最近のアニメがつまらない理由
を考えてください
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終了
最近のアニメは〜
って言い出したらアニメ卒業の時だよ
って言い出したらアニメ卒業の時だよ
アニメがつまらなくなったんじゃないの
あなたがつまらない人間になったのよ
て、ザムドっていう糞アニメのスレで業者が喚いてたわ
あなたがつまらない人間になったのよ
て、ザムドっていう糞アニメのスレで業者が喚いてたわ
全部が全部つまらないってわけじゃないよね
ホビー系は結構面白いのも多いし
深夜アニメは糞ばっかだけど
ホビー系は結構面白いのも多いし
深夜アニメは糞ばっかだけど
テレビ東京のせい
7 ：メロン名無しさん：2012/10/11(木) 13:59:08.13 ID:H+Y8d0eqO
昔から糞アニメだらけだろ、なに言ってんだ
むしろ３年前よりは見れるアニメが増えてる
昭和の頃からアニメを観続けている者としては、
最近のアニメは、中には退屈で低レベルな作品も確かにあるけれど、
全体的にクオリティが高く大変面白いと思う
現在の作品に不満があるのなら、それは未来への期待に変換して、
いつかきっと素晴らしい作品に出会えるだろうと心待ちにするといい
最近のアニメは、中には退屈で低レベルな作品も確かにあるけれど、
全体的にクオリティが高く大変面白いと思う
現在の作品に不満があるのなら、それは未来への期待に変換して、
いつかきっと素晴らしい作品に出会えるだろうと心待ちにするといい
作画は良くなったけど、内容は酷くなったと思う
エロゲ原作の頃から衰退が始まってラノベ原作で終焉の時を迎えようとしている。
エロゲ原作で死んで、ラノベ原作でゾンビ化した
今のアニメは動く死体でしかない
今のアニメは動く死体でしかない
中の人が表に出過ぎて、イメージぶち壊し。
前もって分厚い小説を読んでおかないと充分に理解できないような作品はやめてもらいたいな
あれは楽しめない
あれは楽しめない
>>15
あぁ、中の人は声優な。
あぁ、中の人は声優な。
ドラえもんやクレヨンしんちゃんやサザエさん見た限り
そんな経験はないな
劇場版や２７時間の時のＳＰゲストは別だけど
そんな経験はないな
劇場版や２７時間の時のＳＰゲストは別だけど
後の世に残せるか？って基準で考えたら厳しい時代だと思う
エンタメ全般そうだけどいい作品でも小粒感が拭えない
エンタメ全般そうだけどいい作品でも小粒感が拭えない
今期始まった少女漫画枠全部同じ展開でワロタｗ
そうか やはり怪物くん一本だけで十分だったか
原作人気は好きっていいよなが一番売れているらしいけど、
おそらく男が見て一番耐えられないのも好きっていいよなだろうな。
おそらく男が見て一番耐えられないのも好きっていいよなだろうな。
君に届けもそうだが、女の都合のいい脳内妄想を語られてもな
気持ち悪いとしか
気持ち悪いとしか
そんなことは指摘されなくたってわかってんの！
あんた達だって――― 空からブーンと美少女が降ってきて
何の取り柄もないオタクとフォーリンラブとか！
そんな妄想に溺れているんだから？
五十歩百歩じゃない！！！
あんた達だって――― 空からブーンと美少女が降ってきて
何の取り柄もないオタクとフォーリンラブとか！
そんな妄想に溺れているんだから？
五十歩百歩じゃない！！！
まぁジョジョでも見て落ち着こうぜ。
好きっていいよなはリア層向けだからな
怪物はどっちかというとオタ向けなのでアニメにして面白いのは怪物くんだろう
怪物はどっちかというとオタ向けなのでアニメにして面白いのは怪物くんだろう
>>23
落ちつけブス(´･ω･`)
落ちつけブス(´･ω･`)
５年経ったらタイトルも思い出せない作品は増えた気がする。クオリティが落ちたのか作品数が多すぎるのか。
動きは良くなったが、残るアニメはなくなったな
良くも悪くも量産商品ばっか
良くも悪くも量産商品ばっか
ゴールデンで放送してないんじゃ残る訳ない
深夜放送で歴史に名を残そうなど片腹痛い
といっても今のテレビの惨状じゃ
ゴールデンでも記憶に残りそうに無いけどな
深夜放送で歴史に名を残そうなど片腹痛い
といっても今のテレビの惨状じゃ
ゴールデンでも記憶に残りそうに無いけどな
本当に良いものなら放送枠なんか関係ないと思うけどな
サザエさんやドラえもんだって、長年の生活習慣みたいなもので定着しただけで
じゃあそれがアニメとして最高峰かというとそういうわけでもない
サザエさんやドラえもんだって、長年の生活習慣みたいなもので定着しただけで
じゃあそれがアニメとして最高峰かというとそういうわけでもない
テレビもアニメもオワコンだからどうしようもない
もうなんのブームも来なくなって
昔は良かったとずっと言われる
もうなんのブームも来なくなって
昔は良かったとずっと言われる
凄いの作れば今の時代のが盛り上がるだろ
オタク業界にメディアなんて関係ないよ
ひぐらしみたいな同人ですら、いくらでも拾ってくるんだから
今の時代、アマで映像作品が作りやすくなってるのに
旧ガイナみたいな良い意味でバカな集団が出てこないのが不思議
というか小金稼ぐんじゃなう、作り手もそれくらい気合見せろと
オタク業界にメディアなんて関係ないよ
ひぐらしみたいな同人ですら、いくらでも拾ってくるんだから
今の時代、アマで映像作品が作りやすくなってるのに
旧ガイナみたいな良い意味でバカな集団が出てこないのが不思議
というか小金稼ぐんじゃなう、作り手もそれくらい気合見せろと
けいおん？ まどマギ？
オタクじゃなくて一般人でも見られる内容にしろよ
おおかみこどもの方が遥かにマシだっての
オタクじゃなくて一般人でも見られる内容にしろよ
おおかみこどもの方が遥かにマシだっての
一般人受けならプリキュアを見れば良いじゃない
ガイナックスってオタク向け作品の先駆けだろ
ラノベのアニメ化はもうやめようぜ
原作の質が低いのに原作通りに作るのが命題になってる現状に涙を禁じ得ない
原作の質が低いのに原作通りに作るのが命題になってる現状に涙を禁じ得ない
オタネタ、2chネタをパロってドタバタやって、恋愛でしめる
ってだけの内容だからな
ちょっとSFっぽくても「ぼくがかんがえたすーぱー兵器」だし
ガジェットに趣向を凝らすでもなく、都合のいい設定ばっか
でも筆が早くてそこそこノリが良ければプロになれちゃう
出版社にとって使い勝手がよくて、金になるから
そしてアニメ業界は、そんなラノベの都合に振り回される
ってだけの内容だからな
ちょっとSFっぽくても「ぼくがかんがえたすーぱー兵器」だし
ガジェットに趣向を凝らすでもなく、都合のいい設定ばっか
でも筆が早くてそこそこノリが良ければプロになれちゃう
出版社にとって使い勝手がよくて、金になるから
そしてアニメ業界は、そんなラノベの都合に振り回される
「漫画に限らず、映画とかで、“なんでおもしろくないのかな”って思う時っていうのは、主人公に『前向きな動機』がないものですね」
ジョジョの作者の言葉 これでFA
ジョジョの作者の言葉 これでFA
g
>>27
それはお前の記憶力が低下しただけだ
それはお前の記憶力が低下しただけだ
別にハーレムでもいいが主人公が性欲ないんじゃ違和感しかねぇよ
ルパンダイブしろとは言わんからもう少し鼻の下伸ばしてもいいだろ、リトとかさ
今のアニメの利点って表声優に堂々喘がせてるくらいか
ルパンダイブしろとは言わんからもう少し鼻の下伸ばしてもいいだろ、リトとかさ
今のアニメの利点って表声優に堂々喘がせてるくらいか
45 ：メロン名無しさん：2013/04/19(金) 21:33:33.57 ID:uQX1nEDx0
アニメって言ったら昔は「子供が楽しむもの」だったのが、
90年代後半から「一部のヲタクが楽しむもの」になったような気がする。
無駄にシリアスな内容、ストーリーや設定などの説明が作中でほとんどなく
見てる人がついていけないんだろな。
90年代後半から「一部のヲタクが楽しむもの」になったような気がする。
無駄にシリアスな内容、ストーリーや設定などの説明が作中でほとんどなく
見てる人がついていけないんだろな。
キャラ設定が画一化しているのは感じるな
学園物が多いし、ファンタジーって言ったらすぐ宇宙出てくるし
学園物が多いし、ファンタジーって言ったらすぐ宇宙出てくるし
宇宙もので最近成功したのはガルガンだな
冒頭の宇宙戦闘は度肝を抜かれた
冒頭の宇宙戦闘は度肝を抜かれた
これが例のガルガンステマ部隊ですか
ガルガンって何だ？ 猫まっしぐらのアレか？
1クールものが多いから。
世界と主人公の説明に一話
仲間が集まる展開に数話
最終決戦に二話。これで全体の約半分を消費してしまう
世界と主人公の説明に一話
仲間が集まる展開に数話
最終決戦に二話。これで全体の約半分を消費してしまう
無駄に大風呂敷を広げなきゃいいんだよ
宇宙だ革命だなんていう大袈裟な世界設定にするから
大量に説明しなきゃいけなくなって構成が崩壊する
平凡な高校生の平凡な青春を丁寧に描くだけでもドラマは作れる
1クールしかないんなら、それに相応しい題材を選べって話でさ
宇宙だ革命だなんていう大袈裟な世界設定にするから
大量に説明しなきゃいけなくなって構成が崩壊する
平凡な高校生の平凡な青春を丁寧に描くだけでもドラマは作れる
1クールしかないんなら、それに相応しい題材を選べって話でさ
>>52
そそ
ドラマを作れないから、そっちに逃げるしかない
中途半端なドラマじゃ売れないし、よくできたドラマを作るには手間がかかる
結果、楽に稼げるハーレムやかわいい女の子博物館が量産される
よくできてますなあ
そそ
ドラマを作れないから、そっちに逃げるしかない
中途半端なドラマじゃ売れないし、よくできたドラマを作るには手間がかかる
結果、楽に稼げるハーレムやかわいい女の子博物館が量産される
よくできてますなあ
キャラがハーレム状態で、誰と両思いとか絶食系とか同性愛者とか
決まってないから、始終カプ厨＆信者＆アンチの攻防戦になって、
何も考えずに面白い日常（×萌え日常）や冒険（×中二ファンタジー）が楽しめない
ロリコンショタコンに犯されそうな
体の線が強調され過ぎた少年少女も見てて落ち着かない
決まってないから、始終カプ厨＆信者＆アンチの攻防戦になって、
何も考えずに面白い日常（×萌え日常）や冒険（×中二ファンタジー）が楽しめない
ロリコンショタコンに犯されそうな
体の線が強調され過ぎた少年少女も見てて落ち着かない
主人公の一話から最終話の歩幅が少ないから、
スポンジ（脳）が水（面白さ）を吸収していく感じが味わえない
主人公を低スペックにしろということでも
アタックNo.1みたいな激しい修行をさせろということでもなく、
ドラゴンボール無印みたいな「ただ面白い！」
って感動を味あわせてくれ
スポンジ（脳）が水（面白さ）を吸収していく感じが味わえない
主人公を低スペックにしろということでも
アタックNo.1みたいな激しい修行をさせろということでもなく、
ドラゴンボール無印みたいな「ただ面白い！」
って感動を味あわせてくれ
56 ：メロン名無しさん：2013/05/29(水) 23:54:19.77 ID:dVYpUJbi0
昔のは面白かったのに！
萌えアニメがつまらないなら非萌えアニメを見ればいい
今期なら進撃の巨人、バクマン、DD北斗の拳、ちはやぶる２期、キングダム第二シリーズ、宇宙戦艦ヤマト２１９９、NARUTO、ワンピース、
よんでますよ、アザゼルさん。Z、惡の華、団地ともお等だ
毎シーズン、非萌えアニメが沢山作られてる。萌えアニメをつまらなく感じる人達こそ、これらの非萌えアニメを見て話題を盛り上げるべきなのに何故見ないのか
今期なら進撃の巨人、バクマン、DD北斗の拳、ちはやぶる２期、キングダム第二シリーズ、宇宙戦艦ヤマト２１９９、NARUTO、ワンピース、
よんでますよ、アザゼルさん。Z、惡の華、団地ともお等だ
毎シーズン、非萌えアニメが沢山作られてる。萌えアニメをつまらなく感じる人達こそ、これらの非萌えアニメを見て話題を盛り上げるべきなのに何故見ないのか
最近のアニメにケチ付けてる奴は最近のアニメを見ていないのでｗｗｗ
偏見にまみれて適当な事言ってるだけ。
そもそもアニメオタクじゃないからこいつらｗｗｗ
偏見にまみれて適当な事言ってるだけ。
そもそもアニメオタクじゃないからこいつらｗｗｗ
俺は1話冒頭20秒で決まるわ
途中から興味もっても、そのとき見た話数の20秒で決まる
結局、ゴミはどこを切り取ってもゴミだし、良作はどこを切り取っても良作
切り取った断面を見れば即座に分かる
映像作りとかストーリーとか、常に流れてる文法みたいなのがあって
それが守れてるかどうかで判断できる
途中から興味もっても、そのとき見た話数の20秒で決まる
結局、ゴミはどこを切り取ってもゴミだし、良作はどこを切り取っても良作
切り取った断面を見れば即座に分かる
映像作りとかストーリーとか、常に流れてる文法みたいなのがあって
それが守れてるかどうかで判断できる
ガンダムUCも20秒切りしたんだろうか
DD北斗の拳は、大地が演出で頑張ってるだけのアニメ
ガンダムＵＣも20秒切りか。勿体無い。ダイナミックな映像美、アクションシーンがあるという点では近年の日本アニメを代表する作品の一つなのに
スペースコロニーの描写とかがこれまでのガンダムシリーズ以上に凄かったんだけどな。ガンダムＵＣは
いわゆる素材は一級だけど料理はゴミというやつだな
背景作画、アクションシーンの質が高いんだから少なくともゴミって事は無い
シナリオは戦争や差別で他者を傷つけ恨みを買う事の怖さを描いている部分がある
憎みあうジオン軍人と地球人の関係が、隣国人と日本人の関係に重なる部分がある
隣国人との関係を安易に悪化させてもいいのかと作者が日本人に問うてるのではないかと思わせる部分もあるシナリオになってると思うよ
近年の優れた日本アニメをいくつか挙げよ、という話になった時に挙げるべき作品の一つである事は間違いないと思う
シナリオは戦争や差別で他者を傷つけ恨みを買う事の怖さを描いている部分がある
憎みあうジオン軍人と地球人の関係が、隣国人と日本人の関係に重なる部分がある
隣国人との関係を安易に悪化させてもいいのかと作者が日本人に問うてるのではないかと思わせる部分もあるシナリオになってると思うよ
近年の優れた日本アニメをいくつか挙げよ、という話になった時に挙げるべき作品の一つである事は間違いないと思う
だから部分部分が全体として統一されてないんだよ
映像の流れやストーリー展開がブツ切り
設定や話は面白いけど文章技術が稚拙な山田悠介と同じ
どもりが落語やってるのを聞くようなもんだ
こういう違和感は感じるやつと感じないやつがいる
作ってるやつは感じないやつなんだろうということは分かる
で、そういう連中がそういう連中を相手に商売してるんだなと
閉じたコミュニティを自覚してればいいけど、
外に主張しだすと○いおんやまど○ギみたいにウザいことになるｗ
映像の流れやストーリー展開がブツ切り
設定や話は面白いけど文章技術が稚拙な山田悠介と同じ
どもりが落語やってるのを聞くようなもんだ
こういう違和感は感じるやつと感じないやつがいる
作ってるやつは感じないやつなんだろうということは分かる
で、そういう連中がそういう連中を相手に商売してるんだなと
閉じたコミュニティを自覚してればいいけど、
外に主張しだすと○いおんやまど○ギみたいにウザいことになるｗ
>>71
それはそうだろうな
それはそうだろうな
今の作品の良さを語らせると映像だの音響だの技術面の良さがよく挙がるね。
登場人物の心情描写や演出が語られることは少ない気がする。
登場人物の心情描写や演出が語られることは少ない気がする。
今のアニメの方が質高いわ。昔を美化しすぎ。エロ描写も暴力シーンも昔は露骨で
ほんとひどい。ゴールデンタイムにお茶の間を何回凍りつかせたの？
作画崩壊も頻発するし、静止画、使いまわし当たり前。無駄に放送期間長くて
中だるみ多いし、話数によって出来のバラつきありすぎ。
ほんとひどい。ゴールデンタイムにお茶の間を何回凍りつかせたの？
作画崩壊も頻発するし、静止画、使いまわし当たり前。無駄に放送期間長くて
中だるみ多いし、話数によって出来のバラつきありすぎ。
質が高くなったのは同意
ただ…ハーレムと大友設定だけ取ってくれ
そのせいで本当につまらないんですわ
ただ…ハーレムと大友設定だけ取ってくれ
そのせいで本当につまらないんですわ
逆に今のアニメは放送期間が短いせいか最終回に向かって徹底的に無駄をそぎ落として一直線に向かっていく感じ。
それがいいのか悪いのかは議論の分かれるところだけどなんとなく似通った話ばかりになるのはそれが原因かも。
それがいいのか悪いのかは議論の分かれるところだけどなんとなく似通った話ばかりになるのはそれが原因かも。
>>77
シリーズ構成の問題かな。無駄は排除するのにペース配分が困ったことになってる作品はあるね。
シリーズ構成の問題かな。無駄は排除するのにペース配分が困ったことになってる作品はあるね。
似通った話ばかりになるのは結局見る側がそれを求めてるからなんだろうと思う
主人公が理由もなく神がかり的な強さに覚醒したりかわいい女の子にモテまくったり
昼ドラやＡＶみたいなもんで役者は変わるけど中身は全部同じものを
繰り返し繰り返し消費したがってる層に向けて作ってるんだから
そういう嗜好のない人はたまーに出てくる自分好みの作品選んで見るしかない
あと近年は同人誌みたいな作品でも商売として成り立つ方法論を確立したってのも大きいか
主人公が理由もなく神がかり的な強さに覚醒したりかわいい女の子にモテまくったり
昼ドラやＡＶみたいなもんで役者は変わるけど中身は全部同じものを
繰り返し繰り返し消費したがってる層に向けて作ってるんだから
そういう嗜好のない人はたまーに出てくる自分好みの作品選んで見るしかない
あと近年は同人誌みたいな作品でも商売として成り立つ方法論を確立したってのも大きいか
>>79
世の中全体があまり変化を求めなくなってきてるね。
ワンピースやナルトなんかこれだけ続いてまだ人気あるしドラゴンボールがいまだに商業的に成り立ってる。
芸能関係に目を向けてもＡＫＢ４８のヘビーローテーションなんか3年位前の曲なのにいまだに頻繁に耳にする。
かつては年配層に水戸黄門やら男はつらいよが人気あったところからするとそういう国民性なのかもね。
まあ年配層だけだったのが若年層もそうなってきたと。
世の中全体があまり変化を求めなくなってきてるね。
ワンピースやナルトなんかこれだけ続いてまだ人気あるしドラゴンボールがいまだに商業的に成り立ってる。
芸能関係に目を向けてもＡＫＢ４８のヘビーローテーションなんか3年位前の曲なのにいまだに頻繁に耳にする。
かつては年配層に水戸黄門やら男はつらいよが人気あったところからするとそういう国民性なのかもね。
まあ年配層だけだったのが若年層もそうなってきたと。
43 ：ゲーム好き名無しさん：2012/04/21(土) 09:48:56.07 ID:v3hKEKAgO
今のゲームはもちろん、遊んだ事無い昔のゲームもつまらない
今のゲームは想像力の余地がないからつまらないが遊んだ事ない昔のゲームは単にやりたくないからつまらない
アニメじゃなくゲームだけど、
この意見分かる気がする…
今のゲームはもちろん、遊んだ事無い昔のゲームもつまらない
今のゲームは想像力の余地がないからつまらないが遊んだ事ない昔のゲームは単にやりたくないからつまらない
アニメじゃなくゲームだけど、
この意見分かる気がする…
似通った話ばかりじゃないでしょ別に。あんたらがアニメに興味
失せてるから判別できないだけで。
失せてるから判別できないだけで。
夏休みに友達と集まってゲームするのは
なんであんなに楽しかったんだろうなあ
あれはもう特定の世代の共通体験になってるよな
そしてそのときのゲームが今は懐ゲーと呼ばれてる
くにおくんとかマリオとかシンプルなんだけど本当に面白かった
何が今のゲームと違うんだろうな
なんかもうゲームというより世の中の空気全体が変わってしまった
なんであんなに楽しかったんだろうなあ
あれはもう特定の世代の共通体験になってるよな
そしてそのときのゲームが今は懐ゲーと呼ばれてる
くにおくんとかマリオとかシンプルなんだけど本当に面白かった
何が今のゲームと違うんだろうな
なんかもうゲームというより世の中の空気全体が変わってしまった
今の子は、
見逃したorレンタルが出てない昔のアニメ、ゲームを楽しみ放題なのと
昔のアニメ、ゲーム好きでも時代遅れ言われないのと
「大きくなったらアニメ卒業しろ」って圧力かけられないのと
ネット、デジカメがあるところは羨ましい
>>82
同意。でも、
外で遊べって言う大人と
ドラマの「（本当は交流厨なのに）ぼっちでゲームプレイする寂しそうな子供…」
ってイメージ操作がうざかった
見逃したorレンタルが出てない昔のアニメ、ゲームを楽しみ放題なのと
昔のアニメ、ゲーム好きでも時代遅れ言われないのと
「大きくなったらアニメ卒業しろ」って圧力かけられないのと
ネット、デジカメがあるところは羨ましい
>>82
同意。でも、
外で遊べって言う大人と
ドラマの「（本当は交流厨なのに）ぼっちでゲームプレイする寂しそうな子供…」
ってイメージ操作がうざかった
>>83でした
今の子は、
昔のアニメの再放送がほとんどないのと
夜7時台のテレビが子供のためのものでなくなったのと
児童誌、アニメ誌が減ったのはかわいそう
昔のアニメの再放送がほとんどないのと
夜7時台のテレビが子供のためのものでなくなったのと
児童誌、アニメ誌が減ったのはかわいそう
87 ：メロン名無しさん：2013/06/06(木) 15:49:38.29 ID:xyMEK3sG0
チラリズムと同じでたまに太ももが見える程度でいいのに
露出狂の女がガンガン出てるところかな
柳生なんたら？(釘宮さん、小林ゆうさん声)ってアニメの絵とか独特で格好良いのに、
あの無駄な露出でゲンナリする…すぐ下ネタにはしる芸人と同じでエロが多すぎ
紅茶ネタの９９％がアールグレイなのにうんざりだ！
露出狂の女がガンガン出てるところかな
柳生なんたら？(釘宮さん、小林ゆうさん声)ってアニメの絵とか独特で格好良いのに、
あの無駄な露出でゲンナリする…すぐ下ネタにはしる芸人と同じでエロが多すぎ
紅茶ネタの９９％がアールグレイなのにうんざりだ！
88 ：御子柴.A 宗光 ◆WalkyrieuQ ：2013/06/07(金) 02:41:38.98 ID:s/qFD2ax0
最近のアニメはハルヒっぽさが足りない
なんだかんだ言ってもハルヒはよかった
SFっぽさやヒロインの充実度
長門の設定とかわいさも含めて
すべてが神がかっていた
ハルヒ４期やんねーかな
なんだかんだ言ってもハルヒはよかった
SFっぽさやヒロインの充実度
長門の設定とかわいさも含めて
すべてが神がかっていた
ハルヒ４期やんねーかな
ハルヒはあらためて放送した分の新作部分(エンドレスエイトと七夕の話)が面白くなかったからもういいです
エンドレスエイトはひどかった 見るのが拷問ってどんなだよ
日常もそうだけど京アニって本気で馬鹿だと思ったわ
日常もそうだけど京アニって本気で馬鹿だと思ったわ
そういやハルヒももう過去アニメか
萌えが「作られたもの」だから
萌えは、妄想の余地のある設定から感じ取るものなのに
萌えは、妄想の余地のある設定から感じ取るものなのに
女性でも乙女ゲーの様にイケメン萌え要素を重視した作品を好む人達が居る
美少女萌えオタ男も美少女萌え要素を重視した作品を好む人間が居て当然なんだよ
美少女萌えオタ男も美少女萌え要素を重視した作品を好む人間が居て当然なんだよ
一般向け＋ちょい萌え要素が一番好き…
添え物かスパイス程度がバランスいいよな
そんなアニメはほとんどないが
そんなアニメはほとんどないが
>>87
エロ関係は昔の方がモロ見せなんだけど
エロ関係は昔の方がモロ見せなんだけど
ごめん、>>97が何言ってるのかちょっとよく分かんない…
他にもNARUTOやワンピースの萌え要素は添え物orスパイス程度だったでしょ
ちょっと生理臭がしてきたな
サイコパスや進撃の巨人やガンダムＵＣや黒子のバスケ程度じゃ萌え要素が足りんという話か
つまり翠星のガルガンティア位の量の萌え要素がある作品が良いわけか
そういうのだって結構作られてきたんじゃないかという気がするがな
つまり翠星のガルガンティア位の量の萌え要素がある作品が良いわけか
そういうのだって結構作られてきたんじゃないかという気がするがな
ちょっとかわいい女の子がでてきたら萌えだと思ってるんだろうな
スパイス程度で良いと言ったのだから
ちょっとかわいい女の子がでてきたら十分という意味だと考えるだろ、普通
ちょっとかわいい女の子がでてきたら十分という意味だと考えるだろ、普通
アニメに出てくるかわいい女の子＝萌え、じゃないでしょ
萌えの意味もスパイスの意味も履き違えてるよ
萌えの意味もスパイスの意味も履き違えてるよ
ナミさん萌え〜
ミカサ萌え〜
って？
萌えってそういうんじゃないと思うけどなー
ミカサ萌え〜
って？
萌えってそういうんじゃないと思うけどなー
>>106
漫画キャラ板のミカサスレは「一途な謎美少女・ミカサに萌えるスレです。」と>1に書いてあるし
ナミスレも1に「ナミさんに萌えていこうじゃないか」と書いてあるぞ。ナミのおっぱいマウスパッドだって販売されている
まあ>>106はもっとロリで萌え萌えした雰囲気じゃないと、と考えているのかもしれないと分かったが
それならそれで翠星のガルガンティアとかおお振りとかあったぞ
漫画キャラ板のミカサスレは「一途な謎美少女・ミカサに萌えるスレです。」と>1に書いてあるし
ナミスレも1に「ナミさんに萌えていこうじゃないか」と書いてあるぞ。ナミのおっぱいマウスパッドだって販売されている
まあ>>106はもっとロリで萌え萌えした雰囲気じゃないと、と考えているのかもしれないと分かったが
それならそれで翠星のガルガンティアとかおお振りとかあったぞ
あとSKET DANCEとか。俺がパッとは思い出せないだけで他にもまだあっただろう
萌えをわかってないつーかただのクソアニメ愛好家だなｗ
イケメンが腐に媚びた行動してても、メインの熱いストーリーがあれば好きだ
つか、そういうのしか見る気しない
つか、そういうのしか見る気しない
それなら黒子のバスケや大振りを見るべきだよ
昔の多くのスポーツアニメよりもアクションシーンの質が高くてドラマも熱いし可愛い女の子の出番も結構多い
昔の多くのスポーツアニメよりもアクションシーンの質が高くてドラマも熱いし可愛い女の子の出番も結構多い
腐れﾏｿｺは黙ってろよ
てか死ね
てか死ね
「黒子のバスケや大振りは腐向けだろ、見ないよ」
ってスタンスの奴が「今のアニメは萌えアニメばっかでつまらねえ」と書くのだけは無しな
「美少女萌えアニメは嫌い、黒子のバスケみたいなのも嫌い」
となったらどんだけ好みの幅狭いのよ、と思わざるを得ない
ってスタンスの奴が「今のアニメは萌えアニメばっかでつまらねえ」と書くのだけは無しな
「美少女萌えアニメは嫌い、黒子のバスケみたいなのも嫌い」
となったらどんだけ好みの幅狭いのよ、と思わざるを得ない
好みの幅っていうか、そんだけアニメつまんなくなってるってことだろ
スレタイ100万回読んで首吊ればいい
スレタイ100万回読んで首吊ればいい
黒子のバスケや大振りを
はなから腐向けだと決め付けて１話すら見ない様な人が最近のアニメつまらないと語ったりするのはおかしい
はなから腐向けだと決め付けて１話すら見ない様な人が最近のアニメつまらないと語ったりするのはおかしい
昨日の糞アニメ愛好家がまだ貼りついてんのかｗ
最近のアニメが面白くない
とするならば
いつのアニメが面白かったか？
とするならば
いつのアニメが面白かったか？
話を逸らして逃亡するｸｿｱﾆﾒ愛好家であった
www
www
アニメを大友向けにして良かったことって
・エログロが増えた（昔はエロ＝同人誌名物だったのに）
・メインヒロインが不定になり、喧嘩が起きやすくなった
・主人公のいらん設定が増え、「設定が細かくて同化しにくい」と言うと
「自己投影豚ﾀﾋね」と追い出されるようになった
これだけじゃないか？
数字は取れるのかもしれないけど、もっといいやり方はないのか
まどかは面白かったけど、日曜9時向けの内容のほうが良かったと思ってるよ
・エログロが増えた（昔はエロ＝同人誌名物だったのに）
・メインヒロインが不定になり、喧嘩が起きやすくなった
・主人公のいらん設定が増え、「設定が細かくて同化しにくい」と言うと
「自己投影豚ﾀﾋね」と追い出されるようになった
これだけじゃないか？
数字は取れるのかもしれないけど、もっといいやり方はないのか
まどかは面白かったけど、日曜9時向けの内容のほうが良かったと思ってるよ
腐れﾏｿｺはどこにでも腐った羊水をまき散らすから困ったもんだな
>>119
黒子のバスケや大振りはどう思ってるんだ？
昔なら日曜９時に放送してた内容の作品だと思うけどまさか見てないのか？
そんな人が最近のアニメについて語るのはおかしいと思う
近年の秀作なんだからな。腐向けだから見る必要無しという意見に流されて見ない様な奴に最近のアニメがつまらないなどと語る資格無し
黒子のバスケや大振りはどう思ってるんだ？
昔なら日曜９時に放送してた内容の作品だと思うけどまさか見てないのか？
そんな人が最近のアニメについて語るのはおかしいと思う
近年の秀作なんだからな。腐向けだから見る必要無しという意見に流されて見ない様な奴に最近のアニメがつまらないなどと語る資格無し
腐れが絶賛発狂中ww
萌えアニメ嫌いの癖に黒子のバスケみたいなアニメを見ずに
最近のアニメつまらないと語っちゃう奴は糞すぎ
最近のアニメつまらないと語っちゃう奴は糞すぎ
腐アニメ認めてほしくて必死にアピールする子宮腐敗女の図w
あきらメロン♪
あきらメロン♪
黒子ガー進撃ガー面白いのに萌え豚には理解されないー
一生言ってろガチガチ閂マンコブス女www
一生言ってろガチガチ閂マンコブス女www
俺は黒子のバスケとかも好きな萌えオタ男だよ。腐女子では無い
黒子のバスケの単行本購入者の41%が男だという日販のデータもあるんだぞ
http://otanews.livedoor.biz/archives/51904129.html
黒子のバスケが好きなのが腐女子だけというのはデータによって否定されている
黒子のバスケの単行本購入者の41%が男だという日販のデータもあるんだぞ
http://otanews.livedoor.biz/archives/51904129.html
黒子のバスケが好きなのが腐女子だけというのはデータによって否定されている
面白いと思うアニメがある奴がここを覗く意味って何よ
黒子のバスケはスラムダンクより可愛い女の子の出番が多い
相田リコちゃん
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pema/20120603/20120603110109.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pema/20120613/20120613043212.jpg
あと黒子のバスケのファンの女子も可愛い娘居るし
http://image.worldcosplay.net/uploads/33532/fd436bb7d24ea6719baf00b68e7a7f31fa53b417-740.jpg
http://image.worldcosplay.net/uploads/33532/e7ca46a78f8ef11999c410ba80520ba06968e99f-740.jpg
相田リコちゃん
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あと黒子のバスケのファンの女子も可愛い娘居るし
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いらんわ
結局ただの黒子のステマか・・・
しょーもな
しょーもな
>>97はホモラインナップだったわけだww
きめぇw
きめぇw
>>119
エロもグロも昔の方がひどいよｗｗｗ
エロもグロも昔の方がひどいよｗｗｗ
黒子もおおふりもスラムダンクの足元にも及ばんな
原作はスラムダンクの方が上だがアニメ版の出来ならおおふりや黒子の方が上だよ
スラムダンクのアニメは止め絵が多くて動きが少ないが
おおふりや黒子はアニメーションの質がスラムダンクより高い
スラムダンクのアニメは止め絵が多くて動きが少ないが
おおふりや黒子はアニメーションの質がスラムダンクより高い
スラダンは制作技術がまだ未発達だった時代の作品だし
内容がスラダンが上なのはそうだと思うけど
アニメ版の比較して何か意味があるとは思えない
内容がスラダンが上なのはそうだと思うけど
アニメ版の比較して何か意味があるとは思えない
ここはアニメサロン板なんだからアニメ版で比較すべきだろ
やっぱり昔のアニメの方が出来が悪いんだよなぁ
絵の出来はね
絵的ブラクラは昔のほうが多く、
精神的ブラクラは今が多いかも
精神的ブラクラは今が多いかも
「いかにも腐狙い」ってアニメ以外に格好いい男が出てこない
女キャラは大きい瞳にサラサラヘアの
分かりやすい美女、美少女が沢山出てくるのに
がっかりだわ
女キャラは大きい瞳にサラサラヘアの
分かりやすい美女、美少女が沢山出てくるのに
がっかりだわ
銀蹴は、イケメン多いけど
主人公がもっと男臭い性格だったら良かった
主人公がもっと男臭い性格だったら良かった
>>141
ようホモ
ようホモ
アニメの制作技術が劣ってるのは、全部手書きの時代だったし、仕方ない
ただ、原作は昔の方がいいモノ作っている 最初からそう言っている
ただ、原作は昔の方がいいモノ作っている 最初からそう言っている
萌えアニメ以外の賞味期限が長くなったのはいい
遠い昔に連載終了した作品が、
いつでもアニメ化できる雰囲気が好き
遠い昔に連載終了した作品が、
いつでもアニメ化できる雰囲気が好き
地上波でやってないようなアニメが人気と言われても困るんですけど。
そんなに人気あるなら視聴率取れるだろうから地上波ゴールデンでやればいいのに。
そんなに人気あるなら視聴率取れるだろうから地上波ゴールデンでやればいいのに。
>>147
ゴールデンタイムというのは基本的には団塊ジュニアに合わせたプログラムになってるんじゃないかな。
彼らが子供のころはアニメ、成人したらバラエティ、ドラマ中心にシフトしている。
今、ゴールデンにニュース解説番組や情報番組が多いのもそんなところかと。
ゴールデンタイムというのは基本的には団塊ジュニアに合わせたプログラムになってるんじゃないかな。
彼らが子供のころはアニメ、成人したらバラエティ、ドラマ中心にシフトしている。
今、ゴールデンにニュース解説番組や情報番組が多いのもそんなところかと。
>>149
今は脚本も演出もよりシンプルでストレートなだけだと思うよ。
それがいいか悪いかは置いといて今はそれが受け入れられてる。
例えば宇宙戦艦ヤマトの艦長の最期。
今風に作るなら、クルー全員に見守られて古代が鼻水垂らして号泣して
艦長がなんか好いこと言って果てる。回想シーン入れまくりで。
そんな感じになっちゃうんじゃないかな。
今は脚本も演出もよりシンプルでストレートなだけだと思うよ。
それがいいか悪いかは置いといて今はそれが受け入れられてる。
例えば宇宙戦艦ヤマトの艦長の最期。
今風に作るなら、クルー全員に見守られて古代が鼻水垂らして号泣して
艦長がなんか好いこと言って果てる。回想シーン入れまくりで。
そんな感じになっちゃうんじゃないかな。
昔と違って今は長寿以外話数が少なくてお遊びの回が減ったからその分力を入れなくちゃいけなくなった結果・・・かもしれない
今の漫画やアニメは全体的に幼稚だと思う
視聴者側が幼いから需要を考えるとそうなってしまう
別に批判しているわけではない
面白くないと思い始めたら自然と卒業するだけの話
視聴者側が幼いから需要を考えるとそうなってしまう
別に批判しているわけではない
面白くないと思い始めたら自然と卒業するだけの話
アニメ支持層が幼稚化したと言うのは事実ではあるな
作る側も、見る側も
作る側も、見る側も
名セリフってのは昔より今の作品のほうが圧倒的に多い
ただ、グッとくるやりとりは昔のほうが多い気がする。
セリフに全部込めちゃうんかねえ
ただ、グッとくるやりとりは昔のほうが多い気がする。
セリフに全部込めちゃうんかねえ
>>154
黒子のバスケを見た上で言ってるの？
黒子のバスケを見た上で言ってるの？
幼稚？大友向け化の間違いだろ
158 ：メロン名無しさん：2013/06/16(日) 07:08:27.79 ID:xglibuz+0
>>158
そう思うならDD北斗の拳とかちはやぶる二期とかキングダム第二シリーズとか悪の華とか進撃の巨人とかカーニヴァルとかうたの☆プリンスさまっ♪マジLOVE2000％とかを見ればいい
萌えオタ男向けキャラが全く出てこないかほとんど出てこないぞ
そう思うならDD北斗の拳とかちはやぶる二期とかキングダム第二シリーズとか悪の華とか進撃の巨人とかカーニヴァルとかうたの☆プリンスさまっ♪マジLOVE2000％とかを見ればいい
萌えオタ男向けキャラが全く出てこないかほとんど出てこないぞ
好みなのないからレゲーやってくる
>>158
団地ともおや鉄人28号ガオ！や秘密結社 鷹の爪 MAXなども萌えオタ男向けキャラが全く出てこないかほとんど出てこないぞ
団地ともおや鉄人28号ガオ！や秘密結社 鷹の爪 MAXなども萌えオタ男向けキャラが全く出てこないかほとんど出てこないぞ
>>162
進撃の巨人はアニメーションの質がＴＶアニメ史の中では飛びぬけた作品だ。深夜アニメとしては飛びぬけて高い評価を得ている作品だと思うよ
俺自身も面白いと思うし。
他の作品は今の所、俺はほとんど見てないので俺にはあまり評価出来ないが
萌えオタ男の俺にとって面白くなかったとしても非萌えオタの人には面白いかもしれないだろ
悪の華は面白いという意見をネットで結構聞いたけど
萌えオタ男向けキャラが出てこないアニメ、今期のアニメじゃなくてもいいなら俺は黒子のバスケとジョジョをお勧めするよ
黒子のバスケは10月に二期がスタートするしまだ見てないなら見ておくべきだと思うよ。最近の非萌えアニメの秀作だよ
進撃の巨人はアニメーションの質がＴＶアニメ史の中では飛びぬけた作品だ。深夜アニメとしては飛びぬけて高い評価を得ている作品だと思うよ
俺自身も面白いと思うし。
他の作品は今の所、俺はほとんど見てないので俺にはあまり評価出来ないが
萌えオタ男の俺にとって面白くなかったとしても非萌えオタの人には面白いかもしれないだろ
悪の華は面白いという意見をネットで結構聞いたけど
萌えオタ男向けキャラが出てこないアニメ、今期のアニメじゃなくてもいいなら俺は黒子のバスケとジョジョをお勧めするよ
黒子のバスケは10月に二期がスタートするしまだ見てないなら見ておくべきだと思うよ。最近の非萌えアニメの秀作だよ
処女厨に媚び過ぎだから
腐女子に媚びすぎたから
腐った子宮が尖ったアゴにヒイヒイ言わされて懇願するようになったから
腐、豚という概念を脱さない限り、アニメはずっと萌え基準で幼稚なんだと思うよ
＞腐、豚という概念を脱さない限り
「DD北斗の拳」「ガラスの仮面ですが」「大人女子のアニメタイム」「団地ともお」「鉄人28号ガオ！」「秘密結社 鷹の爪 MAX」「キングダム第二シリーズ」「悪の華」
辺りは美少女萌えオタ男だけでなくイケメン萌えオタ女性や腐女子にも媚びてないと思う
萌え基準で作られている作品ではなく、腐、豚という概念から脱している作品だろう
「DD北斗の拳」「ガラスの仮面ですが」「大人女子のアニメタイム」「団地ともお」「鉄人28号ガオ！」「秘密結社 鷹の爪 MAX」「キングダム第二シリーズ」「悪の華」
辺りは美少女萌えオタ男だけでなくイケメン萌えオタ女性や腐女子にも媚びてないと思う
萌え基準で作られている作品ではなく、腐、豚という概念から脱している作品だろう
またおまえか
「よんでますよ、アザゼルさん。Z」なんかも美少女萌えオタ男にもイケメン萌えオタ女性にも媚びてないんじゃないかな
そういう作品も結構作られてるよ
そういう作品も結構作られてるよ
おまえの話は聞いてない
>>173
俺はあんまり見てないからよくは分からない
しかし萌えオタ男やイケメン萌え女に媚びてない作品だという事が絵柄を見た瞬間に分かる作品も多く作られている事は確かなんだよ
腐、豚という概念を脱した作品も多くある事は確かなんだ
どうしても他人の感想を知りたいならアニメのタイトルの後に「感想」という単語を加えてググれば視聴者の感想が読めるよ
俺はあんまり見てないからよくは分からない
しかし萌えオタ男やイケメン萌え女に媚びてない作品だという事が絵柄を見た瞬間に分かる作品も多く作られている事は確かなんだよ
腐、豚という概念を脱した作品も多くある事は確かなんだ
どうしても他人の感想を知りたいならアニメのタイトルの後に「感想」という単語を加えてググれば視聴者の感想が読めるよ
おまえがそう思うんならそうなんだろう、おまえの頭の中ではな
おまえがそう思うんならそうなんだろう、おまえの頭の中ではな
かわいい女の子が出てるだけで萌えとかオタに媚びてるとか非難して
中身もまともに見ないで叩くようなジジイ共はアニメ見るの向いてない。
とっとと卒業しろ。
中身もまともに見ないで叩くようなジジイ共はアニメ見るの向いてない。
とっとと卒業しろ。
視聴者の数と円盤の売り上げを比較すると
わりと売れた方の作品でも視聴者の99%が円盤買ってないことになるって指摘を見て愕然とした
ビジネスとして何か根本的に間違ってるよ今のアニメ
わりと売れた方の作品でも視聴者の99%が円盤買ってないことになるって指摘を見て愕然とした
ビジネスとして何か根本的に間違ってるよ今のアニメ
媚びてる媚びてないとか言ってる奴はまず惡の華を見ろ
話はそれからだ
話はそれからだ
>>180
実写でやるものを無理やりアニメにしてる印象。
実写でやるものを無理やりアニメにしてる印象。
そもそもの問題点は、腐豚が喜びそうなことやれば元金回収できるという
構造になっていることだ 確かに腐豚を脱する作品はあろう そこは否定しない
問題は、両者を対峙させたときどちらが競争力が強いかということだ
腐豚はエロアニメを命と思っているので己が欲望のために買い続ける
だからアニメは幼稚なままなんだろう
構造になっていることだ 確かに腐豚を脱する作品はあろう そこは否定しない
問題は、両者を対峙させたときどちらが競争力が強いかということだ
腐豚はエロアニメを命と思っているので己が欲望のために買い続ける
だからアニメは幼稚なままなんだろう
最近のアニメ見てないのにアニメの批判するのやめてください。
いわゆる１％の購買層の割合が0.7腐豚、0.3それ以外だった場合
力ゲームとして幼稚なアニメが増えると言ってるだけだ
テンプレのように必ずある水着回、押し倒してなんだこれ？と乳もみなど
考えれば、腐豚はそう弱くない購買層だとわかる
力ゲームとして幼稚なアニメが増えると言ってるだけだ
テンプレのように必ずある水着回、押し倒してなんだこれ？と乳もみなど
考えれば、腐豚はそう弱くない購買層だとわかる
セガチューはゴールデンが良かった
188 ：メロン名無しさん：2013/06/18(火) 15:36:58.45 ID:B0/XrONG0
またおまえか禁止
出来は謎だが、
DD北斗とガラ亀ですがはいいコンセプトだと思う
団地ともおは主人公が美少年だったら良かった
DD北斗とガラ亀ですがはいいコンセプトだと思う
団地ともおは主人公が美少年だったら良かった
DD北斗はガチで酷い
ギャグはコロコロレベルの子供向け。でもネタはおっさん向けの北斗
放送時間は深夜。5分ならともかく時間も30分のフルアニメ
ここまでターゲット層が見えない作品はそうないぞ
ギャグはコロコロレベルの子供向け。でもネタはおっさん向けの北斗
放送時間は深夜。5分ならともかく時間も30分のフルアニメ
ここまでターゲット層が見えない作品はそうないぞ
進撃の巨人系のアニメ増えればいいと思うよ
ともおがオッサン顔なのは
オッサンの自己投影用なのか、
カプ厨防止の為なのか…
絵柄はうざいが声優は好きだ
オッサンの自己投影用なのか、
カプ厨防止の為なのか…
絵柄はうざいが声優は好きだ
そりゃそうだろ
カメラがんがん動かして目がチカチカするエフェクトいれて
キャラのカクカクした動きを背景CGを速く動かすことで派手に見せかけてるだけ
作画はたいしたことしてないし、演出の狙いも稚拙
作画の巧さってそういうものじゃないし、
演出もその場面だけ抜き出してよく出来てることが良い演出なんじゃなくて
ストーリー全体を通して見たときに効果を発揮してるかどうかだからね
見かけが派手なら良い作画って思うのは自由だけど、見かけに騙されてるだけだからねソレ
カメラがんがん動かして目がチカチカするエフェクトいれて
キャラのカクカクした動きを背景CGを速く動かすことで派手に見せかけてるだけ
作画はたいしたことしてないし、演出の狙いも稚拙
作画の巧さってそういうものじゃないし、
演出もその場面だけ抜き出してよく出来てることが良い演出なんじゃなくて
ストーリー全体を通して見たときに効果を発揮してるかどうかだからね
見かけが派手なら良い作画って思うのは自由だけど、見かけに騙されてるだけだからねソレ
萌えアニ作画変だと言うんと変わんなくね？
岡田斗司夫「惡の華は絵がインパクトがありすぎて話がつまらなくなってしまってる。」
魔王とか勇者とか、魔法とか転生とかほとんどどうでもいいし、
誰得かついくらなんでももう飽きた
似たような設定が多すぎる
たまにはネトウヨが昭和１８年にタイムスリップする話でもつくれ
誰得かついくらなんでももう飽きた
似たような設定が多すぎる
たまにはネトウヨが昭和１８年にタイムスリップする話でもつくれ
それも所詮おまえ得でしかないな
つか、タイムスリップってw 結局魔法が見たいのかよ
つか、タイムスリップってw 結局魔法が見たいのかよ
太平洋戦争を知り尽くしたミリオタネトウヨが天才軍師になる話か
