最近のアニメがつまらない理由　Part2

萌えばかりが蔓延し、ライトノベル原作の軽薄な作品ばかりになり
消費経済よろしく毎期毎期、膨大なアニメが造られ消えていく…
｢最近のアニメがつまらないのはこれが原因だ！｣と
アニメ市場の現状を憂うアニオタ達があれこれと考え答えを出していくスレです

※特定の作品だけを例にして全体を決め付けない様に。
独断や偏見は厳禁。客観的な広い視野で語りましょう

■前スレ
最近のアニメがつまらない理由
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1349919346/

前スレを見る限り、特定の作品をピックアップして決めつけているようにしか見えん

>>2
出来るだけね
｢似たような作品｣は沢山有るし、一つを挙げればある程度の全体像も見えてくる場合も有る訳で。
まぁ｢自分のお気に入りだからってこのスレで押し付けない事｣くらいのニュアンスでいいよ

>>1
乙

総論としてつまらないかどうかはともなく
各論としてつまらないと感じる場面は尽きない

>>1乙
最近のがつまらないのもあるんだが、もっとやれると思うんだよ
アニメをみて育った大人が殆どなのに離れていった
そういう人がまた戻れるような作品を期待している

これまでの、前スレも含めた流れを見るに、
やっぱり世代というか、視聴者層がキーワードになっとる感じだな

とにかくいい歳した大人は深夜アニメなんて観ない
…観るかもしれないが、単にいち番組として画面に流してるだけで、
グッズを買ったりDVD揃えたりまではしない。単にいち番組として視聴してるだけ
思い入れの深さが低い

>>6
そういう人が増えれば視聴率が上がってスポンサーがつくぞ

>>7
どっかのスレで一度訊いた事有るんだが、
深夜アニメつうのは、番組を制作してる会社が放送枠を買い取ってるのがほとんどなので
従来のテレビ番組とは全く別のベクトルで作られてて、そういうスポンサーとか視聴率とかは全く当てにならんのだそうだ

制作者インタビューなんかで好きな映画はと聞くとまともな作品や監督名が上がる
それがなんでこんな糞アニメや映画作ってんだって不思議まじ不思議
ほんとに見たのかよw

萌えアニメばっかりだからつまらん

テンプレキャラによる
テンプレ会話とテンプレ演出は
観ていて恥ずかしくなる

>>10
幼児向け、小学校低中学年向けも含めれば今も全アニメの半分は非萌えアニメだがな

>>9
あれか？村上龍とかいう人の事か？ｗ
宮崎駿を尊敬してるわりには作品はキチガイ染みてるｗ

村上隆だったｗ最近知ったアーティストだけど作品がぶっ飛んでるなｗ
全然良さがわからん

>>8
スポンサーがつかないから枠買って円盤でペイするんだろうに
今に枠さえ買えなくなるよ

村上隆は作品の価格が高いから目がくらんで冷静な判断力が出来なくなっているだけだよ
ファンドでも作ってバンダルアートと称してはぶっ壊せばいいよ
芸術は歴史の淘汰を受けるべきなのだ
破壊活動に抵抗を感じないのだとすれば金に目が眩んでいるだけだから落ち着けばいい

マジで最近のアニメが良くてSSスレ、悪くてチラシの裏でやってろ、なの大杉
とても商業作品とは思えん
企画会議とかでよく厳しいツッコミ・批判されなかったな
それだけ良識ある「プロ」気質な人間が去っているのか
はたまた会議の面子からしてねらーなオタばかりなのか

そりゃ原作が原作だけにね…

前スレ、オッサン、オバハン主人公のアニメは
夫婦が出る子供向けアニメで足りる
（SUUMOみたいに想像で子供作ってる設定でもいい）
相棒みたいに、若い脇役たちが魅力的なアニメでもいいかな

中年に感情移入するよりは
似非中高生に感情移入するほうがいい

ゴルゴ13、マスターキートン、MONSTER、うさぎドロップ
ジパング、沈黙の艦隊、スペースコブラ

単に中年だったら言いってワケじゃ無いなｗ
渋いアニメが良いのよ渋いのが。ガキオタ萌えブタお断りなアニメが無い

おっさん主人公派にも無視される宇宙兄弟・・

>>21
｢渋い｣に当て嵌まってないので除外
あれは爽やか過ぎるｗ
おっさん雑誌原作ではあるし名作だとは思うけどね

>>17
エロゲラノベから原作引っ張りまくってくるしかないほど
オリジナル作品を作れるスタッフが
全く育っていないということだよね

萌えオタと腐女子向けに作ってる作品ばかりになってるから駄目でしょ
こいつらの妄想、特に性的妄想を満足させないと売れない
面白い小説やマンガの原作はあるけど
そういうのアニメにしてもオタも一般人も見ない
もうアニメというもの自体が詰んでる

>>23
１クール程度しかできないアニメの現状からすると、
オリジナルはリスクが高すぎて手が出せないって現実もあるから、
必ずしも、オリジナルを作れるスタッフがいないからって事でもないと思う。

>>24
もうほんとそれ。どっちかしか無いだろ今の深夜アニメ。

どうせ萌えヲタ用アニメしかないなら「機動戦士ガンダム　エコール・デュ・シエル」
をやってくれよ。
格段にいいぞ。きっと。

ストーリー重視のものよりもエロ重視の作品の方が売れるなら当然じゃないのか

>>28
こういう話を聞くたびにいつも思うんだが、
エロで釣ったアニメってのは本当にそこまで売れてるのか？って話だわな。

ストーリーとエロを対比させるのはいかがなものか
ストーリーと言ってもお約束でレトリックが多用されていてエロと同質でしょ

>>29
間違いなくレッテル。視聴者側が具体的な数字を見る機会なんてほとんど無い訳だ
強いてアマゾンの予約数とか。んなもん当てにならんｗ

>>30
何を言ってるのかよくわからない・・・
エロならシコれるけどストーリーではシコれないじゃん

シコれるよ
町の平和を守るために中学二年生が戦う決意をして
最後には帰ってこれる来れるか分からないけど地球の平和を守るために
周囲の声を振り切って宇宙へ飛び出していけばいいんだろ

高校生が脱ぐのとどこが違うって視覚に訴えるかの違いしかない

>>32
煽りじゃなくて真面目に聞きたいんだが、
例えば風呂回のBDで湯気が取れて乳首が見えました、とか、
キャラがバナナかアイスくわえてエロい声出してます、とか、
一般アニメのエロシーンなんてそんなもんなわけでさ、それでシコれるもんなん？

そして、BDを買いたくなるものなのか？

>>34
そのシーンで直接的にシコれなくても
性的な興奮を高められるならシコる前段階としては十分に有用じゃんね

なぜアニメキャラをエロい目で見る必要があるのか、ちょっと考えてみたんだけどさ
AVや娼婦のような誰にでも股を開くイメージの女性よりも、高貴な（理想の・優れた）ものの方が汚しがいがあるってことなんじゃないかと思うわけよ
つまり特別な存在を自分の物にする快感が求められているんじゃないかってことな
自分だけの妄想の女性と違って他の人も知っているっていう点も重要そう

この考えだと説明できないこともあるから根本的に間違ってるのかもしれないけどな
駄文失礼

まあそりゃあ、アタックNo.1のOPはリョナってたけどさあw

単に視聴者が求めてるだけだろ
一昔前も｢ポル産｣だかいう単語を流行らせてさ。｢おまえら｣ってのは元々そういう生き物なんだよ
アニメ化になった途端に同人誌が大量に作られるんだろ？それまでは見向きもしなかったくせに。
ほんでそういう市場に対して、原作者やアニメ制作が需要に応える訳だ。

そりゃどんどん低俗になってくさ

＞アニメ化になった途端に同人誌が大量に作られるんだろ？それまでは見向きもしなかったくせに。

ああ、これ解るわ。紙媒体の間だと何故か全然同人誌にならないんだよな
なんつうか行動パターンが単純だよなｗ　アンテナが深夜アニメの方にしか向いてないんだろうな

終わってる

エロとストーリーは表裏一体だよ
昔みたいに違和感のあるストーリーが作りにくいから際限なく設定できてしまう
今の世の中に原則的な規範らしきものがないからさ
まったく無いわけでもないけど概ね自由にやる事が出来てしまう

すると不自然な展開があっても違和感がないからエロ展開の流れにもしやすくなる
硬派な物語も本質的には似たようなもの
だから終盤はどうしても浮いてしまう

>>39
同人誌が好きだから描くから、売る為にニーズに合わせて描くって事になればこれは必然ではある。

ただ、アニメになる事で初めてその作品を知るって事も確かに多いから、
アニメ化で同人誌が増えるってのを、流行りに流されてるだけとかいう風に決めつける事もできない。

>>41
おい
さっぱりわからん！

独特な思想だね
もっと片寄った考えを聞きたい

>>42
何言ってんの？
流行によって同人誌を描く対象をコロコロ変えるのがフツウって事？

「Fun」とか｢Freek｣って単語に当て嵌められる様な存在ではない今の同人誌業界はおかしいぞ
わかり易いくらいに、世俗的な消費経済に迎合してるわ。
毎年モデルチェンジする家電や新色を出す服飾と全く一緒。使い捨て。

>>45
あのな、同人誌作ってる人間で儲けてるようなのは極一部なわけ。

ほとんどの人は在庫抱えながらもその作品なりが好きだから本を出す。
アニメ化で多くの人に知られ人気が出ることでその作品を知り、好きになって本を作りたくなって本を出す。
多くの同人誌を出してる人の行動原理は今も昔も変わらん。

一部の大手では流行しそうな作品について好み関係なく本を出してる事例もあるってだけで、
アニメ化で食いついた同人作家は流行でコロコロ対象を変えてるわけではないぜ。

だからオナニーのおかずにすんなって

>>46
…そうとは思えんけどなぁ。傍から見る分には。

当然、傍から見てる立場なんで実状を知ってる訳じゃないけども。
特定の一つのサークルが新作出す時は、大抵が"つい最近"アニメ化された作品
つうパターン、イヤと言うほど見て来たんだがな。ああいうのを見る度に
｢こいつら絶対、前に描いたてめえの同人誌の元作品の内容、覚えてねえだろ｣って思うわ

ゆとり教育のやばい所は本質は格差教育なのに自覚している人と自覚していない人に
恐ろしいほど分断されていることだ
今後10年の間に《ゆとり教育》という名称は廃れていくだろう
何故なら実態を言い表していないからだ

前々から塾で勉強しているから学校に行くのは無意味的な言説はあった
一部の人たちにとっては無意味なのだから学校時間を削ろうという圧力はあった
その結果として優秀な人たちはより優秀になっているようではある
予想されたとおり見事に格差は付いたようで下は酷いことになっている

どのように酷いかと思えば、能力に差が付いたのではなく
自分たちの置かれている境遇に自覚している人と自覚できない人くらいの差が付いて
しまったので絶望的なのだ

例えば、実験と称して習熟度別学習を導入した学校は上、中、下に分けられた
効果としては児童たちは努力することが無駄だと刷り込まれてしまったので率先して上に入ろうとしなくなった
上のクラスで精一杯努力しても３の評価しかされないが、
下のクラスならば手抜きするだけでも５の評価をされるのでお手軽なのだ
こうしてみんな下のクラスに入れば良いと言う人格が、一部の公教育で実験として形成されてしまった
幸いなことに全国一律ではないので犠牲となった児童は一部で済んでいるのだが
その一部の犠牲はとても大きい

この子達が大人となって考える思考は努力して出世することでも
真ん中で平凡な生活を過ごすことでもない
下に降りて生活保護をもらって生活することだ、そのほうが効率的であり人々から評価されるからだ

>>49
そういうのは日記帳に書いて。頼むから。

>>43
作品名を上げてしまうとそらのおとしものや僕は友達が少ないみたいなものだな
エロたっぷり入ってるけど違和感ないでしょでも一応は硬派な舞台設定ではある

ツイッターとかyoutubeみたいなもので
昔みたいに住み分ける発想がなくて視聴者と共有されうる話題や風景や意識を
そのままぶち込んだテーマパークになっている

>>48に
あと追記。
＞同人誌作ってる人間で儲けてるようなのは極一部
そんな事百も承知だよ。
今の｢同人誌｣のイメージは

｢自身の欲望を作品のキャラクターを対象にしてそれをぶつける為に同人誌を描く｣

こうだよｗ　もはや同人誌のイメージはこれしか無いわ。
これが目的で描いてんのがほとんどだろ？　要はエロだエロ。作品愛もクソも無い

>>51
エロもウリなアニメだと思ってるから違和感が無いってだけでは？

コミケって行ったこと無いんだけど、ほとんどエロ本なの？

エロ同人でも負債抱えながらやってる奴多数なん？

>>48
それはショップで売ってるような同人界隈の、商業化された極一部分での話だと思うぜ。

あのショップに山のようにある同人誌の後ろに、その何万倍ものショップには並ばない儲けも出ない同人誌があるわけで、
ぶっちゃけ金にもならないのに好きでもないアニメの為に自分の時間削って、徹夜してまで漫画なんか描けないよ。

>>52
それはやや違うと思う
たぶん購買側の見方だよ
多くの作り手は叩かれたり怒られるのを恐れて無難で安全なことをやりたがるから
よほど振り切れている人ではない限り（それさえもポーズに過ぎないこともある）
お客さんの反応を想定したコミュニケーションに終始している
収益を目的としているのならば尚更買い手の動向を伺うことになる

その結果としてクオリティーが上がって行くことになり同人っぽさがなくなり商業的な
消費コンテンツっぽくなる

純粋なキャラクターへの欲望と
承認欲求と
意識を共有するのは重なるところがあるから一見すると分かりにくい

>>55
ほとんどの人はある程度在庫がはければトントンになるように価格設定してるはずだが、
まあ、ある程度さばくって事自体が大変でなw
趣味なんだから好きで金かけてるわけで、それを負債と言うのはどうかとは思うが…。

同調する余地も無いねｗ　
あいつらってのは結局、オナニーする為に作品を材料にしてるだけだろ
そんな事やってて｢作品を好き｣だとかちゃんちゃらおかしいだろ。そんなのその外に居る人間から見れば言い訳でしかないわｗ
そんで、そんな奴らが何百人と居て、更にそいつらの欲望だけで描いたモノを買い求める奴らが何十万人と居る訳だ
この数字を｢一部｣なんて言葉じゃ片付けられんだろ。それどころか
純粋な作品に対する尊敬や愛着で同人誌描いてる存在の方が｢ごく一部｣だわ。そっちの方が今やマイノリティ

この数十万人は、アニメというものを自己満足に利用してるだけだよｗ
欲求解消の為にアニメ観てんだわ。同人誌買ったり2ｃｈのスレッドで暴れたりしてな。
そうなるともはや、世間一般の｢鑑賞｣とはおよそかけ離れてるよ

もはや客層が悪いとしかいえない
変なやつらに粘着されて前途多難

>>59
欲求不満も対人コンプレックス、特に異性に対するものだろう

>>58
�d�d

同人はなぁ。サブカル業界の大手ポータルサイトって触れ込みのにゅーあきば.comとか、
毎日膨大な更新が有るけど、その半分がエロ同人の記事とかだしなぁ
そういう目的で描いてる人は間違いなく多数居るだろうねぇ。ただ今更な話ではあるけど

ロリコンも同世代の異性に相手にされないから、未成熟の子どもに向くとか聞くよな
それも合わさってキャラに未成年が多いのかね

それか
20歳の頃はロリキャラ女児が大好きだったのに
30歳になってからは女子高生のおっぱいぽよよんが好きになったのは
同世代から相手にされておらずアニメ内の年齢が上がっていたのか

>>65
20代のときに問題起こさなくてよかったな
最近、犯罪の事例や判例を読んでいるんだが、特に幼児や小学生が対象なのは知能で優位に立ち
相手を意のままに誘導しやすいからっていうのがあるらしい
性欲とは抑えきれないから怖いぞ。異常な性欲とかは特に、
スレチだが自殺サイト連続殺人とかはもう人間とは思えないくらいだったわ
対象年齢が上がったならもっと上げた方がいいかもよ

ちょっと話題が蛇足になりつつあるぞ。というか脱線しとる
ここでの話題は、｢最近のアニメがつまらない理由｣だｗ

ロリコンと虐待を混合しているけどあれはロリコンじゃないロリコンというのはだな
小学生や中学生の女児を手懐けて一緒にお風呂に入り
ついにその事実が発覚して周囲の大人たちに責められるも
女の子は身を挺して無実を訴えさらには大人たちを説得することで成就される
年の差カップルのことだ

目立ちたがり屋の偽物のロリコンのせいで変な誤解が拡散しているんだよ
しかも偽物は「ロリコンの俺は差別されている」とかバカ言い出すからややこしくなる
あいつらは禁じられた行為をすると燃え上がってしまう特殊な性癖の変態であって
ロリに最初から興味がない
単に「いけない事をしても許される僕」に陶酔しているだけである

年の差男女日常生活作品自体は否定はしない
日本のアニメだけでなく世界的に映像業界では王道ジャンルだから
でも今の日本アニメのそれは「これじゃない」んだよ
「小さな女の子」の描写一つでも昔のアニメと今のアニメは違う
つか、今の日本アニメの女の子はぶっちゃけ
「見てくれを可愛くしただけのおっさん」が喋ったり動いてるだけなんだよ
幼くも女の子を描いてるわけでもないんだよ

このスレがID表示制じゃないのが悔やまれるな
前スレからずっと、一人おかしなのが紛れ込んでる

>>67
もうネタが尽きたんだよ。

>>54
ヱ口はごく一部の悪目立ちって感じで
実際はクラシックカメラ本とかマイナー旅行記とか
日曜レーサーのレース参戦記なんかとかあったりする。

自分の趣味に関わるジャンルを探してみると
同好の士が掘り出し物的な本を出してる事があるかもよ？

もう内容がつまらないとかの問題じゃなくて
やり方が汚い
つまらない以前にイライラする
アニメ界が風俗みたいな世界になってる

エロでも内容がつまらんと１２話全部見るのつらいんじゃ？
３話が限界。

昔のアニメは三人称視点、最近のアニメは一人称視点
如何にして感情移入させようかと必死になっていると思うがそういう事をされると冷めるというか引く
どこまで行ってもフィクション、たとえ実話を元にしていてもアニメでしかないのに
主人公の目線をカメラに見たてて目の前に萌えキャラホモキャラが居るかのような演出をしてるのを見せられると腹が立つ
そしてそれに夢中になっている奴らにも腹が立つ
盲信的なファンが居るのもこういうものが原因なんだろう
特定の視聴者の願望を満たしたり、性癖を満たしたりするのは地上波でやるべき事では無い
公共の電波で放送するという責任が無いのならマスコミと同じく糾弾されてもおかしくない

主人公一人が登場する女の子全員から言い寄られる所を見て
無意識にそこへ自分を当て嵌めようとしてるって事かｗ

一人称なのはラノベ原作だけではないのか？
漫画原作は二人称くらいだと思うのだが

深夜アニメにおいて、美少女キャラという概念がなくなってきたように思える
例えばヴァルヴレイヴという作品で全校生徒で合唱するシーンがあったんだが、女子生徒が全員美少女として通じる容姿に
造形されており、ここまで来ると逆に不気味ですらあった
で、こういう状態になると、何が困るかというとキャラクターの差別化の問題
昔のアニメなら、美少女キャラが平凡な性格でも美少女であるが故にキャラ立ちが出来たんだが、今はそういうことが難しい
それで上記のヴァルヴレイヴで何をやったかといえば、差別化のための極端なキャラ設定
ヒロインのショーコは総理大臣の娘にして、棚に陳列されていた食料品をなぎ倒したり、いきなり服を脱ぎだすなどエキセントリックな
異常者のように描かれ、他にも、元アイドルだとか、引きこもりでコンピューターに強い美少女とか、濃い味付けをしまくって消化不良
を起こしてしまっている始末

主人公目線なのは、恋愛ゲームのアニメ化が原因なんだろうな。
同じようなナルシストモノローグが入るのはラノベのアニメ化のせい。
絵柄が同じなのばかりになったのもゲームとラノベのせい。

萌えオタと腐女子が喰いつくゴミアニメ以外は
内容がそこそこ面白くてもさっぱり売れないし
それをまた売り豚が煽るんだよな
今後まともなアニメが出てくることは絶望的だわ

ホーリーランドとかアニメ化してくんねえかなぁ
ああいう、ほんと泥臭いのを見たいんだよ俺は。
緊迫感が有って引き込まれる様な作品が見たい。ていうか軟弱じゃないアニメが有っても良いじゃないか

アカギが、あったろ

そもそも古い世代は、深夜アニメ＝低クオリティ、エロ、グロという認識しかないから
深夜アニメは眼中にないんだよな
深夜アニメのDVDなんか買う気にはなれないな

それはない
クオリティの微妙さは深夜アニメに限らなかった

エログロって、昔のアニメの得意技だろ

昔は放送局によっては、
OVAとして発売された18禁アニメを深夜に放送してた事があったんだよ

>>83
偏見すぎだろｗ　碌に調べもせんでテキトーに書いただろそれｗ

週間少年ジャンプの三番人気、４番人気作品のアニメが深夜放送する時代だというのに

体がちぎれて空から降ってくる
さらにその後血の雨が降るってアニメを夕方に見た記憶が

>>86
そんなもんあったとしたらかなり特殊な事情だぞ、
18禁アニメは地上波では今も昔も流せない。

おまえら｢特例｣で語りすぎだｗ

昔は地上波深夜放送で１８禁エロアニメを何度か放送していたのは事実だがそれは１８禁の中では比較的ソフトな作品だった
いくら昔とて、何でもかんでも放送出来た訳じゃないだろうな

創成期の深夜アニメはカオスで面白かった
今のアニメは中途半端に良くできてるからつまらん

レモンエンジェルとくりぃむレモンを混同してるだろ。違うからな

たまには職業モノをおねがいします

働きマンとかパラディーゾみたいな感じで。オノナツメのカッパーズとか面白そうだ
刑事モノっつうなら、CSIもいいかもせんな！ｗ

週刊少年ジャンプの作品はきちんと映像化してもらいたい
こけた作品なら打ち切りも仕方ないけど
好評だった作品がおかしな終わり方するのは納得できない

あー、ダイ大とか男塾とか

アニメの男塾は出来が良かったと思う
ヒロインがいないだけであの扱いとは

基本的にジャンプアニメは原作とは別物って認識だな。
だから、時々○○芸人とか、ＴＶで作品が取り上げられる時、
アニメ、原作ごちゃ混ぜにしたあげく、アニメ基準でのネタの話されてたりするのがどうも納得いかん。
スレチでスマンｗ

>>95
つ サーバントサービス

働きマン面白いか？安野モヨコ好きだけどイマイチだったな

>>100
あーー・・・ノーコメントで。

>>101
まあ個人差か。｢職業モノ｣としては良く出来てたと思うよ
少なくともモーニングで載ってたら絶対に読んでたよ

職業ものをわざわざアニメで見る必要があるのか？
半沢でも見とれ

>>103
アニメは萌えじゃなくちゃいかんという決まりもなかろうに
固定観念にハマり過ぎだ。んなもん、描く人間の匙一つだろう

特定のジャンルをリクエストするのは、もはやスレチ

俺は萌え絶対云々の発言はしてないよ
また、今のアニメは萌えだけじゃないし
悪の華みたいなケッタイな作品もあるぜ。
俺は好きじゃないが

アニメ業界が
特定のジャンルのせいで全体が陳腐化してるというのも否めないので
ジャンルについての話題もさほどズレては無いんじゃないかと。

猫も杓子も学園異能力バトルファンタジーとかいうもんばっかりだしのう

>>106
「大多数」とか｢過半数｣で考えると
やっぱり今のアニメ業界は、萌え…というかラノベの様な
アニメ的発想を濃縮した様な作品で埋め尽くされてる

今じゃ悪の華みたいな作品も｢例外｣として扱われるのが普通の感覚なんじゃなかろうか
という事はここで語る場合にも、具体的に名前を挙げない限りここでは｢例外｣になる
…んじゃないかなと思う。

もうそもそも、スレタイがあまりにもざっくりし過ぎてるんで、そういう細かく刻んで考えるんじゃなく
もっと大きな視点でマクロ的な評価で語る方が色々と実入りのある結論が出ると思うだよこのスレに限って言えば。

今期のアニメの参考資料

http://anifav.com/anime/

別に萌えが埋め尽くしているわけではないと思うが

中二ばっかりだな・・・・

【作画系出身】が萌えにこだわると絵がうまくなるだけ現象が起きる
かわいいのだけど「あれ？」ってなる
他の原画も競争心を刺激されるので絵のクオリティは上がり続ける

【演出系出身】が萌えをやると型どおりの萌えになる
盛り上げたり萌えさせたりするテクニックは洗練されている
金銭感覚にシビアなので貧乏性になっている

【音響系出身】が萌えをやるととても萌えになる
脳みそ空っぽにして時が経つのを忘れたような気分にはなれる
リズムやテンポやセリフを重視しているので絵の動きが変
動きがおかしい時々萌えじゃない動きになるでも魅せる

>>111
萌えの話はもうええ(萌え)

漫画では不可能な映像や音声限定の表現として混雑がある
この混雑を表現してはもらえないものだろうか
視聴者が映像を見るときはどうしても意識的にすべての情報が処理しきれるような
映像になるように仕上がっているその常識を覆してしまい
画面のどこで何が起きていてどこでどんな音がなったのか全然さっぱり把握しきれない量の
情報を大量に流し込みつつも物語が視聴者置いてきぼりにしながら進み
それでも何故か視聴してしまうような作品を期待したい

萌えは過去からの遺産。
すべて手塚治虫が悪い

漫画家は萌えが描けない
本人は萌えを描こうとするのだがただのうまい絵になってしまい萌えになれない
萌えが観念的なものに過ぎないのだが
漫画家になると読者や編集など他人の視線を意識してしまうので自然と注文に合わせてしまう
イラストレーターやデザインを兼用している人は例外的に萌えが描ける

>>115
「萌え」ってのは絵だけを指してる言葉じゃないからな。
だから、デザインがどうこうとかイラストレーターがどうこうってのは、
描く絵が萌え絵かもしれないが、「萌え」とは根本的に違う。

