【自治？】議論しる！【荒し？】

議論はこっちで汁？

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>2はやっ

[個人的指針]
単独スレによる降臨に関しては、基本的に（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしない。
女神本人以外による再うｐになりそうな流れを感じたら（・∀・）ﾆﾔﾆﾔする。
再うｐしている人間も「意固地」になっているようなので、その流れに応じて対応する。
【重要】必要以上の粘着にならないよう注意する（できるかな〜？）

流れは
ttp://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1030722038/
518レスぐらいから

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　何だ〜誰もいないの？

論議の場が出来た途端にﾚｽが付か無くなった罠

>>7
長文を書いている途中と思われ。

ゆっくり待つとするか( ´ー｀)y-~~ﾔﾆﾔﾆ

ごちゃごちゃ言ってた香具師は通りすがりに一言だったからね〜
スレ立て失敗かな？

待ってたけど、さっきの方がいらっしゃらないのでﾁﾄ落ちます。

ようは、あそこの本来の機能停止狙ったんじゃない？

こっちに移動かい？
面倒くさいな〜

>>568
それは希望的観測だろ。。。？　　弱い、、、弱すぎるぞ・・・
ある画像を有効利用する可能性の方が高いだろ、惨は。
なんたって盗撮写真の写真集を出版する会社だぞ！ｵﾄﾞﾛｲﾀ?　ｼｶﾓﾊﾟｰﾄ2ﾏﾃﾞ･･･

1

今乱立している女神スレの類似スレッドの大きな問題は、
そのスレの名称・目的・テンプレなどに、
少なからず納得できない方がいらっしゃるからだと思います。

まずスレの名称に関しては、旧住民から少しでも賛同を得たいのなら、
三流出版社による画像無断転載事件の発生直後の現状では、
従来の女神スレッドのスレタイとは関連の無いスレの名称を採用すべきです。

また、目的に関しても、過去の女神様画像の再アップを目的としたスレは、
その目的事態で非難を受けて当然です。
過去に画像をアップしてくださった女神様は、
本人の承諾なしでの再アップは認めてないのですから。(2に続く)

2

そしてテンプレに不備があるケース。
出版社などを相手に想定した無断転載を禁止する表記はもちろん、
画像をアップしてくださる女性に向け、
画像転載・画像流出に関しての、より具体的かつ明確な警鐘も行うべき。
これらをテンプレ等に追加しないと、
今回の事件が何の教訓にもなっていないのではないでしょうか。

以上のような問題点のあるスレに対し、
納得できないという方が大量発生するのは当たり前のことです。
私としても、最低限これらの条件はクリアしていただけないと、
そのスレの存在及び存続を認めようなどという気分にはなりませんです。
では。。。

前スレの564:/名無しさん[1-30].jpg さん

> >>551
> ん？では惨は再開されなければ、二度と女神画像を惨は使用しないのか？
> 問題外　　惨出版から念書でも貰ってきなさい。（ｗ

使用する可能性は減るでしょう。上級編が無くなればゼロに近くな
ると思います。

>>14
あっ、誤字がある。。。
髭だ・・・snow･･･｡

とりあえず今最優先でやらなければいけないことは、とにかくこれまで降
臨された女神様の保護に尽きると思いますσ(・・

589 名前：/名無しさん[1-30].jpg 投稿日:02/09/04 22:50 ID:sr9lyrpZ
>>582
おまえらの言い分だとどのｽﾚで何をしようが自由なんだろ？(w
なら俺も好きなようにさせてもらうだけだが

単なるかまって君だったようで・・・

>>18
同意いたします。
現在のスレの一時休止は、
これまで降臨された女神様の画像が、
これ以上雑誌に無断転載されるという可能性を減らすという点で、
非常に有効な手段の一つだと思っています。

そのため、再うｐについては辞めさせたいね〜

面倒くさいな〜

>>16
それは希望的観測だろ。。。？　　弱い、、、弱すぎるぞ・・・
ある画像を有効利用する可能性の方が高いだろ、惨は。
なんたって盗撮写真の写真集を出版する会社だぞ！ｵﾄﾞﾛｲﾀ?　ｼｶﾓﾊﾟｰﾄ2ﾏﾃﾞ･･･