結局俺TUEEEEEEEEEEでしかないじゃないですかー
結局俺TUEEEEEEEEEEでしかないじゃないですかー
「戦争の本当の厳しさを知ったよ…
俺は向こうの世界に帰ったらネトウヨやめるよ…」
あるいはこういうくだらない陳腐な内容
大体主人公がネトウヨという点でゼロ話切りだわ
俺は向こうの世界に帰ったらネトウヨやめるよ…」
あるいはこういうくだらない陳腐な内容
大体主人公がネトウヨという点でゼロ話切りだわ
徹底的にパロって風刺してコミカルにテンポよくギャグで攻めたらなんとか…
明るいNHKにようこそみたいになるかも
まあどうでもいいか
明るいNHKにようこそみたいになるかも
まあどうでもいいか
207 ：メロン名無しさん：2013/06/19(水) 07:27:38.02 ID:jZeZYT/00
萌え豚キャラ 及び、
「 こち亀 」「 団地ともお 」の様な感じの、
身内話 及び 近所話ばっかり
「 こち亀 」「 団地ともお 」の様な感じの、
身内話 及び 近所話ばっかり
そもそもネトウヨってなんだよ 韓国人のファビョってる奴のことか？
前に仮想戦記ものが大ブームになったけど
結局アニメになったのは紺碧の艦隊関係ぐらいだったなぁ
ブーム終了後に作られたジパングとかもアニメになったけど
日本軍TUEEEEEEEEEEEをやっている序盤は面白いけど
すぐにやることが無くなりグダグダになる困ったジャンルではある
結局アニメになったのは紺碧の艦隊関係ぐらいだったなぁ
ブーム終了後に作られたジパングとかもアニメになったけど
日本軍TUEEEEEEEEEEEをやっている序盤は面白いけど
すぐにやることが無くなりグダグダになる困ったジャンルではある
すぐには無くならんよ 強いこと＝面白いではないし
むしろ、無双＝面白いという価値観は萌えオタ的
むしろ、無双＝面白いという価値観は萌えオタ的
ジパングは面白いかったけど最後までアニメ化しなくてもいい。
なんだよ。あの最終回は。
なんだよ。あの最終回は。
>>205
そういうシナリオでありながら沢山売れてアニメ化もするラノベを書ける作家が居たらたいしたものだと思う
陳腐とは言えないと思うよ。それだけに残念ながらそんな力量を持った作家はそうそう出てこないだろうと思う
そういうシナリオでありながら沢山売れてアニメ化もするラノベを書ける作家が居たらたいしたものだと思う
陳腐とは言えないと思うよ。それだけに残念ながらそんな力量を持った作家はそうそう出てこないだろうと思う
そう、ここは萌えオタが好きな作品を語るスレではないのだ
萌えオタはそもそもアニメつまらないと思ってないし
萌えオタはそもそもアニメつまらないと思ってないし
オタアニメを一般向けに直して成功してるのってないの？
キューティーハニーやでじこが失敗してなければなぁ
キューティーハニーやでじこが失敗してなければなぁ
>>214
>>213＝俺も実は今のアニメをつまらないとは思ってない萌えオタなんすけどね
俺はネトウヨじゃないんでネトウヨ批判アニメはありだと思ってる萌えオタに過ぎない
左翼や中韓朝鮮人にやたら都合の良い作品になり過ぎず、その上でネトウヨ批判要素を強く盛り込んだエンターテイメント性のある作品というのは製作可能だと思う
>>213＝俺も実は今のアニメをつまらないとは思ってない萌えオタなんすけどね
俺はネトウヨじゃないんでネトウヨ批判アニメはありだと思ってる萌えオタに過ぎない
左翼や中韓朝鮮人にやたら都合の良い作品になり過ぎず、その上でネトウヨ批判要素を強く盛り込んだエンターテイメント性のある作品というのは製作可能だと思う
2chのネタ厨以外に喜ぶ奴なんかいないよ、そんなの
ネトウヨなんて単語、２ch以外で言ってる奴なんかいないじゃん
ネトウヨなんて単語、２ch以外で言ってる奴なんかいないじゃん
>>217
ネトウヨやネット右翼という言葉は大手新聞でも使われた事あるし自民党の国会議員のブログでも使われた事があるしメジャーな週刊誌などでも使われた事があるよ
自民党議員のブログはこれね
城内実議員のブログ
http://www.m-kiuchi.com/2009/10/26/shinnenblogshibarakuyasumimasu/
＞過去の私のブログの記事をろくに読みもしないで、上から目線で重箱のすみをつつくことに自己満足を感じている絶滅危惧種の左翼全体主義ブロガーや、一部のとんちんかんなネット右翼にはもはやつける薬はないかもしれない。
「絆」を求めて保守系サイトに…ネトウヨができるまで 日刊SPA
http://nikkan-spa.jp/320484
ネトウヨやネット右翼という言葉は大手新聞でも使われた事あるし自民党の国会議員のブログでも使われた事があるしメジャーな週刊誌などでも使われた事があるよ
自民党議員のブログはこれね
城内実議員のブログ
http://www.m-kiuchi.com/2009/10/26/shinnenblogshibarakuyasumimasu/
＞過去の私のブログの記事をろくに読みもしないで、上から目線で重箱のすみをつつくことに自己満足を感じている絶滅危惧種の左翼全体主義ブロガーや、一部のとんちんかんなネット右翼にはもはやつける薬はないかもしれない。
「絆」を求めて保守系サイトに…ネトウヨができるまで 日刊SPA
http://nikkan-spa.jp/320484
たまにちょっと外部に取り上げられただけでメジャーな単語だと
勘違いしちゃうなんて…
ネトウヨなんて外で自称してる奴自体皆無
所詮、２chの中に在るだけの存在
ネットから離れればただの人じゃん
アニメ制作会社が金と時間かけて取り上げるほどの物でも何でも無い
多くの視聴者もそんなの見たくない
そんなマイナーネタは２chの中で有志が集まって
自分らで作ればいいんだよw
勘違いしちゃうなんて…
ネトウヨなんて外で自称してる奴自体皆無
所詮、２chの中に在るだけの存在
ネットから離れればただの人じゃん
アニメ制作会社が金と時間かけて取り上げるほどの物でも何でも無い
多くの視聴者もそんなの見たくない
そんなマイナーネタは２chの中で有志が集まって
自分らで作ればいいんだよw
>>219
＞所詮、２chの中に在るだけの存在
そうでも無い。フジテレビ抗議デモや在特会の活動があったしそういうのはＣＮＮとかで報道されているから
http://blogos.com/article/23799/
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/special/2013042600008.html?iref=webronza
＞所詮、２chの中に在るだけの存在
そうでも無い。フジテレビ抗議デモや在特会の活動があったしそういうのはＣＮＮとかで報道されているから
http://blogos.com/article/23799/
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/special/2013042600008.html?iref=webronza
たまにちょっと外部に取り上げられた程度の枠から出ていない
やっぱ主な活動は２chの中でわめいてるだけだな
大手新聞やニュースで大々的に報じられるほどの存在にでもならないとねw
現状、現実世界にそんな物はいないも同然だよ
やっぱ主な活動は２chの中でわめいてるだけだな
大手新聞やニュースで大々的に報じられるほどの存在にでもならないとねw
現状、現実世界にそんな物はいないも同然だよ
俺ガイルみたいな糞みたいなアニメが放送してる時点でな
使い捨ての量産型クソアニメが多すぎる
ちょっとオタクに媚びたら売れたって思考で
ああいうアニメばっかり作るのはどうかと思う。誰でも書けるようなシナリオだし
使い捨ての量産型クソアニメが多すぎる
ちょっとオタクに媚びたら売れたって思考で
ああいうアニメばっかり作るのはどうかと思う。誰でも書けるようなシナリオだし
>>222
非オタ向けアニメが作られても>>222は見ないんじゃね？
現に「大人女子のアニメタイム」「団地ともお」「ゴルゴ13」「テルマエ・ロマエ」「キングダム第二シリーズ」「黒子のバスケ」「ONE PIECE」「NARUTO」
など非オタ向けアニメも作られてきたのだが全く見てないか、見てないのが多いんでしょ
非オタ向けアニメが作られても>>222は見ないんじゃね？
現に「大人女子のアニメタイム」「団地ともお」「ゴルゴ13」「テルマエ・ロマエ」「キングダム第二シリーズ」「黒子のバスケ」「ONE PIECE」「NARUTO」
など非オタ向けアニメも作られてきたのだが全く見てないか、見てないのが多いんでしょ
だからおまえの話は聞いてないんだよｗ
まぁ、結局ネットの中の存在だよな それと同時に朝鮮人のネトネチも同レベル
だから、最近のはつまらないと思っていないやつはこのスレに必要ない
それをどうしたらいいものか…ということを考察するスレだ
それをどうしたらいいものか…ということを考察するスレだ
つまり>>223はスレチ
非萌えオタの人が非萌えアニメをスルーして、萌えアニメばかり見て「最近のアニメつまらない」
と言ってるのおかしすぎる
と言ってるのおかしすぎる
「大人女子のアニメタイム」と「団地ともお」とパロアニメ2つは
発想はいいね。内容はともかく。
発想はいいね。内容はともかく。
>>228
スレの趣旨が気に入らないならそっとスレを閉じろ
スレの趣旨が気に入らないならそっとスレを閉じろ
>>228
その価値観そのものがスレ違い
その価値観そのものがスレ違い
ヒット作というのはあるけど新しいヒットジャンルというのが最近少ないのは気になるところ
たとえば80年代ならリアル志向のロボットもの（がんだむやらマクロスやら）
80年代後半なら異能の力によるバトルもの（サムライトルパやらせいや。亜流としてセラムン）
90年代ならモンスター使役もの（ポケットモンやらデジモン。そこから派生するカードバトルもの）
最近になってたくさん作られるようになったジャンルって何かあるか否か？
たとえば80年代ならリアル志向のロボットもの（がんだむやらマクロスやら）
80年代後半なら異能の力によるバトルもの（サムライトルパやらせいや。亜流としてセラムン）
90年代ならモンスター使役もの（ポケットモンやらデジモン。そこから派生するカードバトルもの）
最近になってたくさん作られるようになったジャンルって何かあるか否か？
「銀河へキックオフ！」と「団地ともお」は
キャラが逆のほうがいいと思う
（男臭いスポーツものと、萌えオタに媚びてない美少年美少女もの）
キャラが逆のほうがいいと思う
（男臭いスポーツものと、萌えオタに媚びてない美少年美少女もの）
傾向がどういうものかはわからないが、多分、消費者心理が影響している
80年代前半はテレビも教育番組が多ったが、後半はサブカル流行りだす
90年代は徐々に貧富の差が出てきて格差社会と言われるようになった
つまり、80年代はガチ真面目アニメが流行り、後半はそれを娯楽ともじるアニメ
と真面目アニメ 90年代は自分が主役の使役アニメが流行るというわけだ
このままいくなら普通に主人公が大様になるアニメが引き続き流行るんじゃない？
80年代前半はテレビも教育番組が多ったが、後半はサブカル流行りだす
90年代は徐々に貧富の差が出てきて格差社会と言われるようになった
つまり、80年代はガチ真面目アニメが流行り、後半はそれを娯楽ともじるアニメ
と真面目アニメ 90年代は自分が主役の使役アニメが流行るというわけだ
このままいくなら普通に主人公が大様になるアニメが引き続き流行るんじゃない？
＞80年代はガチ真面目アニメが流行り
80年代って「ハイスクール!奇面組」「ついでにとんちんかん」「燃える!お兄さん」の様なギャグアニメが多くあって
ガチ真面目アニメの割合が多かったとは言えないよ。天才バカボンやおそ松くんの様な60年代、70年代のギャグアニメもガンガン再放送されまくってた時代だ
それと比べると00年代以降はギャグアニメがかなり少なかった印象
80年代って「ハイスクール!奇面組」「ついでにとんちんかん」「燃える!お兄さん」の様なギャグアニメが多くあって
ガチ真面目アニメの割合が多かったとは言えないよ。天才バカボンやおそ松くんの様な60年代、70年代のギャグアニメもガンガン再放送されまくってた時代だ
それと比べると00年代以降はギャグアニメがかなり少なかった印象
後半サブカル要素と書いた
８０年代後半はサブカル色強くなっていたから前年代のサブ系統が再放送されてた
８０年代後半でも聖闘士セイヤとかcityハンター北斗の拳、など良アニメいっぱいあるし
その流れからドラゴンボール、ワンピースへと続く
８０年代後半でも聖闘士セイヤとかcityハンター北斗の拳、など良アニメいっぱいあるし
その流れからドラゴンボール、ワンピースへと続く
238 ：メロン名無しさん：2013/06/20(木) 07:19:06.81 ID:VjvZIq0o0
2000年代は攻殻機動隊とかか
最近多いのは日常系だろ
その中でもキャラのPVとしか言いようのないものは当然売れてない
日常ものなのにギャグもなくて、男も出てこないのが最近のはやり
それにしてもラノベとか、くそみたいなオリジナルとか脚本軽視してないか
原作をちゃんと選んで、内容いじらずにやってる京アニが一番売れてる時点で
そこいらのアニメスタジオには原作をまともに選ぶ能力すらないんだろうな
京アニも最近はまともに選んでるとは思えないし
シャフトぐらいかまともなのは
その中でもキャラのPVとしか言いようのないものは当然売れてない
日常ものなのにギャグもなくて、男も出てこないのが最近のはやり
それにしてもラノベとか、くそみたいなオリジナルとか脚本軽視してないか
原作をちゃんと選んで、内容いじらずにやってる京アニが一番売れてる時点で
そこいらのアニメスタジオには原作をまともに選ぶ能力すらないんだろうな
京アニも最近はまともに選んでるとは思えないし
シャフトぐらいかまともなのは
光と影は一心同体 社会的な闇の部分が消えて光の部分のみを描くようになった作品がメインの時点で
原作が干上がるので脚本がどうとかの問題でもないな 脚本の技術のみならかなり上がっているでしょ
原作が干上がるので脚本がどうとかの問題でもないな 脚本の技術のみならかなり上がっているでしょ
上がってない
上がろうが下がろうがどっちでもいい話やな
244 ：メロン名無しさん：2013/06/21(金) 07:19:24.51 ID:wHn1ttRt0
アニメだけじゃなくて漫画もオタク向けが幅を利かせてるな
本屋の店頭行けば一目で実感する
本屋の店頭行けば一目で実感する
246 ：メロン名無しさん：2013/06/21(金) 13:38:22.82 ID:BWi43eGI0
ジャンルは関係ないよ
素人でも筋書きが分かってしまうような作品なのが問題
設定すら最初から予想できるし
素人でも筋書きが分かってしまうような作品なのが問題
設定すら最初から予想できるし
しかし
ドラゴンボールがいまだにウケる。
ワンピースは人気が落ちない。
ドラゴンボールがいまだにウケる。
ワンピースは人気が落ちない。
ジャンルがもうオチになっちゃってるレベル
ハーレムとかゲーム世界とか、異世界からの客とか
ああまたその手のラノベアニメですかって
ハーレムとかゲーム世界とか、異世界からの客とか
ああまたその手のラノベアニメですかって
こんなんで本気でクールジャパンとか言ってるんだもんな
海外での売上も年々落ちてるしバカだろう
海外での売上も年々落ちてるしバカだろう
本来は萌えや頭脳系、スポーツ系などすべての要素を排除せず互いに競争する形が一番いい
萌えアニばかりだからつまらないんだろう
萌えアニばかりだからつまらないんだろう
>クールジャパン
外国人からすると十代が主人公というだけで
大人の見るものじゃないと断じられてしまう
日常系はわが国の学生生活を見せてるだけで
外人からしたら欠伸しか出ないだろうし
中高生がロボや超能力で戦う話も違和感が目立つだけ
外人には我が国アニメのお約束なんか通じないのだから
彼らに金を吐き出させたいならきちんと大人のドラマ作り
しないとだめじゃないかな
外国人からすると十代が主人公というだけで
大人の見るものじゃないと断じられてしまう
日常系はわが国の学生生活を見せてるだけで
外人からしたら欠伸しか出ないだろうし
中高生がロボや超能力で戦う話も違和感が目立つだけ
外人には我が国アニメのお約束なんか通じないのだから
彼らに金を吐き出させたいならきちんと大人のドラマ作り
しないとだめじゃないかな
つか、それだとそもそも萌えという概念そのものが否定される
攻殻機動隊でいいよ
十代のガキんちょキャラじゃないと萌じゃないというのか？
そんな浅いのなら、海外大ヒットなど諦めるしか無いんじゃないの
そんな浅いのなら、海外大ヒットなど諦めるしか無いんじゃないの
腐萌えもかわらねえよ
女が群がるアニメにろくなのない
女が群がるアニメにろくなのない
257 ：メロン名無しさん：2013/06/22(土) 22:13:14.95 ID:uTkzFAfR0
今は自己を即表現できるようになったので
アニメに限らず創作物一般に自己を投影させる必要がなくなってしまった
結果として、そういった方法が一般的でなかった時代から続く遺物と、なんとなくリラックスした時間を楽しむためだけのものが溢れる
創作家の責任というより環境変化に応じた適応化
アニメに限らず創作物一般に自己を投影させる必要がなくなってしまった
結果として、そういった方法が一般的でなかった時代から続く遺物と、なんとなくリラックスした時間を楽しむためだけのものが溢れる
創作家の責任というより環境変化に応じた適応化
萌えが通用するのは東洋人だけ そのほかの国にはそういう概念ないし
人は自分にだけある唯一のものを探し続ける それを対極の排除という安易な考モノに答えを求める人は愚か
極右極左のように しかし、逆の意味でも葛藤のない世界はただの地獄だ つまらん世界
極右極左のように しかし、逆の意味でも葛藤のない世界はただの地獄だ つまらん世界
スレタイの趣旨も理解できないお前が愚か
この世がつまらんのならとっとと首吊れよ
この世がつまらんのならとっとと首吊れよ
261 ：メロン名無しさん：2013/06/24(月) 07:09:52.29 ID:7UeaVm1E0
要するに受け手も作り手もつまらないと思っているからつまらないんだろうと
263 ：メロン名無しさん：2013/06/24(月) 11:54:01.66 ID:7UeaVm1E0
90年代ー2005年くらいのアニメが一番好きだな
最近のアニメも面白いものはあるけど、なんか余韻が残らない
最近のアニメも面白いものはあるけど、なんか余韻が残らない
265 ：メロン名無しさん：2013/06/24(月) 13:17:40.01 ID:XTuklieK0
>>261 >>263のようなものしか作れないんだと思う
ハリウッドみてもリメイクと技術自慢続編ジャンル総括のような作品が頻発しててそれらが話題の中心になっている
なにかが集約する時代のポイントのようなものがなくなっている
過去もあったような気がしていただけかもしれないが
ハリウッドみてもリメイクと技術自慢続編ジャンル総括のような作品が頻発しててそれらが話題の中心になっている
なにかが集約する時代のポイントのようなものがなくなっている
過去もあったような気がしていただけかもしれないが
社会システム自体、個を喪失させて維持する傾向が強くあるために
作る側見る側にも迎合性が求められ、結果的につまらないものばかりになるんだろう
作る側見る側にも迎合性が求められ、結果的につまらないものばかりになるんだろう
267 ：メロン名無しさん：2013/06/24(月) 19:41:34.32 ID:XTuklieK0
社会システムってのが具体的にどの視点から見た何のことだかわからんが
なんについても絶賛と全否定の意見両方をネットで見れる今、無意識に中間取っちゃうやつは多いかもね
特に小利口なつもりのやつほどそうなるんじゃないかな
なんについても絶賛と全否定の意見両方をネットで見れる今、無意識に中間取っちゃうやつは多いかもね
特に小利口なつもりのやつほどそうなるんじゃないかな
遊んだりしんみりしたり、みたいな
全体的に下げ基調なんだろうけど、2011冬に『まどマギ』、春に『あの花』があって以降、
社会現象化するレベルのアニメが生まれていないのが気になる。
ガルパンあたりが来るかと思ったけど、『ハルヒ』や『けいおん』『まどマギ』に比べれば
3枚くらいは落ちるだろうし、『あの花』『物語シリーズ』の域にも達してないと思う。
そろそろ、気合いの入った一作がみたいところ。
社会現象化するレベルのアニメが生まれていないのが気になる。
ガルパンあたりが来るかと思ったけど、『ハルヒ』や『けいおん』『まどマギ』に比べれば
3枚くらいは落ちるだろうし、『あの花』『物語シリーズ』の域にも達してないと思う。
そろそろ、気合いの入った一作がみたいところ。
何の社会現象だよw どっかのテレビ番組でそういってたのか？
全部、オタの世界限定で盛り上がってるだけじゃないか
全部、オタの世界限定で盛り上がってるだけじゃないか
70年代80年代のアニメより軽く10倍は面白いけどね、今のアニメ。
昔は話が薄っぺらで展開、オチが丸わかり。作画はやっつけ仕事。声優の演技もダメ。
昔は話が薄っぺらで展開、オチが丸わかり。作画はやっつけ仕事。声優の演技もダメ。
274 ：メロン名無しさん：2013/06/26(水) 20:19:37.42 ID:yWo8CZJL0
面白いかどうかってのはクオリティーと直結しないと思うんだよなあ
アニメでしかなしえないことが技術的に減っていってるんだから。
今は宇宙に興味があるからといってガンダムなんか見ないでしょ。
たぶん最終的にはアニメにフィティッシュな欲望を感じる層しか残らない気がする
アニメでしかなしえないことが技術的に減っていってるんだから。
今は宇宙に興味があるからといってガンダムなんか見ないでしょ。
たぶん最終的にはアニメにフィティッシュな欲望を感じる層しか残らない気がする
クオリティをあげすぎたのが、一般客ばなれの一因でもあるしな。
昔のスカスカアニメは長時間見てても疲れない。
子供の情報処理能力を考えると。
サザエさんがいつまでも支持される理由。
ジブリなんかは特別な日に気合いを入れて見に行くもので、日常的なものじゃないからな。
昔のスカスカアニメは長時間見てても疲れない。
子供の情報処理能力を考えると。
サザエさんがいつまでも支持される理由。
ジブリなんかは特別な日に気合いを入れて見に行くもので、日常的なものじゃないからな。
昔はもっと自由で幅広いジャンルのアニメがあったのに、
最近はラノベの「カテゴリーエラー」やらのせいで
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかりになってしまった
最近はラノベの「カテゴリーエラー」やらのせいで
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかりになってしまった
277 ：メロン名無しさん：2013/06/27(木) 04:43:03.81 ID:pKWrhzNk0
278 ：メロン名無しさん：2013/06/27(木) 10:22:28.10 ID:chiCmNl20
エロ萌えの95％くらい地雷なのは当然として、
バトル物もストーリーとかキャラが薄っぺらい
進撃の巨人が評価されるのも面白い作品が決定的に不足してるから
古王国記とかアニメ化してくんないかなー
バトル物もストーリーとかキャラが薄っぺらい
進撃の巨人が評価されるのも面白い作品が決定的に不足してるから
古王国記とかアニメ化してくんないかなー
279 ：メロン名無しさん：2013/06/28(金) 03:10:06.42 ID:l+E3LLyj0
骨っぽい原作は実写でハリウッドが金かけてつくるっしょ
ファンタジーもSFも歴史ものもアクションもサスペンスも、もはやアニメでやる必要性はまったくないからね
残されたアニメ優位のジャンルなんて学園ラブコメとか幼児向けとかぐらい。
アニメが好きかこだわりがある人間でなければ、アニメなんかもはやほとんどなくていい、ないも同然のジャンル
ファンタジーもSFも歴史ものもアクションもサスペンスも、もはやアニメでやる必要性はまったくないからね
残されたアニメ優位のジャンルなんて学園ラブコメとか幼児向けとかぐらい。
アニメが好きかこだわりがある人間でなければ、アニメなんかもはやほとんどなくていい、ないも同然のジャンル
実写でやらないと俳優どもが飯食えないからな
ただたまに実写見ると、かつて見た別の映画で犯罪者だった人が
今度は警官やってるというのがすげえ違和感なんだよね
そういう意味でアニメでやる必要性はあるんじゃないかと
ただたまに実写見ると、かつて見た別の映画で犯罪者だった人が
今度は警官やってるというのがすげえ違和感なんだよね
そういう意味でアニメでやる必要性はあるんじゃないかと
海上保安官のヒーローだった奴が、高校のクラス皆殺しにする殺人鬼になるとかなｗ
学園ラブコメなんかそれこそジャニやAKBでも使って作ればいいだけじゃん
アニメは映画より連載に向いてると思うよ
ナルトやワンピを全話実写なんてやったら制作費幾らになるんだという
１クール、２クール物でも今の予算で実写でやれば
戦隊物のハリボテバトルがやっとだろ
迫力あるシーンなんてとてもじゃないが無理
アニメは映画より連載に向いてると思うよ
ナルトやワンピを全話実写なんてやったら制作費幾らになるんだという
１クール、２クール物でも今の予算で実写でやれば
戦隊物のハリボテバトルがやっとだろ
迫力あるシーンなんてとてもじゃないが無理
283 ：メロン名無しさん：2013/06/28(金) 15:18:30.75 ID:aDx0Z0AK0
ああスケールがでかくなればなるほど実写に比べて安上がり、ってのはあるよね
＞学園ラブコメなんかそれこそジャニやAKBでも使って作ればいいだけじゃん
これはまた違うジャンルになると思う。アイドル映画ドラマってのは昔からあるが、アイドルそのものが焦点になる
いいたかったのは時間が自然には経過しない、時の止まった中でやる作劇は実写じゃそのうち無理が出る。
演者がふけたり成長しちゃうからね。だからアニメならまだごまかせるという程度のこと
＞学園ラブコメなんかそれこそジャニやAKBでも使って作ればいいだけじゃん
これはまた違うジャンルになると思う。アイドル映画ドラマってのは昔からあるが、アイドルそのものが焦点になる
いいたかったのは時間が自然には経過しない、時の止まった中でやる作劇は実写じゃそのうち無理が出る。
演者がふけたり成長しちゃうからね。だからアニメならまだごまかせるという程度のこと
>演者がふけたり成長しちゃう
そういうことなら、ジャンル関係なくアニメでやる意味があるということになる
そういうことなら、ジャンル関係なくアニメでやる意味があるということになる
285 ：メロン名無しさん：2013/06/28(金) 18:55:53.23 ID:aDx0Z0AK0
まあな
ただそんな作品は全体で見りゃごく少数だと思うし
まあアニメでも時間が止まった中で延々と何年もやり続けりゃ声優やスタッフだって交代せざるを得ないし
せいぜい実写よりゃごまかしがきくって話だと思うがな
ただそんな作品は全体で見りゃごく少数だと思うし
まあアニメでも時間が止まった中で延々と何年もやり続けりゃ声優やスタッフだって交代せざるを得ないし
せいぜい実写よりゃごまかしがきくって話だと思うがな
逆にデザイナーが同じだとキャラが似通ってしまうという問題はある
ひどい場合、髪の色と体型変えたらキャラの判別が困難な場合も。
ひどい場合、髪の色と体型変えたらキャラの判別が困難な場合も。
いやならデザイナー複数使えばいいんだからたいした話じゃないだろそれ
金と設計のバランス
俳優がかぶってるとかいう難癖と同じ
金と設計のバランス
俳優がかぶってるとかいう難癖と同じ
もうゆとり脳かリアルを癒すために萌えアニメを見る層しかアニメ見てないよな
話の意図、テーマさえ掴めない映像が目から通って抜けてるだけゴミ視聴者が大多数でそれがネットで大声張り上げて威張り散らしてる
本格的にアニメ界を取り巻く状況が終わってるよね
話の意図、テーマさえ掴めない映像が目から通って抜けてるだけゴミ視聴者が大多数でそれがネットで大声張り上げて威張り散らしてる
本格的にアニメ界を取り巻く状況が終わってるよね
289 ：メロン名無しさん：2013/06/29(土) 04:27:35.46 ID:SIRCquTQ0
萌えアニメが増えたから駄目だの形式だけで語ってる奴
作品が糞なんじゃなくてお前らが糞なんだってことを自覚しろよ
低レベルのお前らに合わせるせいで世の創作がどんどん糞化していくことを自覚しろ
作品が糞なんじゃなくてお前らが糞なんだってことを自覚しろよ
低レベルのお前らに合わせるせいで世の創作がどんどん糞化していくことを自覚しろ
高レベルには相手にされないからなアニメ業界の人間って 虫けらみたいに思われて
俳優かぶってるは難癖ではない！
髪の色変えようが、体型変わろうが誤魔化しは効かないのだからな
髪の色変えようが、体型変わろうが誤魔化しは効かないのだからな
いい役者はちゃんと演じ分けてるよ
キムタクはなにやってもキムタクだが
キムタクはなにやってもキムタクだが
俳優が髪型や衣装を変えても同じに見えるが
髪型や服装を変えただけのアニメキャラは識別できるこの不思議。
髪型や服装を変えただけのアニメキャラは識別できるこの不思議。
俳優がかぶってるは難癖だよ
どうしてもいやで不具合があるというなら無名な俳優なり何なり使えばいいだけ
実際舞台でも映画でもCMですらいくらでも実例がある
すでに解決済みというかもともと問題でもなんでもない
どうしてもいやで不具合があるというなら無名な俳優なり何なり使えばいいだけ
実際舞台でも映画でもCMですらいくらでも実例がある
すでに解決済みというかもともと問題でもなんでもない
なんかベクトルが違う
今の日本のメジャーなエンタメ業界が同じ俳優使いすぎって話なら同意するけど
別に違う手法とってる同業他業界なんざいくらでもあるからね
実写が絶対に避け得ない構造的な問題、とかじゃぜんぜんないでしょ
しょーもない
別に違う手法とってる同業他業界なんざいくらでもあるからね
実写が絶対に避け得ない構造的な問題、とかじゃぜんぜんないでしょ
しょーもない
つかカブリで言ったら程度の差はあれ
声が同じ絵柄が同じ演技そっくりネタいっしょとか
アニメのほうが本数少なくて扱えるジャンルも狭くて業界ちっこいんだから不利な気すっけどな
声が同じ絵柄が同じ演技そっくりネタいっしょとか
アニメのほうが本数少なくて扱えるジャンルも狭くて業界ちっこいんだから不利な気すっけどな
ソラおん！とかもろかぶりのキャラデザもあるけどなー
ナルトやワンピ実写化したら俳優被りは避けられんな
キャラが多すぎる
キャラが多すぎる
実写化されたらキャラの数へらすだろね
301 ：メロン名無しさん：2013/07/05(金) 07:11:42.79 ID:w6qfPMCY0
>>240
まとめると、原因は、
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 ペネロペ 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
>>245>>264-265>>276
せやな。
まとめると、原因は、
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 ペネロペ 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
>>245>>264-265>>276
せやな。
302 ：メロン名無しさん：2013/07/08(月) 06:41:26.44 ID:U9GCzpeC0
>>289
大御所の言うとおり作り手にアホが増えたのか
視聴者レベルに合わせてるのか
どちらも低質化してるのか
虚淵やそれを絶賛してる人らを見てると
どちらもアホになってるんでしょうね。
ゲームみたいに外人の手法を取り入れたところで
アニメでは機能しそうにないしどうしたらいいんすかね。
大御所の言うとおり作り手にアホが増えたのか
視聴者レベルに合わせてるのか
どちらも低質化してるのか
虚淵やそれを絶賛してる人らを見てると
どちらもアホになってるんでしょうね。
ゲームみたいに外人の手法を取り入れたところで
アニメでは機能しそうにないしどうしたらいいんすかね。
304 ：メロン名無しさん：2013/07/08(月) 13:25:01.54 ID:YdyFMuUq0
虚淵はやれてる方だと思うが
見てる側が年取っただけ。
いや、俺十代だけど>>306に同意するよ
そうかな？1話と最終話以外はほとんど紙芝居ってのが多い気がするけど
確かに昔のアニメは一話目だけは力入ってたの多かった気がするｗ
二話くらいから絵が崩れてあれ？ってなったり
でも多少メリハリがあったほうが最終回が豪華に見えていいじゃない
二話くらいから絵が崩れてあれ？ってなったり
でも多少メリハリがあったほうが最終回が豪華に見えていいじゃない
311 ：メロン名無しさん：2013/07/09(火) 14:15:53.16 ID:CmtI2Ioi0
まああれだ
毎日豪華な飯よりたまにいいもん食ったほうがうまい、とか言う貧乏人の負け惜しみだな
それは
毎日豪華な飯よりたまにいいもん食ったほうがうまい、とか言う貧乏人の負け惜しみだな
それは
20年前と何も進歩してないように見える
あの頃はＣＧがちょっと使われるようになってたけど
今のように安っぽい使われ方じゃなくスペシャル感があった
あの頃はＣＧがちょっと使われるようになってたけど
今のように安っぽい使われ方じゃなくスペシャル感があった
今はデジタルでパパッと色塗りも簡単に塗れちゃうだろうに
なんであんなに手抜きが多いんだ？人数が減ったから？
アニメの数が多すぎるから？
なんであんなに手抜きが多いんだ？人数が減ったから？
アニメの数が多すぎるから？
まあどんな技術でうんこを撮っても
うんこしか撮れないんだけどな。
うんこしか撮れないんだけどな。
316 ：メロン名無しさん：2013/07/10(水) 02:22:45.86 ID:megw8cUK0
「ポンチ絵」って初めて聞いた
キャラデザが変ってこと？
キャラデザが変ってこと？
私はセル画の線のほうが好きだよ
よくわかんないけどセル画のほうが柔らかい感じがして良い
よくわかんないけどセル画のほうが柔らかい感じがして良い
となりの山田君とかポニョとかデジタルでも優しい感じに仕上げられてるんだから
どうにか一目で「うわっデジタル！超デジタル！」って感じるアニメが減ってほしいもんだけど…
デジタル嫌い派としては
どうにか一目で「うわっデジタル！超デジタル！」って感じるアニメが減ってほしいもんだけど…
デジタル嫌い派としては
320 ：メロン名無しさん：2013/07/10(水) 15:54:09.99 ID:megw8cUK0
>>318
同意
同意
アニメって漫画みたいなもんやん？
323 ：メロン名無しさん：2013/07/10(水) 16:17:51.53 ID:megw8cUK0
いらつかせてごめんよ
つまりサザエさんやドラえもんやちびまる子ちゃんみたいな絵がポンチ絵なんだね
つまりサザエさんやドラえもんやちびまる子ちゃんみたいな絵がポンチ絵なんだね
逆から読んでみろ
326 ：メロン名無しさん：2013/07/10(水) 16:51:48.08 ID:megw8cUK0
324
その辺はもちろんだけど深夜アニメも含め大抵そうだろ
劇場メインになるとまた違うのもあるけど。
何でそこだけ抜き出してんの？なんか意図あるように見えんだけど
その辺はもちろんだけど深夜アニメも含め大抵そうだろ
劇場メインになるとまた違うのもあるけど。
何でそこだけ抜き出してんの？なんか意図あるように見えんだけど
>>326
深夜アニメ見てないし知らないから
深夜アニメ見てないし知らないから
328 ：メロン名無しさん：2013/07/10(水) 17:09:12.24 ID:megw8cUK0
しらねーだけか
じゃあ勘違いだごめんな
じゃあ勘違いだごめんな
デジタル彩色はせめてグラデーションさえ止めれば大分マシになると思う
PAが髪の毛やエフェクトに頻用してるグラデーションは本当に酷い
PAが髪の毛やエフェクトに頻用してるグラデーションは本当に酷い
線を真っ黒にせずにグレー色にするだけで目に優しくなるんじゃないかと思うんだ
なんか線がチカチカして見えるのは気のせいかな
なんか線がチカチカして見えるのは気のせいかな
脚本が面白ければ画はある程度我慢できるが
逆は退屈
エウレカやザムドが売れない理由
逆は退屈
エウレカやザムドが売れない理由
なら日本のアニメ見ること自体間違ってるでしょ
脚本に力入れてるジャンル、たとえば日本の2時間ドラマ程度でもアニメの平均よりゃ上だろ
脚本がよければいいのに、とかいいながらアニメにこだわり続けるやつって何考えてんのかわからんわ
脚本に力入れてるジャンル、たとえば日本の2時間ドラマ程度でもアニメの平均よりゃ上だろ
脚本がよければいいのに、とかいいながらアニメにこだわり続けるやつって何考えてんのかわからんわ
だよな
アニメはおっぱいとパンツを出してりゃ十分
アニメはおっぱいとパンツを出してりゃ十分
ドラマは米、アニメは日で見てるけど一緒に考えたことはないなあ
ジブリも脚本だけ抜き出せばひどいもんだ
でもアニメとしては素晴らしい
あれを至上の位置においてる業界で、脚本良くしようなんて力が働いてるのか疑問だね
でもアニメとしては素晴らしい
あれを至上の位置においてる業界で、脚本良くしようなんて力が働いてるのか疑問だね
今の時代、おっぱいとパンツを期待して深夜アニメ見てる人いるのか？
いっしょに考えたことがない？
アニメはアニメ、ドラマはドラマで考えるってことかな？
脚本がどうのこうの言ってるのに？
アニメはアニメ、ドラマはドラマで考えるってことかな？
脚本がどうのこうの言ってるのに？
>>338
味のいいラーメンがあるからといって同じものばかり食ってはいられないだろ
ＴＶで脚本がいい映画があるからといって他のジャンルを見ないなんて事もない
映画は映画、ドラマはドラマ、アニメはアニメ、報道は報道で良い内容を求めてはいるよ
味のいいラーメンがあるからといって同じものばかり食ってはいられないだろ
ＴＶで脚本がいい映画があるからといって他のジャンルを見ないなんて事もない
映画は映画、ドラマはドラマ、アニメはアニメ、報道は報道で良い内容を求めてはいるよ
おっぱいとパンツで喜ぶのなんて小中学生くらいかと思ってたわ
脚本がどうのこうのいうやつよりゃアニメ見る動機としちゃ健全だと思うけどね
アニメーションするのおっぱいとパンツはアニメにしかないわけだから。
さすがにそれしかないってのはどうかと思うけどな
アニメーションするのおっぱいとパンツはアニメにしかないわけだから。
さすがにそれしかないってのはどうかと思うけどな
ＡＶ見ればいいじゃん
１クール。
総計約6時間。しかも30分に1回はヤマをつくらにゃならん。
そんな制約で脚本の質を求めるのは酷でしよ。
総計約6時間。しかも30分に1回はヤマをつくらにゃならん。
そんな制約で脚本の質を求めるのは酷でしよ。
演出もゴミ、脚本もゴミ
ならもうエロくらいしか無いだろうよ
ならもうエロくらいしか無いだろうよ
AVとはまた違うでしょ
直接性が薄い。
性なんかフェティシズムなんだからアニメがいいやつはアニメがいいで固定されちゃて、なんかよっぽどの事でもないと動かないし
直接性が薄い。
性なんかフェティシズムなんだからアニメがいいやつはアニメがいいで固定されちゃて、なんかよっぽどの事でもないと動かないし
>>341
最初のレスは絵を全否定したわけじゃなく、脚本と揃って良い時面白く感じるって意味。
アニメはアニメで声優や絵やテーマの特色が強く実写と大きくかけ離れてるから別ジャンルだよ
音楽でもクラシックポップスゲームアニメBGM同じ音でも受ける感情は違うだろ
最初のレスは絵を全否定したわけじゃなく、脚本と揃って良い時面白く感じるって意味。
アニメはアニメで声優や絵やテーマの特色が強く実写と大きくかけ離れてるから別ジャンルだよ
音楽でもクラシックポップスゲームアニメBGM同じ音でも受ける感情は違うだろ
>>349
だからドラマもアニメも映画もそれぞれでいい物を見てるよってこと
だからドラマもアニメも映画もそれぞれでいい物を見てるよってこと
はぁそうですか。
ごめんね難しいこと聞いて
ごめんね難しいこと聞いて
アニメなんて昔はぼんやり見ててそんなに気合い入れて見てなかったし
昔はよかった今はつまらんと言いすぎたかもしれないけど
萌えアニメを「神アニメ神アニメ」と崇拝する人が多いからつい、昔のほうが神レベルだわボケ
と言いたくなるのだよ
つまり萌え豚がハードルを上げてるのだよ
昔はよかった今はつまらんと言いすぎたかもしれないけど
萌えアニメを「神アニメ神アニメ」と崇拝する人が多いからつい、昔のほうが神レベルだわボケ
と言いたくなるのだよ
つまり萌え豚がハードルを上げてるのだよ
夕方に放送すればどんなアニメでも多少は人気出るんじゃないの？
どうせバラエティもドラマも面白いのやってないからアニメ流せばいいのに
どうせバラエティもドラマも面白いのやってないからアニメ流せばいいのに
ＯＰに結構激しいシーンがある
気がする
気がする
359 ：メロン名無しさん：2013/07/11(木) 07:54:10.38 ID:atBNMg/aO
妹持ちのリア兄は餓えも萌えも知らないからアニメを楽しめないのは当たり前田
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費するからどう考えても無茶。
12話で、5,6巻消費したアニメもあるからなあ。
昔は1年やるとか普通だったからなあ。
遊戯王5D'sとか遊戯王ゼアルとか、正直最初の10話ぐらいはつまらなかったけど、回を積み重ねて
キャラが成長して思い入れが強くなっていくと、どんどん面白くなっていった。
こういうのを見ると、1クールアニメって原作をいたずらに使い捨てしているだけって感じ。
12話で、5,6巻消費したアニメもあるからなあ。
昔は1年やるとか普通だったからなあ。
遊戯王5D'sとか遊戯王ゼアルとか、正直最初の10話ぐらいはつまらなかったけど、回を積み重ねて
キャラが成長して思い入れが強くなっていくと、どんどん面白くなっていった。
こういうのを見ると、1クールアニメって原作をいたずらに使い捨てしているだけって感じ。
ロクな原作が無いんじゃないの
よく原作が枯渇したって言うけど、漫画でもラノベでもアニメ化されてないのは
腐るほど余ってるだろうって思うんだけどな
それらの原作にアニメ化するほどのクオリティがないわけでもないだろう
これだけゴミみたいなしょうもない原作をアニメ化しておいて
腐るほど余ってるだろうって思うんだけどな
それらの原作にアニメ化するほどのクオリティがないわけでもないだろう
これだけゴミみたいなしょうもない原作をアニメ化しておいて
原作がつまらないだけじゃないと思うな
車や戦車だけＣＧでめちゃくちゃ浮いてたり
映像的に面白くない
他人がやってるゲーム画面をただ見てる感じ
味気ないアニメが多い気がする まともに見てないから偏見だけど
車や戦車だけＣＧでめちゃくちゃ浮いてたり
映像的に面白くない
他人がやってるゲーム画面をただ見てる感じ
味気ないアニメが多い気がする まともに見てないから偏見だけど
364 ：メロン名無しさん：2013/07/13(土) 21:30:45.95 ID:IKeRN9yP0
漫画なら漫画のフォーマット上で面白くしようとしてるわけで
アニメ化するとデザイン面と大筋を除き変わってしまう
特にテンポが違う
原作引っ張るより最初からアニメ用に設計したオリジナルでやるべき
アニメ化するとデザイン面と大筋を除き変わってしまう
特にテンポが違う
原作引っ張るより最初からアニメ用に設計したオリジナルでやるべき
先輩・後輩といった封建制度を美徳とするような描写、
性的刺激のために、すでに衰退したブルマーをキャラに履かせる、
こんなアニメがおもしろいわけがない。
性的刺激のために、すでに衰退したブルマーをキャラに履かせる、
こんなアニメがおもしろいわけがない。
366 ：メロン名無しさん：2013/07/14(日) 23:22:32.97 ID:UITC816a0
アニメは1980年代から既におかしくなり始めていたな。この頃から
アニメ化に相応しくない中高生向け作品(ラブコメなど)が続々と
出てきてラブシーンやセミヌード描写が氾濫し、比較的健全だった
アニメ界も子供への悪影響をネグレクトするようになった。
アニメ化に相応しくない中高生向け作品(ラブコメなど)が続々と
出てきてラブシーンやセミヌード描写が氾濫し、比較的健全だった
アニメ界も子供への悪影響をネグレクトするようになった。
先輩、後輩、おおいに結構
ブルマー、おおいにおおいに結構
礼儀を知らない生意気な年下が出てくるアニメのほうが
くそつまんねえ
そして現実で衰退してるアイテムはアニメには出すな、なんて言ってるアホは
街中で人間ウオッチしながらブツクサ言ってればいい
そうすれば衰退アイテム拝まずに済むぜw
ブルマー、おおいにおおいに結構
礼儀を知らない生意気な年下が出てくるアニメのほうが
くそつまんねえ
そして現実で衰退してるアイテムはアニメには出すな、なんて言ってるアホは
街中で人間ウオッチしながらブツクサ言ってればいい
そうすれば衰退アイテム拝まずに済むぜw
昔は子供の間で人気な漫画がアニメ化する場合が多かったから
アニメ見てなくても認知度高かったりしたけど
今は、何それ？は？エロゲ原作？知らないし誰に人気あんの？って感じだよな
全然子供たちのニーズに応えてないんだろうな