萌えとかどうでもいいからカッコいいの作れ
最近のアニメは全部イモくさいぞ

イモくさいって何やねん？

野暮ったい？

イカくさいアニメならあるぜ

べたっべたな設定なんだよ
例えば、韓国ドラマの恋愛ものでべたっべたな少女漫画みたいな設定のやつあるじゃん？
あれと同じ臭いがする

だってストーリーもレトリックとお約束のオンパレードで
感動のバーゲンセールなんだもん

スレタイがいい加減だと、実にいい加減なレスがそろうもんだな

アバウトな方が色んな意見が聞けていいだろ

だって最近のアニメをつまらないと思ってない人が紛れてるから

>>117
同意、物語の基本だよね

ハッタリが効いてるかどうか
ペラペラのベニヤ板では駄目だ

いい場面で喋りすぎな作品が多いんだよ
気分盛り上がってる所で糞セリフが飛び出して引き潮
これぞイモ
そこは絵と音楽で十分なんだよ

そういう作品は良い場面にいく前にサインが出てるから見ない
見ないけどたぶんそう

ダンガンロンパとかいうのでも人気でちゃうから

ようは宣伝力

ダンガンロンパはキチガイキャラで押しまくったな。緻密な推理なんかどうでもいい。色んな意味でこんなの見たことないわ

>>128
＞いい場面で喋りすぎ
これアレだ。ドラマも同じ。特にサスペンスドラマ。

CSIみたいな捜査の手法なんかの描写はテキトーにして
とにかくひたすら犯人や被害者の情や事情だけを流す。そして視聴者はウンザリ

長ったらしく喋られると面白いものも面白くなくなりますわな
それに状況によっては長々と喋ってる局面じゃなかったり、情報を伏せるために隠語を使ったり、背景やら作画やらで淡々と描写していく必要もあるだろう
今はそういう面でみんな手を抜いてるよね
長い口パクのカットで声優に沢山喋ってもらえばいいんだから楽なもんだ
手抜きで言えばシャフトが一番酷いかな、ヒット作出しても利益を回収する仕組みがないから少ないスタッフを増やせず苦しみながらまたシャフト演出、と
あれは会社の色を出したくてやってるんじゃないよ、予算も人も全然足りてないからああしてるの、しかもかなり特殊化してしまったせいで制作会社間での潰しがきかない
ファンは有難がってるのかもしれないが制作現場はいつ崩れるか分からない状況、はっきり言って夢中になって楽しんでる場合じゃないよ

物語シリーズのことか。
画面にも色んな文字が出てくるやつね。
あれは文字媒体である小説の雰囲気をそのままアニメにできるのか、という実験だと思うよ。

>>133
＞物語シリーズのことか
それはまた別だと思うｗ
根本的に、日本人の創作に根付いてる風習自体の事じゃないかね
そういうのが当たり前になってる風潮。

キャラクターデザイン見てりゃわかるけど
昔の作品に比べて尋常じゃないくらい線が多い
ここで言う昔ってのは未来少年コナンとかハイジぐらいの昔ね
で、線が多いとそれだけ1枚1枚の原画にかかる時間が多くなる
それに加えて少しでも歪んだ絵があると作画崩壊のレッテル貼りが起きる
だから必然的に止め絵で歪まない絵のカットが増えてくる
ロボットなんかも細かいディテールだけどあっちは3DCGを使えるから、まだ何とかなってる
進撃の巨人なんかも一部の超動かしてるシーン以外は
基本、BGオンリーや止め絵のオンパレードにして帳尻合わせしてる、

逆にクレしんとかドラえもんみたいな作品だと今でも割と動いてるのは
シンプルで描きやすい上に多少崩れても気にならないキャラクターデザインだから
その分気兼ね無く描けるってのがある

まあ、今の作画、作画言ってる人は一枚絵で言ってる人が多いってのは確かにある。
動画として見てないというか…。
だからかどうか知らないが、ニコ動とかの古いアニメ動画で「作画が悪いがよく動いてる」って感想が出たりする。
そんな古いアニメも、別に特別にぬるぬるに動かしてるわけじゃないんだけどね。

>>135
線が多過ぎて動かせなかったって事例はゴッドマーズですでにあったな。

今なら3DCGでグリグリ動かせるけど手描きオンリーの'80年代では
あのゴテゴテしたデザインは動かすのに苦労しただろうなと思う。

そーいや大河原邦男氏が何かのインタビューで
「昔は線の少ないシンプルなデザインでないと通らなかったけど
最近は3DCGの発達でディテール重視のデザインでも通る」
的な発言をしてたのを見た事があったな。

するとアップの絵が増える
アップの絵が増えると演出もキャラの熱弁が増える
キャラがドアップで長々と演説すると眠くなる
眠くなるお経アニメが生産され続ける

睡眠誘発アニメよりも少しくらい絵が崩れても眠気が覚醒するアニメが良いと思います

それと熱弁増えたのはワンピースの影響はあると思う

物語シリーズってアニメ化されてるの何作品で全何話くらいあるの？
化物語の1話だけ見てあまり面白くなかったけど
途中から面白くなる場合もよくあるから
頑張って最後まで見ようと思った。
でも調べたらシリーズでたくさんあるっぽくてやめたわ

つまんないよ
シャフトはツボると面白いけどツボじゃないと延々と退屈地獄になる
触れ幅が大きい

そのアニメ制作会社の話題ってさりげなく紛れ込ませるからすごいス〒マ臭くなる
よくよく改めて見てみると不自然な流れだと気が付く
食いつくほどの話題でもないのに誰か反応があったり
解説みたいなレスが付いたり
説明を誘発させるような質問が振られたり

>>140
ああいうのは1話で合わないのならムリ。
娯楽なんだから、素直に自分が面白いと思ったもんだけ観りゃええねん
アニメ視聴に義務なんて無い。有名だから観ておかなきゃダメってルールも無いｗ

>>142
ここはそういうハナシする為に立てられた様なもんだから
ここでは気にしなくていいよｗ

>>143
1話で切ってたらせっかく面白いのに見逃すって事もあるかもしれないからさ。
まあそんなには多くないけど新世界よりなんかがそうだった。
でも思い返したら面白いのは最初から面白かったから、
実際そうなのかもね。
色々なところで評判いいから1話から最終話までおもしろくないのに
全話見たのが氷菓。
内容以外は雰囲気とかよかったから見続けたてのもあるけど

いやいや、君なんでここにいるのｗｗｗ

完走できるのは大事だよな
個人的には面白い・つまらないよりも重視している基準だわ

早い話が今のアニメはファストフード化してるから

手っ取り早く(開始数話)て
安く(内容薄っぺらい)
お腹を満たしたい+小休憩(お話)したい(ネット上の話題のネタ､口コミで何となく視聴)

結果放送後何も残らない、使い捨てた容器のように

しかしその条件すら満たしているのは少ないのが現実

>>144
ここは｢自分が好きなアニメ｣について語るスレじゃないと思うぞｗ

>>147
まあ、深夜アニメってアニメの放送形態が、
本来アニメ化されないような原作のアニメ化など多様なアニメを生んだのと引き換えに、
クールごとに忘れ去られていく消費型のアニメが多くなったって事だわな。

深夜にアニメなんて見ないよ
夜更かしはお肌に悪いし
わざわざ録画するのも面倒だし

アニメなんて初めから詰まらなかったなんだよ
子供だったから何でも新鮮で斬新で若いからちょっとエロいだけで夜中までテレビに齧りつけた

ハマったアニメも思い出で補正を抜けば話が破綻してたり中途半端に完結してたり
他人が名作と言ってるアニメを見ても感動しないのと同じ

そんな事言ったらありとあらゆる創作物も同じ事だろうに
映画もドラマも小説もマンガも人形劇も演劇も。
根本的な全否定すんなｗ

萌え+に御大が一発ぶちかました記事のスレが立ったので紹介貼り。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1380551992/

ライトノベルならぬライトアニメが欲しいね
気軽に視聴できるカジュアルなアニメ
続きが気になりつつもスルーしてもいいくらいのお手軽感
重厚感なんて高級なものは個人的には望んでないです

本来ならサザエさんやドラえもんが該当するのだろうけど
あれは意外と疲れてしまうんだ予想していたよりも気軽には楽しめない

>>154
それ、前スレ>>973で既出のヤツだな。
半年前のアニメージュからの抜粋だぞ。話題的にはかなり古い。

深夜アニメは全部ライトアニメだろ
全部スルーしてもいいくらいの
これ以上ライトになってどうするんだ

>>155
ニコニコチャンネルとかでやってる
アーススター枠とか竹書房枠の5分アニメ見てみれば？
超気軽に見れるぞ

>>157
あれはジャンクだよ
とてもじゃないけど見れない
時間が苦痛に感じる

>>155
つ ガッ活

お前らブツブツ言ってるが、見てもいないのに適当に言ってるだろ

指を五本切断するギャンブルアニメの、どこがライトなんだよ？

>>156
前スレのログ確認したら確かに既出だった。

けどスレ末期だった事と当時微妙に荒れてたせいで
あまり話題になってなかったような？

>>157-159
俺なんか見る前に厳選するタイプだから
深夜アニメは1期につき1本〜多い時で4本程度しか追っかけないな。

なので最悪1期の視聴本数0本なんて事もあったりする。

人の心の動きが表現できないからだな。
自分の好きなもの得意なもの、パーツや色は使えるんだが
心の動きがそれと切り離されて全く機能してない。
結局なにを言いたいのか判らないものになる。
含蓄のある「フリ」はできるんだが結果は何も示せてない。
そこらへんの刑事ドラマのがちゃんと人を表そうとしてるよ。
これは30分のPVなんですって言われた方が気が楽だわ。

今も昔もアニメの出来なんて大して変わってないよ

単に、見る目の有る人間…つまり
アニメしか見てないで、小説や映画なんかの文学作品を人並みに見る人、
が増えただけだ。アニメ業界の間口が広がって、一般人もアニメを見る様になったんだよ
昔はアニメ見ない人間は最後まで観ないのがフツウだった
本来だったら、｢おまえ等…こんなん観てないで本でも読め｣って言われる様な駄作でも
インターネットも無い時代だったから大して批判の目が向けられなかっただけ。今も昔も変わらずクソだよ


例えば、エロゲ原作のアニメ等なんかが名作扱いされてるのが良い例。
オタクってのは、アニメしか観ちゃいけないって決まりが有るワケでも無いのに、
どうしてか文学方面に有る、万人から｢名作｣と呼ばれるモノには全く触れようとしない
そしてそういうワケで
外から見たら｢なんでこんなモノが…｣と不思議がられるって図式が出来上がる寸法
要は経験の差。オタは名作に触れる経験が浅い。から、駄作でもすぐ大喜びするワケ。ビデオゲームでも同じ。

>>164
なんか変な文章になってしまった…勢いで長文書くとボロが出るのうｗ

｢アニメばかりを見てないで、小説や映画なんかの文学作品を人並みに見る人｣
だｗ

人生経験の話が抜けてますよ（小声）

今も昔もアニメの出来はそんなに変わらないという点は理解できる
しかし今のアニメが酷いのは所詮は娯楽に過ぎないということやどこまで行ってもフィクションでしかないという部分を隠してる所にある
今はアニメとはどこか素晴らしいもので、アニ自身に大きな価値があるような売りこみ方をしている
saoや進撃の巨人、あるいはまどかマギカ、古くは涼宮ハルヒ(そんなに古くはないが)みたいな作品がそう、マーケティングのやり方が狡猾
まるで今までの作品が凌駕した作品であるかのように宣伝し、多くの人が夢中になってるように見せかけ、勢い任せに売りつけた
売りたい側の人間の掌の上で踊らされる事を想像すれば、今まで気楽に楽しんでいたものが途端につまらなく見えてくる
今も昔も大したものは作ってないが、アニメなんてしょうもないコンテンツだけど楽しんでもらうために作るというマインドなのか、アニメとはどこか素晴らしいもので無理やりにでも売りつけようというマインドなのか
このような製作側の姿勢で見る側の人間の反応も変わってくる

誤字訂正
誤:今までの作品が凌駕
正:今までの作品を凌駕

>>167
…途中からマーケティングの方式についてのハナシになっとるが。
何を言いたいのか、ちゃんと一つに絞ってまとめてから話してくれｗ

ああ・・・>>167の主張を、今さっき実感したわ
アニメじゃないけども。

映画のCM。誰もが知ってる｢おしん｣のリメイクのCM
｢日本はこの涙で強くなった｣

…思わず舌打ちしちまったよ。好みや感動を押し付けんなっての。
おしんは、俺どころかウチのｶｰﾁｬﾝも大嫌いだよｗｗ

それは違うと思うの
昼間の星は見えないのと同じだよ
太陽に相当するものが一昔前はあったけど今は太陽のようなものがない
（強いて上げればGoogleがある）
周囲が暗くなったから相対的に小さな光でも強く輝いているように見えてしまうんだ
周囲が暗いと話が広がっていかなくて閉塞感があるんだろう

アニメ好きの人たちがこの変化に鈍感だったのは
元々太陽に興味がないから外が暗くなっていることに気が付くのが遅れたのだ

抽象的すぎて言いたい事がさっぱり伝わらんぞ

>>171
つまり…どういう事だよ。もっと具体的に言ってくれｗ
大体何に対しての反応・反論なんだかもさっぱり判らんｗ

例え話が下手くそだな
太陽か星かどっちかに絞れ

そりゃ無理だ
二重に抽象化してあるから具体例は存在しないよ
例えばある有名な誰もが知っている作品があったとしてその作品が「太陽」だとしよう
みんなその作品を参照として雑談したり別の話題をしたりする

今はその太陽に該当するものがないのだから
ない状態で具体例を上げたところでそんなもの太陽の例になりはしない

太陽がないわけだから外は真っ暗になり星は見えるようになるけれど
星の明るさが強まったわけではない

それさ
別のものに例える必要ないよね。例えたせいでもっと解り難くなってる

文章長くなってもいいから、もっとちゃんと具体的に話をしてみなさいｗ
ここは一応議論スレだと言う事を忘れるなよ。お前のオナニーの為のスレじゃねえｗ

いいや
これは逐条主義な傾向が露呈してるだけだよ
〈ターム〉が好きなんだろ
アニメ板の特徴として文字に過敏に反応する

ぶっちゃけ>>171はかなり分かりやすくしてある
「ああ、言わんとすることは分かる・・・」と伝わるはずだ
これ以上は残念ながら原理的に無理です
この類の議論は得手不得手があるんだな

その太陽が無くなって嘆いてるのがこのスレなのに
なんで太陽に興味ないなんて言うのさ

おい、｢会話｣というものは、伝わらなければ意味が無いんだぞ
｢難しい言葉を使って相手を翻弄すれば勝ち｣だとか思ってんのか

で？結局何が言いたいんだ
解り易い言葉を使って短くまとめてみろ

というかまだ太陽が輝いてるから星なんか見えねーｗﾌﾋﾋ

抽象的な表現や例えをやたら頻繁に使いたがるのは

1.表現力が貧弱で、頭の中の考えを文字に変換できない
2.相手の気持ちに立てられない。書いて自分が満足すれば良いだけ
3.単なる中二病。論外

この内のどれか。受け手側の問題じゃない

あれだろ？太陽＝昔のアニメ、星＝今のアニメだろ？
太陽が無ければ光ることもできないって言いたいんだろ？

>>182

えええーー？？ｗｗ　なんでそうなるのか本気でわからんｗｗ
太陽と星なんて、サッカーと野球くらい性質が違うだろうにｗ　判る訳が無い

そもそも、何を対象にして例えてるのか言ってないんだから判る訳が無い

無理に具体例を上げるとGoogleだよ
Googleなら現代の太陽として申し分ないだろ
検索や探し物をするときにまずはGoogleを使う
他の方法がなくなった訳ではないけれどGoogle先生が眩しすぎて他がかすむんだ

>>181
受けての問題だよ
抽象化を二回やる場合がある
その場合は具体例はないんだ
この場合の「太陽」だって実際の天体としての太陽ではない

Google使ってないからピンとこないな

じゃあ太陽って何なんだ？昔のGoogle的なものって何だ？
アニメ雑誌か？

>>186
アニメ界に限ればないと言うのが私の主張
太陽に該当するものが最初からないので
アニメ界は周囲の変化（気が付くと外は夜だった的な状況）に気が付くのに遅れた

>>185
じゃあウルトラマンでいいや視聴率60%超えていたらしい
あるいは紅白でどうだろう

おいおまえら脱線しすぎだ。凄まじくどうでもいい事でスレ消費するな
太陽と星のハナシをするスレじゃねえ。最近のアニメがつまらない理由を語れ

昔はあったものが無くなったって言ってたじゃんか〜
思い付きだろ？思い付きで言ってるだろ！？

>>184
・・・え？つまりどういう事？
グーグルが太陽なら、星はなんなの？それがアニメとどう関係が？じゃあアニメ業界は結局何になるの？

おいいい加減にしろよ！！！
お前の太陽と星でこのスレ無駄に消費すんな！とにかくスレ全員が意味判って無いんだから
それ相応に対応を変えろよ。融通効かんアホはこれだから困る

＞抽象化
ってなんだ？する必要ないよ。しなくて良いから実際の事例を語れ

もう一回言うぞ、抽象化しなくていい。というかするなと命令してやる。するな。

大量にアニメを作るから皆が知ってるようなアニメが生まれないんじゃないの？
しかも深夜って誰が見るんだよ

>>191
じゃあ具体的にやってみよう

進撃の巨人やまどかマギカ古くは涼宮ハルヒは売り方が狡猾で多くの人が夢中になっているように見せかけている
でも売る側の人間の掌の上で踊らされていると気が付けばつまらなく感じてくる
と言うが昔のガンダムやドラゴンボールだって似たようなものだろう
当時から十分押し付けがましかった

というレスになるだろうな

>>190
だからそうなるでしょ
太陽が出てくると星が見えなくなるの
Googleが太陽なんだから星が見えるわけない

Googleは出しゃばりすぎて太陽の熱で焦がされそうだから使ってないの

>>193
最初からそういえばよかったのに

わざわざ比喩的表現にするほど複雑な話じゃねえよｗ
バカでも判る様な簡単な事を難しく、若しくは遠回しに言いたがるのは、厨二病の特徴だｗ

じゃあこの話は終わったね。次の話題を。

ドラゴンボールは本当に小学生に人気あったから一緒にするのはどうだろうね
小学生の頃に机のラクガキでピッコロや悟空やら書いてる男子いたしな
ガンダムはそんなに目立ってなかったような気もする
さり気なく昔のアニメを今のステマ臭いアニメと同じようなやり方で売れたかのように
言うのはちょっと…

>>196
ガンダムは1ｓｔの再放送で火がついたタイプ、
個人商店のプラモ屋がまだ商売になってた時代で当時ガンプラが飛ぶように売れたから、
世代によってって事になるが子供にも大人気だった。

ドラゴンボールが始まった頃がＺガンダムが始まったあたりになるから、
1ｓｔから５年、今みたいに派生ガンダムが放送されてたわけでもないし、
そのあたりでは小学生のガンダム熱は冷めてて当然。

>>194
そうそう
それなんだよ！
もしもだよ10年後に世間ではGoogleを使わなくなったとする
気が付いたらGoogleを使っているのは一部の旧時代の人たちだけで
大半の人は検索なんてしない世の中になっていたとする

そんな時に今のあなたのように最初から検索に興味がない人は世間の変化に
気が付くのは遅れるはずなんだよ

>>196
宣伝広告につられたにしろ、中身を見てしまえば
その中身だけで他作品と比較できるという物。｢つまらない｣はあくまで「つまらない」であって
宣伝が露骨だから｢つまらない｣ってワケじゃないだろう

このスレは純粋に中身だけをターゲットにして論じてるから
宣伝の仕方がどうのこうのってのは根本的に的外れじゃないかと。
少なくともこのスレで広げるハナシじゃないわ。すげーどうでも良い。こちとら中身しか見てないっての

宣伝が露骨だからつまらない以前に不快で見てません

>>198
で、そういう世の流れの仕組みが、どうして
｢太陽｣や｢星｣になるんだ？　性質が全く違うだろうと言っている。
例えが絶望的にヘタクソだ

グーグルは太陽じゃなくて北風だよ
吹けば吹くほど上着は脱がないんだよ

>>201
うまい喩えをしている自信があるのでヘタと言われる筋合いはない
勘違いしているようだけどGoogleが具体例だとすれば太陽や夜空は抽象に相当するのだ

そうやって多岐にわたる論点の中で意図的にズレの大きなものを取ってくるから
例えが例えとして機能しなくなるのだ

>>203
｢筋合いが無い」と思い込んでるのなら、このスレの住人にずっと理解されないだけだ
それだけ。お前がヘタクソか上手かなんて重要じゃない。意見なんて、相手に理解されなきゃ文字化けしたノイズと同レベルだから。

あのさ
>>193を読む限りさ

そんな何十レスも掛けて話すほど大仰なハナシでも無い気がするんだけど。というかすげーレベル低い話の様な。
お前らって、そんなにレベルが低い所で物事を見てるの？くだらな過ぎて薄ら笑いしか出てこないんだけど。

>>204
だからそうやってズレの大きな部分をとってくるから負けず嫌いな本性だけが残るんだよ
（議論隙はそういう傾向がなくはない）
ヘタと言った矢先にヘタかどうかは関係ないなんて言ったら何も残らない

例え話は分かりやすく伝えることのできるモノなのにレス見る限り
全然伝わってないみたいだしもうやめたら太陽がどうっていう話は

そもそも、何で喩える必要があるんだろう？ｗ

間違いなく例えない方が判り易い

というか、対象と例えた物とのイメージが完全に乖離してしまってて意味不明
もう迷惑だから書き込まないで欲しいわ。とりあえずこの流れでこいつは間違いなく頭が悪いってのだけは判った

いや、つうか荒らし目的なんじゃねえか
このスレのどこかでお気に入りの作品を貶められたんだろｗ

>>206
誰と会話してるつもりになってんだ？相手は一人だと？

とにかくグーグルで検索しないと世間に乗り遅れるぞという事を言いたかったらしい
ユーザーの履歴を追跡してマーケティングするストーカーみたいなのが太陽なんだってさ

>>205
それは具体例を上げろと言うから試しに例を上げたら案の定破綻しましたねって話なんだよ
>>195と>>196ですでに見解が違うじゃないか
ガンダムとかドラゴンボールみたいな具体例を上げると細かい反論が必ず出てくる

空の例えで言っているのは周囲が明るいと他の光るものが見えにくくなると言うだけのことだ

>>209
絶対にそれはないと断言しよう
>>211を見てみるがよい
無理やりGoogleで例えるから「Googleなんて太陽なものか」と思わせるようなレスが付く

だから抽象的なものは抽象的なまま理解しておきなさいと言ったのだ
具体的な例を出すとほぼ確実に破綻しちゃうの

そもそも171の内容はどのレスに対して言ってるのか

>>210
>>201でヘタクソと言った矢先に
>>204でヘタクソかどうかは関係がないといったら何も残らないと言っているんだよ

そこで「相手は一人じゃないから構わない」なんてのは言い訳にもなってない
論点が定まらないだろ

あのさあ、ID出ない板なんだから、
これ以上やりたいならコテ付けてくれる？
NGにしやすいから。

詐欺師は抽象的に言うのが得意だからね

>>216-217
だからそれも言ったじゃない
この類の議論は苦手な人がやると必ず「お前」が結論になるんだよ
>>206で言ったとおり自意識の問題に回収されてしまうの

それは典型的な間違い
議論に行き詰って神を呼び出すのと同じ行為だ
念のために書いておくけど「神」ってのは例えだからな
「俺は神など言ってない」と書くなよ
そうやって「お前が」と言って自意識の問題にすり替える行為のことを言っているのだ

>>218
>議論に行き詰って神を呼び出すのと同じ行為だ
意味がわからん。
喩えるならガンダムで喩えてくれる？

結局何が言いたいのかわかんないもん
周囲が明るいと他の光るものが見えにくくなるから何？

逆に分かりにくく書いてあげよう
分かる人ならこの方が分かりやすいよ

世の中にはみんなが知っているものがある
けれどもみんなが知っているものがあると思うのは錯覚であり
本当にみんなが知っているものがあるのかは誰も知らない

それでもＡさんは「これはみんなが知っているものだ」と言い張る
だけどこれはＡさんが言うように本当にみんなが知っているものと言う保障はない
ただその人が言い張っているだけのように見える

けれども本当にこれはＡさんが言うようにみんなが知っているもので
知らない自分は恥ずかしいのかも知れない

ＢさんはＡさんは宣伝で言っているだけで本当はこれはみんなが
知っているようなものではないと言う
僕はＡさんとＢさんのどちらを信じればいいのだろう

Ｃさんは仮にＡさんが言うように本当にみんなが知っているものだとしても
自分は恥ずかしいと思わないからどちらでも良いと言っていた

そもそもＡさんが紹介してくれたこれはみんな知っているものなのだろうか
みんなが知っているかいないかどうやって調べれば良いのだろう

いや待て私は自分で最初にみんなが知っているものがあると思うのは
錯覚なのだと言ったではないか
何を手がかりにしてＡさんやＢさんたちの会話を聞けばよかったのだろう

とは言えど何となくみんなが知っていると思うことはある
そう思っていれば安心感は得られるし話も自然とはずんでスムーズに会話できる
だったらＣさんの言うとおりみんなが知っているかどうかは関係ない気がしてきた

ここまで考えてきたけど結局何も分からなかった何も変化していない
僕のこの長い考えは休むのと同じで全て無意味だったのだろうか
きっとこの考えに共感してくれる人はいない
分かり合えた気持ちになってもそんなもの錯覚に過ぎない
一人で意味もなく考えている気分になっていただけで誰も分かってくれっこない
ＡさんもＢさんもＣさんも僕が作り出した幻なんだ
いやきっと僕自身も幻なんだこんなの僕が考えたわけじゃない
誰かの真似をしているだけなんだ

こうしてあなたはまた別の論理を獲得することができました
何も成長していないけれども何となく新しい仕組みに気が付いたことでしょう
おめでとうこれであなたは世界の闇を一つ知ることができました

…ところで、このスレタイのつまらないって具体的に
どんな作品のどういう所がつまらないって言ってるの？
そこのところがはっきりしてないと話が前に進まないんじゃね？
それとも各々がそれぞれ勝手に愚痴を撒き散らすだけのスレ？

あ、ステマに気づいたからつまらなく感じるってことか
当たり前でしょ
ステマやめればいいじゃん
なんでつまらなく感じるほうが悪いみたいな感じになってるの

>>221
もう少し文章をまとめる努力をしませう

言葉の隅々に最近のアニメを持ち上げようとしてるのが伝わってくるんだよ
ステマしてるけど光るものがあるって言いたいんでしょ
最近のアニメが大嫌いだからこのスレにいるんだけど
別に面白くなって欲しいとかこれっぽっちも思ってないから

ステマをやってるかやってないかなんて
誰がどうやって証明するんだよ
やってないです、って言ったらそれを信用するのか？
悪魔の証明(やってない証明が出来ない)になるからタチが悪いんだろステマネタは

はいはい

このいかれたレスの乱発は俺のレスを封殺するためのものだと思っていいか？ｗｗｗ
自意識過剰だと思われてもいいから安価でサルベージしてみようｗｗｗｗ
>>167-168

だって>>167が主観的なんだもん
共感を前提としないと読めないタイプの文章じゃない

唯物的には証明できるけどな
金の動きを見れば誰が誰に依頼してどこでステマを行っていたのかわかる
権限としては不可能に近い
2chのIPですら閲覧はできないのだから

レスがやたらに増えてるかと思えばくだらねえｗ
喩え話が分かり難いと周りが言ってるのに
「そんな事は無い！悪いのはお前等だ！」と
バカが一人で強情張ってどうすんだよｗ

>>231
残念ながらそれは長いものに巻かれようとしているだけだよ
こういうのは引いたらややこしくなるから逆にダメなのだ
何があっても理解力がない側に問題があると突っぱねる必要がある

