目指せ神！　エロ絵描き訓練基地

どんなにがんばって描いても、拾ってきたエロゲ画像に勝てない罠。

>>83
まぁ一枚絵のプロだからな…。
１枚絵って言っても、別にエロゲ塗りだけでもないんだけど、
それでプロのエロゲ原画屋に真っ向から張り合えるぐらいだったら、
それはそれでプロになれるぐらいの腕じゃないか。
そんな奴がそうそうゴロゴロ転がってるもんでもないんでないの？
と思うがいかがなものか（ｗ

つか、そんなﾔｼはそうそうこんなところで絵描きなんてしない罠。

>>84
エロゲは、原画が実は超ヘタレなのだが、塗っている人が超上手くて、超美麗に見えるってのが多いよな。
1日３回エロゲで抜いてる俺に言わせれば。

エロゲの塗師はマジですごいと思ふ

>>86(´-`).｡ｏＯ（エロいな・・・）

＞88
うむ、86はエロいな（ｗ

>89
禿同。86はｴﾛｰﾙ。

恐ろしくヘタレな原画にプロが彩色したら、どうなるんだろう…
もし、それでヌいてしまったら…((((゜д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最近のエロゲはほとんど同じ絵柄に見える。
素人さんの絵の方が新鮮で(・∀・)ｲｲYO!

>>91
Ｋａｎｏｎとか・・・？
俺はこのゲームやったこと無いが、このゲームで抜ければ、この板で言われてるいわゆる「ヘタレ絵」全てで抜ける自信は、ある。

ｳﾜ〜ﾝ！！Ｋａｎｏｎを馬鹿にするな〜（泣
まぁいたる絵は抜ける絵でない事は同意だけど…。

Kanonはﾀﾞﾒなﾉｶｰ？！
私的にはｶﾅｰﾘ好みの絵柄なのだけど…。

ごめんよう〜・・・。
俺的には好みじゃないってだけだよう〜。
俺はただの、好きキライが激しく、休日はショークリームとコーラだけで1日を過ごすようなわがまなな甘えん坊なだけなんだよ〜。
ていうか、機会があったらやって見ようと思う。

エロゲはテキストやサウンドに加えて、能動的な没入感があるから
絵が多少アレでも何とかなっちゃうよね。
好みで言えば、集団作業の公約数的なエロゲ塗りってあんまり好きじゃない。

なんだ、結局ﾏﾀｰﾘ語るスレになったんだ。
で、お題は「エロについて考える」でいいの？

>>98
いや、「エロ絵について考える」でしょ。

>99
あらら、>>97でテキストなんかにも触れてたから
エロを包括的に語るのかと早とちりしちゃったよ。

>95
好みだがヘタレ。
そう思うYO!

以前、別のスレに貼ってたKanonのキャラクターの集合写真見て凹んだ…
すごく口が上の方にあって…骨格考えると((((゜д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｱﾆﾒ版Kanonと一緒にするな！ヽ(`Д´)ﾉ
つかそれってﾈﾀのやつじゃないか？

アニメ絵のキャラの顔の骨格について語ってもしょうがないだろ…。
ガチャピンの顔の骨格を語る以上に空しい…。

ところでガチャピン＆ムックって、
ポールマッカートニーとジョンレノンがモデルなんだってね。
…どんどん話がそれる。

非常に面白い一文を発見。
ttp://www.solid-web.com/cgi-bin/view6.cgi?ID=195
デッサン派ｖｓ模写派みたいな話です。

実は俺はマンガ絵から抜けられないんで、美大系のデッサン入門書や、
人体解剖書など買ってきて、デッサンの勉強をするべきかと考えてた訳なのですが、
これ読むといろいろ考えさせられるなぁ…。
ここ面白いねぇ。お絵描きさんでここ読んだことない人は是非読んでみて。

>>106
面白い。私はこてこてのデッサン派ですけど、
まんが絵描くぶんにはどっちでもいいのかと思いました。
でも筋肉の構造とかは知っておいたほうがいいです
それを知ってるぶんリアルになる気がするよ
と勧誘してみるテスト。