アニメ見てなくても認知度高かったりしたけど
今は、何それ？は？エロゲ原作？知らないし誰に人気あんの？って感じだよな
全然子供たちのニーズに応えてないんだろうな
子供減ってるんだから無問題じゃね
プリキュアとワンピとポケモン見せとけばいいんだよ
プリキュアとワンピとポケモン見せとけばいいんだよ
大体、子供向けはダメ描写が多くて大人向けよりハードル高い
ムシブギョーは夕方アニメにしては冒険してる部類だな
ムシブギョーは夕方アニメにしては冒険してる部類だな
この10年でネットが発信して認知させたことは
ヲタクはよくわからん性癖と嗜好を持ってるんだなということだけじゃないの。
それが物語的におもしろく機能してる訳でもなく内輪で盛り上がってるだけ。
キャラがみんなゲームに出てくるNPCで人生を持ってない。
SAOはまさに中身のない時代を反映してたよ。
彼らは別にこだわりを持って創作してるわけではないのが再認識された。
ちゃんとモノを作りたいと思ってるこれからの子はみんな実写に行くのかな。
ヲタクはよくわからん性癖と嗜好を持ってるんだなということだけじゃないの。
それが物語的におもしろく機能してる訳でもなく内輪で盛り上がってるだけ。
キャラがみんなゲームに出てくるNPCで人生を持ってない。
SAOはまさに中身のない時代を反映してたよ。
彼らは別にこだわりを持って創作してるわけではないのが再認識された。
ちゃんとモノを作りたいと思ってるこれからの子はみんな実写に行くのかな。
ここ10年のエロアニメと昔のアニメを一緒にしないでほしい
最近ではないアニメが面白い理由を聞きたい
一昔前アニメ面白かった層には今のは受け付けないってことでｓ
絵も声優も代わってしまってるし自分も歳をとるし
絵も声優も代わってしまってるし自分も歳をとるし
今のアニメはつまらないを通り越して不快
376 ：メロン名無しさん：2013/07/17(水) 02:27:29.52 ID:e8GXTr+P0
アニメの技術は向上しているのに、肝心のストーリーが錬られていない
面白いストーリーを考えれば売れる
面白いストーリーを考えれば売れる
無理だな
そもそもオリジナルで面白いの作れる奴がいないし
原作モノはレイプされるし
そもそもオリジナルで面白いの作れる奴がいないし
原作モノはレイプされるし
ワタモテ二話を見たらクリエイターもこの手のスレを見てるんだなって分かるエピソードが出てきたよ
だから具体的にどの作品をアニメ化して欲しいか書いたり、具体的にどんな作品が見たいのか書いたりするとクリエイターにそれを読んでもらえるかもしれんぞ
だけど「美少女萌えが嫌い」と書いただけじゃあまり意味が無いと思う
美少女萌えが嫌いな層がどんなアニメを求めているのかまでは伝わらないから。
「美少女萌えが嫌いな層がどんなアニメを求めているか分からないのでこれまで通り、美少女萌えアニメを作っておこう」
となるだけだと思う
だから具体的にどの作品をアニメ化して欲しいか書いたり、具体的にどんな作品が見たいのか書いたりするとクリエイターにそれを読んでもらえるかもしれんぞ
だけど「美少女萌えが嫌い」と書いただけじゃあまり意味が無いと思う
美少女萌えが嫌いな層がどんなアニメを求めているのかまでは伝わらないから。
「美少女萌えが嫌いな層がどんなアニメを求めているか分からないのでこれまで通り、美少女萌えアニメを作っておこう」
となるだけだと思う
いやあれは原作にあっただけだろ
380 ：メロン名無しさん：2013/07/17(水) 11:45:39.34 ID:PEc1vnSF0
まとめると、原因は、
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 ペネロペ 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
>>372>>375
せやせや、そのとおり。
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 ペネロペ 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
>>372>>375
せやせや、そのとおり。
「または」とか「および」とか入れんと箇条書きにしたほうが見やすいぞ
アニメの技術が向上してるとは思えん
逆に退化してるように見える
最近テレビでやってたコナンの映画を見てＣＧの浮きっぷりの酷さにたまげた
逆に退化してるように見える
最近テレビでやってたコナンの映画を見てＣＧの浮きっぷりの酷さにたまげた
基本的に>>380みたいにロクにアニメをチェックしてないんだなと分かってしまうような人の不満はアニメ業界にあまり考慮されないよ
「ああ、この人達は非オタ向けで非ご近所アニメを作っても見てくれない人達なんだな」
と思われてしまうから。
現実には>>380が言うのとは違うアニメが毎シーズン作られている訳だからね
進撃の巨人、銀の匙、義風堂々!! 、宇宙兄弟、有頂天家族、HUNTER×HUNTER、ONE PIECE、NARUTO、宇宙戦艦ヤマト2199など。
「ああ、この人達は非オタ向けで非ご近所アニメを作っても見てくれない人達なんだな」
と思われてしまうから。
現実には>>380が言うのとは違うアニメが毎シーズン作られている訳だからね
進撃の巨人、銀の匙、義風堂々!! 、宇宙兄弟、有頂天家族、HUNTER×HUNTER、ONE PIECE、NARUTO、宇宙戦艦ヤマト2199など。
ま た お ま え か
386 ：メロン名無しさん：2013/07/17(水) 19:51:45.11 ID:ZZorj8Yp0
同じことしか書かないアホどもはスルーしときゃいい。いちいち反論いらねーよ
>>383,385
スレタイ100000000回読んで趣旨を理解したらそっとスレを閉じろ
スレタイ100000000回読んで趣旨を理解したらそっとスレを閉じろ
演出が面白い時はたまにあるけど話が面白いことはまずないな。
ハリボテ用意して芸人の真似事してれば許されると思っていて
実際そのつまらんサイクルが今も続いてる。
ハリボテ用意して芸人の真似事してれば許されると思っていて
実際そのつまらんサイクルが今も続いてる。
今期のアニメを何本か見てみたけど
舞台：学校、ばっかだな・・正直ちょっと笑ってしまったよ
ずーっと以前から日本のアニメってそういうものではあるんだけど
なんか見るアニメ見るアニメ、どれもこれもが学校が舞台だと
さすがに「これどうにかならない？」と思ってしまう
舞台：学校、ばっかだな・・正直ちょっと笑ってしまったよ
ずーっと以前から日本のアニメってそういうものではあるんだけど
なんか見るアニメ見るアニメ、どれもこれもが学校が舞台だと
さすがに「これどうにかならない？」と思ってしまう
>>389
学校が舞台でないアニメってだけなら沢山あるよ。>>383にあがってるのがそうだし他にも沢山あるぞ
今期放送しているアニメを自分でロクに調べもしない人に向けたアニメをアニメ業界が作ろうとしなかったとしても不思議ではない
学校が舞台でないアニメってだけなら沢山あるよ。>>383にあがってるのがそうだし他にも沢山あるぞ
今期放送しているアニメを自分でロクに調べもしない人に向けたアニメをアニメ業界が作ろうとしなかったとしても不思議ではない
揚げ足取るつもりはないけど
つまりそこであげたタイトル以外は学園ものばっかりってことだろ？
つまりそこであげたタイトル以外は学園ものばっかりってことだろ？
ばっかりといっても
割合が多いという意味でつかってんだろ？
それしかないわけじゃないのは誰でもすぐわかんだろ
割合が多いという意味でつかってんだろ？
それしかないわけじゃないのは誰でもすぐわかんだろ
>>391
んな訳ねーじゃん。>>383に挙がってるの以外でも一例を挙げると
キングダム2期、ムシブギョー、プリティーリズム・レインボーライブ、銀河機攻隊 マジェスティックプリンス、マイリトルポニー 〜トモダチは魔法〜、
聖闘士星矢Ω、トレインヒーロー、サザエさん、うっかりペネロペ、ガッチャマンクラウズ、八犬伝―東方八犬異聞―、魔界王子、ローゼンメイデン新シリーズ
などがあるが、多分この倍以上あるよ
んな訳ねーじゃん。>>383に挙がってるの以外でも一例を挙げると
キングダム2期、ムシブギョー、プリティーリズム・レインボーライブ、銀河機攻隊 マジェスティックプリンス、マイリトルポニー 〜トモダチは魔法〜、
聖闘士星矢Ω、トレインヒーロー、サザエさん、うっかりペネロペ、ガッチャマンクラウズ、八犬伝―東方八犬異聞―、魔界王子、ローゼンメイデン新シリーズ
などがあるが、多分この倍以上あるよ
＞７割超えてないと駄目だろ
いやそんなことないでしょ
過半数以下でも感覚的に適正より多いと感じれば使える言葉だよ
ラインはそれぞれだしばっかりといっても俺は同意できるわ
多いでしょ。数字知らんけど毎期必ず複数ある
いやそんなことないでしょ
過半数以下でも感覚的に適正より多いと感じれば使える言葉だよ
ラインはそれぞれだしばっかりといっても俺は同意できるわ
多いでしょ。数字知らんけど毎期必ず複数ある
2個以上あったら、もう多いと思っちまうのかw
まあ、いるよ
十台中、赤い車が二台だけなのに
やけに赤い車が多いな、などと言っちゃう奴
そいつにとって目につきやすい部分しか見えない
薄っぺらい奴だと暴露してるようなもんだね
まあ、いるよ
十台中、赤い車が二台だけなのに
やけに赤い車が多いな、などと言っちゃう奴
そいつにとって目につきやすい部分しか見えない
薄っぺらい奴だと暴露してるようなもんだね
まあ極論2個以上で「ばっかり」ってやつがいてもおかしくはないね
2個じゃないだろうし。
で7割超えてないと駄目とか薄っぺらいとかどっかでて来たの？
単なる思い込みでしょ？
2個じゃないだろうし。
で7割超えてないと駄目とか薄っぺらいとかどっかでて来たの？
単なる思い込みでしょ？
今のアニメがバラエティ豊富で面白いと思ってるのに
なんでこのスレにいるんだろうねえ
スレタイ読めないメクラって本当鬱陶しいな
なんでこのスレにいるんだろうねえ
スレタイ読めないメクラって本当鬱陶しいな
思い込みだけで多い少ない言ってるのはまさに自分じゃねえの
それからこのスレがいつからつまらない愚痴だけオーケー
反論禁止なスレになったんだよ
言い返されるのが辛くてしょうがないなら、
自サイトでも立てて引き篭もってろや
それからこのスレがいつからつまらない愚痴だけオーケー
反論禁止なスレになったんだよ
言い返されるのが辛くてしょうがないなら、
自サイトでも立てて引き篭もってろや
＞７割超えてないと駄目だろ
根拠不明
＞でも実際は過半数超えてるのかすら怪しい
過半数あった場合のための予防線
思い込みを押し付けてくる上にせこい
んで論点そらしか。
相手するだけ無駄な馬鹿っつか病人だわ
俺がアニメを守る、的な使命感とか持ってんだろ？
根拠不明
＞でも実際は過半数超えてるのかすら怪しい
過半数あった場合のための予防線
思い込みを押し付けてくる上にせこい
んで論点そらしか。
相手するだけ無駄な馬鹿っつか病人だわ
俺がアニメを守る、的な使命感とか持ってんだろ？
>>400
＞俺がアニメを守る、的な使命感とか持ってんだろ？
「アニメオタクが嫌いでアニメオタクを不快な気分にさせたがってる人」ってのが2chに来てると思うけど
このスレの中にもそういうタイプの人が居るんじゃないかと思うんだ
アニメをろくに見ないでアニメを比判しまくってるようだからそう感じさせられる
んで、アニメオタクの劣等感を煽るのが好きな人とかも居るかもしれないと思うんだけど、
俺ら負け組みアニオタは劣等感を煽られるとレイシスト化する奴が多くなるので迷惑だ
例えば「レッドネック」がレイシストなのは劣等感が原因だと言われてるでしょ
ネオナチになる事にも、劣等感も関係あると言われてる。かように劣等感というのは人がレイシズムに走る原因になる
俺らアニオタの劣等感を煽る様な人が居ると俺らの中にレイシストが増えて迷惑なんだ。だから俺はこのスレの住人が嫌い
＞俺がアニメを守る、的な使命感とか持ってんだろ？
「アニメオタクが嫌いでアニメオタクを不快な気分にさせたがってる人」ってのが2chに来てると思うけど
このスレの中にもそういうタイプの人が居るんじゃないかと思うんだ
アニメをろくに見ないでアニメを比判しまくってるようだからそう感じさせられる
んで、アニメオタクの劣等感を煽るのが好きな人とかも居るかもしれないと思うんだけど、
俺ら負け組みアニオタは劣等感を煽られるとレイシスト化する奴が多くなるので迷惑だ
例えば「レッドネック」がレイシストなのは劣等感が原因だと言われてるでしょ
ネオナチになる事にも、劣等感も関係あると言われてる。かように劣等感というのは人がレイシズムに走る原因になる
俺らアニオタの劣等感を煽る様な人が居ると俺らの中にレイシストが増えて迷惑なんだ。だから俺はこのスレの住人が嫌い
被害妄想だな
>>403
俺はレイシストじゃないと思うけど。あと人格攻撃ってどれの事？
あとさ、最近のアニメを沢山見た上でつまらないと言ってるなら不誠実ではないけど、
どんなアニメが放送しているかろくに調べず、たいした数見ないで「最近のアニメつまらない」と言い切ってるのが丸分かりな書き込みが多いからね
まともじゃない
俺はレイシストじゃないと思うけど。あと人格攻撃ってどれの事？
あとさ、最近のアニメを沢山見た上でつまらないと言ってるなら不誠実ではないけど、
どんなアニメが放送しているかろくに調べず、たいした数見ないで「最近のアニメつまらない」と言い切ってるのが丸分かりな書き込みが多いからね
まともじゃない
そいつにとって目につきやすい部分しか見えない
薄っぺらい奴だと暴露してるようなもんだね
薄っぺらい奴だと暴露してるようなもんだね
劣等感が強い人間が必ずレイシストになる訳じゃない
だが劣等感が強い人間はレイシストになる可能性がそうでない場合よりも高くなる
と一般的に言われている
そういう話
だが劣等感が強い人間はレイシストになる可能性がそうでない場合よりも高くなる
と一般的に言われている
そういう話
つかレイシストってお前の中でなんなわけ？
暇ならちょっと説明してみな
ググッてみたかい？
暇ならちょっと説明してみな
ググッてみたかい？
>>404
知ったかぶんな
知ったかぶんな
しったかぶりっつより
視野が異常に狭い上に仮想的みたいなの勝手に作っててそれとの関係も出来ちゃっててどうしようもないんだろ
でこういうやつは何言っても無駄
病気だから。
医者の領分
視野が異常に狭い上に仮想的みたいなの勝手に作っててそれとの関係も出来ちゃっててどうしようもないんだろ
でこういうやつは何言っても無駄
病気だから。
医者の領分
放送中のアニメをろくに調べない人達は
非萌えアニメが作られても非学園物が作られても存在に気づかない訳だから
円盤も買わないし
アニメ業界にとって客じゃない。アニメ業界から無視される存在。
非萌えアニメが作られても非学園物が作られても存在に気づかない訳だから
円盤も買わないし
アニメ業界にとって客じゃない。アニメ業界から無視される存在。
ろくに調べねーやつにどう見てもらうかって話だから
実態と認識にずれがあるならどうしてなのか考えてみたら。
まあどうせまた思い込みでむちゃくちゃ言うんだろうが、クソワンパターンよりゃましだろ
実態と認識にずれがあるならどうしてなのか考えてみたら。
まあどうせまた思い込みでむちゃくちゃ言うんだろうが、クソワンパターンよりゃましだろ
深夜アニメなんかほとんどゴミで凡作でも名作扱いというレベルの低さだし
いちいち労力割いて非萌えだの非学園ものだのを選り分けて見る奴はアニオタでもまずいない
アニメ業界が無視してるんじゃなくてアニメ業界が周りに無視されてるんだよ。つまらないから
つか、今のアニメ業界に必死に名作探ししてもらえるだけの価値があるとか思ってんのが痛い
ビデオレンタル店で洋画の新作適当にチェックした方がよっぽどいい作品に出会えるわな
いちいち労力割いて非萌えだの非学園ものだのを選り分けて見る奴はアニオタでもまずいない
アニメ業界が無視してるんじゃなくてアニメ業界が周りに無視されてるんだよ。つまらないから
つか、今のアニメ業界に必死に名作探ししてもらえるだけの価値があるとか思ってんのが痛い
ビデオレンタル店で洋画の新作適当にチェックした方がよっぽどいい作品に出会えるわな
最近は円盤買う＝オタクなのか
昔はアニメージュやニュータイプなど買ってたからオタクだと思ってたけど
円盤買ったことないからオタクじゃなかったみたいだ。昔はタダでアニメ見れたしな
今になって昔見てたアニメのDVDが欲しいと思うようになった。久々に見たい
90年代のアニメなんてレンタル屋にも置いてなさそうだしな…
昔はアニメージュやニュータイプなど買ってたからオタクだと思ってたけど
円盤買ったことないからオタクじゃなかったみたいだ。昔はタダでアニメ見れたしな
今になって昔見てたアニメのDVDが欲しいと思うようになった。久々に見たい
90年代のアニメなんてレンタル屋にも置いてなさそうだしな…
＞最近は円盤買う＝オタクなのか
それ馬鹿が勝手に言ってるだけだから
鵜呑みにしてもしょうがないよ
それ馬鹿が勝手に言ってるだけだから
鵜呑みにしてもしょうがないよ
子供は高いものをどーんと買わずに安いものをちまちま買うからな
円盤よりグッズ買うんだよな
円盤よりグッズ買うんだよな
>>412
＞ろくに調べねーやつにどう見てもらうかって話だから
そんな事はアニメ業界は考え無いからここで語っても無駄だな
ろくに調べねー癖にアニメの悪口書く奴なんかはアニメ業界が何を作ってもどうせ見ないとアニメ業界に思われるから
＞ろくに調べねーやつにどう見てもらうかって話だから
そんな事はアニメ業界は考え無いからここで語っても無駄だな
ろくに調べねー癖にアニメの悪口書く奴なんかはアニメ業界が何を作ってもどうせ見ないとアニメ業界に思われるから
別にアニメ業界の人たちにここを改善してほしいとか訴えてるわけじゃないから
最近のアニメつまんないねーって雑談してるだけだから
アニメ業界がどうなろうと知ったこっちゃないから
最近のアニメつまんないねーって雑談してるだけだから
アニメ業界がどうなろうと知ったこっちゃないから
＞そんな事はアニメ業界は考え無いから
アホかｗ考えてるに決まってんだろ
どうやって客つかむか日夜必死でしょ
自分の収入と地位に直結するんだから
アホかｗ考えてるに決まってんだろ
どうやって客つかむか日夜必死でしょ
自分の収入と地位に直結するんだから
＞アニメ業界に思われるから
とかなんか主語が怖いな
気持ち悪い
なんなの「アニメ業界」の意見なの？
でまたどうせ根拠ないんでしょ
とかなんか主語が怖いな
気持ち悪い
なんなの「アニメ業界」の意見なの？
でまたどうせ根拠ないんでしょ
必死すぎだろ
そんなに今放送されてるアニメを見てほしいのか
そんなに今放送されてるアニメを見てほしいのか
いやいや
文句言うのは客の一歩手前なんだって
マーケティングの基礎じゃん
ろくに調べもしないとかいうのもおかしいね
逆に調べて当然なんて通用すんの？
アニメ業界が主語じゃよくわかんねえから情報源出してよ
文句言うのは客の一歩手前なんだって
マーケティングの基礎じゃん
ろくに調べもしないとかいうのもおかしいね
逆に調べて当然なんて通用すんの？
アニメ業界が主語じゃよくわかんねえから情報源出してよ
そういうマーケティングや商売の臭いがするから楽しめなくなってるというのに
客の一歩手前じゃなくて、元お客だった人だよ
客の一歩手前じゃなくて、元お客だった人だよ
ろくに調べもしないで悪口言う人はアニメ業界やアニメオタクに対して悪意を持ってるだけだと思われるから客の一歩手前などではない。
永遠のアンチだと思われるだけだよ。
客予備軍として見られる事は無い。
永遠のアンチだと思われるだけだよ。
客予備軍として見られる事は無い。
いやマーケティングや商売の匂いは楽しさと無関係でしょ
他と比べて単純に質が低いんだよ
その証拠に金のにおいがプンプンしようがなんだろうがピクサーアニメは客はいるし。
他と比べて単純に質が低いんだよ
その証拠に金のにおいがプンプンしようがなんだろうがピクサーアニメは客はいるし。
じゃあ元オタクが最近のアニメにぱったりと手を出さなくなったのは
何が原因なの？ただ悪口言ってるだけじゃなく本当に見る気ないんだよ。
どうしたら見る気が起きるの？
何が原因なの？ただ悪口言ってるだけじゃなく本当に見る気ないんだよ。
どうしたら見る気が起きるの？
コンビニでコラボしすぎなのも原因だと思うな
コラボのレア感もなくなった
なんというか遊び心や愛が感じられない
コラボのレア感もなくなった
なんというか遊び心や愛が感じられない
>>427
「適当に２ちゃんを見てるだけでも非オタ向け新作アニメがいくつも見つかるような状況にならないとアニメを見る気がしない。自分で調べる気は起こらない」
なんて人はもう日本アニメ業界が相手にする事は無い。
自民党の二次エロ規制法案が通りでもしない限りは。
「適当に２ちゃんを見てるだけでも非オタ向け新作アニメがいくつも見つかるような状況にならないとアニメを見る気がしない。自分で調べる気は起こらない」
なんて人はもう日本アニメ業界が相手にする事は無い。
自民党の二次エロ規制法案が通りでもしない限りは。
>>430
さすがにそんなどうでもいい感想までは知らんなｗ
でもコラボだのメディアミックスだのが飽きられてるのは確かかもね
本体の質が低いのに、パッケージの見せ方で商売してもな
さすがに20年もやりゃみんな中身が糞だって気づくし
>>431
さすがにお前ネタだろ
相手して損したわ
さすがにそんなどうでもいい感想までは知らんなｗ
でもコラボだのメディアミックスだのが飽きられてるのは確かかもね
本体の質が低いのに、パッケージの見せ方で商売してもな
さすがに20年もやりゃみんな中身が糞だって気づくし
>>431
さすがにお前ネタだろ
相手して損したわ
ＦＦやったことないけどポーションは欲しいと思った
最近のコラボ商品はただ絵を乗っけただけで面白くない
最近のコラボ商品はただ絵を乗っけただけで面白くない
自分はテレビもつまんないしずっと見てないよ
そうだね
昔のバラエティやドラマやアニメを再放送してくれないかな
そっちのほうが番組作らなくていいから楽だろうに
昔のバラエティやドラマやアニメを再放送してくれないかな
そっちのほうが番組作らなくていいから楽だろうに
436 ：メロン名無しさん：2013/07/19(金) 08:03:22.40 ID:RtH7uSlU0
まとめると、原因は、
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 けいおん 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
以上
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 けいおん 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
以上
>>436
今期、
進撃の巨人、銀の匙、義風堂々!! 、宇宙兄弟、有頂天家族、HUNTER×HUNTER、ONE PIECE、NARUTO、宇宙戦艦ヤマト2199、Free!、
キングダム2期、ムシブギョー、プリティーリズム・レインボーライブ、、マイリトルポニー 〜トモダチは魔法〜、 聖闘士星矢Ω、
トレインヒーロー、ガッチャマンクラウズ、八犬伝―東方八犬異聞―、魔界王子、ローゼンメイデン新シリーズ、げんしけん二代目、闇芝居
カードファイト!! ヴァンガード リンクジョーカー編、超速変形ジャイロゼッター、サーバント×サービス、リコーダーとランドセル ミ☆
などが放送されてるのにその結論はおかしい
今期、
進撃の巨人、銀の匙、義風堂々!! 、宇宙兄弟、有頂天家族、HUNTER×HUNTER、ONE PIECE、NARUTO、宇宙戦艦ヤマト2199、Free!、
キングダム2期、ムシブギョー、プリティーリズム・レインボーライブ、、マイリトルポニー 〜トモダチは魔法〜、 聖闘士星矢Ω、
トレインヒーロー、ガッチャマンクラウズ、八犬伝―東方八犬異聞―、魔界王子、ローゼンメイデン新シリーズ、げんしけん二代目、闇芝居
カードファイト!! ヴァンガード リンクジョーカー編、超速変形ジャイロゼッター、サーバント×サービス、リコーダーとランドセル ミ☆
などが放送されてるのにその結論はおかしい
言いたい事は分かるが
ローゼン・げんしけん・リコーダーは>>436に当てはまるだろ
ローゼン・げんしけん・リコーダーは>>436に当てはまるだろ
萌えアニメ見すぎて感覚が麻痺してる奴多いよな
某所でゆる○りを「媚びてない」って言ってる奴を見たときは
さすがにギャグかと思った
某所でゆる○りを「媚びてない」って言ってる奴を見たときは
さすがにギャグかと思った
>>437
この中で最近見たことあるアニメはトレインヒーローと超速変形ジャイロゼッター
トレインヒーローはなんだこりゃ！？って目を奪われた
ＣＧが古めかしくて外国製のＣＧアニメかと思った
いや、最近のアニメキャラも昔のギャルゲっぽいの多いから
一周回って新しく、もしかしたらこういうのが最先端の映像なのかもしれない
この中で最近見たことあるアニメはトレインヒーローと超速変形ジャイロゼッター
トレインヒーローはなんだこりゃ！？って目を奪われた
ＣＧが古めかしくて外国製のＣＧアニメかと思った
いや、最近のアニメキャラも昔のギャルゲっぽいの多いから
一周回って新しく、もしかしたらこういうのが最先端の映像なのかもしれない
>>438
＞ローゼン・げんしけん・リコーダーは>>436に当てはまるだろ
確かにローゼンメイデン新シリーズは当てはまるかもしれんが、一応、前作と比べるとオタク向け臭は少なくなってる雰囲気があると思うが。
原作掲載誌のヤングジャンプは伝統的にあまりオタク向けっぽい作品は載せないカラーの雑誌な気がするし
そしてげんしけん二代目は一期と違い、腐女子の大学生が主人公で
げんしけんの正規部員は腐女子が４人、非腐女子の女オタクが１人、腐男子が１人、萌えオタ男が１人という構成になっていて
げんしけんがほぼ腐女子サークルになってる作品であり、そんなに>>436に当てはまるとは思えないがな
学園美少女ハーレム系では無いし萌え豚キャラてんこ盛りって作品では無い
リコーダーとランドセルは絵だけ見ると萌えオタ向けと思う人も居るだろうが
内容的にはあまり萌えは無いと思う。俺は一期を少し見ただけだが、ゆるゆりとは違う
＞ローゼン・げんしけん・リコーダーは>>436に当てはまるだろ
確かにローゼンメイデン新シリーズは当てはまるかもしれんが、一応、前作と比べるとオタク向け臭は少なくなってる雰囲気があると思うが。
原作掲載誌のヤングジャンプは伝統的にあまりオタク向けっぽい作品は載せないカラーの雑誌な気がするし
そしてげんしけん二代目は一期と違い、腐女子の大学生が主人公で
げんしけんの正規部員は腐女子が４人、非腐女子の女オタクが１人、腐男子が１人、萌えオタ男が１人という構成になっていて
げんしけんがほぼ腐女子サークルになってる作品であり、そんなに>>436に当てはまるとは思えないがな
学園美少女ハーレム系では無いし萌え豚キャラてんこ盛りって作品では無い
リコーダーとランドセルは絵だけ見ると萌えオタ向けと思う人も居るだろうが
内容的にはあまり萌えは無いと思う。俺は一期を少し見ただけだが、ゆるゆりとは違う
男女比が半々でないものの時点でもう萌え豚向けたよ。
ストーリー上必要なら仕方ないけど、
そうでもないのに男女比偏ってる時点で意図的だもん。
ストーリー上必要なら仕方ないけど、
そうでもないのに男女比偏ってる時点で意図的だもん。
>>442
＞男女比が半々でないものの時点でもう萌え豚向けたよ。
じゃあ、ローゼン・げんしけん・リコーダーは除外するとして
>>437の他にもポケットモンスター ベストウイッシュ、ガッ活！、はなかっぱ、おさるのジョージ、プチプチアニメ、ひつじのショーンがあった
＞男女比が半々でないものの時点でもう萌え豚向けたよ。
じゃあ、ローゼン・げんしけん・リコーダーは除外するとして
>>437の他にもポケットモンスター ベストウイッシュ、ガッ活！、はなかっぱ、おさるのジョージ、プチプチアニメ、ひつじのショーンがあった
＞男女比が半々でないものの時点でもう萌え豚向けたよ。
でも少女漫画でも男女半々じゃない作品が結構あるんじゃね？
不思議遊戯は男女比が大分男性キャラに偏ってたし、S・A〜スペシャル・エー〜とかも公式サイトのキャラ紹介見ると9:4で男性キャラ（美少年キャラ、イケメンキャラ）に偏ってる
女性にとっては男性キャラが萌えキャラだ
男性キャラに偏ってる少女漫画が非オタ一般向け扱いされるのに
女性キャラに偏ってる男向け漫画が非オタ一般向け扱いを受けられないというのは不公平だ
でも少女漫画でも男女半々じゃない作品が結構あるんじゃね？
不思議遊戯は男女比が大分男性キャラに偏ってたし、S・A〜スペシャル・エー〜とかも公式サイトのキャラ紹介見ると9:4で男性キャラ（美少年キャラ、イケメンキャラ）に偏ってる
女性にとっては男性キャラが萌えキャラだ
男性キャラに偏ってる少女漫画が非オタ一般向け扱いされるのに
女性キャラに偏ってる男向け漫画が非オタ一般向け扱いを受けられないというのは不公平だ
人数がどうのこうのじゃなくてストーリーが薄っぺらくキャラ重視で
エロ要素も入ってて明らかに子供向けじゃなくてどことなく気持ち悪さが漂ってるのが
萌えアニメなんじゃないの？
エロ要素も入ってて明らかに子供向けじゃなくてどことなく気持ち悪さが漂ってるのが
萌えアニメなんじゃないの？
まあ不思議遊戯って露骨なエロ描写結構あるし少女マンガの中ではエロ担当だろうね
あれは少女コミック系だから
今はどうか知らないけどあの頃の少女コミックはエロかったよ
今はどうか知らないけどあの頃の少女コミックはエロかったよ
不公平とか言われても別に人工的に作った制度でも権利でもなんでもないんだからいいじゃん
人間の認識なんか不公平なもんだろ
人間の認識なんか不公平なもんだろ
>>448
どっちにしろ、不公平な事は不公平だと主張する事が出来るよ
不公平な価値観がまかり通ってるとオタク女性を憎むオタク男が増えたりして良くないし、
そうしてオタク男とオタク女性がネットで喧嘩しまくる状態になるとオタク男の劣等感が増幅して
劣等感払拭を求めてレイシスト化するオタク男が増える事になったりするから良くない
どっちにしろ、不公平な事は不公平だと主張する事が出来るよ
不公平な価値観がまかり通ってるとオタク女性を憎むオタク男が増えたりして良くないし、
そうしてオタク男とオタク女性がネットで喧嘩しまくる状態になるとオタク男の劣等感が増幅して
劣等感払拭を求めてレイシスト化するオタク男が増える事になったりするから良くない
なんでオタク同士争う必要があるのか分からんな
作品を追いかけられればそれで十分じゃないか
作品を追いかけられればそれで十分じゃないか
作品だけでなくオタクの質も低下してるから
エロゲみたいなアニメに信者がつくことが信じられん
あいつらはエロビデオでも崇拝するのか
あいつらはエロビデオでも崇拝するのか
精神年齢が低いオタクは昔から沢山居ただろうし（負け組みは負のスパイラルに陥るので精神的に成長しにくいというのは昔もあった事だろう）
ネットが無い時代はそれがあまり表面化しなかったってだけだよ
ネットが無い時代はそれがあまり表面化しなかったってだけだよ
>>449
主張するのは勝手だが
そもそも公平性を持ち込むべき概念ではないし、指摘したって変わらん
後段については訳わからんな
仮に憎み会うようなことがあるなら、その集団の知性の問題で個別の問題で対応できることでもない
良くない、と感じるのはお前の価値観に過ぎないし共感できるか否かでいうと否
かってにやりゃいい
主張するのは勝手だが
そもそも公平性を持ち込むべき概念ではないし、指摘したって変わらん
後段については訳わからんな
仮に憎み会うようなことがあるなら、その集団の知性の問題で個別の問題で対応できることでもない
良くない、と感じるのはお前の価値観に過ぎないし共感できるか否かでいうと否
かってにやりゃいい
昔はわりと頭良い奴やガリ勉タイプがオタクになるケースが多かった気がするけどな
ちょっと今のオタクとは気質が合わないわぁ
これ見れば昔のオタクも今と大して変わってないのがわかる
街には『おたく』がいっぱい 中森明夫 （1983年6月号）
http://www.burikko.net/people/otaku01.html
街には『おたく』がいっぱい 中森明夫 （1983年6月号）
http://www.burikko.net/people/otaku01.html
全然見る目なくない？最近のオタク
こんなアニメが神アニメなの？と思ってしまうのは
自分のほうが見る目がないのか？
こんなアニメが神アニメなの？と思ってしまうのは
自分のほうが見る目がないのか？
群れが作りやすくなったり、顔が見えないとはいえ人前で発言しやすくなったのはあるから
より「ウケるように」とか「公平でいなきゃいけない」とか変なバイアスかかってみょうなこと言うやつは増えたかもね
ガチ病人も普通に会話に混ざってくるなんてふた昔前じゃ考えられない
より「ウケるように」とか「公平でいなきゃいけない」とか変なバイアスかかってみょうなこと言うやつは増えたかもね
ガチ病人も普通に会話に混ざってくるなんてふた昔前じゃ考えられない
>>454
＞仮に憎み会うようなことがあるなら、その集団の知性の問題で個別の問題で対応できることでもない
そんな事は無いよ。劣った人間は劣等感を持つのが自然の流れだ。そして劣った人間はどんな社会でも生まれる
劣っていて、大きな劣等感を持ちやすい層の扱いに人々、社会は慎重になるべきなんだ（そしてそれが知性という物だろう）
でないと人種差別によって劣等感を払拭する方向に走る人間が多く出てしまう。どの国でも劣等感は人種差別の大きな原因になる
｢萌え豚死ね！」「腐豚死ね！」「チョン死ね！」みたいな言葉に溢れたネットで良いと思う人はまともじゃない
＞仮に憎み会うようなことがあるなら、その集団の知性の問題で個別の問題で対応できることでもない
そんな事は無いよ。劣った人間は劣等感を持つのが自然の流れだ。そして劣った人間はどんな社会でも生まれる
劣っていて、大きな劣等感を持ちやすい層の扱いに人々、社会は慎重になるべきなんだ（そしてそれが知性という物だろう）
でないと人種差別によって劣等感を払拭する方向に走る人間が多く出てしまう。どの国でも劣等感は人種差別の大きな原因になる
｢萌え豚死ね！」「腐豚死ね！」「チョン死ね！」みたいな言葉に溢れたネットで良いと思う人はまともじゃない
しかし最近のアニメはクソつまんないねー
>>462
ん？
微妙にずれてるから会話にならないんだけど。
公平性ってのは人工的な概念なのは理解してもらえたかね？
あとその劣等感は必ず生まれるからその扱いを慎重にしろって話はだいたい、管理厳罰化の流れに向くから
知性の劣った人間はますます肩身が狭くなると思うよ
ん？
微妙にずれてるから会話にならないんだけど。
公平性ってのは人工的な概念なのは理解してもらえたかね？
あとその劣等感は必ず生まれるからその扱いを慎重にしろって話はだいたい、管理厳罰化の流れに向くから
知性の劣った人間はますます肩身が狭くなると思うよ
期待できるアニメはもうトレインヒーローだけだよ
あれは釘付けにされて、そのあと放送してたアニメまで見てしまった
それ以外はどうでもいいや
あれは釘付けにされて、そのあと放送してたアニメまで見てしまった
それ以外はどうでもいいや
萌えの押し付けがひどいな最近。
萌えって話の中で自然と出てくるものじゃないの？
昨今は作り手が最初から押し付けてるようにしか見えない。
萌えって話の中で自然と出てくるものじゃないの？
昨今は作り手が最初から押し付けてるようにしか見えない。
萌え＝エロになってるもんな、今や
キャラが全部幼児化してかっこいい女やかっこいい男キャラが減った
シャアみたいなかっこいい悪役がいないからつまらない
>>466-467
なら
進撃の巨人、銀の匙、義風堂々!! 、宇宙兄弟、有頂天家族、HUNTER×HUNTER、ONE PIECE、NARUTO、宇宙戦艦ヤマト2199、Free!、
キングダム2期、ムシブギョー、プリティーリズム・レインボーライブ、、マイリトルポニー 〜トモダチは魔法〜、 聖闘士星矢Ω、
トレインヒーロー、ガッチャマンクラウズ、八犬伝―東方八犬異聞―、魔界王子、ローゼンメイデン新シリーズ、、闇芝居
カードファイト!! ヴァンガード リンクジョーカー編、超速変形ジャイロゼッター、サーバント×サービス、
ポケットモンスター ベストウイッシュ、ガッ活！、はなかっぱ、おさるのジョージ、プチプチアニメ、ひつじのショーン
などを見てればいいじゃないか
>>466-467みたいな感性の人向けのアニメも沢山作られてるのに不満言い過ぎ
なら
進撃の巨人、銀の匙、義風堂々!! 、宇宙兄弟、有頂天家族、HUNTER×HUNTER、ONE PIECE、NARUTO、宇宙戦艦ヤマト2199、Free!、
キングダム2期、ムシブギョー、プリティーリズム・レインボーライブ、、マイリトルポニー 〜トモダチは魔法〜、 聖闘士星矢Ω、
トレインヒーロー、ガッチャマンクラウズ、八犬伝―東方八犬異聞―、魔界王子、ローゼンメイデン新シリーズ、、闇芝居
カードファイト!! ヴァンガード リンクジョーカー編、超速変形ジャイロゼッター、サーバント×サービス、
ポケットモンスター ベストウイッシュ、ガッ活！、はなかっぱ、おさるのジョージ、プチプチアニメ、ひつじのショーン
などを見てればいいじゃないか
>>466-467みたいな感性の人向けのアニメも沢山作られてるのに不満言い過ぎ
>>472がゴリ押しするからつまらなくなった
>>470
進撃の巨人、銀の匙、義風堂々!! 、宇宙兄弟、HUNTER×HUNTER、NARUTO、辺りを見ればいいじゃないか
進撃の巨人、銀の匙、義風堂々!! 、宇宙兄弟、HUNTER×HUNTER、NARUTO、辺りを見ればいいじゃないか
HUNTER×HUNTERは漫画のほうが面白い
アニメのほうはクラピカが女っぽくなってる
アニメのほうはクラピカが女っぽくなってる
>>469
暴言吐いたらアカウント停止
暴れすぎたら逮捕懲役
もうあるけどより厳しくなるよね
差別される側の申請を無批判に受け入れるような機関は現にできかけてたし、逆につながらないなんて意見は信じられないわ
何の知見もないか、故意に目をつぶってるかどちらか
暴言吐いたらアカウント停止
暴れすぎたら逮捕懲役
もうあるけどより厳しくなるよね
差別される側の申請を無批判に受け入れるような機関は現にできかけてたし、逆につながらないなんて意見は信じられないわ
何の知見もないか、故意に目をつぶってるかどちらか
進撃の巨人は長引きそうだから最後だけ見たい
寄生獣とテーマ性が似てるからどういう終わり方するのか気にはなる
寄生獣とテーマ性が似てるからどういう終わり方するのか気にはなる
ハガレンすきだったけど銀の匙はどうでもいいや
義風堂々!!は知らない聞いたことない
歴史ものかな？歴史もの苦手
義風堂々!!は知らない聞いたことない
歴史ものかな？歴史もの苦手
>>476
慎重になった方が良いと言ったのは法規制しろという意味じゃないよ
法規制に頼らずに悪口、言い争いが少ない平和な状態が目指されるべきという事を言った
それと法規制問題の観点で語るなら
オタク男とオタク女の喧嘩が激しくなって｢萌え豚死ね！」「腐豚死ね！」「チョン死ね！」みたいなのが盛んになると
「こんなにネットに外国人差別が存在するのは良くない。人権擁護法案を作るべし」
という意見が世間で強くなるよ
慎重になった方が良いと言ったのは法規制しろという意味じゃないよ
法規制に頼らずに悪口、言い争いが少ない平和な状態が目指されるべきという事を言った
それと法規制問題の観点で語るなら
オタク男とオタク女の喧嘩が激しくなって｢萌え豚死ね！」「腐豚死ね！」「チョン死ね！」みたいなのが盛んになると
「こんなにネットに外国人差別が存在するのは良くない。人権擁護法案を作るべし」
という意見が世間で強くなるよ
>>479
ネット上の規制の半分くらいは主催者の自主的なもの。
言い争いが少ないから平和というのも納得できないね。
言い争いが沢山在っても今現在平和そのものじゃない
言い争いはよくないという変な価値観こそが無用な法規制を招く遠因でしょ
何でそんなにいやなの？
馬鹿にされ続けてきたから？
ネット上の規制の半分くらいは主催者の自主的なもの。
言い争いが少ないから平和というのも納得できないね。
言い争いが沢山在っても今現在平和そのものじゃない
言い争いはよくないという変な価値観こそが無用な法規制を招く遠因でしょ
何でそんなにいやなの？
馬鹿にされ続けてきたから？
>>480
義風堂々!!には男らしいキャラが出てくると思うが。多分、公式サイトすら見てないんだろうけど
義風堂々!!には男らしいキャラが出てくると思うが。多分、公式サイトすら見てないんだろうけど
進撃の巨人っていつごろ終わるのかな？
最終回が近づいたら誰か教えてケロ
最終回が近づいたら誰か教えてケロ
馬鹿が馬鹿にされるのは仕方ないよな
馬鹿なんだから
馬鹿なんだから
>>481
＞言い争いが沢山在っても今現在平和そのものじゃない
平和とは思わんよ。「生粋の日本人なら何人も殺そうと思った」と発言した在日韓国人の通り魔が出てきてしまったりしたじゃないか
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130522/waf13052212050018-n1.htm
これはレイシストの嫌韓厨がネットで暴れていなければ起こらなかった事件かもしれない
在特会とレイシストしばき隊の衝突もある。もしかしたら今後こういうのがどんどんエスカレートしてしまうかもしれない。そういうの嫌なんだよ、俺は
＞何でそんなにいやなの？ 馬鹿にされ続けてきたから？
馬鹿にされてきたのも嫌だったが俺が傷つくだけで終わる問題じゃない
｢萌え豚死ね！」「腐豚死ね！」「チョン死ね！」という罵倒が飛び交う事によって
俺以外の萌えオタ男も、オタク女性も、在日韓国人、在日朝鮮人もストレス溜まるし、それぞれの仲が険悪になれば通り魔事件やテロ事件の様な酷い事件につながりうる
「同人イベントで黒子のバスケを扱うな」というテロ予告があって、コミケがこのテロ予告に屈する事件があったが
オタク女性に恨みを持つ萌えオタ男の仕業である事を疑う人も居る。俺は黒子のバスケが好きだし悲しい事件だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1360408615/l50
ネットにおける悪口の氾濫を甘く見るのは間違ってると思う
＞言い争いが沢山在っても今現在平和そのものじゃない
平和とは思わんよ。「生粋の日本人なら何人も殺そうと思った」と発言した在日韓国人の通り魔が出てきてしまったりしたじゃないか
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130522/waf13052212050018-n1.htm
これはレイシストの嫌韓厨がネットで暴れていなければ起こらなかった事件かもしれない
在特会とレイシストしばき隊の衝突もある。もしかしたら今後こういうのがどんどんエスカレートしてしまうかもしれない。そういうの嫌なんだよ、俺は
＞何でそんなにいやなの？ 馬鹿にされ続けてきたから？
馬鹿にされてきたのも嫌だったが俺が傷つくだけで終わる問題じゃない
｢萌え豚死ね！」「腐豚死ね！」「チョン死ね！」という罵倒が飛び交う事によって
俺以外の萌えオタ男も、オタク女性も、在日韓国人、在日朝鮮人もストレス溜まるし、それぞれの仲が険悪になれば通り魔事件やテロ事件の様な酷い事件につながりうる
「同人イベントで黒子のバスケを扱うな」というテロ予告があって、コミケがこのテロ予告に屈する事件があったが
オタク女性に恨みを持つ萌えオタ男の仕業である事を疑う人も居る。俺は黒子のバスケが好きだし悲しい事件だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1360408615/l50
ネットにおける悪口の氾濫を甘く見るのは間違ってると思う
なんなの？どんどん「最近のアニメがつまらない理由」から遠ざかってるけど
どうしたの？
どうしたの？
>>485
平和と思わない？なぜ？犯罪があるから？
だったら平和などないよ
かもしれないで言うならなくてもそいつはなんかやってたかもよ
ノイズやイレギュラーはどうしたって出る
悪口があふれているから犯罪者が出た、のではなく
犯罪者が悪口に影響されたといっている、だけ
普通は影響されて不愉快になろうが行動にまで至らない
現にネット利用者の大半は暴行など犯さない
馬鹿に合わせて社会構造を変えると割を食うのはそれ以外
平和と思わない？なぜ？犯罪があるから？
だったら平和などないよ
かもしれないで言うならなくてもそいつはなんかやってたかもよ
ノイズやイレギュラーはどうしたって出る
悪口があふれているから犯罪者が出た、のではなく
犯罪者が悪口に影響されたといっている、だけ
普通は影響されて不愉快になろうが行動にまで至らない
現にネット利用者の大半は暴行など犯さない
馬鹿に合わせて社会構造を変えると割を食うのはそれ以外
かもしれない、つながりうる
予防的な考えで言うなら知能テストなり適正テストなりして
基準以下は強制隔離でもすりゃかく実に悪口も犯罪も減るだろうね
予防的な考えで言うなら知能テストなり適正テストなりして
基準以下は強制隔離でもすりゃかく実に悪口も犯罪も減るだろうね
はぁ、そうですか
つまり最近のアニメがつまらないと語るのもＮＧだと遠まわしに言いたいのですか
独裁国家みたいですね