抽象化すると　→　具体例を出せという
具体例を出すと　→　細かい箇所で反論をして話が横に逸れる

これを繰り返しているだけだから何となく分かれば十分なのだ
この辺りを落ち着こうとしないと党派性（キャラ化しておく）に向かうことになる

まどろっこしいんだよ
お前は政治家か

理屈っぽくて抽象的なところが政治家そっくり

まだやってたのかよ
くだらねえ事で無駄にスレ消費使ってんじゃねえよ
そもそも言ってる事は全く持ってレベルの低い事だろ。クソガキが、もう黙れ

こういうヤツだよこういうヤツ。こういう、｢本旨とは全く関係の無い事｣ばかりに執着する
すぐ筋がブレる様なヤツが居るから今のアニメ業界はダメになってしまったんだよ
ここはお前の投げた文章の謎解きするスレじゃねえんだよ

こいつの言ってる事は
>>223の一言で終わる様な、すげーくだらない事だ。もうお終い
｢アニメがつまらない理由｣とは全く関係の無い話。そもそも根本的にスレ違い。だからもう終わり

｢最近のアニメがつまらない理由｣

技術力の水準が高い絵、つまり、
アニメーターの処理能力の向上や、制作の構成力、原画の画力
そういうのを使って
｢中学生が考えた様な稚拙なアニメ｣を作る

それに尽きる。
さっき録画でなんとかの彼方とやらを観てつくづく思ったわ。
｢学園異能力バトルファンタジー｣、一体何十個くらい有るんだ世の中に…もうウンザリ

間違いなく確実に、業界は｢絵｣で客を釣ってる。おいおまえら！ゴミ掴まされてるんだぞいい加減気付け！

とにかくラノベ原作をどうにかしてください
アニメやマンガしか観ないで育った人間が書く小説なんて見るに堪えないなんて誰でも解る事じゃないか
なんでこういうゴミみたいな物語を水面上に引き上げようとするんだ。沈めろ沈めろ。やる分には別に構わんが大衆の場に持ってこないで欲しい
矛盾、非整合的、自己満足、妄想。ラノベって存在はこんなのばかりだ

ラノベアニメが放送してるのって大体深夜帯だろ
深夜放送帯は>>238が言う程、大衆の場じゃないと思うのだが

>>239
大衆の場じゃないけど、一般人がアニメ見る様になってるよ今のご時世じゃ。
カーチャンが｢織田信奈の野望観てる｣って言った時は目ん玉が飛び出そうになったわ
まあそれは置いといてｗ
朝やってるめざましテレビで声優特集やったり、パチンコでアニメを題材にした台使ったり
芸能人がバラエティ番組でオタクアピールしたりと、アニメを視聴する間口はかなり多くなってる

少し前で書き込みが有るけど
昔以上に批判の声が増えたってのも、一般人からの観点でアニメ観る人間が増えたからってのは大いに有るよ
昔はオタク向けのアニメをオタクしか観ないって感じだったから適材適所でぴったり当て嵌まってただけで。

もっと｢職業モノ｣のアニメを。
ファンタジーじゃなくていい。現実的な世界にもドラマチックな描写は沢山有る、というか書ける

ギャラリーフェイク、マスターキートン、働きマン、ＭＯＮＳＴＥＲ、鈴木先生、ｴﾄｾﾄﾗｴﾄｾﾄﾗ

ギャラリーフェイクはマジで面白かったな
なんつうか、ほんと観てるだけで自分が賢くなった気分になれたわｗ



あとサラちゃんみたいな甲斐甲斐しい通い妻が欲しくなった

鈴木先生はアニメ化されてない件

学生が部室で何の変哲もない日常的な会話してるだけ…
荒廃した世界に出てきた制服着た女子高生が出てくる…
これだけでもう見る気失せるわ…
声優もまたこいつか…てのばっかで萎える

男が主人公になって活躍する熱いアニメ作れよ
聖闘士星矢モドキみたいなのじゃなくて、新しくてカッコイイのが見たいんだよ…
過去の名作レイプも最近酷いし、まじで最近のアニメ終わってる…

気持ちは分かるが業界も不景気なもんで守りに入ってる所があるからなぁ…
絶対売れるって見通しが無いと作らないからホモエロ萌え媚びでやってるんじゃないかね
本当ならこんな浅ましい商売やってる奴らなんか見限って皆が買わなくなりゃいいと思うんだけど、買う人居るからねぇ…
このまま不景気が続けばどんどん下衆な方向に向かうと思うよ
どのアニメでもBDで乳首解禁とかいう話になってきたらAVと変わりませんわなｗｗｗ

>>244
進撃の巨人があったじゃないか。ＴＶアニメ史上、最高クラスの作画だった

黒子のバスケ二期がもうすぐ始まるしハイキューのアニメ化も決定した
これで不満だなんて贅沢過ぎる

特に最近のアニメはエロに走りすぎててひどいよなぁ。
なんて〜か純情な気持ちにさせるアニメがほんと少なくなった。
エロかグロかの二択が多い。まぁアニメの製作者も人間だから今の世の中の影響で
そういう発想をしがちだってのは分かるんだけど。なんつ〜かね
やるせないっす。

エログロ表現は昔からありましたよっと

>>246目が腐ってんのかお前
やっぱりさり気なく宣伝する奴が湧いてきてるな
鬱陶しい
もう引っ越すわ

とりあえず今やってなさそうなアニメをリクエストするスレになってんなーここ

進撃の巨人とか見る気すら起きなかったんだが…
あと最近の週刊少年漫画雑誌（特にジャンプ）に連載してる漫画自体がゴミ揃いだからアニメ化されたところで失笑レベル

アニメ会社合併してオリジナルアニメ作ればええんちゃう？

今のエロ
女の股間のもっこりUP
男女がぶつかると、セックスの態勢になってる

少し昔のエロ
乳首のある時代もありました
とにかくシャワータイム

かなり昔のエロ
皆の前で女の子の衣服が破られ半裸に
明らかに痴漢行為ですまいっちんぐ！

昔のほうが刺激的だったのは認める

いやもう、露骨過ぎてなんてかおなかいっぱいなんだよｗ
純情的なチラリズムならいいんだけど、DQN的なチラリズムになってきてて
節操がないんだよな。パンツ見せとけばいいんじゃね？みたいなｗ

本当に純情なチラリズムだと可哀想な気分になってくるよ

何を言うｗじゃあ例え話しでだ。
DQNのガングロのパンチラとだ、「わたし、なにもわからない」的な女の子のパンチラと
どっちが萌えるよ？

そんなこだわり持ったのがいるんだろうな

マチコ先生の生ケツは強烈すぎた。

>>244
こういう、満足感を消費する様な奴らばっかりだから今のアニメ業界に名作が生まれないんだろうな

だったらとっととアニメから卒業しろ
アニメの名作(笑)なんざ誇るより
文学や映画、古典芸能でも嗜んでた方が
よっぽど教養がつくだろ

お前らブヒアニメ嫌いなの？

卒業させる為にわざとつまらんものばかり作ってるのかもね
アニメ業界は社会のこと考えてます
みなさんどうぞリアルに帰ってくださいってことなんだろ

30代40代でアニメサイコーと人前でいえる系の人はやっぱ変だもの
本音はどうでも隠してほしいわ

海外版の円盤って日本版とどう違うの？
日本のamazonでも買えるけど。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html

>>236
ちがうよ
というかその自信がどこからやってくるのか謎だ

>>167は製作者の姿勢で見る側の反応も変わると言っている
一方の動きで一方の動きが変わると言う対応関係を言ってるわけですよ
つまり関数だ
ところが君たちは変数であると言う認識がないもんだから
ぐちゃぐちゃと意味が定まらないことをやっている

押し付けられれば　→　うざい
ステマは　→　嫌だ
宣伝が多ければ　→　目立つ

押し付けられれば　→　面白ければいい
ステマは　→　いけないこと
宣伝が多ければ　→　宣伝見てなかった

そこで君たちはどっちか一つにしろと責める
つまらない理由を一つに限定するのなんて出来るわけないのにだ
人によっても違うし製作者側の売り方や時世によって評価は変わるんだよ
僕が決めることじゃない

>>235
こちらからすればそちらが闇雲にレスするので折角の議論が台無しになってしまった
本来ならここで「星自体の明るさも強まっているんじゃないの？」とか
「そもそも太陽に該当するような作品なんて昔あったのか？」色々と話を進める事ができた
議論を台無しにしておきながら黙れも何もないまずは謝ったらどうだろう
全員が共感できるつまらない理由なんて物があるという前提で話しているから
勝手に混乱しているだけのです

>>191は過ちを認めなくてはならない
無茶な注文だと知りながら渋々やったけれども
その後のGoogleやドラゴンボールの流れを見れば分かる通りグチャグチャになった
人によって価値観は違うんだから具体例なんか出せばこうなるのは当然である

抽象的にしか話せないと言っているのに具体的に話せと命令しだす
↓
具体的に話せば案の定破綻する（って言うかバカでしょ）
↓
（そもそも他人任せにしないで自分で具体例出せって話です）
（叩かれるのが嫌だから出さないんだろうけど）
↓
破綻したら政治家だとか詐欺師だと言い出して責任逃れする
↓
話している人は複数いるのだから構わないと投げやりな反応をする
↓
命令しておきながら黙れと言い出した

「昔は良かった」って言ってる中年は別にアニメ観なくていいよ
どうせ金払わねーくせによ

>>261
嫌いというより飽きたんだよ

>>265
ageるかコテ付けて。ＮＧし易いから。

わかったあなた達がアニメがつまらない理由は
無自覚なうちに男性心理に捕らわれているからだよ

男の人は序列を作りたがります
これは計画を立てて効率的に狩りを行う際に有利にするため
指揮系統をつくり本能的に役割を決めたがるのです
このやり方は瞬発力と答えを導き出す速度ははやいのです

ところが女性は序列にはこだわりません
探し物をするのに適応していますむしろ序列を作るのは探しものを
するのには邪魔になってしまいます

だからですねよく分からないものを見るととりあえず自分よりも下に置いて
命令系統を乱れさせないようにします
何もない不定な状況にされると
男性心理的には周囲の全てが敵のように感じられて不安になるのです

>>268
それ関係ないと思うけどｗ男も女も序列つくりたがる人いるじゃん。
とくに競争心の強い人。というかものすごいカチコチの文章だなｗ
268肩こりじゃまいか？

＞よく分らないもの
高校生が超能力使って怪物と戦ったり
小学生にスパッツ穿かせてバスケする様を見て「小学生は最高だぜ！」って言ったり
高校生が考えた様な台本・セリフ回しだったり
こういう事を指してんの？

そんな、高尚に考察してる所悪いんだけど、
｢つまらない｣って、もっと単純なもんなんだぜ？
嫌悪感を感じたり、何十回も使い回された話を見せられたり、内容が幼稚だったり。
観た瞬間に出てくる様な、純粋な感情でしかないのよ。

｢視聴者｣がどんな人となりなのか見た事も無いくせに、
よくまぁそいつらの｢分らない事｣が判るんだなお前さんは。

さてここから延々と、手を変え品を変えた、着地点・要点の見付からない不毛でスレ違いなアンカーの付け合い(議論・会話ではない)が始まりますよー

>>271
2chなんてそんなもんだろｗ

>>272
いやこのスレはそれが顕著だからさ…
なんかほんと、スレの主旨とは全く無関係で的外れな話を捻じ込もうとしてくる奴が常に居るｗ

おかげで、その前に話してた話題が完全に潰されんだよなぁ。もしかしてそれが狙いなのかなー

それは君が「つまらない理由はこれ一つ、他は認めない」と思っているからでそ
ステマアニメですらステマだと分かっても面白ければ面白いよ
青春ってそういうものじゃないか
傷ついたり騙されたりした過去も良い思い出なんだ

>>274
多分人違いをしてる

つまらないアニメも青春の１ページなんだ

おーい考察スレですよｗ

>>273
なるほど。そういう荒らしなのね。でもさ
そういうもんだろｗ

僕の心が荒れている＝荒らし

だけらさ、一言でつまらんとか言うのは大雑把すぎるんよ。
今でも面白いアニメはある
それを出したら、それは例外だからっていうのは、話にならんわな

>>280
いや、例として出すなら全然良いと思うぞ。参考になるんだし
いかんのは、その一例だけで業界全体のイメージを決め付ける様なことだ。そりゃいかんわ
ただ、特定の名前を出すと、それを好かん人間がすぐに噛み付いて来るからな…アニメ板住人の行動原理は｢攻撃｣だｗ

今期で言うなら
有頂天家族はすばらしかったよ。日本の情緒溢れる作品だったわ。
風景だけじゃなく、世界観(風習・慣例)や登場人物の考え方や言葉遣いなんかも含めてな。

こういう、真面目に造られたアニメを見たい。こう…オタクの欲望を満たすだけの様なアニメばかりにしないで欲しい

よりによって有頂天をだすとは、、、

>>282
な？人それぞれだろ？
だから極力固有名詞はにごしたままで話すべきなんだよｗ

おまえらってのはほんとに会話相手としては最悪に面倒だからな。ご機嫌取りも一苦労だｗ

>>283
何様よｗ別に濁さなくたっていいべや。てか
そっちのほうが面倒だべや。なんでいちいち283のご機嫌とらなあかんの

アニオタってすぐに冷静さを欠くよね

有頂天はマズいって

萌えブタには相応しくないスレよ。巣へお帰り

おいおいなんだなんだ…多少、低く見る評判は目にしてたから覚悟はしてたけど
おいお前ら。ここは議論するスレだろ？　なんか不満が有るんなら具体的にどこがダメなのか意見出そうや

単に｢自分が好きじゃなかった、合わなかった｣ってだけなら他のスレで書き込んでりゃ良かろうに

金を落とさないアニメ乞食のせいじゃね

オタクとサブカルは違う
オタクは主体的だけどサブカルは周囲の評価が気になる

気分が落ち込んだ時は、某動画サイトで｢びーすとうぉーず｣と検索します
癒しなんてこれで十分。きょうびハチクロだのフルバスだのアリアだの、ぜんぜんはやらんわい

これ以上の癒しは無いな。え？内容？知らんわ。声優がストライキしてるアニメとか唯一無二だろｗ

もはやなんつうかツイートスレになりつつあるな

有頂天はなんとも思わんが、キルラキルや京騒戯画はちょっとちがうな

つまらない、と断言する前に色々見てみたらいいんじゃね？
深夜だけじゃなく、朝夕アニメとかさ
俺だって、幼女向けアニメに楽園があるなんて露知らず
深夜アニメだけ見て、「つまんね〜」と悪態ついてた事もあったからな。

>>294
｢面白いアニメが見付からない！｣じゃなく
｢どうしてつまらないアニメが増えたのか｣ていうスレだから的外れじゃないかその指摘は

>>295
深夜アニメがつまらない理由かなと、思って
面白いアニメの数自体は、今も昔もそれほど変わらないんじゃないかなと、波みたいのはあるんだろけど
実際、ちょっと前の朝夕アニメは本当につまらなかったと思うし
「どうしてつまらないアニメが増えたのか」っていうことなら
・面白いアニメを作れるスタッフは増えてないのに、アニメ自体の本数が増えた
・面白いアニメを作れるスタッフが、朝夕に移って、深夜を中心に見てる層には面白い作品が減ったと感じる
・劇場版が増えた事で有能なスタッフが、テレビ放送アニメに携わる機会が減った
とか、考えられるけど

>>295
いやｗ「最近のアニメがつまらない理由」
でしょｗ

最初にスレ立てた奴がそもそもアレだったんだよ
続けるべきスレじゃなかった本来はｗ

>>297
横レスだが、
じゃあ放送されてるアニメを全部見なきゃ、
面白いアニメもあるかも知れないかもしれないし、判断を保留したままじゃないといけないのか？って話だから、
やはり的外れだろ。

時間は限られてるんだし、見てるアニメの量はそう変わらない。
なのに、最近は面白いと感じるアニメがないなあ…、って人がなぜだろう？って持論をぶつ場所なんだし。

でも1/3も見てないのに「最近のアニメがつまらないのばかり」と言い切ってしまうのはおかしい気が。
「自分が見た範囲だと最近のアニメはつまらないのしか無かった」ならおかしくないけど

相対数じゃなく絶対数、｢つまらない作品を目撃した回数｣が多くなれば
別に｢最近のアニメは(全体的に)つまらない｣って言っちゃっていいんじゃないの

言葉の綾というか、もっとざっくりしていいよその辺は。


とにかくクソみたいなラノベ原作アニメどうにかしろ。間違いなくクソアニメ量産システムが出来上がってるわ

>>299
？？？？ｗなにいってんだかわからんぞｗ

荒れないようにスレを進行させたいなら
具体的に作品名あげてそれと類似する他の作品も批判すればいい
条件としてはそれらのアニメが「最近のアニメ」であること
仮にそれらを面白いと思って見てる者がいても、究極の所はどちらも主観でしかないのでスレタイを優先
スレタイに沿って最近のアニメがつまらない理由を考えたり語ったりすればいい
もし肯定意見があるとすれば最近のアニメじゃないものに限定される、なぜならここのスレタイが「最近のアニメがつまらない理由」だから
スレタイの示す縛り中で書き込みが出来ないのなら他の場所に書けばいい

証明終了ｗｗｗｗｗｗなんつってｗｗｗ

>>301
ラノベ原作アニメってアニメ全体で見れば３割いくか怪しい程度だぞ
ラノベ原作アニメ以外を見ればいいじゃないか
黒子のバスケ２期とか超おすすめ。進撃の巨人もこの前終わっちゃったけど見てないならおすすめ

ラノベアニメが嫌いなのにラノベアニメを中心に見ちゃう人ってなんなんだろう

>>304
ゴールデンに流れる様なアニメを観る歳でも無いので。

つうかあれだな。ここで言う｢アニメ｣って、深夜アニメの事だろ。それ主眼で話した方が意味が通じる
朝とか夕方に流してるアニメはそもそも批判の対象には入らん

>>305
中心にはしてねえよｗ
どんなアニメだろうとチャンネル合わせて厨二成分たっぷりのラノベアニメだった時のガックリ感ときたら。
勿論予約から外すわその場で。

>>296
作品ではなくて環境が変わったからというんでしょ
だったら理由は自分の中にあるものではなく他人からどう思われるのかの評価になるよ
ただそればかりだと実態がなくなって何を議論しているのかも分からなくなる

だから「最近のアニメがつまらない理由」
でしょ？ｗ

歳が理由でアニメ見る見ないきめんだったら
中学でアニメ卒業したって別におかしくない。アニメの視聴自体やめりゃいいんだよ
くだらねえ

変な人が粘着しだしたなあｗ
見たアニメでつまらなくなるものが多くなったと感じたら書きたい奴がココに書きゃいい。
それだけの話だ。

世界に認められる可能性は実写よりアニメのほうがある
それなのにガキとオタ向けばかり作ってるのはどうかしてる

>>311
それは誰も人に認められるためだけに生きてないからじゃない？

いや人に認められるために生きているやつもいるし
そういう意識がある人間でないと、作品制作したってつまらないもの量産しちゃうだろう
アニメ作れればいい、漫画かければいい、アニメー業界に就職、漫画家になること自体が夢ですとかいっちゃうタイプは
もう製作に携われれば夢かなって満足なんだから先ない

>>311
それはハリウッドに言えやw

ハリウッドは普通に対象広げて手広くやってんじゃん
ガキ向けばかりじゃないしオタ向けでもないでしょ
馬鹿じゃね

>>315
このスレの連中風にみれば、VFXとCGアニメに塗れた下らんショーだろハリウッドはさ

何で技術列挙してんの？あほだろ

>>317
文章かけんのかw
意味不明のごまかし君

ん文章かいてるよ？
お前こそ何書いてんだ？
もう一回整理して丁寧に書いてやると
誰向けって話でなんで技術が関係あんだよ、ってことだ
馬鹿でもわかるだろ？

誤魔化し野郎は急にハリウッド持ち出したり
意味不明な技術くくりしたクズだと思うんだが
その辺の謝罪もよろしくなクズ

境界の彼方を見て改めて感じたけど、深夜アニメは日常系だろうとアクションだろうと、みんな同じようなキャラデザで通すから違和感が
あるんだよな

アホでもえらそうに語った気になれるジャンルって大事だよね
アホだって生きてるんだからプライドを慰める装置が必要だろう
だからアニメはこのままでいいや

最近のアニメはつまらんというのと
最近のハリウッドはつまらんというのは似ている
それに加えて最近の邦画はつまらん、最近のドラマは以下略とか
なんでも言えるわ

最近のアニメは萌え蔓延？だそうだがハリウッドはもはやコミックなしでは存続不可能！
さて、重症なのはどちらだろう？

５時台の子供アニメはほっとこうｗ
深夜アニメを見ていると、毎期ごとに二三本いいものがあるな

アニメだろ
そもそも規模が違う
集客も資金も賃金もなにもかも。
よくどちらがとか比較できるね。恥ずかしくないのか

なぜ、規模の話になる？馬鹿かお前w

重症なのはどちらかとか言ってる時点でアホでしかない。

どちらがやばいかなら規模が小さいほうが普通ヤバイだろ
なんだ悔しいから絡んでこうってか？
謝罪はどうした

328幼稚すぎるぞ、大人になれ

いや、もうならんでええわw

>>313
じゃあその人の人生は認められたら100点満点なの？
認められたその後は？

>>329
無駄なレスすんなえせ関西人
きも

>>330
100点かは知らないけど承認欲求はなくならないと思うけどね
問題は誰に承認されることを本人が望むかでしょ
大衆なのか採用面接の試験管なのかでだいぶスケールが違う

ＶＦＸばかりが蔓延し、マーベル原作の軽薄な作品ばかりになり
消費経済よろしく毎期毎期、膨大なハリウッド映画が造られ消えていく…
｢最近のハリウッドがつまらないのはこれが原因だ！｣と
映画市場の現状を憂う映画ファンがあれこれと考え答えを出していくスレです

たぶん、こんなスレを映画板で作ったらえらい事になるわ。
あ、でもなんかありそう

>>333
やってみたらいい
マーベル原作など1パーセントにみたずVFXを使って何が悪いのかわからないなど
適切な反論がついてすぐ終わる
この擦れのようにはならない

せめてキリのいい所まで話が進んでないのにアニメ化するからいきなり終わるの多すぎ

最初のハガレンは奇跡だな。終わってないのに終わらせて、劇場版までもってった

>>335
今のアニメは1クール、あっても2クールがせいぜいだから、
どこで区切りがついてるのか？って問題もあるし、それはあまり関係ない。

つか、原作の販促って意味で出版社がアニメ制作に金出してる場合も多い昨今なんだから、
キリのいい所ってのは難しいと思うぜ。

現状肯定なわけだ

アニメと原作が連動して、
アニメのクールごとに原作でキリ付けていけばいいのかもしれんが、
原作をなぞるだけなら、アニメにする意味がないって意見もあるし難しい所だわな。

そういう意味で、一巻ごとにほぼキリをつけてるラノベってのは、
叩かれる事も多いが実はアニメ向きなのかもしれん。

>>334
だな
アメリカ人だったら空気を読まずに「俺が主人公じゃないのはおかしい」
「全米は泣いてない」と的確な反論をしてくる

つまんねえボケだな

ろくに映画も見ず情報も入れず、テレビのCMばっかりみてるとマーヴぇルだらけなきがするのかもな
情弱という言葉がふさわしすぎる

宣伝の仕方に問題が有りそうだな
視聴者の方が｢良作を探さない努力をしてないのが悪い｣って、
まるで探すのが義務かの様な言い分だけど、別に目に付いたものだけを食うだけなのもいいじゃない
で、｢名作！！｣と全面に押し出して宣伝された作品を見るんだろ？そんで裏切られる訳だ

情弱情弱とひたすら見下すのも構わんが
間違いなく｢駄作｣が増えてるのは確かなんだからな
相対数とか比率で語るんじゃなく、絶対数で語るべきだ

むしろそっちの方が、その辺がゴミだらけになってるのが見ようとしてないだけに見えるぞ

｢面白いアニメだって有るよ｣

…ていう意見を出されると、そこで会話が終わってしまうんだよなぁ
んな事、解ってるよバカたれ。そういう事じゃねえんだよ

＞間違いなく｢駄作｣が増えてるのは確かなんだからな
こんなこと無根拠にほざく馬鹿なんか相手したくねーわ

ただ情弱は正確でなかったから訂正する
情弱の癖に「ハリウッドはマーヴェるだらけ」なんて全体を総括しようとするのはひどい。
身の程も知らずにもほどがある。自分の程度を知りなさい

>>345
そんな事言ってるのは一人位だろ

ID無いせいなのか、一人の書き込みを全員の書き込みだと勘違いしてるヤツが居るな

>>346
その一人に向けて書いてるんだよ
勘違いなどしてない
お前が勘違いだ間抜け

で、なんか言い合いしてるけど、
結局、ハリウッドとアニメがつまらない理由に何の関係があるんだよｗ

>>345
根拠もなにも、自分が｢つまらない｣と思ったらそれが根拠だろ
例えば十年前と比べて、｢なんだよこれつまんねー｣
と感じる回数が間違いなく増えた。これだけで十分だろ？そもそも、｢つまらない｣なんて感情論のハナシだ。
主観でつまらないと思ったら誰がなんと言おうと自分に取ってはつまらないんだよ

>>347
たった一人の意見に押し流されてんじゃねえよｗｗｗ

>>348
何もない
いや正確には一部食い合うか
>>349
そうですか
その割に他人にも同意を求めるようで「そっちのほうがゴミだらけになってるのが見えない」だの書いてらっしゃいましたが
主観なのになあ

>>350
間違った意見に対しての反論だよ。
普通流されるなんていうかね？お前の地方じゃそういうのか？
流されるというのは、テレビのCMをホイホイ信じる間抜けのような状態のことだろ

>>351
だってそうだろう
｢つまらない作品｣は確かにそこに有るのに、それについてあれこれと語るスレなのに、そこで
それを無視する様な事言われても困るわ。このスレは｢面白い作品｣について話すスレじゃねえよ
見るスレ変えろ！

会話を阻害するな。最近のアニメがつまらない理由の話をさせろ

>>353
無視してない
ただ断言してるだけで理由も書いてないよね馬鹿じゃねって話
相手したくねーのはほんと

>>355
相手したくねーなら相手するなよｗ
>>354も言ってるが、会話を阻害するな！

>>354
勝手にやれよ
同視したら同意と書くよ
つまんなかったら無視するし
間違ってりゃ反論する
問題ないだろ

>>356
会話してんじゃん
だいたい俺に言われても困るんだよ
俺は単独で電波飛ばしたわけじゃないんだぞ？

>>294から>>358まで13時間、ずっとスレの主旨とは全く関係の無いズレたハナシで進行しておりますｗｗｗ





一体いつまで続ける気なの？軌道修正するつもり無いの？もしかしてタゲ逸らしの荒らし？ｗｗ

不満だったら、分析はいいからさっさとスレの趣旨の話しろよ
俺はお前らの端末壊したりロックしてるわけじゃねんだよ

そもそもこのスレ、単発荒らしの様なヤツがVIP板感覚で立てたのが始まりなんだよな
それを議論スキーな人間が見付けて｢これは勿体無い｣つってパートスレにしたんだ
スレタイがそもそも主観アリアリの独り言みたいな書き方だから勘違いされ易いんだろう

させろ、と書いてやがったかた
30分経ちますがスレ主旨にのとった話、しないんですか？
単にうるせーやつ黙らせたかっただけなんですか？

>>361
面白いかどうかなんだから、そりゃ主観で書くものだろ？
その主観についてそれぞれで自分が思う理由を同じく主観でひねり出すのがこのスレだ。

>スレタイがそもそも主観アリアリの独り言みたいな書き方だから勘違いされ易いんだろう
勘違いって、何を勘違いされてるって言うんだ？

主観だから反対するな、とはまさか言わないよな？

はいはい
テレビアニメのくせに円盤売るのが目的になっちゃってるから　です

どうやったら円盤売れるか
↓
一回見たアニメの円盤買うのはほぼオタク
↓
オタクに受けがいい傾向のアニメばかり作る
↓
ごらんの有様だよ!!!