>>21
無断再うpしている方、
また無断再うpを喜んで歓迎している方を見ると悲しくなります。

けど、こんなこと言ってると、
絶対こんな掲示板で画像をアップする方が悪いんだと主張する方が出てくるんですよね。
まっ、そのような主張をする方は、個人的には無視しますが・・・。
そんな方と議論しても、不毛な議論になるのは明白ですしね。
困ったもんでつ・・・。

>>23
というわけなんで
女神本人以外による再うｐになりそうな流れを感じたら（・∀・）ﾆﾔﾆﾔする。
してるわけです。
アプロダ流しまでしてた人がいたけど、そこまではなかなか出来るもんじゃないよね。

>>22
横槍すみません。
あなたの議論もう止めましょう。
不毛です。これ以上意味ないです。ループしてます。
>>16さんも、止めましょう。
お互いの意見が交わることはなさそうです。
これ以上は議論するだけ不毛です。

>>22
希望にすがるしかないでしょう(・_・?)

>>25
スマソm(__)m

再開されるまでは、頑張ってリアルを見れるように外出するようにします。
熱かった頃は、休日前は明け方まで張り付いて日が昇ったら寝てたからなぁ

板違いって、意見もありなので保守。

ttp://mikanotoku.hoops.ne.jp/source/hoge00047_20020904230217.jpg

著作権が怖いから、すぐﾃﾞﾘます。（ｗ

>>27
そんな丁寧に謝られましても・・・(￣▽￣;)
あと、>>24
わたしも過剰にならない程度に（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてます。
個人的に>>14-15の要件を満たしていない所は、
その存在または存続を認めていませんから。

では、わたしはいったん失礼致しますでつ。
マシューTV見たいのでつ。
では。。。

ここはなに？

>>31
これはこれは某女神さん（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

でここはなに？

対抗勢力がこのレベルでは議論にならなかったか。やっぱり（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

あなた方は再うｐを妨害するためとはいえ、アップローダー流しまでやったのですか。
あなた方の「目的」は他の全く無関係な利用者に被害を与えることも正当化し得る
ものなんですか。
仮に目的が正当であっても、手段を間違えたら悪と一緒。惨と一緒ですよ。他人の
権利を侵害する行為だというのがわからない？
そういう威力妨害の類はやめてください。

>>34
君らのレベルが低すぎるからじゃないの？

>>35
今のような時期ではなくとも、女神様が許諾していない再うpは駄目です。

ｵﾏｴﾓﾅｰで済む事は書くべからず
ｵﾚﾓﾅｰ

>>26
今月号はもう無理でしょー
でも次号は手が打てるでしょー
対策ができてればだけどね。　（￣ー￣）ニヤリッ

でも、どうも合法的に惨を叩くのを嫌がってる人がいるみたいだね。
旗振ってんのが惨社員とは言わないが〜
惨出版に都合がいい展開が多すぎるね　（￣ー￣）ニヤリッ

上級編は次号とは限らないんだぞー
どちらにしろ対策なしで冬休み直前に再開なんかするなよ〜バイバイ

>>35
アップローダー流しなんて許されるわけありません。
あなた様のおしゃるとおり、
全く無関係な方に被害を与えることなど問題外です。
わたしも、あなたの意見には無条件に賛同いたします。

ほんと、多くの方がいらっしゃる場所なので、
そのあたりのやっていい事といけない事の線引きができない方がいるのも事実のようです。
同じ目的を持つ者として、恥ずかしく思います。

けど、>>24さんはそのような事はしていないのですから、
責めないでくださいね(￣▽￣;)
では。。。

追伸
マシューTV BoAちゃん登場だぁぁぁ!!(*´Д｀) ﾊｧﾊｧ

>>35
だれも声明を出していないんでこのスレの住人と確定してるわけじゃないんだけどね。
他のBBSのうｐと重なっただけかもしれんし。
ただ、埋立（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてるタイミングだったんで再うｐ妨害の策なのかと、思ったのよ。

なんでもそうだと思うけど、人数が多くなると秩序（？）は、なくなってくるよね。
落ち着いてきた今日の朝方になって、やっと自分のスタンスを
カキコしだした感じだしね。

まぁ昨日は、ひめりんごﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧの人間が多かったから
荒れ具合も少なかったのかもしれないけど。