つまり最近のアニメがつまらないと語るのもＮＧだと遠まわしに言いたいのですか
独裁国家みたいですね
いや皮肉のつもりで書いたんだが
そんな社会はいやだよ俺
悪かったな勘違いさせて
そんな社会はいやだよ俺
悪かったな勘違いさせて
>>489
放送中のアニメをろくに調べもせずに悪口言うのはまともな批判者ではなく悪意的な人間であると思えるからな
アニメサロンで時間過ごすのやめて別の板で時間過ごすとか別の趣味に打ち込んで欲しい
あと俺はアニメの批判を法規制しろと言ってる訳じゃないので「独裁国家みたい」という事は無い
放送中のアニメをろくに調べもせずに悪口言うのはまともな批判者ではなく悪意的な人間であると思えるからな
アニメサロンで時間過ごすのやめて別の板で時間過ごすとか別の趣味に打ち込んで欲しい
あと俺はアニメの批判を法規制しろと言ってる訳じゃないので「独裁国家みたい」という事は無い
でも悪口いうのだめなんでしょ
悪意的な人間は存在自体許さないわけだ
悪意的な人間は存在自体許さないわけだ
わかったよもう
アニメには関わらないから
さよなら
アニメには関わらないから
さよなら
>>492
＞悪意的な人間は存在自体許さないわけだ
許さないと言っても非アニメ系の板で過ごすとかしてくれればいいのであって、「2chに存在する事を許さない」とかそういう話じゃないから、そんなに酷い話じゃないだろう
アニメに対する批判を法規制しろと言ってる訳じゃないんだし
＞悪意的な人間は存在自体許さないわけだ
許さないと言っても非アニメ系の板で過ごすとかしてくれればいいのであって、「2chに存在する事を許さない」とかそういう話じゃないから、そんなに酷い話じゃないだろう
アニメに対する批判を法規制しろと言ってる訳じゃないんだし
さよならなんてそんな悲しい事言うなよ
>>493
分かってくれてありがとう。感謝する
分かってくれてありがとう。感謝する
結局また一人追い出したわけか
こうやってマンセー空気作っていくんだね
こうやってマンセー空気作っていくんだね
まあこれからアニメを見ないわけだから自分の中では永久に昔のアニメが神アニメになったんだけど
全部希望的観測ジャン
かもしれない連呼
だったら集団作るのもコミュニケーション取るのも禁止だよ
犯罪につながるかもしれないからな
かもしれない連呼
だったら集団作るのもコミュニケーション取るのも禁止だよ
犯罪につながるかもしれないからな
悪口書き込みは大半に影響ないのに極少数が「影響された」として犯罪に走るんだから
少数の側に問題があるんだよ。
ほとんどはネットで罵り合ってストレス解消して終了。むしろ暴力事件は減少してっから。2次エロ規制の件と同じ。
結局ガチニート君は自分が不快なものを排除したいだけなんでしょ
何が悪意的な人間だ馬鹿くせえ
2次エロ規制は反対の癖に悪口は排除しようとか、好き嫌いでコロコロ理屈かえるお前がクズだろが
悪口見るのがいやなら勝手にネットやめやがれ
少数の側に問題があるんだよ。
ほとんどはネットで罵り合ってストレス解消して終了。むしろ暴力事件は減少してっから。2次エロ規制の件と同じ。
結局ガチニート君は自分が不快なものを排除したいだけなんでしょ
何が悪意的な人間だ馬鹿くせえ
2次エロ規制は反対の癖に悪口は排除しようとか、好き嫌いでコロコロ理屈かえるお前がクズだろが
悪口見るのがいやなら勝手にネットやめやがれ
10作品のアニメが作られれば、良作1・普通8・駄作1、ってトコじゃないのか？
良作と駄作はインパクトが強いので何時までも覚えているだろうが
何の記憶にも残らない普通のばかり見てれば 『つまらない』 と思うようになるよ
良作と駄作はインパクトが強いので何時までも覚えているだろうが
何の記憶にも残らない普通のばかり見てれば 『つまらない』 と思うようになるよ
503 ：メロン名無しさん：2013/07/25(木) 06:43:37.41 ID:OyNJ9iqr0
まとめると、原因は、
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
「 ペネロペ 」型の、なんとなくムードアニメ
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 けいおん 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
「 ペネロペ 」型の、なんとなくムードアニメ
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 けいおん 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
>>502
記憶に残らないレベルが「普通」になってるのが問題だね。
記憶に残らないレベルが「普通」になってるのが問題だね。
今のオタクは何が面白いかを自分で判断できない
ネットとかの口コミや雰囲気を見て受動的に動いてるだけ
業者もとっくにそれを把握してるからあちこちでステマしまくり
オタクは最早趣味人じゃないな。家畜に近い
ネットとかの口コミや雰囲気を見て受動的に動いてるだけ
業者もとっくにそれを把握してるからあちこちでステマしまくり
オタクは最早趣味人じゃないな。家畜に近い
俺が気に入らないアニメが売れたのはステマ、って言う馬鹿最近増えたねｗｗｗ
純粋なバトル物とかが無い気がない
あっても女だけ男だけとか極端だったりする
うまい具合に比率取れててもドロドロ恋愛要素とかお色気シーンとか混ぜてくる
…ってキャラ押し見え見えの作品が多い
あっても女だけ男だけとか極端だったりする
うまい具合に比率取れててもドロドロ恋愛要素とかお色気シーンとか混ぜてくる
…ってキャラ押し見え見えの作品が多い
508 ：メロン名無しさん：2013/07/30(火) 21:15:16.68 ID:wx3FpKkw0
昔は原作者が子供達に純粋に夢や希望を与えたいという意図で描いていた。
最近は漫画家になる奴の大半がキモオタで、自分の脳内世界を理解できる
奴等だけが付いて来ればいいと考えている。
最近は漫画家になる奴の大半がキモオタで、自分の脳内世界を理解できる
奴等だけが付いて来ればいいと考えている。
ドラえもん オバＱ パーマン 忍者ハットリ君 ピロゴルファー猿 エスパー真美 ミスター味っこ
流れ星銀河 ガンバの冒険 ドラゴンボール まんが日本昔話 おぼっちゃま君 メイプルタウン物語
まんがはじめて物語 サザエさん ドクタースランプ キテレツ大百科 うる性やつら ハウス名作劇場
アサリちゃん クリーミーマミ ビックリマン チンプイ 怪物君 タイムボカン 少年アシベ タルルート
天才バカボン バグってハニー オーマイコンブ つよししっかりしなさい? まいっちんぐマチコ先生
おそ松君 キンニクマン キャプテン翼 グーグー癌も
これらが最近のアニメよりも面白いの？
流れ星銀河 ガンバの冒険 ドラゴンボール まんが日本昔話 おぼっちゃま君 メイプルタウン物語
まんがはじめて物語 サザエさん ドクタースランプ キテレツ大百科 うる性やつら ハウス名作劇場
アサリちゃん クリーミーマミ ビックリマン チンプイ 怪物君 タイムボカン 少年アシベ タルルート
天才バカボン バグってハニー オーマイコンブ つよししっかりしなさい? まいっちんぐマチコ先生
おそ松君 キンニクマン キャプテン翼 グーグー癌も
これらが最近のアニメよりも面白いの？
510 ：メロン名無しさん：2013/07/30(火) 21:41:28.32 ID:wx3FpKkw0
>>509
その中には面白くないのもあるが、まだ最近のウンコ作品よりは見れる。
その中には面白くないのもあるが、まだ最近のウンコ作品よりは見れる。
ハリウッド大作映画がどれも似てしまう原因となる台本作りの「公式」とは？
http://gigazine.net/news/20130731-save-the-movie/
アニメにも公式が存在するのかもしれない
http://gigazine.net/news/20130731-save-the-movie/
アニメにも公式が存在するのかもしれない
エヴァのパクリが流行ってた頃は今よりも酷かった
意味不明＋鬱＋エロのオンパレード
意味不明＋鬱＋エロのオンパレード
当時はPとかに「取り敢えずエヴァみたいな感じでひとつよろしく」みたいなオーダーをされるのが多かったらしいな
今はそれが「取り敢えず女の子たくさんで萌え萌えなやつ」に変わっただけで本質は変わってないのだろう
今はそれが「取り敢えず女の子たくさんで萌え萌えなやつ」に変わっただけで本質は変わってないのだろう
モンスターファームとかデビチルみたいな
友情のような恋心がちょっぴりまじり合った、
でもそこが話の主体ではない冒険アニメがみたいわ
モンスターファームとかデビチルとかね
高校生男女の取り合いなんて現実でも見れるようなのはもういい
友情のような恋心がちょっぴりまじり合った、
でもそこが話の主体ではない冒険アニメがみたいわ
モンスターファームとかデビチルとかね
高校生男女の取り合いなんて現実でも見れるようなのはもういい
夢を与える場所で
恋愛にうるさいという、現実と同じ場所を作って
どうするんだろうね
恋愛にうるさいという、現実と同じ場所を作って
どうするんだろうね
夢を与える場所とか俺ルールで勝手に語られましても
現実と同じようなの、といっても人によるからなあ
30すぎても童貞処女な連中にとっちゃ高校生の恋愛って夢かもしれんよ
アニメ見てるやつ多そうなイメージだし
30すぎても童貞処女な連中にとっちゃ高校生の恋愛って夢かもしれんよ
アニメ見てるやつ多そうなイメージだし
まあ現実で相手を取っ替え引っ替えしてる奴がわざわざアニメでそれを追体験したいと考えるとも思えんが
非リアだからわからんw
非リアだからわからんw
ズリネタ目的で視てるだけ
おにゃのこのキャラデザで視聴か否かを決めてる
野郎の露出の多いラブコメやハーレムになりそうなやつは視ない
非リアだから高校生の恋愛に夢見て、いい年こいてそんなの視てるだと？
アホかよw そんな理由でアニメなんか視るわけないだろ
アンチか女がアニオタ男叩きのために考えた視聴理由に過ぎないな
大体、三十過ぎて十代キャラに感情移入なんて出来るかってのw
おにゃのこのキャラデザで視聴か否かを決めてる
野郎の露出の多いラブコメやハーレムになりそうなやつは視ない
非リアだから高校生の恋愛に夢見て、いい年こいてそんなの視てるだと？
アホかよw そんな理由でアニメなんか視るわけないだろ
アンチか女がアニオタ男叩きのために考えた視聴理由に過ぎないな
大体、三十過ぎて十代キャラに感情移入なんて出来るかってのw
>>519
そういわれると学園ハーレム系は現実的ではないなｗ
そういわれると学園ハーレム系は現実的ではないなｗ
ファンはタイトルとキャラと設定を変えた同じ話を見たいので
斬新なストーリーやら凝った演出とか不要。
かっこいいキャラ、かわいいキャラがいきいきと動くことが重要。
斬新なストーリーやら凝った演出とか不要。
かっこいいキャラ、かわいいキャラがいきいきと動くことが重要。
ファンじゃなくて単なるアホだろ
製作者のオナニーよりテンプレが重要ということですね
テンプレに飽きた奴が無い物ねだりこぼしてるのがこのスレだからな
ほんと僕達っていくつになっても夢見る子供だよねw
テンプレに飽きた奴が無い物ねだりこぼしてるのがこのスレだからな
ほんと僕達っていくつになっても夢見る子供だよねw
いやーテンプレと呼べるほど完成された形体は日本の漫画アニメ界にはないんじゃないか？
流行ってもすぐ廃れて終わる。
むしろそういうものを分析構築してこなかったツケが今の状態で、戻るとこがない
エロ漫画とかすごい狭いジャンルでならあるかもしれないけど
流行ってもすぐ廃れて終わる。
むしろそういうものを分析構築してこなかったツケが今の状態で、戻るとこがない
エロ漫画とかすごい狭いジャンルでならあるかもしれないけど
テンプレに飽きたじゃなくて時代についていけてない連中が愚痴ってるだけだろ。
お前らが何言おうがアニメ界はお前らの願望通りに駄目にもならないしこの流れも変わらないよ。
お前らが何言おうがアニメ界はお前らの願望通りに駄目にもならないしこの流れも変わらないよ。
流れは常に変わってんだろ
何言ってんの
何言ってんの
は？
毎日同じものばっかであきあき。たまには変わったもの食わせろと言ってるやつと同じだな。
コメで満足できんもんかね。
コメで満足できんもんかね。
ぜんぜん違うと思う
同じものというほど同じものばかりが放送されているわけではないし
傾向や流行も明らかに変わり続けている
単に質がいつまで経っても低い
同じものというほど同じものばかりが放送されているわけではないし
傾向や流行も明らかに変わり続けている
単に質がいつまで経っても低い
ずっとお前の求める質なんか上がらないからアニメなんか見るのやめればいいよ
別に質が低いから見ないとも上げろとも言ってないが。
確かに現状全肯定でまったく変える必要もないと思ってる人口無能みたいな人間とは違うがな
勝手に変わるし
確かに現状全肯定でまったく変える必要もないと思ってる人口無能みたいな人間とは違うがな
勝手に変わるし
質の高いアニメとは？
具体的に言ってみな
具体的に言ってみな
動きがありテーマ性がありドラマがあれば質は高いでしょ
どれも現状ないとまでは言わないがへったクソか独学の一代芸で終わってしまう
まあだからカオスで面白いってやつもいるだろうけどもうちょっと何とかなる余地はあると思うんだがな
んで現状に満足してて「いつまでのこのままに決まってる」君は何の根拠で今後の変化はないとかほざくのか説明してね
どれも現状ないとまでは言わないがへったクソか独学の一代芸で終わってしまう
まあだからカオスで面白いってやつもいるだろうけどもうちょっと何とかなる余地はあると思うんだがな
んで現状に満足してて「いつまでのこのままに決まってる」君は何の根拠で今後の変化はないとかほざくのか説明してね
で、質の高いアニメというのはかつてはあったの？
何か作品名あげてみな
何か作品名あげてみな
最近明らかに変わったことって何だろ？あと以前はなかった最近の流行は？
ピクサーの作品は大体全部あるよ
ジブリの過去作はテーマ性こそ薄いものの動きもドラマもある。最近は比率変わって残念だな。
まどかも動きはないけどあと二つははがんばってたほうだと思うわ。
次の質問で最後にしてこっちの質問にも答えてね。何で何でうざいから
ジブリの過去作はテーマ性こそ薄いものの動きもドラマもある。最近は比率変わって残念だな。
まどかも動きはないけどあと二つははがんばってたほうだと思うわ。
次の質問で最後にしてこっちの質問にも答えてね。何で何でうざいから
>>539
流行や傾向は「明らかに」という程は変わってないということね。
流行や傾向は「明らかに」という程は変わってないということね。
>>540
いや明らかに変わってると思うよ
そもそも話題になるような作品自体が減っちゃってる状態がもう違う
ただ内容面で一部だろとか勘違いだろって言われたときに挙げる根拠が薄いんだわ
個人的主観になっちゃう。だからあげたくないわけ
いや明らかに変わってると思うよ
そもそも話題になるような作品自体が減っちゃってる状態がもう違う
ただ内容面で一部だろとか勘違いだろって言われたときに挙げる根拠が薄いんだわ
個人的主観になっちゃう。だからあげたくないわけ
4頭で対戦成績見たらオルフェが一番下か
>>543
まあそういう人なら現状にはあまり不満は感じないかもなあ。
まあそういう人なら現状にはあまり不満は感じないかもなあ。
>>545
うん個人的な変化傾向の指摘ではそうなるね
具体的にどこが変わったといわないんだし
ただ10年前と同系の物ばかりが今も流れ続けているか、などの比較は
ばらつきはあるにせよある程度コンセンサス作れると思う。違うと。
うん個人的な変化傾向の指摘ではそうなるね
具体的にどこが変わったといわないんだし
ただ10年前と同系の物ばかりが今も流れ続けているか、などの比較は
ばらつきはあるにせよある程度コンセンサス作れると思う。違うと。
ツマンネと思ったものを見なくなったら
アニメ自体見なくなったでござる
アニメ自体見なくなったでござる
つまんねーのに無理してみるほうがおかしいだろｗ
正常だよ
正常だよ
＞お前らが何言おうがアニメ界はお前らの願望通りに駄目にもならないしこの流れも変わらないよ。
これ書いたやつって結局何の仮説も理由もなく願望書いただけのあほなの？
さっさと何でこう断言できるのか教えてよ
楽しみにしてんだよ
これ書いたやつって結局何の仮説も理由もなく願望書いただけのあほなの？
さっさと何でこう断言できるのか教えてよ
楽しみにしてんだよ
はっきりしてるでしょ。今のアニメに文句垂れてるお前らはアニメに金落とさないんだから
アニメ業界にしてみたら存在しないのと一緒。だからもはやお客さんではないお前らの意向は全く反映されない。
アニメ業界にしてみたら存在しないのと一緒。だからもはやお客さんではないお前らの意向は全く反映されない。
「アニメ業界にしてみたら」ってどういうことなの？
アニメ業界は統一意思でも持ってるの？
新規需要の掘り起ししてる人たちはまったくいないと思ってるの？
アニメ業界は統一意思でも持ってるの？
新規需要の掘り起ししてる人たちはまったくいないと思ってるの？
結局馬鹿がせまい範囲で考えた独りよがりの願望だったね
つまんなくて残念だわ
つまんなくて残念だわ
金の為にやってると本当にいいものは作れないのよ
金の為にやって出来るほど簡単なものじゃないからね
制作に金が必要なのは確かだが、目的が金では駄目
金の為にやって出来るほど簡単なものじゃないからね
制作に金が必要なのは確かだが、目的が金では駄目
別に目的なんかどうでもいいと思うけどね
結果でしょ
まあ正直わざわざアニメで金かせごうなんて無謀にみえるけど
結果でしょ
まあ正直わざわざアニメで金かせごうなんて無謀にみえるけど
金だけが目的だったらアニメ製作者なんていう薄給で不安定な仕事にはつかないと思うよ
>>553
何わけのわからんことを・・・。金を落とさない奴はいないのと一緒だって言ってるだけだろ。
あとアニメ業界は萌えアニメ全盛になってから別に業界が落ちこんだりとかもしてないからね。
文句言ってるお前らはいないのと一緒でアニメ業界はお前らがいなくても衰退もしていない。
わかりましたか？
何わけのわからんことを・・・。金を落とさない奴はいないのと一緒だって言ってるだけだろ。
あとアニメ業界は萌えアニメ全盛になってから別に業界が落ちこんだりとかもしてないからね。
文句言ってるお前らはいないのと一緒でアニメ業界はお前らがいなくても衰退もしていない。
わかりましたか？
＞金を落とさない奴はいないのと一緒だって言ってるだけだろ。
間違い
＞あとアニメ業界は萌えアニメ全盛になってから別に業界が落ちこんだりとかもしてないからね。
嘘
従って三行目も否定される
間違い
＞あとアニメ業界は萌えアニメ全盛になってから別に業界が落ちこんだりとかもしてないからね。
嘘
従って三行目も否定される
売上高は2004,5年をピークに現在は約2/3
視聴率も下降中
海外売り上げはピークの半分以下
パチンコ産業マネーで減少分の約半分ぐらいは補填は出来ているが。
萌え云々は関係なくそろそろ崩壊あるで
視聴率も下降中
海外売り上げはピークの半分以下
パチンコ産業マネーで減少分の約半分ぐらいは補填は出来ているが。
萌え云々は関係なくそろそろ崩壊あるで
パチンコマネー云々は間違いだった
結局それも2005年あたりがピーク
結局それも2005年あたりがピーク
>>558
ちなみ「居ないのといっしょ」じゃなくなるにはいくら金使ったらいいの？
ちなみ「居ないのといっしょ」じゃなくなるにはいくら金使ったらいいの？
いくら使ってるかなんて気にしなくていいよ
アニメ業界といわれるところの全収益の半分は版権ビジネス
企業のCMやら商品のキャッチやらは日本人の生活と切り離せない。
アニメ見てる見てないにかかわらず商品代金に上乗せされて回収された後、企業から版権者に支払われる。
アニメ業界といわれるところの全収益の半分は版権ビジネス
企業のCMやら商品のキャッチやらは日本人の生活と切り離せない。
アニメ見てる見てないにかかわらず商品代金に上乗せされて回収された後、企業から版権者に支払われる。
さらにいえば版権および放映権料の大半は、深夜アニメでなく低学年幼児向けアニメが稼いでいる。
金額的にはDVD販売などの約2倍から3倍。
企業やその取引相手である一般家庭の要望にこたえることが優先事項として第一。
オタクは「アニメ業界」においてはその下支え。確実な客としてみられているがオタクのいうことだけ聞け、というほどのものでもない
金額的にはDVD販売などの約2倍から3倍。
企業やその取引相手である一般家庭の要望にこたえることが優先事項として第一。
オタクは「アニメ業界」においてはその下支え。確実な客としてみられているがオタクのいうことだけ聞け、というほどのものでもない
アニメオタクが面白いと思ってる奴が昔からずれてたってだけの話
イデオンとか無駄に評価高いけど実際には打ち切りアニメだし
ガンダムと高橋良輔のリアルロボムーブメントだって良かったのは最初だけ
ガンダムはGやらW、種みたく早々にスーパー系回帰や女受け狙いにシフトしたからブランドとして残ったものの
延々拘り続けた高橋の末期なんざオタク以外誰も見ねえガサラキ(笑)みたいなの作るどうしようもない監督になってたじゃんw
でもオタクにとってはあれでも人気監督なんでしょ？
劇場系アニメ監督だって満足に客引っ張れたのはパヤヲぐらい
押井、今、りんたろう、杉井、同じジブリ内でも高畑
どいつもこいつも手前勝手なオナニー映画作るのにご執心で一般人相手のエンタメなんざこれっぽちも出さなかったが
オタクにとっては評価高いんだろ？
業界に金が無くなってオタク向けのマニアックな物作る余裕が無くなった
というかバブリーな時代をスタンダードにして物考えるアホが未だにこういうスレで喚いてるってだけの話だろ？
イデオンとか無駄に評価高いけど実際には打ち切りアニメだし
ガンダムと高橋良輔のリアルロボムーブメントだって良かったのは最初だけ
ガンダムはGやらW、種みたく早々にスーパー系回帰や女受け狙いにシフトしたからブランドとして残ったものの
延々拘り続けた高橋の末期なんざオタク以外誰も見ねえガサラキ(笑)みたいなの作るどうしようもない監督になってたじゃんw
でもオタクにとってはあれでも人気監督なんでしょ？
劇場系アニメ監督だって満足に客引っ張れたのはパヤヲぐらい
押井、今、りんたろう、杉井、同じジブリ内でも高畑
どいつもこいつも手前勝手なオナニー映画作るのにご執心で一般人相手のエンタメなんざこれっぽちも出さなかったが
オタクにとっては評価高いんだろ？
業界に金が無くなってオタク向けのマニアックな物作る余裕が無くなった
というかバブリーな時代をスタンダードにして物考えるアホが未だにこういうスレで喚いてるってだけの話だろ？
566 ：メロン名無しさん：2013/08/17(土) 12:54:59.82 ID:HvIzT8cH0
視聴率が高い作品が、おもしろい作品であるという前提で語っている時点で
もうだめ。経済的な視点でしかモノを語れない人って視野が狭いよね。
もうだめ。経済的な視点でしかモノを語れない人って視野が狭いよね。
ポジティブに解釈すれば作る側になったってことだよ
同じ年の人が声優や演出や脚本やるようになれば自然と倦怠感が湧いてくる
漫画も同じ
周囲の変化も大きいだろうなご当地萌えキャラとか社会的にやっていれば
相対的にアニメキャラのデザインの特殊性はなくなっていく
同じ年の人が声優や演出や脚本やるようになれば自然と倦怠感が湧いてくる
漫画も同じ
周囲の変化も大きいだろうなご当地萌えキャラとか社会的にやっていれば
相対的にアニメキャラのデザインの特殊性はなくなっていく
>>566
アニメ製作なんて大量に人件費食うような商売はな、まず大衆性ありきなんだよ
昔の芸術家みたくどっかの資本家様がパトロンになって金撒いてくれるっつーのなら話は別だよ？
でも今の日本でそんなシステムが成り立つと思うか？
全日帯の視聴率も深夜枠の円盤売りも金の流れが違うだけでやってる事は同じなんだわ
人気が無くちゃ続けて行くことさえ不可能なの
ある程度以上の大衆受けってのはテレビアニメという商売を続けていく上で絶対不可欠なんだよ
その上でな、マイノリティが面白いと思うようなアニメも昔は作れたよ？
なんたってバブル時代で金があったし、当時なんてインターネットも無かったから皆テレビに釘付けだったからな
多少の失敗なんざ余裕で構えられるぐらい金が回ってたよ？
じゃあ今はどうか？
ネットがあるからテレビ見なくても良いって層が増え続け、スポンサー離れも止まらない
テレビ局自体が疲弊して、やってる番組もアニメに限らずしょぼ臭くなってんじゃん
そんな時に、一部の好事家専用アニメを商業媒体で流せると未だに思ってる方がよっぽどナンセンスだろうが
アニメをマイノリティが尊ぶ芸術作品か何かだと勘違いしてる現実が見えてないバカは
YouTube辺りで発表されてる個人作の無料アートアニメーションでも眺めて勝手に「評価」してりゃ良いだろ
そこでなら大嫌いな売上論争に巻き込まれる事も無いだろうしな
アニメ製作なんて大量に人件費食うような商売はな、まず大衆性ありきなんだよ
昔の芸術家みたくどっかの資本家様がパトロンになって金撒いてくれるっつーのなら話は別だよ？
でも今の日本でそんなシステムが成り立つと思うか？
全日帯の視聴率も深夜枠の円盤売りも金の流れが違うだけでやってる事は同じなんだわ
人気が無くちゃ続けて行くことさえ不可能なの
ある程度以上の大衆受けってのはテレビアニメという商売を続けていく上で絶対不可欠なんだよ
その上でな、マイノリティが面白いと思うようなアニメも昔は作れたよ？
なんたってバブル時代で金があったし、当時なんてインターネットも無かったから皆テレビに釘付けだったからな
多少の失敗なんざ余裕で構えられるぐらい金が回ってたよ？
じゃあ今はどうか？
ネットがあるからテレビ見なくても良いって層が増え続け、スポンサー離れも止まらない
テレビ局自体が疲弊して、やってる番組もアニメに限らずしょぼ臭くなってんじゃん
そんな時に、一部の好事家専用アニメを商業媒体で流せると未だに思ってる方がよっぽどナンセンスだろうが
アニメをマイノリティが尊ぶ芸術作品か何かだと勘違いしてる現実が見えてないバカは
YouTube辺りで発表されてる個人作の無料アートアニメーションでも眺めて勝手に「評価」してりゃ良いだろ
そこでなら大嫌いな売上論争に巻き込まれる事も無いだろうしな
そうだね
売り上げとか興味ないね
別に売り上げ気にしなくても今のアニメ見られるよ
というかそんなの気にしてるのはお前含めて一部のオタクと関係者だけだと思うけど
売り上げとか興味ないね
別に売り上げ気にしなくても今のアニメ見られるよ
というかそんなの気にしてるのはお前含めて一部のオタクと関係者だけだと思うけど
まあ余裕が減ったら冒険の余地がなくなるってのはその通りだろ
つまらなくなった理由としちゃ正しいんじゃね。
既出だけど
つまらなくなった理由としちゃ正しいんじゃね。
既出だけど
大衆向けにするのなら違法アニメを放置するより1本10円でネットに公式配信するのが良いだろうな
違法で視聴するのがバカバカしくなるほど低価格にするのが主流だろう
10円を10万人が視聴するだけでも100万円だ
違法で視聴するのがバカバカしくなるほど低価格にするのが主流だろう
10円を10万人が視聴するだけでも100万円だ
大衆向けならスポンサー付くでしょ
ゴールデンにやってるアニメみたいに
深夜アニメってスポンサー付かない＝オタク向けだから
ゴールデンにやってるアニメみたいに
深夜アニメってスポンサー付かない＝オタク向けだから
575 ：メロン名無しさん：2013/08/18(日) 07:36:07.52 ID:QcZEn9Ci0
大衆向け？
サザエが面白いとは思えんがな
サザエが面白いとは思えんがな
576 ：メロン名無しさん：2013/08/18(日) 07:36:19.96 ID:pQNFQcVZ0
あ
577 ：メロン名無しさん：2013/08/18(日) 07:46:05.14 ID:pQNFQcVZ0
テレビもクソつまんねーし
アニメもクソつまんねー
もう終わったんだよ、昔は良かった状態
アニメもクソつまんねー
もう終わったんだよ、昔は良かった状態
エヴァンゲリオンは大衆向けではないが、国民的アニメの一つとして上げられるよね
でも、今の時代に放送されていたら熱心なファンは付いても絶大な人気は取れないと思う
今は超展開のストーリーや作画など、分かりやすい面白さで売れる時代なんだろう大衆的には
アニメの数だって昔に比べたらかなり増えていて、一つ一つじっくり見ることができないし
でも、今の時代に放送されていたら熱心なファンは付いても絶大な人気は取れないと思う
今は超展開のストーリーや作画など、分かりやすい面白さで売れる時代なんだろう大衆的には
アニメの数だって昔に比べたらかなり増えていて、一つ一つじっくり見ることができないし
エヴァンゲリオンはむちゃくちゃ大衆向けだろ…
なんか認識おかしいなおまえら
なんか認識おかしいなおまえら
重くて暗くて哲学的、そういう意味で大衆向けではないと言ったのだけど・・・言葉が足りなかったかな
たしかに、結果的に大衆的になり、今では国民的アニメの一つだよ
でも、蒼穹のファフナーはエヴァンゲリオンと似たアニメだけど大衆向けアニメとして捉えられていない
たしかに、結果的に大衆的になり、今では国民的アニメの一つだよ
でも、蒼穹のファフナーはエヴァンゲリオンと似たアニメだけど大衆向けアニメとして捉えられていない
んいやヒットしたから結果的に、とかじゃなく
元から大衆受けをちゃんと考えて作られてんだろって話
ファフナーも単にこけただけでぜんぜん哲学的でもないし
元から大衆受けをちゃんと考えて作られてんだろって話
ファフナーも単にこけただけでぜんぜん哲学的でもないし
そうなの？当時のガイナックスの方ですか？
ふしぎの海のナディアの後に出した作品だから冒険だったと思うのですが・・・
キャラクター、ロボットなどで脚色して大衆向けにしたのは分かるんけど本質は対話でしょ？あのアニメは、蒼穹のファフナーも含めて
ふしぎの海のナディアの後に出した作品だから冒険だったと思うのですが・・・
キャラクター、ロボットなどで脚色して大衆向けにしたのは分かるんけど本質は対話でしょ？あのアニメは、蒼穹のファフナーも含めて
いや本質はエンタメでしょ
確かにエヴァのほうは対話らしきものでまとめにかかった節はあるしアニメに導入したのは目新しかったかもしれんが
本質というには不要なものが多すぎるし、語りなおしたり出来ないでしょ
確かにエヴァのほうは対話らしきものでまとめにかかった節はあるしアニメに導入したのは目新しかったかもしれんが
本質というには不要なものが多すぎるし、語りなおしたり出来ないでしょ
哲学的要素も含めて評価している人がどれだけいるか
エヴァは大衆向けの作品とは俺は思わないけど、どう思うかは人それぞれですかね；
エヴァは大衆向けの作品とは俺は思わないけど、どう思うかは人それぞれですかね；
まあ結局は人それぞれかもしれんが、アレ見て大衆向けでないとかぬかすやつは
選民意識もちたいガキか
俺の想像もつかないほど賢い方かどちらかだわ
ただその哲学っぽく見えた点がなければこれほど受けなかったのは確かだろうね
そういう意味では哲学っぽさこそがもっとも大衆に必要とされる要素だったんだろう
選民意識もちたいガキか
俺の想像もつかないほど賢い方かどちらかだわ
ただその哲学っぽく見えた点がなければこれほど受けなかったのは確かだろうね
そういう意味では哲学っぽさこそがもっとも大衆に必要とされる要素だったんだろう
意思疎通をギャグアクション多用せずに丁寧に表現するアニメが増えるといいよね
エヴァはベースラインは王道
ひ弱な主人公がパイロットとしては優秀で
使徒相手に無双決めるところなんか
それこそ使い古された娯楽活劇の流れを汲んでたし
キャラクターもそれぞれ個性が立ってた
戦闘シーンも当時としては作画に力入ってて緊迫感があった
実際、中盤までの展開で得た人気なんかはそれらがあってこそだと思う
ただ、「使徒」なんかもそうだけど所々に聖書ネタを引用した事で妙なファン(考察とやらが三度の飯より好きな連中)までくっついてきちまった事
後半の例の展開でそういったファンが哲学だの心理学だの下らない議論おっ始めちまった事
それらに加え旧劇で監督があんな事やっちまったもんだから
大衆的というよりサブカル的な人気のイメージが付いちまったんじゃないかな
ひ弱な主人公がパイロットとしては優秀で
使徒相手に無双決めるところなんか
それこそ使い古された娯楽活劇の流れを汲んでたし
キャラクターもそれぞれ個性が立ってた
戦闘シーンも当時としては作画に力入ってて緊迫感があった
実際、中盤までの展開で得た人気なんかはそれらがあってこそだと思う
ただ、「使徒」なんかもそうだけど所々に聖書ネタを引用した事で妙なファン(考察とやらが三度の飯より好きな連中)までくっついてきちまった事
後半の例の展開でそういったファンが哲学だの心理学だの下らない議論おっ始めちまった事
それらに加え旧劇で監督があんな事やっちまったもんだから
大衆的というよりサブカル的な人気のイメージが付いちまったんじゃないかな
エヴァを大衆向けとしている人は明らかに少数派
検索してみよう
検索してみよう
大衆向けかそうじゃないかって、どこに線が引かれてるんだ？
俺の感覚だと家族揃って見られるのは大衆向けかな
大衆って多くの人って意味だからな
一部の年代や性別、趣味の人しか楽しめないものは大衆向けとは言えない
大衆って多くの人って意味だからな
一部の年代や性別、趣味の人しか楽しめないものは大衆向けとは言えない
大衆向けだからって必ずしも面白いわけではないし
売れてるからって、実際見たらつまらなかったりする
結局、面白いかどうかは個人の問題なのかもしれないけど
最近のアニメの多くが安易な金儲けに走りすぎなのは事実だよね（不況で余裕がないのだろう）
売れてるからって、実際見たらつまらなかったりする
結局、面白いかどうかは個人の問題なのかもしれないけど
最近のアニメの多くが安易な金儲けに走りすぎなのは事実だよね（不況で余裕がないのだろう）
風たちぬが大衆向けじゃないっていうならわかるけどエヴァはなあ
エヴァは家族揃ってお茶の間で見られるような内容とは
チョット言い難いかもしれないね。
設定が複雑で専門用語やら多少の予備知識とかいるし。
小学生以下やノンケの大人にはサッパリだと思う。
風立ちぬの場合は話の内容からして子供向けじゃない。
むしろ団塊や技術屋には受けそうな内容だから、
やはり大衆向けと言うには難しいかもね。
じゃプリキュアやちびまる子やワンピやナルトやコナンは？
この辺はどんな年齢層に対しても好き嫌いは別として
理解は出来るよね？つまり大衆向け？
チョット言い難いかもしれないね。
設定が複雑で専門用語やら多少の予備知識とかいるし。
小学生以下やノンケの大人にはサッパリだと思う。
風立ちぬの場合は話の内容からして子供向けじゃない。
むしろ団塊や技術屋には受けそうな内容だから、
やはり大衆向けと言うには難しいかもね。
じゃプリキュアやちびまる子やワンピやナルトやコナンは？
この辺はどんな年齢層に対しても好き嫌いは別として
理解は出来るよね？つまり大衆向け？
お茶の間で云々と勝手に設定されても困るんだがなあ。
理解できる出来ないでいや、大体誰でも風たちぬもエヴァもストーリーラインぐらいは追えるでしょ
乗っといてなんだがあくまで大衆の興味を引くか否かしか判断基準はない。
従ってヒットすりゃ大衆向けだったと後追い的にしか認定できない。ってのが楽だわ俺は。
理解できる出来ないでいや、大体誰でも風たちぬもエヴァもストーリーラインぐらいは追えるでしょ
乗っといてなんだがあくまで大衆の興味を引くか否かしか判断基準はない。
従ってヒットすりゃ大衆向けだったと後追い的にしか認定できない。ってのが楽だわ俺は。
エヴァの専門用語（らしきもの）は、意味がわからなくてもなんかそれっぽくてカッケーで充分事たりるものだし
色々調べてどこから引用してるかを知ってニヤリとするのもまた一興、という程度のもので
知らなきゃ楽しめないわけじゃない
色々調べてどこから引用してるかを知ってニヤリとするのもまた一興、という程度のもので
知らなきゃ楽しめないわけじゃない
ジブリとエヴァはオタクが最初に勘違いしてしまう関門
エヴァは大衆向けじゃないな
ジジババに受ける内容じゃないし
その点、初代ヤマトは凄かった
子供からジジババまで見てたし
実在した戦艦大和がモチーフになってたのが
ジジババ層にも受けたのかもしれない
大衆向けと言えるのは、サザエさん、ドラえもん、クレヨンしんちゃんとかだろう
要はスポンサーがちゃんと付くアニメ
ソフト売らないと制作費を回収出来ないようなアニメは大衆向けじゃないよ
ジジババに受ける内容じゃないし
その点、初代ヤマトは凄かった
子供からジジババまで見てたし
実在した戦艦大和がモチーフになってたのが
ジジババ層にも受けたのかもしれない
大衆向けと言えるのは、サザエさん、ドラえもん、クレヨンしんちゃんとかだろう
要はスポンサーがちゃんと付くアニメ
ソフト売らないと制作費を回収出来ないようなアニメは大衆向けじゃないよ
ジジババに受けなきゃ大衆向けじゃない、なんてことはないけどな
それにそのソフトは誰に売るんだ？大衆に向けて売るんじゃないのか？
単にモデルが違うだけでどちらも大衆向けだろ
それにそのソフトは誰に売るんだ？大衆に向けて売るんじゃないのか？
単にモデルが違うだけでどちらも大衆向けだろ
>>598
どうもあんたの大衆という定義が不明確だな
日本の人口からすれば、たとえセルソフトが1万枚売れても、それはニッチと呼ばれるべき
割合でしかないよ
一体、あんたのいう大衆って、どれぐらいの数値なんだい？
どうもあんたの大衆という定義が不明確だな
日本の人口からすれば、たとえセルソフトが1万枚売れても、それはニッチと呼ばれるべき
割合でしかないよ
一体、あんたのいう大衆って、どれぐらいの数値なんだい？
もともと、映画でもそうだが、映像ソフトをわざわざ買う人間なんて
かなりのオタクだけだからな
普通はTVや映画館で見て終り、せいぜいレンタルで見るくらいだろう
だから、大衆向けアニメはTVで放映して終り
そもそもソフトとか売ってないし
かなりのオタクだけだからな
普通はTVや映画館で見て終り、せいぜいレンタルで見るくらいだろう
だから、大衆向けアニメはTVで放映して終り
そもそもソフトとか売ってないし
601 ：メロン名無しさん：2013/08/26(月) 00:08:20.14 ID:uFMYCHw60
まとめると、原因は、
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
「 ペネロペ 」型の、なんとなくムードアニメ
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 けいおん 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
「 ペネロペ 」型の、なんとなくムードアニメ
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 けいおん 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
602 ：メロン名無しさん：2013/08/26(月) 00:10:42.01 ID:uFMYCHw60
さらに追加、原因は、
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
「 ペネロペ 」型の、なんとなくムードアニメ
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
ゴリ押し作品との、糞コラボ
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 けいおん 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
「 ペネロペ 」型の、なんとなくムードアニメ
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
ゴリ押し作品との、糞コラボ
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 けいおん 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
ブヒブヒ
他国のアニメに比べたら日本のアニメはまだ面白いよたぶん
>>602
作品に問題があるって決めつけすぎてないか？
べつにアニメでなくたって、国民的な人気を集められる大衆娯楽なんて
今どこにもないだろう
実写の映画でもドラマでも音楽でも、とっくに世代や性別その他の「層」によって
細分化されてて、みんな自分に合ったものを選ぶ時代になってるじゃないか
それだけ豊かになったってことだろう
昔も今もスポンサーがつきそうなのってキッズアニメだろ？
それが振るわなかったら円盤やグッズの購入以外他に何の当てがあるの
全体の不振（？）を深夜の萌えアニメのせいにするっていう理屈がわけわからんわ
作品に問題があるって決めつけすぎてないか？
べつにアニメでなくたって、国民的な人気を集められる大衆娯楽なんて
今どこにもないだろう
実写の映画でもドラマでも音楽でも、とっくに世代や性別その他の「層」によって
細分化されてて、みんな自分に合ったものを選ぶ時代になってるじゃないか
それだけ豊かになったってことだろう
昔も今もスポンサーがつきそうなのってキッズアニメだろ？
それが振るわなかったら円盤やグッズの購入以外他に何の当てがあるの
全体の不振（？）を深夜の萌えアニメのせいにするっていう理屈がわけわからんわ
>>599
数値で切ったら大衆なんて層はなくなる
なぜならすべての人は何らかの部分で少数派に属すから。
アニメソフト買ってるから大衆じゃない、なんてのは車の免許持ってないから大衆じゃないってのとイコールだろう
馬鹿馬鹿しい。
不特定多数に向けて特別な資格や条件を設けず広報し販売し利益を上げる商売を大衆向けといわずになんというんだ？
数値で切ったら大衆なんて層はなくなる
なぜならすべての人は何らかの部分で少数派に属すから。
アニメソフト買ってるから大衆じゃない、なんてのは車の免許持ってないから大衆じゃないってのとイコールだろう
馬鹿馬鹿しい。
不特定多数に向けて特別な資格や条件を設けず広報し販売し利益を上げる商売を大衆向けといわずになんというんだ？
607 ：メロン名無しさん：2013/08/26(月) 18:10:03.66 ID:Z8SJIJaQ0
でもひまわりとか見ると普通に草生えてるよな
>>565は俺じゃないけどガンダムやオシイももちろん大衆向けだよ
まあオシイはちょっと違うか宣伝もあんましてねえし
まあオシイはちょっと違うか宣伝もあんましてねえし
>>609
おお、それはすまん
ただね、オレには大衆ってホントに存在するのか？
という疑問はある
評論家みたいな人がよくいう
「もはや『大衆』は存在せず、少数のニッチ層が多数存在するのが今の社会だ」
という説だ
そういう社会で大衆向けかどうかを論じるのは、あんまり意味が無いことだとは思う
おお、それはすまん
ただね、オレには大衆ってホントに存在するのか？
という疑問はある
評論家みたいな人がよくいう
「もはや『大衆』は存在せず、少数のニッチ層が多数存在するのが今の社会だ」
という説だ
そういう社会で大衆向けかどうかを論じるのは、あんまり意味が無いことだとは思う
＞「もはや『大衆』は存在せず、少数のニッチ層が多数存在するのが今の社会だ」
これは単に数字で切ってしまった側の言い方で本来の意味とずれる。
つまり商売する側がどういう人に何を売るか、という戦略を決める時に使われる理屈
大衆を細分化しようってこと
だから大衆などいない、なんて結論はどうかしてる。そもそも特定の値の多寡で大衆と呼ばれるわけじゃないんだから。
コーヒー飲んだら大衆じゃない。なぜなら飲まない人が多いから。コーヒー売ったらニッチ商売。なんて言うか？
これは単に数字で切ってしまった側の言い方で本来の意味とずれる。
つまり商売する側がどういう人に何を売るか、という戦略を決める時に使われる理屈
大衆を細分化しようってこと
だから大衆などいない、なんて結論はどうかしてる。そもそも特定の値の多寡で大衆と呼ばれるわけじゃないんだから。
コーヒー飲んだら大衆じゃない。なぜなら飲まない人が多いから。コーヒー売ったらニッチ商売。なんて言うか？
言うんじゃないかな
スーパーやコンビニのような一般性がないと大衆っぽさはないよ
スーパーやコンビニのような一般性がないと大衆っぽさはないよ
スーパーコンビニでコーヒー売ってんじゃんｗ
てのはともかく一般性って何よ
コーヒー飲むのに特殊性がいるんかね？
てのはともかく一般性って何よ
コーヒー飲むのに特殊性がいるんかね？
614 ：メロン名無しさん：2013/08/26(月) 22:31:21.32 ID:QmE3e4lE0
最近はブームになった作品のパクリが横行してるんだよな
妹とラブコメアニメの量産品
元をたどればラノベの質が下がったのが原因だと思う
今期で新作ラノベアニメは全然見てない
アニメの質があーだこーだよりラノベ作家の発掘が先
妹とラブコメアニメの量産品
元をたどればラノベの質が下がったのが原因だと思う
今期で新作ラノベアニメは全然見てない
アニメの質があーだこーだよりラノベ作家の発掘が先
ラノベ引っ張るのやめりゃいいんだよ
オリジナル書け
オリジナル書け
大衆は居ないとか屁理屈過ぎてワロタｗ
そもそも日本語分かってないだろｗ
辞書引いてみろｗ