実にシンプル

>>359
その可能性あるよ
まぁ変なレスを見つけたらスルーするしかないかな
後は静かに待つ

何その自演気持ちわるい

>>365
アニメの視聴者数と販売本数からしてオタクの大半は円盤を買わないわけで…。
オタクの受けがいいかどうかが売上げに関係あるんだろうか？
今の1万本とかのボーダーの規模だと、イベント券目的だけでも何とかなっちゃう数な気がする…。
じゃあ、人気声優でも揃えちまえば作るアニメの内容はあまり関係ないって事になる。

後々めんどうなことになりがちな名が売れる事を恐れる制作者側のブレーキもありそう

＞後々めんどうなことになりがちな名が売れる事を恐れる制作者側のブレーキもありそう
名が売れて困ることって何よ
オタクに張り付かれるとか経歴が汚れるとか、そういうみみっちいゴミみたいなことまで
先回りして気をまわしちゃうのは邪推とか感繰りとかいうんじゃないの。
基本プラスしかないでしょ

めんどうくさいなぁ

>>368
いやオタクは買うでしょ　売上げにも大いに関係あるかと
声豚さんはどのくらいのものかはちょっとわからんし
一応円盤を買うわけだからやっぱり内容は大いに関係ある
ただその内容というのは何度も繰り返しみたいと思うかってことと
オタクの好みの内容かどうかってこと
つまり一回見れば満足しちゃう系　あるいは萌えやオタク的なツボをおさえてないもの
もしくはどちらかというとオタクは嫌う傾向のものは売れないってこと

>>372
円盤まで手を出すってのはオタクの中でも一部と考えるべきだと思うぜ。
じゃなきゃ、市場規模がアニメが売れて一万程度ってのは小さすぎる。

めんどくせーのは邪推馬鹿のほうだよ
莫大なメリットとみみっちいちんけなデメリットを並列に語る小ざかしさはどの場面でも必要ない
名前売らなきゃどうしようもないじゃん、で終了

そもそも円盤売れてトントンならそんなアニメやめりゃあいいのに

>>373
だとしてもその円盤を買う一部はやっぱりオタクが大半を締めると思う
つまりその狭い市場のなかで確実に売上げをあげるために
オタク好みのものをリサーチなり研究なりして　そういうアニメを作ってるってことかと

>>375
たまに数万売れるアニメがあるから、それを夢見てるんだろ。
例えば1万枚が損益分岐点なら、三万も売れたらアニメ二本分作れるだけの利益が上がる事になる。

>>377
そりゃそうだけど2本分の利益が出たところで次とその次こけたらパーなんでしょ
率的にクールでいったら半年、実態で一年死ぬ日が伸びるだけでは

自転車操業はアニメ業界に限らないぜ

町工場なら毎期、大体予測はつくじゃん
部品いくつ納入ってのは調整きくし
事故や方針転換がなきゃ自転車操業でも何とかなる

アニメは無理でしょ
あたる率も低いし、自転車操業というかチキンレース

そもそも円盤売れてトントンならゴールデンに昇格すればいいのに
売れてると言い張るのは何だ？

クールジャパンとかいってっけど　今アニメが評価されてるのは
過去の作品たちがゲタ履かせてくれてることが大きくて
実際の今のテレビアニメはオタクに媚売ったり　お布施する慈善家さんの同情をもらったりして
やりくりしてる伝統工芸みたいなもんでしょ

円盤以外にもパチンコマネー、漫画やラノベ原作が売れれば良いってパターンもあるだろ

後レンタルとか

伝統工芸なら絶やさないようにクールジャパンとかで国の金使ってもいいと思うけど
今のアニメのようなもの、しかも商売に走ってる物を残す必要はない

>>383
確かにどっちかというと、そっちがメイン収入なんだよね
スポンサー料もだが版権商売ってやつ
円盤の売り上げは補完的側面が強いので、円盤買うオタクがみんな新でも実はアニメの2/3は続けられるという

一人かどうかはともかくわざわざ対立する流れに持っていこうとする人が
一定数入るのは確かだけどな
自分の意見が相対化されるのがそんなに困るだろうか

おいズレてるぞ。すげーズレてる

作品の内容だけで議論するべきだ

キルラキルみて絵はど根性カエルでも十分通用することが分かったよ。
むしろ昭和チックな方が表現として躍動間があって完成してるね。
やっぱ中身がスッカスカでエロゲなのが主因だな。
そりゃあんなもん誰も見ねぇわ
アニメは娯楽でなく西友を食わしていく場所だったんだな。

するべきだ、じゃねーよ
してーなら勝手にしろ

相手してもらえることもあるだろ

>>389
じゃあ何のためにこのスレに居るんだよｗ
このスレは｢アニメ業界のマーケティング方法について｣を語るスレじゃねえよ

はあ？
内容から業界構造までたどり着いただけだろが
マーケティングの話なんかここ100レスでてねーわ

>>342
＞ろくに映画も見ず情報も入れず、テレビのCMばっかりみてるとマーヴぇルだらけなきがするのかもな
＞情弱という言葉がふさわしすぎる

この言葉はこのスレの住民にノシをつけてお返しするぜ！

お断りします

このスレで、具体例も挙げずにつまらんつまらん言ってる奴はまさに情弱！
どこに萌えが蔓延してんの？　昔は萌えがなかったとでも？
笑わせるな。
もうお前らアニメ見なくていいよ。

ですからお断りします

ところで俺は有頂天家族は認めん！
あんなものを夏期の代表格にしないでほしい。
あの、日本のアニメの流れを一見否定するかのような偽ノイタミナ絵柄、やだねー
でも内容は、あの絵柄でなぜか萌えサービス、やだねー
弁天が全裸で海に飛び込むところ、あのアングルふざけてるだろ！
気持ち悪いおじさんが長々としゃべるあたりから視聴を蹴ったわ。
まだダンガンロンパのがまし

これまでのアニメの歴史を観ると
絵(画)のクオリティと、話(原作・脚本)のクオリティが反比例してる様な気がする

昔は、なんというか教養の有る人が描いてたけど
(脚本家や映画監督や作家になれなかった人がゲームクリエイターやアニメーターになる。と昔から言われてた)
一方でノウハウや技術、設備が未熟だったから、セル描きも凄い雑で荒くてヘタクソだったし、｢デザイン｣て概念もあまり馴染みが無かった
が、数十年経った今はというと
IT技術やハイテクノロジーの進化で、設備や技術は格段に向上したし、当然年月も経ってるからノウハウも蓄積されてる
…そして問題の話の中身はというと
ここでも結構書かれてる様に、ラノベや４コマ漫画が原作の、経験不足な薄っぺらい脚本ばかりが蔓延するようになった
グラフにするときっと、凄いキレイなX文字を描かれるんじゃないかなｗ

ちなみに参考がこれ。悪名高き俺ゲーの記事だけど…
http://jin115.com/archives/51977988.html

画調については傾向や時勢が有るだろうから一概に優劣は判断付き難いだろうけど
絵のクオリティ。線やデッサンの正確さや、全体のバランスなんかは確かに向上してる

アニメは金払って観るものなんだよ。

最近になってまたアニメが気になって色々知ったとき感じたこと
一、円盤の売り上げ枚数の低さ。桁を間違えたかと何回も確認した
二、主題歌がいいものが多い。タイアップした頃からの人脈の続きがオリジナルでも生きている
三、絵のディテールが良くなっている。これは映像技術の進歩か
四、絵柄が多様化している。好きなものはいいが嫌いなものは見る気がおきない
五、視聴者に飽きさせないために一話の内容の密度を気にしている。気にしすぎて色々な要素を入れすぎて失敗しているものが多い
六、過去のヒット作にとらわれ抜け出せない。同じ様な舞台設定が多い、学園もの、主人公像など
七、業界が狭いのか横並びの設定が多発。失敗を極度に恐れアニメの限界すら感じている
八、作品に取材をした形跡を感じられない。絵が良くなっても設定同様更なるディテールが必要、この程度でいいだろうとか製作期間の限界か

>>400
＞作品に取材をした形跡を感じられない。

これあれだよ。前スレで結構指摘が有ったけど、それが｢アニメを見て育った人間がアニメを作る｣ってヤツだよ
今の漫画家やラノベ作家って、全部自分の脳みその中だけで作り上げたイメージだけで完結させて書いてんのさ

例えば、劇中で使用されてる実在武器の、見た目のディティールなんかは調べたりするけど
そういう物が生まれた背景や経緯とか、どういう状況で使用されてるのかとか。そういうリアリティには凄い無頓着

はいはい、昔は良かったんですねぇ

>>402
何か言いたい事が有るんなら、反論出せば？ここそういうスレだろ

京アニは学校施設の取材してるだろ。
ヤマト2199は科学設定の補完に専門家を呼んだ。（イスカンダルまでの距離が変更された）
銀河へキックオフもかなり専門的な技法を描いていた。
ちゃんと見てんのかよまったく

>>404
ん？だから技術が昔より向上してるって>>397も>>400も言ってるじゃない
文脈をもっと見た方がいいんじゃないの
しかもどっちもアニメの話じゃん。原作の方への指摘でしょ？

同じような舞台設定が多いのは、視聴者が入りやすくするため。説明が省ける。
まどかが魔法少女ものの外殻を装っているのはそのためだという評論がある

技術の話なんかしてないよ。
取材してないんじゃないかみたいな書き方がされているから言ったまでだ。
お前のほうがよく読めや。

それに昔のアニメで取材してたやつなんかあったっけ？
あしたのジョー２とか美味しんぼくらいだろｗ

ああごめん、ちゃんと読んでなかったわｗ
なんか描き方の事に突っ込んでんのかと思ったわｗ

そりゃ、大作はそうだよ。なんたってすげーカネ掛かってんだからさ
そうじゃなくて、ラノベ原作とかについてだよ。
ラノベは基本、他のアニメやマンガのアイディアをごちゃ混ぜにして作るのが常。
歴史的考察や技術的知識が無くても問題ない様な構成で作られてる

>>384
いや国の金使わない方がいい　後で何言われるかわかったもんじゃないし　表現が制限される可能性がある
商売に走るのは別に構わない　ただ問題なのは今は円盤売上げが主目的になってるから
狙ってる客層が今はあまりにも狭くなっていること　だからオタクアニメばかりになる

>>407
自分が今ぱっと思い付くのとしては…というかお気に入りの作品を挙げると

攻殻機動隊シリーズ。その時代の政治体系とか世界情勢を綿密にストーリーに織り込まれてた
ARIAはヴェネツィアの建築様式や風土なんかをしっかり再現されてたね。
ギャラリーフェイク。美術史、アート業界、世界情勢もたまに。どれも完璧だった
GS美神なんかも、都市伝説や怪談伝記なんかの取材を元にした話だって言えるだろう
あとは、例えばファンタジー、架空の世界の物語でも
ギリシア史をモチーフにしたロードス島戦記や、なんかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬと取り込んだエヴァとか？

まぁ挙げればキリないよ
今の作品って、こういう、専門的知識を必要としない｢こんなん俺でも書けるわ｣ってのばっかじゃんｗ
やっぱ下地が無いと、話の深みってのは生まれないんだよ

>>404
はっきりいってそれでも足りない
リメイクヤマトは過去作を気にしすぎている
業界の横並びの体質だな、自己満足の域
絵と解消できる設定を新しくしただけで、何がしたかったのか分からん

｢京アニの学校取材｣って、アレか。けいおんとかかｗ
学校施設を取材して、出来たのが結局女子高生のゆるい日常風景を映したハナシだったら
取材なんてしなくても作れるよねっていうｗ

そーいう意味で｢取材｣って言ってんじゃねえだろｗ　「題材｣としての取材だよばーかｗ

>>410
おいおい攻殻とかアリアは今のアニメだろ
それとアリア以降にあげたアニメはあまり取材してあるとは言い難い。
それだとドラクエってゲームも取材にぬかりがないことになる。

取材云々に関しては、今昔比較して、今のアニメはなんたらとやり玉にあげられるいわれはない
それ以前に、取材しなくても面白い物は面白い、だろ

ところでこのスレ的に「勇しぶ」はアウトなんだろうな。
あまりにも無駄な萌え。
半年前に似たような設定のアニメがあった。
俺も一話切りしようと思ったんだけどさ、バカアニメとしてしばらく監視することにした
あの乳が最終話まで揺れたら拍手だぜ

>>413
いや、自分が思う｢最近のアニメ｣っていうと
ラノベ原作が乱発され始めた2010年以降のものをイメージして書いてた
ここ最近で急速に陳腐化し始めた。
｢取材しなくても面白い物は面白い｣って言うけど、例えば
｢○○学園の風紀委員が異形の侵略者を相手にそれぞれの特殊能力を駆使して死闘を繰り広げる｣
…てハナシ、一体どれくらい有ると思う？こういうのは、ほんと元手が掛からず、妄想だけで書かれてるハナシなんだわ
で、そんな何百煎じもされた出涸らしの様なハナシ、面白いと思うの？

それと…ARIAが｢取材してない｣って意見は納得出来ないな
どこがどうダメなのか具体的に聞きたいトコだな。
あそこまで丁寧にイタリアヴェネツィアの風土や風景を再現した作品も無いってのに。

つーかさ
>>413＝>>407＝>>404＝>>402＝>>394はさぁ
どうやら今のアニメに満足してるらしいし、それはそれで良いんじゃないの

別にあんたが好きな作品を無理に拒否したりはせんよ。楽しんでんならそれでもいいさ
だから、このスレに用は無いだろ？何の不満も無いんだったらここに居ても無関係だろ
とっとと出てってくれませんかねぇ。場違いだよ

文化的にも価値観的にも日本人の漫画キャラクター脳まんまだったじゃん
確かに風景は資料取り寄せたりしたんだろうけど

だからさ、不満が有るからこのスレに来るんだろ？
不満が無い人間がこのスレに書き込みに来ても何一つ得られるもんはねーよ
スレタイ読み直してみ？不満が有るから書き込みに来てんだよ

ここの住人らの声なんて気にせず、今まで通りアニメ観て満足してりゃーいいじゃんｗｗｗ
別に視聴者＝おまえらに文句言ってんじゃねーんだからさｗ　安心してクソアニメ観てりゃいいじゃんｗ

>>417
イタリアの行事や風習を軸に物語が進行していってたんですがそれは…

まったく円盤売れないわけじゃないんだから、それなりに満足している人もいるんだろうなぁ
それはそれでいいんじゃないか

>>383
パチマネーもやり方の一つとしてあっていい
ラノベ原作が多いのはオタクがラノベが好きだからだよ
オタクが好きなラノベをアニメ化すれば円盤売上げも見込めるだろ　つまり結局円盤

>>419
行事と風習は形だけ真似してたね
日本しらん外人でもちょっと教えりゃ豆まく位は出来るだろ今すぐ

考え方行動規範はまったく日本の漫画キャラクターだったって話

主題歌にあった主人公にしてくれ

>>422
キャラクターのハナシをしてんじゃないんだけど。
わざと論点をずらして喋ってる？

円盤円盤うっせーなぁｗ
中身で語れｗ

アリアあ？　んなもん数話見て切ったわ。
セーラー水夫みたいな女が船をこいでるだけだろ。
取材がどうのというよりり何の掴みもなかった気がする。
2005年のアニメは「アカギ」「シャンバラを征く者」しか覚えてない

>>424
何の話してたの？
取材してるって話じゃないの？
キャラ造詣は取材対象から外れるの？

>>422
これだマンガのお約束行動するキャラの多いこと
意表ついたり見たことない行動があんまない
斜め上じゃなく斜め下な言動に冷める

>>423
つ「ワタモテ」

しかも歌詞にアニメタイトルが入っている

背景の絵が細かくても、出てくる人間の行動が同じならあんま意味ないきがするな
高校生でも近未来でもベネツィアでもどこでも似たようなことすんだろ

>>427みたいなのは閉口するなぁ
フィクションのディテールの問題なのに、まるでドキュメントのような発想

>>427
キャラクターについては、ありきたりだとは思うねぇ
ただ、自分は舞台背景についてを言ってるよね？見てる方向が合ってないの判ってる？

>>404
2199は、オタクに媚びた萌えキャラ満載の駄作。
『俺様が作り直してやった』ダメなリメイクのつまらないアニメ。

>>432
んいやそれはわかってるけど、たいした話じゃねえなって感じなんですよ
背景だけがんばってもね
調べりゃ誰でもできんじゃんくっだらねーって

>>434
背景ばかにしすぎだろｗ
そういうところを手を抜くと他のところも大体手を抜いてあるもんだ

2199が萌え要素増量したってのが定説になっているが
「スターシップ・トゥルーパーズ」の男女いちゃいちゃシーンを元にしてあるっていい加減気づけよ
男女同室シャワーシーンまであんだぜあれ

>>435
で結局ドラマツルギーは同じなら外国にしたって意味ないじゃん
背景懲りましたで終わりなら風景写真集でも変えよ

だいたい旧作で森雪しか女がいないような描き方がおかしい。
若い奴らが集まれば、パーティの一つもやりたくなる
まさか結婚式までやるとわ思わなかったが

>>434
…まぁARIAについてはもういいよ分ったからｗ
個人差が有るから、一つの作品だけでハナシをすると平行線になりがちでスレが必要以上に消費される

だからといって、やっぱり
舞台背景や物語の構成なんかを、空想オンリーで作られた作品なんかが
面白いとは思えないんだけどなぁ。結局、ありがちな設定を他所から拾い食いしてる印象が拭えないんだよね

結論としては要点は
「独自性」だな、結局とどのつまり。

ラノベだろうがオリジナルだろうが史実だろうがノンフィクションだろうが
流行モノを取り入れたり、単なるオマージュ・パロディ・パクリだったりすると
どんな話だろうと飽きられるってのは新旧限らず言える事じゃねえかな
そりゃそうだ。｢なんか見た事有るな｣って思った瞬間に気が削がれるもんなんだよ

>>439
大筋は同じだよ
でも結局肝心な部分で取材したのが生きてないし想像力もないならARIAもかわんねえだろ、といいたいわけ
取材したから素晴らしい、と単純にはならない

>>425
その中身に大いに関わりがあるからだよ

円盤売上をメインにしたシステムを変えない限り大局は変わらない

円盤売り上げはメインではないんだが
金額的に

とりあず、とにかくARIAが大嫌いだってのだけは判ったわｗｗｗ
否定ありきじゃ会話になんねーよなｗｗｗ

>>442
まず先に中身だってのｗ　
そんでそういう中身になってしまった経緯として、宣伝方法といった外の要素が絡んでくるんだろ？
そうじゃなきゃ何の事を言ってんのか話の焦点が定まらねーよｗ
良作だろうと駄作だろうと円盤は出てんだろがｗ　｢円盤ガー｣言うなら、そのどの円盤の事なんだよってｗ
もしかしてフリスビーの話か？ｗｗｗ　　このスレ｢円盤｣で検索してみりゃ判るが、対象が何なのかさっぱりだぜ？ｗ

会話になってんだろ放り出して人のせいにすんなよ禿

売り上げ考えないんなら現状のままでいいんじゃない？

フリスビーのことだよ
その理解であってる
これからもフリスビーの話はちょくちょく出てくるけど、いやなら無視してくれてかまわない
まず先に中身、は君が勝手に取った因果の優先順位の話なんで同意は出来ない

ここのスレももう話題が尽きてきたな。話題がループしてきてるわ。
つうか考えられる理由なんてのもそう多いワケじゃねえしな。大きな理由は少ねえよ
パート化するまでも無かったんじゃね。

>>449
もう来なければいいだけだ

スレ自体を分析したがるやつがちょくちょく出てくるんだが邪魔だからやめてくんねーかなー

というか、自分の意思でフィンチの方から切り出してくれるのを選んだ…
て感じかねぇ。薬の力を借りて聞き出したんじゃ当然、信頼を失うし順序立ってない訳だしな



……恋人じゃ有るまいしなぁ男同士でいちゃいちゃしやがってｗ

スマン誤爆った。ドラマ板。

>>445
良作駄作の判断は個人の主観が大きいから問題にしてない
それよりもアニメの傾向がオタク好みのものばかりになってることが問題で
その原因の大きなものとして円盤を売り上げ重視のやり方があると考えている

本当に円盤売り上げ重視で作ってるのかね？
つまりテレビで宣伝して何か売るって方式なのに、すでに中身の大半は消費者の元に届いちゃってるし
売り上げ結果も芳しくないし、しかも他に収入源があるのに

>>454
そういうやり方をした事で、どんな内容になったのか。までを読みたいんだよ。ここで。
お前らの話はマーケティングのやり方についてで終わってるから表題(スレタイ)まで到達してねえんだよｗ

さんざん円盤売り上げの弊害は出てきたけど、それを突き抜けて売り上げ伸ばせば
グッズやら他の業界が放っては置かない

パチンコメーカーがいい例だ
もっと良いものを作れる業界ならもっといいスポンサーがつくだろう
視聴率がとれればな

>>457
何度か書いたがそっちの金額のが大きいんだが。
それでも円盤売り上げを重視するのは確実性なの？なんなの？

確実っていうか、中身が良くなけりゃ当然売れない訳で
いくらDVD売り上げの数数えてもしょうがないだろ

バロメーターだろ

>>461
まあ確かにある程度バロメーターにはなるだろうが。
そもそも円盤売り上げ重視した結果オタク向けになって一般層が見ない、という論理展開に沿うと
そのバロメーター重視すんの間違ってね？なんかちぐはぐすぎる

バロメーターの意味解ってんのかこいつは
ちょっと辞書サイトでぐぐってこいｗ

なんか変かね？
念のためググッたけど認識とずれないよ＞バロメーター

バロメーターが出来あがるのは結果が出た後。つうかバロメーターで物事は動かん
皿洗いをする為に料理作る人間なんて居らん。

バロメーターで物事動くよ
事前に必要な項目について調査するの方がむしろ当然じゃん
何言ってんだこいつ

>>462
かといってグッズは子どもには通用するかもしれないが大人はまず買わない
買ってもサントラや書籍くらいだろうね
相当内容がよくて視聴率を売りにスポンサーがつかないと無理じゃないか？
他に主力商品になりそうなものってあるかな

>>467
かといって、が何にかかるのかわからんが
今現在すでに版権ビジネスは確立してるわけで、そこでの主力は玩具とパチンコなどの２次利用でしょ？
普通そこ目ざすんならお宅より一般層に受けたいよね？

>>466
バロメーターをなんだと思ってんだ。和訳すると｢目安｣だ
目安ってのは、結果が出た後に判明するもんだろ。ようは点数だ点数。
事前調査って一体なんの事言ってんだよ。

言葉足らずだった

目安は｢予測｣とは違うからな。結果が出た後に見えるもんだから、事前に見れるもんじゃない

>>469
物事を「決定する前に」こそ目安がいるんですよ
結果が出たあとに目安なんかいらんわ

>>468
そうすると順調にいっている制作会社はあるってことか
次の段階は優良なスポンサーの参加だな
そのためにも一般受けするヒット作が欲しいところだね

>>456
ラノベ原作が多い　オタ好みの目のデカイ萌えキャラ
不自然なほどに媚びる女　記号的ツンデレ　露骨に強調されたエロ
男１対女多数のハーレム設定　あるいは男がいない女だけのお花畑設定
またはその逆の男版　つまり腐向け　等々

最近のアニメがつまらない理由




今このスレに居る様な、業界通気取りのアニオタばかりが増えてしまって
アニメを素直に楽しむ人間が居なくなったから。

>>474
お前はいいからバロメーターを早くググって来いよ

>>472
いやそんな話じゃなくってよお
なんでオタク向けにならざるを得ないようなことして、金から遠ざかって行くのか
やむ終えない事情があるのか、なんか合理的なものがあるのか気になるんだ

>>476
アニメがもともと子ども相手のもので、広く大人がみる機会が少ない
成功例が少なくて実写との狭間で苦戦しているんじゃないかな

>>475
は？いきなりなんだよｗｗ
アニオタこえー、猛獣かよｗｗｗ

>>477
ああなるほど
あんたは「まだ答えがない」という認識なのか
参考になった粘着してごめんね

>>477
でも正直子供向けだったころの方が広く大人も見てたと思うんだよなぁ
今のアニメの方が幅が狭くて　大人って言っても
所謂大きなお友達向けのアニメが多くを占めてると思う

みんな子どもの頃にアニメを見ていたのが、ある日から見なくなっただけなんだよね
なんで？

部活のせい

>>481
生活の一環として｢アニメ視聴｣が有った。子供の頃は。だから皆がアニメ観る
一方、歳を取ると、アニメ視聴は｢趣味｣の一つという位置付けになる

｢一つ｣と書いた様に、趣味というのは星の数ほど種類が有る。幾万と有る趣味の中の一つがアニメ。
それは多分、今のアニメの現状や出来、面白さといった事とは全く別問題。単に割り合いの問題
このスレで語る様な事ではないかと。

>>483
一方、テレビドラマは趣味までいかないレベルで観るわけで
現状は趣味の一つにしている人がほとんどなんだろうけど
実写映画だって趣味レベルではなく極たまに観に行く人もいる

>>484
子供の頃は、色んな面で未熟なんで、｢出来る事｣が限られてしまうんだよ
だから娯楽というと、指で数える程度くらいしか出来る事が無い

子供がゴルフなんて普通しないし、CSIを全シリーズ視聴するなんて事もしないし
金も無いから登山やら釣りやらも出来る訳が無い。勿論旅行もそもそも不可能。ギャンブル風俗なんて論外だろうし。
…そして残された道というのが、親から買ってもらったゲームだったり、ミニ四駆だったり、家に置いてあるテレビから流れるアニメな訳
繰り返すけど、あくまで割り合いの問題。大人と比べて、子供が選択出来る趣味の分母が少ない。というだけ。

…言い換えるなら、｢選択肢の幅｣の問題

100ある内の1つがアニメ
10ある内の1つがアニメ。当然、後者の方がアニメを趣味とする割り合いが増える寸法
さんすうのお話

>>485
それじゃ高視聴率ドラマや大ヒット映画がでる理由にならない
実写映画とアニメ映画、実写ドラマとアニメドラマ、何か違いがあるのか

言っとくけど、あくまでも
>>481の
｢子供はある日からアニメを見なくなるのはなんで？｣
ていう疑問への答えだからね。この疑問に関してはさすがにスレ違いだから話広げるんなら他所でやって。

>>487
……繰り返すけど、あくまでも「子供がアニメを見なくなる理由」に対しての答えだからね
本質を見誤らないで。自分が出した疑問をしっかり見直して。

アニメが深夜に進出したのは、子ども向けの枠では扱えきれない方向に拡散しはじめたから。
子どもアニメのほうが世界が狭い。できない事が多すぎる。
最近はカードバトルと三頭身、だろ？