>40さんきゅ

>>36
個人的には出来るだけのことはしているつもりですし、次号の事も考え
てます。

レスありがとうです。

あと再開には反対です。

折れは悪い事してる自覚はあるよ　一応。
でも　裁かれる罰則が無いのも事実。
法の範囲内で嫌がらせしてるんだから
（絶対に訴えられない事を前提とした）法に抵触する無断掲載に対する反撃としては
効果的だと思ってるし。
何が正しくて何が悪い、というのは語るに落ちちゃうよ〜んと。。。

某所の自己ｽﾚ祭り覗いたけどやっぱり素直に盛り上がれない様子が悲しいね…

>>44
同意ですよん。
半角にいる以上、社会的な善悪でいったら悪よりだもんな〜。
魚側に対して法的に何か出来ないか模索してたむきもあったけど、難しいよね。
まぁマタ〜リできるよう、いきまっしょい（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>45
疑ってる空気がね。けど自分思うにはホントぽ

>>47
漏れもホントぽ思うけどコミュお互いに取りきれてないのが
Telsexなのにエロテープぽの感覚に酷似！（ん？

>>48 ^_^;

祭りｸﾞﾙｰｳﾞに達する前に終わったぽ

>>50　
単独スレはしょうがないでしょう。
ひっそりと再うｐされてるようだけどね。

単独スレは仕方ねーべ。それこそ荒らしになってしまう。
おかずやデジで現状知っていてのうPだろうしね。

それにしても主催の子が口少ないのがもどかしい(藁
少人数でも普段なら皆｢ｷﾀ(略｣や「！」連発するから自然とテンション
上がるんだけどねぇ…
まあ現状の不況風は仕方ないか

さて、みんないなくなったようで・・・

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ隊がしていることは、自治なのか？それとも荒らしなのか？
今晩のような、静かな夜を迎えると、作戦成功なのかなと。
ひとまずだけどね。

埋立が始まった時、思ったんだけど、予想通り
>おまえらの言い分だとどのｽﾚで何をしようが自由なんだろ？(w
>なら俺も好きなようにさせてもらうだけだが
というレスが帰ってきたのには、ちょっと考えさせられたよ。

おれもこの世界長くなったなと。鬱・・・・・

最後に、このスレは続けて議論してもヨシ、雑談してもヨシ、監視所としてもヨシ、ということで
もちろん、このまま沈めるのもアリ

女神スレを必要としていない半角住人がいることもお忘れなく
君らラウンジとかに逝っちゃってよ

かな板でもいいや

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ どの世界に行ってもテロリストの理論は無茶苦茶だな（藁

「テロリストは殺せ」これ、世界の常識　　
お前ら一刻も早くこの世の中のため自殺しろyo（藁

ttp://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1030722038/614-6147
こういう意見が出てきたということは、ひとまず収束方向なんでしょう。

同床異夢とはいえ、自分の意に沿わないことは邪魔だと断言するのはどうだろう？
実際、埋立は２日の夜には終了してるわけだし、弾劾スレを埋め立てていたのは
>おまえらの言い分だとどのｽﾚで何をしようが自由なんだろ？(w
>なら俺も好きなようにさせてもらうだけだが
といいたかっただけなんだからね。

最後に女神自体スレが違うなんていわないでよ。
弾劾スレが立つきっかけが、女神スレ絡みだからね。

再うｐ気配だったので（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしたが
なんか別の方法を考えたほうがいいかな？
（'_`）ウゥいい方法が浮かばないぃ。

>>58
女神様をあのスレから遠ざけるのは、ある程度仕方ないかも・・・と。
こちらで女神様を盾やら槍やらにするわけもいかず・・・。
もちろん戦うのは元女神様の為なんだけどね。。。

>>59
困りますよね。
私もいい方法浮かばない・・・。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ隊は、雰囲気的に解散の方向ですね。

単なる埋め立て目的の（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ隊の大量発生はまずいと思い、
「（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ隊行動原則ver1.00 」なんて文章を、
「このスレッドは従来あった女神スレッドではございません。」
で始まる一連の文章に引き続いて作成したのでつが、
既にこれまでの埋め行為で悪評が定着してしまっていて、
タイミング的に遅きに失してしまいまつた。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ隊、個人的には好きだったのでつけどね(笑