>>106
大変面白い記事でした。
ただ、そこで言われている「デッサン派」は、あくまで実物を前にしてデッサンすることを良しとする人たちですから、
デッサン集の模写などで人体構造の基礎を学ぶ事は無価値ではないですよ（これは模写なので、多分そのページの人の言う「模写派」に分類されると思います）
漫画やデフォルメした絵であっても人体構造を軽くかじっておくのがなぜ良いかというと、デフォルメといってもやっぱりそれは、ちゃんとした人体を誇張・単純化したものだからです。
ポーズ集や人体解剖書などで人体の大まかな形や構造を頭に入れておくと、「どこをどうデフォルメしているのか」が良く分かるので、模写をするにもしやすくなります。
私はもともと写実的なデッサンなどをやっていて、後になってから、縁あってアニメ絵などへ転向した身ですが、人体の作りを大まかに知っていたおかげで「どこをどうデフォルメしているか」が把握し易かった記憶があります。
ちなみにアニメ絵ふうの絵柄を学ぶに当たっては、いわゆる有名どころの人たちの絵をひたすら模写いたしました。

デッサン云々言って、本格的に…なんて考えると
人よりも物が先なのかな
実際に人間を見て書くだけじゃデッサンにならんだろうし

まずは円錐と円柱と立方体の石膏を組み合わせたものからか？＜本格的デッサン

デッサンにこだわりすぎて肝心の萌えもエロもない罠

見る側からすれば萌えれてﾇければﾃﾞｯｻﾝ狂っててもｲｲ。
ただﾌﾟﾛを目指すならﾃﾞｯｻﾝは必要。

何のプロ？

>>107
その辺、ちょっといろいろ考えるところとかありますね。女の子描くのが好きなわけですが、野郎の体描くと勉強になるんですよねぇ…。
骨ばってて筋肉のつき方もはっきりしてるし、女の子を描く時にもフィードバックされますね。
自分の場合女の子ばっかり描くといった、かなり偏った練習方法だったので、未だに野郎の顔の描き方のバリエーションは極めて貧弱ですが…(;´Д｀)　　自分のレベルの低さを実感する今日この頃です。

>>108
腕の筋肉のつき方って結構自分にとって難関でして…。如何に人体構造を知らないかというのがバレバレです（ｗ　影をつけたときなんかに、てきめんに出てしまうんですよね、本当は知らないってのが…。
女の子は脂肪が載ってるので、まだ誤魔化しがきいていいんですが（ﾏﾃ　、野郎の腕となるとそうもいかず…。
どうせ自分はこのまま模写派で突っ走ると思いますが、大雑把に骨格とか、表面にでる大きな筋肉ぐらいは、知ってるのと知らないのでは全然違いますね。本買ってこなきゃ…。

>>110
漏れは高校時代美術部に一時期在籍したのでその手の円錐とか少し描いたりしたけど、
全然役に立ってないなぁ…。ブランクもそうとう長かったんで、綺麗さっぱり忘れてしまったせいもあるかもだけど（ｗ

>>111
描きたい絵を”今”描きたいんであって、いまさらデッサンって言われても…って感じなんですが（ｗ
高校生の頃みたいにのんびり立方体や円錐描いてるような時間もないし。
あのHPの別のコラムでですが、
「アニメ業界の場合、出自・方法論に関わらず上手い人は上手い、という強烈な現実が次々と叩き付けられるため、デッサン狂信者の類はほとんどいません。」
ということだそうなので、要するに好きに練習すりゃいいんではないかと…開き直ってみたり（ｗ

>115(106)
あの石膏デッサンは空間把握とか面を捉える訓練のための物だよ。
役に立ってないってことは何のために描かされてたのか理解してないってことだ。
今現在描きたい絵が描けてるなら問題はないと思うが。
実際漫画絵と写実的な絵画なんかとじゃ必要な感性が違うしな。