そもそも日本語分かってないだろｗ
辞書引いてみろｗ
617 ：メロン名無しさん：2013/08/27(火) 02:15:12.09 ID:XFke0m4p0
元々深夜からまたアニメに嵌ったのは、エヴァ一挙再放送、攻殻シリーズはどこからか情報得てレンタルでシリーズ一気に見た、後は日テレのベルセルクやエアマスター、クレイモアとかエヴァ以外は漫画でヒットしてたの上手く漫画以上のクオリティでアニメ化してたのに嵌った
萌えはけいおん！のキャラデザや絶妙な世界観にやられた
そっからは萌えもシリアスも見るようになったが
化物語は初めはピンと来なかったが後から嵌った
ハルヒも後から借りて見たがハルヒ可愛いエンドレスエイトしねくらい
デスノートは漫画で見てたからポテチを食う！部分くらい
学園黙示録のガススタ不良がヒロイン乳揉みと
濡れるッ
ブラックラグーンの救われなさとなかなかリアルなアクションもハマり
まどかマギカはラスト三話一挙放送だけで嵌った
最近ではヨルムンガンドが一番嵌った
萌えはけいおん！のキャラデザや絶妙な世界観にやられた
そっからは萌えもシリアスも見るようになったが
化物語は初めはピンと来なかったが後から嵌った
ハルヒも後から借りて見たがハルヒ可愛いエンドレスエイトしねくらい
デスノートは漫画で見てたからポテチを食う！部分くらい
学園黙示録のガススタ不良がヒロイン乳揉みと
濡れるッ
ブラックラグーンの救われなさとなかなかリアルなアクションもハマり
まどかマギカはラスト三話一挙放送だけで嵌った
最近ではヨルムンガンドが一番嵌った
618 ：メロン名無しさん：2013/08/27(火) 02:24:45.37 ID:XFke0m4p0
あと熱血スポーツもん好きだから、ちはやふる
黒子のバスケもスラムダンク世代でバスケ部だったが普通に嵌った
可愛い＆面白いやエロも好きだから
バカテス、まりあホリック、フリージング、じょしらく、おちんこ マジ恋、おにあいも好きだった
あの花や旅館娘のアニメタリタリ、イカ娘、叩かれたがココロコネクトも好きだったな
黒子のバスケもスラムダンク世代でバスケ部だったが普通に嵌った
可愛い＆面白いやエロも好きだから
バカテス、まりあホリック、フリージング、じょしらく、おちんこ マジ恋、おにあいも好きだった
あの花や旅館娘のアニメタリタリ、イカ娘、叩かれたがココロコネクトも好きだったな
619 ：メロン名無しさん：2013/08/27(火) 02:33:17.30 ID:XFke0m4p0
レンタルで見直した
スクライドも大好きだ
能力とか設定とか似ててもシナリオ展開や台詞しだいでオリジナリティある作品は可能だよな
カウボーイビバップ
不思議の海のナディアは過大評価だと思った
スクライドも大好きだ
能力とか設定とか似ててもシナリオ展開や台詞しだいでオリジナリティある作品は可能だよな
カウボーイビバップ
不思議の海のナディアは過大評価だと思った
620 ：メロン名無しさん：2013/08/27(火) 02:36:41.42 ID:XFke0m4p0
アニメ市場広がって好みの多様化もあるだろうが、
ＳＡＯやガルガンディアみたいなステマアニメに簡単に乗っかるヤツらが多いから
ＳＡＯやガルガンディアみたいなステマアニメに簡単に乗っかるヤツらが多いから
ウンコ
>>613
いるでしょ
タバコ、酒、コーヒー、パチンコに大衆っぽさがあるのは分かるけどどこか違う気もする
アニメで例えるとエヴァやガンダムみたいな感じ
サンドイッチやおむすびを大衆向けと言うのなら分かる
迷わず提供できます感があるかないかの差だよ
いるでしょ
タバコ、酒、コーヒー、パチンコに大衆っぽさがあるのは分かるけどどこか違う気もする
アニメで例えるとエヴァやガンダムみたいな感じ
サンドイッチやおむすびを大衆向けと言うのなら分かる
迷わず提供できます感があるかないかの差だよ
氷川 え？なんですか？
富野 みんな本気になってないんだよね。つまりこういうことです。アニメの絵面に慣れちゃって、アニメ的なものを見るのに慣れている世代でアニメが不思議だなんて思っている世代は居ないわけです。
そういう人たちが「俺の作りたいもの」「俺の好きなもの」「私の好きなもの」作ると、要するに命懸けるところまでいかない。そういうことです。だけど実を言うと2クールくらいの物量のシリーズ、
それから映画1本っていう物量ってのはやはり2~3人の生贄が必要なくらい、表現をするってのはハードなことだと思います。
富野 みんな本気になってないんだよね。つまりこういうことです。アニメの絵面に慣れちゃって、アニメ的なものを見るのに慣れている世代でアニメが不思議だなんて思っている世代は居ないわけです。
そういう人たちが「俺の作りたいもの」「俺の好きなもの」「私の好きなもの」作ると、要するに命懸けるところまでいかない。そういうことです。だけど実を言うと2クールくらいの物量のシリーズ、
それから映画1本っていう物量ってのはやはり2~3人の生贄が必要なくらい、表現をするってのはハードなことだと思います。
>>622
馬鹿すぎて話にならねーのはわかったよ
馬鹿すぎて話にならねーのはわかったよ
大衆向けとは、制作者の意図にかかわらず
より多数の人に受け入れられている
または受け入れられる要素を持ったもの
ガンダム、エヴァはアニメを牽引したかも知れないが、アニメの社会的地位を変えるまではいってはいない
この社会的地位は子どもがみるもの、オタクがみるものという意味
大衆向けといえるのは宮崎駿くらいではないかな、風立ちぬは子ども向けを意識しなくなってより大衆性が出たと思う
より多数の人に受け入れられている
または受け入れられる要素を持ったもの
ガンダム、エヴァはアニメを牽引したかも知れないが、アニメの社会的地位を変えるまではいってはいない
この社会的地位は子どもがみるもの、オタクがみるものという意味
大衆向けといえるのは宮崎駿くらいではないかな、風立ちぬは子ども向けを意識しなくなってより大衆性が出たと思う
ぜんぜん違う
多数に受け入れられた、受け入れられなかったというのは結果に過ぎないし、
なにより社会的地位の変化など関係ない。
多数に受け入れられた、受け入れられなかったというのは結果に過ぎないし、
なにより社会的地位の変化など関係ない。
結果と結果に繋がる要素があるものだ
大衆に受けた、受け入れられる要素があったという結果からしか導けない
大衆に受け入れられれば社会的地位が変わるのは当然だ
まず現状の社会的地位を知らないと分からないのかもしれない
アニメは子どもがみるものから出発したが、どこまで対象が広がっているんだろうな
大衆に受けた、受け入れられる要素があったという結果からしか導けない
大衆に受け入れられれば社会的地位が変わるのは当然だ
まず現状の社会的地位を知らないと分からないのかもしれない
アニメは子どもがみるものから出発したが、どこまで対象が広がっているんだろうな
受けたことで客層を広げたアニメというのはあるだろうが
大衆向けという言葉に置き換えるのは語義的に間違っている
多数決における多数派、マーケティングにおける客層分析などと混同しているのだろうが
大衆向けという言葉に置き換えるのは語義的に間違っている
多数決における多数派、マーケティングにおける客層分析などと混同しているのだろうが
社会通念的には
特殊な能力や意図のない社会を構成する人間のことを大衆とよぶんであって
数などまったく関係ない
多数に受けたら大衆向けで受けなかったら大衆向けでないなどという基準は通らないはずだが
特殊な能力や意図のない社会を構成する人間のことを大衆とよぶんであって
数などまったく関係ない
多数に受けたら大衆向けで受けなかったら大衆向けでないなどという基準は通らないはずだが
｢より｣多数と書いているが
うんだから結局多くの人に受け入れられる、またはその要素があるって事でしょ
そんな必要はなまったくない
特殊な知識や教育を受けなければ理解できないような内容なら大衆向けでないといえるが
単に小数しか見なかった受けなかった受ける要素が少なかったでは判断できない
そんな必要はなまったくない
特殊な知識や教育を受けなければ理解できないような内容なら大衆向けでないといえるが
単に小数しか見なかった受けなかった受ける要素が少なかったでは判断できない
633 ：メロン名無しさん：2013/08/27(火) 10:06:56.18 ID:Oa5sX5Vj0
>>632
必要ないとは？
必要ないとは？
大衆向けである条件に多数の獲得、なんて必要ないってこと
だから要素もいらねっての。理解してから聞いてこいや
特殊な前提、つまり知識や経験がない人間でも理解でき、値段や接しやすさも普通であれば
どんなにくそつまらなくても少数しか見なくても大衆向け
「風たちぬ」は大衆向けと呼ぶのはためらわれる
当時の状況を理解しないと意味が通じないシーンが結構あるし、劇中で説明もない
義務教育で教えられる範囲は超えてるし、常識と呼ぶほどでもない程度の知識が必要
特殊な前提、つまり知識や経験がない人間でも理解でき、値段や接しやすさも普通であれば
どんなにくそつまらなくても少数しか見なくても大衆向け
「風たちぬ」は大衆向けと呼ぶのはためらわれる
当時の状況を理解しないと意味が通じないシーンが結構あるし、劇中で説明もない
義務教育で教えられる範囲は超えてるし、常識と呼ぶほどでもない程度の知識が必要
>>636
>当時の状況を理解しないと意味が通じないシーンが結構あるし、劇中で説明もない
>義務教育で教えられる範囲は超えてるし、常識と呼ぶほどでもない程度の知識が必要
これに当てはまるのは義務教育を受け終わっていない児童しか当て嵌まらないね
何かこだわりがあるみたいだけど
>当時の状況を理解しないと意味が通じないシーンが結構あるし、劇中で説明もない
>義務教育で教えられる範囲は超えてるし、常識と呼ぶほどでもない程度の知識が必要
これに当てはまるのは義務教育を受け終わっていない児童しか当て嵌まらないね
何かこだわりがあるみたいだけど
>>637
>>625では宮崎駿のみ大衆向け、と断定していたのに。
その他もほとんど大衆向けという話が一部なわけないと単純に思うんだが。
どこであげてんだよ
レス指定して。
あと社会的地位云々はどこ行った？
>>638
は？
義務教育で教えられる範囲を超えている、と書いたんだが。
何で児童限定なの？
大人になっても知らんやつは知らんまま。常識として必要な場面などほぼないからね
>>625では宮崎駿のみ大衆向け、と断定していたのに。
その他もほとんど大衆向けという話が一部なわけないと単純に思うんだが。
どこであげてんだよ
レス指定して。
あと社会的地位云々はどこ行った？
>>638
は？
義務教育で教えられる範囲を超えている、と書いたんだが。
何で児童限定なの？
大人になっても知らんやつは知らんまま。常識として必要な場面などほぼないからね
>>639
だからお前の
>特殊な前提、つまり知識や経験がない人間でも理解でき、値段や接しやすさも普通であれば
>どんなにくそつまらなくても少数しか見なくても大衆向け
は要素の一部でより多くの人に受け入れられる可能性があるものだ
より多くの人に受け入れられるものを作れば社会的な評価は変わる
面白いか面白くないかは評価だから要素から外すべきたけどな
だからお前の
>特殊な前提、つまり知識や経験がない人間でも理解でき、値段や接しやすさも普通であれば
>どんなにくそつまらなくても少数しか見なくても大衆向け
は要素の一部でより多くの人に受け入れられる可能性があるものだ
より多くの人に受け入れられるものを作れば社会的な評価は変わる
面白いか面白くないかは評価だから要素から外すべきたけどな
>>643
いや宮崎駿くらいかなって程度だよ、除外してもかまわない
要素にあげるなら
・特殊な前提や知識や経験がないと理解しにくいが、基本的な人間の感情部分が分かれば共感できるもの
・道徳的、宗教的、社会問題的なテーマを扱ったもの
・嫌悪感を抱かせない程度の設定で、過度に脚色していない歴史ものやSF・ホラー
・上記とは逆だが結果的に多数に受け入れられたもの
他にもいろいろ考えられるんじゃないか？
結果から考察することだってできる
要素だけでもそれなりに評価できるが、「より」多数に受け入れられたという事実が重要だな
いや宮崎駿くらいかなって程度だよ、除外してもかまわない
要素にあげるなら
・特殊な前提や知識や経験がないと理解しにくいが、基本的な人間の感情部分が分かれば共感できるもの
・道徳的、宗教的、社会問題的なテーマを扱ったもの
・嫌悪感を抱かせない程度の設定で、過度に脚色していない歴史ものやSF・ホラー
・上記とは逆だが結果的に多数に受け入れられたもの
他にもいろいろ考えられるんじゃないか？
結果から考察することだってできる
要素だけでもそれなりに評価できるが、「より」多数に受け入れられたという事実が重要だな
>>644
＞いや宮崎駿くらいかなって程度だよ、除外してもかまわない
はあ？じゃあ前提全部ひっくり返してんじゃねえか
話にならねえ
あと「より」つけてもいっしょ
意味としては「多数」も「より多数」も同じ
沢山の人というほかにない
違うんなら何が違うか言ってみな
＞いや宮崎駿くらいかなって程度だよ、除外してもかまわない
はあ？じゃあ前提全部ひっくり返してんじゃねえか
話にならねえ
あと「より」つけてもいっしょ
意味としては「多数」も「より多数」も同じ
沢山の人というほかにない
違うんなら何が違うか言ってみな
あと嫌悪感だのテーマだのも関係ないよ
つか最後の
＞上記とは逆だが結果的に多数に受け入れられたもの
ここだろ結局。
だから大衆の意味は数関係ないっつうのに馬鹿すぎる
つか最後の
＞上記とは逆だが結果的に多数に受け入れられたもの
ここだろ結局。
だから大衆の意味は数関係ないっつうのに馬鹿すぎる
>>624
コーヒーを大衆向けだというからおかしいんだよ
途中から大衆を否定していると言い出す人まで（別人だろうけど）現れるし
おむすびサンドイッチとコーヒーには大分開きがある
ビールだってそうだ飲む人は飲むけど飲まない人は飲まない
コーヒーを大衆向けだというからおかしいんだよ
途中から大衆を否定していると言い出す人まで（別人だろうけど）現れるし
おむすびサンドイッチとコーヒーには大分開きがある
ビールだってそうだ飲む人は飲むけど飲まない人は飲まない
>>645
>特殊な前提、つまり知識や経験がない人間でも理解でき、値段や接しやすさも普通
言葉では数は関係ないといいながら↑では多数が当て嵌まる内容を示すのはなんでだ？
「より」多数は1より2、2より3と少しでも多くという意味だ
数が多いほど大衆性があるといっていいだろう
>特殊な前提、つまり知識や経験がない人間でも理解でき、値段や接しやすさも普通
言葉では数は関係ないといいながら↑では多数が当て嵌まる内容を示すのはなんでだ？
「より」多数は1より2、2より3と少しでも多くという意味だ
数が多いほど大衆性があるといっていいだろう
>>647
君はなんというか学校をまず出てください
>>648
それ前提条件で結果じゃないもの
多数が当てはまるからといって多数をさすわけではない
多数であること、そのものを条件にするならヒット作などと呼べば事足りる
大衆性には直結しない
で、結局数で比較が出来ると思ってるわけでしょ。
こっちのほうがより大衆向け、とかってさ
馬鹿じゃん
君はなんというか学校をまず出てください
>>648
それ前提条件で結果じゃないもの
多数が当てはまるからといって多数をさすわけではない
多数であること、そのものを条件にするならヒット作などと呼べば事足りる
大衆性には直結しない
で、結局数で比較が出来ると思ってるわけでしょ。
こっちのほうがより大衆向け、とかってさ
馬鹿じゃん
>>649
条件から推測される結果を知らないのか？
それでは条件の存在がいらないことになるぞ
より多数であることか、より多数を獲得できる要素(可能性)があるかっていってるんだが
可能性が条件だって分からないのか？
大衆性は非常に曖昧な部分があってそれで結果からしか導き出せないと思っているところがある
結果は関係ないとしたら内容だけですべて判断できるのか？
条件から推測される結果を知らないのか？
それでは条件の存在がいらないことになるぞ
より多数であることか、より多数を獲得できる要素(可能性)があるかっていってるんだが
可能性が条件だって分からないのか？
大衆性は非常に曖昧な部分があってそれで結果からしか導き出せないと思っているところがある
結果は関係ないとしたら内容だけですべて判断できるのか？
>>651
まず大衆って何だと思っているんだろ
まず大衆って何だと思っているんだろ
社会通念的には
特殊な能力や意図のない社会を構成する人間のことを大衆とよぶんであって
数などまったく関係ない
特殊な能力や意図のない社会を構成する人間のことを大衆とよぶんであって
数などまったく関係ない
いや大衆の説明したっしょ
wikiでも読んできたら
wikiでも読んできたら
658 ：メロン名無しさん：2013/08/27(火) 12:28:34.19 ID:DWSJjoSJ0
まとめると、面白くない原因は予算削減の為、
韓国や中国（特に韓国）がアニメ制作に携わるようになってきたから
キムチアニメにはもううんざりだ…
韓国や中国（特に韓国）がアニメ制作に携わるようになってきたから
キムチアニメにはもううんざりだ…
662 ：メロン名無しさん：2013/08/27(火) 12:39:37.50 ID:GCxiPkDB0
まとめると、原因は、
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
「 ペネロペ 」型の、なんとなくムードアニメ
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
ゴリ押し作品との、糞コラボ
製作現場に、在日チョン介入
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 けいおん 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
「 ペネロペ 」型の、なんとなくムードアニメ
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
ゴリ押し作品との、糞コラボ
製作現場に、在日チョン介入
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 けいおん 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
>>661
はいはいじゃねえｗ
特殊性の有無が大衆かそうでないかの分かれ目だって話してんの
ぜんぜん返しとして不適当じゃねえか
理解できない、あるいは思い違いしていたならきちんとそう書きなさい
卑怯ですよ
はいはいじゃねえｗ
特殊性の有無が大衆かそうでないかの分かれ目だって話してんの
ぜんぜん返しとして不適当じゃねえか
理解できない、あるいは思い違いしていたならきちんとそう書きなさい
卑怯ですよ
だからwiki読めクソボケ
事実関係はともかく基礎概念ならwikiで十分事足りるだろ
事実関係はともかく基礎概念ならwikiで十分事足りるだろ
まず脚本家不足だろ
単純にアニメ制作は馬鹿が多い
まともにモノを考えられる人間が殆どいない
まともにモノを考えられる人間が殆どいない
668 ：メロン名無しさん：2013/08/27(火) 22:34:09.86 ID:4AOPjZMJ0
職人技の域に達しなくなったから
669 ：メロン名無しさん：2013/08/28(水) 00:27:58.67 ID:5zHCh7TIO
萌えが日本アニメをダメにした
萌えが無いから日本アニメがダメになった
町おこしの道具になってからつまらなくなった
>>565>>568は俺だけどさ
大衆的って言葉が曖昧なら
「もともとアニメに興味が無い層、アニメオタク以外の層」
って言い方をした方がわかりやすかったかもしれないな
これらの層に対しても番組として訴えかけていけるものが大衆向けって言いたかった
その上で>>572に答えるなら
"深夜アニメ"って時点で"大衆性"なんてこれっぽちも無いと思うよ
だって、アニメに興味の無い層がアニメのために深夜まで起きてると思うか？
録画すりゃ良いだろって言う人がいるかもしれないけど
普段、自分が興味を持たないものを録画してまで見ようとする人間なんて大していないと思うよ
実写ドラマに興味の無い人に逆に聞くけど「あまちゃん」や「半沢直樹」が人気あるみたいだけど、いちいち録画してまで見てたりする？
その返答がまるごとアニメに興味の無い層の深夜アニメに対しての答えになると思うよ
大衆的って言葉が曖昧なら
「もともとアニメに興味が無い層、アニメオタク以外の層」
って言い方をした方がわかりやすかったかもしれないな
これらの層に対しても番組として訴えかけていけるものが大衆向けって言いたかった
その上で>>572に答えるなら
"深夜アニメ"って時点で"大衆性"なんてこれっぽちも無いと思うよ
だって、アニメに興味の無い層がアニメのために深夜まで起きてると思うか？
録画すりゃ良いだろって言う人がいるかもしれないけど
普段、自分が興味を持たないものを録画してまで見ようとする人間なんて大していないと思うよ
実写ドラマに興味の無い人に逆に聞くけど「あまちゃん」や「半沢直樹」が人気あるみたいだけど、いちいち録画してまで見てたりする？
その返答がまるごとアニメに興味の無い層の深夜アニメに対しての答えになると思うよ
あと、根本的な勘違いをしてる人がいるみてーだけど
「けいおん」を始めとした所謂、萌え系を挙げてオタク向けと称するのは
宮崎勤事件以降のステレオタイプ化されたオタクのイメージが頭の中にある人間のレッテル貼りでしかない
実際のオタク向けってのは「何かしらのジャンルに特化したリテラシーを持つ人間(オタク)を対象にした作品」の事で
例えば攻殻機動隊なら「SFの中でも更にサイバーパンクという細分化されたジャンル」に対しての知識、造詣が必要なわけで
そういった前提知識が無い相手にいきなり「電脳化」「光学迷彩」なんて言葉をぶちまけてもﾜｹﾜｶﾗﾝって事になるだろ？
だからといって「わからない奴がバカ」なんて言ってるのは
サイバーパンクなどという、おおよそ大衆的だった時代なんか無かった物を有り難がる、しみったれた選民思想を持つSFオタクぐらいのもんだろ？
SFに限らないが、そういう「わかってて当然」みたいなオタクの標準を大衆にまで押し付ける意識が
一見を拒み、ジャンルをガラパゴス化させる何よりの大敵なんじゃねーかって自分は思ってるんだけどよ
「けいおん」を始めとした所謂、萌え系を挙げてオタク向けと称するのは
宮崎勤事件以降のステレオタイプ化されたオタクのイメージが頭の中にある人間のレッテル貼りでしかない
実際のオタク向けってのは「何かしらのジャンルに特化したリテラシーを持つ人間(オタク)を対象にした作品」の事で
例えば攻殻機動隊なら「SFの中でも更にサイバーパンクという細分化されたジャンル」に対しての知識、造詣が必要なわけで
そういった前提知識が無い相手にいきなり「電脳化」「光学迷彩」なんて言葉をぶちまけてもﾜｹﾜｶﾗﾝって事になるだろ？
だからといって「わからない奴がバカ」なんて言ってるのは
サイバーパンクなどという、おおよそ大衆的だった時代なんか無かった物を有り難がる、しみったれた選民思想を持つSFオタクぐらいのもんだろ？
SFに限らないが、そういう「わかってて当然」みたいなオタクの標準を大衆にまで押し付ける意識が
一見を拒み、ジャンルをガラパゴス化させる何よりの大敵なんじゃねーかって自分は思ってるんだけどよ
でもその攻機や他のサイバーパンクに多大な影響を受けたマトリックスはオタクを超えて受けたわけだし
結局作り方だと言ってしまえばそれまでなんだけど、ではどう違うのはもう少し掘り下げてみたい気がする
結局作り方だと言ってしまえばそれまでなんだけど、ではどう違うのはもう少し掘り下げてみたい気がする
コウカクだってそんなに難しいわけじゃないと思うがね
特に知識なくても考えながら2回見りゃたいてい誰でもわかるでしょ
特に知識なくても考えながら2回見りゃたいてい誰でもわかるでしょ
676 ：メロン名無しさん：2013/08/28(水) 19:17:46.89 ID:+TaqtHHMO
喫煙すると血液がﾄﾞﾛﾄﾞﾛになり血管が収縮し血行不良となり脳に充分な血液や酸素が巡らなくなり頭が悪くなる。
正常な考えが出来なくなり思考力や判断力が衰え異常な発言を連発する。
更にﾋﾞﾀﾐﾝが破壊され肌が汚くなりｼﾐやｼﾜが増える。頭はﾊｹﾞるが鼻毛は伸びる。
更に味覚や臭覚は死に、眼は濁り歯茎は小豆色に変色し歯は汚れ何故か毎日ｺｰﾋｰ飲むようになり全身からドブのような不快な悪臭を放つ。
更に臓器はﾄﾞｽ黒く腐り躰力は衰え疲れやすくなり喘息となり癌となり苦しみ抜いて早死にする。
正常な考えが出来なくなり思考力や判断力が衰え異常な発言を連発する。
更にﾋﾞﾀﾐﾝが破壊され肌が汚くなりｼﾐやｼﾜが増える。頭はﾊｹﾞるが鼻毛は伸びる。
更に味覚や臭覚は死に、眼は濁り歯茎は小豆色に変色し歯は汚れ何故か毎日ｺｰﾋｰ飲むようになり全身からドブのような不快な悪臭を放つ。
更に臓器はﾄﾞｽ黒く腐り躰力は衰え疲れやすくなり喘息となり癌となり苦しみ抜いて早死にする。
攻殻機動隊は芸術
萌えアニメはエロ
萌えアニメはエロ
>>678
うん
うん
美しいエロスが芸術で
生々しくていやらしいエロスがエロ
生々しくていやらしいエロスがエロ
マトリックスや攻殻機動隊はストーリーより映像の美しさを楽しむもんだと思ってたよ
＞主人公の女がオタク用でカメラワークも体のラインやら見せようと必死
原作からこうだから。
オタク漫画アニメにしてオタクっぽい批判はどうかと思うわ
一からやりゃいいじゃん
原作からこうだから。
オタク漫画アニメにしてオタクっぽい批判はどうかと思うわ
一からやりゃいいじゃん
>>674
自分はそれについては「テキストじゃなくビジュアルでどれだけ説明出来たか」に尽きると思ってる
文章でワームホールを始めとしたワープ方法について説明するのと
絵で「ドラえもんのどこでもドア」みたいなのを見せるのとでは
後者の方がSFに疎い人間でも直感的に理解出来るって事
攻殻機動隊の場合だと、光学迷彩のような物は作中で実際に使用されて
その効果も「少佐たちが透明になれる服」程度の軽いニュアンスでも大衆には理解させられたはずだと思う
ただ、それ以外についてだけど
あの世界に存在するSFガジェットやそれらの専門用語は、やたら多い上に
それらの解説をビジュアルで見せる事よりもキャラクターに口頭で説明させる事に頼りすぎていた所がある(押井作品はそんなのばっかりだが)
その一方、マトリックスだとどうだったか
あの映画も設定や世界観だけ見ればコンピュータ用語まみれのオタク向けだけど
映画の作中ではその辺りの設定ウンチクは殆ど無く
機械に夢を見させられながら電池として消耗されてる人間たちの中で主人公ネオが救世主として覚醒した
っていう筋書きを上手くビジュアル化してたと思う(リローデッド以降は兎も角)
なお、これらは過去にスター・ウォーズのような映像媒体出身のSF作品が大衆も含め大ブームを巻き起こした一方で
テキスト小説においては冬の時代を迎えたSFジャンル内の一幕にも通ずる物があると思っている
自分はそれについては「テキストじゃなくビジュアルでどれだけ説明出来たか」に尽きると思ってる
文章でワームホールを始めとしたワープ方法について説明するのと
絵で「ドラえもんのどこでもドア」みたいなのを見せるのとでは
後者の方がSFに疎い人間でも直感的に理解出来るって事
攻殻機動隊の場合だと、光学迷彩のような物は作中で実際に使用されて
その効果も「少佐たちが透明になれる服」程度の軽いニュアンスでも大衆には理解させられたはずだと思う
ただ、それ以外についてだけど
あの世界に存在するSFガジェットやそれらの専門用語は、やたら多い上に
それらの解説をビジュアルで見せる事よりもキャラクターに口頭で説明させる事に頼りすぎていた所がある(押井作品はそんなのばっかりだが)
その一方、マトリックスだとどうだったか
あの映画も設定や世界観だけ見ればコンピュータ用語まみれのオタク向けだけど
映画の作中ではその辺りの設定ウンチクは殆ど無く
機械に夢を見させられながら電池として消耗されてる人間たちの中で主人公ネオが救世主として覚醒した
っていう筋書きを上手くビジュアル化してたと思う(リローデッド以降は兎も角)
なお、これらは過去にスター・ウォーズのような映像媒体出身のSF作品が大衆も含め大ブームを巻き起こした一方で
テキスト小説においては冬の時代を迎えたSFジャンル内の一幕にも通ずる物があると思っている
別にマトリックスって普通にオタクじゃない人も見てたけど
3行でおながいします
うんちく
多いと
オタク向け
多いと
オタク向け
>>649
収まりが悪くないからと言って非を認めないのは明らかに間違い
しかもその後の対応といったら他人をバカにするという愚挙
まずはコーヒーは大衆向けではないと認めたらどうだ
百歩譲ってコーヒーは大衆向けであると主張できるような整合性の取れた
意見があるのならそれを提示してからにすべき
あなたがやっているのは議論を無駄に混乱させる迷惑行為であり
折角過ちを認める機会を与えているのに自ら台無しにしている
収まりが悪くないからと言って非を認めないのは明らかに間違い
しかもその後の対応といったら他人をバカにするという愚挙
まずはコーヒーは大衆向けではないと認めたらどうだ
百歩譲ってコーヒーは大衆向けであると主張できるような整合性の取れた
意見があるのならそれを提示してからにすべき
あなたがやっているのは議論を無駄に混乱させる迷惑行為であり
折角過ちを認める機会を与えているのに自ら台無しにしている
>>684
それあるわ、アニメだけじゃなく邦画にも
説明セリフや説明描写が多すぎる
アニオタより一般視聴者って頭いいから、説明しなくてもわかるんだよね
それを不自然に説明し始めると怠くて醒める
なかなか世界観に引き込まれないんだよね
マトリックスは全部みたけど甲殻機動隊は20分でギブアップだった
まあ洋画にもそういうの一杯あるけど邦画程ではない
特にアニメはそういった先入観から一歩引いてみてしまう
そういったみかたが好きな人もいるとは思う
よく｢いい意味でバカアニメ｣とかいう人がそうなんじゃないのかな
それあるわ、アニメだけじゃなく邦画にも
説明セリフや説明描写が多すぎる
アニオタより一般視聴者って頭いいから、説明しなくてもわかるんだよね
それを不自然に説明し始めると怠くて醒める
なかなか世界観に引き込まれないんだよね
マトリックスは全部みたけど甲殻機動隊は20分でギブアップだった
まあ洋画にもそういうの一杯あるけど邦画程ではない
特にアニメはそういった先入観から一歩引いてみてしまう
そういったみかたが好きな人もいるとは思う
よく｢いい意味でバカアニメ｣とかいう人がそうなんじゃないのかな
だらだらと長いのはダメだな
彼女が大きな屁をこいた
まで読んだ
まで読んだ
もうね、努力・泥にまみれるの嫌いなゆとりの好むキャラ・世界設定なアニメたりぃんだよ
マジで一昔ならソッコーでイマイチ判定されてゴミ箱ポイな駄作が出てきてるだけだわ
そんなカスクオリティで人様から金貰おうとか悪意のない詐欺師やで
マジで一昔ならソッコーでイマイチ判定されてゴミ箱ポイな駄作が出てきてるだけだわ
そんなカスクオリティで人様から金貰おうとか悪意のない詐欺師やで
そういうものが売れてるのかねぇ、視聴者の精神も荒んだもんだ
しかし一方で進撃の巨人とかいう漫画原作のアニメもあるわけだ（ステマやりすぎで好きになれないけど）
そういうものがあると萌えとか腐以外にも売れる作品ってのは出てきそうな気もするんだけどどうしてやんないんだろ
色々なジャンルを設けて製作本数は少なくても幅広くやってくれりゃいいのにどうも偏重してる節を感じる
まぁ、今のアニメ業界の労働環境とか、マーケティングやってる奴らの現状見ればこっちの望むような方向には向かないんだろうと思うよ
アニメ業界の衰退はテレビ業界の衰退とセットでしょう、多分テレビ業界は反省しないだろうからそのままズルズルだね
日本全体の景気が良くならんとコンテンツ産業の商品なんかに金落とす人は居ないし、新しい事に挑戦する野心も生まれないだろうね
しかし一方で進撃の巨人とかいう漫画原作のアニメもあるわけだ（ステマやりすぎで好きになれないけど）
そういうものがあると萌えとか腐以外にも売れる作品ってのは出てきそうな気もするんだけどどうしてやんないんだろ
色々なジャンルを設けて製作本数は少なくても幅広くやってくれりゃいいのにどうも偏重してる節を感じる
まぁ、今のアニメ業界の労働環境とか、マーケティングやってる奴らの現状見ればこっちの望むような方向には向かないんだろうと思うよ
アニメ業界の衰退はテレビ業界の衰退とセットでしょう、多分テレビ業界は反省しないだろうからそのままズルズルだね
日本全体の景気が良くならんとコンテンツ産業の商品なんかに金落とす人は居ないし、新しい事に挑戦する野心も生まれないだろうね
695 ：メロン名無しさん：2013/08/30(金) 05:40:12.76 ID:9C6QrRvS0
業界で食っていくために作り続けなければならないから
手当たり次第作っているだけになっていると思う
数打ちゃ当たると思ってんのかね
手当たり次第作っているだけになっていると思う
数打ちゃ当たると思ってんのかね
>>691
個人的な感情で済ませられる問題ではない
コーヒーが大衆向けだというのならその定義を明確にしなければならない
微妙な距離感を楽しむ侘び寂びとしてならば一理あるがポピュラーな見解にすると齟齬が生じる
この微妙な差はすごく重要なのだ
「2chは大衆向けだ」
「Twitterは大衆向けだ」
と
「検索エンジンは大衆向けだ」
ほどの差がある
前者には大衆のイメージはあるけれど利用者の傾向に偏りがあると感じてしまうので
興味がない人にとっては近寄りがたい存在になってしまうのだ
安心して提供できるのはお茶だと信じている
個人的な感情で済ませられる問題ではない
コーヒーが大衆向けだというのならその定義を明確にしなければならない
微妙な距離感を楽しむ侘び寂びとしてならば一理あるがポピュラーな見解にすると齟齬が生じる
この微妙な差はすごく重要なのだ
「2chは大衆向けだ」
「Twitterは大衆向けだ」
と
「検索エンジンは大衆向けだ」
ほどの差がある
前者には大衆のイメージはあるけれど利用者の傾向に偏りがあると感じてしまうので
興味がない人にとっては近寄りがたい存在になってしまうのだ
安心して提供できるのはお茶だと信じている
>>693
それを三大柱に謳った少年ジャンプですら、努力すっ飛ばして友情、勝利だもんな
生まれながらにして凄い能力に恵まれたイケメンが余裕たっぷりに勝利するのが受けてる
過程なんかどうでもいいから結果だけみせろってのが今のニーズなんだろうかね
それを三大柱に謳った少年ジャンプですら、努力すっ飛ばして友情、勝利だもんな
生まれながらにして凄い能力に恵まれたイケメンが余裕たっぷりに勝利するのが受けてる
過程なんかどうでもいいから結果だけみせろってのが今のニーズなんだろうかね
過程を描こうとするとすぐに引き伸ばしだグダグダだって騒ぐからねえ
>>693
嫌いなんじゃなく努力は無駄って感じる人の方が多くなったからじゃね
現実じゃ超就職氷河期でごく一部の人間以外まともな職探すためにヒーコラしてんじゃん
そんな世相の中で漫画やアニメだけ「努力は必ず報われる！」みたいな薄ら寒い展開をやったところで
報われなかった大量の人間の反感買うだけでしょ
「そんなにうまくいかねえよ」って
だったら割りきって最強主人公描いてた方が他人事な分、角も立たないでしょ
読者が最強主人公に感情移入するんじゃなく、あくまで傍観する立場で見てんだよ
アメリカのヒーロー作品とか
日本の昔の作品で言えばシティハンターやコブラみたいな感じ
じゃあ何で大人キャラで描かないって言われるだろうけど
現実に見習いたくなるような大人がいないんじゃねえの？twitter辺りのオッサンの喋り見てても
子供が尊敬出来そうな言動の奴って少ないじゃん
まして、バブルで余裕こいてた世代でしょ、存在そのものに反感を持たれてもおかしくないんじゃねーかな
嫌いなんじゃなく努力は無駄って感じる人の方が多くなったからじゃね
現実じゃ超就職氷河期でごく一部の人間以外まともな職探すためにヒーコラしてんじゃん
そんな世相の中で漫画やアニメだけ「努力は必ず報われる！」みたいな薄ら寒い展開をやったところで
報われなかった大量の人間の反感買うだけでしょ
「そんなにうまくいかねえよ」って
だったら割りきって最強主人公描いてた方が他人事な分、角も立たないでしょ
読者が最強主人公に感情移入するんじゃなく、あくまで傍観する立場で見てんだよ
アメリカのヒーロー作品とか
日本の昔の作品で言えばシティハンターやコブラみたいな感じ
じゃあ何で大人キャラで描かないって言われるだろうけど
現実に見習いたくなるような大人がいないんじゃねえの？twitter辺りのオッサンの喋り見てても
子供が尊敬出来そうな言動の奴って少ないじゃん
まして、バブルで余裕こいてた世代でしょ、存在そのものに反感を持たれてもおかしくないんじゃねーかな
>>673
そういうのはマニアって言うんじゃないのか？
「けいおん」は十分オタク向けだよ
あと大衆向けの定義で大分議論してたみたいだけど要するに
『老若男女』誰しもに平等に薦められるもの、が大衆向けだろ？
そういうのはマニアって言うんじゃないのか？
「けいおん」は十分オタク向けだよ
あと大衆向けの定義で大分議論してたみたいだけど要するに
『老若男女』誰しもに平等に薦められるもの、が大衆向けだろ？
まず君が言う「オタク」ってどういう者を指して言ってんの？
それと「けいおん」が十分オタク向けっていう根拠は何？
下の段について言うと、「老若男女誰しもに平等に薦められる」ってのは
政治、経済、産業や文化、風俗に至るまで、あらゆる点で特別な知識は求められないって事
サザエさんが何故、国内において大衆的かって言ったら
「日本の家庭の情景」っていう殆どの日本人が知識、経験を共有してるもので構成されてるから
エロや暴力なんかも「本能」として全世界の人間が共有してるから、そういう意味じゃ大衆的
現に、ハリウッド映画じゃバトルアクションやヒロインとの濡れ場なんかありふれてるだろ
日本発でもドラゴンボールやNARUTOが世界で受けてるのはそういう事
ただ、これらの場合は「倫理」っていうセーフガードが付いてるから
派手にやり過ぎると、その手の団体に大目玉を食うハメになる(日本だとPTAやBPO辺り)
結局のところ、余計な茶々が入らずに、なおかつ万人向けを目指すなら
ありふれた生活を取り扱った「日常系」か、極端に生々しくない(目をつけられない)程度のヌルい「バトル物」が一番無難って事
全日帯でも深夜でも受ける母数が多いのって大体その辺のジャンルだろ？
それと「けいおん」が十分オタク向けっていう根拠は何？
下の段について言うと、「老若男女誰しもに平等に薦められる」ってのは
政治、経済、産業や文化、風俗に至るまで、あらゆる点で特別な知識は求められないって事
サザエさんが何故、国内において大衆的かって言ったら
「日本の家庭の情景」っていう殆どの日本人が知識、経験を共有してるもので構成されてるから
エロや暴力なんかも「本能」として全世界の人間が共有してるから、そういう意味じゃ大衆的
現に、ハリウッド映画じゃバトルアクションやヒロインとの濡れ場なんかありふれてるだろ
日本発でもドラゴンボールやNARUTOが世界で受けてるのはそういう事
ただ、これらの場合は「倫理」っていうセーフガードが付いてるから
派手にやり過ぎると、その手の団体に大目玉を食うハメになる(日本だとPTAやBPO辺り)
結局のところ、余計な茶々が入らずに、なおかつ万人向けを目指すなら
ありふれた生活を取り扱った「日常系」か、極端に生々しくない(目をつけられない)程度のヌルい「バトル物」が一番無難って事
全日帯でも深夜でも受ける母数が多いのって大体その辺のジャンルだろ？
>>701
今は死語になってるけど昔はオタクよりも更に専門的な分野にやたら詳しいコア過ぎる人達をマニアって言ってたはず
マニア＞オタク＞一般層みたいな感じで。
でも今じゃオタクってのは広義的な意味で使われるようになってる。趣味が多様化してるからだと思うが。
アニメオタク、アイドルオタク、電車オタク、とか特定の趣味にそこそこ詳しければオタクっていう風潮
その中でも濃いオタク（昔で言うマニア）が考察とか一生懸命になるのが甲殻機動隊みたいなアニメだと思うんだがどうだろ？
俺が言ってるオタクってのは2004年あたりから始まった「電車男」「萌え」「メイド喫茶」「アキバ系」「ハルヒダンス」「ニコニコ動画」「初音ミク」
これらが出現し始めて以降、変質してしまったアニメファン層のことかな
オタクが市民権を得た、だなんて言ってオタクであることを大っぴらに開き直る人も増えたし
メディアに取り上げられたりもしてオタクとか萌えとかが世間にある程度認知されるようになった
そしてけいおんもそんな風潮の中に出現した「萌えアニメ」に括られる深夜アニメの対象となってるアニメだってこと。
大半のオタクの人が好んで見るアニメだし、とても両親や祖父母や幼児に紹介できるアニメではない
これを大衆向けというのにはちょっと抵抗感がある
あと「老若男女誰しもに平等に薦められる」の解釈がやたらグローバル的だけど
そんな意味合いで言ったつもりはない。あくまで日本のアニメを見る日本人の範疇で言った。
（言語をまだ理解できてない乳幼児や寝たきりの老人は除いて普通にアニメを見れる健康体の日本人な）
けいおんなんて自分の両親や祖父母に恥ずかしくて薦められるようなもんじゃねーし幼児にも見せられるもんじゃないよｗ
大衆向けとして成り立つアニメは宮崎駿の映画とかもそうだしドラえもんとかじゃないかな。
深夜アニメで大衆向けなんて言えるアニメなんぞないっしょ
今は死語になってるけど昔はオタクよりも更に専門的な分野にやたら詳しいコア過ぎる人達をマニアって言ってたはず
マニア＞オタク＞一般層みたいな感じで。
でも今じゃオタクってのは広義的な意味で使われるようになってる。趣味が多様化してるからだと思うが。
アニメオタク、アイドルオタク、電車オタク、とか特定の趣味にそこそこ詳しければオタクっていう風潮
その中でも濃いオタク（昔で言うマニア）が考察とか一生懸命になるのが甲殻機動隊みたいなアニメだと思うんだがどうだろ？
俺が言ってるオタクってのは2004年あたりから始まった「電車男」「萌え」「メイド喫茶」「アキバ系」「ハルヒダンス」「ニコニコ動画」「初音ミク」
これらが出現し始めて以降、変質してしまったアニメファン層のことかな
オタクが市民権を得た、だなんて言ってオタクであることを大っぴらに開き直る人も増えたし
メディアに取り上げられたりもしてオタクとか萌えとかが世間にある程度認知されるようになった
そしてけいおんもそんな風潮の中に出現した「萌えアニメ」に括られる深夜アニメの対象となってるアニメだってこと。
大半のオタクの人が好んで見るアニメだし、とても両親や祖父母や幼児に紹介できるアニメではない
これを大衆向けというのにはちょっと抵抗感がある
あと「老若男女誰しもに平等に薦められる」の解釈がやたらグローバル的だけど
そんな意味合いで言ったつもりはない。あくまで日本のアニメを見る日本人の範疇で言った。
（言語をまだ理解できてない乳幼児や寝たきりの老人は除いて普通にアニメを見れる健康体の日本人な）
けいおんなんて自分の両親や祖父母に恥ずかしくて薦められるようなもんじゃねーし幼児にも見せられるもんじゃないよｗ
大衆向けとして成り立つアニメは宮崎駿の映画とかもそうだしドラえもんとかじゃないかな。
深夜アニメで大衆向けなんて言えるアニメなんぞないっしょ
半沢の監督「女性受けまるっきり無視して男性向けガチドラマ作ったらむしろその方が受けた」
アニメ界でも是非、萌え豚まるっきり無視したアニメをガチで作ってくれるクリエイターを・・・
ま、いる＆出てくるわけねーけどなｗｗｗｗｗ
同人の延長でクリエイターやってるオタに毛の生えた奴ばっかだもんなｗｗｗｗｗ
プロになりきれない・脱オタ出来ない三流ばかりだもんなｗｗｗｗｗ
そんなアマチュア人間を諫める人間がもう前線にいないもんなｗｗｗｗｗ
アニメ界でも是非、萌え豚まるっきり無視したアニメをガチで作ってくれるクリエイターを・・・
ま、いる＆出てくるわけねーけどなｗｗｗｗｗ
同人の延長でクリエイターやってるオタに毛の生えた奴ばっかだもんなｗｗｗｗｗ
プロになりきれない・脱オタ出来ない三流ばかりだもんなｗｗｗｗｗ
そんなアマチュア人間を諫める人間がもう前線にいないもんなｗｗｗｗｗ
>>702
＞2004年あたりから始まった「電車男」「萌え」「メイド喫茶」「アキバ系」「ハルヒダンス」「ニコニコ動画」「初音ミク」
＞これらが出現し始めて以降、変質してしまったアニメファン層のこと
そういった層ってメディアが作ったオタクムーブメントに寄せられた若年層が
自らが勝手にステータス化したオタクの称号を手っ取り早く獲得するために
「深夜アニメを見ただけでオタクを名乗れる」みたいなイメージで
ありもしない通過儀礼を果たして「オタクを自称」してるだけに見えるんだよな
俺が中高生の時にあった不良ムーブメントの流れとよく似てるわ
不良に憧れ、それになるために変形制服を着てみたり、バイクを無免で乗り回してみたり、校舎のガラス叩き割ってみたり…
っていう「通過儀礼」を行えば不良のポジションを得る事が出来るって短絡的に考えて実行に移した層
要は流行に流されてる若い子が実際に詳しいわけでも無いのにオタクを名乗りだしたために
昔からの(アニメ)オタクにはオタク自体が変質したように見えるんでしょ
ぶっちゃけそういった自称オタク層なんて逆に言えば限りなくオタクから離れた(一般に近い)層って事にならね？