あと、弾劾スレは現在の女神スレを取り巻く環境や今後のあり方を議論する場所ではないですから、
スレ違いといわれれば、納得するしかないでつよ。
でも、ああいう風に拒絶されると、
わたしも頭では理解できていても、心では妙な反発を覚えちゃうんでつけどね。
人間できてないなぁと、思わず反省しちゃいました。では。。。

まず「うｐされたファイルはあらゆる媒体で無断複製され得ることを覚悟して下さい。」
これが気に入らない！散々煽っといても問題が起こると自己責任です。ってのが嫌！

上記の理由から「女神を守る！過去のうｐ画像を含め出版社に使わせない為に！」
これを大前提にスレ復活案を考えました。
惨出版への制裁はその次です。（折角集めた資料を使用させないとの意味なら制裁かも？）

基本的にシステムは従来のものをそのまま踏襲しますが、合法的に訴えられる機能を付属させます。
今回なぜ訴える事ができなかったのかは、皆さんご存知と思いますので省略します。

つづく

復活スレで同様の問題が起きた時

○まず訴える罪状は？
他スレでも再三出てきてる「著作権」です。
他にも、公表権・自動公衆送信権など考えましたが、法律は不慣れで断念しました。
本来なら著作人格権が適切なのですが、名前を公表できないので著作権に留めました。

○誰が訴えるか？名前を公表を防ぐには？
うｐした本人は論外ですので、実質その為だけの「協会」か「友の会」を発足させます。
（この「協会」・「友の会」は別記します。）
「協会」・「友の会」にうｐと同時に画像の著作権譲渡を行いって頂き「協会」・「友の会」
が訴えることができる環境を整えます。
しかし契約書に名前が記載されてしまいます。（匿名・芸名？で平気なのかは調べ中）
そこで、まだ思案中なのですが

つづく

１案：「協会」・「友の会」とは別に女神のサークルを発足させてサークル活動の一環として
　　　行った行動として著作権をサークルの物と主張する。
２案：実はカメラマンがアートとして撮影した物とし、カメラマンの著作とする。
注）著作人格権と著作権をちゃんと区別して考えてね。

●「協会」・「友の会」・「サークル」
問題が起こらなければ幽霊団体だろうが権利が移動するので「会則」などで独自行動できない様に
しなければならないだろうね。
団体の代表者はどうにでもなるしね。
まあ、自治活動は皆さん得意みたいなので問題なく解決するでしょうが（ｗ

スレ復活を強く望むのは「画像の著作権」を明確に主張するためです。
復活しても　うｐする女神は当分いないでしょ（ｗ

つづく

随分、中途半端だがこんな感じが漏れの案かな。
最初のは条例とか判例も引用して３倍位の長さだったが、昨日アホ臭くなって削除してまったから（ｗ
WEB上での契約とか協会の設立とかいろいろ調べたんだが・・・

魚の次号発売前に立ち上げて、今度やったら「訴えるぞ」って惨に此方のスタンスを見せたかったな・・・

本音を言うと・・・販売日直前に立ち上げて・・・裁判所命令で立ち入り検査して、
店頭に並ぶ前に・・・hihihi･･･一網打尽に（ｗ
もし関連記事がなくても・・・「今月号には載ってませんでしたね、来月また会いましょう。」って
惨の関係者に言いたかった。言いたかった。言いたかった。言いたかった。言いたかった。言いたかった。
半分冗談だが（ｗ

長文だから分かり易く書いたつもりだが・・・逆に分かりずらいな・・・

他に案がある人はカキコよろ

やめときゃよかった・・・

>>58
意に沿わないから言ったわけじゃないよ。
邪魔だから邪魔と言っただけ。活動をやめろとは言ってない。
＞弾劾ｽﾚを埋め立てていたのは･･･
これについては何も発言してないが。