>>489に更に付け加えさせてもらうと
｢子供が持ってなくて、大人が持ってる物、なーんだ？｣
決定的に大きな差、違いが有る物が有る。よく考えて。映画やドラマが大ヒットするにも、必要な物が有るでしょ？

>>490
そうそうそういう事。このスレとはまた別問題

ある日からみなくなるのは、つまらないからだろ

子どもアニメは、エンドレスで同じコンテンツが延々と続くので、視聴者は自動的に卒業できるようになってる

>>490
違う　ビデオが登場してきたから
ビデオの登場とともにオタクも増加していく

アニメが深夜に移行したのは経済不況と少子化だろ
んで一年周期ものが減って1クール2クールものを低予算で乱造しまくってるのが最近じゃないか
作業がデジタル化して効率が良くなったもんで昔より沢山作れるんだよ、セル画も撮影台も絵の具もいらない、全部PCでできる
今や1年で新作が150本以上も出る時代になってしまった、そういう中で最近のアニメがつまらない理由を語り合ってるんだろ

子ども向けがつまらなくなっても深夜アニメが面白かったらみる
つまらないから見ない

書き込みの一部だけを見て脊髄反射的に書く奴らばっかりｗｗ

もうちょっと会話の流れを読んでから書き込む様に努めたらどうなんだ。会話の筋がブレまくってんぞｗｗ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1378914405/
ここを見てみろよ

どうしてこういう平和な流れに出来んかね

お言葉だが、4クールなんてリスクの高いもん、今更作るわけない。
ガンダム他、多数のアニメが打ち切りになっている。
現在の1クールシステムは、実に効率がいい
ちなみにドラマも1クールで深夜移行が進行しつつあるな。

>>495
そやね不況と少子化で視聴率が下がったりおもちゃが売れなくなってスポンサーがつかなくなった

また分析厨かよ
さっさとバロメーター調べて来い

>>499
効率がいいてのは作り手のリスクが分散されて経済的に効率がいいって話でしょ？
話の完成度やバリエーションの出し方は限られちゃうと思うんだがな
まあ長いと長いで、だれたりクソ回はさんだりでまた問題はあるだろうが。一長一短じゃないかな

最近のアニメを楽しむには、最低でも1T以上のHDDレコーダーを個人所有してなくてはな。
ちなみに技術の進歩で、最低画質にしてもアニメはきれいに見られる

>>501
バロメーターの意味わかったの？

>>504
てめーが絡んできたときからわかってるっつうの
わかってないのはお前だ低脳

バロムワンなら知ってるぜ

馬鹿の癖に総括したがるバロメーター禿げ邪魔なんだよなあ
内容の話とやらもしなくなっちゃったし

次スレはスレタイを｢売れるアニメを作るには｣に変えよう

>>505
疑わしいから説明してみろ

いやもうしたんで
禿げさんこそ説明してください

>>507-508
だよな。なんか売り上げとか円盤とか、ちょっと違うんだよな
売り上げが低かったらつまらないとか、｢円盤｣の枚数が多いと名作だーとか
ばかじゃねえのって思うわ

違うのはお前だから
さっさと内容の話しなよ

465 ：メロン名無しさん：2013/10/06(日) 10:59:55.04 ID:???0
バロメーターが出来あがるのは結果が出た後。つうかバロメーターで物事は動かん
皿洗いをする為に料理作る人間なんて居らん。

世の中からバロメーターがいらなくなるなｗ

結果見てから指標つかって推察するやつなんかいねーからな
なんか勘違いしちゃったんだと思うけど

>>512
なんかもうずっと、内容の外について話が延々とされてるんで
自分は書き込むのかなり前から止めてるよ。居なくなるまでROM。
なんかスレ違いな人たちに占拠された気分

>>515のレス自体が「内容の外」なはずなだが
いやならそのレスもいいからロムってて

同人は好きだけど物語に興味はありませんってのが増えすぎたからでしょ。
プラネテスやジパングがそこらのアニメと下地が違うのは明らかだし
一般にも通用する娯楽をちゃんと作れる子がもう業界に居ないんだよ。
SAOはまさに象徴で人材もネタも枯渇してアニメはもう末期だということを示している。

これまでの円盤売って回収するやり方から新しいやり方に変わる　今がちょうど転換時期
最近のいくつかのアニメでは色々模索してるのもあるが
ネットなんかが活路見出せそうな感じはするけど　いずれにせよ円盤メインの方法はもう限界

内容の話ししたいなら自分から切り出せばいいのに

まったくだ
半端に乗っといて「お前らずれすぎｗｗ」
うるせーわお前がずれてんだよ禿

462 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/06(日) 10:51:33.31 ID:???0 (PC)
>>461
まあ確かにある程度バロメーターにはなるだろうが。
そもそも円盤売り上げ重視した結果オタク向けになって一般層が見ない、という論理展開に沿うと
そのバロメーター重視すんの間違ってね？なんかちぐはぐすぎる


こいつの｢バロメーター｣の使い方が悪かったんじゃねえの？
バロメーターって、元々は気象用語で、気圧なんかを指す言葉だってググ先生は言ってるぞ
バロメーターを重視するって意味がよくわからん。結果というか事実が無いとバロメーターは目盛り動かないんじゃ

今のアニメに満足しているのにこのスレに粘着しているのはどういう感情なんだろう
好きなアニメが馬鹿にされてくやしーとか？

竿みたいな酷い例を出すなw

>>520
なんか、IDが出てないせいなんだろうけど、ここの住人色んなレスをごちゃ混ぜにして同一人物として扱い過ぎ。

(2)物事の状態を推測する目やすとなるもの。指針。指標

>>521
間違ってないよ、だれも気象用語として使ってないからｗ

>>525-526
うん、だから
元が気象用語で、気圧を示す目盛りをバロメーターとして呼んでたんだとよ。
じゃあ、まず気圧が存在しないとダメだろ？っていう事を言ってんのよ。メーターで有る限り、何かを指し示してるんだろ
じゃあアニメのバロメーターってなにを指すんだ？目安って何？
アニメの内容と関係ある事？100レスも使って語る様な事か？

>>517
やっぱ人材が居ないんか

>>517
ジパングは、最近光TVが無料期間だったんで一気に見たわ
無いね、今はこういう歴史モノ。

>>527
10レスも使ってねえよｗ大げさすぎる
禿が絡んできたんだから禿に聞け
少なくとも売り上げはその後の展開の指標にはなってるんだから、>>462自体は間違ってない

もうバロメーターのハナシはこれで終わりで良いか？
結局スレ違いだって事も判った事だしな。このスレで売り上げについての話題はすぐ脱線してるんで
あまり話題に挙げない方が良いと思うの。そもそも本旨からズレてるし

よく2期とかあるじゃん、あれは1期をバロメーターとして作られてるんだぜっ！
よく全く売れないのあるじゃん、あれはもう二度と同じようなものは作らないためのバロメーターになってんだぜぇっ！

>>532
結論を導き出す材料として使ってはいいが、売り上げを結論として使うからこんな滅茶苦茶な流れになったんだよ
内容に絞ってハナシをしようぜ。売り上げのハナシとかはその後でやって良いから。

何でお前の許可が要るんだよ馬鹿が
バロメーターの意味はわかったのか？

>>517の話しが本当ならもう末期症状というか、終わりだな
子ども向けや漫画などが原作のものは当然残るだろうが
年間作品数もどんどん落ちていくだろう
4クール→2クール→1クールと削られていってるからな
最後は週一5分とかか？ｗ

人材はいるが、サボってる。
磯とか

人材の問題なら、また豊富な時期が来れば解決
というか来るまで解決しない
しかし同時期に無能なやつばかりが集まるなんてことがあるだろうか

萌えラノベ偏重の原因は円盤売上重視のやり方のせい
円盤売るために円盤のメインターゲットのおっさんオタク偏重のアニメが増え
市場が狭まっている 市場が狭まれば面白くないと感じる人の数も当然増える
同時に業界に入ろうと思う人の幅も狭まる
オタ向けばかりだったら 自分が面白いと思うことがやれそうにないと考えるから　
円盤メイン　オタク頼み一辺倒のやり方から変革して
市場を広げてこそアニメの面白さの幅も広がる　つまり面白いアニメも増える

さらに発展させるには先人を越えなければならない
宮崎、富野を超える人材はいる？
この人たちは先人の上をいったと思うんだよね

いい人材はいくらでもいる。
宮崎とか富野は、アニメージュで持ち上げられて有名になっだけ

ウテナみたいにドインパクトの有る作品が減った

>>387
それネタなのか本気なのか分からないけど
ネタだとすればややこしいからから辞めていい

つまらない理由には「つまらないと感じる自分」が付いてくる
作品の内容には「時代や環境」が付いてくる

そこで客観的に見た自己像や相対化された社会背景を語る必要があるから
擬似的に戯画化して語っている人がいてそいつらズラしたいるのだ
しかも本人は修正をかけているつもりだから性質が悪い
おとなしく一人語りや独り言や主観的な見解をつらつらと集積していき
事後的にまとめたり考察するもんだ

つぶやき
進撃の巨人やとある科学シリーズ、ちはやふるみたいな右翼的作品が
ウケルのがおかしい。
いずれも軍国主義、全体主義を含む内容で気持ちの悪い限り。
こんなのが賞を取ったり、売り上げの上位にきたり、話題になったりすることに
作為的なものを感じる。

さすがにそれは

作品の政治傾向でよし悪しを決めるのは赤旗の悪い癖

こんなんばっかりじゃあな・・・

■境界の彼方
　異界士と呼ばれる特殊な能力を有する存在が、人間に害を及ぼす妖夢と戦うダークファンタジー作品

■京騒戯画
　外界から隔離され、時間が止まった京都=〈鏡都〉を舞台にしたアクションファンタジー。(オリジナル)

■凪のあすから
　海と地上、そのどちらにも人が暮らす世界。中学が廃校になり、幼なじみと共に地上の学校へ通うことになった
　海村の少年・先島光が転校初日目撃したのは、大切に守ってきた少女まなかが、地上の少年と特別な出会いをした瞬間だった。

■アウトブレイク・カンパニー
　「エルフやドワーフ、ドラゴンやリザードマンが居る社会に株式会社があったら変だよな、
　その株式会社が漫画本などを扱っていると余計に変だよな」という発想

■キルラキル
　武力と恐怖で支配された本能字学園が舞台。父の仇を捜す転校生の主人公「纏流子」を中心に、
　学園を牛耳る生徒会長「鬼龍院皐月」や生徒会四天王らを交えたバトルが広げられる。

■ログ・ホライズン
　MMORPG〈エルダー・テイル〉をプレイしていたプレイヤーは、12番目の拡張パック「ノウアスフィアの開墾」が導入されたその日、
　ログインしていた全世界のユーザーが、ゲームの舞台と酷似した異世界に転移してしまった。

■ファイ・ブレイン
　「パズルをめぐるバトル」をテーマとし、高校生の主人公達が「黄金の比の脳を持つ存在=ファイ・ブレイン」として見出され、
　世界各地にあるという「賢者のパズル」の謎に迫っていく、学園アドベンチャーストーリー。

■ワルキューレロマンツェ
　ハーレムエロゲ

■蒼き鋼のアルペジオ−アルス・ノヴァ−
　「少女たちが世界を滅ぼす…」。近未来の日本とその近海を主な舞台として、潜水艦が活躍する青年向けSF海洋戦記漫画である

■ガリレイドンナ
　イタリアの実在の学者ガリレオ・ガリレイの子孫という設定の三姉妹が主人公のバトルアクションアドベンチャー。

■俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔してい
■勇者になれなかった俺はしぶしぶ就職を決意しました。
　出(タイトル)オチ

■機巧少女は傷つかない
　魔術回路---それは魔力を糧に稼動する機械装置。従来の儀式を遥かに上回る出力･精密性･処理速度で魔術を発動する、新時代のマジックアイテム。 そして、知能ある魂を宿す究極の魔術回路『イヴの心臓』の発明は、
魔力を糧に人類の限界を超えた魔術を操る自律機械『自動人形(オートマトン)』と、それらに生命を吹き込み相棒とする魔術師『人形使い』を生み出し、魔術回路と自動人形による一大学術体系『機巧魔術(マキナート)』を築き上げた。
大英帝国・機巧都市リヴァプールに設立された機巧魔術最高学府・ヴァルプルギス王立機巧学院にて、四年に一度、人形使いの頂点「魔王」を選び出す戦いの祭典「夜会」。それに参加するため、人形使いの少年・赤羽雷真とその自動人形の少女・夜々は日本から留学してくる。

最後なんだよｗ

協会の彼方はずいぶん前から京アニのCMでイメージが流れてた。
アニメ化したい何かあるんだろ

>>546
これがいやなら、もう卒業しろよ

つまり今のアニメ業界にはこんなんしか無いって言ってるようなもんだが

>>546のリストは中二と学園物ばかりをわざと挙げたリストだろ
ちゃんと中二と学園物以外の新作もあるぞ
ヤンマガ連載作品のコッペリオンとか

概要
西暦2036年、お台場の原子力発電所で起きたメルトダウンにより東京は死の街と化した。
遺伝子操作によって放射能抗体を持った「コッペリオン」である荊、葵、タエ子は、陸上自衛隊の特殊部隊として、重大な任務を受けて東京を目指す。

コッペリオンの概要なんて糞の役にも立たないよ
あれアクション活劇だから

オリジナルアニメ「サムライフラメンコ」がフジテレビ“ノイタミナ”ほかにて 2013年10月放送開始予定！（2クール作品）

週刊少年ジャンプ連載の藤巻忠俊によるバスケ漫画「黒子のバスケ」のTVアニメ第2期が2013年秋より放送決定！

■ストーリー
アメリカ帰りの荒削りなバスケをかます高校生・火神大我が入学先の誠凛高校バスケ部で出会ったのは、黒子テツヤという地味〜〜な少年。
実は彼は中学バスケでその名を轟かせ、「キセキの世代」と呼ばれた伝説の最強チームの一人だった!!
…が、バスケは全然上手くないというかむしろ下手クソ、そして存在感もなさ過ぎる黒子に幻滅する火神だったが、
実は彼は「影が薄すぎるゆえの、見えないパス回し」を武器とする“幻の6人目”だった!!火神とともに打倒「キセキの世代」を誓った黒子たち。
相手のプレーをコピーする黄瀬涼太、3ポイントシュートを100％決める緑間真太郎など、立ちはだかる「キセキの世代」を乗り越え、日本一を掴むことが出来るのか!?

週刊少年チャンピオン連載の渡辺航による本格高校自転車ロードレース漫画「弱虫ペダル」のTVアニメが10月よりテレビ東京ほかにて放送！

■ストーリー
気弱でアニメオタクな主人公、小野田坂道。彼は、大好きなアニメグッズを買う為、毎週、千葉から秋葉原まで往復90kmの道のりを、
ママチャリで通っていた。そんな小野田の才能に目を付けた自転車店の娘、寒咲幹や、同級生で自転車レーサーの今泉俊輔によって、
小野田は高校の自転車競技部に入部。ロードレースの楽しさに魅了され、その才能を開花させていく。

オリジナルTVアニメ「メガネブ！」が10月より放送決定！

■作品概要
福井県鯖江市を舞台に、田舎に住む男子高校生が学校生活を通じて友情をはぐくみ成長していく青春ストーリー。
特産の眼鏡や西山公園、Ｂ級グルメなど鯖江の魅力をふんだんに盛り込む。

単行本累計1500万部突破の「週刊少年マガジン」連載の高校野球マンガ「ダイヤのＡ」の2013年秋TVアニメ化が決定！

■ストーリー
もう一度、あのミットに投げ込みたい……。捕手・御幸一也との出会いが、少年の人生を一変させる。
沢村栄純15歳。己の力を試すため、仲間に別れを告げ、野球名門校・青道の扉を叩く。そこには己のすべてをかけた誇り高き球児達がいた！

週刊少年マガジン連載の「はじめの一歩」のTVアニメ第3期が、日本テレビにて今秋放送！ 3期も日テレ、バップ作品。（全25話）

意外とあるんだな少年漫画原作

でも、少年漫画は年齢の限界があるからなぁｗ
いい大人がワンピースなんて見ても面白く感じないだろ。歳相応に合わせてんだよああいうのは

>>553
それは気になってる。一つくらいイロモノがないとな

>>551
つまらないアニメについて語るスレでそれ以外のものを挙げてどうすんだよ。
面白い作品はそれはそれでいいんだよ。別にわざわざ名前挙げてああこう言う必要ねえだろ

とりあえず機巧なんちゃらってのが間違いなくクソだってのはよく判る

似たようなアニメばっかりで区別つかない
ここ10年のアニメはタイトル隠したら思い出せない作品が多いだろう

コッペリオンだって十分中二の学園物だろ…委員とか係とかで役割とか能力あるし場所が学校内じゃないだけ。
そもそもなんで女子高生が汚染地域でバトルする必要があるんだよ…。
少年少女が大人顔負けの能力持ってて世界を救えるわけがない、実際に世の中を動かしてる30〜50台の大人を描いて欲しい。

>>563
それ同意だわ
子供向けアニメの主人公は未成年、深夜は成人で区別した方がいい
視聴者は子どもっぽいだけでみないっていうのもある

学生が格闘するってアニメ、一体これまで何百個創られてきたんだろう

>>551,554-557
いや…厨二ラノベアニメとそれらで張り合おうとする意図は何なんだよ……

別に
｢少年漫画の方だってクソだろ｣って言ってる訳でもなければ
誰かが少年漫画系アニメを貶めた訳でもないのに。関係ないだろｗ

今のアニメって声優を売るための道具になってるよな
いきなり聞いたこともないような新人だけの作品が出たり、音監と抱き合わせのがいたり 作品あり気じゃなくなってる

コッペリオンが校内じゃないだけの学園もの、というのと同様に
中世なのに現代人とまるで変わらない価値観だったり
大人のかっこしてるけど中身はまるで子供とか、女子高生でも中身おっさんなキャラなんか山ほどいるわけ
製作者の力量が足りなければ、題材によらず起こるミスマッチ

大人を描いてほしいとか子供を描いてほしいとかって話じゃないんじゃない？

>>567
それをいうなら・・・・

今のアニメって町おこしの道具になってるよな
いきなり旅館だの食い物を食うシーン。　
自治体アニメがエロを作るわけにはいかないから　児ポ改正

>>568
とある科学だな
なんで女子中学生が警察紛いの事やってんだっていう

>>569
町おこし作品は分けられてるし乱発するわけでもなし、一見して区別つくから問題ないと思うけど

>>546
この評価基準は物語主義の人が作ったのだろう
ようは視聴できてしまえばいいんだよ
暇つぶしなんだからそれくらいのクオリティーで十分なんだ

>>572
評価基準ってか、あらすじコピペしただけじゃね

前のフリーはどうでもよかったが、京アニは注目だわ

新旧を2010年で区切られると、それズルいやろといいたくなるが、過去十年まで遡るといろいろあるなw

>>573
ほとんどがWikiからコピペしただけだな
まあ羅列しただけだけど何を言いたいかはありありと解る(判る)なｗ

おい、おれんとこ「世界でいちばん強くなりたい」がやんねえぞ！
なんとかしてくれよ！

2010年以降のアニメで面白いものを厳選してみました
（　）を付けたモノは俺は見ていないが世間的に有名。記憶に新しい前期は除外。
刀語……不思議な絵柄のライトエロス時代劇。敵がガッチャマン風のデザイン忍者
WORKING!……タイトなメイドの店長がエロい
（けいおん！）……軽音楽部の女子だけアニメ。うんたん♪
（四畳半神話大系）……知らん。よく話題に出す人がいる
ストライクウィッチーズ2……両足にロケットを付けて謎の敵と戦う魔少女部隊。大陰唇のアップにモザイクなし
魔法少女まどか☆マギカ……震災時中断の苦境を乗り越えて世界的に認められた魔法少女アニメ。12日よりBSで再放送
逆境無頼カイジ破戒録篇……地下労働所に落とされた主人公が、ギャンブルに勝って一か八かの脱出
（あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。）……海外の視聴者がこれを見て大泣きした様子が動画サイトに
ベン・トー……値引き弁当を賭けた若者達の戦い。風変わりなヒロインに気を引かれる
モーレツ宇宙海賊……宇宙海賊にさせられた女子校生の奮闘。地味なSF考証は隠し味か
Another……呪われた教室で起こる連続変死事件。鍵を握るのは眼帯の美少女か
銀河へキックオフ！！……イナズマイレブンとは別の、戦術がリアルな少年サッカー。メンバーに二人女子がいる
ガッ活！……学活を描いた短編ギャグ
（謎の彼女X）……自分の唾液を男に飲ませる女子の不潔なアニメ
（黒子のバスケ）……ワタモテによると、認識されないバスケ部員の話らしい
氷菓……高校を舞台にしたライトミステリー。学園祭の描き方は圧巻。京ア二の最高傑作
織田信奈の野望……歴史の人物を美少女にした。そこに迷い込んだ歴史ゲーム好きの少年は全ての筋書きを知っているが
ガールズ＆パンツァー……女子校生がリアルな戦車に乗り込んで勝ち抜き合戦。ロシア軍進行時のカチューシャ合唱がよい
サイコパス……犯人を射殺するかどうかは高性能の銃そのものが判断を下す。設定だけは傑作
僕の妹は「大阪おかん」……大阪から来た変な妹の生態
（惡の華）……内容よりもロトスコープを使った作画に話題が。憧れの同級生のブルマを盗んだ少年の日々
団地ともお……時代考証が微妙な昭和の団地アニメ
（進撃の巨人）……全裸の巨人におののく異世界の人々の戦い

>>578
こう並べてみると、やっぱ良かれ悪かれ話題になった作品つうのは
どこかしら特徴というか唯一無二の個性が有るんだよなぁ

どれが良かったどれが悪かったとかは個人差が有るから言いはせんけどな

インターネットはフィーリングを書くのが強みだったはずだったんだ
漠然と意味の分からない感覚的なものを書いても
自然と人が集まってくるから無理して格式ばった文体にしなくて済んだのに
最近の掲示板は誰が見ても分かるような文章を求められているから
つまらない理由の一つはそれかなとも思う

>>580
それは「インターネット掲示板がつまらない理由｣だろｗｗ

恥ずかしいものを見ている気分になる絵が嫌
あと話も恥ずかしい気がする
それを忘れさせてくれるものがあればなあ

>>581
君は自分が気に入らない理由は他の理由に摩り替えるクセがあるな

>>583
いや、誰と勘違いしてんのか知らんが>>580はどこをどう見ても、アニメ無関係だろ
スレ違いは徹底的に突っ込むぞ俺はｗ

アニメが消耗品になったのっていつからだろうね

90年代辺りから1クールアニメってのは有る事には有った。

ただ、一つの作品に長くファンが付くのが普通だったから
今の｢放送終わったら次の放送へそしてまた次へ｣みたいなまるで使い捨ての様な風潮は無かったな

>>582
アニメは一人でしか見る勇気がない
家族にも内緒
アニメを見ること自体が恥ずかしい風潮を無くすように、業界あげて努力してほしい

まぁそう言いますがね皆さん。TPPで放映権剥奪され日本アニメが一切消え
海外の粗雑アニメだらけになったら今の不毛時代すら懐かしむと思いますよ
もしものはなし

>>585
そりゃ、アニメの円盤ビジネスが始まってからだろ

それまでレンタル向け専門だったのが、エヴァのビデオやらVCDやらが、個人向けにバカ売れして
「作れば作るだけ儲かる」というビジネスモデルと業界が錯覚してしまった

しかし、今期ここまで２話以降も観ようと思うアニメが
アニメがキルラキルだけなんだが、原作枯渇がとうとうやって来たのか？

原作ありは連載中・旬でないと制作会社が中々作らないから 面白い作品も時期を逃してアニメ化自体されないということもしばしば

なんつーか、日常系とか、
だらだら見てる分にはいいけど…特に面白いわけでもなく、
心を動かされる何があるわけでもなくってアニメが多くなった気がする…。

>>588
TPPは実力主義だから、はっきり言って誰にも結果は予測できんよ
アメリカだって名作と同じくらいクソアニメは沢山あんだぞ。みんなパワパフやマーヴェルを選んでる訳で。
売れると踏めば制作は日本のアニメの方を選ぶ場合も有るだろう

だからこそ、中身の問題になる訳で。こうやって中身の話をするんだよ

TPPの問題は　日本に対して何も愛情がない会社がやってきて
日本に愛情は無いのに、商売は可能になってしまう危険性

具体例で挙げるなら、南米のコロンビアの石油会社シェブロン
自分達が食わないから、遺伝子操作の大豆、ずさんな狂牛病検査

そんな俺はTPP賛成派ｗｗｗｗｗｗｗｗﾝｺﾞｗ

>>593
シェブロンは、石油を採掘して地元に貢献してるけど、
石油が飲料水や河川に流れまくって、奇形児やガンの発症率が地元で跳ね上がっている
大統領もその為に、反米の人が選ばれたくらいに酷い状況・・・・ダソウデ

愛情なんかなくてもいい
順法納税さえきっちり行えば。
なにかにつけて「愛情」「強い気持ち」とかぬかすアホどもは気持ちだけで何かがどうにかなるとでも思ってるんだろうか？
オリンピックのときにも大量にわいてたが

>>593
資本主義って知ってるか。売れなかったら会社は潰れるんだよ

アニメのシナリオは気持ちだけでどうにかしちゃうのが結構多いね
幼児向けならしょうがないというか当然だが、一見中高生以上向けに見えるようなものでもそんなのがある

>>596
よっさ　売り豚さいこーや！！
作画厨なんておらんかったんや

>>598
根本的に理解できて無いな、子供かもしかして？
中身が良くなかったら、誰にも見向きされないって言ってんだよｗｗ
資本主義なんてそんなもんだよ、実にシンプル。良い物が残る

だ　か　ら　だ　な
アニメの中身を語るのに流通制度がどうのこうのってのは全く参考にならねえんだよ

>>599
ばかだなあ
流通制度や流通過程が関係ないなら結果だけ見てりゃあいいってことじゃないか
つまり売り上げでいいか悪いかがすべて決まるって話をしてるんだよおまえは
シンプルな暴論だわ

残るのは人生に重大な影響あたえるような作品
作ってる人の人生が入ってるようなやつ最近の人はそういうの作ってくれない
批判されてもダメージ受けない様な逃げ逃げなの作ってるからつまらない

>>601
まぁ、言いたい事は大体わかるけど・・・
じゃあ、何故に人生が語られなくなったのか」を自分なりに考えて発言すべき

４クールでふぉが、１クールになったから〜とか
作品数が増えたから、低質な物語でも放送されるようになった、
さらに低質な作品でも製作できてしまった為、さらに作品数が増える悪循環とか

近頃の若い奴は馬鹿じゃ説得力がない

>>600
あのね
｢中身さえ良ければ｣って言ってるだろ。考え方が逆なんだよお前はｗ　結果は後から付いてくるもんなのｗ

ほんと、アニオタの脳みそって学生時代で止まってるから会話するのに困るわ

>>601
攻殻機動隊SAC。
これは人間の生き方の根底から認識が変わる程、自分の人格に物凄い影響を貰ったわ
こういう、｢視聴者側に対するメッセージ｣として作られた｢作品｣ていうのが全然無いよね