（´-`）.｡oO（誰も「じゃ取り敢えず見せてみろ」って言わないのが大人だなぁ）

>>117
一応この板でコテハンで描いてますよ…。
あえて名前出す気にもなれませんが。実際大した事ないんで。

>>117
絵、晒してみろｺﾞﾙｧ！！っていって、自分よりも全然上手かったら目も当てられないじゃないか（ｗ
それにコテハン使ってるとそうそう滅多なことは言えないものですよ。

いや、実際未だにアオリとか俯瞰とか、全然苦手ですよ…。
まぁその程度のレベルなのです（ｗ
でも描きますよ。苦手であろうと描かなきゃ永久に描けるようにはならないですからね。
まだまだ先は長いですよ…。

age

デッサンについてなんか感想述べるのは
最低でもちゃんとした環境でウン百時間はやってからにしてほすィ。
デッサンとはかけ離れた概念で絵を描いてて、実際それはそれでいいのに
人は何故無理してわかりもしない「デッサン｣って言葉使いたがるのだろう。

>>122
一部同意。良い絵と上手い絵のちがいでしょう。。

私的に、こういうところで公開す　（中略）そういうことは問題じゃ無く、どれだけ他とは違　（略
ラフに水彩　（中略）　ペン入れした奴をｴﾛｹﾞ塗　　（略
上の方がやっぱり、良　（中略）　有る程度、線画に個性が出れば描けていない部分があっても良い絵と思えますし

＞人は何故無理してわかりもしない「デッサン｣って言葉使いたがるのだろう。
良い絵描く人見るとﾑｷｰってなるし、俺。
そういうときは良く粗を探して、悦入りますが？
それをわざわざレスするのは阿呆、そう思うのもアレだけどね。

かといって俺が上手い絵を描くのかというとそれもまた微妙。

>>122
最低限の技術がなければ
表現することなど不可能で、
素描の段階で思ったとおりに形が取れる技術がなければ
それ以降の段階はガタガタになるに決まっていて、
そして最初の素描の段階で形が崩れている場合が
よくある（わざとやった誇張表現とは違う、何の効果ももたない意図せざるミスが見られる）
ゆえにデッサン（＝素描・「デッサンが出来ている」＝「最初の段階で形が取れている」）
という言葉が嫌でも多用されることになる。
ちなみにウン百時間でいいのなら、一日一時間ずつ百日やったらすむ話だから、
そこらの美術部所属の高校生でも（ちゃんとした先生がいれば）充分言えるレベルなので、
多くの人間がデッサンについて口出ししていても別に普通と思う。

>>124
>多くの人間がデッサンについて口出ししていても別に普通と思う。
わざわざレスするまでの問題じゃないと思うけどねぇ・・・ｗ

ズブの素人から頭一つ抜け出るのに1000時間、
堂に入るのに2000〜3000時間。
心理学者の実験によりますと、技術習得型の知識を自分のものにするのに、
どのジャンルでもおよそこれぐらいはかかるそうです。

要は「絵も知らないような素人がﾃﾞｯｻﾝ言うな」ってこと？
萌えるか萌えないか、ヌけるかヌけないかだけを言えと。
その理由はいらないと。

>>124
いや、書きざまでわかって欲しいが俺は一応はやったつもりだぞ。
そんな事８行も説明して貰わんでもいい･･。

二次元板のみんなが同人誌やエロ絵描きたいって時に
いわゆる美大的な立体把握がどれぐらい必要かな？と言っている。
その「素描で形を取る力」なら別に漫画でも真面目に模写してりゃつくよね。

「デッサン｣にこだわる必要あるかな？

横レスだけど
素描ってdessinの訳語だよね・・・？

フランス語

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あ、今思いついたんだけど
漫画絵を写実調に描いてみたり
その逆をやってみたりすることてないすか?
なんでもかんでもパワーパフ絵化とか
取り敢えず自分はちぃと美沙を写実調に描いて試たりしてたな
なんか、不思議な感覚を味わえた（ｗ