女神自体がｽﾚ違い･･･の理由は、向こうに少し書いた。
乱立する再ウプ板等にﾆﾔﾆﾔ隊を送る一方で、女神の話題を出すのは矛盾している。
これ以上画像を無断使用させない事と女神に負担をかけさせない事（法的にも）。
この2つの条件を満たすために糾弾ｽﾚは立ったの。
2ch→女神画像無断使用すんなっ　惨→女神も猥褻物陳列罪だろーが
この図式だと泣き寝入りするしかない。だからこそ女神の話題を敢えて外して
草の根と別の理由を掲げて活動をしよう、とね。
それと知った上で女神の話題を出してそれをメインとしたいというからには
女神に何かしらの被害が及んだ際に対策もしくは責任を取れるということか？それならいいよ。

>>518
復活が絡む話なので、誰にも気づかれていない板でやりませんか？
へ(￣ー￣ﾍ||)~ ｵｲﾃﾞ〜
ttp://deesse.hoops.ne.jp/bbs/
サークルってのは盲点だったなぁ。

>>67
確かにおっしゃるとおりです。
女神スレを前面に立てて法的論争をサン出版にしかけるのは実質的に不可能ですもんね。
個人的に自己の関心が、過去の女神様画像の再度の雑誌掲載阻止に集約され、
それは現在の女神スレの長期休止で実現できそうなので、
実際法的論争を仕掛けるだけの情熱は失っているのですが、
応援だけはさせていただきます。
がんがってください!!

でも、最近このまま女神スレが完全消滅してしまえば、過去画像の雑誌無断掲載もなくなり、
スレ再開に伴って将来発生しうる問題も回避でき、万事解決じゃないかと思ってしまう。
元々女神スレには一部違法な行為もあったわけですし・・・。
けど、スレの再開を望む多くの方にとって、これは危険思想なんですよね。
なんか最近他の皆さんとの考えのズレが大きくなってます。
しばらく女神関連のスレから離れようかな。では。。。

>>69
寂しいこと言うなよ・・・

漏れは女神スレが無くなっても女神の無断掲載は終わらないと思う。
関係ない記事でも引用され続けると思う。だから何とかしたい。
惨出版だけではなくね。
この考え方が皆とのギャップになってるのは、今回は身に沁みた。

>518　私の意見として
>〜散々煽っといても問題が起こると自己責任〜についてはネット上の常識（？）では？
後の件については協力できることはしようかと思います。
時期に関しては、年内は辞めといたほうがいいのでは？というスタンスです。

>67
なんか気持ちが伝わらなかったようですね。
いい言葉が浮かんだら改めてレスしますね。

>>71
最初の文は自分の気持ちを素直に言っただけなので気にしないでくんさい。
思いは人それぞれなので押し付ける気もないし、他の考えを否定する気もないので。
ただ、自分の根っこになる考えを先に言った方が良いと思ったので・・・

ご協力のお申し出には感謝・感謝です。
ですがあれはまだ案の一つなので後から良い案を出す人も出てくるはずです。
自分的には他に良案を考えてる人達に向けてのメッセージのつもりです。
最初が出ればカキコしやすいでしょ（ｗ

時期的なカキコは（次号発売前）はおそらROMしてる？
惨出版の関係者への挨拶です。

再うｐ阻止辞めます。
分かっていた事だが、まったくもってきりがない

あの、リアルタイムじゃないとGet出来ない、という雰囲気が楽しかったんだが、
どうも、ここの一部の住人は俺は持ってるんだよ、という自己顕示欲の塊のようで・・・

疲れました(-｡-;)ﾌｳ

>>73
お疲れ様でつ。
疲れたというお気持ち、すごくよく分かります。
実際わたしも疲れました。
わたしは、しばらくは女神関連スレを生あたたかく見守るだけにしまつ。
過去画像をアップしてくださった女神様たちには、
本当に申し訳ない気持ちで一杯なんでつけどね・・・。
では。。。

◆DEBUTSU　b9c

http://asian.sexplanets.com/asloot/ks/
http://www2.woodyhosting.com/www/watchman4/asian/index.htm
http://www2.woodyhosting.com/www/watchman4/asian/index2.htm

http://www.lvworld.nl/rika/rika.rm
http://www.lvworld.nl/pepe/pepe.rm
http://www.lvworld.nl/kiyooka/kiyooka.rm
http://www.lvworld.nl/prem/prem.rm

半角はエロキティ専用板です。
ここで真面目に議論している普通のエロい人達は
女神スレごと他の掲示板に移動して下さい。
あなた達は半角住人ではありません。