>>603
中身がよければ必ず結果が残るってことだよ
中身＝結果なのお前の説は
ホント単純で実態を見ない暴論

>>605
いや、当然、表に出なかった名作というものも幾つも存在する
そんな事、誰だって判っとるわい。そういう例外を意見の中に入れると話が逸れるからあえて除外してるだけだｗ
もっと文章を読む力を付けろ少年。自分は｢売れなければゴミ｣だなんて一言も言ってない。会話のロジックを読めｗ

0か1かで考えてるから｢結果が出てない＝中身が無い｣という発想が出来るんだよ
自分が思ってなくとも、相手がそう思ってると決め付けてる時点でなｗ
柔軟な脳みそを持ってれば｢全体的見解｣だとか｢平均｣だとか、
そういうざっくりと物事を判断する発想が出来るんだよ

もう何がなんだか、話が逸れ過ぎて
こちらが何を言いたいのか意味不明になって混乱しとるだろ？

つまり、要はだな
｢良い物は必ず評価される｣という要点を根幹にしたまま話してんの。
お前は曲解しすぎて裏の裏を読んで自分の横並びになってる意見も対立意見だと勘違いしてんの！ｗｗ

>>606
あえて除外するなら当然エクスキューズを入れるべきだね。一人よがりすぎる
大体早期資本主義の典型的論説だって「誰だってわかってる」し、現在の基本からもずれてる
コマーシャルひとつで売る上げが変わる、って方が実態認識に近いだろう

自分に合わない作品が2ｃｈじゃ絶賛されてたりするしなぁ
それに例えば
アンパンマンを観て｢引き込まれる面白さだ！｣と感じる30代も少ないだろう
どんな名作だって、｢俺は好きじゃないな｣って言う人も必ず存在するワケで

だから、評価って言ってもあまり参考にならない場面が少なからず有るんだよね
評価や売り上げとかを「額面通り」に信じ過ぎるのは良くないよ。自分が感じたモノが一番大事
というか、感受性なんて人それぞれだから絶対に正解、100％高評価というものは存在しない

>>609
結局、>>593から>>608までの流れは全く無意味だったって事だなｗ
だ　か　ら
中身だけで語るべきだって言ってんだ
売り上げや対外的評価や市場情勢、販売方法なんて、
一部参考にはなるかもしれんが、信頼性に関しては全くの皆無。
そんな流動的な概念だけで物事を語るなんざ盲目的にも程がある
結局とどのつまり、最後は｢人それぞれ｣という結論しか残らんのだ

この会話でお互いが食い違ってる要因として

>>598,600,605,608が｢評価｣という言葉をゲームのパラメータの一つの様に扱ってる事。
人の感情を足し算引き算の材料と勘違いしてんだ。ばからしい

>>610
無意味？
お前の言説は説明が足りず古臭く無意味だと説明は出来たと思うが
こちらの主張は実態に沿っているし今後その線ではなすことも可能だろう
その場合コマーシャルについては避けて通れないんじゃないかな
従って流通についてはなすことは必要であると思うが。

内容も結果もすべて大事だ
内容は個々人の好き嫌いだからその総数の結果を無視する必要もない
現状の業界の影響力の低さから知られていない内容の良いものもあるだろう
そういったものも無視する必要もない

流動的で人それぞれなのは内容についても大してかわんねえじゃんｗ
何でそんなに内容だけ、にこだわるのか意味不明だし
流通と内容に相関があるって言ってる人間が多いのはこのスレみてもわかるだろうに
内容だけにこだわるのは何でなの？
流通が無意味なら内容も無意味だよ？

横からおじゃまするよ。

>>610
中身だけで語りたいならそうしたらいい。
でも、中身だけでは語りたくない人も世の中にはいる。
そういう人に「中身だけで語るべき」と論ずるにあたって、君の意見は説得力にかける。
だって、現実問題数字は出るんだから、それを参考にしたがる人間は多いのは至極
当然の事だからね。これを「いくら数字が出てもそれは無視しろ。だってその数字は流動的な
物なんだから」って言った所で「いや、お前さんの評価の方が流動的だろ。流動的じゃないなら
誰がどうやって保証し、担保してくれるか言うてみ？」って返す刀でバッサリだぜ？

っていうか、結局最後は「人それぞれ」という結論しか残らないというのがわかってるなら、
「評価の方法が人それぞれである」という認識も、当然できると思うんだが、それは難しいんだろうかな。

無闇矢鱈に周囲に噛み付くような状況でも無いと思うが。

あ、ちなみに、俺はなるべく中身だけで語った方がいい、というのには実は賛成。
世の中脚本家の名前や監督の名前でバイアスかける奴が多すぎると思ってるからね。
人が楽しんで見てるのに、この監督はうんぬん言い出す興ざめな奴は、だったら
最初から見るなよと言いたい。森博嗣も言ってるが、世の中には貶す為に作品見るという
人間もいるからなぁ・・・。

だが、だからと言って他の「数字」が無意味かというと、さにあらずなんだよ。
それもまた「評価」の一要素だ。それオンリーの、売上スレで数字ばっか追いかけて、
数字が出ないからという理由だけで作品の内容に言及しようともせずに
貶すような輩はシネばいいと思うが、だからと言って「数字」は完全に無視していいとも思わん。

なんでこのスレの状況でそこまで極論言い出す必要があるんだか、ちょっとわからん。

>>610はここ一週間ぐらい内容ないよう言ってて都合悪くなると「無意味」
つまんねえ嫌味で逃げるあんまり相手にされてない子だと思う

議論がしたきゃ、せめて第三者から見て発言がわかるようにコテ付けろ。
NGする方も楽だ。

内容を実直に語り合うには、価値観のすり合わせから行う必要があるからねぇ。
こういう不特定多数が語り合うスタイルの掲示板だと、それって物凄い面倒w
最初からある程度価値観が同じ集団である事が担保されてるか、あるいは
価値観をすり合わせる必要が無い要素を持って語るか、どちらかに傾きがち
なのはわからんでもないんだよね、実は。

>>617
周りを気にせず「内容」で語ればいいのにね。
まあ、その「内容」が語れないよう（(　´ｗ｀)）なら仕方がないが。

確かに内容だけで語りたいなら語ってりゃいいのに。
他人に強制するってことは何か強迫観念でもあるんだろうか。

ここまで全部自演
どうでも良いからNGする為にコテ付けろ。スレの邪魔

クソみてえな流れ。

>>612
TTPで変わる"これから"のアニメ事情と

"今まで"の｢最近のアニメがつまらない理由｣

関係ないよな？時間軸が全く違う。なーにがTPPだバカらしい。最近覚えた言葉使いたいだけだろｗ

>>623
ＴＰＰは俺じゃないｗ
したい話があるならお前らも勝手にすればいいのになに分析ごっこしてんの？
それこそ邪魔だろ

TPPを発言した>>594俺と>>600は
別人物なんだが・・・

多分、>>595愛情不要君は同人物と思ってるだろうから
イライラもしてるし、600とも話しが食い違ってくる

っと俺は分析wwwwwwﾝｺﾞ

せっかくだから食い違った点かけよ
俺は意地でもコテつけないけどな
内容につっこんでほしい

>>624
おうなんなんだ？バカにしてんのか？つうかどんだけバカなんだ？いい加減にしろよ？めくらか？
じゃあなんでここまで食い付いて来たんだよ。だから話が通じなかったんだな？
横から入って何の話だか把握してないまま反論しようとすっからこうやって話が食い違ったんだろうが
ふざけるなよｗ　おまえのせいで無駄にスレを消費したんだよｗ
もう一回言うが、ここまで食い違ったのはお前が何の話をしてるのか理解して無かったせいなんだよ
｢したい話｣だぁ？スレ違いな意見を「したくない」だけだったのにここまで広げたのはてめえのせいだよｗ

てめえがバカにしてる「分析ごっこ」が的外れだと指摘しようとしたらおめーが乗っかってきただけだろうが！！

>>607で
＞お前は曲解しすぎて裏の裏を読んで自分の横並びになってる意見も対立意見だと勘違いしてんの
って言った意味を理解してなかったみたいだな。流れを読めてねえくせに何でそんな偉そうに出来んだよｗｗ


もういいか？ここまで何回も何回もレスの応酬してたが、結局お互いに言ってる事が食い違ってただけで全く意味の無い会話だったんだよ
もうここで御終いだばかたれが

>>625
全員それぞれ別人だし、どれも俺ですらないわ。

お前らってのは、いつもID抽出だとかで｢何を話してるのか｣を見ないで「誰が話をしてるのか」
だけで判断するからいざIDが表示されない掲示板で話そうとすると、
誰も彼もをごっちゃにして、主張の在り所が判らないままとにかく他人を攻撃すればいいんだとガキみたいに議論続けようとすんだよ
だから｢バカだ｣って言われるんだよバカが！

>>627
急に元気だなおい
確かに馬鹿にはしてるが内容がわからなかったわけじゃないよ
おまえは資本主義だから結果がすべてと書き、俺が突っ込んだおかげで
あとから例外もあると書き足した馬鹿。馬鹿にされて当然だ馬鹿なんだから

もし次スレ建てるならexで
荒らし対策用にテンプレも作らんとなぁ

じゃーもーしょうがないから中身のハナシしよーぜ
ていうか脱線したままで話してる流れがスレ半分くらい使ってるだろ。
俺もTPPとかすげーどうでもいいよ。もうメチャクチャだ



お題：クソみたいなラノベ原作ばかりがアニメに起用されるのはなぜ？

まるで自分には責任がないかのような言い回しだなｗ
きたねーやつだよ
まず自分がTPPに乗ったくせに

>>631
疑心暗鬼になってるなｗｗｗ
誰のこと言ってんだ？ID指定してみｗ




それともまだもっとTPPのハナシする？

ID指定は無理だがｗ
流れや文体的に630は馬鹿君でしょ
違うんなら違うって証拠がほしいね
別にこっちもないけど
あと何度もいうが人に聞く前に勝手にしたい話をしなさい。子供じゃないんだからわかるね

>>633
だからラノベ原作についてのハナシしようぜって持ちかけたんじゃんｗｗｗ
ハナシの腰折るなよ
上から一気に読んけどあんたいきなり横槍入れて場の空気引っ掻き回すタイプでしょｗ

引っ掻き回されるほうがワリーよｗ
よわっちいか反論に不備がある
俺だって負けるときゃ負けるんだから

>>604
タイガー＆バニー面白かったよ
人生とかとは違っていて、結局は殴って勝利なんだが・・・
まぁ面白い

他には円盤は爆死してるけど、NHKのグゥインサーガも映像が綺麗だよ
原作完結もアニメ完結も望むべくもないけど・・・まぁ面白いｗｗｗ

俺は最近のアニメのAVみたいなカメラワークが嫌だな
身体を舐め回すようにPANするカット多いじゃん、しかも局部どアップだったりするし
ストライクザブラッドだっけ？序盤にそういうカットあって見るのやめた
あと勇者になった〜でも尻に接近してパンチラどアップするカットがあってこれも見るのやめた
キルラキルも主人公が変な制服に脱がされてレイプまがいの描写になってるのを見て視聴断念
この手の描写ってデカい釣り針ぶら下げて視聴者を釣ろうとしてる奴の顔が透けて見えるから不快なんだよね
エロをしっかり描くよりも演出やレイアウト、音響にこだわってくれよ
性欲満たすために見てるわけじゃないんだからさぁ、何とかならんのかね、こんな事続けてたら視聴者もサルみたいな奴ばっかりになっちゃうよ
もしやるならエロアニメでやってくれ

まず最初にTPPの話題に乗っといてしたくもない話をさせられただの
何のフォローもなく極論言っといて、後からそれくらいわかれだの
何で内容も流通も人それぞれなのに内容だけオッケーなのかも答え（られ）ず
強引に一方的に根拠なく無意味連呼で、相手だけ断罪する馬鹿君が荒らし扱いじゃないのは、おかしくね？
なにこの流れ

まだ続ける気なの・・・

尻のUPって、初期キューティハニーの変身でもあったよな。
あれは革命的だと感心したわw

>>601
作ってる人の人生がないだと？

つ「私がモテないのはどう考えもお前らが悪い」

でも、私小説じゃないんだから人生なんていらねーよな。
「宝島」ってあれ出崎の人生なの？
大隅ルパンて、彼の人生？

>>461
読み手に作者の想いが伝わってなければ、大いな影響を及ぼさなければ、意味が無いんでは
それは2ｃｈでは｢オナニーアニメ｣と呼ばれる。わたもてについては観た事が無いのでどうなのかは知らん
こう…ガーン！と心に響く様なアニメを観たい。どんだけお前らが叩こうとジブリ作品が万人の心に残ってる様に

攻殻SACはそういう評価に見合う偉大な作品だと思う個人的に

人生、哲学、価値観、指針のようなものだろう
俺はこう考える、と示している作品は信者とアンチが多くなる＝話題になるし
後続にも影響を与えるかもしれない
今はちょっと巧妙化しているし、テレもあるし、そもそもどーんとしめす考え方のようなものが見つけにくいのかもしれない

>>637
完全に同意

>>592
実力主義って言ってもアメリカの法律が適用らしいから。
最初は戸惑っで人材育成が追い付かず実力を発揮出来ないかもしれんぞ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1174567546

TPPの話はずれすぎとる

｢文学｣という概念が生まれてから数千年経ってるが
この文学ていうモノはそもそも、自分の主張を読み手に伝える為の媒体として出来たものだからな。
小説にしろ、舞台劇にしろ、映画にしろテレビドラマにしろテレビゲームにしろ。当然、アニメも同様。
作者(原作者・脚本家・監督)が視聴者にそれを伝える気が無ければ作る必要なんて無い
同人誌と同じで、結局｢自己満足｣で描いてるだけにしか過ぎないんだよ

風景画にだって｢作者の想い｣が込められてるっていうのに、それが今や
｢こんなシチュエーションが有ったらなぁ｣という願望だけ、つまり自己満足だけを欲求としてアニメが作られてる
そんなんじゃ当然、作者の考えと全く同調してる人間なら賞賛するだろうが他の人間の心には全く響かない。
だって自分の人生とは無関係なんだからな

こういう、観念的な話題をしてる方がよっぽど平和だねえｗ
むしろこっちの方がより本質に近づけるんじゃないかと思うよ

自己満足は自己満足だよ昔からそうだ
ただそれが他人に評価されるか否か
後続ほどそれが難しくなるのはどこもいっしょ
巧妙化複雑化矮小化していくのも同じ
だが消費者はエスカレートしてほしいと望んでいる、これもいつも同じ

ログホライズンの枠に銀の匙を入れればいいのに
良質の夕方アニメをなんで深夜にするかね
向こうが何考えてるかわからんわ。

>>650
インターネットの発達が原因だな。情報が瞬間的に万人に伝わる社会。
ここ10年で一気に育った概念だ。それまでは無かった様なレベルだった
今までだと、駄作は手に取られずその場で捨てられて忘れ去られる様な存在でしかなかった
…のに今では、どんなに必要の無い情報だろうとずっと残ってしまう様な時代。
そのまま打ち捨てられていればいいものを、誰かの物好きに目を付けられサルベージされてしまう様な時代になった
アニメに限らず、あらゆる事でそういうルーチンを繰り返してる

まあ確かにネットの性で寿命が短くなったものは山ほどある
ネガティブにいえばね
価値観の相対化が急に進んでしまうと、面白かったのになんだかつまらなくなったりすることもある
でも逆に本当に取るに足らない糞みたいな意見でもこうして発信できるし、小粒な作品も評価されるようにはなった。
よしあしだよ。こっちに適合しないと先ないじゃん

「再評価」って言葉は昔は無かったからなぁ
見直しってのは最近、ここ数百年でされてきた事だのう

>>653
消費のサイクルが短くなった。てのはまた別問題だと思ってるよ
自分が言いたいのは、取捨選択をする暇なく全て、それこそ一つ残らず目に見せ付けられる
という現状についてを言ってるんだよ。今までなら自分に合わないものは一生お目に掛かれなかったんだから。
ここ最近の情報化社会は、それこそ文明のブレイクスルー足り得るくらいに、それまでと今を分断する概念じゃなかろうか

>>655
だからその言い方の逆をしたんだよ
小粒でも発見できて評価でき、無数にある。それはいいことでもあるんじゃないかと
ブレイクスルーはその通りだ。

>>637
てっきり今のアニメ業界ってそっち系の業界に乗っ取られたと思ってたわ
滲み出てるんだよな下品さが

ただ「伝えるもんなんかもーねーよｗ昔の本でもよんんどけｗｗこれからは組み合わせだ」的な言説は80年代にはもう広くあったし
ネットは後押ししたに過ぎないね
すっげー勢いでだけど

局部がアップになるアニメもあれば、ぎりぎり見せないものもある。
巨乳のキャラがいれば、まったくないキャラもいる。
それが日本のアニメ。今も昔もない。
ただ許せないのは女が出そうで実は全く出て来ないアニメだ。
メガネブ。てめえの事だ。プチッ！

アカギに女が出ないのはいいんだよ、アカギはね

キャラデザだっせーエロゲかよｗと思ったらだいたいエロゲ関係のアニメだったりするんだよな

>>657
それ俺もそう感じてたわ。
ヤンキーアニメの方がある意味まだ品があるからね。

女性がメインターゲットの町おこしアニメってメガネブが初めてだろうな

そのうち聖地かぶりもでてきそうだな
作品の寿命伸ばす為自分とこのアニメと被せるのが有効

ここに居る皆は

エヴァンゲリオン
ワンピース
ハートキャッチプリキュア
涼宮ハルヒの憂鬱
魔法少女まどかマギカ

についてはどう思う？
俺はこういう内容糞つまらないくせに過大評価されてるアニメが大嫌いなんだが
ステマやアフィでやたら盛り上げられてるだけで世の中が扇動されて糞な流れを作ってる大原因だと思ってるんだが…

>>665
え？ｗいやほんと人それぞれなんだなと納得したスレごちそうさまですｗ

＞ステマやアフィでやたら盛り上げられてるだけで世の中が扇動されて糞な流れを作ってる大原因だと思ってるんだが…
なんだかこういう被害妄想が激しいやつよく見るんだが
どの辺から言われだしたの？
宣伝自体昔からあるのに

>>665
最近では進撃の巨人、キルラキル、艦これ（アニメじゃないが）辺りが相当クサいね
他にもクサい作品あると思うが際立ってクサいのはこれらの作品かな
TVでCMやってる企業が強いのと似ててネットを開けば目に留まるような場所に広告宣伝口コミ（ステマ）をやりまくってるから
単純に視聴者の数が多くなって売り上げや人気に繋がってるんだと思う

>>666-667
お仕事ご苦労様です
そろそ終電やばいんじゃないですか、あ、自宅勤務ですか

＞TVでCMやってる企業が強いのと似ててネットを開けば目に留まるような場所に広告宣伝口コミ（ステマ）をやりまくってるから
＞単純に視聴者の数が多くなって売り上げや人気に繋がってるんだと思う
いやこれに尽きるでしょ
それでこれの何が悪いんだよ？
よくわかんねえんだが

>>669
え？スレタイ読めないの？
「最近のアニメがつまらない理由」だよ？このスレ
んで、ステマが原因じゃないかって話だよね
あんた書きこむ場所間違えてんじゃないの？他のスレでやってよ

いやそのステマが原因説の成り立ちをさ聞きたいの
ステマが原因だ、じゃなくってもっと説話的に
わかんねえんだわそれだけだと

低質なものをゴリ押ししてりゃ業界がアホな子で埋まるのは必然じゃねえの。
ニャル子やらSAOやらほんとにああいうのしか残ってねーのかこの世界。

低湿なものをごり押しすると結局誰が得するんだ？
アニメ制作会社？
広告代理店？

ニャー速騒動でハレ晴れユカイにステマの疑いがかかって
ttp://www13.atwiki.jp/vsblogger/pages/38.html
やらおん騒動でアフィと業界（アニプレ）のつながりが露見
ttp://www43.atwiki.jp/antimadoka/pages/29.html

つまらんもので溢れるのが幸せだってんならなにも言うことがないわ。

>>674読んだ感じだともう会社じゃないだ
ブロガーがアフィのためにつまらんもんをごり押しすると
はーすごいね
で何が悪いか結局わかんないな

あっなんか卑怯な感じってのはわかるよ

くだらん応答だな。
アニメよりつまらん。

まあ評価はいいから
具体的に害はなんかあんのかよ
志望者の質が下がるとか？
2期が作られちゃうとか？

>>672
ニャル子もそうだけどＳＡＯのゴリ押しはほんと酷いな
大人気アニメっていう風潮が何故か至る場所ででっち上げられててキモかった
低質なものでも人気アニメと謳ってさえいれば無条件でそれを信じるアホが大勢いる所為で
つまらねーゴミアニメが名作だの神作だの言われるのはもううんざりだよ…

>>665
その中で言うと・・・ステマだと思ってるのは無いｗｗｗ
「けいおん」が俺には理解できない。なのでステマ

あと、ガルパン　
ガルパンのアニメ２板のスレッドは酷い
大洗の観光宣伝であふれている
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1381149485/

本スレ兼アンチスレからまちBBSへ

シラス丼祭りとかの告知が頻繁にくるスレッド
がるぱんスレッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大洗に占拠されてるｗｗｗｗｗｗｗ
２チャンおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30分見なくてもシークバーをサッと動かせばほぼ判るな。
まあ予想通りですわ。
バトルものは全滅だねえ。

>>681
ハルヒ、まどか、は既にステマの証拠出てるだろ

進撃の巨人は宣伝の力だけでどれだけの人が釣られるのか
という実験でもしてるんだろうか？

>>685
まぁ、はるひ　マドカマギカもステマをやっていたのかも
というか、、、ここまで言われてるのだから、きっとヤッテイルんだろう
っと思うｗｗｗｗｗｗｵﾓｳだよ

ステマ行為が悪いのではなく・・・凡アニメを、CMによって華美に賞賛することが悪

あるひとつの話題に対して大量に客が釣れれば市場が需要を絞りやすくなるからな
問題なのはそういう作為的なシステムに踊らされてオツムの弱い大衆が作品の良し悪しの判断する力がなくなってる事
だからいともたやすく扇動されてクソアニメが賞賛される

そしてその有用性に胡坐をかいた企業が何度もそれを繰り返す
結果的に商法として効果のある需要だけがゴリ押しされていく
そして同じようなクソアニメが増えてくる

>>688
俺も心底、６８８みたいな現象が起こってるとｵﾓｳよ

ラキスタ　　　　　鷺宮
花咲くいろは　　旅館ホテル
ガルパン　　　　　大洗
あの日花しらない　秩父
輪廻のラグランジェ　鴨川
メガネブ　　　　　　　　鯖江
　
商業的に成功した順序で並べている、　俺の大嫌いな聖地ビジネスアニメ。

>>689
ガッチャマンの立川が抜けてんぞカス

萌え、1クールシステム、聖地
いやはや、何が何でも今のアニメをけなそうという糞根性がにじみ出てますなあw

さすがにガッチャマンは養護できねーわ
できそうな人がここに一人いるみたいだが
はい、どうぞ

>>692
は？

>>584
やっぱり関係ないことにしようとする癖がある
一人で見るか二人で見るかみんなで見るか新作か旧作かでも全然違うだろ
アニメのあり方だって昔と今では違ってきたんだ

MXのまどマギ（再）を見て検証中。名作だったのかそれともステマなのか
当時震災でまともに見てなかったから

つまらないとは思わないが、いかんせん量が多すぎて…
昔は話題作は一年に数本だったから、雑誌などを通じてファンの盛り上がりがあった。

適当に作りすぎなんだよな
スタッフもネットでスカウトしたような底辺使ってるアニメとか、それだけで視聴者は嫌がる
実績ない人間の作品を見たいとは思わんのだよ

心に響く名作といえばBJ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4549389.html
名言・名シーン揃い

>>695
面白いと感じたらどうなるんだそん時は。実際にステマだったアニメにドハマりしたらどういう結論を出すんだ？
面白いと自分自身が感じればそれでいんじゃないか。つまらないんだったら他人がどう言って様が「自分には合わなかった」だけなのでは

つまらないならステマが酷かったってだけよ

>>700
ステマのせいでつまらなかった訳じゃないだろ。逆もそう、宣伝しまくったから面白かったって事も無い訳で。
つまらないからつまらないんだろうに。それとこれは別問題では

>>701
そうかな
ステマが酷いと裏切られた気分になるんでない？中身が伴ってないステマが叩かれたり問題視されるのはそう言うことだろう
それに世に送り出してつまんないという感想すら聞きたくない、批評は受け付けないならアニメなんて作らんでよろしい

>>702
それは中身とは別問題なのでは？　繰り返しになるけど。

エスカレートしてみかじめ料払わねえと叩くみたいな事になりそうだもんな

>>704
金を貰ったから、ステマする奴と
金を貰い損ねたから、叩く奴

どちらが大人数いるのか、考えろ馬鹿

ガッチャマンやってねーよ

ステマがどうのこうのはもう別スレ作れ。つうかそういうスレ既に有るだろ。そっちで思う存分語ってこい

>>705
そういうことがありそうだと思わせれば空気読んでお金払っちゃいそうじゃん

＞中身が伴ってないステマが叩かれたり問題視されるのはそう言うことだろう

つまりはこういう事なんだよ
あんだけステマ酷かったまどかマギカが面白いってんなら相当目が節穴だぞ？
最終回結局まどかは神になった、この時点で失笑ものだけどさ
それで救った？いや根本的なことは何も変わってないじゃん馬鹿なの？って思ったけどね
こんなクソアニメが社会現象だの大人気アニメだのでっち上げられたのも全てステマのせいだろ
本来ならシャフトだの新房だのっていうゴミアニメばっか作るとこが好きな一部の狂信者にしかウケねーよ

ステマが凄くても面白いもんは面白いんだろうが、
現状ステマでゴリ押ししてるのが発覚したハルヒやまどかを俺はずっとつまらないと思ってたよ
当時の自分はステマに踊らされなくて良かったと思ったね

中身が伴ってないステマと言ったらガッチャマンやな

あれをガッチャマンと呼ぶのはやめて欲しいよな

>>637
そういう萌え要素にばかり目が行って、それを理由にして他の部分に目を向けないで
終わらせてしまうのは勿体無い・・・という場合も中にはあると思うがな。
まあ、そういうのが気になる人というのはどうしても気になるんだろうというのは
理解はできるから何ともいえないし、そういう萌え要素が主軸になってしまってる
詰まらないアニメというのが粗製乱造されてるという現状も実際にあるから、
何とも言えない状況ではあるんだがw


>>651
見てないんだが、割とストレートに屠殺とかそういうのが
描かれてるから、という話を聞いたが。伝聞なんで確たる話ってわけじゃないが。

>>665
内容がクソ詰まらないという主観を振りかざされても、
売上が数字として出ているという客観を上回る事は出来んぞ。
所詮主観でしかない「内容」を語りたいなら、せめて少しでも「客観」に
近づける努力をしてくれたまえ。話はそれからだ。

>>667
まどマギ辺りからだな＞ステマ
何か、どっかのブログでステマをステマと知らせずにやってたのが
ステマとばれたのが契機だったように思う。
ぶっちゃけ、ステマが駄目なことだ、悪いことだという考え方自体、アホらしいと思うがな。