だからこそ、そういった層に人気な作品は一般に近い作品だと俺は考えるんだけどね
＞2004年あたりから始まった「電車男」「萌え」「メイド喫茶」「アキバ系」「ハルヒダンス」「ニコニコ動画」「初音ミク」
＞これらが出現し始めて以降、変質してしまったアニメファン層のこと
そういった層ってメディアが作ったオタクムーブメントに寄せられた若年層が
自らが勝手にステータス化したオタクの称号を手っ取り早く獲得するために
「深夜アニメを見ただけでオタクを名乗れる」みたいなイメージで
ありもしない通過儀礼を果たして「オタクを自称」してるだけに見えるんだよな
俺が中高生の時にあった不良ムーブメントの流れとよく似てるわ
不良に憧れ、それになるために変形制服を着てみたり、バイクを無免で乗り回してみたり、校舎のガラス叩き割ってみたり…
っていう「通過儀礼」を行えば不良のポジションを得る事が出来るって短絡的に考えて実行に移した層
要は流行に流されてる若い子が実際に詳しいわけでも無いのにオタクを名乗りだしたために
昔からの(アニメ)オタクにはオタク自体が変質したように見えるんでしょ
ぶっちゃけそういった自称オタク層なんて逆に言えば限りなくオタクから離れた(一般に近い)層って事にならね？
だからこそ、そういった層に人気な作品は一般に近い作品だと俺は考えるんだけどね
俺は基本的に最初は少年漫画最近萌えに走った傾向だからどっちでもイケるけど
基本的に長所が違うから比べる自体ナンセンスだと思う いちいち一緒くたに見て突っ込みすぎだ
普通に燃えと萌え両方見てる奴もいるということをお忘れなく
基本的に長所が違うから比べる自体ナンセンスだと思う いちいち一緒くたに見て突っ込みすぎだ
普通に燃えと萌え両方見てる奴もいるということをお忘れなく
あと、ジブリにしろドラえもんにしろ、
テレビ局巻き込んで宣伝を打ってじわじわ知名度を上げたり(ラピュタの頃は今の細田監督より知名度無かったよ)
はるか昔から全日帯でやってたり、そういう長い時間による認知が前提で有名になった作品でしょ
そういう作品だけしか大衆的になりえないなら今後の新規作品は絶望的だね
だって仮に新しい作品を立ち上げても「ジブリやドラえもんより見られていない、よってこれは大衆的じゃない！オタクアニメだ！」
なんていうレッテル貼られてネガキャン食らわされたらさ、もう新規なんて作るより
延々と「今、既に有名な作品」にぶら下がったリメイク商法だけやっていれば良いって考えになるじゃん
それって今のゲーム業界みたいにFFやDQ、マリオやポケモンのような安牌作品だけで商売するって事だろ
テレビ局巻き込んで宣伝を打ってじわじわ知名度を上げたり(ラピュタの頃は今の細田監督より知名度無かったよ)
はるか昔から全日帯でやってたり、そういう長い時間による認知が前提で有名になった作品でしょ
そういう作品だけしか大衆的になりえないなら今後の新規作品は絶望的だね
だって仮に新しい作品を立ち上げても「ジブリやドラえもんより見られていない、よってこれは大衆的じゃない！オタクアニメだ！」
なんていうレッテル貼られてネガキャン食らわされたらさ、もう新規なんて作るより
延々と「今、既に有名な作品」にぶら下がったリメイク商法だけやっていれば良いって考えになるじゃん
それって今のゲーム業界みたいにFFやDQ、マリオやポケモンのような安牌作品だけで商売するって事だろ
それに最近声優やアイドルのスキャンダルが増えた辺りから二次元キャラとかに
も実はヤリマンとか言い出す奴が増え出してうざいわｗｗｗオタク漫画の認知度
が少し上がったせいで芸能界と一緒の見方してなんでも現実と比べたがる奴が出てきて
萎える
それは軽薄で友達や彼氏もコロコロ変える二次の軽薄なキャラ以上に薄っぺらな惨事女の話であって
二次は関係ねえってそういう公式設定もないし ヤリマンな奴は公式でもヤリマンなわけやしさ
そもそもそんなキャラは魅力もねえ せいぜいチョイ役や
も実はヤリマンとか言い出す奴が増え出してうざいわｗｗｗオタク漫画の認知度
が少し上がったせいで芸能界と一緒の見方してなんでも現実と比べたがる奴が出てきて
萎える
それは軽薄で友達や彼氏もコロコロ変える二次の軽薄なキャラ以上に薄っぺらな惨事女の話であって
二次は関係ねえってそういう公式設定もないし ヤリマンな奴は公式でもヤリマンなわけやしさ
そもそもそんなキャラは魅力もねえ せいぜいチョイ役や
708 ：メロン名無しさん：2013/08/31(土) 16:51:00.33 ID:IB4PtTpI0
こういう事言い出す連中もアニメつまんなくしてる どうせこんなかわいい奴
現実世界でどこをどうしたっていないんだしさ
現実世界でどこをどうしたっていないんだしさ
基本的に現実女のお芝居やパフォーマンスは演技であって漫画はそのキャラやその世界の日常を描いたもの
なんだしさぁ・・・って思う
なんだしさぁ・・・って思う
今はちょうどカス世代だからな
もう少し世代交代すればマシになるよ
もう少し世代交代すればマシになるよ
萌えオタの中にもアイドルのスキャンダル発覚とか失恋とかで三次元を妥協してきた奴が最近大勢紛れ込んできてうぜえわ
普通じゃないから魅力あるんだってことがわかってない 冷めた普通の視点で見すぎや
どうせ現実とはまったく違う世界なんだからさ最初から二次派の俺に言わせりゃただの考えすぎや
普通じゃないから魅力あるんだってことがわかってない 冷めた普通の視点で見すぎや
どうせ現実とはまったく違う世界なんだからさ最初から二次派の俺に言わせりゃただの考えすぎや
3行で()
713 ：メロン名無しさん：2013/08/31(土) 17:47:26.60 ID:EFIvtvUF0
昔から見ていた人は今の作品よりもストーリー性がある作品を多く見ていた。
今の人は、けいおんでアニメ人口が増えてから見出した人が多いから萌えとか美少女とかキャラアニメのほうが面白いと思う傾向にある。
だから企業が今のアニメ好き（大多数）に合わせて作るからストーリー性があまり無く昔からアニメ見ていた人が物足りない。
今の人は、けいおんでアニメ人口が増えてから見出した人が多いから萌えとか美少女とかキャラアニメのほうが面白いと思う傾向にある。
だから企業が今のアニメ好き（大多数）に合わせて作るからストーリー性があまり無く昔からアニメ見ていた人が物足りない。
俺は進撃の巨人も見ればハイスクールＤ×Ｄもみるほうだけどなぁ
ストーリー性の話もマンネリ化して萌えの方が新鮮に映ってんだろ
ジャンプなんかほとんど二番煎じだらけだし
ストーリー性の話もマンネリ化して萌えの方が新鮮に映ってんだろ
ジャンプなんかほとんど二番煎じだらけだし
715 ：メロン名無しさん：2013/08/31(土) 18:19:42.47 ID:raBn3YSP0
まとめると、原因は、
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
「 ペネロペ 」型の、なんとなくムードアニメ
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
ゴリ押し作品との、糞コラボ
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 けいおん 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
「 ペネロペ 」型の、なんとなくムードアニメ
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
ゴリ押し作品との、糞コラボ
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 けいおん 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
けいおんは確かになんであそこまではやったのかわからんかったらきすたは
けいおんと比べれば微妙だから妥当
進撃の巨人は納得
けいおんと比べれば微妙だから妥当
進撃の巨人は納得
717 ：メロン名無しさん：2013/09/01(日) 00:48:51.10 ID:WHhAQ8WoO
ほのぼの系元祖はあずまんがだけどな。
>>706
＞そういう作品だけしか大衆的になりえないなら今後の新規作品は絶望的だね
だからこのスレで嘆いてるんじゃまいか
全日帯ゴールデンタイムに子供向けにアニメを作るべきなんだよ
そもそもアニメは夕方に子供が見るもんだって前提で作られてたからこそ大衆向けとして成立していたわけで
今みたいにアニメオタクの萌え属性（）を意識した深夜アニメのようなものばっか作られて溢れてる時点で
大衆向けアニメという言葉は存在意義を見失ってる状態
だから最近のアニメはつまらないんだよ
レッツ＆ゴーや遊戯王、ポケモン、セラムンとかの子供に向けた社会現象アニメが00年代以降全く生まれないのは
アニメ会社や漫画家達がオタクを意識したものしか作らないようになってしまったからだ
＞そういう作品だけしか大衆的になりえないなら今後の新規作品は絶望的だね
だからこのスレで嘆いてるんじゃまいか
全日帯ゴールデンタイムに子供向けにアニメを作るべきなんだよ
そもそもアニメは夕方に子供が見るもんだって前提で作られてたからこそ大衆向けとして成立していたわけで
今みたいにアニメオタクの萌え属性（）を意識した深夜アニメのようなものばっか作られて溢れてる時点で
大衆向けアニメという言葉は存在意義を見失ってる状態
だから最近のアニメはつまらないんだよ
レッツ＆ゴーや遊戯王、ポケモン、セラムンとかの子供に向けた社会現象アニメが00年代以降全く生まれないのは
アニメ会社や漫画家達がオタクを意識したものしか作らないようになってしまったからだ
悲観的な意見かもしれんが俺は今後アニメが社会現象となるような状況は起こらないと思ってる
それはテレビという媒体があまりにも不真面目で、不祥事に対しても責任をとらず、公共放送であるにも関わらず国民の利益を追求してこなかったからだ
そして国民の関心がラジオからテレビに移ったように、多少の抵抗はあれどテレビからネットに移っていくと思うが、ネットもこれまた真面目じゃないので媒体としての信用が低い(テレビよりも自由で双方向性のある所は良い)
ネットの無い時代はテレビやマスコミのある種の洗脳によって国民の意識が良くも悪くも統一されていた、こういう統一された意識はブームを起こす一因となるだろう
しかし今はそうじゃない、多様化された情報と国民の下でアニメは意識の統一がされない大衆の中に放り込まれ、適当にもてはやされ、適当なタイミングで消えていく、そういう状況の中に置かれていると思う
このような現実の中で社会現象と呼ばれるようなアニメが如何にして作られるのかと思うと、まずあり得ないと考えた
それはテレビという媒体があまりにも不真面目で、不祥事に対しても責任をとらず、公共放送であるにも関わらず国民の利益を追求してこなかったからだ
そして国民の関心がラジオからテレビに移ったように、多少の抵抗はあれどテレビからネットに移っていくと思うが、ネットもこれまた真面目じゃないので媒体としての信用が低い(テレビよりも自由で双方向性のある所は良い)
ネットの無い時代はテレビやマスコミのある種の洗脳によって国民の意識が良くも悪くも統一されていた、こういう統一された意識はブームを起こす一因となるだろう
しかし今はそうじゃない、多様化された情報と国民の下でアニメは意識の統一がされない大衆の中に放り込まれ、適当にもてはやされ、適当なタイミングで消えていく、そういう状況の中に置かれていると思う
このような現実の中で社会現象と呼ばれるようなアニメが如何にして作られるのかと思うと、まずあり得ないと考えた
公共放送ってNHKだけじゃね？
しかも公共放送は利益を追求したらダメじゃね？
しかも公共放送は利益を追求したらダメじゃね？
まあアニメで社会現象は今後ないかもね
みんな不信感があるだろうから
作られた人気だろうな、とか
みんな不信感があるだろうから
作られた人気だろうな、とか
ああ、間違えた
公共放送じゃなくて公共の電波ね
公共放送じゃなくて公共の電波ね
NHKが公共放送だとｗ
あんな偏った内容で公共放送とはとても言えんなｗ
しかもバカ高い受信料を強制徴収してるし
あんな偏った内容で公共放送とはとても言えんなｗ
しかもバカ高い受信料を強制徴収してるし
一日ニュースだけやってろ
あと最近のアニメがつまらない理由としてはキャラクターの個性がなくなりモブみたいな造詣の主人公が増えたってこと
何の特徴もないような外見のキャラが主役級になってるんだが、思わずこいつモブキャラだろ？って言いたくなる
これは絵の技術が発達してアニメ制作者達もよりリアリティのある作風を追求していった結果なのかな
アニメキャラってもともとこんなやつ現実に絶対いねえよｗｗって感じの強烈な個性があったんだけど
最近は現実にこんな子いそうだよね？いたらいいな！っていう妄想のリアリティをアニメキャラに追求してる
その辺にいる一般人がコスプレしてオタクが喜ぶ萌え属性を盛り込んだ性格付けをインプットされた人形、といった感じだ。
特にラノベ系のアニメのキャラクターは本当に個性がない。
エロゲでいうところの判子絵のような記号的なキャラ造詣が当たり前になってきてる
もはやアニメキャラはその世界に生きる個性ある住人ではなく、オタクの需要に媚びる客寄せパンダとなってしまったんだ
何の特徴もないような外見のキャラが主役級になってるんだが、思わずこいつモブキャラだろ？って言いたくなる
これは絵の技術が発達してアニメ制作者達もよりリアリティのある作風を追求していった結果なのかな
アニメキャラってもともとこんなやつ現実に絶対いねえよｗｗって感じの強烈な個性があったんだけど
最近は現実にこんな子いそうだよね？いたらいいな！っていう妄想のリアリティをアニメキャラに追求してる
その辺にいる一般人がコスプレしてオタクが喜ぶ萌え属性を盛り込んだ性格付けをインプットされた人形、といった感じだ。
特にラノベ系のアニメのキャラクターは本当に個性がない。
エロゲでいうところの判子絵のような記号的なキャラ造詣が当たり前になってきてる
もはやアニメキャラはその世界に生きる個性ある住人ではなく、オタクの需要に媚びる客寄せパンダとなってしまったんだ
>>725
現実にこんな子いそうだよね？いたらいいな！のリアリティーすら前時代的なものだと思うぞ
作り手は一世代前になるからな
あと二段目と三段目が微妙に矛盾してないか
判子を批判しているのにリアリティーも批判したらどっちもに付かなくなる
現実にこんな子いそうだよね？いたらいいな！のリアリティーすら前時代的なものだと思うぞ
作り手は一世代前になるからな
あと二段目と三段目が微妙に矛盾してないか
判子を批判しているのにリアリティーも批判したらどっちもに付かなくなる
遊戯王の登場人物は相変わらずとんでもない髪型と服装だ
判子かリアルかしか選択肢ねえのかよｗ
729 ：メロン名無しさん：2013/09/03(火) 04:23:18.33 ID:puO9DFsoO
咲きちゃんを侮辱するなｯ！
実例を使って意見を述べるので、例に挙げた作品を好きな人には気分の悪いレスやも知れん
・学園モノ
・思春期くらいの、本来知識の含蓄も精神的な成長度合いも低い年齢のはずの男女らが
何かしらの組織と戦ったり、某とあるの様に警備組織に所属して地域の秩序を保つ｢仕事｣に従事してたりする。
おまえら(原作者)JKに夢見過ぎ。
・ラノベ
・ラノベ作者の大半は、おそらくねらー上がり。とにかく、ネットスラングやネットコミュニティでしか通用しない用句が連発
例えるなら、ミステリー小説で登場人物が笑うという場面を｢ｗｗｗｗｗｗｗ｣で表現する様なもん。ねらー経験を隠さない
良い(悪い？)例の最たるものがニャル子。別に嫌いな作品じゃないが、あれこそラノベの悪しき慣習をそのまま踏襲している気がする
・独自性
・上記の学園モノラノベ展開含め、とにかく｢アニメっぽい｣アニメを作る事を延々と繰り返してる
例に上げると攻殻機動隊SACやARIA、絶望先生、最近のだと有頂天家族やしろくまカフェ。みたいな
良くも悪くも唯一無二の、誰にも真似できない様な作品が全体の１割くらいしかない
最近じゃ珍しかった｢SFモノ｣だったガルガンティアでも｢アニメの｣王道をなぞってただけだった。
結論
アニメを造ってる人間の知識の浅さが問題。
アニメや漫画以外の事を知らず、それらの知識だけでアニメや漫画、ラノベを作ろうとするから
当然それらを模倣する事しか出来ない。小説家や大手の漫画家なんかは、
作品を構想する時に｢外｣からアイディアを取り入れる為に取材を行う。
攻殻SACは政治的思想や警察機構を、ゴルゴ13は世界情勢などを、マスターキートンは勿論考古学。
ラノベで取材とか絶対してねーだろ？絶対、あれらって2ｃｈだけで蓄積した経験や知識のみで書いてるだろ
アニオタがアニメを観て育ち、そいつらがアニメを造る仕事に就きそれを更に後に出て来たアニオタがそれを観て育つ…
これの無限ループのせいで｢アニメ的発想｣が濃縮されて現実から乖離してしまってる
アニメもそうだが、エロゲとかを見ればそれが顕著に現れている。現実ではありえない髪型、ありえない服装、登場人物のありえない思考
・学園モノ
・思春期くらいの、本来知識の含蓄も精神的な成長度合いも低い年齢のはずの男女らが
何かしらの組織と戦ったり、某とあるの様に警備組織に所属して地域の秩序を保つ｢仕事｣に従事してたりする。
おまえら(原作者)JKに夢見過ぎ。
・ラノベ
・ラノベ作者の大半は、おそらくねらー上がり。とにかく、ネットスラングやネットコミュニティでしか通用しない用句が連発
例えるなら、ミステリー小説で登場人物が笑うという場面を｢ｗｗｗｗｗｗｗ｣で表現する様なもん。ねらー経験を隠さない
良い(悪い？)例の最たるものがニャル子。別に嫌いな作品じゃないが、あれこそラノベの悪しき慣習をそのまま踏襲している気がする
・独自性
・上記の学園モノラノベ展開含め、とにかく｢アニメっぽい｣アニメを作る事を延々と繰り返してる
例に上げると攻殻機動隊SACやARIA、絶望先生、最近のだと有頂天家族やしろくまカフェ。みたいな
良くも悪くも唯一無二の、誰にも真似できない様な作品が全体の１割くらいしかない
最近じゃ珍しかった｢SFモノ｣だったガルガンティアでも｢アニメの｣王道をなぞってただけだった。
結論
アニメを造ってる人間の知識の浅さが問題。
アニメや漫画以外の事を知らず、それらの知識だけでアニメや漫画、ラノベを作ろうとするから
当然それらを模倣する事しか出来ない。小説家や大手の漫画家なんかは、
作品を構想する時に｢外｣からアイディアを取り入れる為に取材を行う。
攻殻SACは政治的思想や警察機構を、ゴルゴ13は世界情勢などを、マスターキートンは勿論考古学。
ラノベで取材とか絶対してねーだろ？絶対、あれらって2ｃｈだけで蓄積した経験や知識のみで書いてるだろ
アニオタがアニメを観て育ち、そいつらがアニメを造る仕事に就きそれを更に後に出て来たアニオタがそれを観て育つ…
これの無限ループのせいで｢アニメ的発想｣が濃縮されて現実から乖離してしまってる
アニメもそうだが、エロゲとかを見ればそれが顕著に現れている。現実ではありえない髪型、ありえない服装、登場人物のありえない思考
長くなったので端的に、短く要点をまとめる
｢アニメ制作及び、漫画家、ラノベ作家らは、｢取材｣という言葉を念頭から外さずに創作活動をしなさい！｣
小手先で読者視聴者を満足させようだなんて１０万年早いっての！荒木飛呂彦氏を見習えよ
｢アニメ制作及び、漫画家、ラノベ作家らは、｢取材｣という言葉を念頭から外さずに創作活動をしなさい！｣
小手先で読者視聴者を満足させようだなんて１０万年早いっての！荒木飛呂彦氏を見習えよ
ドラマとかでもそうだよね
容姿や人気だけで起用したアイドルや大女優なんかを地味な役に配置する
リアリティが皆無。いや米倉涼子が高校生？松嶋奈々子が家政婦？ねーよｗｗｗ
容姿や人気だけで起用したアイドルや大女優なんかを地味な役に配置する
リアリティが皆無。いや米倉涼子が高校生？松嶋奈々子が家政婦？ねーよｗｗｗ
アニメを教科書にしてアニメ描いてる限り、日本のアニメ業界に未来は無い
取材をしろってのはもっともだと思うが、しかし煮詰まった先鋭化はプラスの面もあるのではないだろうか
その先鋭化の果てにアニメといえばこんな絵柄、というようなある程度のパブリックイメージがあるのも、
それをベースに製作できることもたぶんいろんな手間を簡略化している
ただそれを好意的に受け取れる場面が少ないのは問題
その先鋭化の果てにアニメといえばこんな絵柄、というようなある程度のパブリックイメージがあるのも、
それをベースに製作できることもたぶんいろんな手間を簡略化している
ただそれを好意的に受け取れる場面が少ないのは問題
視野が狭いのは確かだね
特に監督や脚本家の見識が足りない
こういうクリエイティブな業界こそ大学を行き来すべきだと思う
特に監督や脚本家の見識が足りない
こういうクリエイティブな業界こそ大学を行き来すべきだと思う
日本のＴＶアニメも今年でちょうど５０周年だけど終焉見えそうなのってのはなんか悲しいよな
このままだとアニメって１００年以上続くコンテンツになり得ないんじゃないか？
宮崎駿もこないだ引退表明したし富野御大だっていい年だし野沢雅子とか大山のぶ代とかもいつ亡くなってもおかしくない年齢…
本気で心配になってきた…
彼らはアニメで育ってきた世代じゃないからアニメ作るための黎明期ゆえの試行錯誤を経て名作を作り上げた
けど今はアニメのパターンを刷り込まれた世代が模倣のアニメしか作らない
どうしたらいいんだ？
このままだとアニメって１００年以上続くコンテンツになり得ないんじゃないか？
宮崎駿もこないだ引退表明したし富野御大だっていい年だし野沢雅子とか大山のぶ代とかもいつ亡くなってもおかしくない年齢…
本気で心配になってきた…
彼らはアニメで育ってきた世代じゃないからアニメ作るための黎明期ゆえの試行錯誤を経て名作を作り上げた
けど今はアニメのパターンを刷り込まれた世代が模倣のアニメしか作らない
どうしたらいいんだ？
>>734
煮詰まった先鋭化？？？？？？？？？？？
最近流れてるアニメ（の原作）を並べて見てみろ。
どれも同じ様な、誰でも考え付く様なもんばっかじゃねえか。
そしてそれを安易に並べて｢次へ次へ｣と考えるヒマも無く片っ端からアニメ化にして消費していってるじゃねえか
使いまわし、マンネリ、パクり、思い付き、そんなもんを好意的に捉えて歓迎する消費者なんていねーよ
煮詰まった先鋭化？？？？？？？？？？？
最近流れてるアニメ（の原作）を並べて見てみろ。
どれも同じ様な、誰でも考え付く様なもんばっかじゃねえか。
そしてそれを安易に並べて｢次へ次へ｣と考えるヒマも無く片っ端からアニメ化にして消費していってるじゃねえか
使いまわし、マンネリ、パクり、思い付き、そんなもんを好意的に捉えて歓迎する消費者なんていねーよ
>>737
いや実際喜んでるやつらもいるじゃん
めっちゃ少数だけど
はっきりいって使いまわしとパクリと思いつきぬきでアニメ製作というか創作一般なんか出来ないでしょ
特にアニメラノベ界が顕著なのはわかるが。
型のようなものがなければ見方すらわからない人が大半
いや実際喜んでるやつらもいるじゃん
めっちゃ少数だけど
はっきりいって使いまわしとパクリと思いつきぬきでアニメ製作というか創作一般なんか出来ないでしょ
特にアニメラノベ界が顕著なのはわかるが。
型のようなものがなければ見方すらわからない人が大半
かつては４クール作品が主流だったのに今は１クールが多数派。
放送される作品数が増えて過剰供給状態になってるなら飽きも早いよ。
放送される作品数が増えて過剰供給状態になってるなら飽きも早いよ。
4クールにしたら最後まで着いてこれないだろ
>>738
え？もうとっくに出てるけど？
クールジャパン(笑)なんざ海外からことごとく相手にされないから
次々と撤退して日本に引きこもってるよ？
てかジャパニメーションという言葉自体がもともと「日本が一丁前にアニメだっておｗｗｗｗｗ」
な皮肉を込めた造語ですしおすし
日本はまだまだ世界一のアニメ大国には至ってないぜ
急成長・急進撃に増長・天狗になってお粗末になり、衰退・縮小していく様は
色んな意味で日本らしいけど
え？もうとっくに出てるけど？
クールジャパン(笑)なんざ海外からことごとく相手にされないから
次々と撤退して日本に引きこもってるよ？
てかジャパニメーションという言葉自体がもともと「日本が一丁前にアニメだっておｗｗｗｗｗ」
な皮肉を込めた造語ですしおすし
日本はまだまだ世界一のアニメ大国には至ってないぜ
急成長・急進撃に増長・天狗になってお粗末になり、衰退・縮小していく様は
色んな意味で日本らしいけど
まずは｢ジャパニメーション｣という言葉が生まれた起こりからググったらどうだ
さすがに認識が甘すぎる。そんなんで他者の批判なんてしてられんぞｗ
さすがに認識が甘すぎる。そんなんで他者の批判なんてしてられんぞｗ
>>744
何処をググったか知らんが、海外とりたて欧米では誉め言葉じゃないのは事実だけど？＜ジャパニメーション()
後、海外から少なくともクールジャパン(笑)でアピールされた日本アニメが
ことごとく相手にされずに次々撤退したのも事実ですが？
つか、ぶっちゃけアニメ大国は昔も今もアメリカだから
日本では断じてない
何処をググったか知らんが、海外とりたて欧米では誉め言葉じゃないのは事実だけど？＜ジャパニメーション()
後、海外から少なくともクールジャパン(笑)でアピールされた日本アニメが
ことごとく相手にされずに次々撤退したのも事実ですが？
つか、ぶっちゃけアニメ大国は昔も今もアメリカだから
日本では断じてない
>>746
「アメリカ」を一くくりにして考えるのは狭視に過ぎるぞ
そもそも、海外で日本のアニメを評価してたのはあっちのオタクであって。
そういう狭い範囲の中での話しをしとるんだろうに。誰に吹き込まれたのか知らんが、何か目の付け所を誤っとるぞ
「アメリカ」を一くくりにして考えるのは狭視に過ぎるぞ
そもそも、海外で日本のアニメを評価してたのはあっちのオタクであって。
そういう狭い範囲の中での話しをしとるんだろうに。誰に吹き込まれたのか知らんが、何か目の付け所を誤っとるぞ
>>744はつまり何が言いたいわけ？
さっきから話が変な方向へスライドしまくって要領得ないんだよな
とりあえず、ジャパニメーションの由来とかの認識は間違ってなかったんだろ？
そちらが「間違ってる」例として出してきてたので答えてたんだから
了か否か位の反応示しなさいって
こういう変な擁護したがる日本アニメ至高教信者じみたのが蔓延ったのも
ジャパニメーションが生んだ負の遺産
甘やかされてるコンテンツがそりゃ世界に通じる訳ないわ
さっきから話が変な方向へスライドしまくって要領得ないんだよな
とりあえず、ジャパニメーションの由来とかの認識は間違ってなかったんだろ？
そちらが「間違ってる」例として出してきてたので答えてたんだから
了か否か位の反応示しなさいって
こういう変な擁護したがる日本アニメ至高教信者じみたのが蔓延ったのも
ジャパニメーションが生んだ負の遺産
甘やかされてるコンテンツがそりゃ世界に通じる訳ないわ
>>748
アニメ業界の凋落については間違い無い。
ただ、>>743はあまりにも主観だけでものを語ろうとしてるんでそこを認識させたかっただけ。
反論する以前の段階。
アニオタの特長として、何かを持ち上げるには、その他を落としてからじゃないと持ち上げられない
というものがある。力が足りないという。冷静さを欠いとるんだな。
アニメ業界の凋落については間違い無い。
ただ、>>743はあまりにも主観だけでものを語ろうとしてるんでそこを認識させたかっただけ。
反論する以前の段階。
アニオタの特長として、何かを持ち上げるには、その他を落としてからじゃないと持ち上げられない
というものがある。力が足りないという。冷静さを欠いとるんだな。
>>744の言う「主観的」がどうも日本語の「主観的」とは違って使ってる様にしか見えない……
ジャパニメーションの由来云々を「間違いだ」と言い出して
少なくとも、アメリカとかでは「間違った意味じゃない」事を言われて、反応してない・する気もない時点で
「主観でしか語れてない」形になってるのは>>744のはずなんだが……？
日本語は気持ち悪い形に変化してるなあ(小並感)
ジャパニメーションの由来云々を「間違いだ」と言い出して
少なくとも、アメリカとかでは「間違った意味じゃない」事を言われて、反応してない・する気もない時点で
「主観でしか語れてない」形になってるのは>>744のはずなんだが……？
日本語は気持ち悪い形に変化してるなあ(小並感)
751 ：メロン名無しさん：2013/09/04(水) 02:11:12.89 ID:+yeMuXJi0
＞（小並感）
とか使ってる人間が日本語語ってるｗｗｗｗｗ
とか使ってる人間が日本語語ってるｗｗｗｗｗ
>>751
744「お前、主観でしか語れてないぞ！」
744「お前、主観でしか語れてないぞ！」
とりあえずラノベとエロゲと４コマのアニメ化をまずやめろって感じだな
>>742
そう、そういう意味で言ったんだ。ありがとう
キャラの髪や肌や服などの質感・立体感のリアリティは時代が進むごとにすごく増してるんだけど
キャラクターの特徴とか雰囲気とか肝心の顔の造詣が判子なんだよね
属性みたいなものでパーツをカスタマイズしてるだけっていうのかな？
だからリアリティを追求してるのにキャラクターが記号的になってしまうんだよ
最近のでいうとラブライブみたいのはそのもっともたるところ
マネキンみたいで気持ち悪いんだよね。
天地無用の魎呼と阿重霞みたいのが見たいんだよ
この髪型どうやってセットしてんだよｗｗウケるｗｗみたいな感じのキャラ
で、ちゃんと内面のバックボーンもしっかり掘り下げて説得力あるキャラ描写をしてほしい
最近のキャラはほんとに外面も内面も流れ作業のロボットのような記号でしかなくて特徴や個性といったものがない
その結果モブのような風貌のキャラが主役になっててキャラクターの魅力というものがまるでなくなってる
それはつまり作品の魅力やウリを伝えるためのインパクトが欠けてしまうということであって何も心に残らない事になる
だから毎クール俺の嫁が変わるキャラ萌え豚ばかり増えてるんだよ。
良いアニメ作るなら、キャラ造詣というものの本質をしっかり考えるべき。
>>742
そう、そういう意味で言ったんだ。ありがとう
キャラの髪や肌や服などの質感・立体感のリアリティは時代が進むごとにすごく増してるんだけど
キャラクターの特徴とか雰囲気とか肝心の顔の造詣が判子なんだよね
属性みたいなものでパーツをカスタマイズしてるだけっていうのかな？
だからリアリティを追求してるのにキャラクターが記号的になってしまうんだよ
最近のでいうとラブライブみたいのはそのもっともたるところ
マネキンみたいで気持ち悪いんだよね。
天地無用の魎呼と阿重霞みたいのが見たいんだよ
この髪型どうやってセットしてんだよｗｗウケるｗｗみたいな感じのキャラ
で、ちゃんと内面のバックボーンもしっかり掘り下げて説得力あるキャラ描写をしてほしい
最近のキャラはほんとに外面も内面も流れ作業のロボットのような記号でしかなくて特徴や個性といったものがない
その結果モブのような風貌のキャラが主役になっててキャラクターの魅力というものがまるでなくなってる
それはつまり作品の魅力やウリを伝えるためのインパクトが欠けてしまうということであって何も心に残らない事になる
だから毎クール俺の嫁が変わるキャラ萌え豚ばかり増えてるんだよ。
良いアニメ作るなら、キャラ造詣というものの本質をしっかり考えるべき。
今のアニメスタッフは原作がないとなーんも作れんのです…
人生がつまらないからですよ
昔のアニメは何気に髪型すごいの多かったなｗ
天地はキャラだけでなく映像的にも魅せてくれるもんな
魎呼の壁抜けシーンはかっこいいし
津名魅の足元の水面に砂沙美が映ってるシーンは幻想的で綺麗だし
一期は６話で綺麗にまとまってるし定期的に見返したくなるんだよね
天地好きだから贔屓目の意見だけど
天地はキャラだけでなく映像的にも魅せてくれるもんな
魎呼の壁抜けシーンはかっこいいし
津名魅の足元の水面に砂沙美が映ってるシーンは幻想的で綺麗だし
一期は６話で綺麗にまとまってるし定期的に見返したくなるんだよね
天地好きだから贔屓目の意見だけど
最近のアニメは何だか味気ないなー何でかなーって考えてたけど
影の付け方が薄いからじゃない？
昔のほうが立体的でキャラが喋ってる時も口だけ動くんじゃなくて頬の筋肉？
顔の影も一緒に動いてたり細かかった気がするんだけど
影の付け方が薄いからじゃない？
昔のほうが立体的でキャラが喋ってる時も口だけ動くんじゃなくて頬の筋肉？
顔の影も一緒に動いてたり細かかった気がするんだけど
わかった、最近のアニメがつまらない理由が
マスコットキャラがいない
一家に一匹は必ずいた動物みたいなキャラが
ガンダムのハロ、エヴァのペンペン、幽白のプーちゃん
レイアースのモコナ、きんぎょ注意報のぎょぴちゃん的な
子供が喜んで食いつきそうなキャラがいない！
マスコットキャラがいない
一家に一匹は必ずいた動物みたいなキャラが
ガンダムのハロ、エヴァのペンペン、幽白のプーちゃん
レイアースのモコナ、きんぎょ注意報のぎょぴちゃん的な
子供が喜んで食いつきそうなキャラがいない！
プリキュアの淫獣とか
まどマギのQBとかいますやん
まどマギのQBとかいますやん
【戦争反対】Womb-Butt 「憂国哀歌」【表現規制反対】
http://nico.ms/sm21721144
http://nico.ms/sm21721144
僕と契約して
魔法少女になってよ!
|＼ ／|
|ヽ＼＿＿／/ |
|／ ＼|
／/ ﾍ＼
｜｜ ● ● ｜｜
｜｜ ｜｜
（ﾌ |＼ `亠′ ／| ﾋ)
／＼|) ￣)￣(￣ (|／＼
ﾌィノ / ＼ ヽヘ｢
魔法少女になってよ!
|＼ ／|
|ヽ＼＿＿／/ |
|／ ＼|
／/ ﾍ＼
｜｜ ● ● ｜｜
｜｜ ｜｜
（ﾌ |＼ `亠′ ／| ﾋ)
／＼|) ￣)￣(￣ (|／＼
ﾌィノ / ＼ ヽヘ｢
>>758
あれがいたら面白い、というわけでもないし、いなくても面白いアニメもあるが
あれがいたら面白い、というわけでもないし、いなくても面白いアニメもあるが
プリキュアの妖精ってブサイクじゃん
中には動物型の可愛いのもいるけどさ
まどかはアレ子供が喜ぶようなマスコットキャラじゃないし…
そもそもまどか自体子供に見せられるようなもんじゃないし…
深夜にオタク向け前提にした魔法少女アニメを子供が見てるとか嘆かわしいよほんとに…
セラムン、レイアース、ぶーりん、セイントテール、ウェピーとかこういうのを子供に見せてほしいよ
中には動物型の可愛いのもいるけどさ
まどかはアレ子供が喜ぶようなマスコットキャラじゃないし…
そもそもまどか自体子供に見せられるようなもんじゃないし…
深夜にオタク向け前提にした魔法少女アニメを子供が見てるとか嘆かわしいよほんとに…
セラムン、レイアース、ぶーりん、セイントテール、ウェピーとかこういうのを子供に見せてほしいよ
丸っこい動物不足でつまんない
ロボも複雑になって子供がお絵かき遊びする時に模写できない
つまんない
ロボも複雑になって子供がお絵かき遊びする時に模写できない
つまんない
vガンダムは子供が模写できるよう、シンプルデザインをしじされたんだよね。
ＣＧの複雑デザインじゃ子供もくいつｋない。
ＣＧの複雑デザインじゃ子供もくいつｋない。
＞セラムン、レイアース、ぶーりん、セイントテール、ウェピーとか
この辺りも大概オタ臭いデザインだったじゃねーか
なんかロードス島とかスレイヤーズ辺りはオタ向けじゃないとでも思ってそうな奴だな
この辺りも大概オタ臭いデザインだったじゃねーか
なんかロードス島とかスレイヤーズ辺りはオタ向けじゃないとでも思ってそうな奴だな
オタク「も」食いつくのと
オタク「が」食いつくのでは全く違う
昔のアニメは飽くまで、オタク「も」副産物的に食いついてたが
今のアニメはオタク「が」食いつく事ありきな前提作品
てか○○向けと言いつつ、実際はオタクにしか目が向いてない、向く気もしないのだらけ
プリキュアの定義とやら聞いた時はマジヤバかった
あんなの対象(と一応言ってる)の女の子は気になんかしねーっつのｷﾓﾁﾜﾙ
オタク「が」食いつくのでは全く違う
昔のアニメは飽くまで、オタク「も」副産物的に食いついてたが
今のアニメはオタク「が」食いつく事ありきな前提作品
てか○○向けと言いつつ、実際はオタクにしか目が向いてない、向く気もしないのだらけ
プリキュアの定義とやら聞いた時はマジヤバかった
あんなの対象(と一応言ってる)の女の子は気になんかしねーっつのｷﾓﾁﾜﾙ
セーラームーンは子供向けに作ったのに勝手に大人が食いついたんだよね？
エヴァはもともとオタクじゃない人がたくさん食いついたんだよね？
そんで汚い商売に走ってファンを減らしたんだっけ
エヴァはもともとオタクじゃない人がたくさん食いついたんだよね？
そんで汚い商売に走ってファンを減らしたんだっけ
今はサブカル「も」オタクにくっ付く時代になったぜ
サブカルって？アニメはもうサブカルじゃないよ
ゴリ押しが酷いもの
ゴリ押しが酷いもの
サブカルにもなれず一般向けにもなりきれぬ
哀れで醜いアニメ文化だ
哀れで醜いアニメ文化だ
パヤオがやめるんだって
パヤパヤ
パヤパヤ
知ってる
ジブリなくなったら見るアニメなくなるな
ジブリなくなったら見るアニメなくなるな
ジブリにまでオタプッシュな「声優様」が出張って来たらと思うと
マジ激寒
マジ激寒
>>753
そういうのはクリエイターから生まれてくるのだろうな
彼らは既存のものを組み合わせた換骨奪胎は得意だけど
行き詰っていると嘆いてばかりで未知のものへの挑戦をすることは意外とやりたがらない
職人気質だからさ
いい仕事へのこだわりや美的な感性を尊びやすく既存の価値を高めようとはする
修行とかそういう発想に繋がりやすい
けれどもイマジナリーを呼び起こしてリアルな回路へと繋げて
世の中に変化を呼び起こそうという発想は持っていない
そういうのを持ち合わせているのはデザイナー側だよね
例えばゲームの原画は広告業から来ていたりするからデザイナー的な感受性で仕事をしている
唯物的で設計的な（過激な意見としては）デザインが好きな人は共産主義とか好きだったりする
「萌え」もデザイン系の派生から来ている流れだ
最近のアニメはデザイン重視の傾向にはある
デザインが洗練されていると濫用が利くので同じものを何回も使いまわすようになる
そういうのはクリエイターから生まれてくるのだろうな
彼らは既存のものを組み合わせた換骨奪胎は得意だけど
行き詰っていると嘆いてばかりで未知のものへの挑戦をすることは意外とやりたがらない
職人気質だからさ
いい仕事へのこだわりや美的な感性を尊びやすく既存の価値を高めようとはする
修行とかそういう発想に繋がりやすい
けれどもイマジナリーを呼び起こしてリアルな回路へと繋げて
世の中に変化を呼び起こそうという発想は持っていない
そういうのを持ち合わせているのはデザイナー側だよね
例えばゲームの原画は広告業から来ていたりするからデザイナー的な感受性で仕事をしている
唯物的で設計的な（過激な意見としては）デザインが好きな人は共産主義とか好きだったりする
「萌え」もデザイン系の派生から来ている流れだ
最近のアニメはデザイン重視の傾向にはある
デザインが洗練されていると濫用が利くので同じものを何回も使いまわすようになる
洗練…？
ここ最近のアニメの絵って逆に古臭く感じてたんだけど…
ここ最近のアニメの絵って逆に古臭く感じてたんだけど…
７７７
アニメばかり見てきた人間が作ってる。
縮小再生産ばかり。
ジブリもアニメ作れるかなあ。
押井氏がジブリ勤務の現場以外の人を、これから先のこと心配してた。
アニメばかり見てきた人間が作ってる。
縮小再生産ばかり。
ジブリもアニメ作れるかなあ。
押井氏がジブリ勤務の現場以外の人を、これから先のこと心配してた。
778 ：メロン名無しさん：2013/09/07(土) 23:14:49.10 ID:u3TG4Ibv0
>>768
エヴァはわざとファンを減らす・・・という、商業的にはありえない暴挙に出た
エヴァはわざとファンを減らす・・・という、商業的にはありえない暴挙に出た
エヴァは売れないと言ってたスポンサー達が売れた途端に手のひら返して
すり寄ってきたのが頭にきたんじゃないの？
すり寄ってきたのが頭にきたんじゃないの？
でもエヴァのロボットはダサいと思ってたわ…
売れるとは思えない色だった
売れるとは思えない色だった
前に企画段階のエヴァのデザインをどっかで見たことあるんだけど
そっちのほうがかっこよかったな
白色のやつ
なんで紫にしちゃったんだろ
そっちのほうがかっこよかったな
白色のやつ
なんで紫にしちゃったんだろ
そっちのほうが不気味だかな
紫色の絵の具が余ってたんだよ
>>776
語義的なレスをすると「古」とはお祭りの意味（多少曲解あり）で
「旧」が過ぎ去るの意味とすれば「古」は過ぎたものを呼び戻すことになる
何度も思い出すことで型通りになり平均化されていくのである
その意味では伝統や慣習になり古いものとなるのは語義的には合っている事になる
ちなみに対極になるのは前衛になるだろうけど
本当に前衛的なものは古典を流用したり反復することで平均化されたりしていないので
なんだか不思議な形をしている
多分それが本当の
・監督などから依頼を受けて作業する職人的なクリエイター
・共同作業として周囲に合わせるクリエイター
・時代の流れに沿った外れないように無難な道を選ぶ（例えば消費者や小売など）クリエイター
ではない
（アートやアーティストは根本的に人種が違う）
・ファクトリーなクリエイターになるのだろう
語義的なレスをすると「古」とはお祭りの意味（多少曲解あり）で
「旧」が過ぎ去るの意味とすれば「古」は過ぎたものを呼び戻すことになる
何度も思い出すことで型通りになり平均化されていくのである
その意味では伝統や慣習になり古いものとなるのは語義的には合っている事になる
ちなみに対極になるのは前衛になるだろうけど
本当に前衛的なものは古典を流用したり反復することで平均化されたりしていないので
なんだか不思議な形をしている
多分それが本当の
・監督などから依頼を受けて作業する職人的なクリエイター
・共同作業として周囲に合わせるクリエイター
・時代の流れに沿った外れないように無難な道を選ぶ（例えば消費者や小売など）クリエイター
ではない
（アートやアーティストは根本的に人種が違う）
・ファクトリーなクリエイターになるのだろう
CGが生理的だめ、手描きにしろ
あと露骨な萌え要素だな
あと露骨な萌え要素だな
CGや萌えが無理な人が圧倒的に多そうなのに
なんで改善しないんだろうな
なんで改善しないんだろうな
CGは時代の流れ、拒否すれば主流からますますかけ離れる
特撮で着ぐるみやミニチュアにこだわって乗り遅れるようなもの
特撮で着ぐるみやミニチュアにこだわって乗り遅れるようなもの
10年以上も前のＣＧのほうが丁寧に作られてて浮かないように頑張ってたと思うけど
なんなの今のＣＧは
一目見ただけでＣＧとわかる安っぽいＣＧ
もののけ姫とかどこでＣＧ使ったのかわからないくらい自然だったじゃないか
今のＣＧのほうが遅れてるように思えるんだけど
なんなの今のＣＧは
一目見ただけでＣＧとわかる安っぽいＣＧ
もののけ姫とかどこでＣＧ使ったのかわからないくらい自然だったじゃないか
今のＣＧのほうが遅れてるように思えるんだけど
まあ手抜き用に使ってるだけだからね
790 ：メロン名無しさん：2013/09/08(日) 18:42:50.46 ID:ItEB0WC+0
手抜きは見捨てられるよ
マクロスゼロとか戦闘妖精雪風みたいに
金が掛かってなきゃ昔も普通に浮いてるんだけどな
もののけ姫なんて劇場作品でしかもジブリじゃん
最近の物を叩きたいが為に金のかけ方が違うもの持ってきて
ドヤ顔してる老害クソ爺は大概にしろよ
金が掛かってなきゃ昔も普通に浮いてるんだけどな
もののけ姫なんて劇場作品でしかもジブリじゃん
最近の物を叩きたいが為に金のかけ方が違うもの持ってきて
ドヤ顔してる老害クソ爺は大概にしろよ
じゃあマクロス７のオープニングの最初のシーン
普通のアニメなのに凝ってて豪華なＣＧだった
>>791
今よりマシなのは変わらないから
今のアニメの完成度が低い低い代物なのには変わらないから
昔の糞と評価されたアニメでも今に比べればマシに見える不思議
それだけレベルが落ちるとこまで落ちてるだけ
てか老害ガーとか言う暇あったら、まず同人以上のクオリティにしてから言えや
このザマになったのも俺に言わせれば、そうやってクリエイター＆オタク側が甘え・言い逃れしてきたツケのようなモノだ
同人以上のクオリティに昇華出来てるの今ので何があるの？
あったら教えてくれよ、あればの話だが
今よりマシなのは変わらないから
今のアニメの完成度が低い低い代物なのには変わらないから
昔の糞と評価されたアニメでも今に比べればマシに見える不思議
それだけレベルが落ちるとこまで落ちてるだけ
てか老害ガーとか言う暇あったら、まず同人以上のクオリティにしてから言えや
このザマになったのも俺に言わせれば、そうやってクリエイター＆オタク側が甘え・言い逃れしてきたツケのようなモノだ
同人以上のクオリティに昇華出来てるの今ので何があるの？
あったら教えてくれよ、あればの話だが
ＣＧ出始めた頃の90年代半ば
浮いてるねぇ
↓
90年代後半
だんだん馴染んできたね
↓
最近
また浮いてる！？
浮いてるねぇ
↓
90年代後半
だんだん馴染んできたね
↓
最近
また浮いてる！？
>>794
例えばプリキュアのエンディングとかは?
フレプリの頃から比べても今のドキプリのが違和感なく溶けこませてるじゃん
つかさっきから偉そうに物を言う割には過去の良かった物の具体例全然出してこないけど
もののけ姫ぐらいしか見てないの？
例えばプリキュアのエンディングとかは?
