だっちゅーこと理解してる?
どーも危なっかしぃなぁ。
370名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 03:12 ID:RQL5r/Fa
こうして、このスレは、神によって、レイプされましたとさ。

>367
で、そのツールって何?
無知ですまんが聞いたこと無い。
371名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 03:32 ID:VWcdS/xJ
>>370
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1059502798/280
虹で紹介されて売上が伸びたらしい
372名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 09:21 ID:VxKgrewX
>>371
そっちよりこっちの方がサンプル多いよ
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1059153534/521-
373名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 11:19 ID:uZTSxUfV
汁とか、自分で描いてナンボだと思うんだけどねぇ・・・(´ヘ`;)
374名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 13:37 ID:VxKgrewX
pluginやテンプレ代わりに応用するにはいいんじゃない?
元々絵師に向けてのツールじゃないし。
375名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 17:33 ID:h6MnDUBa
ジューダス・プリースト=ユダの使途
と言う名前のバンドがメタル・ゴッド=鋼鉄の神って曲でヒット飛ばして
自分たちがメタル・ゴッドと呼ばれるようになってしまう

この辺りのえーかげんさ…好きだ

つか、ロブ・ハルフォード復帰マンセー
376名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 19:32 ID:jLtrECSx
オレが神だ。
377名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 20:52 ID:UY9cvHKQ
「お客様は神様です」とかの「神」だしなあ、
信仰の話なんかに持ってく奴がいるのが正直びっくりだ
378名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 20:57 ID:bVj/Y+1c
まとめてチェーンソーでバラバラってことでOK?
379名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 22:21 ID:qeJpHV2W
>>378
紙はシュレッダーで処分、夜露死苦!


見〜たことの無い〜♪神様なんて〜♪
あ〜てにしてたら♪おしまいさぁぁ〜♪
by NG騎士ラムネ&40
380名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 23:41 ID:ojeIQMir
>>379>>378のネタがわからなかった模様。
381名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/10 23:54 ID:7LYiTfIX
>379「>379に ケンカをうるとは……どこまでも たのしい ひとたちだ!
    どうしても やる つもりですね これも いきもののサガか…………
    よろしい しぬまえに >379のちから とくと めに やきつけておけ!

>378はチェーンソーで>>379をこうげき!
>379はバラバラになった!
382名無したん(;´Д`)ハァハァ:03/10/11 00:18 ID:T/HYNCVw
SA・GAか・・・先生とチェーンソーと肉しか覚えてないや・・・
383名無したん(;´Д`)ハァハァ
チェーンソーったらレザーフェイスじゃないの?(・ω・)