まーた始まった

まどか☆マギカの面白さは、その勢いにある。リアルタイムで見た層と、後から事前情報を様々に仕入れて
見た層とでは、感じる面白さがまさに桁違いだと言えるだろう。

とにかく、勢いが凄かったんだよ。テンポ、とも言えるだろうかな。
普通なら描かれるはずの日常シーンなどは全て省かれていたと言って
いいくらい省かれ、尺がまどかが魔法少女になるという物語の為だけに
全て費やされたと言っていいくらいに詰め込まれた物だった。

無論、細部に粗は多々あった。大人の存在を排除しきれないシステムだとか、
そもそものエントロピー論の勘違いだとか、そういった粗は突けばいくらでも出てくる。

でも、リアルタイムで視聴していた人たちというのは、そういう粗をあれこれ考える暇も
与えられないまま、毎週怒涛の勢いでやってくる新展開に翻弄されまくっていたわけだ。
故にこそ、まどマギは「面白い」という評価を与えられるに至った。
シャフトの映像や、声優の演技などもそれに寄与した事は言うまでもないが。

んで、そうなってしまうと、今度は「面白い」がまず先立つ事になり、ブランド化が始まるんだよな。
>>665で挙げられているアニメのほとんどが、今や一個のブランドと言っていい評価を
与えられている。ブランドとして出来上がってしまった物は、その中身が多少劣った物に
なっていこうが、変わらず支持され続ける物なんだよ。

んで、最近のアニメがつまらないと思ってる人が多い理由は、そのブランドの規模が
縮小し、自らの琴線に引っかからなくなってきてるからだ、というのが俺の個人的な考え方だったり
するんだよね。

ぶっちゃけ、アニメの内容それ自体を云々するなら、今も昔も大した違いなんざありゃしねえわけで。

キモ。

>>665は
まずどうつまらないかを話せよ

>>716
それこそが、内容を語る上で最も大事な要素なのにね。
ステマが詰まらなくしているかどうかを検討する上でも無論の事なのに、
どうしてそこを避けようとするのか・・・。

ステマ＝詰まらない

全く内容について触れようとすらしていない件について

ステマ行為≒アニメをつまらなくしている

結論：ステマ行為がアニメをつまらなくしている。
何故ならば、ステマの凡アニメが賞賛され売れてしまうと
その期間のアニメファンの耳目が　埋もれている良アニメを増やしてしまう為

具体例としては・・・
まとめサイト　やらおんにて
2012年ペストアニメらんきんぐ発表の記事（がるぱん1位）
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-13791.html

だが、実際の２チャンのスレッドでは　違う結果が発表されていた
過去ログ
http://unkar.org/r/anime4vip/1356451718
956 : >>1 ◆StaIqxr34U : 2013/01/01(火) 00:01:29.41 ID:GwFZI3BN0
集計結果

1位　TARI TARI：1659
2位　ガールズ＆パンツァー：1620
3位　氷菓：1296
4位　ジョジョの奇妙な冒険：1239
5位　人類は衰退しました：1160
6位　咲-Saki-阿知賀編 episode of side-A：754

2012年ベストアニメスレッドは　アニメさろんＥＸ（２チャンであるからほぼ自演しほうだい）
で・・・あるから、私も声が大きいファンが1位を取るのは「ある意味で仕方がない」
むしろ当然の結果かもしれないと思っていた。

が・・・まとめサイトやらおんや、ニコニコの動画まで作って
外部に「2012年の２ちゃんランキング1位〜〜〜がるぱん」　
とか・・・みるたびに忸怩たる気分にさせられる。

�@ベストアニメの投票をしていた2012年12月の第4週では　ガルパンは完結していなかったのに1位
�Aスレ主の１が発表した結果とは　違う結果をまとめサイト等で優勝と発表、宣伝
�B自治体や国がスポンサーになって、アニメを作っていくと児童ポルノ改正法など　規制がきつくなる

更にいうと、ステマアニメガルパンによって本来の1位であったtaritariの立場はどうであろう？
ガルパンのステマ行為によって　タリタリは1位を奪われた形にも見えてこないか？
ちなみに・俺は「氷菓」が最高のアニメだと思っている

内容についてを語ろうじゃないか

ワンピースとプリキュアに関しては子供向け。つまらないと感じるのは子供の知能レベルに合わせたアニメを観てるから。
子供が面白いと感じるものと、おまえらアニオタが面白いと感じるものは違う。
それらを批判するって事は、自分自身を子供と同じレベルまで引き下げてる様なもんだ

ハルヒは学園モノ。他にも学園モノは沢山有る。ハルヒだけが特別って訳じゃなく、それらと同じ
ハルヒがつまらないと感じるのなら、他もつまらないと感じるだろう

他二つ。まどマギとエヴァ。これは、従来の魔法少女とロボットバトルという定番に
｢小難しさ｣を加え個性を持たせ、同ジャンルの他の作品とは頭一つ飛び出た別物という印象を持たせてる。
アニオタはバカだからすぐに引っ掛かる


…個人的な意見を言うなら
エヴァとまどマギは楽しめたよ。エヴァの方は最終盤のアの流れでガックリしたけどなｗ
売れっ子の制作陣使ってるからか物語の盛り上げ方がさすがに上手い。
ついでにウメスのへちょ絵にもアレで慣れたｗ
ハルヒも学園モノとして｢それなりに｣楽しんだわ。キャラが立ってたから飽きはしなかったよ
学園モノに飽きた今の年齢でならハルヒ観てもつまんねーんだろうけどな。価値観なんて状況に応じて変わるもんだ
ワンピとプリキュアはノーコメント。あれは子供向け。プリキュアに至っては女児専用だｗ
原作も空島編辺りで「あぁこりゃ良い歳した大人が読むもんじゃねえな」と気付いてジャンプ卒業した

ステマ？んなもん知るか。俺は自分が観たいと思ったものしか観ねーよ。
テレビ付けてたまたま観た作品だったとしても面白ければ継続して観るわ

ちなみに俺は>>665じゃねーからな。一応言っとくぜ

>>722
ああ、小難しさのプラスってのは確かにあるな。
なんというか、俺自身そうだが、語りたがりにとっていい餌になったというか、
そういう人たちが語る事で「語れるアニメ」として普通のアニメとは
一線を画したイメージを世間に与える事に成功した、という部分はあるだろうな。

エヴァはともかく、そういう小難しさはまどマギの方ははっきり言って化けの皮でしかないと思うし、
それが剥がれたからこそ、先日やってた劇場版とかがそれ程大きな話題になる事も
なかったんだと思うが。

今度やる新作劇場版はどうなることやら。まあ、見に行くつもりではあるんだが。

ステマ？　俺も「知ったことか」に同意だな。

>>722の｢個人的な意見｣以下を読んでもらえれば解ってもらえると思うが
どんな作品、というかあらゆる全ての作品には、必ず
｢高評価｣と｢低評価｣のどちらも付いてるもんなんだ。どんなに名作だろうと合わないって人は居る

おまえらが｢こんなつまんねーアニメがどうして話題になんだよ。ステマだステマ｣って子供の様なダダこねをした所で
実際にちゃんと観て、素直に面白いと思ってる人間も中には居るんだわ
それは単に
自分とは異なる価値観を持つ他者を認めたくないだけ。自分の意見とぴったり一致してなければ気が済まないだけ。
要は子供なんだよ。
自分がつまらないと思ってるのに他人は面白いと言ってても、それはそれで良いじゃねえか。そういうもんなんだよ世の中は
脳みその中身は70億人一人一人全く違うもんなんだよｗ

ステマステマ言ってる人が、ステマの事しか語らずに内容に全然触れていないのに、
内容語れ君が何も言わない件について。

SAO
ゲームオーバー＝死という重いテーマを抱える作品だったが
フタを開けると主人公が俺tueee＆ハーレムを楽しんでいるだけのアニメだった
死んだゲームユーザーや茅場について真面目に掘り下げる事はせず
ひたすらに主人公に感情移入させる事に力を入れ、その勢いのまま最後まで押し切った

進撃の巨人
国家という概念も無く、フルメタルジャケット的な軍で人類の存亡（笑）をかけて戦い、中途半端な終わり方をしたクソアニメ
原作者が尊敬しているらしい人物や兵器が登場するが登場しているだけで特に意味はない
立体機動は進撃の巨人の世界ではどう考えてもオーバーテクノロジーであり、人の体ではとても耐え切れないであろうスピードで動くが、漫画なのでいいという事だろうか
であるならば、人類の存亡をかけた戦いを描くという点に関して全く適していないように思う
極めつけは主人公の巨人化、エレンゲリオンなどと言いながら騒いでる連中を見ると真面目に考察するのもばかばかしくなってくるのであった

まどマギ
ループものは過去にもそういうアニメがあったにも関わらず何故まどマギだけがこんなにも目立つのか
ビューティフルドリーマーやひぐらしのなく頃にでも見てればいい、宣伝広告に誘導された無知なファンが過剰評価し踊らされていただけに過ぎない

ステマされた（疑惑含む）作品に対する自分なりの評価です、謳い文句と中身が乖離してたり、ファン（業者？）の発言がメチャクチャなアニメに文句をつけてみました

SAOはなぁ…
まぁ俺はもはや笑って観てたけど。
個人趣味で書いてたWebノベルだっていうから、自己の欲望を投影してしまうのはしょうがない
あれは原作が悪いんじゃない。アニメ化したプロモーター側が悪い。アニメ化する様な内容じゃなかった

…と書いて思ったが、｢アニメ化(メジャー化)する様な内容じゃない｣アニメが大過ぎるな最近は
どうしてアニメ化したんだとプロモーター側の神経を疑ってしまうものばかりだ

｢学園異能力バトルファンタジー｣

が大杉。もう話の内容観る前にウンザリすんだよ
ちったあ自分の頭で独自性の有る物語考えろ！！！アイディアの使い回しすんなラノベ業界！！

妹持ちでモテモテハーレム主人公の多さ

女性キャストにだいたい花澤香奈・堀江結衣・茅野愛衣が出てる。
声優界の上戸剛力武井だわ。

アニメは海外の力が及ばないガラパゴス状態ってのが適当か。
萌えJRPGなんてもう息してないわけだがアニメの場合、天敵が居ないから
ずっとクソみたいなループが続いてる。ってわけだ。
この体質は変わらんだろし新しい何かが生まれる可能性はほぼゼロだね。

今中東アニメが伸びてるから十数年後に期待できそう

>>728
それはアニメに限った話じゃなかったりするからなぁ。
ようは、何らかの形で映像化する事に対するハードルが
極端に引き下げられてるというか、とりあえず枠があるから
何らかの作品を作らなきゃいけないという状況に、業界全体が
なってるというか・・・。CSとかの関連で、チャンネル数が増えまくって、
番組数もそれに合わせて増やさなきゃいけなくなった影響が大きいと思うんだよな。
ドラマ枠とかは地上波からはだいぶ減ったが、アニメのそれはまだ
増えてすらいるような気配すらある。この流れは止まらんだろうから、
今後も「なんでそれをアニメ化？」「もう少し原作ストック溜めてから作れよ・・・」って作品は
増えてくるんじゃないだろうかな。


>>727
上でも書いたが、まどマギはそのリアルタイムにおける勢いで、一気にブランドとしての
存在を構築してしまったというのが、現状における評価に繋がってると言えるだろうから、
後からループものであるという事前知識有りであれこれ文句をつければ、君のような
物言いになるのも理解はできる。

宣伝広告に誘導された無知なファンが踊らされただけと言うが、世の中には宣伝広告の甲斐なく
誰も踊らさせられない物が溢れている、という事にももっと着目すべきだと個人的には思うがな。

進撃の巨人に関しては、なぜか立体機動がオーパーツである事が物凄く気にされてるのが気にかかる。
だって、あれ別に現代から地続きの、現実世界の未来の姿だ、って確証があるわけじゃないんだぜ？
なんで皆そこをことさら気にしたがるのか・・・。

まあ、タケコプターが現実にあったら頭皮だけ飛んでいって身体はバラバラになる、とか思っちゃって
ドラえもんが楽しめない人達にとっては結構重要な問題なのかもしれないが。

進撃に関しては、上でも書いた小難しさのプラスってのも、最近の評価の理由の一つだろうな。
語れる謎が多々あって、そういうのを議論してるだけでまた楽しかったりする、という。

そういうのが要らないという人には評価の対象になりにくいんだろうなぁ、とは思う。

SAOは見てないから(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

>>731
東山奈央率、日笠陽子率の高さも相当な物だと思うが。

>>732
新しい何かを創ろとしてキルラキルみたいなの作っても、
過去の焼き直しでしかないとか、結局エロ頼みだとか、そういう風に言うばかりで
うわべしか見ない批評家様が幅を利かせてるからね。
面白いと思った物を面白いと言いづらいこんな世の中じゃ

オーパーツ　×
TLO　○

>>731
吹き替えだってあきおばっかじゃねえかよ
なんというかイメージが固まってるから決まりきっちゃうんだって。
声優つっても、山ちゃんみたいに演じ分け出来る人はごく一部で大抵は声の個性で売ってるんだから。
「ああこれは花澤さんにしとこう」みたいな。一応オーディションはするけどね。

>>734
＞CSとかの関連で、チャンネル数が増えまくって、番組数もそれに合わせて増やさなきゃいけなくなった
あ、それ半沢直樹がなんかCMで言ってたな。テレビに合わせる時代からテレビを選ぶ時代だのなんだの。

進撃がクソだと思ったのは裏切り者のお話をやらなかった所だな。
刑事ドラマでいえば証拠は挙げたが動機は判らないまま終わるという。
SAOの茅場もなんでアンタそんなテロ行為したのっていう動機部分が全く不明なままだった。
結局なにも考えてねーんだろな。

>>732
確実に買ってくれる層が居るからじゃないの?エログロでもいいから
収益上げないと業界からヒトがいなくなっちまう

>>719
結局それなんだよね
明らかに手を抜いてるアニメとかスケジュール崩壊してるアニメが売れたらまた同じこと繰り返す

>>738
吹き替えは続編なんか出た時に混乱するから現地俳優に固定するだけで、テレビ放送版・上映版・テープ＆ディスク版で違うこと多いよ。

>>734
その理屈でいくと進撃の巨人はオーバーテクノロジーでもなんでも有りで一向に構わない、それは原作者が決めることだって事になるんじゃないの？
だとしたらそれはそれで問題あるよ、だって進撃の巨人って人類の存亡をかけた戦いを描いてるんでしょ？
死の概念が存在する世界で人の体が耐えられるとは思えない技術の存在や巨人化なんてファンタジーやっていいのかね？
表現したい事、やりたい事があってそういう描写をしてるってのは別に文句はないけど人類の存亡がかかってるという割には説得力無いよね
で、ドラえもんだけどこれはSF（少し不思議）の世界じゃん…あんなこといいなできたらいいなってモノを描いてるんでしょ、前提が違う

＞宣伝広告に誘導された無知なファンが踊らされただけと言うが、世の中には宣伝広告の甲斐なく
＞誰も踊らさせられない物が溢れている、という事にももっと着目すべきだと個人的には思うがな。

そういう作品についてもこのスレで批判があるじゃないか

>>738
なるほど。それは分かる。
ただ、あきお以外がセガール・ニコラスケイジ演じてたら違和感ありありだわｗ
こんだけ特定の女性声優に被ってたら『他の声優使おう！』みたいな
意思働かないのかね？オーデションってあってないようなものなの？
そのへんがすごく気になる。

洋画の吹き替えでもテレビ放送版で声が違うと気になる人もいるよね

>>744
多分業界の問題かと。なんで少しスレ違いかも

というか日本人て、一度固まった慣例を崩すのが凄く苦手なんだよ
アニメマンガ業界に限らず、あらゆる分野で
｢この前はあれで上手く行ったから、今回もそれで行くか｣
って具合で。覚えあるでしょ？ｗ
多分民族的な特徴レベルの事柄なんじゃないかと

仮面ライダーの新番組が少しも新番組には見えないことはあるにしても、
アニメがいつも同じだとは思わない。
ダンガンロンパやワタモテみたいな奇形児が生まれてくるのが楽しいわ

わかった！最近のアニメがエロゲ臭い理由
エロゲシナリオライターがラノベに進出→ラノベがアニメ化→エロゲ臭いアニメの出来上がり

エロゲ臭いもなにも、エロゲ原作そのままが来てるじゃねえかよ
エロマンガ家がキャラの意匠描いたりしてるし…

ラノベの大量起用といい、もうアニメ業界節操ねーな！！ｗ

岡田麿里とかいう奴はAV脚本からアニメ脚本にシフトしたな
今期だと凪のあすからの脚本やってるね、こいつの下品な脚本は名前を確認しなくても分かる

マリーAV脚本だったのかよｗ

＞こいつの下品な脚本は名前を確認しなくても分かる
｢あーこれマリーだろ｣って書き込み、何度見た事か

聖地批判に関して言わせてもらう。
聖地巡礼はもともと熱心なファンが作品のモデルになった町を回ることからそう呼ぶようになった。
制作側からすると、実写映画のロケハンをアニメでもやっているというそれだけのことだ。何の魂胆があるわけでもなく、現実の町並みを写した方が嘘が少なくなる利点がある。
嘘と言えば鹿目まどかの家や黒木智子の家の構造がおかしいと突っ込みを入れるブログも存在する。
背景や建造物も手抜きが許されない時代なのだ。
そんな中でガルパンのモデルの町がニュースで何度も取り上げられた。震災の町がアニメで町興しをしていることが話題を呼んだのである。
これ、いいことじゃないか。どこが悪い？
まあ、ステマにしろ聖地化による町興しにしろ、俺の知ったことではない。それはあくまで外野の話。だろ？
俺はアニメ本編でしか語らない。

このスレの人って萌え豚の逆ベクトルで萌えアニメしか見えてない人が多いけど
うたプリとかfreeみたいな女性向けアニメについてはどういう風に思ってるの？
まとめブログなんかでも基本こういうアニメってないものとして扱われてるけど眼中にないの？

そういう観点で創作されているなら豚アニメ同様興味がない。
ちはやふるは名作だと思う。
結局は内容次第。

マトリックスのモーフィアス役のローレンスフィッシュバーンが結構アニメ好きなんだけどその好きなアニメってのが
『AKIRA』、『攻殻機動隊』、『獣兵衛忍風帖』、『北斗の拳』、『クライング・フリーマン』、『妖獣都市』だと
お前らこういうの好きそう

>>753
名前が挙がらないのは
・自分に合わなさ過ぎて眼中に無い(何でもかんでも批判してる訳じゃない)
・ここはつまらないアニメを語る場所なのでお気に入り・高評価の作品は話題に挙げる必要が無い

のどちらか。うたプリfreeは前者。もはや観る人間と人種が違い過ぎる
クリスチャンが二拝ニ拍手一拝について突っ込みをしないのと一緒。知らないから批判のしようが無い。
＞萌えアニメしか見えてない
ていう指摘は後者。見えてないのはあんたの方。行間(文章には露出してない、見えてない部分)というものが存在する

>>755
ラングストン教授アニオタだったのかｗ
作品のチョイスがまた渋いな。そうだよそういうのが好きなんだよ。

>>753
普通に見てるよ。うたプリはゲームからしてギャグみたいなものだったから、アニメもあの気持ち悪さを楽しめた。

ただ、free!は監督が筋肉にこだわったという割に競泳選手らしからぬぺったりした物で萎え。更に、ヒューマンドラマもスポーツの方も中途半端でキャラ萌えしか残らない残念な出来だった。

萌アニメと腐アニメは統合して媚アニメとでも呼んだ方がいいと思う
ハーレム嫌いは逆ハーレムも嫌いだしエロとBLと百合も兄弟みたいなもん
本来は>>755みたいな作品をあれこれ考察したりするのがオタクなはず

その人その人の感じ方、いわゆる感性ってやつは人それぞれだから
議論になってるようで議論になってないんだよ。
その人その人の感性を尊重して認め合ったうえで話し合わないと
議題からそれてくだけよ

特定の作品を例に挙げたら途端に
「あれはダメだわー」とか｢あんなクソみたいなアニメ観るかよ｣みたいなレスがすぐに返ってくるもんな
2ｃｈは4chanと違ってガキしかアニメ観てないんだわ

そもそも腐アニメってなんだかな
最近外人並みにゲイアレルギー発症してるやつ多すぎ

>>762
生理的嫌悪。主に視聴者側の方にな
視聴者の問題だからこれまたスレ違い

少女漫画っぽいものも過剰に叩く層がいるしね
凪あすとかなんであんなに叩かれてるのか意味がわからん

>>755
このチョイスつまらんわw
あと、なぜうろつき童子がない？

萌えフォビアを発症すると少女漫画の「目の大きい女キャラ」も叩きの対象となるため
仮にそれが萌えアニメでなくとも勝手にキーボードを叩いてしまうという症例が報告されている

少女漫画は好きだよ
結構チェックしてるけど凪あすとかいうのは知らん

ちょっと前にやってた妖狐×僕SSみたいなのって何アニメって呼べばいいの？
女キャラだけ見ると萌えアニメだが男キャラは腐向けみたいだしどういう層に受けてどういう層に嫌われてるのか全く意味不明

腐と萌豚両方釣ろうとして失敗したんじゃね？

>>768
何って、妖狐×僕SSでいいじゃないか
別にカテゴライズする義務なんてないんだぞ

>>721の意見が個人的にはしっくり来るなぁ

ステマっていうのはいわゆるサクラのマクロ視点版みたいなもんなんだよね
それによって得られるのは「集客力」で、集客力によって対象作品に対する評価の恩恵が多分量加わるわけ
作品がどんなにつまらなくても勝手に「環境」を作ってくれるし、神扱いされるだけの力を得られる

その結果、世間的に持ち上げられたのが>>665のような過大評価作品なんだよな。ＳＡＯとかもそう。
面白いかどうかの判断を、集客力を引き算した上で評価できる視点を持ってる人間が沢山いればこんなステマアニメ持ち上げられないはずだが
それを証明するためには個々人の審美眼を磨いてくれ、としか言いようがない…

逆に知名度や人気が高いわけではないが優良作アニメ、というタイプの作品はハルヒやまどかと比べて劣っていたか？と言われたらそんな事はない。むしろ作品内容的には存分に勝っている作品は山ほどあるだろう。
こういうアニメは宣伝や集客効果がステマアニメに比べて低かったから「目立ってなかっただけ」であり、作品自体の地力は非常に高いからこそ根強いファンが付いている。ステマに踊らされたにわかファン共の評価とは違った芯の強さがある
ステマすればまどかマギカだのハルヒだののようなクソアニメも過大評価されて、さも優良作品のような地位を得られるが
本質は作品の地力＋集客力＝世間の評価っていう構造があってそれに気付かず騙されて扇動されてる人によって持ち上げられてるだけのハリボテアニメなんだということだ

そしてそういうハリボテアニメがウケるんだ、と勘違いした馬鹿企業が同じようなクソアニメ量産を繰り返す
だから最近のアニメがどんどんつまらなくなってくんだよ

それさ、何回も長文で繰り返してるけど
2行くらいで全て書けるよね

おう、一人でも　俺の意見をまともだと言ってくれる人が居て嬉しいお

665の意見は「外的（宣伝）要因よか内的要因が重要」と「美意識は多様」
それは俺も理解はしている。つもり・・・・

最初の段階でつまずくなあ
どうしてクソアニメをわざわざ選んでステマするんだ？

ステマはすごい宣伝方法なんだな
だってクソアニメが神とまであがめられちゃうんでしょ？
ガンガンやればいいじゃないか
どんなアニメもそれで宣伝すりゃ業界復興間違いなしだ

自演怖いお

自演つか連投だけどよ
答えられるだろさっさと教えてくれ

>>775
「糞アニメがステマ行為によって　売れる」
１、糞アニメでも商業的に成功できた　宣伝の方に金と労力を使おうと意識
２、さらに糞クソアニメができあがる

ラキスタ　　　　　鷺宮
花咲くいろは　　旅館ホテル
ガルパン　　　　　大洗
あの日花しらない　秩父
輪廻のラグランジェ　鴨川
メガネブ　　　　　　　　鯖江

>>778
それは従来の宣伝でも十分に起こるだろ
電通悪玉論って良く聞かない？
ステマなんか金も大してかからんしブロガーが勝手にやるなら人でもいらん
特にテレビCMや雑誌広告より悪い、とは思えないんだが

>>779
うん、従来のTVの広告、雑誌の特集などでも、オープンまーけてぃんぐでも
778の様な同様の事が起きる可能性がある

それに、ステマ行為を憎む俺。　そんな俺でさえ、結局はステマは防げないし、減りもしないとｵﾓｳ

火曜の２３時　3ちゃんで・・又吉ピースが経済番組をやっていて

消費者が物を買うときの
宣伝、広告：：　消費者　←←←←企業　
探索、検索：：　消費者→→→→企業
口コミ、情報共有：：　消費者→→→消費者→→→消費者　

３番目の口コミや情報共有の情報を　よそおった企業の宣伝である
ステマ行為を私はにくむ

>>780
思ったより冷静だな
じゃあやっぱ、隠れてやる姿勢がお前の憎しみｗの元なんか？

>>782
いいや、「隠れて宣伝するな、オープンに宣伝しろ」
なんて崇高な志はもっていない。　もっと小さな実体験だよ

>>721で言ってるように、2チャンのアニメ板が変だ　っと実体験した事
そして、それは１０ヶ月経った今でも、がるぱんの本スレ　アニメ２板で続けられている
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1381306257/

俺の憎しみの源泉は
アニメの話を　個人同士でしていると思ったら、、相手は企業だったでゴザル

騙された悔しさね
結構わかるわ
憎しみってんなら別に言うこともない
存分にアンチ活動を続けたまえ。むしろ応援するわ。がｗんｗばｗれｗ

こんなスレで自演やってまで知りたい事かよｗｗｗ

自演してねえって連投はしたよ

>>771で地位って言葉を挙げたけど、ハルヒ以降アニメに格差ができた気がすんのね
覇権（）をとったアニメが凄い！面白い！っていう馬鹿みたいな考え方が生まれて徐々に浸透していったんだよ
毎クール山のように量産されるアニメでどれが一番かってお馬さんごっこしてるんだよ
そういう客が一番害悪なんだけど、それを企業側が先導してやってたんだよね。
だからステマで成り上がったハルヒらきすたのあの流れがクソの大原因なわけよ

あの当時の秋葉原を覚えてる人がいるかな？どこもかしこもハルヒハルヒで路上で女装男がハルヒダンスしてたあの馬鹿みたいな光景を。
これが果たして「涼宮ハルヒの憂鬱」というアニメの内容が皆面白かったからここまで発展した現象だったのか？違うよね？
ちょっと考えれば分かること。人の心理を利用してアニメを名声、地位のために悪どい使い方をした、それがステマ。

>>786
なんだその言い訳
ともかくスレ違いだからいい加減この話題はこのスレですんな
お前以外は間違いなく｢どうでもいい｣と思ってるよ。

毎日この話題繰り返すつもりか？
お前のやってる事それ自体がステマと同じやり口じゃねえかよ

ああ自演て俺と長文ステマ憎し君が自演してるって意味か
言いがかりだね

なんか自演とか言ってるやつ居るけど、疑り深いのが居るの？
721と俺は全然別人だから

TARI TARIと氷菓がガルパンとＳＡＯよりつまらなかったとは到底思わない
だから721に同意した。

俺は結局ステマ悪いとは思えないね
効果的ならガンガンやればいい
地位を気にする、のは結局ステマそのものが原因でなくオタ風土の問題だし。
ただ騙された嘘つかれた〜憎いの流れは納得できる。