フレプリの頃から比べても今のドキプリのが違和感なく溶けこませてるじゃん
つかさっきから偉そうに物を言う割には過去の良かった物の具体例全然出してこないけど
もののけ姫ぐらいしか見てないの？
もののけ姫とマクロス７挙げたの私
そっち違う人
そっち違う人
そりゃ失礼しました
プリキュアはトゥーンレンダというＣＧらしいけど
そういうＣＧは2000年代初め頃にゲームで見たことあったから
特に目新しくもなく普通にいいんじゃない？という感想
そういうＣＧは2000年代初め頃にゲームで見たことあったから
特に目新しくもなく普通にいいんじゃない？という感想
最近のCGはわざと浮かせているのが作り手の雰囲気から分かるけどな
あれはエンドカードと同じだろう
似せたら意味がないのだからわざと別物にしつつそれでいて統一感を出そうとしている
これは監督の出身が作画か演出かでも違ってくる
アニメーターだと線やビジュアルを馴染ませるようにしたがるから一致するようになる
動きや時系列による滑らかな動きを優先するから自然と一体感を目指すようになる
傾向としては俺色に染めようとする
演出だと色んな人に出番を割り振ったり各人の個性を出したり印象付けるのを目指すので
沈黙や止めた絵にもタイミングのいい間を用意したり複合的な風格を目指そうとする
雰囲気としては黒子でみんなの個性を活かそうとする
あれはエンドカードと同じだろう
似せたら意味がないのだからわざと別物にしつつそれでいて統一感を出そうとしている
これは監督の出身が作画か演出かでも違ってくる
アニメーターだと線やビジュアルを馴染ませるようにしたがるから一致するようになる
動きや時系列による滑らかな動きを優先するから自然と一体感を目指すようになる
傾向としては俺色に染めようとする
演出だと色んな人に出番を割り振ったり各人の個性を出したり印象付けるのを目指すので
沈黙や止めた絵にもタイミングのいい間を用意したり複合的な風格を目指そうとする
雰囲気としては黒子でみんなの個性を活かそうとする
アニメみたいな絵をゲームで動かせるっていうんなら感動するけど
ゲームみたいなアニメを見てて何が面白いんだろうな
頭文字Ｄのレースなんて他人がやってるグランツーリスモをずっと見てるようだった
ゲームみたいなアニメを見てて何が面白いんだろうな
頭文字Ｄのレースなんて他人がやってるグランツーリスモをずっと見てるようだった
経費の削減です
演出家さんはお金とも相談してお仕事する人種なのです
金に糸目を付けないアニメーターさんとは毛色が違うのですよ
演出家さんはお金とも相談してお仕事する人種なのです
金に糸目を付けないアニメーターさんとは毛色が違うのですよ
絵が動くだけで感動出来るなんて幼児のような純粋さだな
技術の進歩に感動するんだよ
昔はカクカクしたポリゴンの３Ｄで感動してたんだ
平面から立体的になってそれを操作できることに
昔はカクカクしたポリゴンの３Ｄで感動してたんだ
平面から立体的になってそれを操作できることに
ゲームの実況みたいなアニメに演出家がいるのか？
低予算で頑張ってるのはいいけど
低予算なのになんでＢＤがあんなに高いのかと
制作側にも色々事情があるのかもしれないけどこっちだって安っぽい映像に
高額つぎ込みたくないんだよ
低予算なのになんでＢＤがあんなに高いのかと
制作側にも色々事情があるのかもしれないけどこっちだって安っぽい映像に
高額つぎ込みたくないんだよ
同意！
>>796
え・・・？
誇れるとこは内容じゃないんだ・・・
つか、エンディングのクオリティはフレプリから見ても五十歩百歩、どっこいどっこいよ？
ぶっちゃけ本質的には何ら変化無しよ？
自然に溶け込ませてる(笑)とかギャグか何かか？
むしろ中身はフレプリからかなーり劣化してますよ？
脚本・構成は痴呆始まってんのかorヤクでも極めてんのか？と思える位
キャラの言動・行動が支離滅裂＆矛盾祭で作風グラグラな状態よ？
見てくれだけは立派、な駄作の典型やん
そんな代物ですら良い例にあげないといけないなんて
今の世代のアニメ好きって本当可哀想・・・(憐憫)
え・・・？
誇れるとこは内容じゃないんだ・・・
つか、エンディングのクオリティはフレプリから見ても五十歩百歩、どっこいどっこいよ？
ぶっちゃけ本質的には何ら変化無しよ？
自然に溶け込ませてる(笑)とかギャグか何かか？
むしろ中身はフレプリからかなーり劣化してますよ？
脚本・構成は痴呆始まってんのかorヤクでも極めてんのか？と思える位
キャラの言動・行動が支離滅裂＆矛盾祭で作風グラグラな状態よ？
見てくれだけは立派、な駄作の典型やん
そんな代物ですら良い例にあげないといけないなんて
今の世代のアニメ好きって本当可哀想・・・(憐憫)
３ＤＣＧで個人的に許せたのはクラッシュギアとゼーガペインとフレプリＥＤとラグランジェくらいかなぁ
俺もイニＤは無理、あとＩＧＰＸとかも無理だった。ついでにマクロスとかも無理。
レースアニメはサイバーフォーミュラくらい重田花火バチバチやってぬるぬる動いてくれないとレースの迫力皆無だよ
質量感とか重量感を感じられない薄っぺらいＣＧは見てて萎えるな
動きも溜め〜中抜きみたいな迫力あるのができないのは面白くない
３ＤＣＧのロボや乗り物が、セル画の手描き手塗りの絵より優れてるとはどうしても思えない
俺もイニＤは無理、あとＩＧＰＸとかも無理だった。ついでにマクロスとかも無理。
レースアニメはサイバーフォーミュラくらい重田花火バチバチやってぬるぬる動いてくれないとレースの迫力皆無だよ
質量感とか重量感を感じられない薄っぺらいＣＧは見てて萎えるな
動きも溜め〜中抜きみたいな迫力あるのができないのは面白くない
３ＤＣＧのロボや乗り物が、セル画の手描き手塗りの絵より優れてるとはどうしても思えない
未だに3Dは「たわみ」が表現できてない。
始点から終点まで力が流れて抜けていく感じが感じとれないんだわ。
ストIIIと4を比べてみりゃわかるが4は完全に「箱」になってる。
布の揺らめきとか全然ダメ。不自然で堅いんだよね。
たわみが表現できるまでこの違和感は消えないだろうな。
始点から終点まで力が流れて抜けていく感じが感じとれないんだわ。
ストIIIと4を比べてみりゃわかるが4は完全に「箱」になってる。
布の揺らめきとか全然ダメ。不自然で堅いんだよね。
たわみが表現できるまでこの違和感は消えないだろうな。
メカを手で描く作品がなければ人材も育たないだろうな
美女と野獣のダンスシーンのＣＧも当時はカメラワークすごい！シャンデリアきれい！
と感動したけど、今時の子はきっと何がすごいのか理解できないだろうな
その時代でしか感動できない
それにＣＧで感動する時代はとっくに終わってて今はもう手書きで感動する時代なのに
どうしてＣＧを多用するんだろ。手抜きの為としか考えられない
と感動したけど、今時の子はきっと何がすごいのか理解できないだろうな
その時代でしか感動できない
それにＣＧで感動する時代はとっくに終わってて今はもう手書きで感動する時代なのに
どうしてＣＧを多用するんだろ。手抜きの為としか考えられない
リコランなんて目も当てられない。ドとレは良かったのに
ミになって何であんなに劣化した？
キョー日アニメは中国製。絵がダメダメなのはソレに尽きる。
しかし日本の生活のどこを見回しても中国製で溢れてる。
ツマラナイとか劣化とか、アニメに限ったことじゃない。
イイ物もある、だけど、悪いものもある。
現代に至っては後者の割合がだいぶ増えた。
ミになって何であんなに劣化した？
キョー日アニメは中国製。絵がダメダメなのはソレに尽きる。
しかし日本の生活のどこを見回しても中国製で溢れてる。
ツマラナイとか劣化とか、アニメに限ったことじゃない。
イイ物もある、だけど、悪いものもある。
現代に至っては後者の割合がだいぶ増えた。
最近のアニメの絵が駄目とは全く思わんね
30年前のアニメ見てみろよ
もの凄く酷い絵だけど、内容は面白い
30年前のアニメ見てみろよ
もの凄く酷い絵だけど、内容は面白い
>>814
なんか変な文章だな
なんか変な文章だな
90年代あたりから明らかに面白いアニメが減った
というか、つまらないアニメが増えて面白いアニメが埋没しだした
アニメの技術や仕事の丁寧さは向上しているし、CGも違和感がない物も増え、
今も面白いアニメは確かにあるし、才能あるアニメーターや
アマチュアでも面白いアニメを作る人もいるのだけれど
一番大きいのはお金の問題だと思う、昔の人のような、
奴隷のような労働環境でもいいものを作るぞという熱意は今の若い人にはない
アニメーターその他縁の下の人たちにお金が入って
労働環境も良くなり、作品自体にもお金がかけることができれば問題の殆どは自ずと解決できると思う
CGの技術も向上してきたけど、やはり手描きアニメもちゃんと作るべきだと思うし
ありきたりの美少女アニメ、美少女ゲーム、ラノベ系の絵や薄い内容はやめて個性的な絵や作品にした方がいい
作品自体昔みたいに一年単位で作っていかないと完成された長編を作れなくなる
海外に外注をまるなげして若い才能が育ちにくいのもあり、
役者の基礎ができていない声優学校上がりの声優も増えて声優のレベルも低くなったのも問題
というか、つまらないアニメが増えて面白いアニメが埋没しだした
アニメの技術や仕事の丁寧さは向上しているし、CGも違和感がない物も増え、
今も面白いアニメは確かにあるし、才能あるアニメーターや
アマチュアでも面白いアニメを作る人もいるのだけれど
一番大きいのはお金の問題だと思う、昔の人のような、
奴隷のような労働環境でもいいものを作るぞという熱意は今の若い人にはない
アニメーターその他縁の下の人たちにお金が入って
労働環境も良くなり、作品自体にもお金がかけることができれば問題の殆どは自ずと解決できると思う
CGの技術も向上してきたけど、やはり手描きアニメもちゃんと作るべきだと思うし
ありきたりの美少女アニメ、美少女ゲーム、ラノベ系の絵や薄い内容はやめて個性的な絵や作品にした方がいい
作品自体昔みたいに一年単位で作っていかないと完成された長編を作れなくなる
海外に外注をまるなげして若い才能が育ちにくいのもあり、
役者の基礎ができていない声優学校上がりの声優も増えて声優のレベルも低くなったのも問題
絵柄、キャラ、構成は今のほうが良くて
シナリオ、演出は昭和〜90年代前半のほうがいい
今の若い子はこの矛盾に苦しんでいるそうだ
シナリオ、演出は昭和〜90年代前半のほうがいい
今の若い子はこの矛盾に苦しんでいるそうだ
OAVが「とりあえず美少女出しておけ」の嵐になった辺りから
雲行きが怪しくなった
雲行きが怪しくなった
今の作品のダメなところ
・主人公と俺嫁と空気達という、非常に狭い世界観
・中二語句だらけで感情移入のしどころが不明
（エヴァのようにパターンが確立されてればいいが、確立されてないのばかり）
・トンでも話にこだわるのに学園舞台にこだわる
（サイケデリックとリアリティー、どっちがやりたいんだか不明）
・萌え方を押し付ける（自由な解釈ができない）
・主人公と俺嫁と空気達という、非常に狭い世界観
・中二語句だらけで感情移入のしどころが不明
（エヴァのようにパターンが確立されてればいいが、確立されてないのばかり）
・トンでも話にこだわるのに学園舞台にこだわる
（サイケデリックとリアリティー、どっちがやりたいんだか不明）
・萌え方を押し付ける（自由な解釈ができない）
大人になったんだろ
面白くないと思ったらもう見るの止めたら良い
面白くないと思ったらもう見るの止めたら良い
つまらん
お前のレスはつまらん
お前のレスはつまらん
はたして今のアニメを子供の頃見て面白いとか感じるかどうが
ゲームのほうが面白いんじゃない
824 ：メロン名無しさん：2013/09/13(金) 16:34:33.07 ID:60wSl9f9i
最近の2chはつまらない
>>823
アニメは見てるだけしか出来ないけど
ゲームは自分がプレイヤーとして積極的に関われるからね。
敵キャラが極悪非道の限りを尽くしても
アニメだとTVにパンやタオルを投げつけるくらいしか出来ないけど
ゲームなら「後で必ずぶっ頃してやるから覚悟しとけ」と中指立てた後で
気合とともにフルボッコにして「ザマーミロ報いだ」と溜飲下げられるし。
アニメは見てるだけしか出来ないけど
ゲームは自分がプレイヤーとして積極的に関われるからね。
敵キャラが極悪非道の限りを尽くしても
アニメだとTVにパンやタオルを投げつけるくらいしか出来ないけど
ゲームなら「後で必ずぶっ頃してやるから覚悟しとけ」と中指立てた後で
気合とともにフルボッコにして「ザマーミロ報いだ」と溜飲下げられるし。
何のゲームやってるんだｗ
80年代くらいのアニメには見せる動きがあったけど
いつの間にか紙芝居のようなアニメが増えた
戦闘シーンや格闘シーンでも惹きつけるような動きをする作品にはめったにお目にかかれなくなった
アクション物のアニメなのに致命的
たとえばサイボーグ009、白黒から平成版まで各年代のを見比べても昔の物のほうがグッとくる
いつの間にか紙芝居のようなアニメが増えた
戦闘シーンや格闘シーンでも惹きつけるような動きをする作品にはめったにお目にかかれなくなった
アクション物のアニメなのに致命的
たとえばサイボーグ009、白黒から平成版まで各年代のを見比べても昔の物のほうがグッとくる
１クールでガンガン作りまくるから原作のストックが切れたんだろ
気がつけば俺が原作読んでいた奴はいつの間にか全部アニメ化されていた
気がつけば俺が原作読んでいた奴はいつの間にか全部アニメ化されていた
ナルトとかでもたとえばキラービーとサスケたちが戦った回はいい動きをしていた
他の幾つかの回でも他のアニメでもいい動きをしている時はある(面白いかを別にして)
やろうと思えばできるんだからそういう回が増えるように、やはりお金をかけてほしい
他の幾つかの回でも他のアニメでもいい動きをしている時はある(面白いかを別にして)
やろうと思えばできるんだからそういう回が増えるように、やはりお金をかけてほしい
>>830
手描きで動かす関係で線の多いデザインは嫌われてたからね。
ロボはCGで動かせるようになったからディテール増しとかでゴテゴテ化してったけど
キャラに関しては基本口パクのみの会話劇前提で
会話に身振り手振りを加えるとかのオーバーアクションをさせる事を一切考えずに
デザインを起こしてるんじゃなかろうか。
手描きで動かす関係で線の多いデザインは嫌われてたからね。
ロボはCGで動かせるようになったからディテール増しとかでゴテゴテ化してったけど
キャラに関しては基本口パクのみの会話劇前提で
会話に身振り手振りを加えるとかのオーバーアクションをさせる事を一切考えずに
デザインを起こしてるんじゃなかろうか。
ナルト対サスケの時の人かな
正直話はつまらなくてもああいう作画されると見入ってしまう
正直話はつまらなくてもああいう作画されると見入ってしまう
古き良きゲームをアニメ化して欲しいな
「このキャラの登場これだけ？」
と思わせたまま終わってしまうゲームが多かった
「このキャラの登場これだけ？」
と思わせたまま終わってしまうゲームが多かった
えー最近はシンプルで動かしやすそうなキャラばっかな気がするけど
そんなこと言ったら昔のデザインのほうが動かしにくそうなんだけど
スネ夫とかガンダムＷのトロワとか幽白の蔵馬とか
天地無用のりょうこ達の髪型とかどうなるんだｗ
そんなこと言ったら昔のデザインのほうが動かしにくそうなんだけど
スネ夫とかガンダムＷのトロワとか幽白の蔵馬とか
天地無用のりょうこ達の髪型とかどうなるんだｗ
スネ夫とトロワを一緒くたにしてるだろう貴様ッw
>>833
子供時代の時の戦いだよね、ああいうのいいよね
火影VS大蛇丸の回とか、ナルトVSペインの回とか、動き優先で少し線は雑だったけどよかった
ブリーチの一護VSウルキオラの回もすごかった
近年のTV版の鉄腕バーディーも絵は荒々しいく雑だけど動きやアニメを見せる表現力はかなりすごかった
(昔のOVA版もあれもアニメとしていい出来だった)
子供時代の時の戦いだよね、ああいうのいいよね
火影VS大蛇丸の回とか、ナルトVSペインの回とか、動き優先で少し線は雑だったけどよかった
ブリーチの一護VSウルキオラの回もすごかった
近年のTV版の鉄腕バーディーも絵は荒々しいく雑だけど動きやアニメを見せる表現力はかなりすごかった
(昔のOVA版もあれもアニメとしていい出来だった)
金も大事だが金がほしくてアニメーターやってるなんてやつは、ほぼいないだろ
なんか目標とか夢とか、チンケなネット民に馬鹿にされて突っ込まれまくるようなものがないと
なんか目標とか夢とか、チンケなネット民に馬鹿にされて突っ込まれまくるようなものがないと
俺はあまり良く思ってないんだが京アニとかトリガー、サンライズ、ジブリでアニメーターをやりたい奴は少なからずビジョンを持ってる
ただ無理な注文かもしれないがそういう既存の枠組みの中に憧れるよりも独自のやり方でアニメを作ろうとする奴が居てほしい
そういう意味ではこれもまたあまり良く思ってないのだが新海誠のような独自路線でアニメ制作をする存在が現われてきてくれるのを期待している
イヴの時間みたいにあまり動かないアニメでも充分
とにかく何か伝えたいとか、表現したいものがある奴が作ってほしい
本来はそういう試みに対して金を払うようなコンテンツだったと思いたい
ただ無理な注文かもしれないがそういう既存の枠組みの中に憧れるよりも独自のやり方でアニメを作ろうとする奴が居てほしい
そういう意味ではこれもまたあまり良く思ってないのだが新海誠のような独自路線でアニメ制作をする存在が現われてきてくれるのを期待している
イヴの時間みたいにあまり動かないアニメでも充分
とにかく何か伝えたいとか、表現したいものがある奴が作ってほしい
本来はそういう試みに対して金を払うようなコンテンツだったと思いたい
そうか分かった
最近のアニメや漫画が演出過剰になっているのはこれが理由だ
一コマ一コマを丁寧に描きすぎている
↓
すると画面がごちゃごちゃしてどこを見ればいいのか視線が定まらなくなる
↓
視線を合わせやすくする為に寄った画面が自然と増えることになる
↓
寄った映像が増えるとキャラのアップが増えるので演出も合わせる為に過剰になる
（熱弁や萌えや仕草を強調したもの）
↓
シーンのみを繋いでいるので物語としてはチグハグだったり破綻している
あるいは反動で構成のみが極端に完成され過ぎている
（社会通念による制限が視聴者側になく不自然だと感じないので無制限に共感を呼び出せる構成になる）
↓
エロ漫画やエロアニメと同じ構図が多用されることになる
最近のアニメや漫画が演出過剰になっているのはこれが理由だ
一コマ一コマを丁寧に描きすぎている
↓
すると画面がごちゃごちゃしてどこを見ればいいのか視線が定まらなくなる
↓
視線を合わせやすくする為に寄った画面が自然と増えることになる
↓
寄った映像が増えるとキャラのアップが増えるので演出も合わせる為に過剰になる
（熱弁や萌えや仕草を強調したもの）
↓
シーンのみを繋いでいるので物語としてはチグハグだったり破綻している
あるいは反動で構成のみが極端に完成され過ぎている
（社会通念による制限が視聴者側になく不自然だと感じないので無制限に共感を呼び出せる構成になる）
↓
エロ漫画やエロアニメと同じ構図が多用されることになる
1〜3話
演出、つかみ、ここで見てもらう必要がある
4〜12話
展開、引き、演出だけでは中だるみするので
続きが気になるように仕向けないと切られてしまう
この辺りで物語の全体像が分かる
13〜21話
消化試合、飽きさせない、くどくしないで淡白に
お約束が多くなるが疲れないように緩急を付けて
無茶なてこ入れは慎重に
22〜最終話
結び、王道か、大どんでん返しか、ここまで来たら何やっても大丈夫
乱暴な冒険しても付いてくる人は付いてきてくれる
視聴者の関心は物語の結末より完走しきったことで話題にできる喜びなので
「話題にしやすさ」を狙うのもあり
演出、つかみ、ここで見てもらう必要がある
4〜12話
展開、引き、演出だけでは中だるみするので
続きが気になるように仕向けないと切られてしまう
この辺りで物語の全体像が分かる
13〜21話
消化試合、飽きさせない、くどくしないで淡白に
お約束が多くなるが疲れないように緩急を付けて
無茶なてこ入れは慎重に
22〜最終話
結び、王道か、大どんでん返しか、ここまで来たら何やっても大丈夫
乱暴な冒険しても付いてくる人は付いてきてくれる
視聴者の関心は物語の結末より完走しきったことで話題にできる喜びなので
「話題にしやすさ」を狙うのもあり
>>843
当たり前なんだが、これが何か？
当たり前なんだが、これが何か？
くどい位萌え萌えのキャラデザに人気声優当てて適度なおっぱいとパンツでキャラ売り面白く無くてもグッズだして乳首券発行してBD出しときゃ儲かるそれに憧れてクソみたいな文章力の連中がラノベを量産しアニメ化
それでまた一儲けもうアニメは終わったんだよ結局金が入ればクオリティなんてものは関係ない向上しようとすることさえない
ここ数年のアニメはそれ以外のものもほとんど面白くないものが多い
それでまた一儲けもうアニメは終わったんだよ結局金が入ればクオリティなんてものは関係ない向上しようとすることさえない
ここ数年のアニメはそれ以外のものもほとんど面白くないものが多い
1クールなのに水着回と風呂回で2話つぶれる
ヤマトに水着回があるとは思わなかった。
原作ありのアニメは、原作に忠実じゃないといかん風潮。
ハルヒやワタモテなんかオリジナルでどんどん作っちゃえばいいのに
ハルヒやワタモテなんかオリジナルでどんどん作っちゃえばいいのに
なんなの？水着回とか風呂回とか
定番になるほどそんな回あるか？
エヴァだとマグマダイバーが水着と温泉回か？
定番になるほどそんな回あるか？
エヴァだとマグマダイバーが水着と温泉回か？
女の子を訪問したら、全裸だったでござる回！
852 ：メロン名無しさん：2013/09/18(水) 14:10:45.24 ID:TbsMTzsA0
AV業界のほうが向上心あると思うぞw
絵が丁寧なのはいいんだが
手袋の縫い合わせの線やら、スプーンに付いたカスやら、
どうでもいいところに力が入っている
描いてる方がマニアなんだろうな
手袋の縫い合わせの線やら、スプーンに付いたカスやら、
どうでもいいところに力が入っている
描いてる方がマニアなんだろうな
>>835
ゲームのアニメ化で成功したのが多ければね
ゲームのアニメ化で成功したのが多ければね
萌えという概念そのものが金儲けの道具として利用されてしまったんだよな
本来キャラクターを愛でるための気持ちを表すために使う言葉だったはずなのだが
いつしか萌えという単語が一人歩きして萌えというのがアニメ作品のジャンルのひとつになってしまっていた
萌えっていうのはあくまでおまけというか付随的なものだからこそ輝く要素なのだが…
電車男の影響で萌えという単語が流行り出す前の萌えアニメにも良いものはたくさんあったんだよね
萌えというものが決して悪いわけじゃないんだ
女キャラ＝萌えキャラ＝おっぱい＝エロ＝金儲けっていうこの図式が成り立ち始めてからアニメが途端につまらなくなった。
アニメっていつから視聴者の性欲を満足させるためのものになったんだっけ？
本来キャラクターを愛でるための気持ちを表すために使う言葉だったはずなのだが
いつしか萌えという単語が一人歩きして萌えというのがアニメ作品のジャンルのひとつになってしまっていた
萌えっていうのはあくまでおまけというか付随的なものだからこそ輝く要素なのだが…
電車男の影響で萌えという単語が流行り出す前の萌えアニメにも良いものはたくさんあったんだよね
萌えというものが決して悪いわけじゃないんだ
女キャラ＝萌えキャラ＝おっぱい＝エロ＝金儲けっていうこの図式が成り立ち始めてからアニメが途端につまらなくなった。
アニメっていつから視聴者の性欲を満足させるためのものになったんだっけ？
萌えアニメというジャンルのアニメほど萌えないという
ああ、それはあるねえw
監督や声優が頑張ってるから見てしまう、という感じで
話が面白いから見てるんじゃない
話が面白いから見てるんじゃない
なんだその「頑張ってる」とかあやふやな理由はｗ
現場見たわけでもないのによく分かるなｗ
そうそう、萌えっていうのはおまけなんだよ
スパイスのようなものなのに
スパイスメインの料理なんてクソ不味いだろ
スパイスのようなものなのに
スパイスメインの料理なんてクソ不味いだろ
キャラにハァハァさせるのに力入れるくらいなら
そのテーマにしてるジャンルの描写の正確性を向上させるのに力入れろよ。
描写が拙さ過ぎて経験者視点で見ると突っ込み所満載ってのが多過ぎるぞ。
そのテーマにしてるジャンルの描写の正確性を向上させるのに力入れろよ。
描写が拙さ過ぎて経験者視点で見ると突っ込み所満載ってのが多過ぎるぞ。
864 ：メロン名無しさん：2013/09/19(木) 23:01:14.20 ID:F1N1R8+u0
まとめると、原因は、
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
「 ペネロペ 」型の、なんとなくムードアニメ
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
ゴリ押し作品との、糞コラボ
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 けいおん 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
ベテラン作者の、引退続出による、
作者の、低クオリティ化 及び、
「 ペネロペ 」型の、なんとなくムードアニメ
どこかで見たような学園美少女ハーレムラブコメばっかり
1クールで、原作数巻ぶんを一気に消費 又は、
ゴリ押し作品との、糞コラボ
極端な、オタ向け、萌え豚キャラ 及び、
「 けいおん 」の様な感じの、
個人の、日常話 及び 近所話ばっかり
萌えってのは、おまけから拾わせるか
複数の選択肢から「どれが萌える？」と選ばせるもの
「ここに絶対萌えろ！」と押し売りしてはいけない
複数の選択肢から「どれが萌える？」と選ばせるもの
「ここに絶対萌えろ！」と押し売りしてはいけない
ハーレムとは名ばかりの
糞主人公マンセー、不人気ヒロインボッコアニメ多過ぎ
選べるようで選べない
糞主人公マンセー、不人気ヒロインボッコアニメ多過ぎ
選べるようで選べない
押し売りしても媚びてもいいよ
それだけの技術があるなら全然問題ないどころか推奨する
萌えキャラをいかに生かしていくのかは言うほど楽じゃないのだ
非常に難しい
それだけの技術があるなら全然問題ないどころか推奨する
萌えキャラをいかに生かしていくのかは言うほど楽じゃないのだ
非常に難しい
ハーレムを正当化する理由より
敵を倒しに行く理由を考えるほうが楽そうだよな
敵を倒しに行く理由を考えるほうが楽そうだよな
違和感を度外視するのならハーレムを正当化する理由を準備するのは簡単だよ
優秀な遺伝子が欲しいから下さいとせがまれる男キャラになればいい
「わが一族は滅亡の危機に瀕しているのであなた様のような性欲絶倫な方を遺伝子を〜」とかやれば理屈だけは通る
優秀な遺伝子が欲しいから下さいとせがまれる男キャラになればいい
「わが一族は滅亡の危機に瀕しているのであなた様のような性欲絶倫な方を遺伝子を〜」とかやれば理屈だけは通る
やだぁそんなエロゲみたいな設定
クリエイターにも萌え属性（）みたいのでしかキャラ造り出来ないようなのが増えてんのかな
しかもそれがオタ好みのものやネットスラング的なのばかりで塗り固められてる
最近のアニメがつまらないのはストーリーどうこう以前に、作品の素材であるキャラ作りの時点で劣化してる
○○デレ、中二属性、とかこーいう一般人が聞いても「？」てなるようなカテゴリ分けするの糞食らえと思うよ
昔だってメガネとか妹とかそーいうのはあったけど、それは上でも触れられていたように
キャラクターの一部分的な個性としておまけの萌え要素みたいなもんだったから良かった。
今のはネット視聴者の形式化された記号的概念に当て嵌められたようなキャラしか居ないから
似たようなテンプレ量産型萌えキャラみたいのばっかり出てくる
しかもそれがオタ好みのものやネットスラング的なのばかりで塗り固められてる
最近のアニメがつまらないのはストーリーどうこう以前に、作品の素材であるキャラ作りの時点で劣化してる
○○デレ、中二属性、とかこーいう一般人が聞いても「？」てなるようなカテゴリ分けするの糞食らえと思うよ
昔だってメガネとか妹とかそーいうのはあったけど、それは上でも触れられていたように
キャラクターの一部分的な個性としておまけの萌え要素みたいなもんだったから良かった。
今のはネット視聴者の形式化された記号的概念に当て嵌められたようなキャラしか居ないから
似たようなテンプレ量産型萌えキャラみたいのばっかり出てくる
萌えを喚起させるフェティッシュを呼び起こす
脚本とキャラとをうまく掛け合わせるようなデザイン的なセンスは
脚本家から出てくるからそのセンスがもしかすると失われているのかな
独特の周波数をキャッチできる人種がいるんだよね
このキャラにこの展開をさせてこのシーンでこんな表情をさせると合うものを引っ張ってくる
脚本とキャラとをうまく掛け合わせるようなデザイン的なセンスは
脚本家から出てくるからそのセンスがもしかすると失われているのかな
独特の周波数をキャッチできる人種がいるんだよね
このキャラにこの展開をさせてこのシーンでこんな表情をさせると合うものを引っ張ってくる
873 ：メロン名無しさん：2013/09/20(金) 13:15:07.50 ID:+Abo161sO
喫煙すると血液がﾄﾞﾛﾄﾞﾛになり血管が収縮し血行不良となり脳に充分な血液や酸素が巡らなくなり頭が悪くなる。
正常な考えが出来なくなり思考力や判断力が衰え異常な発言を連発する。
更にﾋﾞﾀﾐﾝが破壊され肌が汚くなりｼﾐやｼﾜが増える。頭はﾊｹﾞるが鼻毛は伸びる。
更に味覚や臭覚は死に、眼は濁り歯茎は小豆色に変色し歯は汚れ何故か毎日ｺｰﾋｰ飲むようになり全身からドブのような不快な悪臭を放つ。
更に臓器はﾄﾞｽ黒く腐り躰力は衰え疲れやすくなり喘息となり癌となり苦しみ抜いて早死にする。
正常な考えが出来なくなり思考力や判断力が衰え異常な発言を連発する。
更にﾋﾞﾀﾐﾝが破壊され肌が汚くなりｼﾐやｼﾜが増える。頭はﾊｹﾞるが鼻毛は伸びる。
更に味覚や臭覚は死に、眼は濁り歯茎は小豆色に変色し歯は汚れ何故か毎日ｺｰﾋｰ飲むようになり全身からドブのような不快な悪臭を放つ。
更に臓器はﾄﾞｽ黒く腐り躰力は衰え疲れやすくなり喘息となり癌となり苦しみ抜いて早死にする。
ジャンプ系だと
伝説の女体とセックスしないと死んでしまう
って設定が多いな＞ハーレム
伝説の女体とセックスしないと死んでしまう
って設定が多いな＞ハーレム
銀の匙はおもしろかったよ。
ああいう感じの人間関係と話はめっきり見なくなった。
例の鴨川のアレも水族館のバイトの話にでもすれば評価できた気がするわ。
別にロボットやら美少女やら前面に出す必要ないんだよ。
感動させようにも作り手受け手が素材に躍らされて結局わざとらしいモノにしかならない。
ああいう感じの人間関係と話はめっきり見なくなった。
例の鴨川のアレも水族館のバイトの話にでもすれば評価できた気がするわ。
別にロボットやら美少女やら前面に出す必要ないんだよ。
感動させようにも作り手受け手が素材に躍らされて結局わざとらしいモノにしかならない。
>>875
ジャージ部は色々惜しかったな
ジャージ部は色々惜しかったな
>>874
アニメでそういうのあったっけ
アニメでそういうのあったっけ
最近のアニメ自体も好きじゃないけどなんちゃってオタクが一番嫌いだわ
ろくに話の内容は知らなくてフィギュアばかり馬鹿みたいに買って
〜ちゃんかわいいって言ってるオタ
あれ絶対投資目的だろ
ろくに話の内容は知らなくてフィギュアばかり馬鹿みたいに買って
〜ちゃんかわいいって言ってるオタ
あれ絶対投資目的だろ
投資目的なら別に良いジャンって思うがｗ
いやだよ
気質が合わないから
本当にその作品が好きなんじゃなくてお金の事しか考えてないから
好き者同士で語りたいのにそういう人がいると邪魔
気質が合わないから
本当にその作品が好きなんじゃなくてお金の事しか考えてないから
好き者同士で語りたいのにそういう人がいると邪魔
>>878
いや、むしろフィギュア買いまくりは単純にキャラに萌えてるだけでしょう
投資目的ならエヴァみたいな歴史を超えられる作品の中でもとくに上質なフィギュアしか買わんよ
あの原型師が死んだらこんなの二度と作れないみたいなやつね、でも造形がどんなに凄くても
作品自体がマイナーで後世に残らないようでは投資にならない場合が多い
萌え系で投資になりそうなのは「なのは」のフェイトなんかで瞬間を切り取ったかのような
ふわっとした動きが付いてるやつか、あれなら半世紀後くらいに作品を知らん外国人が見ても
単純にすごいと思って高値を付けるだろうな
いや、むしろフィギュア買いまくりは単純にキャラに萌えてるだけでしょう
投資目的ならエヴァみたいな歴史を超えられる作品の中でもとくに上質なフィギュアしか買わんよ
あの原型師が死んだらこんなの二度と作れないみたいなやつね、でも造形がどんなに凄くても
作品自体がマイナーで後世に残らないようでは投資にならない場合が多い
萌え系で投資になりそうなのは「なのは」のフェイトなんかで瞬間を切り取ったかのような
ふわっとした動きが付いてるやつか、あれなら半世紀後くらいに作品を知らん外国人が見ても
単純にすごいと思って高値を付けるだろうな
>>785
その方向では作品自体は一部の通に高評価を受けて一般にもそここ有名になるだろうけど物が売れない
銀の匙なんか円盤と原作コミックと実写が一時的にそこそこ売れるだけでそこから先の広がりが
さっぱり期待できない、プロダクションIGのはそんなのが多いけどね、サイコパスとかね
ギルティクラウンみたいに詰め込みすぎてまとまり感がさっぱり無いのも勘弁だが
その方向では作品自体は一部の通に高評価を受けて一般にもそここ有名になるだろうけど物が売れない
銀の匙なんか円盤と原作コミックと実写が一時的にそこそこ売れるだけでそこから先の広がりが
さっぱり期待できない、プロダクションIGのはそんなのが多いけどね、サイコパスとかね
ギルティクラウンみたいに詰め込みすぎてまとまり感がさっぱり無いのも勘弁だが
カントク占い
【作画出身】
負けず嫌いで競争したがり、金銭感覚がないからやりたい放題、豪華、お茶目
わりと変態、こだわり出すとこだわる、俺、俺、俺、人に負けたくない
【演出出身】
貧乏性、堅物、負けん気が強い、疎まれやすい、けれど協調性は大事にする、
存在がＢ級グルメ、みんなの個性を活かすお仕事をする、黒子、世の中に負けたくない
【音響出身】
変な動きばかりしている、変だけど見てしまう、乗りと勢いで凌ぐ、でもやっぱ変、
音に合わせて画面を作るので変になりやすい、気にしたら負け、でもやっぱ変、だけど見ちゃう
【作画出身】
負けず嫌いで競争したがり、金銭感覚がないからやりたい放題、豪華、お茶目
わりと変態、こだわり出すとこだわる、俺、俺、俺、人に負けたくない
【演出出身】
貧乏性、堅物、負けん気が強い、疎まれやすい、けれど協調性は大事にする、
存在がＢ級グルメ、みんなの個性を活かすお仕事をする、黒子、世の中に負けたくない
【音響出身】
変な動きばかりしている、変だけど見てしまう、乗りと勢いで凌ぐ、でもやっぱ変、
音に合わせて画面を作るので変になりやすい、気にしたら負け、でもやっぱ変、だけど見ちゃう
結局ね、最近のアニメがつまらないと言ってる人達が面白いと思っていた時代の自分の気持ちが面白かったんだよ
今でもアニメは変わらずかそれ以上に面白いけどおまえらの気持ちが冷めてしまっただけ
９０年代のとくに放送無し販売のみのOVAなんかを最近のテレビアニメと比べて直視してみなさいな
ごく一部のストーリーに深みがあるもの以外のドタバタしたやつなんか冷めてしまった今に見れば、あんなのよく１巻に６〜７千円も
出して買ったなって思うようなのばっかりだから、そこを認めたくない人達が古いアニメを見返しもせずに思い出補正かけまくりで
最近のはつまらんと言ってるだけだと思うけどね
俺なんか当時からあの時代は「今は模索と迷走をしているダメな時代だ」と思ってたからその後のデータベース消費が確立してきた頃には
「おー来た来たこれだよ」と思ったくらいだ、人間のとくにオタクが心地よいと感じるものにはそれほどバリエーションがない
その答えに到達してしまったからには、その枠内で時代に合った要素や技術を少しずつ入れながら繰り返していくのが最も面白いんだよ
それでまたーに枠を打ち破るような鬼才の原作者が出てきたら乗っかればいい、下手にアニメ業界サイドだけで模索するのはろくな事にならない
今でもアニメは変わらずかそれ以上に面白いけどおまえらの気持ちが冷めてしまっただけ
９０年代のとくに放送無し販売のみのOVAなんかを最近のテレビアニメと比べて直視してみなさいな
ごく一部のストーリーに深みがあるもの以外のドタバタしたやつなんか冷めてしまった今に見れば、あんなのよく１巻に６〜７千円も
出して買ったなって思うようなのばっかりだから、そこを認めたくない人達が古いアニメを見返しもせずに思い出補正かけまくりで
最近のはつまらんと言ってるだけだと思うけどね
俺なんか当時からあの時代は「今は模索と迷走をしているダメな時代だ」と思ってたからその後のデータベース消費が確立してきた頃には
「おー来た来たこれだよ」と思ったくらいだ、人間のとくにオタクが心地よいと感じるものにはそれほどバリエーションがない
その答えに到達してしまったからには、その枠内で時代に合った要素や技術を少しずつ入れながら繰り返していくのが最も面白いんだよ
それでまたーに枠を打ち破るような鬼才の原作者が出てきたら乗っかればいい、下手にアニメ業界サイドだけで模索するのはろくな事にならない
俺様は凄いってこと？
「なぜ最近のアニメは面白いのか」スレがあってもいいとは思う
>>885
そうかな？私は90年代アニメ世代だけど、この前パトレイバー見たらすっげー面白かったｗ
そうかな？私は90年代アニメ世代だけど、この前パトレイバー見たらすっげー面白かったｗ
あ、でもセル画アニメ世代だからデジタルアニメは慣れないってのはあるかも
いかにもデジタルって感じのアニメは見る気しない
いかにもデジタルって感じのアニメは見る気しない
逆思い出補正がかかってるんだろうな
もしくはそういうのたくさん買っちゃって物凄く後悔したかw
良い作品もたくさんあったのにね
もしくはそういうのたくさん買っちゃって物凄く後悔したかw
良い作品もたくさんあったのにね
リアルタイム補正か
意外と1989年はクオリティ高いな
もっと動かないと思っていたから逆に戸惑ってしまったよ
http://www.youtube.com/watch?v=XkvKY-dMho0
http://www.youtube.com/watch?v=GB95xoPUDHU
もっと動かないと思っていたから逆に戸惑ってしまったよ
http://www.youtube.com/watch?v=XkvKY-dMho0
http://www.youtube.com/watch?v=GB95xoPUDHU
893 ：メロン名無しさん：2013/09/22(日) 18:13:55.82 ID:G3mudFVc0
>>885に大体同意
ただ最近のアニメは似た物が氾濫してる上に1、2クールばかりだから
ストーリーありきの作品はもう少し尺を伸ばして設定やらキャラクターの掘り下げだったりに
力を入れる事が出来ればもう少し面白く出来るのではないかとも思う
萌え系は人を選ぶから何とも言えないが、恋愛物か日常物、ハーレム物に分類する場合
恋愛物ならばヒロインの属性は薄味にして後半になるまで好意は偶にほのめかす程度にする
日常物なら属性はしっかりつけてギャグならギャグでキチンと落とすと良い具合だと思う
ハーレム物は知らん(個人的に嫌い、特にIS、デートアライブ)
個人的な感想だけど何となく最近の作品は使い捨て感が凄い
ただ最近のアニメは似た物が氾濫してる上に1、2クールばかりだから
ストーリーありきの作品はもう少し尺を伸ばして設定やらキャラクターの掘り下げだったりに
力を入れる事が出来ればもう少し面白く出来るのではないかとも思う
萌え系は人を選ぶから何とも言えないが、恋愛物か日常物、ハーレム物に分類する場合
恋愛物ならばヒロインの属性は薄味にして後半になるまで好意は偶にほのめかす程度にする
日常物なら属性はしっかりつけてギャグならギャグでキチンと落とすと良い具合だと思う
ハーレム物は知らん(個人的に嫌い、特にIS、デートアライブ)
個人的な感想だけど何となく最近の作品は使い捨て感が凄い
>>893
まあ確かにデートのアニメはあまり宜しくない出来ではあったが…
とりあえずデートはアニメよりも原作を読んでみろ
この原作者さんはデビュー作（蒼穹のカルマ）で
伏線回収に定評のある人と言う位置付けを得たから作品の評価は高い
ISとか言う最悪な人間の作った駄作なんかと一緒にされては迷惑極まりない
まあ確かにデートのアニメはあまり宜しくない出来ではあったが…
とりあえずデートはアニメよりも原作を読んでみろ
この原作者さんはデビュー作（蒼穹のカルマ）で
伏線回収に定評のある人と言う位置付けを得たから作品の評価は高い
ISとか言う最悪な人間の作った駄作なんかと一緒にされては迷惑極まりない
思い出補正というか
今のアニメがアレすぎて昔のアニメを再評価してるというか
そんなに酷いかな？90年代アニメ。天地無用のOVAなんか今見ても全然見劣りしないけどなぁ
80年代アニメも絵は古いけど面白いと感じるよ。初代ガンダムも慣れるとハマったし
絵が古いととっつきにくいのはわかるけど
今のアニメがアレすぎて昔のアニメを再評価してるというか
そんなに酷いかな？90年代アニメ。天地無用のOVAなんか今見ても全然見劣りしないけどなぁ
80年代アニメも絵は古いけど面白いと感じるよ。初代ガンダムも慣れるとハマったし
絵が古いととっつきにくいのはわかるけど
思い出補正とかいう言葉はレッテル貼りのためにしか使われないので無視しておk
俺は昔のアニメ今もよく見返してるし最近のも毎クールチェックしてる
80、90年代のアニメを今と見比べてみると確かに絵が雑だなぁって感じるものもあるけど
内容は今のアニメとは段違いに面白いよ？
そもそも80、90年代はアニメの黄金期と呼ばれたほどの世代なわけで
セル画でアニメを作る技術も成熟してＯＶＡでは今見ても通用するくらい凄いクオリティのアニメあるだろう
ドラえもんだって大山時代の映画のほうが段違いに面白いしロボアニメだって３ＤＣＧの薄っぺらくてショボイのより
勇者シリーズや∀ガンダム以前のほうが迫力あってかっこいいし中身も濃くて内容しっかり詰まってる
どう考えても最近のアニメが昔より優れているとは思えないな
絵が綺麗になった、という点ぐらいか
80、90年代のアニメを今と見比べてみると確かに絵が雑だなぁって感じるものもあるけど
内容は今のアニメとは段違いに面白いよ？
そもそも80、90年代はアニメの黄金期と呼ばれたほどの世代なわけで
セル画でアニメを作る技術も成熟してＯＶＡでは今見ても通用するくらい凄いクオリティのアニメあるだろう
ドラえもんだって大山時代の映画のほうが段違いに面白いしロボアニメだって３ＤＣＧの薄っぺらくてショボイのより
勇者シリーズや∀ガンダム以前のほうが迫力あってかっこいいし中身も濃くて内容しっかり詰まってる
どう考えても最近のアニメが昔より優れているとは思えないな
絵が綺麗になった、という点ぐらいか
動きが多少ぎこちなくても丁寧に作られてるアニメはいつの時代見てもすごいなと思えるよ
絵が綺麗になったのは作業工程のデジタル化と地デジ化したのが大きいんじゃないかな
セル画の撮影は撮影台で行われる、セル画は静電気を発生させやすいので撮影監督は映像にホコリがつかないよう注意を払いながら撮影する
しかしどれだけ綺麗に仕上げようと頑張っても少々の汚れやセルを重ねた時の影などが写ってしまい、完璧に綺麗な映像にはならない(フィルムだったりアナログ放送だったりという点もある)
そして着色も手作業だったのでムラがある事もしばしば
ただこのように効率が悪い中でもアニメを作り続ける職人としての根性は讃えるべきだと思う
今は着色も撮影もパソコンがあればお手軽に出来るような時代になった、作画までもデジタル化に向かう流れがある
セルアニメは味があると言われる事があるがそれは今のアニメと違う作業工程の大変さが見るものにそう思わせている部分があるかもしれない
セル画の撮影は撮影台で行われる、セル画は静電気を発生させやすいので撮影監督は映像にホコリがつかないよう注意を払いながら撮影する
しかしどれだけ綺麗に仕上げようと頑張っても少々の汚れやセルを重ねた時の影などが写ってしまい、完璧に綺麗な映像にはならない(フィルムだったりアナログ放送だったりという点もある)
そして着色も手作業だったのでムラがある事もしばしば
ただこのように効率が悪い中でもアニメを作り続ける職人としての根性は讃えるべきだと思う
今は着色も撮影もパソコンがあればお手軽に出来るような時代になった、作画までもデジタル化に向かう流れがある
セルアニメは味があると言われる事があるがそれは今のアニメと違う作業工程の大変さが見るものにそう思わせている部分があるかもしれない
>>900
CDよりレコードの方が音色が鮮やかで演奏の雰囲気も再現できており良い音なのだが、
それが聴き取れない鈍感な人は、針で再生する懐かしさで良い音に感じるのであろうとか
的はずれなことを言うんだよな。
一目でわかる絵ですら同じようなことを言う人がいるとはなあ。
CDよりレコードの方が音色が鮮やかで演奏の雰囲気も再現できており良い音なのだが、
それが聴き取れない鈍感な人は、針で再生する懐かしさで良い音に感じるのであろうとか
的はずれなことを言うんだよな。
一目でわかる絵ですら同じようなことを言う人がいるとはなあ。
鈍感というか単に好みの問題じゃ？
ブツブツ音がするレコードのほうが好みなんだろ
さすがにＣＤとレコードの違いがわからない人はいないだろｗ
ブツブツ音がするレコードのほうが好みなんだろ
さすがにＣＤとレコードの違いがわからない人はいないだろｗ
ああ、ＣＤよりレコードのほうが良いって言ってるのか勘違いした
それは微妙だｗレコードのほうが耳に優しそうな感じはするけど
ＣＤのほうが好きだな
アニメはセル画のほうが好きだ。ホコリやムラを肉眼で確認できたことはないから
ホコリやムラの問題じゃないんだ。何だろうな？何かが違う。光かな？
それは微妙だｗレコードのほうが耳に優しそうな感じはするけど
ＣＤのほうが好きだな
アニメはセル画のほうが好きだ。ホコリやムラを肉眼で確認できたことはないから
ホコリやムラの問題じゃないんだ。何だろうな？何かが違う。光かな？
断続を感じる
子供の頃はアナログのアニメを視聴していたのだなーと過去と向き合うと老いを感じる
70年代と90年代でも大分違ってないかな
70年代のアナログのイメージで90年代頃のを視聴すると思いのほかクオリティが高くてね
宇宙刑事ギャバンのイメージなんだよなそれが90年代だと特捜ロボジャンパーソンだから
この10年の間に何があった？と思うくらい差がある
子供の頃はアナログのアニメを視聴していたのだなーと過去と向き合うと老いを感じる
70年代と90年代でも大分違ってないかな
70年代のアナログのイメージで90年代頃のを視聴すると思いのほかクオリティが高くてね
宇宙刑事ギャバンのイメージなんだよなそれが90年代だと特捜ロボジャンパーソンだから
この10年の間に何があった？と思うくらい差がある
>>885
最近また見始めた人だっている
テレビつけたらたまたま深夜アニメやっていてその作品にハマった
調子に乗って色々見始めたが一話切りばかりで残念に思う
素人目にも子どもの頃に見たアニメよりレベルは上がっているとは思うが
作品の数が膨大すぎるのと、大人を満足させられるだけの内容が伴っていないものが多い
個人的には子ども向けアニメはネタ不足以外に問題はないと思っている
最近また見始めた人だっている
テレビつけたらたまたま深夜アニメやっていてその作品にハマった
調子に乗って色々見始めたが一話切りばかりで残念に思う
素人目にも子どもの頃に見たアニメよりレベルは上がっているとは思うが
作品の数が膨大すぎるのと、大人を満足させられるだけの内容が伴っていないものが多い
個人的には子ども向けアニメはネタ不足以外に問題はないと思っている
>>896＆>>898-899
やっぱり'70〜'90年代のアニメって
作画はオール手描きだし若干の崩れもあるけど
そんな事を気にさせないくらいに
話に引き込むだけのパワーを持ってるよね。
そんな時代のアニメをリアルタイムで見てたから
今のアニメは作画こそ綺麗になったけど
逆に話の中身は落ちたよなと感じる事がままある。
やっぱり'70〜'90年代のアニメって
作画はオール手描きだし若干の崩れもあるけど
そんな事を気にさせないくらいに
話に引き込むだけのパワーを持ってるよね。
そんな時代のアニメをリアルタイムで見てたから
今のアニメは作画こそ綺麗になったけど
逆に話の中身は落ちたよなと感じる事がままある。
作画がいいって言っても絵のレベルが上がったというか
画質が上がっただけみたいな
画質が上がっただけみたいな
90年代頃はホラーとか妖怪ものが流行ったいたのか
そういう絵や雰囲気が多いよ
そういう絵や雰囲気が多いよ
流行ったっけ？
昔のほうがおどろおどろしい雰囲気のアニメが多かったような気がするな
妖怪人間ベムやらゲゲゲの鬼太郎やら
昔のほうがおどろおどろしい雰囲気のアニメが多かったような気がするな
妖怪人間ベムやらゲゲゲの鬼太郎やら
unti
なんていうか90年代でセル画のアニメが成熟しきったようなイメージがある
いや、アニメに限らず漫画や歌手も90年代で成熟しきったと思ってる
60〜90年代でなんていうか漫画もアニメも歌手も完成しちゃった感があるんだよね
00年代以降ってアニメはデジタル導入した事でどんどん変わっていった
言わば00年代はデジタルアニメの創成期黎明期のような混沌とした状態になった
ネットや携帯電話などの普及の影響も大きいけどアニメというコンテンツのあり方そのものが00年代でだいぶ変わった
漫画も遊戯王とヒカ碁終わった辺りからジャンプ急につまらなくなったしな…
もはや90年代以前のジャンプの面白さは今のジャンプにはないと思ってる
歌手も00年代以降ラップだのヒップホップだの流行り始めて
どんどん低年齢化したり下手糞なのが手軽に歌手名乗ってＣＤ出して売れてる
アニメも歌手も昔のリメイクやカバーだらけなのが今の時代の人間にオリジナルの良い作品を作れる力がない事をよく示してる
原作レ○プならぬ過去の名作レ○プ状態になってるからな
10年代に入って３年経つけどこのままじゃ本当にアニメとか漫画とか歌とか20年頃には見向きされなくなるんじゃないかって心配だよ
いや、アニメに限らず漫画や歌手も90年代で成熟しきったと思ってる
60〜90年代でなんていうか漫画もアニメも歌手も完成しちゃった感があるんだよね
00年代以降ってアニメはデジタル導入した事でどんどん変わっていった
言わば00年代はデジタルアニメの創成期黎明期のような混沌とした状態になった
ネットや携帯電話などの普及の影響も大きいけどアニメというコンテンツのあり方そのものが00年代でだいぶ変わった
漫画も遊戯王とヒカ碁終わった辺りからジャンプ急につまらなくなったしな…
もはや90年代以前のジャンプの面白さは今のジャンプにはないと思ってる
歌手も00年代以降ラップだのヒップホップだの流行り始めて
どんどん低年齢化したり下手糞なのが手軽に歌手名乗ってＣＤ出して売れてる
アニメも歌手も昔のリメイクやカバーだらけなのが今の時代の人間にオリジナルの良い作品を作れる力がない事をよく示してる
原作レ○プならぬ過去の名作レ○プ状態になってるからな
10年代に入って３年経つけどこのままじゃ本当にアニメとか漫画とか歌とか20年頃には見向きされなくなるんじゃないかって心配だよ
913 ：メロン名無しさん：2013/09/24(火) 02:32:41.19 ID:BDKvuPMB0
とにかく中二成分が多分に含まれてるのが多過ぎる
中二が許されるのは多分二十歳までだ！ｗ
という事で結論は｢ラノベ大杉｣
中二が許されるのは多分二十歳までだ！ｗ
という事で結論は｢ラノベ大杉｣
中二の割合は70年代までさかのぼらないと今と大差無い気がするけどなあ
深夜アニメばっかしか頭に無くて団地ともお、宇宙兄弟、バクマン、マイリトルポニー、うっかりペネロペなどの全日帯アニメが頭に無い人は誤解するんだろうけど
深夜アニメばっかしか頭に無くて団地ともお、宇宙兄弟、バクマン、マイリトルポニー、うっかりペネロペなどの全日帯アニメが頭に無い人は誤解するんだろうけど
915 ：メロン名無しさん：2013/09/24(火) 04:41:46.88 ID:BDKvuPMB0
そう、それ。
深夜アニメっていう枠が固定化してるんだよ。というか強まってる
つまり｢アニメ｣がどんどん遅い時間のモノという観念が当たり前になりつつある
もっと、こう｢アニメ｣て単語を聞くと夕方六時を思い浮かべる様なイメージを作るべきなんだよ
深夜アニメっていう枠が固定化してるんだよ。というか強まってる
つまり｢アニメ｣がどんどん遅い時間のモノという観念が当たり前になりつつある
もっと、こう｢アニメ｣て単語を聞くと夕方六時を思い浮かべる様なイメージを作るべきなんだよ
>>914-915
'70〜'90年代はほぼ16時台スタートで
18時台のニュースを挟んで19時台、
遅い時は20時台までアニメが続いてたんだけど
'00年代半ばあたりから深夜帯が中心になったって感じが。
俺が新卒で就職した'90年代頭なんて仕事を終わらせて
会社近くの独身寮に帰宅してTVを点けたら
ちょうどママ4のEDが流れてたみたいな感じだったんだが。
'80年代末期の俺の地元のローカル局なんて
平日16時台がアニメ、17時が夕ニャン、
18時がスーパータイムって編成だったし。
'70〜'90年代はほぼ16時台スタートで
18時台のニュースを挟んで19時台、
遅い時は20時台までアニメが続いてたんだけど
'00年代半ばあたりから深夜帯が中心になったって感じが。
俺が新卒で就職した'90年代頭なんて仕事を終わらせて
会社近くの独身寮に帰宅してTVを点けたら
ちょうどママ4のEDが流れてたみたいな感じだったんだが。
'80年代末期の俺の地元のローカル局なんて
平日16時台がアニメ、17時が夕ニャン、
18時がスーパータイムって編成だったし。
>>910
見返してみるとそういう演出や作画が多かったよ
サザンアイズや幽遊白書や世にも奇妙な物語も90年代だった
あのセーラームーンにしても１部の敵は妖魔だった
80年代頃に戻ると劇画やＳＦが主流なのだろうか
なんちゃら世紀末やメカメカしいデザインが増えてくる
話題として振り返る機会がないだけで
90年代はオカルトがブームだったようでその類の作風が密集していた
見返してみるとそういう演出や作画が多かったよ
サザンアイズや幽遊白書や世にも奇妙な物語も90年代だった
あのセーラームーンにしても１部の敵は妖魔だった
80年代頃に戻ると劇画やＳＦが主流なのだろうか
なんちゃら世紀末やメカメカしいデザインが増えてくる
話題として振り返る機会がないだけで
90年代はオカルトがブームだったようでその類の作風が密集していた
きっとオカルトやホラーが話題にならない理由はアニメとの相性が悪いからだ
金字塔らしき作品がないしどの作品もほとんどパッとしない
ゲームではバイオハザードみたいな代表作があるけどアニメだと
サザンアイズもこけたし地獄先生ぬーべーも微妙だった
幽遊白書も青春バトルものとして受けたのであって怪奇ものとしてではない
もしかするとアニメはスリラーは表現できるがホラーは表現することが出来ないのではないか？
金字塔らしき作品がないしどの作品もほとんどパッとしない
ゲームではバイオハザードみたいな代表作があるけどアニメだと
サザンアイズもこけたし地獄先生ぬーべーも微妙だった
幽遊白書も青春バトルものとして受けたのであって怪奇ものとしてではない
もしかするとアニメはスリラーは表現できるがホラーは表現することが出来ないのではないか？
>>912
画面が4：3から16：9に変わったことが大きいと思うんだよね
ブラウン管だと技術の都合上4：3になるのだけど
液晶だと自由になるので人間の視野に適している16：9が可能になったそうだ
おかげで没入感はあるのだけど却って視聴するのが疲れるようになった気もする
画面が4：3から16：9に変わったことが大きいと思うんだよね
ブラウン管だと技術の都合上4：3になるのだけど
液晶だと自由になるので人間の視野に適している16：9が可能になったそうだ
おかげで没入感はあるのだけど却って視聴するのが疲れるようになった気もする
ここ３年くらいまたアニメ見始めた。１クール、全く見ないか、多くて２つ見る時もあるけど。
絵は昔とは次元の違う綺麗さだな。
内容は昔のとは違った面白さがあるわ。
でも全体的に小粒なのか、マニアックなのか。
絵は昔とは次元の違う綺麗さだな。
内容は昔のとは違った面白さがあるわ。
でも全体的に小粒なのか、マニアックなのか。
>>918
ホラーといえば日本昔話で時々怖い回があったよね
１０分で一本だからたまたま見た人の印象にしか残らないけど
最近だと虹色ほたるの問題シーンが最高にホラーだった
音楽とのアンバランスさもあいまってすさまじいシーンになってたよ
アニメでぞっとしたのははじめてかも見てみてね
ホラーといえば日本昔話で時々怖い回があったよね
１０分で一本だからたまたま見た人の印象にしか残らないけど
最近だと虹色ほたるの問題シーンが最高にホラーだった
音楽とのアンバランスさもあいまってすさまじいシーンになってたよ
アニメでぞっとしたのははじめてかも見てみてね
子供のころ一番怖かったのはルパン複製人間でﾏﾓｰが燃えながらﾌｼﾞｺを追いかけてくるところだった
今のアニメは全然怖いのがないね
無意味にグロイのはあるけど
笑うセールスマンみたいに、忠告を無視したら悪いことが起きますよー
ってな感じの怖いアニメが全然ない
モラルが低下してるんだからそういう教訓めいた子供向けアニメを作ればいいのに
無意味にグロイのはあるけど
笑うセールスマンみたいに、忠告を無視したら悪いことが起きますよー
ってな感じの怖いアニメが全然ない
モラルが低下してるんだからそういう教訓めいた子供向けアニメを作ればいいのに
924 ：メロン名無しさん：2013/09/24(火) 22:33:41.75 ID:BDKvuPMB0
現代社会に警鐘を鳴らすアニメといえば
SACだろうSAC
SACだろうSAC
ガッチャマンクラウズじゃないの？
でもネットの力によって大人のモラルも低い事が暴かれてしまっただけで
昔より今の大人の方がモラル低いって訳じゃないんだろうな、多分
単に現実が明らかになってしまって子供に対して隠せなくなっただけだ
昔より今の大人の方がモラル低いって訳じゃないんだろうな、多分
単に現実が明らかになってしまって子供に対して隠せなくなっただけだ
戦前と戦後では日本人そのものがガラリと変わってるぞ
929 ：メロン名無しさん：2013/09/24(火) 23:23:58.88 ID:BDKvuPMB0
おまえらちょっとズレてきてる。アニメはそんな複雑なもんじゃないｗ
そうだね、せこい売り方しかしてないアニメが教訓もの作っても説得力ないね
でもさ、せめてＮＨＫはそういう童話っぽいやつを作ってほしいのに
なんだよあの団地なんとかってやつは
星新一のショートショートは良かったyoutubeでしか見たことないけど
なんだよあの団地なんとかってやつは
星新一のショートショートは良かったyoutubeでしか見たことないけど
団地は団地で需要がある。勝手なことぬかすな
933 ：メロン名無しさん：2013/09/25(水) 01:06:41.10 ID:44bAwtV90
顔が全部同じ。描き方がヘタクソなんだよ
よく、西又葵が引き合いに出されてるけど
キャラが輪郭が全く同じで、それ以外、髪型とか色とかで判別しなきゃいけないレベル
ヘタクソ。
例を挙げるなら
手塚作品とか浦沢作品を見れば判るけど、男、女、老人若者で輪郭の形が全然違う
よく、西又葵が引き合いに出されてるけど
キャラが輪郭が全く同じで、それ以外、髪型とか色とかで判別しなきゃいけないレベル
ヘタクソ。
例を挙げるなら
手塚作品とか浦沢作品を見れば判るけど、男、女、老人若者で輪郭の形が全然違う
手塚治は結構似た顔が多い方だよ。簡素な絵だけに
手塚治作品は美少女キャラだらけの作品と違って
おじいさん、中年、無骨な男等のキャラが多いからそれによって違いが出るけども
手塚治作品は美少女キャラだらけの作品と違って
おじいさん、中年、無骨な男等のキャラが多いからそれによって違いが出るけども
あと昔でハンコ絵と言えばあだち充作品とかね
古今東西、アニメの顔が同じなのを気にしたことがない
森雪とサーシャがそっくりなのは、松本零士があれしか書けないからですから！
2199がまだ零士に囚われていたら、ヤマトガールズが全部同じ顔になっていたかも
939 ：メロン名無しさん：2013/09/25(水) 01:32:51.01 ID:44bAwtV90
>>934
だから年齢によって違うっつてんだろうが
だから年齢によって違うっつてんだろうが
昔の例を引き合いに出して必死に否定しようとしてる>>934-938がすごく憐れに見える
でも松本零士って、全部同じだよな
判子絵ってヤツか
今のオタクと昔のオタクはなんか違うんだよ
昔は世界名作劇場や日本むかし話など基本的な良い子アニメを見てから
ちょっとサブカルっぽい捻くれたアニメに入るのに
今はしょっぱなからちょっと捻くれた低俗なアニメ見て育つんだよなぁ
なんだかなぁ
昔は世界名作劇場や日本むかし話など基本的な良い子アニメを見てから
ちょっとサブカルっぽい捻くれたアニメに入るのに
今はしょっぱなからちょっと捻くれた低俗なアニメ見て育つんだよなぁ
なんだかなぁ
>>941
だからなんだよ
｢最近のアニメがつまらない理由｣と何が関係するんだ
｢あいつだって！｣の理論で話したって何の結論も出ねえよ
>>943
それが｢オタクがオタクを見て育つ｣って事だ
今のアニメを作ってる人間らはアニメ以外の事を何もしらねえ
だからなんだよ
｢最近のアニメがつまらない理由｣と何が関係するんだ
｢あいつだって！｣の理論で話したって何の結論も出ねえよ
>>943
それが｢オタクがオタクを見て育つ｣って事だ
今のアニメを作ってる人間らはアニメ以外の事を何もしらねえ
>>945
じゃあ、良い子アニメを見て育ち、オタクを見て育った訳ではない今の30代はどうしてこうなったんだと思うの？
じゃあ、良い子アニメを見て育ち、オタクを見て育った訳ではない今の30代はどうしてこうなったんだと思うの？
しかしアニメも商売だから仕方がないとは言え、
>>943みたいな良い子向けアニメ自体が少なくなって来ているしな…
子供向け番組かと思ったら意味も無くお色気シーンがあったりとか最近では珍しくもないしね
それこそ10代辺りなんて興味を持ったものには何も考えずにすぐ跳び付くのだし、
何でもネットで見る事や知る事が出来てしまうような時代に
良い子向けアニメから〜と限定的に段階を踏ませる事自体がもう無理なんだろうな
>>943みたいな良い子向けアニメ自体が少なくなって来ているしな…
子供向け番組かと思ったら意味も無くお色気シーンがあったりとか最近では珍しくもないしね
それこそ10代辺りなんて興味を持ったものには何も考えずにすぐ跳び付くのだし、
何でもネットで見る事や知る事が出来てしまうような時代に
良い子向けアニメから〜と限定的に段階を踏ませる事自体がもう無理なんだろうな
エロシーンのある全日帯アニメはむしろ80年代の方が多かった
まいっちんぐマチ子先生、らんま1/2、キューティーハニー初代版など
歴史修正主義は良くない
まいっちんぐマチ子先生、らんま1/2、キューティーハニー初代版など
歴史修正主義は良くない
80年代ってのは>>943の言う良い子アニメと同時に、今じゃ考えられない様なセクハラエロアニメ、お笑いエロ番組を全日帯で放送していた雑多な時代だった
今の30代のオタクには正にそれが反映されている感じがするよ
今の30代のオタクには正にそれが反映されている感じがするよ
>>950
良い子アニメを見て育った今の30代のオタクのモラルが高いとは思ってないんでしょう？
良い子アニメを見て育った今の30代のオタクのモラルが高いとは思ってないんでしょう？
>>943
そもそもこれが、スレタイと関係ないってことに気づけ
そもそもこれが、スレタイと関係ないってことに気づけ
昔のヲタはある意味知識量が勝負って言うかトリビア的な雑学を多々蓄積してたのに
今のライトヲタは表面的ってか上辺だけな感じがするんだよな。
今のライトヲタは表面的ってか上辺だけな感じがするんだよな。
昔の子供向けに作られたアニメに教育的要素があった事には同意したいなぁ
親や学校からは教えてもらえないような人間の成長に大切なことがアニメには詰まってるんだよ
倫理観や道徳観、人間としてのあり方や善し悪しの区別とかを分かりやすく絵で示してくれてる
小難しい御託を並べて理解しろって事じゃなくてキャラを見て反面教師として学べるんだよね
今のアニメ制作者にそういう心構えで子供に向けてアニメ作ってる人間がどれだけいるかなんだよね
オタクがオタクに向けてオタクの趣味趣向の共有したいだけなら同人やってればいいんだよ
>>933
あれは髪型すら一緒じゃないか？
色でしか判断できない気がする
なんつーかエロゲみたいな判子絵風味の美少女キャラばっかりというか
アニメキャラクターとしての個性的な魅力を生み出せる人が減ってんだよね
親や学校からは教えてもらえないような人間の成長に大切なことがアニメには詰まってるんだよ
倫理観や道徳観、人間としてのあり方や善し悪しの区別とかを分かりやすく絵で示してくれてる
小難しい御託を並べて理解しろって事じゃなくてキャラを見て反面教師として学べるんだよね
今のアニメ制作者にそういう心構えで子供に向けてアニメ作ってる人間がどれだけいるかなんだよね
オタクがオタクに向けてオタクの趣味趣向の共有したいだけなら同人やってればいいんだよ
>>933
あれは髪型すら一緒じゃないか？
色でしか判断できない気がする
なんつーかエロゲみたいな判子絵風味の美少女キャラばっかりというか
アニメキャラクターとしての個性的な魅力を生み出せる人が減ってんだよね
まあネットの中のオタクは業者も混ざってるような気がするから何とも言えないけど
とにかくバランスが悪い
王道アニメよりサブカルアニメが多いってどういうことよ
子供にとって教養真面目アニメより娯楽アニメのほうが面白いのはわかってる
でも、強制的に与えられた良い子アニメ見て、それから今まで見たことなかった
娯楽アニメ見て衝撃を受け、どっぷりハマるのがオタクってもんだろがー！
とにかくバランスが悪い
王道アニメよりサブカルアニメが多いってどういうことよ
子供にとって教養真面目アニメより娯楽アニメのほうが面白いのはわかってる
でも、強制的に与えられた良い子アニメ見て、それから今まで見たことなかった
娯楽アニメ見て衝撃を受け、どっぷりハマるのがオタクってもんだろがー！
今だって良い子アニメはあるだろ
うっかりペネロペやマイリトルポニーなど
でもここの住人、ちゃんと見てるのか？
うっかりペネロペやマイリトルポニーなど
でもここの住人、ちゃんと見てるのか？
957 ：メロン名無しさん：2013/09/25(水) 03:38:03.09 ID:44bAwtV90
おまえらそういう意味じゃない。教育だの児童向けアニメだのそういう事はどうせもいいんだ。
よくアニメの原作に挙げられてる
｢ラノベ｣を例に挙げてみよう
クソ長ったらしいタイトルが付いてる作品の中身。ほとんどが
学園・魔法・魔王・ハーレム・ヘタレ主人公・・・etc
全部あれだ。聞き覚え有るだろ？
アニメやマンガで今まで散々やって来た事を再構築して書いてるだけに過ぎない
｢アニメを見て育ったアニメ制作者(原作者)｣ってのはこういう事だ。
小説なんかだと、他の出来事、歴史や社会現象を元に文献を調べたりロケをしたりして
物語を書くが、ラノベはどうやって書かれてるかというと…
以前に観たアニメやマンガを参考にして、脳内"だけ"で作り上げた
｢俺が考えた最強のマンガストーリー｣を文章にしてるだけに過ぎないんだよ
一言でまとめるなら｢妄想だけで物語を造ってる｣
｢地｣というものが欠片ほども存在してないんだからつまらないに決まってる。面白くないのは当たり前だ。
>>954
西又葵はあくまでも一例にしただけだぞ。一応言っとくが。
よくアニメの原作に挙げられてる
｢ラノベ｣を例に挙げてみよう
クソ長ったらしいタイトルが付いてる作品の中身。ほとんどが
学園・魔法・魔王・ハーレム・ヘタレ主人公・・・etc
全部あれだ。聞き覚え有るだろ？
アニメやマンガで今まで散々やって来た事を再構築して書いてるだけに過ぎない
｢アニメを見て育ったアニメ制作者(原作者)｣ってのはこういう事だ。
小説なんかだと、他の出来事、歴史や社会現象を元に文献を調べたりロケをしたりして
物語を書くが、ラノベはどうやって書かれてるかというと…
以前に観たアニメやマンガを参考にして、脳内"だけ"で作り上げた
｢俺が考えた最強のマンガストーリー｣を文章にしてるだけに過ぎないんだよ
一言でまとめるなら｢妄想だけで物語を造ってる｣
｢地｣というものが欠片ほども存在してないんだからつまらないに決まってる。面白くないのは当たり前だ。
>>954
西又葵はあくまでも一例にしただけだぞ。一応言っとくが。
学園、ハーレムアニメ見て育ったんならもう30歳超えてると思うんだが…
30代40代作家でもラノベ作家って言うの？
若手作家＝ラノベ作家だと思ってたけど、もしや違う？
30代40代作家でもラノベ作家って言うの？
若手作家＝ラノベ作家だと思ってたけど、もしや違う？
年齢書いたの初めてだけど
いや、ハーレムアニメ見て育ってるのは今の10代のような気がして違和感があるから
ここ最近だよハーレムやヘタレ主人公が多いのは。昔はそんなになかった
いや、ハーレムアニメ見て育ってるのは今の10代のような気がして違和感があるから
ここ最近だよハーレムやヘタレ主人公が多いのは。昔はそんなになかった
ヲタがヲタ向けにコピペのコピペで劣化コピーの縮小再生産を繰り返して袋小路に陥ってるって事か。
確かにそんな感じがするな。
あと頭の妄想だけで要素を構築してそこに実体験の裏打ちがないのも顕著だな。
例えばたまゆらを例に取ってみるけど
カメラの描写は実機を忠実に描き起こしてて緻密なのに
肝心の撮影に関する描写は実際に写真やってる人間の視点で見ると
稚拙そのものだったりする。
例えば花火を撮るのに絞り開放にしてたりケーブルレリーズやリモコンを使ってなかったりとか
せっかくフィルム使ってるのにモノクロ使って自家現像に挑戦とか
リバーサル使って明暗を表現に取り入れてみるといった事をやってなかったりとか。
これはサトジュンと脚本家一同にそういう写真に関する知識がない事から出た矛盾点だろうと思う。
（写真部としての活動の描写も薄かったから制作陣やブレーンに写真部所属経験者がいなかったんだろうな）
実際超A&G+か公式かでやってた放送前特番で儀武に「写真部ってどんな活動するんですか？」と質問されて
サトジュンが答えに詰まったもんで「さては写真部の事何も知らないな!?」と突っ込まれたシーンがあったし。
確かにそんな感じがするな。
あと頭の妄想だけで要素を構築してそこに実体験の裏打ちがないのも顕著だな。
例えばたまゆらを例に取ってみるけど
カメラの描写は実機を忠実に描き起こしてて緻密なのに
肝心の撮影に関する描写は実際に写真やってる人間の視点で見ると
稚拙そのものだったりする。
例えば花火を撮るのに絞り開放にしてたりケーブルレリーズやリモコンを使ってなかったりとか
せっかくフィルム使ってるのにモノクロ使って自家現像に挑戦とか
リバーサル使って明暗を表現に取り入れてみるといった事をやってなかったりとか。
これはサトジュンと脚本家一同にそういう写真に関する知識がない事から出た矛盾点だろうと思う。
（写真部としての活動の描写も薄かったから制作陣やブレーンに写真部所属経験者がいなかったんだろうな）
実際超A&G+か公式かでやってた放送前特番で儀武に「写真部ってどんな活動するんですか？」と質問されて
サトジュンが答えに詰まったもんで「さては写真部の事何も知らないな!?」と突っ込まれたシーンがあったし。
962 ：メロン名無しさん：2013/09/25(水) 03:57:22.16 ID:44bAwtV90
評価される創作物というのは、大半が｢現実｣をモデルにして書かれてる
一方で、スレタイの様に｢つまらない｣と評価を下される様な作品はというと…
大半が｢別の創作物｣をモデルにして書かれてる
要は継ぎ足し継ぎ足しをしてんだよ。2ｃｈとかでよく出る｢内容が薄い｣て意見はつまりそういう所からだ。
参照先がアニメなんだからどうしようもない。
そして自分が最初に挙げた見た目に関する指摘もここから来るものだと思われる
アニメやマンガの様なキャラデザに努めてるからどうしても似たり寄ったりになってしまう訳だ。
これもやってる事は結局継ぎ足し。アニメの方ばかりを向いてるから「アニメキャラみたいな絵のキャラクター」しか描けんのだ
…つうか、確かこの｢アニメの事しか解らないアニメーター｣ていうのは
宮崎だか富野だか、アニメの大御所も指摘してた様な記憶が有るぞそういえば
結局これに尽きるだろ。原因としては。
一方で、スレタイの様に｢つまらない｣と評価を下される様な作品はというと…
大半が｢別の創作物｣をモデルにして書かれてる
要は継ぎ足し継ぎ足しをしてんだよ。2ｃｈとかでよく出る｢内容が薄い｣て意見はつまりそういう所からだ。
参照先がアニメなんだからどうしようもない。
そして自分が最初に挙げた見た目に関する指摘もここから来るものだと思われる
アニメやマンガの様なキャラデザに努めてるからどうしても似たり寄ったりになってしまう訳だ。
これもやってる事は結局継ぎ足し。アニメの方ばかりを向いてるから「アニメキャラみたいな絵のキャラクター」しか描けんのだ
…つうか、確かこの｢アニメの事しか解らないアニメーター｣ていうのは
宮崎だか富野だか、アニメの大御所も指摘してた様な記憶が有るぞそういえば
結局これに尽きるだろ。原因としては。
それとこれは別のスレにも書いた事なんだけど
最近のライトヲタは表面的な事しか受け取れないからこそ
楽器、カメラ、サバゲ、合唱、のみならずアニメで扱われた様々なジャンルで
いずれも経験者が自分の知識と経験に基づいて
それらを扱った作品を語った所でほぼ確実にウザがる傾向がある。
何にしても見るとやるとじゃ大違いなんだが。
実際経験者はそのジャンルの正確な描写を要求するから
制作者が不勉強だと経験者の視点で見た時に突っ込み所が多数出るんだよな。
最近のライトヲタは表面的な事しか受け取れないからこそ
楽器、カメラ、サバゲ、合唱、のみならずアニメで扱われた様々なジャンルで
いずれも経験者が自分の知識と経験に基づいて
それらを扱った作品を語った所でほぼ確実にウザがる傾向がある。
何にしても見るとやるとじゃ大違いなんだが。
実際経験者はそのジャンルの正確な描写を要求するから
制作者が不勉強だと経験者の視点で見た時に突っ込み所が多数出るんだよな。
美少女萌えアニメが不満なら黒子のバスケとか見ればいいのに
黒子のバスケ・腐女子向けという偏見を持たないで見てみようの巻
http://daizu1977.blog134.fc2.com/blog-entry-854.html
黒子のバスケ。よく聞く感想は、「キャラ萌え」「腐女子向け」「スポーツとしてはどうか」「バヌケの王子様」という評価。まぁそういう一面もあります。
ですがそれって「プリキュアって萌えアニメだよね」と言われるくらい悔しい評価。中身も面白いんですよ。
男の子たちがかっこいい。腐女子向け。そういう見方も勿論ありますし、緑間君はかっこいいのは確かです。
しかし、作品としても内容としても・・ 面白いと思うんだよなぁ。食わず嫌いしないで見るべきだと思うんですよ。
特殊能力が幼稚だ、という意見に対しては、「試合のキーがわかりやすい」という視聴者に嬉しい配慮だと思いましょう。相手の特技を生かしたバスケにたいして、黒子くんたちがどう戦うか。それが黒バスの面白さですね。
エロゲオタだって黒子のバスケ見てるぞ
http://plaza.rakuten.co.jp/mizuho0001/
黒子のバスケ・腐女子向けという偏見を持たないで見てみようの巻
http://daizu1977.blog134.fc2.com/blog-entry-854.html
黒子のバスケ。よく聞く感想は、「キャラ萌え」「腐女子向け」「スポーツとしてはどうか」「バヌケの王子様」という評価。まぁそういう一面もあります。
ですがそれって「プリキュアって萌えアニメだよね」と言われるくらい悔しい評価。中身も面白いんですよ。
男の子たちがかっこいい。腐女子向け。そういう見方も勿論ありますし、緑間君はかっこいいのは確かです。
しかし、作品としても内容としても・・ 面白いと思うんだよなぁ。食わず嫌いしないで見るべきだと思うんですよ。
特殊能力が幼稚だ、という意見に対しては、「試合のキーがわかりやすい」という視聴者に嬉しい配慮だと思いましょう。相手の特技を生かしたバスケにたいして、黒子くんたちがどう戦うか。それが黒バスの面白さですね。
エロゲオタだって黒子のバスケ見てるぞ
http://plaza.rakuten.co.jp/mizuho0001/
黒子のバスケを見ないで美少女萌えアニメばっか見て
「最近のアニメはつまらん、けしからん」と語ってる奴の馬鹿馬鹿しさったら無いぜ
「最近のアニメはつまらん、けしからん」と語ってる奴の馬鹿馬鹿しさったら無いぜ
966 ：メロン名無しさん：2013/09/25(水) 04:07:37.83 ID:44bAwtV90
あ？少年漫画なんだから別に、簡単な内容でいいだろう黒子のバスケとかは。
大の大人がポケモン見て｢現実的じゃない｣って突っ込まんだろうに。
それはそれ。これはこれだｗ
ここで扱う｢つまらんアニメ｣の対象はラノベ原作に絞るべきだ。
というか基本的に自分の論調は全てラノベに矛先が向ってる。
マジでつまらん
大の大人がポケモン見て｢現実的じゃない｣って突っ込まんだろうに。
それはそれ。これはこれだｗ
ここで扱う｢つまらんアニメ｣の対象はラノベ原作に絞るべきだ。
というか基本的に自分の論調は全てラノベに矛先が向ってる。
マジでつまらん
今のアニメが全てつまらない訳ではなく、黒子のバスケの様に面白いアニメもあると認めるという事だな
学園ものやハーレムものアニメって妙に設定が古いんだよな
学校の屋上が開放されてたり文化祭にフォークダンスしたり
学校の屋上が開放されてたり文化祭にフォークダンスしたり
ID:44bAwtV90
おまえ>>730だろｗ
>>967
あんたの中には１か０しか無いのか？融通の利かん自閉症じゃあるまいし
誰一人として全てのアニメが一つ残らずどうとか言ってないだろうに
特定の作品をどうとかじゃなく、もっとざっくりと業界全体的なオハナシだろ？ｗ
おまえ>>730だろｗ
>>967
あんたの中には１か０しか無いのか？融通の利かん自閉症じゃあるまいし
誰一人として全てのアニメが一つ残らずどうとか言ってないだろうに
特定の作品をどうとかじゃなく、もっとざっくりと業界全体的なオハナシだろ？ｗ
>>969
なら美少女萌えアニメ以外ももっと見るようにすれば黒子のバスケみたいに面白いアニメが他にも見つかるんじゃないかと思うんだがな
美少女萌えアニメって全体的な比率で言えば４割以下なんだから残りの６割のアニメを見ればいい
なら美少女萌えアニメ以外ももっと見るようにすれば黒子のバスケみたいに面白いアニメが他にも見つかるんじゃないかと思うんだがな
美少女萌えアニメって全体的な比率で言えば４割以下なんだから残りの６割のアニメを見ればいい
文化祭にフォークダンス？はあ？
そんなアニメあったか？
そんなアニメあったか？
黒子のバスケ(笑)
あんな色々パクり・冒涜してる作品好き、というのも正直・・・
正に「つまらない今のアニメ」主力だろ
あんな色々パクり・冒涜してる作品好き、というのも正直・・・
正に「つまらない今のアニメ」主力だろ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367858568
…これか。つうかけんもうって、ほんとアニメとゲームの話しかしてないんだな
＞――アニメばかり見てきた世代のスタッフと作業をしていて、具体的に困ることはありますか？
＞
＞富野
＞まず、打ち合わせなどで日常会話が通用しないんです。
＞アニメ育ち、ビジュアル育ちの若い人たちには、頼むから社会に出るまでにきちんとした日常会話を覚えてきて欲しいとお願いしたいのです。
＞彼らが分かる言葉をこっちが探さなければならないというのはこちらがやせてしまいますからすごく困るのです。
＞たとえば、「カッコイイ」という言葉で伝えようとしても、アニメとかコミックに出てくる「カッコイイ」もの以外はカッコイイと思えない子たちがいます。
＞「これこれこういう美女を描いてくれ」と言っても、そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか描けない。
＞彼らは、自分でスケッチをしても、そこから何かが生まれるということがない。
＞裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから新しい何かを生み出すことができないんです
…これか。つうかけんもうって、ほんとアニメとゲームの話しかしてないんだな
＞――アニメばかり見てきた世代のスタッフと作業をしていて、具体的に困ることはありますか？
＞
＞富野
＞まず、打ち合わせなどで日常会話が通用しないんです。
＞アニメ育ち、ビジュアル育ちの若い人たちには、頼むから社会に出るまでにきちんとした日常会話を覚えてきて欲しいとお願いしたいのです。
＞彼らが分かる言葉をこっちが探さなければならないというのはこちらがやせてしまいますからすごく困るのです。
＞たとえば、「カッコイイ」という言葉で伝えようとしても、アニメとかコミックに出てくる「カッコイイ」もの以外はカッコイイと思えない子たちがいます。
＞「これこれこういう美女を描いてくれ」と言っても、そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか描けない。
＞彼らは、自分でスケッチをしても、そこから何かが生まれるということがない。
＞裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから新しい何かを生み出すことができないんです
ところでそろそろスレが終わるが。このまま単発で終わらせるには勿体無いスレだ
是非とも次スレを立ててもらいたいｗｗ
>>970
個人的に少年漫画系は観ないわ。そういう歳でも無いし。
それに美少女萌えアニメも大嫌いだから。観てねーよ。アニメ観てる人間が皆ブヒブヒ言ってるとでも思ってんのか
そういうあんたにはゴルゴ13とかマスターキートンとか、もっと泥臭いアニメを観ろと言いたいわｗ
強いて言うならおっさんが主人公のアニメが好きだｗ
是非とも次スレを立ててもらいたいｗｗ
>>970
個人的に少年漫画系は観ないわ。そういう歳でも無いし。
それに美少女萌えアニメも大嫌いだから。観てねーよ。アニメ観てる人間が皆ブヒブヒ言ってるとでも思ってんのか
そういうあんたにはゴルゴ13とかマスターキートンとか、もっと泥臭いアニメを観ろと言いたいわｗ
強いて言うならおっさんが主人公のアニメが好きだｗ
30歳以上のオタク女性だって中年女性が主人公の作品ではなく美少年物を好む事が多いように
30歳以上のオタク男性は美少女物を好む事が多いという事だ
これはそうそう変わらないだろう
だからオッサン主人公物が少なくてもある程度仕方ない
30歳以上のオタク男性は美少女物を好む事が多いという事だ
これはそうそう変わらないだろう
だからオッサン主人公物が少なくてもある程度仕方ない
>>931
ＮＨＫは世代によって認識が違うよ
70年代生まれだと硬派なイメージあるんだろうけど
80年代以降だとすごい軟派なんだよ
むしろＮＨＫが率先して破天荒なことを仕出かすイメージが定着している
６時の退屈な時間に天才テレビくんという番組を提供してくれたり
小学五年生の女児の胸に男子が事故とはいえ触れたり
戦争での死体や温泉でのモザイクなしなどはっちゃけていた
90年代になるとまた認識も変わってくるのだろうけど知らない
ＮＨＫは世代によって認識が違うよ
70年代生まれだと硬派なイメージあるんだろうけど
80年代以降だとすごい軟派なんだよ
むしろＮＨＫが率先して破天荒なことを仕出かすイメージが定着している
６時の退屈な時間に天才テレビくんという番組を提供してくれたり
小学五年生の女児の胸に男子が事故とはいえ触れたり
戦争での死体や温泉でのモザイクなしなどはっちゃけていた
90年代になるとまた認識も変わってくるのだろうけど知らない
さっきからやたらと「30」ていう数字と｢オタク｣ていう言葉にえらく拘るヤツが一人居るなｗ
その書き込みのどれもこれも何を言いたいのかさっぱりわからんｗ
他の奴らが言ってる事とは全く関係ない事喋ってんだが、誰と会話してんだこいつ？ｗ
頭の中で作り上げた脳内キモオタを叩きたい一心なんだろうが、
結論ありきじゃ誰も食い付いてこねーし会話の流れから脱線して意味不明になるだけだよｗ
その書き込みのどれもこれも何を言いたいのかさっぱりわからんｗ
他の奴らが言ってる事とは全く関係ない事喋ってんだが、誰と会話してんだこいつ？ｗ
頭の中で作り上げた脳内キモオタを叩きたい一心なんだろうが、
結論ありきじゃ誰も食い付いてこねーし会話の流れから脱線して意味不明になるだけだよｗ
>>977
＞脳内キモオタを叩きたい一心なんだろうが
違うよ
30歳のオタク女性が美少年萌えアニメのFree!を好むように30歳のオタク男性は美少女萌えアニメを好む
2chで美少女萌えアニメの悪口が書かれても、この節理は変わらないって話をしてるんだよ
「美少女萌えアニメの悪口を2chに書いてるのはオッサンだろう」と感じればオッサンの事がますます好きじゃなくなって
オッサンが主人公のアニメをますます見たくなくなり、ますます美少女萌えアニメに傾倒する事になる
＞脳内キモオタを叩きたい一心なんだろうが
違うよ
30歳のオタク女性が美少年萌えアニメのFree!を好むように30歳のオタク男性は美少女萌えアニメを好む
2chで美少女萌えアニメの悪口が書かれても、この節理は変わらないって話をしてるんだよ
「美少女萌えアニメの悪口を2chに書いてるのはオッサンだろう」と感じればオッサンの事がますます好きじゃなくなって
オッサンが主人公のアニメをますます見たくなくなり、ますます美少女萌えアニメに傾倒する事になる
>>978
文末に｢…という人も一部には居る｣て付けて喋る事を心掛けな
あんたの主張は限定的過ぎてノレないし否定も反論も出来ねーよｗ
スレ住人が大局を見てる中で、あんただけ狭い枠の中だけでグルグル廻ってるのに気付けｗ
文末に｢…という人も一部には居る｣て付けて喋る事を心掛けな
あんたの主張は限定的過ぎてノレないし否定も反論も出来ねーよｗ
スレ住人が大局を見てる中で、あんただけ狭い枠の中だけでグルグル廻ってるのに気付けｗ
>>979
まあ確かに私の言ってる事に当てはまる美少女萌えオタ男ばかりって事も無いだろう、と認めるけどね
だけど本当に大局を見てる人なら、美少女萌えアニメの悪口をやたら書いた所で仕方ないと考えるよ。例えどんな立場の人であっても。
オタク女性に「二次元美少年を好むのをやめろよ、きめえ」と言っても彼女達が止めるとは思わないだろ？
オタク男に「二次元美少女を好むのをやめろ、きめえ」と言うのも同じなんだよ
止める訳無いんだ
まあ確かに私の言ってる事に当てはまる美少女萌えオタ男ばかりって事も無いだろう、と認めるけどね
だけど本当に大局を見てる人なら、美少女萌えアニメの悪口をやたら書いた所で仕方ないと考えるよ。例えどんな立場の人であっても。
オタク女性に「二次元美少年を好むのをやめろよ、きめえ」と言っても彼女達が止めるとは思わないだろ？
オタク男に「二次元美少女を好むのをやめろ、きめえ」と言うのも同じなんだよ
止める訳無いんだ
居るよね皆で話してる時に無関係な話題持ち出して場を乱す空気読めない輩。
どうでもよすぎる。流れと無関係な自己中心的な主張は会話の邪魔だ。
今そんな話してんじゃない、二週間後くらいに出直してくれ
繰り返すが、｢今そんな事はどうでもいいんだよ。誰も気にも留めてない事をグジグジ言い続けるな｣
…もしかして本当に自閉症とかアスペとかなのかこいつ？
で、次スレは？
どうでもよすぎる。流れと無関係な自己中心的な主張は会話の邪魔だ。
今そんな話してんじゃない、二週間後くらいに出直してくれ
繰り返すが、｢今そんな事はどうでもいいんだよ。誰も気にも留めてない事をグジグジ言い続けるな｣
…もしかして本当に自閉症とかアスペとかなのかこいつ？
で、次スレは？
欲しい
>>972
禿同
スラダン見て育ってるから黒子のバスケとか死ぬほどくだらねぇって思う
あと同じバスケ漫画でもディアボーイズとかハーレムビートとかのほうが面白い
まぁここはアニメの話してるんで漫画だとちょっとスレ違いだけど、少なくとも黒子のバスケが面白いとかないわー
「キセキの世代」とかこの単語ひとつだけでも失笑もんだよ
禿同
スラダン見て育ってるから黒子のバスケとか死ぬほどくだらねぇって思う
あと同じバスケ漫画でもディアボーイズとかハーレムビートとかのほうが面白い
まぁここはアニメの話してるんで漫画だとちょっとスレ違いだけど、少なくとも黒子のバスケが面白いとかないわー
「キセキの世代」とかこの単語ひとつだけでも失笑もんだよ
最近のアニメがつまらない理由↓
http://dengekionline.com/elem/000/000/602/602565/c20130221_kyoukaisen_17_cs1w1_500x500.jpg
http://dengekionline.com/elem/000/000/602/602565/c20130221_kyoukaisen_17_cs1w1_500x500.jpg
最悪なのは期待した作品がしょぼい時
I.Gしっかりしてくれ
I.Gしっかりしてくれ
萌えオタおっさんの俺が「黒子のバスケ」を読みはじめてみましたよ、という話
http://yapi.moe-nifty.com/hena2/2012/12/post-2860.html
脅迫事件のあおりを受けてコミケでも自粛要請の出てしまった「黒子のバスケ」（通称：黒バス）
ですが、せっかくなのでこの機会に読んでみようとふと思い立ったわけです。
ジャンプコミックス買うのはデスノ以来・しかもスポーツものにはとんと縁のなかった俺なのですが…
いやー何かね、すげー面白い。典型的熱血ジャンプヒーローキャラの火神大我と
(キャラ的には)デスノ以降の存在感不明な頭脳系不思議キャラの黒子テツヤのコンビを中心に、
チームプレイとしてのバスケの面白さを上手く描いてるなーというのが読んでみての印象。これは人気出るのも分かるわーと素直に納得しました。
http://yapi.moe-nifty.com/hena2/2012/12/post-2860.html
脅迫事件のあおりを受けてコミケでも自粛要請の出てしまった「黒子のバスケ」（通称：黒バス）
ですが、せっかくなのでこの機会に読んでみようとふと思い立ったわけです。
ジャンプコミックス買うのはデスノ以来・しかもスポーツものにはとんと縁のなかった俺なのですが…
いやー何かね、すげー面白い。典型的熱血ジャンプヒーローキャラの火神大我と
(キャラ的には)デスノ以降の存在感不明な頭脳系不思議キャラの黒子テツヤのコンビを中心に、
チームプレイとしてのバスケの面白さを上手く描いてるなーというのが読んでみての印象。これは人気出るのも分かるわーと素直に納得しました。
単純な話自分より年下が描いているかたらというのもある
意識しなくたって自然とそうなる
同世代なら焼きもちも焼く
意識しなくたって自然とそうなる
同世代なら焼きもちも焼く
黒バスはもういいから。好きな人も居る。それでいいじゃないか
だからなに？ガキの見る漫画なんざ見る気にもならん
だからなに？ガキの見る漫画なんざ見る気にもならん
何度も言ってる事だがキャラクター造詣の時点で魅力がないんだよ、黒子のバスケもそう
どいつもこいつも髪型や顔が同じにしか見えないし雰囲気も似たりよったりで外見的特長皆無
ラブライブとかもキモチワルイし記号的造詣で塗り固められた量産型オタク向けキャラやめろって話なんだよな
女キャラが皆量産型ジム化してんだよ、ドムとかギャンみたいの居てもいいだろうに
ハーレムでもいいんだよ、でも天地無用とかエルハザードとかみたいに女キャラにもそれぞれ個性ある造詣してほしいんだ
アウトロースターのエイシャクランクランみたいな個性的なキャラが見たい
少し前だがソルティレイというアニメのソルティは凄い髪型だった、あぁいうのが良い
どいつもこいつも髪型や顔が同じにしか見えないし雰囲気も似たりよったりで外見的特長皆無
ラブライブとかもキモチワルイし記号的造詣で塗り固められた量産型オタク向けキャラやめろって話なんだよな
女キャラが皆量産型ジム化してんだよ、ドムとかギャンみたいの居てもいいだろうに
ハーレムでもいいんだよ、でも天地無用とかエルハザードとかみたいに女キャラにもそれぞれ個性ある造詣してほしいんだ
アウトロースターのエイシャクランクランみたいな個性的なキャラが見たい
少し前だがソルティレイというアニメのソルティは凄い髪型だった、あぁいうのが良い
そんだけ誤字を繰り返すと説得力とか飛んでって笑えるぞ
>>989
そのラインナップは無意識かもしれないけど
怪奇、ＳＦ、人外などはいいけどアイドル系、日常ものは嫌だって趣向の話なんじゃないの？
舞台や話の展開や構成によってキャラデザも影響受けるのだ
アイマスもそんな感じの絵柄だろう
そのラインナップは無意識かもしれないけど
怪奇、ＳＦ、人外などはいいけどアイドル系、日常ものは嫌だって趣向の話なんじゃないの？
舞台や話の展開や構成によってキャラデザも影響受けるのだ
アイマスもそんな感じの絵柄だろう
大人向けとか今やってんの？
深夜でもせいぜい高校生ぐらいをターゲットにしたものばかりだと思うんだが
ガキ向けなど興味がない、って奴はなに見てんだよ
深夜でもせいぜい高校生ぐらいをターゲットにしたものばかりだと思うんだが
ガキ向けなど興味がない、って奴はなに見てんだよ
今のアニメがつまらん、と言い切るにはあまりに大雑把すぎる。
極めて個人的な思い込みだろう
同じ顔云々は昔もそうなので話にならん
極めて個人的な思い込みだろう
同じ顔云々は昔もそうなので話にならん
深夜アニメは円盤の売上でなりたっているからターゲットが高校生はないわな
ゆるきゃらと一緒だよ
あんなに大量生産して
最初は可愛いと思ってたけどうんざりだよ
あんなに大量生産して
最初は可愛いと思ってたけどうんざりだよ
>>992
スペースコブラとか？ｗ 一応、MXで今ゴルゴの再放送はやってるけど
考えると確かに大人が見て楽しめるアニメは全く無くなってしまったな
…以前、ウチの職場(自分以外ほとんどおっさん)でARIAが大流行して、
職場全体でDVD回し観をしてたって事は有ったが。
でこのスレ結局このまま単発で終わるの？次スレは？
スペースコブラとか？ｗ 一応、MXで今ゴルゴの再放送はやってるけど
考えると確かに大人が見て楽しめるアニメは全く無くなってしまったな
…以前、ウチの職場(自分以外ほとんどおっさん)でARIAが大流行して、
職場全体でDVD回し観をしてたって事は有ったが。
でこのスレ結局このまま単発で終わるの？次スレは？
おっさんがARIAか
いやまあ、癒しが必要な年齢なのかもしらんが。
いやまあ、癒しが必要な年齢なのかもしらんが。
カイジは大人向けでいいだろ
立てちゃったよｗｗｗｗ
まぁ、おまえらまだまだ言い足りない事は沢山有るだろう
最近のアニメがつまらない理由 Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380104347/
まぁ、おまえらまだまだ言い足りない事は沢山有るだろう
最近のアニメがつまらない理由 Part2
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１０００ならビッグで６億次に俺があてる。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
※実況厳禁※
放送中のアニメの感想をリアルタイムで書き込むのはやめましょう。
実況は実況板でお願いします。
[ アニメ特撮実況 ] http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
[ 実況headline ] http://headline.2ch.net/bbylive/
ローカルルールに関する意見・質問などはアニメサロン自治スレへどうぞ。
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