>>787
たしかに・・・1クールの始まりはきまって「覇権アニメ」
の称号を得ようと、どこのアニメ製作も１話は力いれてるねｗ

まぁ787は　従来のオープン宣伝の効果だとｵﾓﾀ。
それと連想したのが「内容がツマラナイ事が　逆に面白い」とかいう社会現象、ケイオンｗｗ

ステマしなきゃ売れない時点で終わってんだろうな。
他に売るモノがないってことだ。

必死すぎる

>>771も　俺もどうやら言いたい事は　ほぼ語り尽くしたようだねｗｗｗ
変な話だが・・・こうやって罵倒や傷の舐めあい、ネガティブな行為も楽しい時はある

願わくば、音楽業界みたいに、アイドルがTOP１０上位独占ってのはツライ
まぁ、それもコアで熱い消費者を持っていた作品の魅力ではあるんだけどねｗｗ

>>792
昔はどのアニメも平等に楽しめてたし憎しみを抱くようなアニメなんてなかった。
個人個人であのアニメが好きこのアニメが好きって友達同士で問題なく語り合えてた
でも最近は○○が今季の覇権アニメだから面白いのかとか、萌え豚向けや腐向けが覇権取る、とかお前アニメの何を楽しんでんだ？っていうやつがいる

ハルヒらきすたのあのステマの流れを俺は７年間ずっと憎んでる
あれのせいでアニメ界は悪い方向へ変質してしまった

中身で勝負できないからバンバン宣伝してるんだろうね
宣伝にお金かけるんなら制作のほうにお金かければいいのに

作り手の遊び心が希薄になってきている感じはする

宣伝はいいけど口コミを操作するようなステマは詐欺に近いからな

マジメに憎んでるお仲間でお金集めて裁判やったら？
まとめサイトとかしこしこ作って暇なんだろ？

○○が今季の覇権アニメだから面白いのかとか、萌え豚向けや腐向けが覇権取る
みたいなこと言ってる人いるの？リアルで

よくよく>>1見たら
アニメ市場の現状を憂うアニオタ達があれこれと考え答えを出していくスレです
って書いてある
もうアニオタじゃないし場違いだったわ

>1って業界関係者でここでアニヲタに議論させ、おいしい意見だけを持っていくのか

もうそんなにステマの話がしたいんならステマスレ立ててそっちでやればいいのに
何の為のアニメサロン板だよ。野球場にサッカー観戦しに来るなよｗ

>>803
そうそうｗ>>1の文章を見るとそんな感じがするｗ
お手柔らかに議論してねって感じｗ

やっぱさ、最近のアニメがつまらない理由はアホっぽさがないところだよ
思い切ってぶっ飛んだアニメ作ろうよ

最近面白いアニメをつべで発見したんだよ
ウゴウゴルーガの「しかと」っていうアニメ
ああいうアホっぽいの作ってよ

あほに作ったら作ったで、脚本がどうのこうのだ、あざといだいうんだよ
方針の問題じゃない

ステマ連呼厨はどこでも湧くからなｗｗｗ
「アニオタはバカか幼稚」っていうのがこれでよく判る。適材適所の日本語もしらねんだろなｗ

動物ものなら文句言わないからさぁ

動物物は「しろくまカフェ」「あらしの夜に」とかあるよ
しろくまカフェは　著者がアニメの派生製品のライセンス料金よこせ
しろくまの指の本数が４本だ5本だとか指摘されて、著者がびちぎれ
場外乱闘も楽しめた

>>806
つダンガンロンパw

ステマなんて読んでゃわかる
外野の話はええわもう

また中身の話「だけ」しろか
進歩がねえなあ

そういうスレだろｗｗ
場違いだっての早く気付けよｗ

そういうスレではないですよ
お前が思い込んでるだけ〜

宣伝ばかりするけど深夜でしか流さないし見せる気ないみたいだし
何のためにあんな大量に作ってるんだろうな
見てる人少ないのに
無駄金としか思えない

>>817
放送自体が宣伝でDVD売るのが主な目的、説が一番しっくり来るかな
個人的には突っ込みどころの多い説だが。
先細り確定だし利益もさほど出てないし。

製作委員会方式だからそれでいいんだろう

原作の出版社やエロゲメーカー
映像や音楽円盤、グッズ販売、派生映画、イベント、町おこし…

それぞれ少し商売になれば良しの複合ビジネス

昔は子供多かったし景気も良かったのでスポンサーもたくさんついてゴールデンにアニメバンバン流せた
今は少子化で景気も悪いしスポンサー付かないので深夜にいって豚と腐に媚びて円盤売らなきゃアニメ作れない

結論：時代が悪い

おまえらがアニメを楽しめない理由（ワケ）

10代の頃は見るアニメ全てが新しく魅力的に見える（実際に良い作品かどうかはどうでもいい）
この頃がアニオタにとって最も楽しい時期、今は動画サイトが普及し地方のオタでもアニメを楽しめるようなった

20歳過ぎた辺りからだんだんとアニメを見るのが億劫になる、積みアニメ（録画して放置）も出てくる
この頃になると作品の内容よりメタ的な（ズレた）視点で作品批評をしたり売上で競い合いするバカも増える
※ただしあくまでアニメは一趣味であり、仕事・恋愛・結婚・子育てをしている人間は除く

30代に突入する、本来なら結婚して子育てをしてるような年齢だが当然おまえらはアニメを見るだけの人生を送っている
彼らにとってアニメを見て批評するのは生活の一部であり、アニメに依存し過ぎた結果それ以外の知識経験はほとんどない
※ただしあくまでアニメは一趣味であり、仕事・恋愛・結婚・子育てをしている人間は除く

40代にもなるといよいよ老害化にも磨きがかかってくる、社会からも家族からも疎まれ恋人はおろか友人もいない
アニメが楽しめなくなっているのは自分に起因した問題だと認めたくないため、気に入らないアニメはあらゆる理由で叩きに走る
その反面、彼らが好きなアニメに関してはもはや宗教であり、他に使い道のない金を湯水の如く溝に捨てる狂信者と化している
※ただしあくまでアニメは一趣味であり、仕事・恋愛・結婚・子育てをしている人間は除く

自己紹介乙

プリキュアとかアイカツにへばり付いてるオッサンとか悲惨すぎるよなぁ
つか女は結婚してもオタ続けられるのに対して男は結婚したら無理だよな
男でオタ続けられるのって結婚しないかできないやつだけじゃん

今まで散々ああだこうだして、>>821が出なかったのが噴飯ものだな
相対的につまらなくなっただけと。
まあ今でも昔のアニメをいつでも観れる訳だからそれも考慮に入れてはなさんとな

確かにツイッターとか見てると主婦のオタ、腐は結構いるんだけど既婚の男でオタってマジでいないな

たぶんおっさんでプリキュア見てるやつは実況スレでがんばったりしてんだと思う
じゃなきゃ流石にねえ
というか実在すんのかねえ

>>824
だったら
｢果たして今のアニメと昔のアニメで出来や面白さは変わったのか｣
というハナシにまで巻き戻さなきゃアカンのではｗ

そもそも何かしらのアンチが、つまらないという前提ありきだけで立てたスレだから、
議論するにもかなりムリ強いが有るんだよなぁ。スレタイに沿うならば今も有る名作の存在はスルーせなアカンｗ

・最近のアニメは萌えばっかり
・最近のアニメはエロばっかり
・最近のアニメはステマばっかり

この3つのいずれかで批判してるやつはバカ
もっと踏み込んだ議論してるスレだと思ったのに

>>828
他人の意見を批判するだけの奴に
いわれたくないわ馬鹿

俺6年くらいアニメ見てないんだけど
6年前の時点で既に萌えとエロとステマで構成されたハルヒとかがあったんだよなぁ
お前らの言ってる「最近」って一体いつのことなの？で「最近」じゃないのはいつのことなの？

・やれやれ系主人公
・ツンデレ（自己中心的なクズ）
・無口クール（ミュ障ぼっち）
・天然おっぱい（池沼ビッチ）
・イケメン（腐向けホモ）

キャラと声優、キャッチーなOPED、中身はない
まだ工作やステマが叩かれない時代にそれを駆使し人気になる

あー見つけたわ、アニメがつまなくなった理由

この作品が受けたことによる萌えラノベの粗製乱造
そのため萌えラノベを原作としたアニメも粗製乱造

あーマジムカツクわ、絶対これが原因じゃん間違いねーわ

>>828
アニオタなんて総じて｢バカ｣なんだからしょうがない
アニメスレ見てるとよう分かる。こいつらほんと人と会話出来ないんだなって思うわ

ハルヒは最近のアニメに対する全ての批判要素を含んでるな、これは結論でたな

むしろ最近のアニメの悪い部分とされてる幾つかの要素の元凶の様な…　＞ハルヒ
ハルヒを悪い方向に見習ったのが今のラノベ業界でしょ

声優を売る土台になってるのがね
現場の制作のモチベが上がらない

・萌えハーレムラノベが蔓延る→萌豚量産
・アイドル声優が蔓延る→声豚量産
・工作ステマが蔓延る→売豚量産

それの元凶となってるのがどう考えてもハルヒしかないからハルヒが悪いに決まってるだろ

アニオタ怖いわ…
思考の順序をこうやってすっ飛ばすから日本語が通じないし理解出来ないんだよなｗ

アニオタ「アニオタ怖いわ…」

何が「こうやって」なんだかなあ
説明すっ飛ばせばそりゃ「話も通じない」し「理解も出来ない」でしょ
自分が馬鹿なのに回りのせいにするなんて最低だね

アニオタって他のアニオタ見下して「俺はこいつらとは違う(ｷﾘｯ」ってやるの好きだよね
アニメ作品に対しても全く同じでなんか上から目線で見下ろしてる感がすごい、友達いないのも分かる

ミーハーA「ねぇねぇ進撃見た？」
ミーハーB「見たー！へいちょーかっこよかた、マジイケメン！」
ミーハーC「ミカエレかわいすぐる」
ミーハーD「アルミンかわいい」

おまえらA「進撃とかステマだろ、何が面白いんんだ？」
おまえらB「あれマブラヴのパクリだろ、作者自身が言ってるからな」
おまえらC「進撃でミカサにブヒってるのに萌えアニメ叩いてるやつなんなの？」
おまえらD「チョンうぜーな、進撃嫌いだけどチョン嫌いだから同乗するわ」

流行ったものをステマと言うのは違う気がする

>>840
普段人と話さないやつって説明省きがちなんだよね。
自分がわかってるから、どんどん話し進めちゃって回りはついてこない。
あと自説とずれることを異常に嫌がる。つまんねーから流してるのに「自分はそんな意図で話してない」とか言って戻しちゃう。
めんどくさい

>>840
>>837こんな
主観の決め付けありきで整合性も理論性も皆無な主張を見てどう思う？

順序立って、他要素との関連性を絡めつつ、前後に齟齬が生じない様な書き方が出来ないから
｢日本人はディベート力が弱いひきこもり国家｣ってバカにされるんだわ

>>843
こいつらの脳内じゃ全部そうだよ。｢俺の気に入らないものが流行ったからステマ｣と瞬時に変換できる

「掲示板はチャットじゃ有りません。思った事をそのまま次々と口に出す様に書くのでは無く
　読み手に自身の意見が細大漏らさず理解される様に、一文で完結的な文章構成を心掛けましょう」

というのは常識じゃないかね

>>845
>>837はひどいけど>>838も相当ひどいでしょ
そう思う
あとは見逃してやるわｗｗ

あらあら京アニ信者がブチ切れてるわ、アニプレ以外はステマしてないと信じてるからなｗ

着々とエロゲメーカーがアニメ界に押し寄せてきて
まともなアニメ会社がどっかに消えていってる気がする

ほんと中身スッカラカンの薄っぺらいスレになっちまったなぁ
前スレの終わりくらいには意外と実入りの有るスレに発展しそうだと思ってたのになぁ

中身の薄いアニメだけがアイデンティティの人間しかいないか仕方ないな

とりあえず今のアニメがつまらくなった元凶はハルヒってのがこのスレの総意ってことで

別にハルヒの頃はそんなにイライラすることもなかったけどな
ここ最近だなアニメでイライラするのは

自分が批判されると周りのせいでうまくいかないと愚痴る、のは単なるガキだな
いやなら失せるかよくなる努力をしなさいザコガキ

>>852
頃は、っていうなら単に自分の環境変化じゃないの？
あの頃より劣ったものばかりとは思えんし、せいぜい数年で人もそんなに入れ替わってない

電車にアニメのラッピングしたり全然知名度ないのにコンビニでコラボしたり
そういうことが多くなってからイライラしてきた

>>855
お前みたいなやつ多いのかもな
ごり押しされてる気がして嫌になっちゃうタイプ
電車やコンビニじゃ避けられないし一回感じるとずっと不満がたまるんじゃね
ステマが憎いってやつも上で見たけど。

>>852
>>821そのまんま過ぎてワロタ
厨房工房の頃は何見ても面白いんだよ
ハルヒも今やってる萌えハーレムラノベも大差ない

ハルヒ見てなかったけどね

ゴリ押しだのステマだの言ってる奴ってようはマイオナ厨だろ
メジャーで人気のある作品ディスって古いマイナーな作品上げて俺SUGEEしてるだけの

ゴリ押ししたいならしてもいいと思うけどマイナス効果しかないよ
コラボ商品、昔は物珍しくて買ったりしたけど今では一切手を出さなくなった

ファッションオタはそれで買うんだからいいんじゃね
選ばれし真のオタク（）は目と耳を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ

消費者側の意見も無視して独走してる会社など潰れてしまえ

>>862
いやいや株主にでもなってくださいよ
大口な。大口

>>862
お前は割ってるだけで消費してないだろ

企業うっさいぞ

投資家も必死なんだろうなステマに

ファッションオタ＝投資家
信者＝投資家　の可能性もあるな
投資なんかしないし詳しくないから気づかなかった

豚は金払わず割りまくりで腐は金落としまくりならそら業界も腐に媚びるわ
ジャンプもアニメもニコ動も全部その流れで腐傾化してんだよ理解しろや豚共

一週間ぶりに覗いたんだが
この展開は何があったんだ？

ゲームはハードの進化とネット化でPS1時代と一線を隔しているが
今のアニメは10年前と比べて一体何がどう変化して楽しくなったんだ

・円盤の売上議論で盛り上がれるようになった
・一般人もスイーツもDQNまでも深夜アニメを見るようになった
・アニメ系のアフィブログでクソみたいな議論ができるようになった

まだ色々あるけど書くのめんどい

>>871
一般人がまた見始めたのが大きそうだ

発見みたいなのが一切ないんだな

アニメって元々オモチャやゲームの販促アニメやったわけやん。それがDVDを売ることにすりかわってから萌えオタク向けや腐向けばっかりになってつまらんなった。アニメなんてテレビで無料で見れるし、DVDは高くて庶民は買わん。TSUTAYAの経営者にでもならな買えんやろ。

・中高生のガキを対象にされた
・一般人がアニメに入り込んで意見するようになった
・話題性と売り上げの二点だけを作り手側が意識するようになった


これだな。
なんだかんだで数字の奴隷にされたテレビ業界と同じ末路辿りそうじゃん

>>874
それ原因と結果が逆になってるんだよなぁ
少子化の影響でそういう子供向けの販促アニメでは厳しくなった結果
深夜に移動して大きい子供向けの商法を始めて今に至ってるんだよ

>>875
中高生のガキや一般人がアニメ見てるならいいだろｗ
問題は深夜アニメってのは元々が萌豚や腐女子的な層のテリトリー
そういう場所で中高生や一般人向けのアニメ流しても設けに繋がらねーってことよ

普段アニメなんて見ていなかったけどネットの普及の影響か
最近っていうか3年前にyoutubeでみてハマった作品のboxを買ったよ
良いものには誰でも金出すと思うが、感動したとか思い入れが強くないとダメかな
まぁまぁ面白かったレベルでは買う気になれん

昔のアニメぇ？　はあ？
おもちゃ業界に拘束されていたあの頃のアニメが面白いなんてねｗ
イデオンのデザインとか笑っちゃうよな

萌えや腐アニメを何も知らない中高生や一般人が見たら刺激的に見えるだろ
そこからアニメに嫌悪感を示す人と夢中になって見始める人が生まれるだろ
しかしそういう人達が楽しんでるのはニッチなオタク向けの性癖、ルサンチマンおよび欲求を満たすために存在する下品なアニメなんだよ
こういう風に考えると問題だと思えるんじゃないか

儲けたいなら手段は明確で、電通アニプレ角川に広告（ステマ）してもらえばそれなりにヒットするんだよ
今期ならキルラキル、前期なら進撃の巨人だな、ABとかいう全く理由の分らないヒット作もあるしな
参考資料：近年のシャフト制作アニメの売り上げ
ttp://livedoor.blogimg.jp/razuli-nijisoku/imgs/7/9/79db924b.jpg
それに儲かる事は必ずしも良い事じゃない、面白いアニメを作るとヒットするというまともな構造が現実には存在しないからだ
そしてアニメの面白さは究極的には主観にすぎない、主観に過ぎないからステマでメチャクチャに宣伝してやろうという考えが通用する
オタク向けにこぢんまりとやってれば良かったものをネットの普及にあやかって完全にビジネス化させた連中の罪は重い

アフィや擁護事業者がしきり持ち上げていたにも関わらずガッチャマンはコケたわけだが

ステマしようが何しようが売れりゃいいんだよ
一番悲惨なのはステマに金かけて売れなかったとき
だから本来はステマしてさらに売れなかったアニメを叩かないといけない

オタクが食い物にされてるなら買うのをやめりゃいいだけの話だろ
ジャニやAKBと同じなんだよこの業界、アニメが高尚なものか何かだと勘違いしてんのか？

つまり売れればガッチャマンみたいので埋め尽くされても何も文句ないってことか。
何が楽しいのかね

878だけど、ほとんどのアニメってつまんないよね
そりゃ売れないわ

お前らが自信を持って「俺は○○というアニメが面白いと思う」って言えない時点でアニメはその程度ということ
「もしかしたら叩かれるかもしれないなぁ…怖いなぁ…」ってビクビクして周りくどい業界批判をしてるヘタレ共が

ガキ以前に儲かりゃ健康被害なんてどうでもいい中国人と思考が変わらんな

>>837
確かにアノあたりから何かが変わったな。アニメコンテンツが総動員というか。
出版社・アニメ制作会社による広告・宣伝の仕方・ネットによる時間と空間での煽動
むかし戦争は軍人だけ限定的だったのに第一次世界大戦以後、総力戦になったような感じ

まず宣伝もやらずにものが売れると思ってんのか？
深夜なんて気にしている人なんてほぼいないわ

>>884
あんなのが売れちゃいかんだろうが、いまだに関連商品を売りたいのかステマ続けてるしどれだけ効果があるのか見ものだな

正直アンタらがどう食いつないでいくかなんて興味ないです。
おもしれーなら評価しますそれだけ。

宣伝の仕方が変わっただけ
公式はおとなしいくせにネットのステマが激しいアニメは嫌われる

協会の彼方まずまずだな。
フリーの5倍は面白い

>>893
ほう、休みの日に一話みてみるかな
一杯ありすぎてリアルタイムで見る人も録画もしなくない人も多いだろう

ガッチャマンてクラウズのことじゃなくてゴーリキの映画のことかよ、勘違いしてたわ

>>895
え？ガッチャマンクラウズの話だよ？

そんなアニメやってねえんだよ、名古屋ではな！

実写映画はクソだけどクラウズは面白いよ！って色んなとこで見たけどあれステマやったんか

クラウズはスケジュールヤバそうだったけど、最終回直前でAパートを落として急遽総集編やった辺りから声優にすら見放される始末
信者すら最終回に不信感抱いてるのに、アフィサイトの持ち上げが異常だった

クラウズはステマが失敗した分かりやすい例だな

アニメがつまらなくなった理由は円盤売上げ至上主義のせい
結局これに尽きる

円盤の売上なんて2006年までは誰も議論の対象にすらしてなかった
ハルヒが不自然な流行り方した頃から売りスレが不気味に加速し始めた

結論：ハルヒが悪い

円盤買う層をターゲットにしてたら
こんなに気持ち悪いアニメだらけになりましたって感じ
深夜アニメ枠全部なくして全日帯だけでいいわ

そういうこと
視聴率が取れない時点で一般には何の価値もない
ゴールデンにやってるアニメは視聴率を取れるからスポンサーも付くし
ソフトなんか売らなくても制作費が捻出出来る

夜7時〜8時台のアニメってもうドラえもんとクレしんくらいしかなくね？
月曜は日テレでコナンとか犬夜叉、水曜はフジでドラゴンボールとかるろ剣
日曜に至っては6時から8時まで2時間ぶっ続けでアニメやってたのに

>>899>>900
そうなん？
確かに最終回は消化不良な感じもあったけど　概ね面白かったがなぁ
ＤＶＤもＢＯＸ売りで1万5千ぐらいと頑張ってる感じが好感持てたが

単に低予算でクオリティも低いから安いんだよなクラウズ

クラウズ1万5千も売れてんのかと思ったらBOX価格が1万5千なのかやっすいな

安すぎるとかえって力入ってないんだな、と思う
ワゴン投げ売りみたいなイメージ

でも深夜アニメのＢＤ/ＤＶＤって高過ぎだろ　収録話数少ないし
あの値段の高さがもう一つの新規を寄せ付けない壁になってると思う
だからますます一部の金のあるオタク達だけが買い支える　オタク好みの閉じた市場になる

エヴァ（仏）　全26話+ディレクターズカット版4話, 計660分収録のDVDBOXが約3857円
ドラゴンボールZ（北米）　シーズン1（サイヤ人編） コンプリート DVD-BOX 1-39話, 925分収録で約2850円
けいおん!（北米） 1期 コンプリート DVD-BOX 全12話+番外編2話, 327分収録で約4800円

（日本版　魔法少女まどか☆マギカ 1 巻　約5000円）
（海外版　魔法少女まどか☆マギカ コンプリート DVD-BOX 全話収録で3480円）

低予算アニメのBOXが1万5千円だから安いって麻痺しすぎだわ

もともと映像ソフトなんか買って何度も見る人などいない
実際買ってるオタクだっていちいち見返してる人は少ないだろう

そんな時間もないし、見返すほど価値のあるアニメ作品なんて、それこそジブリ
くらいだろ

音楽などであれば何かのBGMとして流すというのも可能だが、映像作品の場合には
それに集中しないといけないから、音楽ソフトともまた違う
そこまで気合入れて見直すほど価値のある作品なんて、一人の人間にとって
10年に1作あればいいほうだろう

日本が異常に高すぎるんだよ、1巻だけでBOXより高いって何事だよ

>>912
そうそう　とくにテレビアニメはなおさらそうっていうか　おかしな話なんだ
だってテレビで一度見てるし録画も出来るネットでも見れる
それであの高い円盤だろ　買わないよ　ましてこの不況下で特に若者はさ
大体テレビアニメの評価を円盤の売上げでってのがおかしい　ＯＶＡじゃねえんだからさ

00年代前半は円盤買う買わないではなく録画見る見ないって話だったからな
いつの間にか円盤買うのが普通になってて怖い

>>911
それらはもう資金回収出来てるし別枠だよ

褒めるなら買ってやれよとか言う奴いるけど
テレビアニメをテレビで見て褒めることのどこがイカンのかと
買わない奴は非国民みたいな言い方されるし　全体主義の戦時下かと

>>917
人気度を売り上げで語るから仕方ないよ
売れてない作品を持ち上げると爆死アニメざまあwwwみたいな頭おかしいやつが湧いてくる

>>917
そもそも面白いかつまらないかとは関係ないよねｗ

>>888
だからそれ以降のアニメがハルヒを真似する様になってから色々と全体が変わって行ったんだって
作品の内容・作り方の話な

>>901
なんかここ数年ですげー増えたよな。多分、高年齢のアニオタが小難しそうに喋ってるのを
低年齢のアニオタが2ｃｈとかで見て、それがカッコイイと勘違いしてそういう感じに陥ってるんだろうけど。
ほんと無関係の話題ん時もこのスレみたいに捻じ込んでくるからタチ悪いんだよなあ。日本語が通じない

>>901
>売り上げ至上主義が　作品をつまらなくしている

そうかもしれない。。。・・・でも、尼の売り上げランキング良く見に行ってしまうわｗ
いわゆる権威つけ、アマのブランド力　信頼なんだとｵﾓｳ

って事でガルパン3万売り上げの粉飾売り上げｼﾈｗｗｗｗｗｗｗ

アマのブランド力？w

「売り上げが○○だからこんなに面白いんだろうな」

↑日本語がおかしいと思いませんか？

ぶっちゃけハルヒ同期あたりで既に萌えばっかりだったけどな

今みたいに視聴者すらソフトの売り上げを気にする前は、
どうやって利益出してたんだろう？

売り上げ多いと話題になるってだけで
視聴者が売り上げを気にしてるのとは微妙に違う気がする
そこのみで神とゴミ分けちゃう連中ってやっぱ少数派じゃないかな？

>>925
売り上げがよいと、作品ファンは「売り上げの良さを　箔つけとする」
売り上げがわるいと、作品アンチは「売り上げの悪さを　自分達の正しさとする」

どこを向いても売り豚のアニメ道は修羅の道

もしお前が爆死とか覇権とかいう単語を聞いて戦争の話ではなく売り上げの話だと認識する節があるならその理屈は通らない
アフィ(業者)の対立煽りは今のアニオタに浸透している部分がある、特に2ちゃんを覗く奴ならそうだろ
それに間抜けなアニメファンは売り上げと人気を混同するので彼らの評価は当てにならない
…もしかすると批判的な方も当てにならないのかもしれないが、ステマについては証拠があるし、供給過剰な製作本数は粗製濫造の象徴でもある

一文一文は特に変なことが書いてあるわけじゃないが、
話が二転三転していて結局何が言いたいのかわからんぞ

>>927
確かに爆死とか覇権で売り上げ連想するわｗ俺はね。
ただ、だから他の連中もほとんどそうだろうとは思えんなあ
2chとせいぜいついったーやニコ動などネット周りの一部で見るって感じの印象だし、参加もほとんどしないから。
参加しないやつのが多いんじゃねえかと漠然と思ってるな

んじゃ　ハルヒ信者側に立ってみるか・・・
ハルヒの良い所
１、海外（台湾、フィリピンの刑務所の朝体操）でも原作の小説が売れた・・っとNHKでやってたｗ
２、放送時観てない、俺がいうのもなんだが・・・黄色のカチューシャはトレードマークとして流行
３、売り豚よろこび　１ｓｔシリーズ平均４万うりあげ
　　
（作品は奇をてらっていたが、、平々凡々やった）
（擁護しといてなんだが、好きでもない作品ｗ俺以上に好きな奴が何故いないんだｗｗｗ）

内容で批判してくれ、せめて。もう何が言いたいのかさっぱり解らん